（（（消えゆく関西方式の案内）））
1 ：名無しでGO!：
もはや風前の灯火の関西式の案内について語りませんか？
京都出町柳ゆき 特急→特急 出町柳行き
次は堺まで止まりません→次は堺にとまります
本日も近鉄電車をご利用いただき・・→本日も近鉄をご利用いただき・・
阪神電車西大阪線はお乗り換えです→阪神線はお乗り換えです
時刻表縦書き→時刻表横書き
自動改札○×→ ↑進入禁止
先発次発→つぎ・こんど
区間急行→通勤急行
京都出町柳ゆき 特急→特急 出町柳行き
次は堺まで止まりません→次は堺にとまります
本日も近鉄電車をご利用いただき・・→本日も近鉄をご利用いただき・・
阪神電車西大阪線はお乗り換えです→阪神線はお乗り換えです
時刻表縦書き→時刻表横書き
自動改札○×→ ↑進入禁止
先発次発→つぎ・こんど
区間急行→通勤急行
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2 ：名無しでGO!：03/09/08 01:15 ID:kk4Rb8BA
2
3 ：名無しでGO!：03/09/08 01:17 ID:cFXgurOP
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
4 ：名無しでGO!：03/09/08 01:17 ID:bwPONFDy
「常磐線と京成電車はお乗り換えです」は山手線で毎日聞けます。
5 ：名無しでGO!：03/09/08 01:23 ID:WGlW1zy1
6 ：名無しでGO!：03/09/08 01:24 ID:QkO0rPLb
↑これが東北人かあ。
先発次発までなくす傾向なのか？？
2chなんぞは判断基準にならんとしても、この世の中東京圏式が
すべてのデフォルト標準と思い込んでるアホの増殖はもはやとど
めるところを知らないから、東京圏と違うというだけで注目、批
判されるんやろうな。
2chなんぞは判断基準にならんとしても、この世の中東京圏式が
すべてのデフォルト標準と思い込んでるアホの増殖はもはやとど
めるところを知らないから、東京圏と違うというだけで注目、批
判されるんやろうな。
8 ：名無しでGO!：03/09/08 01:27 ID:bwPONFDy
「こんど・つぎ」は意味不明なんで関東でも減ってると思う。
先発・次発が関東でも増殖しているよ>>1
先発・次発が関東でも増殖しているよ>>1
9 ：名無しでGO!：03/09/08 01:34 ID:0Ec+caf4
つ ぎ
こんど
そのつぎ
さらにあと
こんど
そのつぎ
さらにあと
10 ：名無しでGO!：03/09/08 01:37 ID:kPVOfuxg
>>7
ニュー速の厨房は、東京の満員電車すらありがたかってるからな
ニュー速の厨房は、東京の満員電車すらありがたかってるからな
11 ：名無しでGO!：03/09/08 01:39 ID:QkO0rPLb
満員電車がありがたいって…？
痴漢は犯罪だろ一応
痴漢は犯罪だろ一応
13 ：名無しでGO!：03/09/08 02:42 ID:etnSXvvK
ＪＲ北海道は関西式
稚内ゆき特急利尻がまいりますって感じ
このほうが日本語として自然な感じがする
稚内ゆき特急利尻がまいりますって感じ
このほうが日本語として自然な感じがする
14 ：名無しでGO!：03/09/08 09:42 ID:kk4Rb8BA
名鉄も関西式だな
自動放送のほか肉声の放送（新名古屋には自動放送がない！）でも
「新岐阜行きの特急です」みたいな言い方してる。
自動放送のほか肉声の放送（新名古屋には自動放送がない！）でも
「新岐阜行きの特急です」みたいな言い方してる。
15 ：名無しでGO!：03/09/08 09:47 ID:5rbCUzjp
阪急が、９月のダイヤ改定から「梅田方面ゆきの」を「梅田方面へ向かう」に
変更した。
変更した。
16 ：名無しでGO!：03/09/08 09:49 ID:sRLNszXe
東海圏で、縦書きの時刻表なんて見たこと無いな
17 ：名無しでGO!：03/09/08 09:51 ID:kk4Rb8BA
>>16
そうか？名鉄にはまだ結構残ってると思うけど
そうか？名鉄にはまだ結構残ってると思うけど
18 ：名無しでGO!：03/09/08 10:22 ID:c8WKmMC+
19 ：名無しでGO!：03/09/08 12:16 ID:jkb18V/a
>>18
関西で○番のりばと言っているのは酉、京都市と近鉄の一部の駅だけ
関西で○番のりばと言っているのは酉、京都市と近鉄の一部の駅だけ
20 ：名無しでGO!：03/09/08 12:18 ID:c1PBg2nC
阪急の○号線は永遠に不滅です！(,,ﾟДﾟ)
上本町行きの急行 う え ほ ん ま ち ゆ き の 急行でございます。
1番線に到着の電車は 東梅田 谷町四丁目 天王寺方面 文の里行きです。
1番線に到着の電車は 東梅田 谷町四丁目 天王寺方面 文の里行きです。
22 ：名無しでGO!：03/09/08 20:52 ID:UDPsc72E
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｯｺｰ
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ ヽ(･∀･ )ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ ヽ(･∀･ )ﾉ ｳﾝｺｰ
「とびら」と「ドア」ﾓﾅｰ
名古屋は混在。
名古屋は混在。
>>10
ちょっとそのスレを貼り付けてくれないか？
ちょっとそのスレを貼り付けてくれないか？
行き先・種別型の案内、都営地下鉄新宿線で聞けるよ
「本八幡行き快速」とか
「本八幡行き快速」とか
26 ：名無しでGO!：03/09/08 22:03 ID:aI9UtmzP
>>23
それを言ったら究極はドアシール。「ゆびづめごちゅうい」だろ。
それを言ったら究極はドアシール。「ゆびづめごちゅうい」だろ。
27 ：名無しでGO!：03/09/08 22:04 ID:c1PBg2nC
阪急のドアシール何処逝った！？(,,ﾟДﾟ)
28 ：名無しでGO!：03/09/08 22:05 ID:kk4Rb8BA
駅の表示板にある「当駅止め」も関西式？
29 ：名無しでGO!：03/09/08 22:07 ID:aI9UtmzP
近鉄特急、「みなさん、この電車は名古屋逝きノソストップ特急・アボーンライナ
ー・・・」っていうのがあるでしょ。
「みなさん！」と呼びかけるのもはぁ？と言う感じだし、何より「ノソストップ」
のはずなのに上本町や鶴橋に停まるではないか！う～ん、関西の電車はよくわかん
ねぇべな。
ー・・・」っていうのがあるでしょ。
「みなさん！」と呼びかけるのもはぁ？と言う感じだし、何より「ノソストップ」
のはずなのに上本町や鶴橋に停まるではないか！う～ん、関西の電車はよくわかん
ねぇべな。
30 ：名無しでGO!：03/09/08 22:10 ID:aI9UtmzP
そうかなぁ。いちいち、「新大阪電留線に留置致しますが、ご乗車になれません」と
いう方が良いのか。旅客にとっては、どこにも行かないには違いないだろう。
いう方が良いのか。旅客にとっては、どこにも行かないには違いないだろう。
32 ：名無しでGO!：03/09/08 22:24 ID:aI9UtmzP
>>31
関東では・・・。
「この電車は当駅どまりです。お客様が降りられますと回送電車として車庫に入り
ます。ご乗車にならないようにお願いいたします」と言うのだが。ついでにこの例
では関東だと、「江坂方面へお越しの方は次の電車をご利用ください」と言う案内
をするね。
このあたりはＪＲも私鉄も同じだな。
関東では・・・。
「この電車は当駅どまりです。お客様が降りられますと回送電車として車庫に入り
ます。ご乗車にならないようにお願いいたします」と言うのだが。ついでにこの例
では関東だと、「江坂方面へお越しの方は次の電車をご利用ください」と言う案内
をするね。
このあたりはＪＲも私鉄も同じだな。
>>25
都営新宿線のその放送、数年前に放送機器類一斉更新であぼーんされますた(ﾉД`)ｼｸｼｸ
関東では、都営地下鉄が意外と関西テイストなんだよね。
車両はアルナ製、放送は行先＋種別。
三田線６０００形初期車の車内は阪急電車テイスト。
車内化粧板やドアデコラが木目調。
そして三田線にはこんな放送もあった。
四番線は、留置車です。どなたもご乗車になれません。
そして都営線と言えばアグレッシブな運転。
最近は、どんどん関東テイストに染まりつつある…。
都営新宿線のその放送、数年前に放送機器類一斉更新であぼーんされますた(ﾉД`)ｼｸｼｸ
関東では、都営地下鉄が意外と関西テイストなんだよね。
車両はアルナ製、放送は行先＋種別。
三田線６０００形初期車の車内は阪急電車テイスト。
車内化粧板やドアデコラが木目調。
そして三田線にはこんな放送もあった。
四番線は、留置車です。どなたもご乗車になれません。
そして都営線と言えばアグレッシブな運転。
最近は、どんどん関東テイストに染まりつつある…。
34 ：名無しでGO!：03/09/08 22:31 ID:aI9UtmzP
>>33
あったな。
あの当時線内の急行運転は無かったはずだが、「2番線は京王多摩センター逝き、快
速電車です」っていうのがね。しかし発音が関西風でなかったから案外みんな気がつ
いてなかったかも。（Ｗ！
あったな。
あの当時線内の急行運転は無かったはずだが、「2番線は京王多摩センター逝き、快
速電車です」っていうのがね。しかし発音が関西風でなかったから案外みんな気がつ
いてなかったかも。（Ｗ！
35 ：名無しでGO!：03/09/08 22:34 ID:aI9UtmzP
36 ：名無しでGO!：03/09/08 22:36 ID:CmJPsigE
>>33
まぁ地下鉄線内の急行運転はそれなりにアグレッシブという事で。
まぁ地下鉄線内の急行運転はそれなりにアグレッシブという事で。
>>19
南海なんばﾓﾅｰ。
もともと8線で乗降別のホームだったので「～番線」でよかったものの、
ラピート専用の乗り場が8番線の降車側ホームにできたことで、
これを9番線と呼ぶわけにもいかず、すべての乗車側ホームに「～番のりば」
とつけるようになった。
南海なんばﾓﾅｰ。
もともと8線で乗降別のホームだったので「～番線」でよかったものの、
ラピート専用の乗り場が8番線の降車側ホームにできたことで、
これを9番線と呼ぶわけにもいかず、すべての乗車側ホームに「～番のりば」
とつけるようになった。
38 ：名無しでGO!：03/09/09 00:51 ID:QboWtFxw
大手私鉄で一番関西テイストが残ってるのは近鉄だね。
ついこないだまでは京阪だったけど。
ちなみに関西では特急のこと特別急行っていってるところはなかったっけか？
ついこないだまでは京阪だったけど。
ちなみに関西では特急のこと特別急行っていってるところはなかったっけか？
39 ：名無しでGO!：03/09/09 01:08 ID:HEgH0cav
>>38
特別急行なんて束しか聞いたことないよ
特別急行なんて束しか聞いたことないよ
40 ：名無しでGO!：03/09/09 01:12 ID:cvjCLHbz
>>18
小田急新宿みたいに、
面数と線数が一致しない場合には
「３番線」ではなく「３番ホーム」「３番のりば」の方がしっくりくる。
時刻表の並び順はどうだっけ？
（種別）（行先）（時刻）
（種別）（時刻）（行先）
etc.
小田急新宿みたいに、
面数と線数が一致しない場合には
「３番線」ではなく「３番ホーム」「３番のりば」の方がしっくりくる。
時刻表の並び順はどうだっけ？
（種別）（行先）（時刻）
（種別）（時刻）（行先）
etc.
41 ：名無しでGO!：03/09/09 01:18 ID:JifzkSA8
42 ：名無しでGO!：03/09/09 01:19 ID:BDvDEtuV
京成は
「次は八幡です。八幡の次は船橋に止まります。鬼越、中山、東中山、西船、海神には止まりません」
「とまりません」と言うのみ（～へおいでの方はこのあとの普通にお乗り換え下さい）ってのも珍しくないか？
まあ、某車掌だと阪急テイストの車内放送が聞けるわけだが。
「次は八幡です。八幡の次は船橋に止まります。鬼越、中山、東中山、西船、海神には止まりません」
「とまりません」と言うのみ（～へおいでの方はこのあとの普通にお乗り換え下さい）ってのも珍しくないか？
まあ、某車掌だと阪急テイストの車内放送が聞けるわけだが。
43 ：名無しでGO!：03/09/09 01:23 ID:JifzkSA8
>>42
青電時代からそうなんだよね、あの言い回し。今は快速が復活しているけど、昔は
準急もあった。
あのブルーブラックとカーキ色の重々しい色、どこが「止まりません」なんていう
軽快な走りなんだろうか、と思ったね。谷津遊園の潮干狩りとか、懐かしいな。
青電時代からそうなんだよね、あの言い回し。今は快速が復活しているけど、昔は
準急もあった。
あのブルーブラックとカーキ色の重々しい色、どこが「止まりません」なんていう
軽快な走りなんだろうか、と思ったね。谷津遊園の潮干狩りとか、懐かしいな。
44 ：名無しでGO!：03/09/09 01:25 ID:Z9Ed/vSv
そのうち阪急京都線も
梅田方面→上り
河原町方面→下り
になるんでしょうか？
梅田方面→上り
河原町方面→下り
になるんでしょうか？
45 ：名無しでGO!：03/09/09 01:28 ID:hyYtnF9i
>>39
西武では、江古田あたりで特別急行電車が通過致しま～す！と駅員が放送している。
西武では、江古田あたりで特別急行電車が通過致しま～す！と駅員が放送している。
46 ：名無しでGO!：03/09/09 03:48 ID:ipqbOEWm
「ドア（扉）を閉めます。」も、東日本式に
「ドアが閉まります。」となるのかなー。
「ドアが閉まります。」となるのかなー。
47 ：名無しでGO!：03/09/09 04:54 ID:nC20eBGH
「先発・次発」の方が分かりやすいと思うんだが。
49 ：煤 ◆z51....... ：03/09/09 05:04 ID:V9JZxFbD
次々発
>>38
近鉄はなんかダサいなと思ってったらそうだったのか・・・。
近鉄はなんかダサいなと思ってったらそうだったのか・・・。
各駅停車を普通車と呼ぶのは京急だけ？
阪急とか御堂筋線とかの固定編成は関東みたいな号車表示ほすいな
あれ意外と便利だよ
あれ意外と便利だよ
56 ：名無しでGO!：03/09/09 20:47 ID:BZ7aoOXa
>>52
阪神電車では普通車って言うんじゃなかったかな？
阪神電車では普通車って言うんじゃなかったかな？
57 ：名無しでGO!：03/09/09 21:40 ID:xji622JM
関西でつぎ、こんどとかやってるところあるの？
59 ：名無しでGO!：03/09/10 00:17 ID:NiW58eU7
>56
阪神は基本的には各駅停車です
なぜか特急とか急行は 西宮ゆき急行と関西式なのに
各駅停車だけ 各駅停車高速神戸ゆきと関東式。
普通車というのは南海本線
>57
震災前の高速長田駅は確かつぎ・今度だったという記憶が
阪神は基本的には各駅停車です
なぜか特急とか急行は 西宮ゆき急行と関西式なのに
各駅停車だけ 各駅停車高速神戸ゆきと関東式。
普通車というのは南海本線
>57
震災前の高速長田駅は確かつぎ・今度だったという記憶が
61 ：名無しでGO!：03/09/10 01:12 ID:sV/RI9Lm
62 ：名無しでGO!：03/09/10 01:16 ID:b7fcjWM7
SMのS
64 ：名無しでGO!：03/09/10 01:18 ID:b7fcjWM7
65 ：名無しでGO!：03/09/10 01:19 ID:6KBTDmIZ
＞震災前の高速長田駅は確かつぎ・今度だったという記憶が
上から｢先発・次発｣に貼り替えてあるね。
よくみると｢つぎ｣がうっすらと下に見える。
不評だったのかな
上から｢先発・次発｣に貼り替えてあるね。
よくみると｢つぎ｣がうっすらと下に見える。
不評だったのかな
66 ：名無しでGO!：03/09/10 01:22 ID:b7fcjWM7
「ーむ」を付け足すと。
「つぎーむ」
「そのつぎーむ」
「そのあとーむ」
「こんどーむ」
「つぎーむ」
「そのつぎーむ」
「そのあとーむ」
「こんどーむ」
68 ：名無しでGO!：03/09/10 02:06 ID:NiW58eU7
>62
山陽電車は普通車。
直通特急に梅田から乗ると阪神線内は各駅停車はお乗り換えです、っていうけど
山陽線内に入ると姫路行き普通車は乗り換えって感じになる。
Ｓ特急のエスは確かサービス・スマート・ショート・・・？
公募だったよね
山陽電車は普通車。
直通特急に梅田から乗ると阪神線内は各駅停車はお乗り換えです、っていうけど
山陽線内に入ると姫路行き普通車は乗り換えって感じになる。
Ｓ特急のエスは確かサービス・スマート・ショート・・・？
公募だったよね
69 ：名無しでGO!：03/09/10 02:43 ID:tS/KbYqW
関西方式じゃないかもしれないけど、山手線等の駅にある「今度の電車はおおつか
を出ました（だっけ？）」って表示は残して欲しいな。
を出ました（だっけ？）」って表示は残して欲しいな。
71 ：名無しでGO!：03/09/10 15:13 ID:I+MrfrNn
>>69
どう違うの？
どう違うの？
>>66 たしか西武球場前
今宮じゃなくて今宮戎だろ。嘘書くな。
難波―今宮戎―新今宮―萩之茶屋―天下茶屋
で、普通車は今宮戎と萩之茶屋は通過。
難波―今宮戎―新今宮―萩之茶屋―天下茶屋
で、普通車は今宮戎と萩之茶屋は通過。
75 ：ＴＳ８０３ ◆v8CRe2teyo ：03/09/10 19:53 ID:KhXt80AH
>>42
なぜか京成は車掌は、到着前の放送で通過駅しか言わず、、次の停車駅を言う人が少ない気がする。
例…｢八千代台、八千代台、次の大和田には止まりません｣(八千代台の次に止まる｢勝田台｣を言わない)
昔のテープ放送の影響？
>>55
京阪の場合、号車表示があるのが３０００・８０００系に限られるのは、
車内の公衆電話の案内のため。
>>64>>69>>71>>73-74
南海本線天下茶屋以南の駅だと、普通車の発車案内の停車駅の部分が
停車駅：天下茶屋までの各駅・新今宮
だったりする。
>>14
名鉄も肉声放送では
｢この電車は、急行 犬山回りです。止まりますのは…｣
だったりする。
なぜか京成は車掌は、到着前の放送で通過駅しか言わず、、次の停車駅を言う人が少ない気がする。
例…｢八千代台、八千代台、次の大和田には止まりません｣(八千代台の次に止まる｢勝田台｣を言わない)
昔のテープ放送の影響？
>>55
京阪の場合、号車表示があるのが３０００・８０００系に限られるのは、
車内の公衆電話の案内のため。
>>64>>69>>71>>73-74
南海本線天下茶屋以南の駅だと、普通車の発車案内の停車駅の部分が
停車駅：天下茶屋までの各駅・新今宮
だったりする。
>>14
名鉄も肉声放送では
｢この電車は、急行 犬山回りです。止まりますのは…｣
だったりする。
76 ：名無しでGO!：03/09/10 19:56 ID:k3JvFPI/
南海にこないだ乗ったとき、接近時”みなさま”っていうのはイイ。関西流健在の例。
77 ：名無しでGO!：03/09/11 01:06 ID:UzzjeqL5
「みなさん」といえば阪急のおばさんアナウンスを思い出す。
南海も「みなさん」時代はおばさんアナウンスだった
南海も「みなさん」時代はおばさんアナウンスだった
78 ：名無しでGO!：03/09/11 02:04 ID:I9ZyNLqo
阪急と言えば郵船座席についての案内、「みなさんの温かいご協力を・・・」と言
う台詞が何となくほのぼのとしてて良かったんだが、もうないのかな？
「ただいま到着の電車は、急行京都河原町行きでございます・・・」のオヴァサン
声もイントネーションが自動放送なのにちゃんと関西風だったのが良かった。今の
は東京と変わらないから味がないね。
う台詞が何となくほのぼのとしてて良かったんだが、もうないのかな？
「ただいま到着の電車は、急行京都河原町行きでございます・・・」のオヴァサン
声もイントネーションが自動放送なのにちゃんと関西風だったのが良かった。今の
は東京と変わらないから味がないね。
79 ：名無しでGO!：03/09/11 04:03 ID:P+u+6QaT
80 ：名無しでGO!：03/09/11 04:06 ID:P+u+6QaT
81 ：名無しでGO!：03/09/12 13:26 ID:9ItNl7Iw
JR西日本はなにもかも関東式なのになぜかあか抜けない
82 ：名無しでGO!：03/09/12 13:28 ID:8719Wl7C
JR西は大阪駅などの英語案内がウザイ。
東京駅みたいにしる！
東京駅みたいにしる！
83 ：名無しでGO!：03/09/12 13:55 ID:dKe8mhfw
地方の文化・経済を破壊したのが現在の経済停滞の一因にもなってるのに、
相変わらず「東京式にしろ」ってヤツが多いのは…。
いいじゃん、地方や会社で特色ある方が。
…ま、大阪駅の英語放送がウザイのは同意だけどな。
関空やUSJで浮ついてる感じで、地元民としてもいただけない。
実効性なら、中国語放送の方がよさそう（ヲイヲイ！）
相変わらず「東京式にしろ」ってヤツが多いのは…。
いいじゃん、地方や会社で特色ある方が。
…ま、大阪駅の英語放送がウザイのは同意だけどな。
関空やUSJで浮ついてる感じで、地元民としてもいただけない。
実効性なら、中国語放送の方がよさそう（ヲイヲイ！）
84 ：名無しでGO!：03/09/12 14:18 ID:wOfUoGfw
京急の
「ドア閉めます」はJRなどに普及してるよね
「ドア閉めます」はJRなどに普及してるよね
85 ：名無しでGO!：03/09/12 17:39 ID:NzbP0f+w
英語なんてさ、所詮ヨーロッパのど田舎の言語。すんげーなまってるし。
ヨーロッパの津軽弁か薩摩弁か。こんなのしゃべると知性が下がる。
英語放送の代わりに羅語放送をすべき。羅語こそヨーロッパ言語の正統。
生物の学名もニュートンやデカルトの論文もみんな羅語だしね。
ヨーロッパの津軽弁か薩摩弁か。こんなのしゃべると知性が下がる。
英語放送の代わりに羅語放送をすべき。羅語こそヨーロッパ言語の正統。
生物の学名もニュートンやデカルトの論文もみんな羅語だしね。
86 ：名無しでGO!：03/09/12 22:10 ID:9e0AjH1n
この前乗った山手線も「閉めさせていただきます」だったなあ
大阪環状線は「閉めます」
山手線の方が混雑してて修羅場なのにおかしい。
関西の方がキツイ言い方に抵抗がないということか
大阪環状線は「閉めます」
山手線の方が混雑してて修羅場なのにおかしい。
関西の方がキツイ言い方に抵抗がないということか
関東にはプロ市民をはじめいろいろなクレーマーがいらっしゃいますからね
公的企業としてはなるべく叩かれないように試行錯誤しているのではないかと
公的企業としてはなるべく叩かれないように試行錯誤しているのではないかと
89 ：名無しでGO!：03/09/13 01:59 ID:fPVl+WJp
電車の行き先種別の文字の大きさの凹凸も最近激減しましたな。
和（歌山）市 （河内）長野 住之江（公園） 橿原（神宮前） 須磨浦（公園）
天（神橋筋）六 雲（雀丘）花（屋敷）などなど。
他どんなんあった？
和（歌山）市 （河内）長野 住之江（公園） 橿原（神宮前） 須磨浦（公園）
天（神橋筋）六 雲（雀丘）花（屋敷）などなど。
他どんなんあった？
成(田)空(港)
91 ：名無しでGO!：03/09/13 08:45 ID:zCGrUNrd
英語＝鬼畜米英＋それに侵略された国・地域が使う言葉＝下品
日本語＝世界一優秀な日本人だけが使う言葉＝上品
日本語＝世界一優秀な日本人だけが使う言葉＝上品
ただし、英語は韓国語よりはマシ。
京阪特急の補助椅子は今
Ｋ特急以外使用できなくなった
Ｋ特急以外使用できなくなった
94 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：03/09/13 09:11 ID:haa9myo/
>>91-92
甚だしいスレ違い。
>>93もちょっと怪しい。それって「案内」じゃなくて
「サービス」に属する問題じゃないか？
>「ドアを閉めます」
あれは関西式ではなく、京急あたりが元祖だろう。乗降時間が伸びて
列車遅延が続くＪ酉で、ある駅のある駅員がなんとなく「ドア閉めますよ～」
とやっていたら、駆け込みが減って効果があった、ということから、社内
提案で近畿圏の広範囲で使うようになった、という噂だ。
ここ半年か１年以内のことだから、関西式というわけじゃないよ。
関西のほうがキツイ言い方に抵抗がない、んじゃなく、抵抗があるのを逆手
に取って「ほら、切羽詰まってますよ！」と意識させる遅延防止策、てとこ
だろうと思うが。
甚だしいスレ違い。
>>93もちょっと怪しい。それって「案内」じゃなくて
「サービス」に属する問題じゃないか？
>「ドアを閉めます」
あれは関西式ではなく、京急あたりが元祖だろう。乗降時間が伸びて
列車遅延が続くＪ酉で、ある駅のある駅員がなんとなく「ドア閉めますよ～」
とやっていたら、駆け込みが減って効果があった、ということから、社内
提案で近畿圏の広範囲で使うようになった、という噂だ。
ここ半年か１年以内のことだから、関西式というわけじゃないよ。
関西のほうがキツイ言い方に抵抗がない、んじゃなく、抵抗があるのを逆手
に取って「ほら、切羽詰まってますよ！」と意識させる遅延防止策、てとこ
だろうと思うが。
>>89
（空港）急行 （関西）空港
（空港）急行 （関西）空港
97 ：名無しでGO!：03/09/14 01:06 ID:eMSXDQx1
98 ：名無しでGO!：03/09/14 01:32 ID:/tAFZkPf
こんどの日本へ
つぎの日本へ
そのつぎの日本へ
そのあとの日本へ
その先の日本へ
つぎの日本へ
そのつぎの日本へ
そのあとの日本へ
その先の日本へ
>>93 今日枚方市から北浜まで特急に乗ったが、枚方市発車後補助椅子使用できた。
100 ：名無しでGO!：03/09/14 02:05 ID:AbHObR+r
きっぷの印字で、字を大きくしたり小さくしたり。
「谷町四」の「町」だけ小さく書いたり、「千里中央」の「中央」を二段書きにしたり。
「谷町四」の「町」だけ小さく書いたり、「千里中央」の「中央」を二段書きにしたり。
101 ：名無しでGO!：03/09/14 02:06 ID:AbHObR+r
きっぷの印字で、字を大きくしたり小さくしたり。
「谷町四」の「町」だけ小さく書いたり、「千里中央」の「中央」を二段書きにしたり。
「谷町四」の「町」だけ小さく書いたり、「千里中央」の「中央」を二段書きにしたり。
102 ：名無しでGO!：03/09/14 02:10 ID:UGLnwPGV
きっぷの印字で、字を大きくしたり小さくしたり。
「谷町四」の「町」だけ小さく書いたり、「千里中央」の「中央」を二段書きにしたり。
「谷町四」の「町」だけ小さく書いたり、「千里中央」の「中央」を二段書きにしたり。
103 ：名無しでGO!：03/09/14 02:30 ID:X2Q1z1kZ
関西では、次と今度は次の方が先なのか？？
普通は今度が咲きなんだがな・・
行き先が先で種別があとなのは、京葉線各駅と、上野駅（ＡＴＯＳが入ってる京浜東北線は除く）だな。
疎外気快速です。とか
宇都宮行き普通電車です。←これは、大阪でも全く同じ放送があったような・・
普通は今度が咲きなんだがな・・
行き先が先で種別があとなのは、京葉線各駅と、上野駅（ＡＴＯＳが入ってる京浜東北線は除く）だな。
疎外気快速です。とか
宇都宮行き普通電車です。←これは、大阪でも全く同じ放送があったような・・
104 ：100-101：03/09/14 04:08 ID:Gq96ug9/
誤って連続投稿になってしまったスマソ。>>102は別人。
105 ：名無しでGO!：03/09/14 10:06 ID:fI3u8vBI
阪急梅田の「田」の字の中は「＋」じゃなくて、「×」ですぞ！(･∀･)
106 ：名無しでGO!：03/09/14 10:20 ID:xaA38J2h
切符の文字の特徴は 自動改札になる前の名残なんだよな 梅田のあれは 阪急に田の付く駅が沢山あるからなんだよ
107 ：中央特快 ◆CSPRAPHroM ：03/09/14 10:20 ID:CyrLpgPB
＿
阪急梅凶
阪急梅凶
きっぷの印字なら、なんばの「ん」だけ小さくしたり。
109 ：名無しでGO!：03/09/14 11:45 ID:ZGA1HMe0
東京は、途中で通過待ちするとき、
案内では「この電車は途中の○○で急行に追い越されます」と言うが、
関西ではその次の優等列車停車駅に後続の優等が先に着くことを言うね。
「○○へは次の急行が先に着きます」とか。
東京ではそんなこと言わない。どこで抜かれるのか案内されないと落ち着かないのである。
典型的なのは小田急で「和泉多摩川～喜多見間で急行に追い越されます」と言う。
京阪では「京橋～守口市間で急行に追い越されます」とは言わない。
酉も「京都～高槻市間で新快速に追い越されます」とは言わない。
案内では「この電車は途中の○○で急行に追い越されます」と言うが、
関西ではその次の優等列車停車駅に後続の優等が先に着くことを言うね。
「○○へは次の急行が先に着きます」とか。
東京ではそんなこと言わない。どこで抜かれるのか案内されないと落ち着かないのである。
典型的なのは小田急で「和泉多摩川～喜多見間で急行に追い越されます」と言う。
京阪では「京橋～守口市間で急行に追い越されます」とは言わない。
酉も「京都～高槻市間で新快速に追い越されます」とは言わない。
110 ：名無しでGO!：03/09/14 11:49 ID:LPMFlfi0
>>109
西武では、
’上石神井へは次の急行が先’とか’池袋へは次の特急が先’って当たり前のように言ってるが・・
京王でも、
この電車はこの先桜上水で通過電車を待ちます。調布より先へおいでのお客様はこのあと参ります特急電車が先の到着となります。
って、あんたの言ってる関東と関西がごちゃ混ぜになっているが・・
西武では、
’上石神井へは次の急行が先’とか’池袋へは次の特急が先’って当たり前のように言ってるが・・
京王でも、
この電車はこの先桜上水で通過電車を待ちます。調布より先へおいでのお客様はこのあと参ります特急電車が先の到着となります。
って、あんたの言ってる関東と関西がごちゃ混ぜになっているが・・
111 ：名無しでGO!：03/09/15 03:29 ID:eyc1Webh
20年ほど前、初めて大阪環状線に乗ったとき、
「この電車は、環状外回り、京橋、鶴橋から天王寺方面行きです。」
という放送を聞いて、なぜここで”から”って入れるのか気になって
仕方なかった。東京で「この電車は、山手線外回り、東京、品川から
目黒方面行きです。」なって放送を聞いたことなかったからね。
「この電車は、環状外回り、京橋、鶴橋から天王寺方面行きです。」
という放送を聞いて、なぜここで”から”って入れるのか気になって
仕方なかった。東京で「この電車は、山手線外回り、東京、品川から
目黒方面行きです。」なって放送を聞いたことなかったからね。
112 ：名無しでGO!：03/09/15 03:50 ID:m4uctbvA
>110
先着案内って関東では比較的最近になって始まった。
関西の方が徹底されてるは事実
先着案内って関東では比較的最近になって始まった。
関西の方が徹底されてるは事実
113 ：名無しでGO!：03/09/15 06:30 ID:KO3QYbFx
>>109,110,112
関東的なのはむしろ各停との接続の案内と思われ。
急行の停車駅が近いほうから順にA,B,C,…とあり、AとCで各停への接続がある場合、
「AとCで各駅停車に接続いたします」。B～C間の急行通過駅利用者へは、「Bで（各
駅停車に）お乗換えになっても、（Aで接続するのと）同じ電車になります」。
同様に、各停がAとCで急行に抜かれ、Aで各停を抜いた急行がBでの各停追い抜き
を行わない場合、「次のAで急行の待ち合わせをいたします。Cへお急ぎのお客様は
お乗換え下さい。なお、急行はBでの各駅停車の連絡はございません。（B～C間の
急行通過駅を列挙）の各駅へお越しの方は、引き続きこの電車をご利用下さい」
今の関西でここまで案内するかはわからんが、少なくとも１０年前くらいはこんな案内
殆ど聞かなかった。
特にひどかったのは京阪の急行。乗り換え案内は各停への接続の有無にかかわらず、
次停車駅までの間の急行通過駅しか案内しない（車掌が肉声で放送しているのに）し、
淀屋橋方面ゆきの香里園に至っては、各停を追い抜く（しかも緩急結合）にもかかわら
ず案内一切なし、というむちゃくちゃなものだった。
関東的なのはむしろ各停との接続の案内と思われ。
急行の停車駅が近いほうから順にA,B,C,…とあり、AとCで各停への接続がある場合、
「AとCで各駅停車に接続いたします」。B～C間の急行通過駅利用者へは、「Bで（各
駅停車に）お乗換えになっても、（Aで接続するのと）同じ電車になります」。
同様に、各停がAとCで急行に抜かれ、Aで各停を抜いた急行がBでの各停追い抜き
を行わない場合、「次のAで急行の待ち合わせをいたします。Cへお急ぎのお客様は
お乗換え下さい。なお、急行はBでの各駅停車の連絡はございません。（B～C間の
急行通過駅を列挙）の各駅へお越しの方は、引き続きこの電車をご利用下さい」
今の関西でここまで案内するかはわからんが、少なくとも１０年前くらいはこんな案内
殆ど聞かなかった。
特にひどかったのは京阪の急行。乗り換え案内は各停への接続の有無にかかわらず、
次停車駅までの間の急行通過駅しか案内しない（車掌が肉声で放送しているのに）し、
淀屋橋方面ゆきの香里園に至っては、各停を追い抜く（しかも緩急結合）にもかかわら
ず案内一切なし、というむちゃくちゃなものだった。
114 ：名無しでGO!：03/09/15 09:29 ID:8jXcesAY
>>111
昔は大阪市営地下鉄も「から」使ってたね。たしかに初めて行ったときは？だった
が。
「梅田･なんば・天王寺からあびこ行きでございます」
それと最近はそうでなくなったが以前は「電車」でなく「列車」だった。ホームの
接近案内、
次の列車
本町を出ました
淀屋橋に着きました
淀屋橋を出ました
だったかな？
淀屋橋と言えば南行の電車、駅へ入る前の車内放送、
「列車が曲がりますからご注意ください」というのもあった。
昔は大阪市営地下鉄も「から」使ってたね。たしかに初めて行ったときは？だった
が。
「梅田･なんば・天王寺からあびこ行きでございます」
それと最近はそうでなくなったが以前は「電車」でなく「列車」だった。ホームの
接近案内、
次の列車
本町を出ました
淀屋橋に着きました
淀屋橋を出ました
だったかな？
淀屋橋と言えば南行の電車、駅へ入る前の車内放送、
「列車が曲がりますからご注意ください」というのもあった。
115 ：名無しでGO!：03/09/15 11:20 ID:S1iHwJkG
東京人が驚くものとして、
近鉄の時刻表にある「当駅仕立」がある。
これは当駅始発のことなんだろうが、初めてだとなんのことだか分からない。
さらに近鉄のあの行き先別に時刻が乗っている時刻表は面食らう。
京阪の京橋などにある時刻表もある意味そうなんだろうが、
それぞれの乗客の行き先別に列車を緩急分離していますという意味なんだろう。
関東ではそういう発想はあんまりないように思った。
近鉄の時刻表にある「当駅仕立」がある。
これは当駅始発のことなんだろうが、初めてだとなんのことだか分からない。
さらに近鉄のあの行き先別に時刻が乗っている時刻表は面食らう。
京阪の京橋などにある時刻表もある意味そうなんだろうが、
それぞれの乗客の行き先別に列車を緩急分離していますという意味なんだろう。
関東ではそういう発想はあんまりないように思った。
116 ：名無しでGO!：03/09/15 11:29 ID:DOpAbaZB
>>114
これらは全て、暇人からの投書で変更されました。
「梅田、なんば、天王寺方面、あびこゆきです」
「電車が、カーブを通過します」
でも、こんな細かい事いう奴に限って、キハ58でも「電車」とかいうのだ。
これらは全て、暇人からの投書で変更されました。
「梅田、なんば、天王寺方面、あびこゆきです」
「電車が、カーブを通過します」
でも、こんな細かい事いう奴に限って、キハ58でも「電車」とかいうのだ。
>>115
慣れないとたしかにそうかもしれないが、沿線住民の感覚からいうと、
目的駅によって乗る列車が決まってしまうことが多いので、時刻表も
分離してある方が探しやすくて、楽。奈良線あたりはともかく、大阪線
なんかだと種別も行き先の数も多いし、微妙な色分けされたり、時刻の肩に
○やら△やらのマークしょったり、小文字で行き先書かれたりするよりは
いいと思うんだが。おれも最初は驚いたが、ダイヤから考えるとこの方が
合理的かな、と思うようになった。
最近ＪＲで長距離列車も横型時刻表に組み込んであるところが多いが、
かえって見にくい（というか、目的の列車を発見しづらい）でしょ？
あれと同じ問題だと思うよ。分離すべきものは分離すべきだ。
…ただ、近鉄方式マンセーと言うつもりもなく、状況次第。
「慣れない人が面食らう」というのも、もちろん理解する。
「仕立」については、日本語感覚の問題だよ。始発の意味であることは
日本語の語彙がきちんとしてれば、知らなくても想像付くでしょ？
そんなところまで用語の統一を図る必要はないと思う。
慣れないとたしかにそうかもしれないが、沿線住民の感覚からいうと、
目的駅によって乗る列車が決まってしまうことが多いので、時刻表も
分離してある方が探しやすくて、楽。奈良線あたりはともかく、大阪線
なんかだと種別も行き先の数も多いし、微妙な色分けされたり、時刻の肩に
○やら△やらのマークしょったり、小文字で行き先書かれたりするよりは
いいと思うんだが。おれも最初は驚いたが、ダイヤから考えるとこの方が
合理的かな、と思うようになった。
最近ＪＲで長距離列車も横型時刻表に組み込んであるところが多いが、
かえって見にくい（というか、目的の列車を発見しづらい）でしょ？
あれと同じ問題だと思うよ。分離すべきものは分離すべきだ。
…ただ、近鉄方式マンセーと言うつもりもなく、状況次第。
「慣れない人が面食らう」というのも、もちろん理解する。
「仕立」については、日本語感覚の問題だよ。始発の意味であることは
日本語の語彙がきちんとしてれば、知らなくても想像付くでしょ？
そんなところまで用語の統一を図る必要はないと思う。
>>103
関西で「つぎ」「こんど」なんて使ってるところあったっけ･･･？
漏れの知ってる限りでは、京阪も阪急も大阪市交も
「先発」「次発」「次々発」と･･･
>>113
香里園の場合、急行が次の寝屋川市にも停車するからでないかい？
いや、わからんけど･･･
関西で「つぎ」「こんど」なんて使ってるところあったっけ･･･？
漏れの知ってる限りでは、京阪も阪急も大阪市交も
「先発」「次発」「次々発」と･･･
>>113
香里園の場合、急行が次の寝屋川市にも停車するからでないかい？
いや、わからんけど･･･
120 ：名無しでGO!：03/09/15 12:04 ID:ONqkFSNE
各停の接続案内の件だが、ＡとＣで各駅停車に連絡しますなどと
徹底しているのは東京でも小田急だけで、他社はそうでもないぞ。
前に南海に乗ったとき、
次の堺で普通車連絡いたします。
次の普通車の連絡は岸和田でございます。
と言っていたが。
徹底しているのは東京でも小田急だけで、他社はそうでもないぞ。
前に南海に乗ったとき、
次の堺で普通車連絡いたします。
次の普通車の連絡は岸和田でございます。
と言っていたが。
121 ：名無しでGO!：03/09/15 13:24 ID:YXz7bkY6
>>119 関西で「こんど・つぎ」は昔の神戸高速鉄道にあったような(記憶が怪しいが)
122 ：ＴＳ８０３ ◆v8CRe2teyo ：03/09/15 16:21 ID:QWBnC3mL
近鉄なんかも急行系の場合、普通への連絡は言わなかったような気がする。
123 ：名無しでGO!：03/09/15 16:36 ID:A4prTQ9I
>>119
香里園同様、２駅連続で急行停車駅があり、そのどちらからも同じ各停に
接続し、しかも最初の駅で緩急結合があるか、あるいは最初の急行停車駅
より手前で各停を抜かしていた場合、小田急だと必ず最初の駅と２つめの駅の
両方で各駅停車への乗り換え案内がある。
>>120
逆に、各停側で「急行はBでの各駅停車の連絡はございません。（B～C間の急
行通過駅を列挙）の各駅へお越しの方は、引き続きこの電車をご利用下さい」
というパターンは徹底しているように思う。（あの束でさえしてるし）
あと、京王もほぼ小田急方式だな（高幡不動と府中で…………ってやつ）
また、京王で見事なのは府中や調布での案内。仙川～下高井戸間の急行・快速
等通過駅への案内（２度乗り換え）をきちんと放送するのは感心。
普通２度乗り換えパターンまで案内するのってそうそうない。この点については
小田急でもまず殆ど不徹底だし。
香里園同様、２駅連続で急行停車駅があり、そのどちらからも同じ各停に
接続し、しかも最初の駅で緩急結合があるか、あるいは最初の急行停車駅
より手前で各停を抜かしていた場合、小田急だと必ず最初の駅と２つめの駅の
両方で各駅停車への乗り換え案内がある。
>>120
逆に、各停側で「急行はBでの各駅停車の連絡はございません。（B～C間の急
行通過駅を列挙）の各駅へお越しの方は、引き続きこの電車をご利用下さい」
というパターンは徹底しているように思う。（あの束でさえしてるし）
あと、京王もほぼ小田急方式だな（高幡不動と府中で…………ってやつ）
また、京王で見事なのは府中や調布での案内。仙川～下高井戸間の急行・快速
等通過駅への案内（２度乗り換え）をきちんと放送するのは感心。
普通２度乗り換えパターンまで案内するのってそうそうない。この点については
小田急でもまず殆ど不徹底だし。
124 ：名無しでGO!：03/09/16 01:25 ID:IIdcKaT3
>120
南海は急行と普通の接続駅がばらばらの糞ダイやだから
普通の接続を案内しないといけないんだよ。
ちなみに高野線では通過駅の他社線接続まで案内する。
「三国ヶ丘から萩原天神までの各駅とＪＲ阪和線・泉北高速線
・地下鉄線は各駅停車にお乗り換え下さい」って感じ
南海は急行と普通の接続駅がばらばらの糞ダイやだから
普通の接続を案内しないといけないんだよ。
ちなみに高野線では通過駅の他社線接続まで案内する。
「三国ヶ丘から萩原天神までの各駅とＪＲ阪和線・泉北高速線
・地下鉄線は各駅停車にお乗り換え下さい」って感じ
125 ：名無しでGO!：03/09/16 01:35 ID:Ci4KiWF2
,､_ __,....,＿ ＿,...、 ■ ■
■ ■■■ ,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､` , r' ■ ■
■■■■ ■ ■ ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi, .■ ■
■ ■ ■ ■■■■■■■ﾉ ／/ -r /:::ミ ('ｰヽ■■■■■■■■ ■ ■
.■■■■ ■ ■■ iﾞ i:/ /二./ /',=､__ﾉi/ .■ ■
■ ■ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
｀ヽ､`ー""ヽ
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126 ：名無しでGO!：03/09/16 01:44 ID:UFxDZiHx
最近の酉では「ドアを閉めます。」
「勝手に閉まるんじゃなくって、車掌が閉めるんだろゴラァー」
という暇人の投書で変わりました。
「勝手に閉まるんじゃなくって、車掌が閉めるんだろゴラァー」
という暇人の投書で変わりました。
127 ：名無しでGO!：03/09/16 02:07 ID:GxtIaw1z
age
128 ：名無しでGO!：03/09/16 02:58 ID:QcK/uBIk
はげ
130 ：名無しでGO!：03/09/16 20:05 ID:AL+JZvxK
>129
聞く象の回答に乗っていたときは笑ったが
投書の暇人に小一時間
聞く象の回答に乗っていたときは笑ったが
投書の暇人に小一時間
131 ：名無しでGO!：03/09/17 01:27 ID:T8CMaR8H
>>115>>118
近鉄のあの時刻表は、近鉄のダイヤには合ってる方式だね。
実際、奈良線程度の距離の路線でも「利用者の乗車種別」はハッキリ分かれていて
快急に乗る客が普通の時刻を見る可能性はゼロに近いし、逆もまた同様。
ただ以前よりはひとつの枠内にまとめて書かれるようにはなってきてるかな。
昔は快急と急行さえも分けて書かれていたが、これはさすがに客層がほとんど同じ
だからか最近は快急と急行は同じ枠に書いて、急行に「急」印をつけたりしてる。
近鉄のあの時刻表は、近鉄のダイヤには合ってる方式だね。
実際、奈良線程度の距離の路線でも「利用者の乗車種別」はハッキリ分かれていて
快急に乗る客が普通の時刻を見る可能性はゼロに近いし、逆もまた同様。
ただ以前よりはひとつの枠内にまとめて書かれるようにはなってきてるかな。
昔は快急と急行さえも分けて書かれていたが、これはさすがに客層がほとんど同じ
だからか最近は快急と急行は同じ枠に書いて、急行に「急」印をつけたりしてる。
132 ：名無しでGO!：03/09/17 20:30 ID:AodmdMF/
>>131 近鉄名物の時刻表は、近鉄のダイヤでこそ意味がある。すなわち、あの時刻表は
列車種別のランクと走行距離がほぼ比例する関係でないと意味をなさない。
阪神梅田で試作してみたが、高速神戸行き普通があるいっぽうで西宮行き急行がある等、
行き先と列車種別が混在しすぎて収拾がつかなくなってしまった。
京阪淀屋橋だとまあまあ使えるが、行き先と列車種別のバリエーションが少ないので、
あまり面白くない。阪急梅田から各方面は単純すぎて意味なかった。
列車種別のランクと走行距離がほぼ比例する関係でないと意味をなさない。
阪神梅田で試作してみたが、高速神戸行き普通があるいっぽうで西宮行き急行がある等、
行き先と列車種別が混在しすぎて収拾がつかなくなってしまった。
京阪淀屋橋だとまあまあ使えるが、行き先と列車種別のバリエーションが少ないので、
あまり面白くない。阪急梅田から各方面は単純すぎて意味なかった。
133 ：名無しでGO!：03/09/17 20:44 ID:L3Q+d/lo
134 ：名無しでGO!：03/09/17 23:49 ID:RENCMQcp
>133
京阪は京橋に残っていた種別記載式時刻表はなくなったのかな？
南海も関空出来るまでは一部の途中駅では行き先別の時刻表だった
京阪は京橋に残っていた種別記載式時刻表はなくなったのかな？
南海も関空出来るまでは一部の途中駅では行き先別の時刻表だった
135 ：名無しでGO!：03/09/19 01:23 ID:SrBJllHz
次は高速長田までとまりません
ＪＲ難波駅『今度の発車は』でしょ。
137 ：名無しでGO!：03/09/19 19:02 ID:zdJx/Ixm
本 町 出
>>137
駅員向けの案内にはまだ無かったか？それ
駅員向けの案内にはまだ無かったか？それ
139 ：東京人：03/09/19 21:15 ID:BFSEG3/U
何かにつけ関西らしいものが失われていって残念だ。
うどんについてもそうだ。
うどんにageが乗っているのがきつねで、
そばにageが乗っているのがたぬきだった。
したがって大阪にはきつねそばとかたぬきうどん
などというものは存在しない。
しかし新大阪のコンコースにある浪花そばでは、
数年前までは店の外側にあるパネル式メニューに
きつねうどんの写真を載せてただ「きつね」と案内していたのに、
不慣れな東京人が新幹線でやってくるのを配慮したのか、
「きつねうどん」と書くようになってしまった。
また「たぬきそば」とも書いてある。あれはただの「たぬき」でよかったのに。
さらに残念なのは今回の阪神騒ぎである。
東京の人間は大阪人が毎晩戎橋から飛び込んでいると思っている。
しかも街ぐるみでそれを喜んでいると思っていた。
ところが、今回の騒ぎで、あれは一部の熱狂的ファンによる一種の狂気であって、
善良な市民はそんなものは歓迎していないと言うことが明らかになってしまった。
東京人たちは、大阪も月並みな街だと思ってさぞがっかりしただろう。
うどんについてもそうだ。
うどんにageが乗っているのがきつねで、
そばにageが乗っているのがたぬきだった。
したがって大阪にはきつねそばとかたぬきうどん
などというものは存在しない。
しかし新大阪のコンコースにある浪花そばでは、
数年前までは店の外側にあるパネル式メニューに
きつねうどんの写真を載せてただ「きつね」と案内していたのに、
不慣れな東京人が新幹線でやってくるのを配慮したのか、
「きつねうどん」と書くようになってしまった。
また「たぬきそば」とも書いてある。あれはただの「たぬき」でよかったのに。
さらに残念なのは今回の阪神騒ぎである。
東京の人間は大阪人が毎晩戎橋から飛び込んでいると思っている。
しかも街ぐるみでそれを喜んでいると思っていた。
ところが、今回の騒ぎで、あれは一部の熱狂的ファンによる一種の狂気であって、
善良な市民はそんなものは歓迎していないと言うことが明らかになってしまった。
東京人たちは、大阪も月並みな街だと思ってさぞがっかりしただろう。
140 ：名無しでGO!：03/09/19 22:44 ID:EmzGWdpR
>>136 JR西日本もあくまで一極集中の権化ともいえる国鉄の流儀を汲んでいる。
だから関東風になるのはやむなしとしても、15年を経ても国鉄感覚が抜けないのは問題だな。
だから関東風になるのはやむなしとしても、15年を経ても国鉄感覚が抜けないのは問題だな。
141 ：名無しでGO!：03/09/19 22:53 ID:TjC+20op
けつねうどん
142 ：名無しでGO!：03/09/20 00:01 ID:X6k5Cmwx
モータープール
143 ：名無しでGO!：03/09/20 00:36 ID:NWQkbJMe
文化住宅を CULTURE HOUSE と言っても通用しない。
144 ：名無しでGO!：03/09/20 00:52 ID:2ymLcS/8
ゆびづめ注意…はまだ健在か（ｗ
あれだけはなくすなよ！
あれだけはなくすなよ！
145 ：横浜人：03/09/20 02:49 ID:XNODi+RJ
関西式なのか南海式なのかは知らんが
南海線に乗ったときの
「みなさま、次はなんば、なんばです。この電車は次まででございます。」
というのは新鮮でよかった。
○○電車というのもいいね。JRW大阪駅員もこの言い方で案内していた。
大阪梅田という言い方はあまり好みでない。
梅田なんて全国区の地名なんだからわざわざ
大阪をつけなくてもよいのでは？
南海線の普通車というのも？だな。
普通車ってG車などの特別車両に対する
普通の車両という意味で理解しているので。
ラピートのスーパーシートやサザンの指定席車が
走行する路線で使われると違和感がある。
>>39
JREで特別急行って呼んでるのは聞いたことがないな。どこの話？
JRHでは自動放送ですら特別急行といってるが。
南海線に乗ったときの
「みなさま、次はなんば、なんばです。この電車は次まででございます。」
というのは新鮮でよかった。
○○電車というのもいいね。JRW大阪駅員もこの言い方で案内していた。
大阪梅田という言い方はあまり好みでない。
梅田なんて全国区の地名なんだからわざわざ
大阪をつけなくてもよいのでは？
南海線の普通車というのも？だな。
普通車ってG車などの特別車両に対する
普通の車両という意味で理解しているので。
ラピートのスーパーシートやサザンの指定席車が
走行する路線で使われると違和感がある。
>>39
JREで特別急行って呼んでるのは聞いたことがないな。どこの話？
JRHでは自動放送ですら特別急行といってるが。
147 ：名無しでGO!：03/09/20 07:10 ID:j88HPfFg
そういえば近鉄でも途中駅どまりの電車は
終点に着く前に「この電車次まで」と案内し、
終点に着くと「この電車これまで」と言う。
あれ聞いていると「もはやこまれで」というような雰囲気があって、
人生終わったかなと思う。
終点に着く前に「この電車次まで」と案内し、
終点に着くと「この電車これまで」と言う。
あれ聞いていると「もはやこまれで」というような雰囲気があって、
人生終わったかなと思う。
148 ：名無しでGO!：03/09/20 07:33 ID:7o0cWw7f
149 ：雷警報：03/09/20 08:10 ID:wHe0mpXu
指詰め注意！
150 ：名無しでGO!：03/09/20 09:03 ID:VisxVXZD
そういえば、阪急京都線の車両から「ひらくドアにご注意」ステッカーが
消えてってるような･･･
だから最近、何にも貼ってないドア窓ばかりです。
先頭車だけ「携帯云々」ステッカーがありますが･･･
消えてってるような･･･
だから最近、何にも貼ってないドア窓ばかりです。
先頭車だけ「携帯云々」ステッカーがありますが･･･
151 ：名無しでGO!：03/09/20 09:11 ID:2ymLcS/8
>>147
近鉄で通っていた学生時代は、あの放送を茶化して
「この電車これまで。…自爆します！」とかいうジョークが
流行った（うちの大学の、ごく一部で、だけどな）
たしかに「これまで」というのはそういうニュアンスも含む。
でも、>>148の言うとおり、間違いでもないと思う。
近鉄で通っていた学生時代は、あの放送を茶化して
「この電車これまで。…自爆します！」とかいうジョークが
流行った（うちの大学の、ごく一部で、だけどな）
たしかに「これまで」というのはそういうニュアンスも含む。
でも、>>148の言うとおり、間違いでもないと思う。
152 ：名無しでGO!：03/09/20 09:16 ID:UsqkSEKI
>>147
実は「“終点・終着駅”という言葉は人生の終点・終着駅を連想するのでやめろ」
という苦情から終点・終着駅という言葉を使わなくなったのだが・・・
１４７氏の意見を見て、
結局どんな言葉使ったって列車終着駅から死を連想するんだなと思った。
実は「“終点・終着駅”という言葉は人生の終点・終着駅を連想するのでやめろ」
という苦情から終点・終着駅という言葉を使わなくなったのだが・・・
１４７氏の意見を見て、
結局どんな言葉使ったって列車終着駅から死を連想するんだなと思った。
>>152
「ターミナルホテル」がダメ、って話もあったね。…なんでも
「終末を過ごすホテル」みたいな語感になるからだそうで。ほら、
ターミナル、って、終着駅だけじゃなく、ターミナルケア（終末医療）
みたいな使い方があるでしょ？ 英語ネイティブにはそう響くんだと。
そもそも、英語だってそんな単語を終着駅の意で使ってるわけだから、
ひょっとして>>152の指摘は世界共通かもしれんなあ、としみじみ。
関西式とは関係ないのでsage
「ターミナルホテル」がダメ、って話もあったね。…なんでも
「終末を過ごすホテル」みたいな語感になるからだそうで。ほら、
ターミナル、って、終着駅だけじゃなく、ターミナルケア（終末医療）
みたいな使い方があるでしょ？ 英語ネイティブにはそう響くんだと。
そもそも、英語だってそんな単語を終着駅の意で使ってるわけだから、
ひょっとして>>152の指摘は世界共通かもしれんなあ、としみじみ。
関西式とは関係ないのでsage
154 ：名無しでGO!：03/09/20 09:41 ID:an5REwHp
東京の録音会社で作るので、地名の読み方が違ってて落ち着かん。
大阪駅の「京橋」「鶴橋」「天王寺」は、完全に東京読み。
大阪の「京橋」と東京の「京橋」、京都の「大宮」と埼玉の「大宮」では
読み方が全く違うのだが。あと、モノレールの「千里中央」とか。
一番ビックリしたのは、「じぇいあーる にしにっぽん」の構内放送。
いくら何でも、社名まで……。さすがに、これは姿を消した。
国鉄時代の自動放送は正しかったのに。USJ絡みで英語入りにしたら変になった。
大阪駅の「京橋」「鶴橋」「天王寺」は、完全に東京読み。
大阪の「京橋」と東京の「京橋」、京都の「大宮」と埼玉の「大宮」では
読み方が全く違うのだが。あと、モノレールの「千里中央」とか。
一番ビックリしたのは、「じぇいあーる にしにっぽん」の構内放送。
いくら何でも、社名まで……。さすがに、これは姿を消した。
国鉄時代の自動放送は正しかったのに。USJ絡みで英語入りにしたら変になった。
155 ：名無しでGO!：03/09/20 09:56 ID:gY3pFoyX
縦型の時刻表が横型に切り替えられてるのはいいが、
1時間ごとに1行にするのではなく発車順に上から下へ並べてしまう時刻表
（北陸に多いので北陸方式と呼ぶ）が相変わらず見にくい。
あれじゃ、1時間に何本あるのかがわかりづらい。横型への切り替えきぼんぬ。
1時間ごとに1行にするのではなく発車順に上から下へ並べてしまう時刻表
（北陸に多いので北陸方式と呼ぶ）が相変わらず見にくい。
あれじゃ、1時間に何本あるのかがわかりづらい。横型への切り替えきぼんぬ。
156 ：名無しでGO!：03/09/20 10:10 ID:Et1RoJ8l
そういう時刻表は本数が少ないところでは多いのでは？
158 ：名無しでGO!：03/09/20 12:10 ID:9yTbgr+E
大阪の日本橋は「にっぽんばし」
東京の日本橋は「にほんばし」
東京の日本橋は「にほんばし」
160 ：名無しでGO!：03/09/20 14:33 ID:PiHO9n1Y
161 ：名無しでGO!：03/09/20 16:15 ID:RIPQ2eG5
>>154
大阪地下鉄の「とびらが閉まります」放送は完全に関西イントネーションなのでｲｲ!
大阪地下鉄の「とびらが閉まります」放送は完全に関西イントネーションなのでｲｲ!
162 ：名無しでGO!：03/09/20 17:52 ID:BvggkUjW
「扉にご注意ください」はエビフライの国用語？
163 ：名無しでGO!：03/09/20 18:09 ID:pFD+zXMY
164 ：名無しでGO!：03/09/20 18:35 ID:tNQ4MFLs
>>157
意味がよく分からないが、
阪急が通勤○○をやたらと使うことなのだろうか？
漏れは京王沿線だが、通勤快速なんていう種別は
京王くらいしかなかったように記憶している。
京急に通勤快特、西武に通勤準急、通勤急行、京成に通勤特急はあったが。
それでもよく探せば当時東武伊勢崎線で通勤快速が２往復あって、
京王と同じだ、珍しいなと思っていたら、
急に束が埼京線を皮切りに、中央線、東海道線、高崎線、
東北線、常磐線、その他諸々で使い初めて
いつの間にかメジャーになってしまった。
しまいには通勤快足などというビジネスシューズまで出てくる始末。
その後優等種別名がインフレを起こしている西武まで通勤快速が登場。
それから東横線にも通勤特急が出来てとにかく東京は通勤だらけ。
そう思っていたら、西武や東武で区間準急が出来て、
お！これは珍しく関西風だなと思ったものだ。
その後西武は通勤快速と区間準急がなくなった。
意味がよく分からないが、
阪急が通勤○○をやたらと使うことなのだろうか？
漏れは京王沿線だが、通勤快速なんていう種別は
京王くらいしかなかったように記憶している。
京急に通勤快特、西武に通勤準急、通勤急行、京成に通勤特急はあったが。
それでもよく探せば当時東武伊勢崎線で通勤快速が２往復あって、
京王と同じだ、珍しいなと思っていたら、
急に束が埼京線を皮切りに、中央線、東海道線、高崎線、
東北線、常磐線、その他諸々で使い初めて
いつの間にかメジャーになってしまった。
しまいには通勤快足などというビジネスシューズまで出てくる始末。
その後優等種別名がインフレを起こしている西武まで通勤快速が登場。
それから東横線にも通勤特急が出来てとにかく東京は通勤だらけ。
そう思っていたら、西武や東武で区間準急が出来て、
お！これは珍しく関西風だなと思ったものだ。
その後西武は通勤快速と区間準急がなくなった。
165 ：名無しでGO!：03/09/20 19:13 ID:V9hLH/xL
>>39
ｺﾋも特別急行と案内している
ｺﾋも特別急行と案内している
166 ：名無しでGO!：03/09/20 21:50 ID:ediHRK2y
>>155 各列車を横書きで縦に配置するのは北陸方式か。大都市圏以外は全部そうだと
思ったが。都市部では縦列に時、横列に分で並べる時刻表がしゅりゅうだが、これにも
２とおりある。単純に列車の時刻を配列するタイプと、各分に相当する位置に時刻を
記すタイプなんだが、個人的には後者が分かりやすい。JR西の駅でも後者をよく見る。
思ったが。都市部では縦列に時、横列に分で並べる時刻表がしゅりゅうだが、これにも
２とおりある。単純に列車の時刻を配列するタイプと、各分に相当する位置に時刻を
記すタイプなんだが、個人的には後者が分かりやすい。JR西の駅でも後者をよく見る。
>>160
大阪も広いから大阪の「どこ」にいくかはそれなりに重要だろうといってみる
大阪も広いから大阪の「どこ」にいくかはそれなりに重要だろうといってみる
>>164
確かに阪急は通勤○○を多く使うけど、
区間○○を言い換えてる訳じゃないからなあ。
むしろ、区間○○は名古屋とかさっきも言ったが北海道なんかへ広がってる気がする。
ちなみに阪急で区間急行というと、雲雀丘花屋敷行き(始発)や西北行き(始発、無いけど。)などの急行のことを言うらしい
確かに阪急は通勤○○を多く使うけど、
区間○○を言い換えてる訳じゃないからなあ。
むしろ、区間○○は名古屋とかさっきも言ったが北海道なんかへ広がってる気がする。
ちなみに阪急で区間急行というと、雲雀丘花屋敷行き(始発)や西北行き(始発、無いけど。)などの急行のことを言うらしい
170 ：名無しでGO!：03/09/21 17:28 ID:ywAUxGFO
そもそも何で京阪はダイヤだけでなくアナウンスを阪急式に改めたんだ
171 ：名無しでGO!：03/09/21 21:24 ID:IzalIlRe
172 ：名無しでGO!：03/09/21 22:14 ID:qRGXMzbF
>>170 ただいま、４号線に到着の電車は、特急、出町柳行きでございます。
停車駅は、北浜、天満橋、京橋、枚方市、中書島、丹波橋、七条、四条、三条です。
＜略＞
お待たせいたしました。４号線、特急、出町柳行き、ただいま発車いたします。
停車駅は、北浜、天満橋、京橋、枚方市、中書島、丹波橋、七条、四条、三条です。
＜略＞
お待たせいたしました。４号線、特急、出町柳行き、ただいま発車いたします。
>>170
不思議ですな。 色々あったんでしょう。
「京都出町柳行き」聞けなくなったのは非常に寂しい･･･
昔からの放送が残ってるのは、北浜下りくらいかな。
となると、丸太町上りとかも残ってそうだなぁ･･･
不思議ですな。 色々あったんでしょう。
「京都出町柳行き」聞けなくなったのは非常に寂しい･･･
昔からの放送が残ってるのは、北浜下りくらいかな。
となると、丸太町上りとかも残ってそうだなぁ･･･
174 ：名無しでGO!：03/09/21 23:38 ID:NXIzRZqZ
京阪も４号線とかいうの？
175 ：名無しでCO!：03/09/21 23:59 ID:5Z6rtZoG
何で京阪は放送を変えたんだろう？
変える必要ゼロだったのに
変える必要ゼロだったのに
176 ：名無しでGO!：03/09/22 00:14 ID:xvXs2U8+
トリビアンな理由かも
177 ：名無しでGO!：03/09/22 00:36 ID:q80c4MPL
>>175
京都側の終点＝出町柳が定着したからじゃないの？
京都側の終点＝出町柳が定着したからじゃないの？
ゆびづめ注意て関西だけなん？
180 ：名無しでGO!：03/09/22 03:06 ID:W+Oa7ivM
>>175
直通重視から中間駅重視にシフトしたから。
直通重視から中間駅重視にシフトしたから。
181 ：非ヲタ：03/09/22 05:21 ID:7s4uBPRR
つぎ／こんど より 先発／次発 の方が１００万倍わかりやすい。
東京で時々悩んだ＞つぎ／こんど
東京で時々悩んだ＞つぎ／こんど
182 ：名無しでGO!：03/09/22 06:27 ID:6La7+/HY
>>120
緩急接続に関して言えば東急は一番丁寧に案内する
～この電車は自由ケ丘と菊名で各駅停車に連絡いたしますという具合に
～まで先の到着です（先に参ります）や
（その先の代表的な駅名を挙げて）××にはあとの急行が先着もなかなか萌えるが
緩急接続に関して言えば東急は一番丁寧に案内する
～この電車は自由ケ丘と菊名で各駅停車に連絡いたしますという具合に
～まで先の到着です（先に参ります）や
（その先の代表的な駅名を挙げて）××にはあとの急行が先着もなかなか萌えるが
183 ：名無しでGO!：03/09/22 06:34 ID:6La7+/HY
先日東急自由が丘で
４番のりばに横浜桜木町行き特急が８両でまいります
次は武蔵小杉まで停まりません。この電車は菊名で普通車に連絡しますなど放送してる駅員がいたが
４番のりばに横浜桜木町行き特急が８両でまいります
次は武蔵小杉まで停まりません。この電車は菊名で普通車に連絡しますなど放送してる駅員がいたが
184 ：名無しでGO!：03/09/22 23:08 ID:q80c4MPL
>>181
「こんど・つぎ」は説明されてみりゃ「ふーん」とは思うけど、ややこしいね。
事実、一時期「こんど・つぎ」を一部私鉄が共同で普及させようとしたらしいが、
わかりにくさから東京圏の一部私鉄にとどまり、関西までは全く普及せず、
東京でも「先発・次発」が盛り返しているって経緯がありますな。
やろうとしたのは東急と西部の２社かな。
>>183
マニアだなぁ。
「こんど・つぎ」は説明されてみりゃ「ふーん」とは思うけど、ややこしいね。
事実、一時期「こんど・つぎ」を一部私鉄が共同で普及させようとしたらしいが、
わかりにくさから東京圏の一部私鉄にとどまり、関西までは全く普及せず、
東京でも「先発・次発」が盛り返しているって経緯がありますな。
やろうとしたのは東急と西部の２社かな。
>>183
マニアだなぁ。
185 ：名無しでGO!：03/09/22 23:11 ID:Yl/pwAkB
>>185
投球で関西式文面で放送をしているって時点でマニアだねぇ。
なんと言っても投球は、社内競技会ってのが存在し、競技会では、機転を利かせたＴＰＯ的案内よりも
マクドナルドよろしくマニュアルを徹底的に実践した社員が、褒め称えられるという会社というのを
どこかのスレで読んだことがある。
本来、逆ではなければおかしいのだが、お偉いさんの思考(志向)でこうなってしまったらすぃ。
この話自体、眉唾物だと思っていたのだが、
最近の投球の駅員が生身の人間ではなく機会人間的対応で、本当の話なの鴨。
投球で関西式文面で放送をしているって時点でマニアだねぇ。
なんと言っても投球は、社内競技会ってのが存在し、競技会では、機転を利かせたＴＰＯ的案内よりも
マクドナルドよろしくマニュアルを徹底的に実践した社員が、褒め称えられるという会社というのを
どこかのスレで読んだことがある。
本来、逆ではなければおかしいのだが、お偉いさんの思考(志向)でこうなってしまったらすぃ。
この話自体、眉唾物だと思っていたのだが、
最近の投球の駅員が生身の人間ではなく機会人間的対応で、本当の話なの鴨。
187 ：名無しでGO!：03/09/23 00:25 ID:MMs98YKJ
～まで止まりませんは全滅？
188 ：名無しでGO!：03/09/23 00:31 ID:QV4Y7JMF
>>187
京阪でやってる
京阪でやってる
189 ：１８４：03/09/23 01:05 ID:0FbWslBf
>>185
別に関西人とか関係なく、「各駅停車」というべき投球で、
「普通車」なんて京急か南海くらいでしか使わない用語をわざわざ使うなんて細かい点をとっても、
マニヤ駅員が「言ってみたくてつい言っちゃった」ようにしか思えないんだな。
>>186
後半は関係ないと思われ。
これはＴＰＯとかの話じゃないな。どちらにしろ間違いではないから。
別に関西人とか関係なく、「各駅停車」というべき投球で、
「普通車」なんて京急か南海くらいでしか使わない用語をわざわざ使うなんて細かい点をとっても、
マニヤ駅員が「言ってみたくてつい言っちゃった」ようにしか思えないんだな。
>>186
後半は関係ないと思われ。
これはＴＰＯとかの話じゃないな。どちらにしろ間違いではないから。
190 ：名無しでGO!：03/09/23 02:44 ID:poihSIdm
>>187
近鉄
近鉄
191 ：名無しでGO!：03/09/23 03:10 ID:Jyib2ifb
この電車は東京上野行き特急です。
次は八幡です。高砂未満の駅には止まりません。
高砂以上の青砥、日暮里の順に止まります。
次は八幡、都交新宿線はお乗り換え。京成百貨店下車駅です。
大阪に向かって北側の扉が開きます。北側の方は開く扉にご注意下さい。
次は八幡です。高砂未満の駅には止まりません。
高砂以上の青砥、日暮里の順に止まります。
次は八幡、都交新宿線はお乗り換え。京成百貨店下車駅です。
大阪に向かって北側の扉が開きます。北側の方は開く扉にご注意下さい。
193 ：名無しでGO!：03/09/23 12:07 ID:pwkK9mhQ
京阪の時刻表･･･今回の改正で縦書きから横書きに変更されてしまったみたいだね･･･。
阪神・阪急・南海も既に全駅横書きだし、これで縦書きの時刻表が関西大手で見られるのは近鉄だけでつか･･･。(:´Д｀)
阪神・阪急・南海も既に全駅横書きだし、これで縦書きの時刻表が関西大手で見られるのは近鉄だけでつか･･･。(:´Д｀)
194 ：名無しでGO!：03/09/23 12:18 ID:VTauDIPy
195 ：名無しでGO!：03/09/23 12:22 ID:VTauDIPy
>>44
東京に魂を打った会社なので、永久に東京方面（＝河原町方面）が上りなのはかわらないだろう。
東京に魂を打った会社なので、永久に東京方面（＝河原町方面）が上りなのはかわらないだろう。
196 ：名無しでGO!：03/09/23 12:24 ID:VTauDIPy
197 ：名無しでGO!：03/09/23 12:32 ID:VTauDIPy
>>124
あそこは接続駅が優等通過になっているための誤乗車防止だろう
あそこは接続駅が優等通過になっているための誤乗車防止だろう
198 ：名無しでGO!：03/09/23 12:36 ID:VTauDIPy
>>168
だから阪急では「区間普通」の呼称が社内ではあるんだよな。
だから阪急では「区間普通」の呼称が社内ではあるんだよな。
199 ：名無しでGO!：03/09/23 12:37 ID:VTauDIPy
200 ：名無しでGO!：03/09/23 12:56 ID:fWnqeuTX
京阪のアナウンスは「4番乗り場」だったような。
201 ：名無しでGO!：03/09/23 14:15 ID:VJDW9YQf
当 駅 と ま り
202 ：名無しでGO!：03/09/23 14:26 ID:M7CiCEgm
>>200
違う。４番線っていう。
違う。４番線っていう。
203 ：名無しでGO!：03/09/23 14:33 ID:hgvv7+Zt
７番線に停車中の電車は、都庁前、練馬方面、光が丘行きです。発射までしばらくお待ちください。
204 ：名無しでGO!：03/09/23 14:47 ID:UglvUduX
まもなく、1番線に電車がまいります。黄色い線までお下がりください。
平安通行き普通です。次は、終点平安通です。
平安通行き普通です。次は、終点平安通です。
205 ：名無しでGO!：03/09/23 14:50 ID:1EK+/1J0
ただいま、２番線に到着の列車は、どちらへもまいりません。ご乗車にならないよう、ご注意願います。
この駅までの電車の接続待ちを行います。
発車まで、しばらくお待ちください。
発車まで、しばらくお待ちください。
207 ：名無しでGO!：03/09/23 19:03 ID:VJDW9YQf
遅レスだが。
>>68
山陽は「普通車に接続します。」だよ。
なお阪神には「つぎは」だけはある。
先発 ２１：４１
直通特急 大 塩
停車駅：、板宿、須磨、垂水、明
つぎは21：46普 通元 町
再現資料が古いけどＬＥＤでは現在も使っている。この場合「こんど」「つぎ」
とは意味が違うけどね。(w
>>68
山陽は「普通車に接続します。」だよ。
なお阪神には「つぎは」だけはある。
先発 ２１：４１
直通特急 大 塩
停車駅：、板宿、須磨、垂水、明
つぎは21：46普 通元 町
再現資料が古いけどＬＥＤでは現在も使っている。この場合「こんど」「つぎ」
とは意味が違うけどね。(w
208 ：名無しでGO!：03/09/23 21:21 ID:gqEFYR6B
209 ：名無しでGO!：03/09/23 22:48 ID:0FbWslBf
>>208
彼は釣りか病気なんだよ
彼は釣りか病気なんだよ
210 ：名無しでGO!：03/09/23 23:50 ID:cyvpC9jP
211 ：名無しでGO!：03/09/24 00:23 ID:Bwvj2hQo
列車運行図表を見ると、ＪＲ、阪急、京阪ともに京都が上になっている。
ＪＲはともなく、実質的に大阪が上りである２社のダイヤがこれでは見づらい！！
しかも阪急は神戸線と宝塚線は梅田が上になっている。
よって梅田～十三間では京都線だけ向きが逆になっているという
非常に困った事態になっているのである。
しかしこうすることによってこれらの２社は
ＪＲのダイヤと比べる際に頭が混乱せずに済んでいるのであろう。
ＪＲはともなく、実質的に大阪が上りである２社のダイヤがこれでは見づらい！！
しかも阪急は神戸線と宝塚線は梅田が上になっている。
よって梅田～十三間では京都線だけ向きが逆になっているという
非常に困った事態になっているのである。
しかしこうすることによってこれらの２社は
ＪＲのダイヤと比べる際に頭が混乱せずに済んでいるのであろう。
212 ：名無しでGO!：03/09/24 00:27 ID:nB+Z1DcB
213 ：名無しでGO!：03/09/24 00:32 ID:BeFo8Lef
>212
しかも縦書きだったよな
>188
京阪の「次は～までとまりません」の放送はこの前のダイヤ改正
で「～止まります」に変更されました
「～止まりません」が残っているのは神戸高速鉄道と山陽電車の
駅の自動放送くらいか
しかも縦書きだったよな
>188
京阪の「次は～までとまりません」の放送はこの前のダイヤ改正
で「～止まります」に変更されました
「～止まりません」が残っているのは神戸高速鉄道と山陽電車の
駅の自動放送くらいか
214 ：名無しでGO!：03/09/24 01:03 ID:vhfOHpJO
近鉄の名古屋局の駅の自動放送も「次は～まで止まりません」だよね。
車内は「～に止まります」だけど
阪急は駅、車内アナウンス、車内の電光表示の日本語は「～止まります」だけど
電光表示の英語を日本語に訳すと「～まで止まりません」だったような...
車内は「～に止まります」だけど
阪急は駅、車内アナウンス、車内の電光表示の日本語は「～止まります」だけど
電光表示の英語を日本語に訳すと「～まで止まりません」だったような...
215 ：名無しでGO!：03/09/24 06:33 ID:6KWbMb7d
>>193
なんでヨコにしたがるんだろうね。どちらが見やすいかは慣れによるから
客観的には書かないけども。
個人的には縦のほうが見やすかった。
・時刻表ボードは横長の長方形が多いので縦のほうが字が大きく表示できる
・上から下までを１時間として、その列車の時分の位置に時刻が表記してあるので
自分の乗りたい列車が探しやすい（上からつめて表記していたところは少数）
なんでかね。一部の他県人の身勝手クレームと中央権力に靡いた結果か？
なんでヨコにしたがるんだろうね。どちらが見やすいかは慣れによるから
客観的には書かないけども。
個人的には縦のほうが見やすかった。
・時刻表ボードは横長の長方形が多いので縦のほうが字が大きく表示できる
・上から下までを１時間として、その列車の時分の位置に時刻が表記してあるので
自分の乗りたい列車が探しやすい（上からつめて表記していたところは少数）
なんでかね。一部の他県人の身勝手クレームと中央権力に靡いた結果か？
京急と新京成のタテ時刻表は全滅か？
あと関西と関東の差異で以前から思っていたことですねん
ホームの屋根から吊り下げている、時刻表とかの案内電飾板の向き（あくまで印象）
レール方向が多い→関東
まくらぎ方向→関西
関西もレール方向が増えてきたように思う。それに伴い吊り下げ→建植化も多数
ホームの屋根から吊り下げている、時刻表とかの案内電飾板の向き（あくまで印象）
レール方向が多い→関東
まくらぎ方向→関西
関西もレール方向が増えてきたように思う。それに伴い吊り下げ→建植化も多数
218 ：名無しでGO!：03/09/24 08:02 ID:7D8STb3r
>>215
多分、PCでは横書きの方が楽だからじゃないかな。
５｜27 43
６｜01 15 27 36 43 51
７｜00 07 15 22 30 37 45 53
横書きだと、順番に時刻をベタで書けばいいのに対し、
５｜ ６｜ ７｜
ーーーーーーーーー
｜０１｜００｜
｜ ｜０７｜
｜１５｜１５｜
｜ ｜２２｜
２７｜２７｜３０｜
｜３６｜３７｜
４３｜４３｜４５｜
｜５１｜５３｜
多分、Windowsで見るとズレるだろう。特に、１時間内の微妙な位置を出すのが難しい。
多分、PCでは横書きの方が楽だからじゃないかな。
５｜27 43
６｜01 15 27 36 43 51
７｜00 07 15 22 30 37 45 53
横書きだと、順番に時刻をベタで書けばいいのに対し、
５｜ ６｜ ７｜
ーーーーーーーーー
｜０１｜００｜
｜ ｜０７｜
｜１５｜１５｜
｜ ｜２２｜
２７｜２７｜３０｜
｜３６｜３７｜
４３｜４３｜４５｜
｜５１｜５３｜
多分、Windowsで見るとズレるだろう。特に、１時間内の微妙な位置を出すのが難しい。
219 ：名無しでGO!：03/09/24 11:01 ID:BeFo8Lef
同じ横書き時刻表でも関東のは
↓こんな感じでみにくいのが多くない？？
平日 土日祝
４０ ２０ ０ ６時 ０ ２０ ４０
４０ ２０ ０ ７時 ０ ２０ ４０
↓こんな感じでみにくいのが多くない？？
平日 土日祝
４０ ２０ ０ ６時 ０ ２０ ４０
４０ ２０ ０ ７時 ０ ２０ ４０
>>187,>>214
「阪急の○○まで止まりません」の廃止は
○○を含むか含まないかが不明瞭との理由だったかと。
でも「次は○○に止まります」では一見さんに対して、
途中に通過駅があるかどうか分かりづらい
「阪急の○○まで止まりません」の廃止は
○○を含むか含まないかが不明瞭との理由だったかと。
でも「次は○○に止まります」では一見さんに対して、
途中に通過駅があるかどうか分かりづらい
221 ：名無しでGO!：03/09/24 13:34 ID:pcvQc7Gn
最近、日本語の理解力が低下してるのかなぁ。
「石橋まで停まりません」だったら、石橋には停まると何の疑問もなく
理解していた。「以下」「未満」よりも分かりやすいと思うのだが。
「石橋まで停まりません」だったら、石橋には停まると何の疑問もなく
理解していた。「以下」「未満」よりも分かりやすいと思うのだが。
日本語のニュアンスの変化だろうね。
「石橋まで(の各駅には)停まりません」の意に取られるのは、
否定表現を避ける風潮がそうさせているのではないか、とも。
「石橋まで(の各駅には)停まりません」の意に取られるのは、
否定表現を避ける風潮がそうさせているのではないか、とも。
224 ：名無しでGO!：03/09/24 20:13 ID:pFbdj7Oy
とまりませんという案内がなくなったのは、
「まで」の意味の解釈が分かれるからと言うのもあるが、
それよりも、サービス業界全般で、
接客用語に打ち消し表現での言い切りを嫌う傾向が出てきたからと聞いているが。
～ません、という言い方が人を突き放したような冷たさを伴うため、
失礼にあたるとかいう理由だったはず。
～できません を ～いたしかねます
などと肯定文の形にして否定の内容を伝えるのがよいとされているので。
しかし京阪の場合は単に停車駅が増えすぎて
止まりませんなどというのはおこがましいからやめたのだろう。
「まで」の意味の解釈が分かれるからと言うのもあるが、
それよりも、サービス業界全般で、
接客用語に打ち消し表現での言い切りを嫌う傾向が出てきたからと聞いているが。
～ません、という言い方が人を突き放したような冷たさを伴うため、
失礼にあたるとかいう理由だったはず。
～できません を ～いたしかねます
などと肯定文の形にして否定の内容を伝えるのがよいとされているので。
しかし京阪の場合は単に停車駅が増えすぎて
止まりませんなどというのはおこがましいからやめたのだろう。
225 ：名無しでGO!：03/09/24 21:13 ID:Ubw7afhe
「○○まで止まります」といったら、○○には止まる。
「○○まで止まりません」といったら、論理上○○には止まってはいけないはず。
「○○まで止まりません」といったら、論理上○○には止まってはいけないはず。
226 ：名無しでGO!：03/09/24 21:23 ID:eXtTOIN0
>>225
それちょっと違うんじゃないかい？ あの構文は
「次は○○（に停まる）まで（途中の駅には）停まりません」の
カッコ内省略形だと思うよ。昔の人は、耳でぱっと聞いてもそう判断
してたからそんなに違和感なかった。>>225みたいな語感の人が増えた
から、変えたんだろうと想像する。
それちょっと違うんじゃないかい？ あの構文は
「次は○○（に停まる）まで（途中の駅には）停まりません」の
カッコ内省略形だと思うよ。昔の人は、耳でぱっと聞いてもそう判断
してたからそんなに違和感なかった。>>225みたいな語感の人が増えた
から、変えたんだろうと想像する。
227 ：名無しでGO!：03/09/24 21:57 ID:DRar81NI
「○○まで停まりません」のいい面を挙げると、間違って乗ると相当遠くまで通過
しますよ、というような「途中駅通過に対する警告」的なニュアンスを伝えられる
ことかと。
まあこれも>>224の京阪の例にあるように最近、関西私鉄の優等列車停車駅乱発で
そこまで警告する必要が無くなったというのも、「～まで停まりません」廃止の
一背景かも。
現状ならこの表現がふさわしいのは近鉄快急くらいか。
しますよ、というような「途中駅通過に対する警告」的なニュアンスを伝えられる
ことかと。
まあこれも>>224の京阪の例にあるように最近、関西私鉄の優等列車停車駅乱発で
そこまで警告する必要が無くなったというのも、「～まで停まりません」廃止の
一背景かも。
現状ならこの表現がふさわしいのは近鉄快急くらいか。
>>226に１票。
229 ：名無しでGO!：03/09/25 00:04 ID:Y/8Jcy2o
>>217 南海がよくやるのが、ホームのベンチを横向け（枕木方向）に配置すること。
関東私鉄やJRではあまり例がない。
関東私鉄やJRではあまり例がない。
230 ：名無しでGO!：03/09/25 00:04 ID:5CNU6phH
age
231 ：名無しでGO!：03/09/25 00:58 ID:Bjsd3Egj
阪急の新型自動改札機は○×なの？
233 ：名無しでGO!：03/09/25 09:21 ID:oiyVV/07
阪急の途中駅で、
「間もなく2番線を梅田方面行きの電車が通過します。小さなお子様は手をつないで
・・・」とか、「ただいま電車が通過いたします」と言うのがあったと思うが、こ
れも関東から見るとずいぶん違うな～という印象。
「間もなく2番線を梅田方面行きの電車が通過します。小さなお子様は手をつないで
・・・」とか、「ただいま電車が通過いたします」と言うのがあったと思うが、こ
れも関東から見るとずいぶん違うな～という印象。
235 ：名無しでGO!：03/09/25 22:14 ID:yC97TVIV
「間もなく、２番線に、快速急行、京都河原町行きが参ります。
停車駅は、天神橋筋六丁目までの各駅と（以下略）」
京都～が聞けるのは、真逆堺筋線だけになったなんて、
そんな恐ろしい事･･･ 阪急は未だ聞けましたっけ？
停車駅は、天神橋筋六丁目までの各駅と（以下略）」
京都～が聞けるのは、真逆堺筋線だけになったなんて、
そんな恐ろしい事･･･ 阪急は未だ聞けましたっけ？
>>235
そのまさかでつ。。
そのまさかでつ。。
238 ：名無しでGO!：03/09/25 23:03 ID:OWx+1kAY
大阪地下鉄の乗換案内は昔から関東式だが
なんばで千日前線・近鉄線・南海線は乗換ですっていうのを
子供の頃なんで高野線は案内しないのだろうって不思議に思ってた
なんばで千日前線・近鉄線・南海線は乗換ですっていうのを
子供の頃なんで高野線は案内しないのだろうって不思議に思ってた
240 ：名無しでGO!：03/09/26 00:06 ID:I7RR5iIr
いやあ、東京に似ているわ。
間もなく、２番線に多摩急行唐木田行きが参ります。
停車駅は代々木上原までの各駅と．．．
西院、大宮、烏丸でございます。
間もなく、２番線に多摩急行唐木田行きが参ります。
停車駅は代々木上原までの各駅と．．．
西院、大宮、烏丸でございます。
241 ：名無しでGO!：03/09/26 00:11 ID:P/2rtBfw
次は大阪梅田終点
242 ：名無しでGO!：03/09/26 06:12 ID:27R35FXq
私鉄を「～電車｣というのも関西式なのかな・・
新幹線で「近鉄線｣とアナウンスするのも関東に合わせてるからかな？
事実関東で「～電車｣という言い方は聞いたこと無いし。
新幹線で「近鉄線｣とアナウンスするのも関東に合わせてるからかな？
事実関東で「～電車｣という言い方は聞いたこと無いし。
この間関西の知り合いが東京に来て、「西武電車が～」とか「京王電車が～」
とか言ってるのを聞いて激しく違和感を覚えたな。北摂在住の彼にとってはそれがﾃﾞﾌｫなんだろうけどね。
でも東武浅草には「東武電車」ってでっかい看板があったよね。あれだけ関西テイストでいつも不思議に思う。
とか言ってるのを聞いて激しく違和感を覚えたな。北摂在住の彼にとってはそれがﾃﾞﾌｫなんだろうけどね。
でも東武浅草には「東武電車」ってでっかい看板があったよね。あれだけ関西テイストでいつも不思議に思う。
244 ：名無しでGO!：03/09/26 19:54 ID:Wq1yY16j
>>242
京成電車、東武電車って結構聞くけどな・・
特に、山手線や京浜東北線だと’まもなく日暮里です。常磐線、京成電車は・・’って車掌のアナウンスでもあるし・・
ただ、E２３１の自動放送では京成線だけどね。
京王電車って言い方も昔の人はいうけどな・・
要するに、気軽に乗れる下町の私鉄の総称って感じじゃないのかな？
京成電車、東武電車って結構聞くけどな・・
特に、山手線や京浜東北線だと’まもなく日暮里です。常磐線、京成電車は・・’って車掌のアナウンスでもあるし・・
ただ、E２３１の自動放送では京成線だけどね。
京王電車って言い方も昔の人はいうけどな・・
要するに、気軽に乗れる下町の私鉄の総称って感じじゃないのかな？
245 ：名無しでGO!：03/09/26 19:59 ID:xjNghJfp
京急電車っていっても全然違和感を感じないのは気のせいか？
246 ：名無しでGO!：03/09/26 20:06 ID:kLDk9Uc/
個人的には○○電車の方が、JRでない別の線って言うのを明確に分かってよいとおもう。
○○線だと、正直JRの○○線というふうにも取れて、（特に不慣れな人には）間違いが発生しやすい。
○○線だと、正直JRの○○線というふうにも取れて、（特に不慣れな人には）間違いが発生しやすい。
247 ：名無しでGO!：03/09/26 21:00 ID:LBrh/Mys
>>246
一般人にとっては、JRだろうが、私鉄だろうが、そんなことはどうでもいいこと。
別に、JR東横線って思われてても、使う身からすれば、かまわないと思うが・・
昔みたいに、国鉄が貴社で、私鉄が路面電車に毛が生えたようなものって明確な区別があるわけでもないし
一般人にとっては、JRだろうが、私鉄だろうが、そんなことはどうでもいいこと。
別に、JR東横線って思われてても、使う身からすれば、かまわないと思うが・・
昔みたいに、国鉄が貴社で、私鉄が路面電車に毛が生えたようなものって明確な区別があるわけでもないし
>>247
そう言う意味じゃなくて…実際に聞かれた話。自分が訪ねられたこと。
新宿駅・中央線ホームで。
「京王線って、何番線ですか？中央線はここですよねえ…見つからないんです。」
京王はJRじゃないんで…って説明して、やっと別の路線だって分かったそうです。
京王電車っていっていたら、JRとは違うって言う風に分かりませんか？
そう言う意味じゃなくて…実際に聞かれた話。自分が訪ねられたこと。
新宿駅・中央線ホームで。
「京王線って、何番線ですか？中央線はここですよねえ…見つからないんです。」
京王はJRじゃないんで…って説明して、やっと別の路線だって分かったそうです。
京王電車っていっていたら、JRとは違うって言う風に分かりませんか？
249 ：名無しでGO!：03/09/26 21:26 ID:bsx66oS4
251 ：名無しでGO!：03/09/26 21:37 ID:R1J9FxNM
マジレスしよか？
関西で「～電車」という呼称が一般的なのは、「官より民」の風土から。
>>244が言おうとしていることにほぼ同じで、「～電車」というのは
もともと、“（利用する側の）一般人の言い方”だったんだよ。
>>京王電車って言い方も昔の人はいうけどな・・←これでわかる。
「～線」という言い回しは、もともと“案内する立場側の表現”だと
思う。関東ではそれが一般人の間での言い回しに逆輸入されたんだと思う。
関西で「～電車」という呼称が一般的なのは、「官より民」の風土から。
>>244が言おうとしていることにほぼ同じで、「～電車」というのは
もともと、“（利用する側の）一般人の言い方”だったんだよ。
>>京王電車って言い方も昔の人はいうけどな・・←これでわかる。
「～線」という言い回しは、もともと“案内する立場側の表現”だと
思う。関東ではそれが一般人の間での言い回しに逆輸入されたんだと思う。
252 ：名無しでGO!：03/09/26 23:32 ID:KBfW6lqJ
関西と関東の違いかどうか分かりませんが、関東に引っ越して来て
関東のアナウンスは間抜けだなと思ったのが、
「ただいま停止信号で止まります」「停止信号です」というもの。
関西だと、「列車がつかえております」とか「線路内にお客様が進入して
おります」とか、状況が分かるように言ってくれたものです。
知ってどーする？と言われるかも知れないが、これである程度、
再開時間が読めるのでいいと思うんだが。
「停止信号です」じゃ、見たまんまじゃねーかよ！！
と思っているのは少数派ですか。
関東のアナウンスは間抜けだなと思ったのが、
「ただいま停止信号で止まります」「停止信号です」というもの。
関西だと、「列車がつかえております」とか「線路内にお客様が進入して
おります」とか、状況が分かるように言ってくれたものです。
知ってどーする？と言われるかも知れないが、これである程度、
再開時間が読めるのでいいと思うんだが。
「停止信号です」じゃ、見たまんまじゃねーかよ！！
と思っているのは少数派ですか。
>>252
･･･関西でも結構「信号待ちのため暫くお待ちください」聞くけどね。
コレと「停止信号云々」はあんまり変わらん様な･･･
しかし京阪の車掌さんの中には、「先行の列車が発車するまで暫くお待ちください」
と、止まってる内容を言ってくれはった人が。
･･･この時は「何で前の駅で抜かされたヤツに追いついてるの！？」とか思ったけど･･･（ｗ
･･･関西でも結構「信号待ちのため暫くお待ちください」聞くけどね。
コレと「停止信号云々」はあんまり変わらん様な･･･
しかし京阪の車掌さんの中には、「先行の列車が発車するまで暫くお待ちください」
と、止まってる内容を言ってくれはった人が。
･･･この時は「何で前の駅で抜かされたヤツに追いついてるの！？」とか思ったけど･･･（ｗ
254 ：名無しでGO!：03/09/26 23:43 ID:CzRwYkMC
つい最近まで南海なんばに
関西空港へは南海電車で！
羽田空港からは京急電車で！って看板があった
関西空港へは南海電車で！
羽田空港からは京急電車で！って看板があった
255 ：名無しでGO!：03/09/27 00:54 ID:FbBQdBhc
>>254
今でも計九品川駅には何回らピーとの看板歩けど・・
ただ、東京から大阪行くのに、飛行機使うにしてもわざわざ不便な関空に行き、さらに
そこから高い有料特急なんかに乗るあほが鉄おた以外で存在するのかは疑問だが
今でも計九品川駅には何回らピーとの看板歩けど・・
ただ、東京から大阪行くのに、飛行機使うにしてもわざわざ不便な関空に行き、さらに
そこから高い有料特急なんかに乗るあほが鉄おた以外で存在するのかは疑問だが
>>251
ある会社の複数の路線が、別会社の同一路線と乗り換えられるかと
いうのもポイントかも。
たとえば山手線で、渋谷・目黒・五反田で「東急電車はお乗り換え」
といっても何がなんだかわからない。それよりは、「田園都市線/東横線」
「目黒線」「池上線」と案内したほうが親切。
中央線に対する京王(本線・井の頭線)とか、同じく中央線に対する西武なんかも
あるな。
これは路線が稠密な東急に顕著なように感じる。
小田急なんかは単に「小田急線」と案内されることがおおい
(南武線、横浜線では)
ある会社の複数の路線が、別会社の同一路線と乗り換えられるかと
いうのもポイントかも。
たとえば山手線で、渋谷・目黒・五反田で「東急電車はお乗り換え」
といっても何がなんだかわからない。それよりは、「田園都市線/東横線」
「目黒線」「池上線」と案内したほうが親切。
中央線に対する京王(本線・井の頭線)とか、同じく中央線に対する西武なんかも
あるな。
これは路線が稠密な東急に顕著なように感じる。
小田急なんかは単に「小田急線」と案内されることがおおい
(南武線、横浜線では)
戦前の地図（鳥瞰図）で、
京成電車、東武電車、武蔵野電車、西武電車、京王電車、小田原電車、
帝都電車、東横電車、目蒲電車、池上電車、京浜電車
と書かれているのを見たことがある。
私鉄で唯一「○○線」だったのは、東武東上線。
京成電車、東武電車、武蔵野電車、西武電車、京王電車、小田原電車、
帝都電車、東横電車、目蒲電車、池上電車、京浜電車
と書かれているのを見たことがある。
私鉄で唯一「○○線」だったのは、東武東上線。
関東にきて驚いたのは、
優等列車が止まらないショボい駅の時刻表に
通過する列車がハイフンで書いてあること
優等列車が止まらないショボい駅の時刻表に
通過する列車がハイフンで書いてあること
259 ：名無しでGO!：03/09/27 05:07 ID:mckaTrcG
>>258
採用してるのは東急と京急だけだったような
採用してるのは東急と京急だけだったような
260 ：名無しでGO!：03/09/27 15:24 ID:9fn37dYJ
西武にもあるだろ。しかも種別ごとの色分けがしてあった気がする。
もしこれが通過時刻まで記入されていたら受けるのだが。
これと違う話だが、山陽電鉄は回送の行き先まで
方向幕に表示していたと聞くが、そう言う無駄も個性的でおもろい。
もしこれが通過時刻まで記入されていたら受けるのだが。
これと違う話だが、山陽電鉄は回送の行き先まで
方向幕に表示していたと聞くが、そう言う無駄も個性的でおもろい。
261 ：名無しでGO! ：03/09/27 18:28 ID:QYSv4SYY
age
>>260
山電は回送どころか試運転も団体も団急も行先入り･･･だった。
特急のほとんどが直特になった改正を機に回送はほぼ取りやめ。
団体はまだやってる。試運転はどうだろう？団急は装備車がなくなった？
山電は回送どころか試運転も団体も団急も行先入り･･･だった。
特急のほとんどが直特になった改正を機に回送はほぼ取りやめ。
団体はまだやってる。試運転はどうだろう？団急は装備車がなくなった？
263 ：名無しでGO!：03/09/27 22:13 ID:yDqcTgfB
回送 試運転
265 ：名無しでGO!：03/09/28 23:47 ID:m6VrkQfl
漏れは関西在住だけど
渋谷から自由が丘に行く所用があって
「東横線のりかえ」という言葉に？？と思ったよ
たぶんＪＲの線区に思えたのかもしれない。
「東急・東横線」だと親切なんだけどなぁ
渋谷から自由が丘に行く所用があって
「東横線のりかえ」という言葉に？？と思ったよ
たぶんＪＲの線区に思えたのかもしれない。
「東急・東横線」だと親切なんだけどなぁ
266 ：名無しでGO!：03/09/29 00:46 ID:o2Ma2266
>265
関西でそれをやると
京都線とか神戸線とか奈良線とかわけがわからなくなるな
関西でそれをやると
京都線とか神戸線とか奈良線とかわけがわからなくなるな
関東私鉄に多い「ＪＲ線はお乗換えです」は激しく不親切だと思う。
って言うより、どうしたら>>268のような解釈が出来るのかと（ｒｙ
271 ：名無しでGO!：03/09/29 22:48 ID:InyEKasq
ＪＲ西日本の「地下鉄線はお乗り換えです」
もかなり不親切かと。
地下鉄中央線とか地下鉄千日前線とかいえばいいのに
もかなり不親切かと。
地下鉄中央線とか地下鉄千日前線とかいえばいいのに
JR西ってなんとなく自分たちはもと国鉄で私鉄よりも一段上だ
っていう姿勢を感じる。駅名とか線名愛称にも。いくら昔競合
時代があったことは考えても。
っていう姿勢を感じる。駅名とか線名愛称にも。いくら昔競合
時代があったことは考えても。
273 ：名無しでGO!：03/09/29 22:58 ID:Y4ESZ+bz
>>273
駒込や王子ではちゃんと「山手線」「京浜東北線」と案内する罠
駒込や王子ではちゃんと「山手線」「京浜東北線」と案内する罠
>>272
競合があったのは"昔"なんて呼べる代物じゃないぞ。
"昔"は、並行私鉄にしてみれば「国鉄？ああそんなのあったね」というところ。
民営化でようやく競合できるようになったくらいだ。
駅名とか線名愛称は具体例出されないと反論できないが、これも錯誤であることは想像できる。
競合があったのは"昔"なんて呼べる代物じゃないぞ。
"昔"は、並行私鉄にしてみれば「国鉄？ああそんなのあったね」というところ。
民営化でようやく競合できるようになったくらいだ。
駅名とか線名愛称は具体例出されないと反論できないが、これも錯誤であることは想像できる。
277 ：名無しでGO!：03/10/01 00:14 ID:rYE/44Ra
結局、利用者本位の思考回路で考えてくれれば、関西も関東も
関係なく、便利になるんだよ ＞すべての案内
関係なく、便利になるんだよ ＞すべての案内
278 ：名無しでGO!：03/10/01 00:18 ID:A8Sh+YFH
>276
英語放送が併用されるまでは
環状線・関西線・阪和線って感じで案内していたのにね
英語放送が併用されるまでは
環状線・関西線・阪和線って感じで案内していたのにね
279 ：名無しでGO!：03/10/01 01:16 ID:ahOB+dFk
営団の路線図だと、半蔵門線０８、８０００なんかだと、
自社線内は渋谷、錦糸町などは、JR線と大きく書かれているのに、乗り入れの東武や東急内だと、
JR武蔵野線、JR南武線、JR横浜線って書いてあるのも不思議なところだよ・・
フォントも小さく、本来は省略すべき情報なのに・・
まあ、渋谷なんかだと、JRが複数路線乗り入れてる駅も多いからなのかな？
自社線内は渋谷、錦糸町などは、JR線と大きく書かれているのに、乗り入れの東武や東急内だと、
JR武蔵野線、JR南武線、JR横浜線って書いてあるのも不思議なところだよ・・
フォントも小さく、本来は省略すべき情報なのに・・
まあ、渋谷なんかだと、JRが複数路線乗り入れてる駅も多いからなのかな？
>>265
伝統的に東急○○線の東急は省く傾向があるな。
これは東急は関東私鉄でも別格な存在とされているから、なのか？
他の私鉄でそうなのは東上線くらいだが、
あそこは東武本線に対して別路線の東上線って意味もあると思うし。
伝統的に東急○○線の東急は省く傾向があるな。
これは東急は関東私鉄でも別格な存在とされているから、なのか？
他の私鉄でそうなのは東上線くらいだが、
あそこは東武本線に対して別路線の東上線って意味もあると思うし。
自己補足。（京王）井の頭線もだな。
282 ：名無しでGO!：03/10/01 02:40 ID:yAbi8/sX
新幹線名古屋や京都到着前の「名鉄線･近鉄線｣というのは激しく違和感
あり。「名鉄電車･近鉄電車｣としたほうがいいんでは？
倒壊の車掌の肉声放送でも「～電車｣とは言わないし。
あり。「名鉄電車･近鉄電車｣としたほうがいいんでは？
倒壊の車掌の肉声放送でも「～電車｣とは言わないし。
どっかが圧力かけているんじゃないの？中央に倣えと。
285 ：名無しでGO!：03/10/02 02:36 ID:fo9cgANm
次は海老江です 地下鉄線はお乗り換えです
次は北新地です 地下鉄線はお乗り換えです
次は大阪天満宮です 地下鉄線はお乗り換えです
次は北新地です 地下鉄線はお乗り換えです
次は大阪天満宮です 地下鉄線はお乗り換えです
正直、ビックリした･･･
>>276を書き込んだ次の日に、（堺筋線しか確認してないですが）放送が
更新されていて、ちゃんと「JR環状線」「JR東西線」と案内するようになった･･･
どうなっとるんぢゃこりゃあ！？（汗
>>276を書き込んだ次の日に、（堺筋線しか確認してないですが）放送が
更新されていて、ちゃんと「JR環状線」「JR東西線」と案内するようになった･･･
どうなっとるんぢゃこりゃあ！？（汗
288 ：名無しでGO!：03/10/03 00:59 ID:jz+C9vjp
>287
それはすごい進歩だな。
ついでに京阪線・近鉄線・南海線乗換も
京阪電車・近鉄電車・南海電車に変更してくれればいいのに
それはすごい進歩だな。
ついでに京阪線・近鉄線・南海線乗換も
京阪電車・近鉄電車・南海電車に変更してくれればいいのに
289 ：名無しでGO!：03/10/03 01:05 ID:jz+C9vjp
話は変わりますがＪＲのダイヤ改正で
阪和線の天王寺駅の時刻表が快速とか普通でわけてあったのが
元の横書きにもどりました
阪和線の天王寺駅の時刻表が快速とか普通でわけてあったのが
元の横書きにもどりました
290 ：名無しでGO!：03/10/03 01:23 ID:vLNm/DC3
「次は大曽根です。ゆとりーとラインはお乗り換えです。」だけの名古屋に比べりゃどこもマシ。
291 ：名無しでGO!：03/10/03 01:26 ID:XxOp0EcO
>>267-273
今は変わってるかもしれないが、横浜市営地下鉄も「ＪＲ線のりかえ」だった。
横浜にはじめて出かけて新幹線で帰るために、地下鉄で新横浜に着いたとき
「ＪＲ線・新幹線は乗換です」という案内に「？」となったのを覚えてるよ。
横浜線の存在が頭に無かったから。
今は「ＪＲ横浜線」ってちゃんと言ってるのかなぁ。
今は変わってるかもしれないが、横浜市営地下鉄も「ＪＲ線のりかえ」だった。
横浜にはじめて出かけて新幹線で帰るために、地下鉄で新横浜に着いたとき
「ＪＲ線・新幹線は乗換です」という案内に「？」となったのを覚えてるよ。
横浜線の存在が頭に無かったから。
今は「ＪＲ横浜線」ってちゃんと言ってるのかなぁ。
292 ：名無しでGO!：03/10/03 09:19 ID:brv5HUCZ
293 ：名無しでGO!：03/10/03 09:29 ID:QpUv558m
>>292
このスレでも、２ｹﾀあたりのところはそんな話題出てるよな。関東式じゃないので
ダサいとか、関東式にしてるのにあか抜けない、とか。こういう発想が地方を
潰していくんだけどなあ。全国が東京になることがしあわせだと思ってるなら、
脳味噌の薄い某国大統領と変わらんじゃん（ｗ
このスレでも、２ｹﾀあたりのところはそんな話題出てるよな。関東式じゃないので
ダサいとか、関東式にしてるのにあか抜けない、とか。こういう発想が地方を
潰していくんだけどなあ。全国が東京になることがしあわせだと思ってるなら、
脳味噌の薄い某国大統領と変わらんじゃん（ｗ
普通に乗っても「○○、○○です。○○の次は、□□に停まります」
急行に乗っても「○○、○○です。○○の次は、△△に停まります」
所用で出かける土地勘の無い人にとっては不親切もいいとこ！
昔の京阪方式は秀逸だった・・・
「京橋、京橋、京阪ショッピングモール前です。JR環状線・片町と地下鉄鶴見緑地線はお乗換えです。
『京橋を出ますと、次は守口市まで停まりません。野江、関目、森小路、千林、滝井、土居へお越しの方は
次の京橋で、各駅停車の萱島行きにお乗換えです』。」
急行に乗っても「○○、○○です。○○の次は、△△に停まります」
所用で出かける土地勘の無い人にとっては不親切もいいとこ！
昔の京阪方式は秀逸だった・・・
「京橋、京橋、京阪ショッピングモール前です。JR環状線・片町と地下鉄鶴見緑地線はお乗換えです。
『京橋を出ますと、次は守口市まで停まりません。野江、関目、森小路、千林、滝井、土居へお越しの方は
次の京橋で、各駅停車の萱島行きにお乗換えです』。」
>>292,>>294
そもそもおらが町が一番、というのは誰にでもあって、
関東そして東京に住む人間が割合として多いからそういう結果になっているのでは無かろうか。
>>295
「○○まで停まりません」は以前にも議論されたように解釈が分かれてきているから
「～○○に停まります。途中の～」とするのも一案。
そもそもおらが町が一番、というのは誰にでもあって、
関東そして東京に住む人間が割合として多いからそういう結果になっているのでは無かろうか。
>>295
「○○まで停まりません」は以前にも議論されたように解釈が分かれてきているから
「～○○に停まります。途中の～」とするのも一案。
関西人（含むシンパ）を煽ると面白いように釣れるというのもあるよ。
292や294みたいな被害妄想たっぷりのレスするのは奴らの思うツボ
半分くらいは煽りだと思うので、本気で考えるな
292や294みたいな被害妄想たっぷりのレスするのは奴らの思うツボ
半分くらいは煽りだと思うので、本気で考えるな
ありゃ？そうか？ おれは関東人を煽ったつもりだったんだが（ｗ
という冗談はさておき、>>297の言うことはたしかにそうだと思うのだが、
このスレについて言えば「東京と同じじゃないのでわかりにくい」的意見が
現実に多いと思う。大部分、マジっぽくて煽りとは思えない。
他のスレでの関西叩きには反応しなかったのだが、東京と同じならわかり
やすい、と思ってるヤツにはやはりひとこと言いたいんだ罠。
という冗談はさておき、>>297の言うことはたしかにそうだと思うのだが、
このスレについて言えば「東京と同じじゃないのでわかりにくい」的意見が
現実に多いと思う。大部分、マジっぽくて煽りとは思えない。
他のスレでの関西叩きには反応しなかったのだが、東京と同じならわかり
やすい、と思ってるヤツにはやはりひとこと言いたいんだ罠。
300 ：名無しでGO!：03/10/03 21:56 ID:uovsZA1Z
>>299-300
肝心なことは省略するくせに、
妙なキャンペーン広告とか携帯がらみの大嘘プロパガンダ放送とか女性せn(ry とかをしつこく繰り返すような放送が増えて結局余計うざくなっただけのような飢餓。。。
肝心なことは省略するくせに、
妙なキャンペーン広告とか携帯がらみの大嘘プロパガンダ放送とか女性せn(ry とかをしつこく繰り返すような放送が増えて結局余計うざくなっただけのような飢餓。。。
関東でも関西でも細かくみればいろいろ違いがあるのだが
「関東式は」「関西式は」とまとめてしまうのはどうかと
(たとえば小田急の「○○と○○で各駅停車に...」とか独特だし)
土地ごとの案内放送の傾向(そしてその要因)をみるのは
おもしろいが、土地間の違いにこだわり、
それに優劣をつけるのはどうかと。
「関東式は」「関西式は」とまとめてしまうのはどうかと
(たとえば小田急の「○○と○○で各駅停車に...」とか独特だし)
土地ごとの案内放送の傾向(そしてその要因)をみるのは
おもしろいが、土地間の違いにこだわり、
それに優劣をつけるのはどうかと。
303 ：名無しでGO!：03/10/03 23:09 ID:5QmW/uX5
>>300
車内案内表示機やカラフルな路線図の採用で、利用者に優しく便利になったように見えるけど、
視覚障害者にとっては案内放送だけが頼りなんだよな。
車椅子スペースの新設や優先座席の拡大などをしていながら、反面、スマートさを狙って関東式の簡略車内放送を採用するのは、
交通バリアフリー法に抵触しないように、かつ、利用者の立場に立っているかのような見せかけをしているだけと言える。
利用者のことなど何も考えず、金がかかったりめんどうなことは避けたいが、
お上とプロ市民がうるさいのでしかたなくやっている、というのが本音だろう。
車内案内表示機やカラフルな路線図の採用で、利用者に優しく便利になったように見えるけど、
視覚障害者にとっては案内放送だけが頼りなんだよな。
車椅子スペースの新設や優先座席の拡大などをしていながら、反面、スマートさを狙って関東式の簡略車内放送を採用するのは、
交通バリアフリー法に抵触しないように、かつ、利用者の立場に立っているかのような見せかけをしているだけと言える。
利用者のことなど何も考えず、金がかかったりめんどうなことは避けたいが、
お上とプロ市民がうるさいのでしかたなくやっている、というのが本音だろう。
304 ：名無しでGO!：03/10/03 23:17 ID:W3uXe7Ci
関東方式で無条件に肯定できる点
それは雌車が跋扈していないこと
それは雌車が跋扈していないこと
305 ：名無しでGO!：03/10/04 01:17 ID:A9WU8EvN
>>304
「案内」とちゃうやんｗ
「案内」とちゃうやんｗ
日本よりバリアフリーがはるかに進んでいるドイツや北欧の交通機関では
ここで叩かれてる関東式の簡略放送よりさらに簡略だぞ。
ここで叩かれてる関東式の簡略放送よりさらに簡略だぞ。
>>306
まあ、彼の地での公共交通機関とのつき合い方は日本とはやや異なるからな。。。
つうか、さして優れてるわけでもない（この場合、簡略化とか）『東京式』を、“最先端”で“優秀”で“オシャレ”と思慮無くﾏﾝｾｰしてる現状をもどかしく感じてるような飢餓。
しっかりしろよ関西財界…と、禿しくスレ違いな〆。
まあ、彼の地での公共交通機関とのつき合い方は日本とはやや異なるからな。。。
つうか、さして優れてるわけでもない（この場合、簡略化とか）『東京式』を、“最先端”で“優秀”で“オシャレ”と思慮無くﾏﾝｾｰしてる現状をもどかしく感じてるような飢餓。
しっかりしろよ関西財界…と、禿しくスレ違いな〆。
京阪「枚方市の次は、樟葉に停まります」
「枚方市を出ますと、次は樟葉に停まります」に変えろ
「枚方市を出ますと、次は樟葉に停まります」に変えろ
>>308
中途半端に過去を引きずってる…（鬱
中途半端に過去を引きずってる…（鬱
310 ：名無しでGO!：03/10/05 00:05 ID:9hbEZU93
南海はあんまり停車駅案内しない簡略式
ただ今到着の電車は急行和歌山市行きでございます、次は天下茶屋に止まります
ただ今到着の電車は急行和歌山市行きでございます、次は天下茶屋に止まります
311 ：東京うなぎ：03/10/05 01:51 ID:etyHxe05
いやね、煽るわけじゃないけど、
もうちょっとしっかりしてくれよ、大阪！と言いたいね。
なんでも東京に右にならえの日本で、
唯一「なにも東京にならう必要なし」と
胸を張っていた大阪人たちよ。
ここに来ていろんなものが東京に似てきたのは何でなの？
案内の文案もそうだけど、
そもそも方言は恥ずかしいなどと言って
やたらと東京弁をまねる日本各地と違って、
大阪弁を愛してきたんだろ？
ところが若い大阪人の大阪弁は、
東京弁により近づいている気がするんだけど、気のせい？
もうちょっとしっかりしてくれよ、大阪！と言いたいね。
なんでも東京に右にならえの日本で、
唯一「なにも東京にならう必要なし」と
胸を張っていた大阪人たちよ。
ここに来ていろんなものが東京に似てきたのは何でなの？
案内の文案もそうだけど、
そもそも方言は恥ずかしいなどと言って
やたらと東京弁をまねる日本各地と違って、
大阪弁を愛してきたんだろ？
ところが若い大阪人の大阪弁は、
東京弁により近づいている気がするんだけど、気のせい？
312 ：名無しでGO!：03/10/05 02:46 ID:xfgF/af0
くだらないのでこのスレ終了
このスレはこの後
＿本塁打王・打点王 小久保裕紀 栄光の背番号９＿
このスレはこの後
＿本塁打王・打点王 小久保裕紀 栄光の背番号９＿
>>311
おれは勝手に「国内グローバル化現象」と呼んでいる。
地方都市からはアメリカと東京が相似形に見えるんだな。
あこがれ半分、迷惑半分、傲慢さに辟易、というところも、そっくり。
…ま、あちこちに幸せを押し売りしたあげく、
「気付いたら総スカン」にならないよう注意してくれ。
おれは勝手に「国内グローバル化現象」と呼んでいる。
地方都市からはアメリカと東京が相似形に見えるんだな。
あこがれ半分、迷惑半分、傲慢さに辟易、というところも、そっくり。
…ま、あちこちに幸せを押し売りしたあげく、
「気付いたら総スカン」にならないよう注意してくれ。
そもそもバリアフリー法といいながら、既製車は取替待ちと言う永田町の自己矛盾。
スレ違い気味sage
スレ違い気味sage
「○○電車」って関西特有みたいなレスがいっぱいあるけど、
思い出してみたら、浅草の駅ビルにでっかく「東武電車のりば」て文字があったような気が……
思い出してみたら、浅草の駅ビルにでっかく「東武電車のりば」て文字があったような気が……
316 ：名無しでGO!：03/10/06 01:46 ID:RgrsdnDs
阪急電鉄 阪神電車 京阪電車 近鉄 南海
>>311
十分に煽りです。
でもせめてあんたくらいにものごとを考えてくれる人がもっといれば
いいのに・・。
情報化社会で若者が洗脳されるのは致し方ない面がある。何にもしな
いで一極集中を加速させる政策ばっかりだし。
十分に煽りです。
でもせめてあんたくらいにものごとを考えてくれる人がもっといれば
いいのに・・。
情報化社会で若者が洗脳されるのは致し方ない面がある。何にもしな
いで一極集中を加速させる政策ばっかりだし。
318 ：名無しでGO!：03/10/07 00:11 ID:RGgdUZVB
凹凸文字といえば大阪市営バスがすごかった
（大阪）港とか
（大阪）港とか
319 ：名無しでGO!：03/10/07 00:31 ID:3/5Rm+z3
こないだまで、アルナ工機ﾏﾝｾｰだったのも深いところで繋がってるのか？＞東武電車
東武の車両がアルナ工機製なのは、
芙蓉グループだからじゃないの？
芙蓉グループだからじゃないの？
京阪電車→京阪線
K特急→特急
特急→準特急
急行→通勤快速
準急→普通
区急→区間快速
普通→各停
K特急→特急
特急→準特急
急行→通勤快速
準急→普通
区急→区間快速
普通→各停
323 ：名無しでGO!：03/10/07 19:41 ID:SX70ZDhk
だいぶん昔のRJ誌には東京には～電車という呼び名はないなんて書いてあった。
325 ：名無しでGO!：03/10/07 20:53 ID:GdfKhZo+
326 ：名無しでGO!：03/10/07 21:46 ID:FwI3EG80
ちょっと違うかも知れないが、
京阪電車が京都で地上を走っていた頃、
鴨川べりに「京阪特急、大阪へ○○分」とかいう看板があった。
実は地上時代の京王八王子にも、
「特急で新宿へ３５分」という看板があった。
大嘘つきだが。あのころ上りは４０分だった。
京阪電車が京都で地上を走っていた頃、
鴨川べりに「京阪特急、大阪へ○○分」とかいう看板があった。
実は地上時代の京王八王子にも、
「特急で新宿へ３５分」という看板があった。
大嘘つきだが。あのころ上りは４０分だった。
327 ：名無しでGO!：03/10/07 23:04 ID:fmxk9AF9
328 ：名無しでGO!：03/10/08 13:27 ID:rRHmXZ3q
>326
ＪＲにおされてからそれ系の宣伝めっきり見なくなったな
ＪＲにおされてからそれ系の宣伝めっきり見なくなったな
329 ：名無しでGO!：03/10/08 13:34 ID:Zqz8GgTA
京成電車
あの～、 一 畑 電 車 って言う言い方もあるんですけど・・・
阪堺はいまだに関西風味満点の「オヴァチャン声」現存の筈
恵美須町の駅で聞けるぞ
333 ：名無しでGO!：03/10/10 00:40 ID:QKuWhy4a
阪急電車のおばちゃん声は全滅か？
334 ：名無しでGO!：03/10/10 01:11 ID:T4nHAcZ6
335 ：名無しでGO!：03/10/10 01:52 ID:KNHqsvvL
阪急の接近放送
「みなさま、まもなく１号線に梅田方面の電車が参ります。…」
はいいが、
接近後の放送
「ただいま１号線に到着の電車は急｛ゴトンゴトン｝行きです。次は｛ゴトンゴトン｝まります。
小さなお子｛ゴトンゴトン｝ないでご乗車ください。
ただいま到着の電車は急行梅田行きです。」
列車の走行音で聞こえません。接近放送の時点で案内しときゃいいのに。
「みなさま、まもなく１号線に梅田方面の電車が参ります。…」
はいいが、
接近後の放送
「ただいま１号線に到着の電車は急｛ゴトンゴトン｝行きです。次は｛ゴトンゴトン｝まります。
小さなお子｛ゴトンゴトン｝ないでご乗車ください。
ただいま到着の電車は急行梅田行きです。」
列車の走行音で聞こえません。接近放送の時点で案内しときゃいいのに。
あとあと考えたけど、何か違ったね。
＞接近後の放送
「ただいま１号線に到着の電車は急｛ゴトンゴトン｝行きです。途中停車駅は｛ゴトンゴトン｝三です。
小さなお子｛ゴトンゴトン｝ないでご乗車ください。
ただいま到着の電車は急行梅田行きです。」
まだ違ったかな？
まあ、聞き取り難いものをそう易々と覚えられるはずもないけど…
＞接近後の放送
「ただいま１号線に到着の電車は急｛ゴトンゴトン｝行きです。途中停車駅は｛ゴトンゴトン｝三です。
小さなお子｛ゴトンゴトン｝ないでご乗車ください。
ただいま到着の電車は急行梅田行きです。」
まだ違ったかな？
まあ、聞き取り難いものをそう易々と覚えられるはずもないけど…
339 ：名無しでGO!：03/10/12 12:10 ID:tqCWaS+z
age
阪急のおばちゃん声は２００１年３月までは存在した。西宮北口や夙川など。
>>335-338
豊中で急行梅田行きの場合
メロディ後
「みなさま、まもなく２号線に、梅田方面に向かう電車が到着します…」
列車進入時
「ただいま到着の電車は、急行、梅田行(ゆ)きでございます。
停車駅は十三でございます。次は十三に停まります。…」
まだ間違いがありそう
豊中で急行梅田行きの場合
メロディ後
「みなさま、まもなく２号線に、梅田方面に向かう電車が到着します…」
列車進入時
「ただいま到着の電車は、急行、梅田行(ゆ)きでございます。
停車駅は十三でございます。次は十三に停まります。…」
まだ間違いがありそう
342 ：淡路島の鉄道愛好高校生 ◆Q9SIhgZezM ：03/10/12 23:55 ID:DT8ahCbl
343 ：名無しでGO!：03/10/13 00:56 ID:xT7Qpcuy
南海のおばちゃん声は阪堺線で現役
344 ：名無しでGO!：03/10/13 02:27 ID:hxGhfN+m
>>317
> でもせめてあんたくらいにものごとを考えてくれる人がもっといれば
> いいのに・・。
たかが電車の呼び方や車内・構内放送ごときでいちいち神経を欹てて
必死に文句つけてブツブツいう不健全な人間が増えるのは怖いね。
> 情報化社会で若者が洗脳されるのは致し方ない面がある。
鉄オタってどうしてこう大げさなんでしょう（ｗ
> でもせめてあんたくらいにものごとを考えてくれる人がもっといれば
> いいのに・・。
たかが電車の呼び方や車内・構内放送ごときでいちいち神経を欹てて
必死に文句つけてブツブツいう不健全な人間が増えるのは怖いね。
> 情報化社会で若者が洗脳されるのは致し方ない面がある。
鉄オタってどうしてこう大げさなんでしょう（ｗ
>>344
今更なに亀な糞レスかましてんだか…(苦藁
今更なに亀な糞レスかましてんだか…(苦藁
>>345
ｲﾀﾀﾀ
ｲﾀﾀﾀ
347 ：名無しでGO!：03/10/13 22:44 ID:yH7x1b4W
岡山の三ライナーって確か岡山でとまりませんっていってたと思うけど
今はどうなってるんだろ？
今はどうなってるんだろ？
348 ：名無しでGO!：03/10/13 23:18 ID:fHTCWwVW
へー
サンライナーって岡山止まらないんだね。
勉強になりますた
サンライナーって岡山止まらないんだね。
勉強になりますた
>>333
梅田の券売機前で
「間違ってお買い求めになったきっぷはサービスセンターで払い戻し致します」
っていう放送がおばちゃん声。
>>340 数ヶ月前に中山で聞いた。ダイヤ改正でなくなってるかもしれん。
梅田の券売機前で
「間違ってお買い求めになったきっぷはサービスセンターで払い戻し致します」
っていう放送がおばちゃん声。
>>340 数ヶ月前に中山で聞いた。ダイヤ改正でなくなってるかもしれん。
>岡山でとまりません
ﾜﾛﾀ！ しかもサンライナー用ホーム（６番）は行き止まり式だっ！
大事故ｹﾃｰｲ！
ﾜﾛﾀ！ しかもサンライナー用ホーム（６番）は行き止まり式だっ！
大事故ｹﾃｰｲ！
岡谷までとまりません
352 ：名無しでGO!：03/10/16 13:24 ID:Bgi9kvHF
上ゲ
353 ：名無しでGO!：03/10/18 00:56 ID:tIwbbB9L
age
354 ：名無しでGO!：03/10/19 01:04 ID:XpjYFZt0
age
>>350が微妙に怖いわけだが。
「この急行は 新岐阜にはとまりません。」
「この急行は 新岐阜にはとまりません。」
356 ：名無しでGO!：03/10/20 01:47 ID:kuAPonQ7
まとめ
「行き先・種別」 近鉄 阪神 山陽 神戸高速
「とまりません」 近鉄（名古屋地区） 山陽 神戸高速（いづれもホームのみ）
「○○電車（自称）」 京阪 阪神 山陽 （近鉄）（南海）
「自動改札 ○」 近鉄 南海 大阪モノレール 京都地下鉄
「自動改札 ×」 近鉄 南海 京阪 大阪モノレール 大阪地下鉄 京都地下鉄
「時刻表縦書き」 近鉄
「区間○○」 近鉄 南海 京阪 阪神 ＪＲ西日本
「行き先・種別」 近鉄 阪神 山陽 神戸高速
「とまりません」 近鉄（名古屋地区） 山陽 神戸高速（いづれもホームのみ）
「○○電車（自称）」 京阪 阪神 山陽 （近鉄）（南海）
「自動改札 ○」 近鉄 南海 大阪モノレール 京都地下鉄
「自動改札 ×」 近鉄 南海 京阪 大阪モノレール 大阪地下鉄 京都地下鉄
「時刻表縦書き」 近鉄
「区間○○」 近鉄 南海 京阪 阪神 ＪＲ西日本
「停車致しません」はアリか？
358 ：名無しでGO!：03/10/20 19:18 ID:lf2IMKDI
阪和線のどっかの駅時刻表縦書きだったような…。
359 ：名無しでGO!：03/10/23 01:38 ID:GSLedz2d
ａｇｅ
360 ：名無しでGO!：03/10/23 02:50 ID:rDFsDE9f
＞停車致しません
それ、ATOSでフツーに使われてるよ。
それ、ATOSでフツーに使われてるよ。
361 ：名無しでGO!：03/10/25 02:01 ID:HAUckn9G
ただ今到着の電車は和歌山市ゆき特急サザンでございます。
この電車は一部座席指定車でございます
座席指定券をお持ちでないお客様は後ろの車両にご乗車願います
↓↓↓↓↓↓
ただ到着の電車は特急サザン和歌山市ゆきでございます
この電車は一部座席指定車でございます
座席指定券をお持ちのお客様は前の車両にご乗車願います
この電車は一部座席指定車でございます
座席指定券をお持ちでないお客様は後ろの車両にご乗車願います
↓↓↓↓↓↓
ただ到着の電車は特急サザン和歌山市ゆきでございます
この電車は一部座席指定車でございます
座席指定券をお持ちのお客様は前の車両にご乗車願います
362 ：名無しでGO!：03/10/26 01:15 ID:6M5J1v+m
あげ
このスレはセルフ車掌が多そうだな
364 ：名無しでGO!：03/10/30 16:48 ID:eSiPaUzp
あげ
365 ：名無しでGO!：03/10/30 16:51 ID:GtXNpuNL
>>356
京成電車
京成電車
366 ：名無しでGO!：03/10/31 16:08 ID:mJwqwlxg
「まもなく青砥です。隣り3番線から佐倉行きの特急は9分です。
押上・都営浅草線・京急線方面乗り換えです。下のホーム1番線から、
羽田空港行きの快速は10分です。押上まで止まりません。
そのあと久里浜行きの各駅停車は12分です。3番線から佐倉行きの
特急が先の発車です。出口は右側です。青砥です。」
押上・都営浅草線・京急線方面乗り換えです。下のホーム1番線から、
羽田空港行きの快速は10分です。押上まで止まりません。
そのあと久里浜行きの各駅停車は12分です。3番線から佐倉行きの
特急が先の発車です。出口は右側です。青砥です。」
368 ：小田急電車にて：03/11/02 01:36 ID:bCwaJ15a
「まもなく下北沢、下北沢です。井の頭線はお乗り換えです。
下北沢の次は成城学園前に止まります。
成城学園前で各駅停車に連絡いたします」
「下北沢と成城学園前で…」といわない車掌が増えてるぞ。
下北沢の次は成城学園前に止まります。
成城学園前で各駅停車に連絡いたします」
「下北沢と成城学園前で…」といわない車掌が増えてるぞ。
>>368
スレ違いだと思うが
代田・梅丘・豪徳寺・経堂･船橋･祖師谷
に行く人は東北沢で各停を追い越しても追い越さなくても
下北沢で急行を降りなきゃならないんだから
下北沢省かれたのでは
昔の言い方がわかりとは思うけど
ところで○番ホームに到着っていう路線あったっけ
たぶん小田急は到着するホーム番号言わないと思ったけど
(唐木田方面は3番4番ホームから…ってのはあるけど)
西のほう行ったときは
○番のりばの到着おでぐちは…ってアナウンスあったけどこれはマイナー?
スレ違いだと思うが
代田・梅丘・豪徳寺・経堂･船橋･祖師谷
に行く人は東北沢で各停を追い越しても追い越さなくても
下北沢で急行を降りなきゃならないんだから
下北沢省かれたのでは
昔の言い方がわかりとは思うけど
ところで○番ホームに到着っていう路線あったっけ
たぶん小田急は到着するホーム番号言わないと思ったけど
(唐木田方面は3番4番ホームから…ってのはあるけど)
西のほう行ったときは
○番のりばの到着おでぐちは…ってアナウンスあったけどこれはマイナー?
370 ：名無しでGO!：03/11/02 11:33 ID:2TtmAOet
大阪市交、「出口は、右側に変わります」を「出口は右側です」に変更。
371 ：名無しでGO!：03/11/02 11:45 ID:nnPrdDLX
必要な情報を、必要とされるプライオリティ順に時系列で並べたら
関西式＝「京都出町柳行き 特急」よりも
関東式＝「特急 京都出町柳行き」の方がいいんだよな
関西式＝「京都出町柳行き 特急」よりも
関東式＝「特急 京都出町柳行き」の方がいいんだよな
つか関西でもほとんど「種別＋行き先」だよ。
「行き先＋種別」なのは近鉄くらいかな？
「行き先＋種別」なのは近鉄くらいかな？
373 ：名無しでGO!：03/11/02 20:12 ID:/Y6BjMHY
阪急電鉄 阪神電車 京阪電車 近鉄電車 南海電車 山陽電車 神戸電鉄
374 ：名無しでGO!：03/11/03 01:45 ID:/p3b0Qp7
阪急電鉄の新自動改札が関東式に寝返り
関東式と関西式ってどう違うんだよ
どうせ○が↑になっただけだろ（w
どうせ○が↑になっただけだろ（w
>>372
山電
山電
377 ：ＴＳ８０３ ◆v8CRe2teyo ：03/11/03 23:00 ID:/AAkBqZf
>>377
名鉄はバラバラ。特に新名古屋の案内放送は係員の肉声だが
さっきまで「急行西尾ゆきが４両で…」と種別・行先だったのに人が交代すると
「碧南ゆきの急行、青色の１３から…」と今度は行先・種別に変わることはしょっちゅう。
名鉄はバラバラ。特に新名古屋の案内放送は係員の肉声だが
さっきまで「急行西尾ゆきが４両で…」と種別・行先だったのに人が交代すると
「碧南ゆきの急行、青色の１３から…」と今度は行先・種別に変わることはしょっちゅう。
379 ：名無しでGO!：03/11/07 22:42 ID:YPx2hJKa
>>344
氏ね。
氏ね。
381 ：東横特急・半直(･∀･)ｲｲ!!!：03/11/08 17:13 ID:SjBd1QVm
382 ：名無しでGO!：03/11/08 20:43 ID:GJfWB2YS
エスカレーター右をあけるのは関東式
左をあけるのは関西式
左をあけるのは関西式
383 ：名無しでGO!：03/11/08 20:50 ID:6Y2gcdDx
>>381
東京都心の存在は無視か、田舎者が
東京都心の存在は無視か、田舎者が
>>382
左をあけるのは国際基準
左をあけるのは国際基準
385 ：名無しでGO!：03/11/09 02:24 ID:bHXRbZ9J
北陸とか行くとホームは右（左）側です、
というやつも違和感あるね
というやつも違和感あるね
386 ：名無しでGO!：03/11/09 06:19 ID:uAhJv+e6
387 ：名無しでGO!：03/11/09 12:31 ID:r2CblNW7
東京の地下鉄で「閉まるドアーにご注意ください」に激しく違和感が…
名古屋で聞く、「大阪難波行き特急」に萌え。
京阪の案内一斉更新、それは・・・・・・・
東証上場への布石だった！
かも
東証上場への布石だった！
かも
車掌アナウンス想像比率
小樽ゆき快速エアポート ： 快速エアポート小樽ゆき ＝ 9.5 ： 0.5
千歳ゆき普通列車 ： 普通列車千歳ゆき ： 各駅停車千歳ゆき ＝ 8.5 ： 1.2 ： 0.3
函館ゆき特急北斗 ： 函館ゆき特別急行北斗 ： 特急北斗函館ゆき ＝ 7.0 ： 2.7 ： 0.3
１番ホーム ： １番線 ： のりば１番 ＝ 9.7 ： 0.2 ： 0.1
基本は関西式だが，「普通」に関してだけ何故か関東式が少し存在。
わざわざ「普通」とそれ以外で使い分けている車掌もいる模様。
「特別急行」は道内ではまだまだ現役，またかなりの確率で「Ｌ特急」も。
また「のりば１番」はかなりレア（過去２・３度聞いたことがあるのみ）。
と，車掌には統一感がないものの，車内・駅の自動放送では
１番線に●時●分発，小樽ゆき快速エアポート
等で（線区や駅で多少の差はあるにしろ）ほぼ統一されていたりする。
小樽ゆき快速エアポート ： 快速エアポート小樽ゆき ＝ 9.5 ： 0.5
千歳ゆき普通列車 ： 普通列車千歳ゆき ： 各駅停車千歳ゆき ＝ 8.5 ： 1.2 ： 0.3
函館ゆき特急北斗 ： 函館ゆき特別急行北斗 ： 特急北斗函館ゆき ＝ 7.0 ： 2.7 ： 0.3
１番ホーム ： １番線 ： のりば１番 ＝ 9.7 ： 0.2 ： 0.1
基本は関西式だが，「普通」に関してだけ何故か関東式が少し存在。
わざわざ「普通」とそれ以外で使い分けている車掌もいる模様。
「特別急行」は道内ではまだまだ現役，またかなりの確率で「Ｌ特急」も。
また「のりば１番」はかなりレア（過去２・３度聞いたことがあるのみ）。
と，車掌には統一感がないものの，車内・駅の自動放送では
１番線に●時●分発，小樽ゆき快速エアポート
等で（線区や駅で多少の差はあるにしろ）ほぼ統一されていたりする。
大阪民国のキティ急線では
一番線、二番線とは言わずに、一号線、二号線と言う。
へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
一番線、二番線とは言わずに、一号線、二号線と言う。
へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
392 ：名無しでGO!：03/11/14 00:08 ID:W0zPJXJ+
ちなみに大阪駅では「掲示」に関しては「番線」と書いてある物も多い。
中央改札内をよく見ればいろいろと○番線って書いていたりする。
中央改札内をよく見ればいろいろと○番線って書いていたりする。
阪急の新型改札機、
進入可否表示の『×』が『Θ』に変わってた。
『Θ』が『×』に比べて分かり易いというもんでもないと思うが…
なんでこうまでして東京一極集中ﾏﾝｾｰしたがるかなぁ。。。
進入可否表示の『×』が『Θ』に変わってた。
『Θ』が『×』に比べて分かり易いというもんでもないと思うが…
なんでこうまでして東京一極集中ﾏﾝｾｰしたがるかなぁ。。。
>>394
一極集中じゃなくて、統一。
一極集中じゃなくて、統一。
（（（消えゆく関西方式の案内スレ）））
397 ：名無しでGO!：03/11/22 21:06 ID:x0qnbt7s
age!
398 ：名無しでGO!：03/11/23 01:55 ID:cIp58Ub8
>395
だったらわかりやすい方に統一すればいいのに
だったらわかりやすい方に統一すればいいのに
いままでのがわかりにくかったからわかりやすくしたんじゃないのだろうか
400 ：ＴＳ８０３ ◆I3qoiTuA26 ：03/11/23 08:35 ID:R8+UXQ1s
ただいま、到着の列車は、どちらへもまいりません。ご乗車にならないよう、願います。
402 ：名無しでGO!：03/11/23 10:46 ID:eik4Ui7K
東海道・山陽新幹線の新大阪到着時車内放送
下り（海の車掌）
・・・東海道線 大阪・芦屋方面は15番・16番線
吹田・高槻方面は13番・14番線・・・
上り（西の車掌）
・・・ＪＲ神戸線 大阪・芦屋方面は15番・16番のりば
ＪＲ京都線 吹田・高槻方面は13番・14番のりば・・・
皆さんはどちらが好きですか？
下り（海の車掌）
・・・東海道線 大阪・芦屋方面は15番・16番線
吹田・高槻方面は13番・14番線・・・
上り（西の車掌）
・・・ＪＲ神戸線 大阪・芦屋方面は15番・16番のりば
ＪＲ京都線 吹田・高槻方面は13番・14番のりば・・・
皆さんはどちらが好きですか？
403 ：名無しでGO!：03/11/23 12:35 ID:O5hMcq6C
もちろん東海道線に決まっておる。
とにかくＪＲ化後の路線愛称については、
大和路線と学研都市線くらいしかしっくりくるものはない。
とにかくＪＲ化後の路線愛称については、
大和路線と学研都市線くらいしかしっくりくるものはない。
404 ：名無しでGO!：03/11/23 12:43 ID:y+t30pl4
近鉄アーバンライナーに乗って名古屋に着く時
「この電車はこの駅まででございます」ってのが違和感がある。
「この電車はこの駅まででございます」ってのが違和感がある。
406 ：名無しでGO!：03/11/23 22:34 ID:YEUlfFfH
407 ：名無しでGO!：03/11/24 00:55 ID:X2pYrk7D
>406
最近ＪＲも阪急・阪神・地下鉄の乗換案内をするようになったね。
阪急は相変わらずＪＲは案内しない。ＪＲの余裕を感じる
最近ＪＲも阪急・阪神・地下鉄の乗換案内をするようになったね。
阪急は相変わらずＪＲは案内しない。ＪＲの余裕を感じる
阪急はどんどん糞会社になったもんだ
1番のりばから名古屋行きノンストップ特急発車いたします。
この電車、当駅を出ますと終着駅の名古屋までとまりません。
どなた様もお乗り間違えないようご注意ください。
名古屋行きノンストップ扉閉めます。
1番扉よし！
この電車、当駅を出ますと終着駅の名古屋までとまりません。
どなた様もお乗り間違えないようご注意ください。
名古屋行きノンストップ扉閉めます。
1番扉よし！
410 ：名無しでGO!：03/11/24 05:33 ID:LApy5VJW
阪急京都線。
「これからの停車駅は茨木市、高槻市…」
同じ阪急でも他線では「これからの」は聞かないがこれも関西方式なのか？
「これからの停車駅は茨木市、高槻市…」
同じ阪急でも他線では「これからの」は聞かないがこれも関西方式なのか？
411 ：ＴＳ８０３ ◆I3qoiTuA26 ：03/11/24 07:34 ID:v9dTqFBQ
>>410
宝塚線の急行でも十三発車後の放送で｢これからの停車駅は～、豊中と石橋から宝塚
終点までの各駅です。｣っていうのを聞いたことがある。
あと、線区独特の言いまわしでは神戸線で、
｢急行車｣｢普通車｣なんかの他に｢通勤急行車｣なんていうのも…
宝塚線の急行でも十三発車後の放送で｢これからの停車駅は～、豊中と石橋から宝塚
終点までの各駅です。｣っていうのを聞いたことがある。
あと、線区独特の言いまわしでは神戸線で、
｢急行車｣｢普通車｣なんかの他に｢通勤急行車｣なんていうのも…
堺筋快急も「これからの停車駅は～」だね。
トンネル出てから淀川渡りきるまで延々と放送が続く･･･
「これからの～」ってでも、阪急独特の言い回しじゃないかな。
他で聞いた事が無い･･･
トンネル出てから淀川渡りきるまで延々と放送が続く･･･
「これからの～」ってでも、阪急独特の言い回しじゃないかな。
他で聞いた事が無い･･･
413 ：名無しでGO!：03/11/24 16:28 ID:guTOd4nP
阪急は駅の時刻表は横書きだけど、駅配布のポケット時刻表は未だに縦書きだね
あと高槻止めの
「高槻市、この電車はこれまでです。車庫に入ります。おーりーてーください。」ってのも独特だなあ
あと高槻止めの
「高槻市、この電車はこれまでです。車庫に入ります。おーりーてーください。」ってのも独特だなあ
>>394
単に自動改札機メーカーの都合ではなかろうか。
単に自動改札機メーカーの都合ではなかろうか。
415 ：名無しでGO!：03/11/25 00:43 ID:Q1VpZsRq
東京でも、
ここまでの放送は、日産自動車の提供でお送りしました。
ここからは、コカコーラボトリング．．．などとあるが。
ここまでの放送は、日産自動車の提供でお送りしました。
ここからは、コカコーラボトリング．．．などとあるが。
「↑」「Θ」は世界標準に合わせたのだ。
エスカレータのレーン空けの左右の時は「世界標準！」って威張るくせに…もう。
エスカレータのレーン空けの左右の時は「世界標準！」って威張るくせに…もう。
うまかラーメン ニュータッチ
>>414
そのうちμ鉄みたいにイオカード対応になったりして(藁
そのうちμ鉄みたいにイオカード対応になったりして(藁
半休の車内放送ｳｻﾞ杉
近鉄の自動改札は昔から○×式だな。
そういや昔の片町線も一緒だったような気が。
そういや昔の片町線も一緒だったような気が。
>>199
>>172は>>170の間違いに乗っただけと思われｗ
それはそうと、この前JR横浜線の快速に乗ったら
快速通過駅への乗り換えを細かく放送していた。
(東横線に至っては普通電車に乗り換え→菊名で乗り換え、まで)
関西ではあまり聞かないような気がするんだが。。。
>>172は>>170の間違いに乗っただけと思われｗ
それはそうと、この前JR横浜線の快速に乗ったら
快速通過駅への乗り換えを細かく放送していた。
(東横線に至っては普通電車に乗り換え→菊名で乗り換え、まで)
関西ではあまり聞かないような気がするんだが。。。
423 ：ＴＳ８０３ ◆I3qoiTuA26 ：03/11/27 10:54 ID:9khHLjxK
>>422
＞(東横線に至っては普通電車に乗り換え→菊名で乗り換え、まで)
京急も上り快特の横須賀中央到着前の放送で
｢横須賀中央の次は金沢文庫に止まります。途中駅(汐入～金沢八景)へおいでの方と、
金沢八景から逗子線新逗子方面、シーサイドラインご利用の方はこあとの普通車に
お乗換えです。｣
京王でも上り府中到着前の放送で
｢府中を出ますと、次は調布に止まります。止まらない東府中、多磨霊園、武蔵野台、
飛田給、西調布と、東府中から府中競馬正門前へおいでの方は乗換えです。｣
って感じに通過駅から分岐する方向への案内をしてたりするよ。
＞(東横線に至っては普通電車に乗り換え→菊名で乗り換え、まで)
京急も上り快特の横須賀中央到着前の放送で
｢横須賀中央の次は金沢文庫に止まります。途中駅(汐入～金沢八景)へおいでの方と、
金沢八景から逗子線新逗子方面、シーサイドラインご利用の方はこあとの普通車に
お乗換えです。｣
京王でも上り府中到着前の放送で
｢府中を出ますと、次は調布に止まります。止まらない東府中、多磨霊園、武蔵野台、
飛田給、西調布と、東府中から府中競馬正門前へおいでの方は乗換えです。｣
って感じに通過駅から分岐する方向への案内をしてたりするよ。
京急の場合は駅発車後のアナウンスは通過駅を全部アナウンスする。到着前は「途中駅」で簡略化。
関西ではまあないな。阪急が「夙川・六甲方面各駅へお越しの方は各駅停車に…」と主要駅を言うくらいか。
関西ではまあないな。阪急が「夙川・六甲方面各駅へお越しの方は各駅停車に…」と主要駅を言うくらいか。
427 ：名無しでGO!：03/11/28 02:24 ID:MDaggSQz
>425
南海高野線は？
「途中、三国ヶ丘から萩原天神までの各駅と
ＪＲ阪和線・泉北高速線・地下鉄線ご利用の方は各駅停車
にお乗り換え下さい」
南海高野線は？
「途中、三国ヶ丘から萩原天神までの各駅と
ＪＲ阪和線・泉北高速線・地下鉄線ご利用の方は各駅停車
にお乗り換え下さい」
428 ：ＴＳ８０３ ◆I3qoiTuA26 ：03/11/28 10:37 ID:exkX1hnR
>>425
近鉄や阪神なんかは全くといっていいほど各停への案内はしないような…
近鉄や阪神なんかは全くといっていいほど各停への案内はしないような…
>>426
～9/5まではあったが9/6から消滅。
～9/5まではあったが9/6から消滅。
430 ：名無しでGO!：03/11/29 01:13 ID:SYdrdweZ
大丸百貨店に代表されるように関西では「梅田みせ」
「心斎橋みせ」という言い方のが一般的だった、ところが
戦後マスメディアの東京一極集中で「梅田てん」「心斎橋てん」
と言う言い方のが一般化されてしまった。
このスレの関西式案内も（略）
「心斎橋みせ」という言い方のが一般的だった、ところが
戦後マスメディアの東京一極集中で「梅田てん」「心斎橋てん」
と言う言い方のが一般化されてしまった。
このスレの関西式案内も（略）
431 ：名無しでGO!：03/11/29 01:37 ID:fSHY6Ctu
そういえば、「交番」のことを関西では「交番所」（こうばんしょ）
って言いませんか？
この前、大阪の知人に、「大阪では何で交番所って言うの？東京じゃ
そんな言い方はしない！」って言うと、不思議そうな顔をしていた。
って言いませんか？
この前、大阪の知人に、「大阪では何で交番所って言うの？東京じゃ
そんな言い方はしない！」って言うと、不思議そうな顔をしていた。
ゆびづめ注意
433 ：名無しでGO!：03/11/29 01:43 ID:fSHY6Ctu
あと、うろ覚えだが、「当駅にもみどりの窓口があります。
指定券をお求めの方はせいぜいご利用ください。」という
”せいぜい”に違和感を覚えたな。
指定券をお求めの方はせいぜいご利用ください。」という
”せいぜい”に違和感を覚えたな。
お子たちは、ひざの上にお乗せください
東京でも昔は交番所と言っていたのがいつしか派出所になり、
最近では交番になったようだ。
…警視庁のウェブサイトにそんなことが書いてあったような。
最近では交番になったようだ。
…警視庁のウェブサイトにそんなことが書いてあったような。
436 ：名無しでGO!：03/11/29 02:00 ID:fSHY6Ctu
>>426
「次は七条、七条でございます。七条の次は四条まで停まりません。
五条へお越しの方は次の七条で三条ゆき普通電車にお乗換えください」
>>428
いっときよく近鉄に乗っていたので。。。ｗ
>>430
京都の百貨店に今でも「～みせ」としているところがあったような。
>>433
大阪市営地下鉄でも「せいぜいご利用ください」が
物議を醸したことがある。
「次は七条、七条でございます。七条の次は四条まで停まりません。
五条へお越しの方は次の七条で三条ゆき普通電車にお乗換えください」
>>428
いっときよく近鉄に乗っていたので。。。ｗ
>>430
京都の百貨店に今でも「～みせ」としているところがあったような。
>>433
大阪市営地下鉄でも「せいぜいご利用ください」が
物議を醸したことがある。
438 ：名無しでGO!：03/11/29 02:53 ID:SIMEML+o
関西だと停車駅案内の時、終点の駅名言わないね。
関東は最後に「終点・●●」の順に止まります。
っていうのだが。
関東は最後に「終点・●●」の順に止まります。
っていうのだが。
439 ：名無しでGO!：03/11/29 04:23 ID:b4aIHtDf
>>438
関東でも束や倒壊（東海道新幹線）は言わない
関東でも束や倒壊（東海道新幹線）は言わない
440 ：名無しでGO!：03/11/29 04:51 ID:zX1MaKyS
そう言えば、関西の人は
「おはようさん」などと言うが、
こちらが「おはようございます」と言っているのに
そう言われたので、初めは馬鹿にされているのかと思った。
「おはようさん」などと言うが、
こちらが「おはようございます」と言っているのに
そう言われたので、初めは馬鹿にされているのかと思った。
441 ：がたろう：03/11/29 06:23 ID:PIwnFfgC
関西私鉄では急行クラスの列車が
分岐駅・乗換駅を通過するケース自体が少ないんじゃないか？
分岐駅・乗換駅を通過するケース自体が少ないんじゃないか？
443 ：名無しでGO!：03/11/29 12:33 ID:fu+nnLHj
>>442
中百舌鳥(南海・大阪府都市開発)は？
中百舌鳥(南海・大阪府都市開発)は？
445 ：名無しでGO!：03/11/29 17:23 ID:MhMN5iHy
それが全国平均化の元凶なんだよ＞言葉狩り
>>445
でもそれを問題にしたのは関西の地元の人なんだろ。
でもそれを問題にしたのは関西の地元の人なんだろ。
地元と人間という確証がない。
448 ：名無しでGO!：03/11/29 21:53 ID:pIaRW2YW
関東煮 けつねうろん モータープール へれカツ
ブタ汁 中華そば ぶたまん
ブタ汁 中華そば ぶたまん
449 ：名無しでGO!：03/11/29 22:00 ID:ob4tctGH
ホームでの入線時「危険ですから白線の・・・」も関西式じゃなかったっけ？
関東では「危ないですから・・・」だもんな。
関東では「危ないですから・・・」だもんな。
一部で「危のうございますので・・・」がある。
>>449
小田急も「危険ですから・・・」
小田急も「危険ですから・・・」
「危のう」表現は関東でもみられた。よって一地方語ではないのに
関西ではほとんどみられなくなった。
関西ではほとんどみられなくなった。
「せいぜい」って、
１．できるだけ。つとめて。
２．たかだか。
の２種類の意味があるようですな。 辞書に載ってた。
事業者はもちろん１．の意味で使ってるんだろうけど、
利用者は２．の意味しか知らんかった、と･･･
こう言うのが元で消えていった言い回しって、結構ありそうだね。
１．できるだけ。つとめて。
２．たかだか。
の２種類の意味があるようですな。 辞書に載ってた。
事業者はもちろん１．の意味で使ってるんだろうけど、
利用者は２．の意味しか知らんかった、と･･･
こう言うのが元で消えていった言い回しって、結構ありそうだね。
>>438
南海は少なくとも難波駅の案内表示は終着駅を表示しているはず。
>>449
形容詞＋終助詞「です」は文法的におかしいらしい。
>>449>>452
そういや近鉄も「危のうございます」だったな。
今でも河内長野あたりでは残っているが。
どうでもいいがM$-IME、あぶのうございますを変換すると
「アブ脳ございます」となるのはいかがなものかと小一時間(ry
南海は少なくとも難波駅の案内表示は終着駅を表示しているはず。
>>449
形容詞＋終助詞「です」は文法的におかしいらしい。
>>449>>452
そういや近鉄も「危のうございます」だったな。
今でも河内長野あたりでは残っているが。
どうでもいいがM$-IME、あぶのうございますを変換すると
「アブ脳ございます」となるのはいかがなものかと小一時間(ry
455 ：名無しでGO!：03/12/01 00:04 ID:oactB5PB
阪神高速の出入り口は○×
456 ：名無しでGO!：03/12/01 00:21 ID:VAomu5sx
>>437
大丸がそうです。「きょうとみせ」
大丸がそうです。「きょうとみせ」
457 ：名無しでGO!：03/12/01 00:40 ID:dB2jtxcz
「危のうございます」ってのはウ音便で現在の関西弁、京言葉。
それに影響を受けてる山の手言葉がそう言う言い方をする。
多分、戦後の国語教育でウ音便は廃止されたのかもしれないな。
「危のうございます」＞＞＞「危険ですので」 丁寧度は「危のうございます」が上。
それに影響を受けてる山の手言葉がそう言う言い方をする。
多分、戦後の国語教育でウ音便は廃止されたのかもしれないな。
「危のうございます」＞＞＞「危険ですので」 丁寧度は「危のうございます」が上。
458 ：名無しでGO! ：03/12/01 00:52 ID:z1mqUAkD
ブルトレブームの頃貰った寝台特急「日本海」のLP
レコード（古～～！）
終点大阪到着時の車内放送、「長の旅お疲れさまで
した・・・・」声の主は、大阪車掌区の車掌長だが、
このような表現って聞いたことあります？
レコード（古～～！）
終点大阪到着時の車内放送、「長の旅お疲れさまで
した・・・・」声の主は、大阪車掌区の車掌長だが、
このような表現って聞いたことあります？
459 ：名無しでGO!：03/12/01 00:55 ID:ciIs3uro
JR札幌駅の大丸はどう呼ぶべき？
>>458
この場合大阪とか関係なし。個人差
この場合大阪とか関係なし。個人差
>>457
お国言葉に関係なく、
日本語の美しい表現がどんどん消えていくね。「危のう」然り。
何度も言うが、今は関西限定・関西風に聞こえることばも、昔はそうでない
ことばがたくさんあったが、消えていった。
お国言葉に関係なく、
日本語の美しい表現がどんどん消えていくね。「危のう」然り。
何度も言うが、今は関西限定・関西風に聞こえることばも、昔はそうでない
ことばがたくさんあったが、消えていった。
462 ：名無しでGO!：03/12/01 01:18 ID:geb9NzeU
危脳丸
>>462
岡田あーみんがクルーザーでも購入した暁にはぜひｗ
岡田あーみんがクルーザーでも購入した暁にはぜひｗ
464 ：名無しでGO!：03/12/01 01:38 ID:dB2jtxcz
何と言っても「ゆびつめ注意」だよな。
あれがなくなったのはとても寂しい。
あれがなくなったのはとても寂しい。
466 ：名無しでGO!：03/12/01 01:44 ID:dB2jtxcz
指詰め注意の何があかんやら・・・・・・・・。
阪神高速の料金所のおっさんに「おおきに」なんて使うなって
いちゃもんつけたＤＱＮと一緒の様なやつがおるんやろうか・・・・・。
阪神高速の料金所のおっさんに「おおきに」なんて使うなって
いちゃもんつけたＤＱＮと一緒の様なやつがおるんやろうか・・・・・。
>>463
正直、4分でレスがあるとは思わなんだ
正直、4分でレスがあるとは思わなんだ
すべて、一部の“プロ市民を自称するＤＱＮ”の仕業でしょう。
だいいち今の鶏糞の「ドアをしめます」なんて極めつけ。どう考えても
おかしい。いままで何十年も「しまります」だったのはそれだけその表現が
理にかなってたから故だろ。それに案内の言語表現まで“制定”するなんて
ナンセンス。そんなのは駅員個人の裁量であって、決めてしまうのはおかしい。
束や営団を見たら「しめます」「しまります」「扉」「ドア」すべて聞ける。
それでいいんじゃないの？
だいいち今の鶏糞の「ドアをしめます」なんて極めつけ。どう考えても
おかしい。いままで何十年も「しまります」だったのはそれだけその表現が
理にかなってたから故だろ。それに案内の言語表現まで“制定”するなんて
ナンセンス。そんなのは駅員個人の裁量であって、決めてしまうのはおかしい。
束や営団を見たら「しめます」「しまります」「扉」「ドア」すべて聞ける。
それでいいんじゃないの？
>>468
いや、「ドアを閉めます」に関しては、別に良いと思う。
それにして駆け込み乗車が減ったって聞いたことある。
「ドアが閉まります」と「ドアを閉めます」では、後者の方が
「意思」を感じるから、乗客が心理的に駆け込みするのを躊躇するかも
しれない。
いや、「ドアを閉めます」に関しては、別に良いと思う。
それにして駆け込み乗車が減ったって聞いたことある。
「ドアが閉まります」と「ドアを閉めます」では、後者の方が
「意思」を感じるから、乗客が心理的に駆け込みするのを躊躇するかも
しれない。
酉の放送が聞きたくないから地下鉄をメインに乗ってるが、
御堂筋線のホーム案内放送（各駅である）の聞いてたら、鶏糞に影響された
一部のＤＱＮ係員が「しめます」言ってやんの。馬鹿野郎
御堂筋線のホーム案内放送（各駅である）の聞いてたら、鶏糞に影響された
一部のＤＱＮ係員が「しめます」言ってやんの。馬鹿野郎
意見は人それぞれだから反論ではないが、「しめます」は
車掌が「偉そうに」言ってるみたいな感じがして嫌なんだよ。
サービス業でしょう？今まどおりが自然だと思うんだよ。
駅での促す放送がいつからあるのか知らないけど、
「しめます」が最適な表現だったのなら、もっと早くにそうなってるはず。
「しめます」は、“客を扱う側”の表現で、そっちに偏りすぎなんだよ。
“対お客様”も含めてあいだをとると、「しまります」が最もふさわしい。
だから長年そっちだったのではないだろうか。
車掌が「偉そうに」言ってるみたいな感じがして嫌なんだよ。
サービス業でしょう？今まどおりが自然だと思うんだよ。
駅での促す放送がいつからあるのか知らないけど、
「しめます」が最適な表現だったのなら、もっと早くにそうなってるはず。
「しめます」は、“客を扱う側”の表現で、そっちに偏りすぎなんだよ。
“対お客様”も含めてあいだをとると、「しまります」が最もふさわしい。
だから長年そっちだったのではないだろうか。
>>471
確かに「ドアを閉めます」ってのは何となく違和感がある。（聞き慣れてるだけかもしれないが）
「ドアが閉まります」って表現が説明的であるのに対して、「ドアを閉めます」ってのは
警告的なので偉そうに聞こえるかもしれない。
確かに「ドアを閉めます」ってのは何となく違和感がある。（聞き慣れてるだけかもしれないが）
「ドアが閉まります」って表現が説明的であるのに対して、「ドアを閉めます」ってのは
警告的なので偉そうに聞こえるかもしれない。
車掌が乗客の安全を守ってる、たしかにドアをしめるのは車掌、
それに従うのは当然だけども、「しめます」はその車掌の「意思」が
強すぎて、「しめるぞ、早く乗れ」的な語調に感じられるんだよ。つまり
これが違和感なわけ
それに従うのは当然だけども、「しめます」はその車掌の「意思」が
強すぎて、「しめるぞ、早く乗れ」的な語調に感じられるんだよ。つまり
これが違和感なわけ
熱く語ったけど「しめます・しまります」問題は関西方式とは直接関係なかったな。
スマソ
まぁ大阪に限って言えは「伝統が続かない土地柄」（大切にしないのではなく
合理的なために、新しいことでもそれまでより良ければあっさり古いものを捨てる）
なんで、これも仕方ないかな。＞消えゆく関西方式
ただ半休は中央ﾏﾝｾｰで救済の余地は無いけど。
スマソ
まぁ大阪に限って言えは「伝統が続かない土地柄」（大切にしないのではなく
合理的なために、新しいことでもそれまでより良ければあっさり古いものを捨てる）
なんで、これも仕方ないかな。＞消えゆく関西方式
ただ半休は中央ﾏﾝｾｰで救済の余地は無いけど。
475 ：名無しでGO!：03/12/01 02:25 ID:ciIs3uro
>>474
というか、今の阪急は存在意義自体が救済の余地無しだろ
というか、今の阪急は存在意義自体が救済の余地無しだろ
って書いたけど、関東式が、それまでの関西式より“それまでより良いか”は
疑問が残るけど。
疑問が残るけど。
「それまでの関西式」から変わったものが関東式ばっかりなのかも
疑問が残るわけだが。
疑問が残るわけだが。
>>477
禿同。
縦書きの消滅は、絶対関東人のＤＱＮ進言だと思ってる。
関西に限らず、昨今の地方色排除は、“中央集権”の因果の結末だ。
それは、世代の変化も一因してると思う。
ほんのひと昔前の大阪人なら、“東京”に対して「反骨精神」みたいな空気があったが、いまの人には皆無でしょ。
冗談みたいだが、これも関係あると思ってる。
禿同。
縦書きの消滅は、絶対関東人のＤＱＮ進言だと思ってる。
関西に限らず、昨今の地方色排除は、“中央集権”の因果の結末だ。
それは、世代の変化も一因してると思う。
ほんのひと昔前の大阪人なら、“東京”に対して「反骨精神」みたいな空気があったが、いまの人には皆無でしょ。
冗談みたいだが、これも関係あると思ってる。
縦書きより横書きの文書が増えてきたからなぁ（とくにweb)
一般の人からしたらやはり横書きのほうが見やすいと思うよ。
関東のものが何でもいいとは思わないけど、
時代遅れの「関西の伝統」とやらに固執するより、
いいものはいいと認めてどんどん取り入れるくらいのほうが、
合理的な関西人らしいと思うのだけど・・・
一般の人からしたらやはり横書きのほうが見やすいと思うよ。
関東のものが何でもいいとは思わないけど、
時代遅れの「関西の伝統」とやらに固執するより、
いいものはいいと認めてどんどん取り入れるくらいのほうが、
合理的な関西人らしいと思うのだけど・・・
480 ：名無しでGO!：03/12/02 08:24 ID:XnUp7Amp
ここでは、その「いいもの」が関東式ばかりで、果たしてその関東式が本当に優れているのか？という議論だから、
貴方の内容は関無条件に関東マンセーにしか見えないが。
関東の伝統は地方に広げて、その地の伝統はけなして潰すのか？
関東式は古くないのか？全て優れているのか？
時軸を中央に置いて左と右に休日と平日の分が伸びていく式が決して見やすいとは思わないが。
貴方の内容は関無条件に関東マンセーにしか見えないが。
関東の伝統は地方に広げて、その地の伝統はけなして潰すのか？
関東式は古くないのか？全て優れているのか？
時軸を中央に置いて左と右に休日と平日の分が伸びていく式が決して見やすいとは思わないが。
>>473
すまんが、「閉めます」論争については、論点がずれてると思う。
「意思を感じさせるから違和感ある」というけど、実はその意思は感じて当然。
朝日新聞大阪版の報道によれば、酉としては「閉めるぞ、という意思を感じて
ほしい」と思ってあの放送に変えた。それで駆け込みを思いとどまってくれれば、
つうことだ。客が言うこと聞かずにどんどん駆け込むんだから、まずそれが悪い。
…それをいつまでも待ってろ、駆け込んでくる客を待つのがサービスだ、という
なら別だけどね。客の質だって輸送事情だって変化するんだから、放送も試行錯誤
があっていいとは思いませんか？
本題とは関係薄い気がするのでsageます。
すまんが、「閉めます」論争については、論点がずれてると思う。
「意思を感じさせるから違和感ある」というけど、実はその意思は感じて当然。
朝日新聞大阪版の報道によれば、酉としては「閉めるぞ、という意思を感じて
ほしい」と思ってあの放送に変えた。それで駆け込みを思いとどまってくれれば、
つうことだ。客が言うこと聞かずにどんどん駆け込むんだから、まずそれが悪い。
…それをいつまでも待ってろ、駆け込んでくる客を待つのがサービスだ、という
なら別だけどね。客の質だって輸送事情だって変化するんだから、放送も試行錯誤
があっていいとは思いませんか？
本題とは関係薄い気がするのでsageます。
>481
ふーん、なおさら酉が糞なのがわかった。客を客とも思ってないということね。
あっことさら客ヅラしてるわけではないよ。>481に噛みついてるわけでもない。
ふーん、なおさら酉が糞なのがわかった。客を客とも思ってないということね。
あっことさら客ヅラしてるわけではないよ。>481に噛みついてるわけでもない。
DQN駆け込み客のせいで迷惑をこうむる一般の善良な乗客からは、
そういう酉の姿勢は歓迎されると思うよ。
文句をいうのはDQN客しかいない。
誰とは言わないが（笑
そういう酉の姿勢は歓迎されると思うよ。
文句をいうのはDQN客しかいない。
誰とは言わないが（笑
484 ：名無しでGO!：03/12/02 10:30 ID:XnUp7Amp
そんなに多いのか？＞駆け込み
>>482>>484
>なおさら酉が糞なのがわかった。
言いたい気持ちはわかるが、酉だって全社で「閉めます」をやってるわけじゃなく、
駆け込みによる列車遅延の多い区間（つまり近畿圏）に限ってるはずだ。酉の肩持つ
気はないし、これがベストだとも思わないが、対策のひとつではあるかな？と思う。
階段配置の悪さもあるが、大阪（東口）や天王寺（西口）など、階段を上がり（下がり）
きって列車までの距離がある駅では、五月雨式に客が駆けてきて、どっかで無理矢理
閉めないと発車出来ない状態。といって丁寧な言葉遣いでいきなり閉めれば、客が
緊張感を持たず、事故につながりかねない。その中間段階として「閉めるぞｺﾞﾙｧ！」
的なきつい言い回しはやむを得ないんじゃないか、と客の立場でも思う。
（「閉めます」程度なら、本気で「ｺﾞﾙｧ！」とか言うよりははるかに穏やかｗ）
近鉄上六のようにある程度待ってくれる会社・駅もあるが、それなら客も定常的２分
遅れ（近鉄でこの程度はデフォｗ）に文句言わない覚悟が必要。遅れれば文句言うのに
駆け込んでくるわけだから、「どっちかにせえよ～」つうのが酉の本音でしょ。
>なおさら酉が糞なのがわかった。
言いたい気持ちはわかるが、酉だって全社で「閉めます」をやってるわけじゃなく、
駆け込みによる列車遅延の多い区間（つまり近畿圏）に限ってるはずだ。酉の肩持つ
気はないし、これがベストだとも思わないが、対策のひとつではあるかな？と思う。
階段配置の悪さもあるが、大阪（東口）や天王寺（西口）など、階段を上がり（下がり）
きって列車までの距離がある駅では、五月雨式に客が駆けてきて、どっかで無理矢理
閉めないと発車出来ない状態。といって丁寧な言葉遣いでいきなり閉めれば、客が
緊張感を持たず、事故につながりかねない。その中間段階として「閉めるぞｺﾞﾙｧ！」
的なきつい言い回しはやむを得ないんじゃないか、と客の立場でも思う。
（「閉めます」程度なら、本気で「ｺﾞﾙｧ！」とか言うよりははるかに穏やかｗ）
近鉄上六のようにある程度待ってくれる会社・駅もあるが、それなら客も定常的２分
遅れ（近鉄でこの程度はデフォｗ）に文句言わない覚悟が必要。遅れれば文句言うのに
駆け込んでくるわけだから、「どっちかにせえよ～」つうのが酉の本音でしょ。
>>479
webなどで増えてきたとはいえ、新聞や大抵の雑誌類は未だに縦書きが主流。
漏れは横書きでもあまり長い文章だと目の移動が多くなるから読みづらいと思う。
東京の時刻表は長い上に平日用と休日用で読み進んでいく方向が違うので著しく見づらい。
以上、縦書き時刻表を見た事が無い都民の意見ですた。
webなどで増えてきたとはいえ、新聞や大抵の雑誌類は未だに縦書きが主流。
漏れは横書きでもあまり長い文章だと目の移動が多くなるから読みづらいと思う。
東京の時刻表は長い上に平日用と休日用で読み進んでいく方向が違うので著しく見づらい。
以上、縦書き時刻表を見た事が無い都民の意見ですた。
漏れは遅延時のみﾄﾞｱ閉めますと言う。
488 ：名無しでGO!：03/12/03 12:46 ID:3DTTHa5m
東武鉄道東上線での放送。
｢２番線、お下がりください。今度の２番線は当駅どまりの電車です。ご乗車できませんからご注意ください。
２番線、当駅止まりの電車が参ります。あぶないですから、白線の内側へ下がってお待ちください。｣
｢１番線、お下がりください。今度の１番線は通過電車です。ご乗車できませんからご注意ください。
１番線を電車が通過いたします。あぶないですから白線の内側までお下がりください。｣
これらは東京verと言えるのだろうか…
｢２番線、お下がりください。今度の２番線は当駅どまりの電車です。ご乗車できませんからご注意ください。
２番線、当駅止まりの電車が参ります。あぶないですから、白線の内側へ下がってお待ちください。｣
｢１番線、お下がりください。今度の１番線は通過電車です。ご乗車できませんからご注意ください。
１番線を電車が通過いたします。あぶないですから白線の内側までお下がりください。｣
これらは東京verと言えるのだろうか…
>>459
地元マスコミだと「さっぽろてん」。
地元マスコミだと「さっぽろてん」。
490 ：名無しでGO!：03/12/03 14:44 ID:b/5ZMgsP
北海道（JR)では基本的にドアを閉めるという注意放送はない。
車掌がときどきいうときも 「ドアを閉めさせていただきます」 だね。
個人的には「閉めます」はもちろん「閉まります」でも乱暴だなぁと思うが。
車掌がときどきいうときも 「ドアを閉めさせていただきます」 だね。
個人的には「閉めます」はもちろん「閉まります」でも乱暴だなぁと思うが。
491 ：名無しでGO!：03/12/03 20:39 ID:qEP/55r6
「次の停車駅は○○です。」というのを阪急で聞いて、「おっ、独特だなあ」と
思っていたのだが…
東モノでは自動放送でそれ言ってるし。
思っていたのだが…
東モノでは自動放送でそれ言ってるし。
>>488
「今度の」「～できませんから」が東京式のように感じる
「今度の」「～できませんから」が東京式のように感じる
493 ：淡路島の鉄道愛好高校生 ◆Q9SIhgZezM ：03/12/03 21:10 ID:lFD4s8MJ
495 ：名無しでGO!：03/12/03 23:21 ID:Q/egpq7v
「ドアを閉めさせていただきます」は過剰な敬語だって
たまに新聞の読者欄なんかでにぎわうことがあるな。
たまに新聞の読者欄なんかでにぎわうことがあるな。
靴なめられてるみたいで逆に不快だ
497 ：名無しでGO!：03/12/03 23:45 ID:em/YX8Ed
最近では束（特に中央快速線）でもドアを閉めます」っていうようになったな
498 ：名無しでGO!：03/12/04 00:47 ID:9TY/D29q
東京でここ２０年くらい全く聞かないのが「お後（おあと）へ願います」
501 ：名無しでGO!：03/12/04 02:45 ID:tl46vpHa
総武緩行で千葉に到着する時、キモイくらい馬鹿丁寧に案内する車掌いるね
「ドアを閉めます」の放送はあるテレビ番組で聞いた話だが酉の宝塚駅でやり始めたらしい。
宝塚駅が何かの会議でこの放送をする事により駆け込み乗車が減ったという事例を報告し酉でやり始め、関東私鉄や束もその評判を聞きつけ始めたらしい。
けど、話それるけど東海道新幹線の駅に今でもあるのかわからんが「駆け込み乗車は危険です」ってやたら貼ってる方が露骨に「ｺﾞﾙｧ！駆け込みすんなｳﾞｫｹ！」って感じがするのは俺だけ？
宝塚駅が何かの会議でこの放送をする事により駆け込み乗車が減ったという事例を報告し酉でやり始め、関東私鉄や束もその評判を聞きつけ始めたらしい。
けど、話それるけど東海道新幹線の駅に今でもあるのかわからんが「駆け込み乗車は危険です」ってやたら貼ってる方が露骨に「ｺﾞﾙｧ！駆け込みすんなｳﾞｫｹ！」って感じがするのは俺だけ？
504 ：名無しでGO!：03/12/04 03:31 ID:paCKkhXZ
>502
危険だとわからんヴァカが多いからだろ？みんなの迷惑だし。
注意書きに効果があるかはしらんが
危険だとわからんヴァカが多いからだろ？みんなの迷惑だし。
注意書きに効果があるかはしらんが
505 ：名無しでGO!：03/12/04 05:58 ID:OIMMslJG
>>502京王の仙川なんか20年以上前から「ドアを閉めまーす」ですが。
506 ：名無しでGO!：03/12/04 13:44 ID:riL5vAfw
関西は、準急を緑、急行を橙で設定することが多い。
それに、パタパタ（ソラリー）の発車案内もすごく関西らしく
すごく好きなんだけど、関西でも電光掲示板、電光案内のが
普及しつつあるのが悲しい。特に、パタパタが反転するときの
変わり種（レアな行先や現ダイヤにない行先や種別）を見ることが
楽しみなのに。
それに、パタパタ（ソラリー）の発車案内もすごく関西らしく
すごく好きなんだけど、関西でも電光掲示板、電光案内のが
普及しつつあるのが悲しい。特に、パタパタが反転するときの
変わり種（レアな行先や現ダイヤにない行先や種別）を見ることが
楽しみなのに。
>>498
この前、荒川線に乗ろうとしたとき逝ってたよ
この前、荒川線に乗ろうとしたとき逝ってたよ
508 ：名無しでGO!：03/12/04 17:34 ID:yzT28Fk0
かつての京成の自動放送も 「まもなく ふなばし ふなばしでございます」 だったね。
そういや南海は在阪私鉄の中で大阪弁放送を最後までやってたなぁ。
前にどこかの擦れで「田舎電車」とか投書を受けてやめたと聞いたが・・・。
前にどこかの擦れで「田舎電車」とか投書を受けてやめたと聞いたが・・・。
>509
決定的な原因は関空開港
決定的な原因は関空開港
>>510
たしかにあの頃ですな。
終着駅直前の「どなたさんもお忘れもんのないよ～に」とかに田舎くさいが温かみを感じてたのにあれは残念だった。
去年の暮れ、高野線の準急行だったと思うが、「本日も南海”電車”を・・・」って放送をしてる年配の車掌がいたな。まだいたんだね、そういう昔の人。
たしかにあの頃ですな。
終着駅直前の「どなたさんもお忘れもんのないよ～に」とかに田舎くさいが温かみを感じてたのにあれは残念だった。
去年の暮れ、高野線の準急行だったと思うが、「本日も南海”電車”を・・・」って放送をしてる年配の車掌がいたな。まだいたんだね、そういう昔の人。
512 ：名無しでGO!：03/12/04 19:24 ID:xDoUlPGo
ご順に中ほどへ「お繰り合わせ」願いまーす。
昔のバスの車掌。
昔のバスの車掌。
てゆうか「南海」自体が田舎クサイから何やっても垢抜けない
515 ：名無しでGO!：03/12/05 19:47 ID:rNUcgrgH
つまり、見切り戸閉めだね。
517 ：名無しでGO!：03/12/06 01:41 ID:FNuFR7XZ
＞514
そういえば南海ってなにもかも関東式なのに全然あかぬけないね。
いっそのこと昔のアナウンスにもどしてほしい
そういえば南海ってなにもかも関東式なのに全然あかぬけないね。
いっそのこと昔のアナウンスにもどしてほしい
南海は川勝Ｊｒの馬鹿が関東式にしやがった。
路線名まで田舎くさい、と変えようとしていたな。
路線名まで田舎くさい、と変えようとしていたな。
高野線改名は大顰蹙で結局お流れになった。
下手に気取ろうとするとろくなことがない。
漏れも昔の南海は好きだったけど今の南海は気にくわない。
やることやることすべて裏目に出ている気がする。
ベタでも地道にやる方が結局は沿線から愛されるんだな。
これでなんばパークスがコケたらもうだめぽ。
下手に気取ろうとするとろくなことがない。
漏れも昔の南海は好きだったけど今の南海は気にくわない。
やることやることすべて裏目に出ている気がする。
ベタでも地道にやる方が結局は沿線から愛されるんだな。
これでなんばパークスがコケたらもうだめぽ。
520 ：名無しでGO!：03/12/07 00:41 ID:SLJG5VrA
>>506
ただＬＥＤへの切替も、阪神を別にするとフルカラー表示ができるようになってから
取り替えているところがほとんど。
京阪は淀屋橋･北浜駅をＬＥＤ化したときは、フルカラーＬＥＤがまだ実用化・低価
格化されていなかったらしく種別のところだけカラー液晶にした
ただＬＥＤへの切替も、阪神を別にするとフルカラー表示ができるようになってから
取り替えているところがほとんど。
京阪は淀屋橋･北浜駅をＬＥＤ化したときは、フルカラーＬＥＤがまだ実用化・低価
格化されていなかったらしく種別のところだけカラー液晶にした
酉にはLEDのフルカラー化を激しく望む。
>>519
パークスで「緑」のイメージが出て来たんだから、こっそり塗装を緑系に戻す…
とかしないかな（無理？）
にしても、「山手線」とかいう発想、どこをどう引っかき回したら出て来るんだ？
「“高野線”ではどこに行く電車かわからない」って会社側コメントがあったが、
これ、マジで思ってたんだろか？ だとしたら神経疑うよなあ。
「山手線」のほうがよっぽどどこ行くかわからんと思いますけど（ｗ
パークスで「緑」のイメージが出て来たんだから、こっそり塗装を緑系に戻す…
とかしないかな（無理？）
にしても、「山手線」とかいう発想、どこをどう引っかき回したら出て来るんだ？
「“高野線”ではどこに行く電車かわからない」って会社側コメントがあったが、
これ、マジで思ってたんだろか？ だとしたら神経疑うよなあ。
「山手線」のほうがよっぽどどこ行くかわからんと思いますけど（ｗ
りんかんなんとかラインってのはもうやめたのか？
>>525
もちろんそれは知ってるけど、ここで言ってるのは「高野線を山手線と名付けよう」
という発想ね。南海線の山側にほぼ並行している阪和を「山手線」と呼ぶ方がまだ
理解のしようもあった、っちゅうもんですよ（ｗ
>>526
それだと南海線も「山手線」に改称しないと（ｗ
もちろんそれは知ってるけど、ここで言ってるのは「高野線を山手線と名付けよう」
という発想ね。南海線の山側にほぼ並行している阪和を「山手線」と呼ぶ方がまだ
理解のしようもあった、っちゅうもんですよ（ｗ
>>526
それだと南海線も「山手線」に改称しないと（ｗ
528 ：名無しでGO!：03/12/09 02:25 ID:2lyG0Gwi
とりあえずは、南海線は今の青と橙の帯のままとして
高野線は緑と橙の帯に変更してみるところから開始ｗ
転属の時困るが…
でもせっかく南海線＝青、高野線＝緑のいうラインカラーで案内してるんやし
ついでなので
昔、2000系に高野線の杉木立マークがついてたけどあれ復活させたらええのに
南海線の車両には波のマークつけて。
社章より、両線のマークの方がデザインが優れてるような気がする。
路線毎にシンボルマークがあるのは南海だけ??
高野線は緑と橙の帯に変更してみるところから開始ｗ
転属の時困るが…
でもせっかく南海線＝青、高野線＝緑のいうラインカラーで案内してるんやし
ついでなので
昔、2000系に高野線の杉木立マークがついてたけどあれ復活させたらええのに
南海線の車両には波のマークつけて。
社章より、両線のマークの方がデザインが優れてるような気がする。
路線毎にシンボルマークがあるのは南海だけ??
531 ：名無しでGO!：03/12/11 21:46 ID:Tqq/DxcU
「扉にご注意ください」というアナウンスは
関西式でつか？
関西式でつか？
532 ：名無しでGO!：03/12/11 22:18 ID:/za12NsP
徳田にご注意ください
533 ：名無しでGO!：03/12/11 22:44 ID:3DYjqChp
534 ：名無しでGO!：03/12/11 23:08 ID:enE6SiD3
ＪＲ西でも北陸方面（俺が聴いたのは富山）の自動放送は関東臭がプンプンしてる
535 ：名無しでGO!：03/12/12 00:02 ID:gkULUGZr
鶴橋駅で電車を待ってるときのこと
発射時の駅員の放送が
「続いてご乗車ください、とびらがしまります」
が思いっきり関西独特のイントネーションだったので
東京から来た漏れはちょっとうれしかった！
あと北陸を旅行中の金沢付近普通列車の車内で車掌が
「お時間の都合で乗車券をお持ちでないお客様
おいでましたら車掌通りがかりの際お申し出ください」
も違和感あった。
おいでましたらって初めて聞いた。。。。
発射時の駅員の放送が
「続いてご乗車ください、とびらがしまります」
が思いっきり関西独特のイントネーションだったので
東京から来た漏れはちょっとうれしかった！
あと北陸を旅行中の金沢付近普通列車の車内で車掌が
「お時間の都合で乗車券をお持ちでないお客様
おいでましたら車掌通りがかりの際お申し出ください」
も違和感あった。
おいでましたらって初めて聞いた。。。。
537 ：名無しでGO!：03/12/13 00:31 ID:LHma2CvU
ｶﾞｲｼｭﾂだけど大阪に引っ越してきたときに
｢高槻止め」ってアナウンスを聞いて思わずホームで吹き出しちゃった。
東京では｢～止め｣なんて言い方聞いたことなかったし
なんかすごく面白く聞こえたよ。
｢高槻止め」ってアナウンスを聞いて思わずホームで吹き出しちゃった。
東京では｢～止め｣なんて言い方聞いたことなかったし
なんかすごく面白く聞こえたよ。
538 ：名無しでGO!：03/12/13 00:55 ID:lSxaY2+W
酉の車掌の東京駅乗り換え案内
ttp://yokochan.fc2web.com/i/koneta/noriba-bansen/norikae.mp3
ttp://yokochan.fc2web.com/i/koneta/noriba-bansen/norikae.mp3
540 ：名無しでGO!：03/12/13 10:00 ID:glLmJBmU
○○番線に、○○行きが入ります。
と言う放送を酉がよくやっているが、これは関西式？
東京だと、入ります ではなく、まいります と言うが。
と言う放送を酉がよくやっているが、これは関西式？
東京だと、入ります ではなく、まいります と言うが。
541 ：名無しでGO!：03/12/13 10:14 ID:nDaRppqw
阪急の案内放送は昔、『神戸三宮ゆき』『京都河原町ゆき』って言ってたっけ。
京阪は『京都出町柳ゆき』と言わなくなったの？残されたのは近鉄だけか。『大阪阿部野橋ゆき』三重県内での『大阪難波ゆき』。
県名＋駅名の方が旅情があるんだよな。
京阪は『京都出町柳ゆき』と言わなくなったの？残されたのは近鉄だけか。『大阪阿部野橋ゆき』三重県内での『大阪難波ゆき』。
県名＋駅名の方が旅情があるんだよな。
「入ります」は、関西固有じゃないと思われるがどうか。
「入線」の「入」るだからね。ただし多い傾向はあるかもしれません
「入線」の「入」るだからね。ただし多い傾向はあるかもしれません
>>541
近鉄のあべのって「おおさかあべのばし」が正式名称なんじゃないの?
近鉄のあべのって「おおさかあべのばし」が正式名称なんじゃないの?
545 ：名無しでGO!：03/12/13 19:16 ID:BMha157d
新快速 京都方面 野洲ゆき
そりゃ、神戸の人は野洲ってどこなん
って思うわな
そりゃ、神戸の人は野洲ってどこなん
って思うわな
546 ：名無しでGO!：03/12/13 19:29 ID:zIjZClrC
進入時の放送を、停車と通過で使い分けしていなかった(出来なかった)頃、
停車でも通過でも、どちらともとれる言い方として「入ります」を用いていた。
つい最近までＪＲの駅で通過も停車も同じ放送をしてた駅が結構多かった。
「参ります」は（どちらかと言えば）停車する場合の浸入時放送に使うことが
多い。
停車でも通過でも、どちらともとれる言い方として「入ります」を用いていた。
つい最近までＪＲの駅で通過も停車も同じ放送をしてた駅が結構多かった。
「参ります」は（どちらかと言えば）停車する場合の浸入時放送に使うことが
多い。
547 ：名無しでGO!：03/12/14 01:19 ID:x0bXxVo5
>541
阪神がまだやってるんじゃない？
「大阪梅田ゆき特急」「神戸三宮ゆき快速急行」などなど
阪神がまだやってるんじゃない？
「大阪梅田ゆき特急」「神戸三宮ゆき快速急行」などなど
>>539
西の車掌さんは「○番線」なんて言わないでしょ。そこが違うところ。
西の車掌さんは「○番線」なんて言わないでしょ。そこが違うところ。
549 ：名無しでGO!：03/12/14 10:49 ID:LU0m+EX+
阪神に「神戸三宮ゆき」という放送は昔からなかったと思うよ。
551 ：名無しでGO!：03/12/14 14:06 ID:/blMug07
>>545
『やしゅう』って読むやつおるな
『やしゅう』って読むやつおるな
ちなみに束式の駅についている「やしゅう」は「野州」。
ひとけないねこのスレ
554 ：名無しでGO!：03/12/18 00:07 ID:ssDHCKpB
age
555 ：名無しでGO!：03/12/18 00:23 ID:wI2mwyj/
>>543
さすがサイコロ振り師の職場が多い関西。
さすがサイコロ振り師の職場が多い関西。
>555
ﾊｧ？ 東夷、必死だな
ﾊｧ？ 東夷、必死だな
>>555
ノンストップゲームか。懐かしいな
ノンストップゲームか。懐かしいな
>>555
チャレンジＱもよろしく。って覚えちゃいないか。
チャレンジＱもよろしく。って覚えちゃいないか。
>>557
サイコロに関係ないけど、おれは「ザ・ビッグ」が好きだったなあ。あくまで
関西ローカル時代のね。全国ネットになると、東京キー局が口出してつまらない
番組になることが多い。あれも典型的なそういう番組だった。当時、鶴瓶が東京
出入り禁止（生番組で脱いだ後遺症）だったので、全国ネットになる段階で降板
させられた。あの３人だったから面白かったのに。案の定、面白くなくて、すぐ
終わった。
そういえば、「クイズ仕事人」もそのパターンだな。ルール無用・円広志いじめ
倒しだから面白い番組だったのに、わかりやす～い、ごくごくマトモなクイズ番組
に成り果ててた。いまの「紳助くん」はまた昔に戻ってるよね。
その反省から、ABCは、自局の看板番組については全国ネットには提供せず、
ABCから直接番組を売る形態で各地に流してる。これだと、要らないと思う局は
買わなければいいだけで、番組内容への介入は避けられる。
東京が細かく口を出したり、何でも東京基準に合わせたりすると、結果はあまり
よろしくない、という話で…。
あ。スレ違いだと思いながら書いてたのに、最後にちゃんとつながったやん（ｗ
サイコロに関係ないけど、おれは「ザ・ビッグ」が好きだったなあ。あくまで
関西ローカル時代のね。全国ネットになると、東京キー局が口出してつまらない
番組になることが多い。あれも典型的なそういう番組だった。当時、鶴瓶が東京
出入り禁止（生番組で脱いだ後遺症）だったので、全国ネットになる段階で降板
させられた。あの３人だったから面白かったのに。案の定、面白くなくて、すぐ
終わった。
そういえば、「クイズ仕事人」もそのパターンだな。ルール無用・円広志いじめ
倒しだから面白い番組だったのに、わかりやす～い、ごくごくマトモなクイズ番組
に成り果ててた。いまの「紳助くん」はまた昔に戻ってるよね。
その反省から、ABCは、自局の看板番組については全国ネットには提供せず、
ABCから直接番組を売る形態で各地に流してる。これだと、要らないと思う局は
買わなければいいだけで、番組内容への介入は避けられる。
東京が細かく口を出したり、何でも東京基準に合わせたりすると、結果はあまり
よろしくない、という話で…。
あ。スレ違いだと思いながら書いてたのに、最後にちゃんとつながったやん（ｗ
560 ：名無しでGO!：03/12/23 01:09 ID:0W4SyH1p
>>559
吉本新喜劇が全国ゴールデンになったときもそうだったな
東京の笑いに合わせようとしたけど､中途半端になってしまって､東京はもと
より､関西の視聴者からも見放されて半年で終了じゃなかったかな？
吉本新喜劇が全国ゴールデンになったときもそうだったな
東京の笑いに合わせようとしたけど､中途半端になってしまって､東京はもと
より､関西の視聴者からも見放されて半年で終了じゃなかったかな？
561 ：名無しでGO!：03/12/23 01:13 ID:h4TQPUlH
和山義仁
>>559 >>560
「クイズ仕事人」は関東と関西で視聴率に５倍以上くらいの差がでたらしいからね。
関西で２０％オーバーしても関東では…というケースがザラだったらしい。
「超！よしもと新喜劇」も同じだった。
それを考えると関西ローカルから全国ネットに上がってもまるできつい大阪弁を捨てようと
しなかった「世界一周双六ゲーム」の乾浩明は神。３年つづいたから失敗ともいえん。
関東は関東。関西は関西。むりに全国統一化しなくてもいいんだよ。
そういや駅の行先表示に「鳥取行」とか「西明石行」って「行」とか「ゆき」付いてたのもなくなった
なあ。まだどっか残ってるか。
「クイズ仕事人」は関東と関西で視聴率に５倍以上くらいの差がでたらしいからね。
関西で２０％オーバーしても関東では…というケースがザラだったらしい。
「超！よしもと新喜劇」も同じだった。
それを考えると関西ローカルから全国ネットに上がってもまるできつい大阪弁を捨てようと
しなかった「世界一周双六ゲーム」の乾浩明は神。３年つづいたから失敗ともいえん。
関東は関東。関西は関西。むりに全国統一化しなくてもいいんだよ。
そういや駅の行先表示に「鳥取行」とか「西明石行」って「行」とか「ゆき」付いてたのもなくなった
なあ。まだどっか残ってるか。
563 ：名無しでGO!：03/12/23 13:06 ID:aIlzqXx1
世界一周双六ゲームかぁ・・・めちゃめちゃ懐かしいなぁ。
CSでもいいから再放送してくれないものだろうか。
CSでもいいから再放送してくれないものだろうか。
564 ：名無しでGO!：03/12/23 16:33 ID:6tBOHz8L
クイズ仕事人は全国になり、大物のゲスト解答者が出だして
気を使うようになってから面白くなくなった・・・
双六ゲームか・・・がっくり都市って最初は「動乱の都市」って言ってたな
あの番組の出場予選って面接重視だったんだよな
気を使うようになってから面白くなくなった・・・
双六ゲームか・・・がっくり都市って最初は「動乱の都市」って言ってたな
あの番組の出場予選って面接重視だったんだよな
世界一周双六ゲームのボードゲームもってるよ。
がっくり都市て、何故かナイロビが多くなかったか?＞双六ゲーム
つうか喪前等懐かしすぎるぞ(藁
つうか喪前等懐かしすぎるぞ(藁
567 ：名無しでGO!：03/12/23 17:12 ID:P+5w7DBI
乾アナはホテルプラザの社長に転身
幕引きをしたんだったな・・・
あそこ（ホテルプラザ）をコンサートホールとして再利用という構想があったが
構造上どう考えても無理だって
幕引きをしたんだったな・・・
あそこ（ホテルプラザ）をコンサートホールとして再利用という構想があったが
構造上どう考えても無理だって
>>559
>その反省から、ABCは、自局の看板番組については全国ネットには提供せず、
>ABCから直接番組を売る形態で各地に流してる。これだと、要らないと思う局は
>買わなければいいだけで、番組内容への介入は避けられる。
「探偵！ナイトスクープ」がその典型的な例だね。
でもって、放送が一番冷遇されているのがテレ朝だったりする（藁
>その反省から、ABCは、自局の看板番組については全国ネットには提供せず、
>ABCから直接番組を売る形態で各地に流してる。これだと、要らないと思う局は
>買わなければいいだけで、番組内容への介入は避けられる。
「探偵！ナイトスクープ」がその典型的な例だね。
でもって、放送が一番冷遇されているのがテレ朝だったりする（藁
>>562
奈良も、改札前はＬＥＤになってしまったけれど、ホームの反転表示器は
まだ「行」が付いてるはずだよ。高架化（…の前の仮ホームへの移転）で
あぼーん？だと思われるので、見納めはお早めに。
そういえば、昔は日常だった「亀山行」とかが、奈良ではもう見られない
んだよなあ…。まだ入ってるとは思うけど。隔世の感だ。
奈良も、改札前はＬＥＤになってしまったけれど、ホームの反転表示器は
まだ「行」が付いてるはずだよ。高架化（…の前の仮ホームへの移転）で
あぼーん？だと思われるので、見納めはお早めに。
そういえば、昔は日常だった「亀山行」とかが、奈良ではもう見られない
んだよなあ…。まだ入ってるとは思うけど。隔世の感だ。
571 ：名無しでGO!：03/12/25 13:18 ID:JGt+mdN3
「9番線は新前橋行、快速アーバン号です。」
「11番線は取手行、快速電車です。」
いつも聞いてるから気が付かなかったがこれも関西式なんだね。
「11番線は取手行、快速電車です。」
いつも聞いてるから気が付かなかったがこれも関西式なんだね。
>>559
>>569
プロ野球の実況＆野球解説者は
ＡＢＣ＞＞＞∞＞＞＞テレ朝
競馬の実況も
関テレ＞＞＞＞＞＞＞フジ
と思っている私は変人でつか？
ＡＢＣって何気に名作ドラマが多いね。
テレ朝って東京で一番弱いテレビ局のような気が
いかがでしょう？＞東京の方
すれ違いなのでsage
>>569
プロ野球の実況＆野球解説者は
ＡＢＣ＞＞＞∞＞＞＞テレ朝
競馬の実況も
関テレ＞＞＞＞＞＞＞フジ
と思っている私は変人でつか？
ＡＢＣって何気に名作ドラマが多いね。
テレ朝って東京で一番弱いテレビ局のような気が
いかがでしょう？＞東京の方
すれ違いなのでsage
573 ：名無しでGO!：03/12/25 20:21 ID:3IxvyrLe
>>570
そうだ。奈良を忘れていた。和田山のホームにも一年程前行ったらあったけどあれはまだあるかな？
>>572
野球実況の評価はプロ野球板でもこの評価でデフォ。
テレ朝のドラマは人が死ぬドラマはわりとヒットするんだけどね。
この板的には「さすらい刑事旅情編」だろ。
そうだ。奈良を忘れていた。和田山のホームにも一年程前行ったらあったけどあれはまだあるかな？
>>572
野球実況の評価はプロ野球板でもこの評価でデフォ。
テレ朝のドラマは人が死ぬドラマはわりとヒットするんだけどね。
この板的には「さすらい刑事旅情編」だろ。
574 ：名無しでGO!：03/12/25 20:37 ID:j+7sbVLN
柘植にあったな。男女兼用トイレ。
漏れがトイレに入った時中に女子高生がいたからﾋﾞｸｰﾘしたよ。
なんで中に女子高生いるのかなぁと不思議に思ってたけど、な！なんと
個室で用を足している女子高生を待っていたようだ。
木津駅以外にもあって驚いたよ。
漏れがトイレに入った時中に女子高生がいたからﾋﾞｸｰﾘしたよ。
なんで中に女子高生いるのかなぁと不思議に思ってたけど、な！なんと
個室で用を足している女子高生を待っていたようだ。
木津駅以外にもあって驚いたよ。
575 ：名無しでGO!：03/12/25 20:58 ID:WHgCpkvy
>570
奈良のパタパタって「急行しらはま 京都行」っていう行き先も残ってなかった？
奈良のパタパタって「急行しらはま 京都行」っていう行き先も残ってなかった？
桜井には反転式もう残っていないのかな？
>>569
探偵ナイトスクープって関東だと深夜にやってるけど、何がおもしろいのが
さっぱりだからなぁ… 知らない人とか出てるし（ズラのおっさんとか）
東京にも、東京ローカルってのが欲しい。全国に行かないで良い。
探偵ナイトスクープって関東だと深夜にやってるけど、何がおもしろいのが
さっぱりだからなぁ… 知らない人とか出てるし（ズラのおっさんとか）
東京にも、東京ローカルってのが欲しい。全国に行かないで良い。
578 ：名無しでGO!：03/12/25 21:46 ID://2jk69X
>>572
ＡＢＣのプロ野球実況の技術が高いのは､ラジオもやっているし(今年の阪神戦はほとんど自社製作)、
高校野球の実況など数をこなしているというのが大きい。
同じ在阪のＭＢＳもそこそこのレベルだって言うし(センバツはこちらの製作)
ＡＢＣのプロ野球実況の技術が高いのは､ラジオもやっているし(今年の阪神戦はほとんど自社製作)、
高校野球の実況など数をこなしているというのが大きい。
同じ在阪のＭＢＳもそこそこのレベルだって言うし(センバツはこちらの製作)
>>577
東京ローカルが欲しい、って、すでに垂れ流してるじゃん、東京にしか通用しない
情報を堂々と全国ネットで（ｗ
芸人だって、東京で受けただけで全国区だと勘違いして地方にはいろいろ迷惑だし。
「知らない人」が出てるのは、東京制作の全国ネット番組だって同じことなんだよ。
東京以外じゃま～～～ったく無名のタレントが、東京にいるだけで自動的に全国へ
流れていくんだ罠。
…ま、関東に住んでるとそういう部分は意識出来ないんだろうなあ。だいたい、
どの番組のどの部分が東京以外でも流れてるか、なんてわからんだろうしね。
東京ローカルが欲しい、って、すでに垂れ流してるじゃん、東京にしか通用しない
情報を堂々と全国ネットで（ｗ
芸人だって、東京で受けただけで全国区だと勘違いして地方にはいろいろ迷惑だし。
「知らない人」が出てるのは、東京制作の全国ネット番組だって同じことなんだよ。
東京以外じゃま～～～ったく無名のタレントが、東京にいるだけで自動的に全国へ
流れていくんだ罠。
…ま、関東に住んでるとそういう部分は意識出来ないんだろうなあ。だいたい、
どの番組のどの部分が東京以外でも流れてるか、なんてわからんだろうしね。
>>573,>>578
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060286757/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066457170/l50
過去スレを見ると、2chでは珍しく「大阪が羨ましい」と東京の香具師が言ってたりしますね。
時々全国ネットであるにも拘らず大変失礼な放送をお送りすることもある様ですが(w
>>577
林先生とか平田さんとかローカルタレントみたいな素人もいます罠。
土建屋よしゆきも入るかと。
他所の人（特に東京）でハァ？と思われるのかも。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060286757/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066457170/l50
過去スレを見ると、2chでは珍しく「大阪が羨ましい」と東京の香具師が言ってたりしますね。
時々全国ネットであるにも拘らず大変失礼な放送をお送りすることもある様ですが(w
>>577
林先生とか平田さんとかローカルタレントみたいな素人もいます罠。
土建屋よしゆきも入るかと。
他所の人（特に東京）でハァ？と思われるのかも。
581 ：名無しでGO!：03/12/25 23:11 ID:n7Me+puf
582 ：名無しでGO!：03/12/25 23:35 ID:Vw4zEetV
>>566
中盤の都市がガックリ年になったのは、全国放映後の更に晩年。
それまでは「３４ニューオリンズ」「４１ホーン岬」「４３リマ」この辺りがガックリ地帯。
ソウル→モスクワのオーロラコースが出来たのも、全国化以降。
「３やで！３やで！ なんで2出すねんな～！」とかいうのは良かったなァ＜乾さん
中盤の都市がガックリ年になったのは、全国放映後の更に晩年。
それまでは「３４ニューオリンズ」「４１ホーン岬」「４３リマ」この辺りがガックリ地帯。
ソウル→モスクワのオーロラコースが出来たのも、全国化以降。
「３やで！３やで！ なんで2出すねんな～！」とかいうのは良かったなァ＜乾さん
タケダタケダタケダ～
584 ：名無しでGO!：03/12/26 00:11 ID:oh1Gb1ud
姫路だけかな。「ドア閉まりま～す」のドア、
ドア→↑(書きにくい)って言う車掌さんがおる。大抵ドア→↓じゃない？
あと、三宮と姫路のイントネーション。
ドア→↑(書きにくい)って言う車掌さんがおる。大抵ドア→↓じゃない？
あと、三宮と姫路のイントネーション。
585 ：名無しでGO!：03/12/26 00:11 ID:Feq2BKD+
587 ：名無しでGO!：03/12/26 02:13 ID:QLTt6ext
土建屋よしゆき を知っている関東人の漏れって＿|￣|○
クイズ伸介くんをみたいよぅ。
クイズ伸介くんをみたいよぅ。
588 ：名無しでGO!：03/12/26 12:15 ID:DjSCr9qU
テレ朝でABC制作の「歴史街道」を見た時にはびびったけどな。その後ジョイナス～！
視聴率は常に※状態（ｗ
視聴率は常に※状態（ｗ
TVといえば、TV板だったか、「CMも含めて全国東京と同じものを
流せ」と主張してるやつがいた。本気だとしたら、もう何にもい
うことないけど。
流せ」と主張してるやつがいた。本気だとしたら、もう何にもい
うことないけど。
590 ：名無しでGO!：03/12/26 12:41 ID:Y9WQ8a+7
ABC制作で全国ネットって結構あるぞ！
①高校野球(決勝戦のみ)それ以外関西ローカル。NHKだけで充分なのに主催者と
いう立場を利用して放送するウザイ。
②熱湯甲子園
③上沼恵美子のおしゃべりクッキング
④運命のダダダーダン
⑤世界プチクラ
⑥サンデープロジェクト
⑦旅サラダ(ABC制作なのに高校野球放送期間はABCのみ放送無し。)
⑧素敵にドキュメント(あぼーん)
⑨これは矢口ってナイト(あぼーん)
⑩土曜ワイド劇場(たまに)
⑪パネルクイズアタック25
⑫新婚さんいらしゃっい！
①高校野球(決勝戦のみ)それ以外関西ローカル。NHKだけで充分なのに主催者と
いう立場を利用して放送するウザイ。
②熱湯甲子園
③上沼恵美子のおしゃべりクッキング
④運命のダダダーダン
⑤世界プチクラ
⑥サンデープロジェクト
⑦旅サラダ(ABC制作なのに高校野球放送期間はABCのみ放送無し。)
⑧素敵にドキュメント(あぼーん)
⑨これは矢口ってナイト(あぼーん)
⑩土曜ワイド劇場(たまに)
⑪パネルクイズアタック25
⑫新婚さんいらしゃっい！
591 ：名無しでGO!：03/12/26 12:46 ID:8fuPuc4k
大阪のみ放送がないものってのもあるよな？
フジテレビ 答えてちょうだい、とくだねゴウガイ
他にまだあるかな？
フジテレビ 答えてちょうだい、とくだねゴウガイ
他にまだあるかな？
これらのほとんどは、大阪ローカルから全国ネットになったものじゃなく、最初から
全国ネット向けに作ってるもの。ABC制作とはいえ、ほとんど東京の担当じゃん。
ナイトスクープみたいな、いわゆる「自社看板番組」とはちょっと範疇が違うよ。
全国ネット向けに作ってるもの。ABC制作とはいえ、ほとんど東京の担当じゃん。
ナイトスクープみたいな、いわゆる「自社看板番組」とはちょっと範疇が違うよ。
593 ：590：03/12/26 13:10 ID:Y9WQ8a+7
>>592
スマソ。
スマソ。
>>590
ぷちくらは速攻終了した
ぷちくらは速攻終了した
595 ：坊主めくり：03/12/26 18:38 ID:E1XB5dRv
三枝の国盗りゲームって全国ネットでつか？
597 ：名無しでGO!：03/12/26 23:46 ID:XzlwvVnf
>>589
地方のテレビヲタは結構そういうやついるようだぞ。
地元局がしょぼくて東京にあこがれてるようだ。
>>592
そのフィルターをくぐりぬけられるのは
１，２，７，１１，１２だな。３もたぶんそうだろう。
>>595
そうだよ。始まった頃は最初は木曜７時半ではなく日曜日の
６時半からやってたそうだ。
>>596
速攻あぼーんだったはず。
この流れは「関西鉄ヲタが語る関西のテレビ」スレだな。
地方のテレビヲタは結構そういうやついるようだぞ。
地元局がしょぼくて東京にあこがれてるようだ。
>>592
そのフィルターをくぐりぬけられるのは
１，２，７，１１，１２だな。３もたぶんそうだろう。
>>595
そうだよ。始まった頃は最初は木曜７時半ではなく日曜日の
６時半からやってたそうだ。
>>596
速攻あぼーんだったはず。
この流れは「関西鉄ヲタが語る関西のテレビ」スレだな。
598 ：名無しでGO!：03/12/27 00:32 ID:74cxRTE6
>>585
系列だけあって酉の駅に行けば平田さんの立て看板があったりするね。
…しかし、この人を知らない人は多いと思う
>>591
「イカ天」がそう、関西地方だけ放送されていなかった。
シャ乱Ｑやウルフルズもでていないはず。
放送されていてもモーニングショーやニュース２３のように途中打ち切りもあるね。
系列だけあって酉の駅に行けば平田さんの立て看板があったりするね。
…しかし、この人を知らない人は多いと思う
>>591
「イカ天」がそう、関西地方だけ放送されていなかった。
シャ乱Ｑやウルフルズもでていないはず。
放送されていてもモーニングショーやニュース２３のように途中打ち切りもあるね。
>>589
かつてTV板を荒らしていたコテハン「宇田川慶一」(別コテ：匿名希望)のことだな。
「番組は全国統一しろ」「ローカルルールは廃止しろ」と主張し、自治スレなどを荒ら
してかなりウザがられていた。
まあそのシンパどもとともに姿を消して久しいが…
>>599
「イカ天」と言うより、「平成名物TV」そのものが放送されてなかったような…
あと関西では自社製作優先のため東京製作の深夜番組は放送しない傾向があった。
(深夜時代の「カルトQ」や「カノッサの屈辱」など)
その代わり、KBS京都やサンテレビなどが東京製作の未ネット番組を買って流してる
ことは良くある(サンテレビの「ウチくる？」とか)
最近はそうでもなくなってきてるが(関テレは日曜朝9時枠にフジの深夜番組を良く流している)
あと途中でネットを打ち切ったもの→サザエさん(再)、今夜は！好奇心など
かつてTV板を荒らしていたコテハン「宇田川慶一」(別コテ：匿名希望)のことだな。
「番組は全国統一しろ」「ローカルルールは廃止しろ」と主張し、自治スレなどを荒ら
してかなりウザがられていた。
まあそのシンパどもとともに姿を消して久しいが…
>>599
「イカ天」と言うより、「平成名物TV」そのものが放送されてなかったような…
あと関西では自社製作優先のため東京製作の深夜番組は放送しない傾向があった。
(深夜時代の「カルトQ」や「カノッサの屈辱」など)
その代わり、KBS京都やサンテレビなどが東京製作の未ネット番組を買って流してる
ことは良くある(サンテレビの「ウチくる？」とか)
最近はそうでもなくなってきてるが(関テレは日曜朝9時枠にフジの深夜番組を良く流している)
あと途中でネットを打ち切ったもの→サザエさん(再)、今夜は！好奇心など
>>590
明日のナージャが抜けている。
明日のナージャが抜けている。
602 ：名無しでGO!：03/12/30 00:02 ID:H6Aij0eQ
age
603 ：名無しでGO!：03/12/30 01:53 ID:wJgwf/Ek
M-1グランプリはABC制作。
604 ：名無しでGO!：03/12/30 02:13 ID:KksM4zf5
25年前の京福（京都のね）で、「指つめ注意」のステッカーがある
内装が木目ニス塗りの電車の車掌が終点で「この電車はこれまで」
とコテコテの京都のアクセントで叫んでいたのが
とても京都っぽくて良かったね。
内装が木目ニス塗りの電車の車掌が終点で「この電車はこれまで」
とコテコテの京都のアクセントで叫んでいたのが
とても京都っぽくて良かったね。
605 ：名無しでGO!：03/12/30 16:59 ID:XdGlmM5g
指づめ注意
犬??が大口あけて、子供の指を噛もうとしているドアステッカー＠大阪市
20年くらい前だが…
犬??が大口あけて、子供の指を噛もうとしているドアステッカー＠大阪市
20年くらい前だが…
ｶﾉｯｻの屈辱は名作だったなあ、ＤＶＤ化きぼん。
608 ：名無しでGO!：03/12/31 12:40 ID:lRXGtwYo
♪人差し指で投げキッス イルミネーション 濡れたルージュ・・・
って主題歌の（「ザ・ビッグ」？）番組の第１回って覚えてる人いてる？
「ビンゴがかかった人はＴＥＬください」って画面の下にテロップ流した
ものだから、有象無象が電話かけまくって、最初に繋がった香具師が
ビンゴカードのデタラメな番号言って、最後に捨て台詞で「オメコーーー！」
って叫びやがったのよ。次週から電話番号変えて非公開（ビンゴカードに記載）
になったけどもう遅い。
>>606
最後の賞品の４番がシチズンのダイヤモンド
狙い通りばっちりでした
って主題歌の（「ザ・ビッグ」？）番組の第１回って覚えてる人いてる？
「ビンゴがかかった人はＴＥＬください」って画面の下にテロップ流した
ものだから、有象無象が電話かけまくって、最初に繋がった香具師が
ビンゴカードのデタラメな番号言って、最後に捨て台詞で「オメコーーー！」
って叫びやがったのよ。次週から電話番号変えて非公開（ビンゴカードに記載）
になったけどもう遅い。
>>606
最後の賞品の４番がシチズンのダイヤモンド
狙い通りばっちりでした
とくダネの後の痛快エブリデイはおもしろいよな。
このまえのアカンデミー賞は最高だった。
ローカル番組だがローカル臭漂ってるわけでもないし。
このまえのアカンデミー賞は最高だった。
ローカル番組だがローカル臭漂ってるわけでもないし。
610 ：名無しでGO!：03/12/31 20:15 ID:EhaJJQRq
大阪で１００万円クイズハンターってやってなかったよな？
>>607
禿同。サンテレビの時差ネットで観ていたのだが、
あれを超える深夜番組はなかなかないぞ。
2000年SPは関西ではネットしていなかったし。
>>610
ごく一時期だけネットしたような気もする。
禿同。サンテレビの時差ネットで観ていたのだが、
あれを超える深夜番組はなかなかないぞ。
2000年SPは関西ではネットしていなかったし。
>>610
ごく一時期だけネットしたような気もする。
612 ：名無しでGO!：03/12/31 21:16 ID:5cYRjOx1
>>577 石原良純が天気予報をやっていることがよくネタにされるが、あれは関東でしか通用しないのに･･･ でも、関西限定だったはずの福井敏夫はなぜか有名だな。最近TVで観ないけど･･･
613 ：名無しでGO!：03/12/31 21:18 ID:Pu/mVwUi
>>612
福井さんはとっくの昔に引退した
福井さんはとっくの昔に引退した
>>611
クイズハンターは正確にはサンテレビで86年から2年ほど、1時間遅れで時差ネット。
クイズハンターは正確にはサンテレビで86年から2年ほど、1時間遅れで時差ネット。
617 ：名無しでGO!：04/01/01 23:45 ID:1xcIfEjw
>>615
え？８６年か？もっと前からやってたと思うがな。漏れはサンテレビ。
え？８６年か？もっと前からやってたと思うがな。漏れはサンテレビ。
618 ：名無しでGO!：04/01/02 00:26 ID:5PTYiNYR
お待たせしました。この電車は上本町行き、う・え・ほ・ん・ま・ち・ゆ・き・の急行車です。
619 ：名無しでGO!：04/01/07 00:12 ID:dqoL6gUZ
620 ：名無しでGO!：04/01/07 13:55 ID:hRDufO67
621 ：名無しでGO!：04/01/08 22:35 ID:afMHXWV+
大阪発で「ザ・ワイド」全国ネットへ 読売テレビ社長会見
http://www.sponichi.com/ente/200401/08/ente142541.html
http://www.sponichi.com/ente/200401/08/ente142541.html
622 ：名無しでGO!：04/01/08 22:53 ID:1oKGDnXU
鬼嫁ﾌｶｰﾂきぼんぬ
2時のワイドショーも復活キボンヌ。
624 ：名無しでGO!：04/01/09 20:50 ID:SZzo6LWM
ミヤコ蝶々あの世からﾌｶｰﾂきぼんぬ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
626 ：名無しでGO!：04/01/10 10:56 ID:M+KPWFXE
次は宝塚、この電車はここまででございます。
627 ：名無しでGO!：04/01/10 16:12 ID:gOsRxGsZ
みなさん まもなく電車が通過いたします
628 ：名無しでGO!：04/01/10 16:48 ID:wSaAQMHc
ブーッ、電車が近づいてまいりました。黄色い線までお下がりください。
629 ：名無しでGO!：04/01/10 16:51 ID:wSaAQMHc
次はー、枚方公園、枚方公園、菊人形前です。枚方公園を出ますと、香里園まで止まりません。光善寺は、次の淀屋橋行き準急にお乗り換えです。
630 ：名無しでGO!：04/01/10 18:48 ID:AdY4KZTF
>>131
私も近鉄利用したことがあるけど、行き先別時刻表は
分かりやすくて便利だと思ったけどなあ。
ABCをほめる意見が多いけど、ビフォーアフターは酷過ぎる。
あのテレビ朝日よりもましと言われていたテレビ局がなぜと思
った。
私も近鉄利用したことがあるけど、行き先別時刻表は
分かりやすくて便利だと思ったけどなあ。
ABCをほめる意見が多いけど、ビフォーアフターは酷過ぎる。
あのテレビ朝日よりもましと言われていたテレビ局がなぜと思
った。
631 ：今更だけど：04/01/10 19:42 ID:5L7MGzsX
京阪のホームにある時刻表。
前の時刻表と比べると今のは何か関東っぽいと思うのは漏れだけ？
前の時刻表と比べると今のは何か関東っぽいと思うのは漏れだけ？
なんか在阪局の番組でも東京で撮ってるのは製作会社丸投げって感じもしないではないけど
違うんかな。
違うんかな。
633 ：名無しでGO!：04/01/11 02:05 ID:ORxM9t0k
>>632 「あるある」も「ウルルン」も在阪局は名前だけで実質ノータッチ。
撮影しているのも東京だし、在京局のアナウンサーが出てたりするし。
撮影しているのも東京だし、在京局のアナウンサーが出てたりするし。
在阪局制作なのに東京と同じような番組はイラネ
635 ：名無しでGO!：04/01/11 10:24 ID:jL7j6KyA
>>626
ここまで じゃなくて これまで
ここまで じゃなくて これまで
本日は、西鉄電車をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は大牟田行き特急です。
途中停まります駅は、薬院、二日市、久留米、柳川、新栄町です。
この電車は大牟田行き特急です。
途中停まります駅は、薬院、二日市、久留米、柳川、新栄町です。
637 ：名無しでGO!：04/01/12 01:00 ID:/OoJOIXb
>631
縦書きから横書きになったからじゃないの？
しかも列車種別ごとじゃなくて一緒くたにかかれるようになった
縦書きから横書きになったからじゃないの？
しかも列車種別ごとじゃなくて一緒くたにかかれるようになった
638 ：名無しでGO!：04/01/12 01:14 ID:p/27aEo4
>>621
東京発のザ・ワイドのチーフDが元読売テレビの結城アナだからな。
やけに「また大阪か！」（←叩きや賞賛）なネタが多いのもこの影響なんじゃないかと。
>>634
東京発のはスポンサーの力が想像以上に強大。
意向一つで配役が変わるのはザラ。
東京発のザ・ワイドのチーフDが元読売テレビの結城アナだからな。
やけに「また大阪か！」（←叩きや賞賛）なネタが多いのもこの影響なんじゃないかと。
>>634
東京発のはスポンサーの力が想像以上に強大。
意向一つで配役が変わるのはザラ。
マジ質問なんですが、なんで京阪は今改正から関東風に寝返ったの？
半球みたいなことせんでええのに。
半球みたいなことせんでええのに。
>>639
だってダイヤ自体が阪急の2番煎じだからねぇ（藁
だってダイヤ自体が阪急の2番煎じだからねぇ（藁
642 ：名無しでGO!：04/01/12 11:58 ID:vgCPOD3l
>>641 案内放送も関東方式といわれる「列車種別→行き先」になった。
関西方式（行き先→列車種別）は近鉄・阪神（南海もか？）に健在。
関西方式（行き先→列車種別）は近鉄・阪神（南海もか？）に健在。
643 ：名無しでGO!：04/01/12 12:08 ID:ewNagdOW
今度の～
１番のりばの～
花畑逝き急行は～
六両で～
三つトビラです。
整列乗車に～
ご協力ください～
１番のりばの～
花畑逝き急行は～
六両で～
三つトビラです。
整列乗車に～
ご協力ください～
>632
ABCは芝にスタジオかまえているし、サンデープロジェクトやNステなんかには
かなり人的資源を供給している。ということで、ABCはちょっと例外かと。
過去は「朝日放送」という名前を全国朝日放送に譲れ、最近ではasahi.co.jpを
朝日新聞社に譲れ、という要求を突っぱねたぐらいだから、朝日放送の独立性
は結構高いのかも。
>621
テレビ局の現場も悩んでいるんでしょうね。東京発の情報だけで画一化して
いくことの限界を。NHKなんかだと各放送局がかなりな番組制作能力を持っ
ているので、いろいろと多様性が出てくる。そのあたり、民放は弱すぎ。
ABCは芝にスタジオかまえているし、サンデープロジェクトやNステなんかには
かなり人的資源を供給している。ということで、ABCはちょっと例外かと。
過去は「朝日放送」という名前を全国朝日放送に譲れ、最近ではasahi.co.jpを
朝日新聞社に譲れ、という要求を突っぱねたぐらいだから、朝日放送の独立性
は結構高いのかも。
>621
テレビ局の現場も悩んでいるんでしょうね。東京発の情報だけで画一化して
いくことの限界を。NHKなんかだと各放送局がかなりな番組制作能力を持っ
ているので、いろいろと多様性が出てくる。そのあたり、民放は弱すぎ。
645 ：名無しでGO!：04/01/12 13:27 ID:0HrQJ135
>>644
もともとはテレ朝と別会社だしね
もともとはテレ朝と別会社だしね
ABCでは「アサピー」は物凄く嫌われています。
>>644
もともとはＮＨＫが全国画一の番組ばかりを送ってたけど最近では地元局制作の番組を増やすケースが
多くなったね。逆に民放が東京発、東京的なものに頼りすぎてる。マスコミが一極集中しだすと地域の独自
性みたいなのも消えるのかもな。
朝日放送は朝日新聞首脳からＴＢＳ系からＮＥＴ系にネット替えしてくれという申し出も最初は断ったしな。
（当時のＮＥＴは弱小局でＴＢＳとは雲泥の差というのもあったけど）で朝日放送が提示したネット替えの条件
を朝日新聞側がだいぶ手を回して整備した結果、ようやく（それでも渋々だったようだが）ネット替えした。
このことからも朝日放送はキー局と遜色のない歴史と力のある局だと思うよ。…これ以上やると板違いかな。
テレビ板で相当語りつくされてるし。
もともとはＮＨＫが全国画一の番組ばかりを送ってたけど最近では地元局制作の番組を増やすケースが
多くなったね。逆に民放が東京発、東京的なものに頼りすぎてる。マスコミが一極集中しだすと地域の独自
性みたいなのも消えるのかもな。
朝日放送は朝日新聞首脳からＴＢＳ系からＮＥＴ系にネット替えしてくれという申し出も最初は断ったしな。
（当時のＮＥＴは弱小局でＴＢＳとは雲泥の差というのもあったけど）で朝日放送が提示したネット替えの条件
を朝日新聞側がだいぶ手を回して整備した結果、ようやく（それでも渋々だったようだが）ネット替えした。
このことからも朝日放送はキー局と遜色のない歴史と力のある局だと思うよ。…これ以上やると板違いかな。
テレビ板で相当語りつくされてるし。
649 ：名無しでGO!：04/01/12 20:43 ID:rL97FrnL
>>512
この間京王バスで聞いたぞ＞「お繰り合わせ願います」
この間京王バスで聞いたぞ＞「お繰り合わせ願います」
>648
NHKの地方放送局は、テーマを設定して長期間、カネとヒトを注ぎ込んで取材
する能力があるのがすごいなあ、と思います。例えばNHK長野は、田中知事
になったことで長野県政がどう変わったのか、どう変わっていくのかを
凄く掘り下げた取材をやってて、あの知事がパフォーマンスでなくて実際に
仕事をやっていっているというのを全国ネットに向かって放送している。
翻って、今の民放は東京にしがみつきすぎなのね。13号地だとか、森ビル
再開発だとかを、さも普遍的なテーマであるかのように捕らえてるし。
政治は永田町で動いてて、経済は大手町と丸の内が決定権を持っているように
勘違いしている。
現状のテレビ業界、何より人材が不足してしまってるよね。昨年、ドラマが
Good Luckとか除いて鳴かず飛ばずだったという状況を、もう少し真剣に考
えた方がいいと思う。
NHKの地方放送局は、テーマを設定して長期間、カネとヒトを注ぎ込んで取材
する能力があるのがすごいなあ、と思います。例えばNHK長野は、田中知事
になったことで長野県政がどう変わったのか、どう変わっていくのかを
凄く掘り下げた取材をやってて、あの知事がパフォーマンスでなくて実際に
仕事をやっていっているというのを全国ネットに向かって放送している。
翻って、今の民放は東京にしがみつきすぎなのね。13号地だとか、森ビル
再開発だとかを、さも普遍的なテーマであるかのように捕らえてるし。
政治は永田町で動いてて、経済は大手町と丸の内が決定権を持っているように
勘違いしている。
現状のテレビ業界、何より人材が不足してしまってるよね。昨年、ドラマが
Good Luckとか除いて鳴かず飛ばずだったという状況を、もう少し真剣に考
えた方がいいと思う。
651 ：名無しでGO!：04/01/12 23:33 ID:VGITSNox
>641
個人差もあるだろうけど
京阪の場合は例えば出町柳に行く人は特急、枚方市に行く人は急行・準急
って感じで目的地によって乗る電車がほぼ決まっていたから列車種別
ごとの時刻表の方がわかりやすかったように思う
個人差もあるだろうけど
京阪の場合は例えば出町柳に行く人は特急、枚方市に行く人は急行・準急
って感じで目的地によって乗る電車がほぼ決まっていたから列車種別
ごとの時刻表の方がわかりやすかったように思う
652 ：名無しでGO!：04/01/13 00:22 ID:AgwWflht
>>642南海は関東式だけど、種別の呼び方が「普通車和歌山市行き」とか「準急行和泉中央泉北ニュータウン方面行き」
653 ：名無しでGO!：04/01/13 09:15 ID:Gugp6dbP
最近、関東がまともになってきたと思ったのが
エスカレーターを歩いて上ったり下がったりする事！
昔、東京に行った時は驚いたよｗ
それと動く歩道。これにも参った。京葉線の東京駅。数年前までは延々と続くのに、
馬鹿みたいにじっとしたままだった。
ここも”やっと関西方式”になった。大変結構なことである。
あとエスカレーター上で歩く人の位置が関西と関東で違う事。
これも”関西方式”の方がいいね。歩かない人が利き腕で手すりを
持てるようにしたほうがいいね、なんで歩く人に手すりが必要なのか？
654 ：名無しでGO!：04/01/13 19:06 ID:YOSDIOlN
>654
700mmのエスカレータで、どっちによって並んでいるか観察してごらん。
おのずと解は見えてくる。
700mmのエスカレータで、どっちによって並んでいるか観察してごらん。
おのずと解は見えてくる。
>655
京都は関西のなかの東京なのでもとより問題外
京都は関西のなかの東京なのでもとより問題外
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054472253/l50 より
＞言いたいのは、「“左でも右でも”、先頭の人に合わせれば」よいということ。
＞それなら何の問題もなくスムース至極だ。
＞どっちに立てば・・という議論以前に
＞言いたいのは、「“左でも右でも”、先頭の人に合わせれば」よいということ。
＞それなら何の問題もなくスムース至極だ。
＞どっちに立てば・・という議論以前に
>>654も釣りだから放置汁!
本当に放置してるね皆さん（レスが無い）
661 ：名無しでGO!：04/01/15 02:06 ID:48vJmq0D
age
662 ：名無しでGO!：04/01/15 02:07 ID:uJTI+uc0
>>481
>駆け込んでくる客を待つのがサービスだ
阪急は酉を反面教師としてるのか、最近駆込みには相当寛容。
というか、ﾀﾞｲﾔに駆込みをある程度許容してる余裕を持たせている。
>>657
関西といっても、大阪+兵庫+和歌山のグループと京都+滋賀というグループ
に分かれる。奈良は大阪寄りとも言えるし京都寄りとも言える。
漏れは滋賀を関西に含めるなら、三重県の伊賀地方を関西に含んで
やれと思うし雰囲気的に伊賀のほうがよっぽど関西に思える。
>駆け込んでくる客を待つのがサービスだ
阪急は酉を反面教師としてるのか、最近駆込みには相当寛容。
というか、ﾀﾞｲﾔに駆込みをある程度許容してる余裕を持たせている。
>>657
関西といっても、大阪+兵庫+和歌山のグループと京都+滋賀というグループ
に分かれる。奈良は大阪寄りとも言えるし京都寄りとも言える。
漏れは滋賀を関西に含めるなら、三重県の伊賀地方を関西に含んで
やれと思うし雰囲気的に伊賀のほうがよっぽど関西に思える。
663 ：名無しでGO!：04/01/15 11:44 ID:BYFEedRQ
教科書上は三重県も近畿地方だしな。
むしろ名古屋の文化圏に入る方を例外で切り離すように考えたらいいのかも。
むしろ名古屋の文化圏に入る方を例外で切り離すように考えたらいいのかも。
>>662
そんなグループ、聞いた事も無い･･･
そんなグループ、聞いた事も無い･･･
>664
大阪府人としても、兵庫と一緒にされたくありませんし。
て優香、そもそもそんなグループ、聞いた事も無い･･･
大阪府人としても、兵庫と一緒にされたくありませんし。
て優香、そもそもそんなグループ、聞いた事も無い･･･
>>663
教科書上でなくても三重は近畿地方ですが何か？
教科書上でなくても三重は近畿地方ですが何か？
668 ：名無しでGO!：04/01/15 23:29 ID:gyUIo9/S
でもそれで「東海地方です」って答えにはならない
三重って中途半端だなw
671 ：名無しでGO!：04/01/16 00:11 ID:J9rty/e2
だから関西って言うのは、米原から網干までだろ。
教科書上は
北海道・東北・関東・中部・近畿(当然ここに三重が入る)・中国・四国・九州
だけしか定義無いんじゃない?
関西・東海・東京などと普段使われているのは教科書では決まってない範囲
でも
これだと生活上不便だから
名古屋近辺を東海って呼ぶんでそこに津とその周辺各市(三重のほとんど)が入って来た
で関西というのは東海じゃない近畿ということで
北海道・東北・関東・中部・近畿(当然ここに三重が入る)・中国・四国・九州
だけしか定義無いんじゃない?
関西・東海・東京などと普段使われているのは教科書では決まってない範囲
でも
これだと生活上不便だから
名古屋近辺を東海って呼ぶんでそこに津とその周辺各市(三重のほとんど)が入って来た
で関西というのは東海じゃない近畿ということで
675 ：名無しでGO!：04/01/16 01:03 ID:6MyRVXMh
近畿地方（福井県を含む）って表記も
新聞とかで多いよな
新聞とかで多いよな
近畿圏ってことで丸く収めようｗ
677 ：名無しでGO!：04/01/16 02:03 ID:OgcQj2o9
東海３県てよく言うけどそれだと、静岡・愛知・三重だよなあ
東海三県は愛知・岐阜・三重
679 ：名無しでGO!：04/01/16 11:42 ID:hpKo4pW2
東海は教科書になくて、中部地方というカテゴリーじゃない?
あと、沖縄は九州地方に含めるときと含めないときがある。
あと、沖縄は九州地方に含めるときと含めないときがある。
680 ：名無しでGO!：04/01/16 21:28 ID:PvhzsVrp
団結権・争議権・団体交渉権じゃなかったか？
しない・出さない・勃たせない
避妊三原則、コレ重要。
避妊三原則、コレ重要。
近鉄の古市駅だと
「次は阿倍野橋まで止まりません」っていう自動放送ある。
「次は阿倍野橋まで止まりません」っていう自動放送ある。
683 ：名無しでGO!：04/01/17 10:36 ID:8DPORRNf
昔、阪急のおばちゃん自放で、
『只今到着の電車は 特急大阪行きでございます』
ってえのを聞いた記憶があるんだが、周囲の関西出身者に確認しても
（当方生まれも育ちも関東）、
「『大阪梅田行き』とは云っていたが『大阪行き』は聞いた事無い」
との答えが返って来るばかり。
実際の所、『大阪行き』の自放って存在したんでしょうか。
御存知の方いらっしゃったら、御教示されたし。
『只今到着の電車は 特急大阪行きでございます』
ってえのを聞いた記憶があるんだが、周囲の関西出身者に確認しても
（当方生まれも育ちも関東）、
「『大阪梅田行き』とは云っていたが『大阪行き』は聞いた事無い」
との答えが返って来るばかり。
実際の所、『大阪行き』の自放って存在したんでしょうか。
御存知の方いらっしゃったら、御教示されたし。
684 ：名無しでGO!：04/01/17 11:16 ID:Kerpb2Cm
>>683
どうやら、少なくとも神戸線には「大阪行き」の自放はあった様子。
ttp://ts.sakura.ne.jp/~rokko1go/oto_41hankyu.htm
漏れは･･･まだ生まれてないなぁ。
どうやら、少なくとも神戸線には「大阪行き」の自放はあった様子。
ttp://ts.sakura.ne.jp/~rokko1go/oto_41hankyu.htm
漏れは･･･まだ生まれてないなぁ。
686 ：名無しでGO!：04/01/17 15:09 ID:QPnrivRw
運転免許を「取らない」、バイクを「買わない」、バイクに「乗らない」
これ大阪の高校生なら誰でも知っている「３ない運動」。
これ大阪の高校生なら誰でも知っている「３ない運動」。
687 ：名無しでGO!：04/01/17 23:40 ID:JQI0bXjZ
北陸線長浜駅
パタパタ健在でした。
パタパタ健在でした。
滋賀県内は改札にあんがい残っているな。パタパタ。
湖西線の主要駅にはホームにもあったがはまだあるか？
どこのかはしらないがヤフオクで分解されて売られてたんだよな。
湖西線の主要駅にはホームにもあったがはまだあるか？
どこのかはしらないがヤフオクで分解されて売られてたんだよな。
近畿地方は「京都・滋賀」「大阪・奈良・和歌山」「兵庫」の3つに分けることが多い。
691 ：名無しでGO!：04/01/21 11:35 ID:/K/iFggG
阪急よ
関東式にねがえるんなら
一号線とかただいま発車しますとか違和感ありありの
言い方やめれ
関東式にねがえるんなら
一号線とかただいま発車しますとか違和感ありありの
言い方やめれ
>>686
大阪どころか全国的だと思われ。。。
大阪どころか全国的だと思われ。。。
最近の京成の車掌、「京成電車をご利用いただき・・・」って言う人がいる
あと高砂到着時に「この電車はこの駅まででございます」て言ってた車掌もいた
あと高砂到着時に「この電車はこの駅まででございます」て言ってた車掌もいた
>>693
「京成電車」は昔から言ってる、というか関西方式という訳でもない。一通りレス見（ｒｙ
関西方式の放送やる車掌は確認しているだけで二人（両方とも高砂車掌区？）
一人は普通の関西式なんだが、もう一人は
「各駅停車成田行き、ただいま発車いたします。」
「まもなく船橋でございます。左側の扉が開きます、ご注意下さい。」＿|￣|○
「京成電車」は昔から言ってる、というか関西方式という訳でもない。一通りレス見（ｒｙ
関西方式の放送やる車掌は確認しているだけで二人（両方とも高砂車掌区？）
一人は普通の関西式なんだが、もう一人は
「各駅停車成田行き、ただいま発車いたします。」
「まもなく船橋でございます。左側の扉が開きます、ご注意下さい。」＿|￣|○
695 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：04/01/22 21:15 ID:kI+Yzv5d
ちょっと前まで京成の発行してる時刻表も
「京成電車時刻表」だったのになぁー
「京成電車時刻表」だったのになぁー
696 ：名無しでGO!：04/01/22 21:29 ID:WkzBQUXA
>>695
新京成の時刻表は今でも「新京成電車時刻表 Vol3」になってるよ。
新京成の時刻表は今でも「新京成電車時刻表 Vol3」になってるよ。
関西・関東なんかにこだわらなくとも、そっちのほうがわかりやすいと思うが
-新京成電車- 発 車 ご 案 内
こ ん ど 松 戸 １０：３０ ５
つ ぎ 松 戸 １０：４０ ５
こ ん ど 松 戸 １０：３０ ５
つ ぎ 松 戸 １０：４０ ５
>>694形成には車掌区は一ヶ所しかないから「高砂車掌区」なんて存在しないわけで…
>699 なかよくご同居ってか＞関西・関東
702 ：名無しでGO!：04/01/23 16:43 ID:jACGJTjb
京急ってなんか関西の私鉄っぽい気がしないでもない。
今は無いけどルトランカード(プリペイドカード)は阪急のラガールカードと同じシステム(運賃後引き)だし。
転クロを採用している私鉄も関東では珍しいから。
今は無いけどルトランカード(プリペイドカード)は阪急のラガールカードと同じシステム(運賃後引き)だし。
転クロを採用している私鉄も関東では珍しいから。
703 ：名無しでGO!：04/01/23 21:50 ID:9VX0fSmk
705 ：名無しでGO!：04/01/24 00:35 ID:rZ8HFKZr
>>702
ハダカんぼのステンレスカーを導入せず、アルミカーに塗装しているところなんかも…
ハダカんぼのステンレスカーを導入せず、アルミカーに塗装しているところなんかも…
706 ：名無しでGO!：04/01/24 09:41 ID:KJrKhB+I
>704
ラガールも当初は最低区間運賃が残ってないと駄目だった。
ちなみにSuicaも後引きだけど、最低区間運賃がないと駄目、Icocaは残額0円
でも改札通過可能。
ラガールも当初は最低区間運賃が残ってないと駄目だった。
ちなみにSuicaも後引きだけど、最低区間運賃がないと駄目、Icocaは残額0円
でも改札通過可能。
>>706
さすがに残額0円では入れない。
さすがに残額0円では入れない。
708 ：名無しでGO!：04/01/24 15:11 ID:bDSiuDWp
経験則からすると、残額10円でも入場できたほうが便利だから、京急の場合はパスネット
加入によりサービスが後退したともいえる。「パスネット」「イオカード」が初乗り運賃前引きを
導入したのは、複雑な直通運転により発生が見込まれる運賃取りこぼし対策だという。
加入によりサービスが後退したともいえる。「パスネット」「イオカード」が初乗り運賃前引きを
導入したのは、複雑な直通運転により発生が見込まれる運賃取りこぼし対策だという。
泉北高速鉄道 和泉中央駅
♪ピンポンパン
まもなく１番線に電車が到着いたします。
危険ですから前の方は足元の黄色い線までお下がり下さい。
ただいま１番線に到着の電車は準急なんば行きでございます。
堺東までの各駅と天下茶屋、新今宮に停車致します。
１番線に停車中の電車は準急なんば行きでございます。
堺東までの各駅と天下茶屋、新今宮に停車致します。
お年寄りや体のご不自由な方に座席を譲りましょう。
各車両の後ろに優先座席が設けてあります。
皆さんの暖かいご協力をお願いします。
♪ピンポンパン
１番線から準急なんば行き、ただいま発車致します。
扉にご注意ください。
♪チャンチャン チャンチャン チャンチャチャーン チャン
♪ピンポンパン
まもなく１番線に電車が到着いたします。
危険ですから前の方は足元の黄色い線までお下がり下さい。
ただいま１番線に到着の電車は準急なんば行きでございます。
堺東までの各駅と天下茶屋、新今宮に停車致します。
１番線に停車中の電車は準急なんば行きでございます。
堺東までの各駅と天下茶屋、新今宮に停車致します。
お年寄りや体のご不自由な方に座席を譲りましょう。
各車両の後ろに優先座席が設けてあります。
皆さんの暖かいご協力をお願いします。
♪ピンポンパン
１番線から準急なんば行き、ただいま発車致します。
扉にご注意ください。
♪チャンチャン チャンチャン チャンチャチャーン チャン
710 ：名無しでGO!：04/01/25 02:30 ID:didvY/t1
南海の「準急行」
近鉄奈良駅には準急をちゃんと準急行と案内する駅員さんがいる。
近鉄の区快の正式名称は区間快速？ 区間快速急行？
713 ：名無しでGO!：04/01/25 18:54 ID:SocfLAbY
>>712
区間快速急行。
区間快速急行。
スレから離れてしまうが、四国の駅で「特別急行」はまだまだ現役で言っている。
715 ：名無しでGO!：04/01/26 02:39 ID:UqSKBpFJ
泉北高速鉄道車両の車内のＬＥＤは
関西風に「和泉中央ゆき準急」
関西風に「和泉中央ゆき準急」
716 ：名無しでGO!：04/01/27 19:04 ID:ct26dPu3
姫路行き普通車
717 ：名無しでGO!：04/01/28 01:20 ID:klaLFJgZ
でもやっぱり漏れは「～まで止まりません」が好きだ罠。
「次は××に止まります。」よりも格段に速そうなイメージ。
急行に乗っていても「止まりません」を聞くと特急に乗っている気分になれる。
同じ理由でついでに、優等が各駅停車区間に入っているときや終点近くで
実質各停のときも「各駅に」とは言ってほしくない。五駅くらいまでならね。
例をあげると、
南海高野線・林間田園都市発車後
「この電車は急行難波行きです。停車駅は紀見峠・天見・千早口・美加の台・
三日市町・河内長野・金剛・北野田・堺東・天下茶屋・新今宮です。」
河内長野到着前
「まもなく、河内長野です。近鉄線はお乗り換え下さい。次の河内長野を出ますと、
金剛まで止まりません。千代田・滝谷にお越しの方緒乗り換え下さい。
金剛を出ますと北野田まで止まりません。」
「次は××に止まります。」よりも格段に速そうなイメージ。
急行に乗っていても「止まりません」を聞くと特急に乗っている気分になれる。
同じ理由でついでに、優等が各駅停車区間に入っているときや終点近くで
実質各停のときも「各駅に」とは言ってほしくない。五駅くらいまでならね。
例をあげると、
南海高野線・林間田園都市発車後
「この電車は急行難波行きです。停車駅は紀見峠・天見・千早口・美加の台・
三日市町・河内長野・金剛・北野田・堺東・天下茶屋・新今宮です。」
河内長野到着前
「まもなく、河内長野です。近鉄線はお乗り換え下さい。次の河内長野を出ますと、
金剛まで止まりません。千代田・滝谷にお越しの方緒乗り換え下さい。
金剛を出ますと北野田まで止まりません。」
「次は、～に」は、ただの停車駅案内。
その路線を駅順とかを知らない、初めて乗る人が聞くと、誤乗するおそれがある。
「次は、～まで止まりません」は、だれの耳にも“各停ではない”という
ニュアンスが即座に伝わる。これなら発車前に誤乗に気づける場合もある。
最近、このような“利用者本位”の案内が淘汰されてきた。
関西・関東なんか関係ない。
関東は、関西式のなかで「より利便性がある」部分は、こだわりを持たず採用すればいい。
関西は、変な関東式至上主義に傾倒する前に、もう一度、利用者に根ざしてきた
関西式を見直すべき。
その路線を駅順とかを知らない、初めて乗る人が聞くと、誤乗するおそれがある。
「次は、～まで止まりません」は、だれの耳にも“各停ではない”という
ニュアンスが即座に伝わる。これなら発車前に誤乗に気づける場合もある。
最近、このような“利用者本位”の案内が淘汰されてきた。
関西・関東なんか関係ない。
関東は、関西式のなかで「より利便性がある」部分は、こだわりを持たず採用すればいい。
関西は、変な関東式至上主義に傾倒する前に、もう一度、利用者に根ざしてきた
関西式を見直すべき。
この電車は、あべの橋まで途中の駅には止まりません。
電車到着の際は危のうございますから、白線の内側までお下がりください。
電車到着の際は危のうございますから、白線の内側までお下がりください。
720 ：名無しでGO!：04/01/28 12:44 ID:dM/VM0kn
いい！
721 ：名無しでGO!：04/01/28 23:48 ID:HB4rho2G
屁理屈言うと、例えば、姫路行き新快速が芦屋を出てから「三ノ宮まで停まりません」
というと、三ノ宮まで通過するから元町に停車するのか？なんて邪推したりしてw
「○○に停まります」は停車もサービスの一環であることを強調したいのか。
というと、三ノ宮まで通過するから元町に停車するのか？なんて邪推したりしてw
「○○に停まります」は停車もサービスの一環であることを強調したいのか。
以前の書き込みで見たような覚えがあるが、聞き手側の乗客の解釈の仕方が
ずいぶん変わってきたのもあるな。
たとえば>72の最下段みたいな捉え方は、最近になってからの傾向と思われ
ずいぶん変わってきたのもあるな。
たとえば>72の最下段みたいな捉え方は、最近になってからの傾向と思われ
× >72
○ >721
○ >721
724 ：名無しでGO!：04/01/29 00:09 ID:0DPA9/N6
アタック600を
復活していただきたい。
復活していただきたい。
725 ：名無しでGO!：04/01/29 19:03 ID:RgejgLAP
車内の携帯電話マナー統一＝関西の２０鉄道事業者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000648-jij-soci
東京の猿真似、第何弾目だ？
関西は以前はこんなに関東日和見じゃなかったぞ
関西経済の地盤沈下と言われても仕方ない
関西から１つくらい発信してみろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000648-jij-soci
東京の猿真似、第何弾目だ？
関西は以前はこんなに関東日和見じゃなかったぞ
関西経済の地盤沈下と言われても仕方ない
関西から１つくらい発信してみろ
726 ：名無しでGO!：04/01/29 19:45 ID:lSKINAdz
>>725関東私鉄のホームにある待合室は関西の真似かと
そうかも。
でも、ここで言ってるのは、最近の関西私鉄は、今までの利便性や利用者本位的な
一面もあった、（いわば）関西式の案内などを、再認識もすることなく、
まったく中央崇拝的に、何もかもすべて関東式にしてしまった。
でも、ここで言ってるのは、最近の関西私鉄は、今までの利便性や利用者本位的な
一面もあった、（いわば）関西式の案内などを、再認識もすることなく、
まったく中央崇拝的に、何もかもすべて関東式にしてしまった。
728 ：名無しでGO!：04/01/29 20:07 ID:0DPA9/N6
最近、束が酉のパターンダイヤを真似し始めた。
京浜東北・中央快速・横浜・相模・常磐快速
どこも昔は酷かったのに…
京浜東北・中央快速・横浜・相模・常磐快速
どこも昔は酷かったのに…
>>728
歴史の皮肉だね。
「官より民」の風土で育まれてきた比較的利用者本位的な関西式・関西流が、
本家の関西ではその気風が崩れて関東（≒中央）式を崇めだしてきたのに対し、
その“中央”たる関東は、これまでの酷かったものをより利用者側にたった
関西流を真似てきたとは。
もちろん一概には言えないけれど、上記のような見方もできる。
歴史の皮肉だね。
「官より民」の風土で育まれてきた比較的利用者本位的な関西式・関西流が、
本家の関西ではその気風が崩れて関東（≒中央）式を崇めだしてきたのに対し、
その“中央”たる関東は、これまでの酷かったものをより利用者側にたった
関西流を真似てきたとは。
もちろん一概には言えないけれど、上記のような見方もできる。
730 ：名無しでGO!：04/01/29 20:51 ID:6WBZsLDZ
>>729 同列に比較できないが、関西私鉄各社はアルミ車輌の導入に積極的だった。
しかし、国鉄が民営化され、JR西日本は207系に223系、大阪市交はアルミ車体をやめて
ステンレス車体の新車を入れるようになった。鋼製車ばかりだった阪神も、
震災という特殊な事情があったにせよ、ステンレス車を導入した。
関東私鉄では保守が容易なステンレス車が主流だが、京浜急行と営団地下鉄だけは
アルミ車輌の導入に積極的なのが面白い。だいぶん崩れつつあるけどね。
しかし、国鉄が民営化され、JR西日本は207系に223系、大阪市交はアルミ車体をやめて
ステンレス車体の新車を入れるようになった。鋼製車ばかりだった阪神も、
震災という特殊な事情があったにせよ、ステンレス車を導入した。
関東私鉄では保守が容易なステンレス車が主流だが、京浜急行と営団地下鉄だけは
アルミ車輌の導入に積極的なのが面白い。だいぶん崩れつつあるけどね。
731 ：名無しでGO!：04/01/29 20:52 ID:0DPA9/N6
732 ：名無しでGO!：04/01/29 21:03 ID:21dSLuTx
いまや新幹線ですら優等停車駅が増えつつある時代だからな・・・
733 ：名無しでGO!：04/01/30 01:28 ID:oiNazmVm
ただいま到着の電車はどちらへも参りません
このスレはこれまででございます。
なんでやねん
「姫路行き特急でございます。次は東二見まで止まりません」
この山陽電車の車内放送が
「姫路行き直通特急です。次は東二見に止まります」
に代わってしまって久しい。
駅では相変わらず「止まりません」って言ってるけど。
この山陽電車の車内放送が
「姫路行き直通特急です。次は東二見に止まります」
に代わってしまって久しい。
駅では相変わらず「止まりません」って言ってるけど。
737 ：名無しでGO!：04/01/31 09:57 ID:qyIwpILS
ここ最近おかしいよ。
なんで準大手の放送の果てまで変えんの？最近異様だよ。
何か圧力があったのか？
中央に媚びやすくするためか？
なんで準大手の放送の果てまで変えんの？最近異様だよ。
何か圧力があったのか？
中央に媚びやすくするためか？
738 ：名無しでGO!：04/01/31 10:27 ID:kXXhQDt2
>>736-737山陽は直特運転開始時に、阪神と一緒に「○○から□□まで止まりません」を「○○の次は□□に止まります」に変えたね。「□□ゆき普通車」は健在だけど。あと、阪急神戸線で「通勤急行車」っていうのは一部の車掌だけ？
739 ：名無しでGO!：04/01/31 20:35 ID:FgsJgGwL
停まります、停まりません問題は、両方言えば解決なんだよな。
例：次は貝塚に停まります。井原里から二色浜の各駅には停まりません。～
みたいに。
ただ、こうすることで出てくる新たな問題は冗長なこと。
例：次は貝塚に停まります。井原里から二色浜の各駅には停まりません。～
みたいに。
ただ、こうすることで出てくる新たな問題は冗長なこと。
740 ： ◆E8kRhYGxxQ ：04/01/31 20:50 ID:9pk5FbZ8
京都線でも
「淡路へは次の急行車が、十三・梅田へは特急車が先に到着いたします」
とは聞きますが、快速急行車とはきいたことないです
「淡路へは次の急行車が、十三・梅田へは特急車が先に到着いたします」
とは聞きますが、快速急行車とはきいたことないです
741 ：名無しでGO!：04/01/31 21:26 ID:VryZe9cw
関西に限らないが、字幕ではなくプレートで列車種別を表示していたとき、
なぜか急行だけは丸看板に「急」だけ書かれていた。
特急には「特急」、準急には「準急」と書かれていたのに、急行だけは「急」。
なぜか急行だけは丸看板に「急」だけ書かれていた。
特急には「特急」、準急には「準急」と書かれていたのに、急行だけは「急」。
「○○車」って表現は、本当に関西だけか？
漏れは近鉄沿線だが、ここ１０年で初めて知った（聞いた）けど。
泉北に乗りだしてから
漏れは近鉄沿線だが、ここ１０年で初めて知った（聞いた）けど。
泉北に乗りだしてから
>「○○車」って表現
って言われてもなぁ、答えに困るぞ
グリーン車ならJR Centralでも使っているし
特急車って言い方なら京浜でも使っているし
各駅停車って言い方なら東急でも言っているし
(普通)列車(の○○行)なら東日本旅客鉄道でも言っているし
食堂車という言い方はたぶんJR北海道のブルトレに残っているし
女性専用車なら京王帝都にもあるし
・・・
って言われてもなぁ、答えに困るぞ
グリーン車ならJR Centralでも使っているし
特急車って言い方なら京浜でも使っているし
各駅停車って言い方なら東急でも言っているし
(普通)列車(の○○行)なら東日本旅客鉄道でも言っているし
食堂車という言い方はたぶんJR北海道のブルトレに残っているし
女性専用車なら京王帝都にもあるし
・・・
745 ：名無しでGO!：04/02/01 09:43 ID:LSOdGuSH
>>742 インクの節約はないと思うよ。ほとんどの会社は「急」を縦倍角で書いてたし。
>744
ひねくれすぎ。
話しの流れでわかるだろ
と釣られてみる
ひねくれすぎ。
話しの流れでわかるだろ
と釣られてみる
747 ：名無しでGO!：04/02/02 01:29 ID:lYmAzQEH
>725
それにしても今まで関東式をおしすすめてきた阪急電車が
仲間はずれなのは奇怪
それにしても今まで関東式をおしすすめてきた阪急電車が
仲間はずれなのは奇怪
お得意の“全席が優先席です”みたいなきれい事をやってるからな
749 ：名無しでGO!：04/02/02 01:44 ID:IN5n9yQ2
750 ：名無しでGO!：04/02/02 22:16 ID:TVSfjrfk
751 ：名無しでGO!：04/02/02 22:23 ID:nQVYJrtE
京急では各停のこと普通車と言うが。
関東では普通車の対義語はグリーン車であるから、
普通列車という意味で普通車と言われると違和感がある。
関東では普通車の対義語はグリーン車であるから、
普通列車という意味で普通車と言われると違和感がある。
752 ：名無しでGO!：04/02/02 22:23 ID:KQFqtZTT
753 ：名無しでGO!：04/02/03 01:00 ID:Jp4uZUGW
JRの乗り換え案内で環状線では阪神線とか南海線とか関東式に
なったと思ったのに、JR京都・神戸線とかでは阪神電車・阪急電車
って関西式でいってる車掌が多いみたいだね
なったと思ったのに、JR京都・神戸線とかでは阪神電車・阪急電車
って関西式でいってる車掌が多いみたいだね
754 ：名無しでGO!：04/02/03 05:53 ID:e1NphMdi
>>731>>749
都市間輸送で酉の新快速＆○○路快速攻勢に押された各私鉄が
途中駅からのユーザーを優等で拾っていく方針に転換したのが大きいのだろう。
それで酉が最初にターゲットにしたのは、国鉄時代にさんざ舐められてきた阪急だった、と
都市間輸送で酉の新快速＆○○路快速攻勢に押された各私鉄が
途中駅からのユーザーを優等で拾っていく方針に転換したのが大きいのだろう。
それで酉が最初にターゲットにしたのは、国鉄時代にさんざ舐められてきた阪急だった、と
755 ：名無しでGO!：04/02/03 23:03 ID:1CtXMf0I
>>754
＞酉が最初にターゲットにしたのは
あと、既存の自社設備で考えても阪急は狙いやすかったんじゃないかな。
何せ相手は複線、自分とこは方向別複々線、だよね確か。
車両さえ揃えれば･･･って感じかな。 いや、よく分からんけど。
＞酉が最初にターゲットにしたのは
あと、既存の自社設備で考えても阪急は狙いやすかったんじゃないかな。
何せ相手は複線、自分とこは方向別複々線、だよね確か。
車両さえ揃えれば･･･って感じかな。 いや、よく分からんけど。
「みなさん、まもなく電車が来ます」
758 ：名無しでGO!：04/02/04 15:33 ID:BjJ/EANu
南海高野線の客が地下鉄御堂筋線にながれているのも案内のせいかも。
なぜならなかもず駅の準急難波行きの停車駅表示は
「堺東まで各駅、天下茶屋、新今宮」
これを
「百舌鳥八幡、三国ヶ丘、堺東、天下茶屋、新今宮」とするだけで
大分違うと思う。
難波まで優等で速達できるのが南海の唯一の利点だからもっとアピールしないとだめだ。
なぜならなかもず駅の準急難波行きの停車駅表示は
「堺東まで各駅、天下茶屋、新今宮」
これを
「百舌鳥八幡、三国ヶ丘、堺東、天下茶屋、新今宮」とするだけで
大分違うと思う。
難波まで優等で速達できるのが南海の唯一の利点だからもっとアピールしないとだめだ。
>>758
普通、停車駅が連続したら○○までの各駅って書くよね。
普通、停車駅が連続したら○○までの各駅って書くよね。
761 ：名無しでGO!：04/02/04 22:34 ID:TOmspH0F
>758
ちなみに南海線の石津川駅の時刻表の停車駅案内は
準急＝湊・堺・天下茶屋・新今宮
と書いてある
ちなみに南海線の石津川駅の時刻表の停車駅案内は
準急＝湊・堺・天下茶屋・新今宮
と書いてある
763 ：名無しでGO!：04/02/04 22:59 ID:0HexiqLV
普通 なんば
天下茶屋までの各駅、新今宮
天下茶屋までの各駅、新今宮
764 ：名無しでGO!：04/02/05 00:23 ID:84HT+Ppa
関西式放送案内
ホームの内側へ…JRのみだが関西以外では岡山付近でしかあまり聞かない
接近放送後の断続ベル・メロディー…通過時のみベルが鳴る鉄道も多いが
関東で接近時に断続ベルなんてほぼありえないのでは？？関西以外では中国、四国の一部でも聞ける。
ちなみに九州は接近放送前にベルがなったりする。こちらのほうが関東人には違和感感じるかも？
ホームの内側へ…JRのみだが関西以外では岡山付近でしかあまり聞かない
接近放送後の断続ベル・メロディー…通過時のみベルが鳴る鉄道も多いが
関東で接近時に断続ベルなんてほぼありえないのでは？？関西以外では中国、四国の一部でも聞ける。
ちなみに九州は接近放送前にベルがなったりする。こちらのほうが関東人には違和感感じるかも？
>>764
関西（一部）は「白線（黄色い線）の内側へ」の方が多い･･･気がする。
関西（一部）は「白線（黄色い線）の内側へ」の方が多い･･･気がする。
767 ：名無しでGO!：04/02/05 10:37 ID:shpP6roV
>>762
丁寧さよりむしろスピード感の問題。
「堺東までの各駅・天下茶屋・新今宮」だと
「各駅かぁ。同じ各駅停車なら便利な地下鉄にしよう。」
ところがこれを
「百舌鳥八幡・三国ヶ丘・堺東・天下茶屋・新今宮」とするだけで、
「難波まで5駅！地下鉄ならえーっと、10駅もあるのか。
南海のほうが二倍速いな。よし、南海に乗ろう！」
丁寧さよりむしろスピード感の問題。
「堺東までの各駅・天下茶屋・新今宮」だと
「各駅かぁ。同じ各駅停車なら便利な地下鉄にしよう。」
ところがこれを
「百舌鳥八幡・三国ヶ丘・堺東・天下茶屋・新今宮」とするだけで、
「難波まで5駅！地下鉄ならえーっと、10駅もあるのか。
南海のほうが二倍速いな。よし、南海に乗ろう！」
「足元の△印１番から４番で２列に並んで・・・」っていうのはＪＲ西日本だけ？
769 ：名無しでGO!：04/02/05 10:54 ID:shpP6roV
犯窮は難解に比べたら大分ましだな。
「快速急行 宝塚 ゆき」
「停車駅は 十三 豊中 蛍池 石橋 池田 川西能勢口 雲雀丘花屋敷 山本」
もし難解なら
「十三 と 豊中 から 山本 までの 各駅」
とでもなってるところｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「快速急行 宝塚 ゆき」
「停車駅は 十三 豊中 蛍池 石橋 池田 川西能勢口 雲雀丘花屋敷 山本」
もし難解なら
「十三 と 豊中 から 山本 までの 各駅」
とでもなってるところｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
770 ：名無しでGO!：04/02/05 10:59 ID:/oPlUlc3
>>768
さんかくじるしを酉以外にて薬袋わな。
さんかくじるしを酉以外にて薬袋わな。
>>767
たしかにそういう感覚もあるな。
客は自分の乗る駅と降りる駅以外の順番と駅名は気にしてないし、
○○まで各駅といわれても、そこまで何駅あるなんてことは考えないんだろうな。
>>769
車掌の放送は、「十三と豊中から山本までの各駅」
たしかにそういう感覚もあるな。
客は自分の乗る駅と降りる駅以外の順番と駅名は気にしてないし、
○○まで各駅といわれても、そこまで何駅あるなんてことは考えないんだろうな。
>>769
車掌の放送は、「十三と豊中から山本までの各駅」
772 ：名無しでGO!：04/02/05 19:16 ID:8hrhrowG
>>768
おまけ
近鉄難波
次に２番のりばに参ります電車は、奈良行きの快速急行でございます。
この電車は途中、日本橋、上本町、鶴橋、生駒、学園前、西大寺、新大宮に停まります。
電車は10両編成で参ります。１から10の赤丸印でお待ちください。
名鉄新名古屋
次の四番線の電車は、太田川、半田、武豊方面河和行きの急行です。
この電車はナゴヤ球場前と上ゲにも停まります。
途中、太田川で常滑行き普通、富貴で内海行き普通に連絡します。
緑の乗車位置目標１番から12番でお待ちください。
おまけ
近鉄難波
次に２番のりばに参ります電車は、奈良行きの快速急行でございます。
この電車は途中、日本橋、上本町、鶴橋、生駒、学園前、西大寺、新大宮に停まります。
電車は10両編成で参ります。１から10の赤丸印でお待ちください。
名鉄新名古屋
次の四番線の電車は、太田川、半田、武豊方面河和行きの急行です。
この電車はナゴヤ球場前と上ゲにも停まります。
途中、太田川で常滑行き普通、富貴で内海行き普通に連絡します。
緑の乗車位置目標１番から12番でお待ちください。
774 ：名無しでGO!：04/02/06 00:28 ID:FsVUUzK6
>769
ちなみに1000系空港急行の車内LEDは
「途中、新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚
泉佐野から各駅にとまります」
・・ってあとりんくうタウンと関空だけなのにな
ちなみに1000系空港急行の車内LEDは
「途中、新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚
泉佐野から各駅にとまります」
・・ってあとりんくうタウンと関空だけなのにな
>>774
激しくスレ違いだけど
関東の小田急線は
急行相模大野行き相模大野から全車両各駅停車本厚木行き
って言うのがあるけど
この急行は実際はその手前の町田から各駅に停車していたりする
(そして一部除いて町田で各駅停車相模大野行きに接続があったりする)
やっぱり関東の方がスピードの遅い分
アナウンスだけでも速い気分にさせようとしているのかな
激しくスレ違いだけど
関東の小田急線は
急行相模大野行き相模大野から全車両各駅停車本厚木行き
って言うのがあるけど
この急行は実際はその手前の町田から各駅に停車していたりする
(そして一部除いて町田で各駅停車相模大野行きに接続があったりする)
やっぱり関東の方がスピードの遅い分
アナウンスだけでも速い気分にさせようとしているのかな
777 ：名無しでGO!：04/02/06 18:14 ID:CmTmkrtV
でも難解のDQN度は目に余る。
この前なんか
「この電車は、急行三日市町行きです。途中の停車駅は、
新今宮、天下茶屋、堺東、北野田、金剛、河内長野と、
河内長野から三日市町までの各駅でございます。」
この前なんか
「この電車は、急行三日市町行きです。途中の停車駅は、
新今宮、天下茶屋、堺東、北野田、金剛、河内長野と、
河内長野から三日市町までの各駅でございます。」
778 ：名無しでGO!：04/02/08 00:12 ID:MKBwqGmc
>>751
いまや、京急は「普通車」と言わなくなった。
ワイヤレスマイクの車掌氏は、
「普通 金沢文子 ゆきです。 ドア閉めます・・・。」
品川１番線などの案内放送も、
「今度の１番線からの発射は 普通 新 逗 子 ゆきです。 今度の羽田空港逝きは １５時２７分までお待ちください･･･」
など、最近は 「普通」 と略して案内している。
「普通」と略して案内されるようになったのは、北総２期線の高砂～新鎌ヶ谷開通時ﾀﾞﾀｶﾅ？
「１番線に到着の電車は 普通 千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央 行きです」・・・の自動放送だったように思うが、
当時は、「普通」の種別幕を掲げても、「各駅停車」とか「普通電車」などで案内されてたので、違和感があった。
関東の話になるので、スレ違いになってしまうが。
いまや、京急は「普通車」と言わなくなった。
ワイヤレスマイクの車掌氏は、
「普通 金沢文子 ゆきです。 ドア閉めます・・・。」
品川１番線などの案内放送も、
「今度の１番線からの発射は 普通 新 逗 子 ゆきです。 今度の羽田空港逝きは １５時２７分までお待ちください･･･」
など、最近は 「普通」 と略して案内している。
「普通」と略して案内されるようになったのは、北総２期線の高砂～新鎌ヶ谷開通時ﾀﾞﾀｶﾅ？
「１番線に到着の電車は 普通 千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央 行きです」・・・の自動放送だったように思うが、
当時は、「普通」の種別幕を掲げても、「各駅停車」とか「普通電車」などで案内されてたので、違和感があった。
関東の話になるので、スレ違いになってしまうが。
779 ：名無しでGO!：04/02/08 00:33 ID:u97JiK0J
なんで阪和線は番線なんだろう、他はのりばなのに・・・
780 ：名無しでGO!：04/02/08 00:53 ID:Y05Imke1
>>779
阪和電鉄にそういう伝統があったのかな・・・よくわからぬが。
阪和電鉄にそういう伝統があったのかな・・・よくわからぬが。
781 ：名無しでGO!：04/02/09 00:20 ID:KhHEjdAg
今日阪急に乗ってたら車掌さんが大阪梅田行き急行ですって言ってたYO。
783 ：名無しでGO!：04/02/09 03:04 ID:Yk3mw37U
784 ：名無しでGO!：04/02/09 03:34 ID:6drAAdsj
ﾊｱﾊｱ
785 ：名無しでGO!：04/02/09 08:54 ID:j5qqX97c
京急は一時期、「各駅停車」って言ってることがあったけど、最近は会社からの指導なのか「普通(車)」に戻ったね。
786 ：名無しでGO!：04/02/09 08:54 ID:j5qqX97c
京急は一時期、「各駅停車」って言ってることがあったけど、最近は会社からの指導なのか「普通(車)」に戻ったね。
787 ：名無しでGO!：04/02/09 10:03 ID:15YmwsW8
○番のりばってだけで十分関西風だよ。
東京でも名古屋でも何番線（何番ホーム）だからね。
東京でも名古屋でも何番線（何番ホーム）だからね。
788 ：名無しでGO!：04/02/09 10:28 ID:15YmwsW8
789 ：名無しでGO!：04/02/09 10:43 ID:JvMrwba/
東海道線は普通だろ、京浜東北線は各駅停車だろ
京浜急行は各駅停車にすべきだろ
京浜急行は各駅停車にすべきだろ
京阪の準急って、萱島から先は駅の電光表示が「各停」になったりしないよね？
西武は急行だろうが準急だろうが各停区間に入ったら「各停」表示になる（列車の種別はそのまま）
んだけど。
西武は急行だろうが準急だろうが各停区間に入ったら「各停」表示になる（列車の種別はそのまま）
んだけど。
792 ：名無しでGO!：04/02/09 17:41 ID:M48RsPZD
793 ：名無しでGO!：04/02/10 20:00 ID:BmXceRPT
794 ：名無しでGO!：04/02/11 02:07 ID:YKVTpOaP
,lllllllllllllllllllllliiii,,,_: .,,,,iiiillllllllllllllllllllli,、
: .lllllllllllllllllllllllllllllllllli,,,,: .,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllll:
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795 ：名無しでGO!：04/02/11 05:25 ID:bkJy4T1S
age
山口県内のJRは首都圏とまったく同じ發メロがつかわれてるんだって
へぇ～
へぇ～
798 ：名無しでGO!：04/02/13 13:46 ID:QyWDjztz
>>797
嘘付け。
嘘付け。
途中でブチッと切られる発メロなんて嫌だな。
途中で切るんだったらまだプルプルプルプル・・・のほうがいいだろ。
途中で切るんだったらまだプルプルプルプル・・・のほうがいいだろ。
800 ：名無しでGO!：04/02/13 23:53 ID:rBAnP07U
>798
いや、ほんとに流れてたよ。
いや、ほんとに流れてたよ。
801 ：名無しでGO!：04/02/14 00:08 ID:XO8nI2Tc
>>800
発メロではなくて接近予告ではないのか？
発メロではなくて接近予告ではないのか？
802 ：名無しでGO!：04/02/14 00:34 ID:K1mXZfw5
803 ：名無しでGO!：04/02/17 00:20 ID:rvMnHtmq
>>798
本当です。ちなみに発車時ではなく接近時だけど。
もともと広島、山口は電車接近時にベルが鳴る駅が多く
メロディー化の際にUNIPEX製やカンノ製のメロディを使っています。
またオリジナル曲も結構あり。
本当です。ちなみに発車時ではなく接近時だけど。
もともと広島、山口は電車接近時にベルが鳴る駅が多く
メロディー化の際にUNIPEX製やカンノ製のメロディを使っています。
またオリジナル曲も結構あり。
804 ：名無しでGO!：04/02/17 00:34 ID:TL9ODqu8
東京で一番バカな案内放送；あぶないですから
関西だと「危険ですから」なのになあ…。
関西だと「危険ですから」なのになあ…。
805 ：名無しでGO!：04/02/17 01:51 ID:MheKRdqY
806 ：名無しでGO!：04/02/17 12:22 ID:TL9ODqu8
東京では、「お忘れ物、落し物などなさいませんよう」というが、
「落し物をなさる」っておかしくないか？
「落し物をなさる」っておかしくないか？
807 ：名無しでGO!：04/02/17 19:05 ID:HlvN0iyE
JR九州では、
次発 次に発車
先発 次の次に発車
なんだが、変だろうか？
次発 次に発車
先発 次の次に発車
なんだが、変だろうか？
808 ：名無しでGO!：04/02/17 19:48 ID:Sxi3vTlH
>>804
形容詞＋です は誤用だと本多勝一氏も指摘していたな。
形容詞＋です は誤用だと本多勝一氏も指摘していたな。
809 ：名無しでGO!：04/02/17 22:51 ID:MiDMfb1+
「次」の次は「こんど」に決まってるだろうが、馬鹿関西人が
>>809
それがややこしいんじゃ、似非トンキン人が！
それがややこしいんじゃ、似非トンキン人が！
>>810
リアル基地外の釣りに釣られるな
リアル基地外の釣りに釣られるな
812 ：名無しでGO!：04/02/17 23:23 ID:d4yS6RIl
こんど→つぎじゃなかったっけ?
>>811
スマン
スマン
814 ：名無しでGO!：04/02/17 23:33 ID:iKGYTiDi
こんど→つぎ→そのつぎ
この表示はいい加減やめてほしい
この表示はいい加減やめてほしい
815 ：名無しでGO!：04/02/17 23:34 ID:99/JgecF
めくじらたてんでもええやろうに。
くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる！
おまえら悔しかったら真似してみれ！ わっははは。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□┏━━━━━┓□□┏━━┓□□□┏━━━━━┓□
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□┃■┃□┃■┃□□□┃■┃□□□┃■┃□□□□□
□┃■┗━┛■┃□□□┃■┃□□□┃■┗━━━┓□
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□┃■┏━┓■┃□□□┃■┃□□□┃■┏━┓■┃□
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□┃■┗━┛■┃□□┏┛■┗┓□□┃■┗━┛■┃□
□┃■■■■■┃□□┃■■■┃□□┃■■■■■┃□
□┗━━━━━┛□□┗━━━┛□□┗━━━━━┛□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-815、>>817-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>816はネ申！糸氏！私 IS GOD！私 IS PAPER！
おまえら悔しかったら真似してみれ！ わっははは。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□┏━━━━━┓□□┏━━┓□□□┏━━━━━┓□
□┃■■■■■┃□□┃■■┃□□□┃■■■■■┃□
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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-815、>>817-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>816はネ申！糸氏！私 IS GOD！私 IS PAPER！
817 ：名無しでGO!：04/02/18 10:25 ID:1rxIK2Rw
「優先座席」って言い方も関西方式になるんですかね？（「優先席」という言い方と比較して）
818 ：名無しでGO!：04/02/18 12:32 ID:XBoxvI0k
そういえばシルバーシートは残ってないの？
820 ：名無しでGO!：04/02/19 00:10 ID:sazpKAma
少なくとも先発、次発は残すべきやな、俺も東京来た時、つぎ、こんどは迷った
823 ：名無しでGO!：04/02/19 08:24 ID:OwHg7CaY
次発→先発（九州）
824 ：名無しでGO!：04/02/19 19:35 ID:uNupF+b6
>>808売国奴ホンカツかよw）
825 ：名無しでGO!：04/02/20 18:05 ID:Xb3RecCc
漏れは慣れ親しんだ○番線のほうがいいな
828 ：名無しでGO!：04/02/23 00:32 ID:LL4x+AQW
age
番線だと針金みたいだ。
「番線」という呼称は現場での呼び方。それを対一般乗客に使っているのは
国鉄時代みたい。アナクロ。
乗客本位の案内を考えれば、「のりば」のほうが・・・
と一概には言えないか。慣れだからねぇ。
国鉄時代みたい。アナクロ。
乗客本位の案内を考えれば、「のりば」のほうが・・・
と一概には言えないか。慣れだからねぇ。
831 ：名無しでGO!：04/02/24 00:21 ID:MjN0v8KX
発車ベルがなり終わった後の「○番線、ドアが閉まります」や
「○番線、発車します」っておかしくない？意味はわかるけど
あくまでも○番線に停車中の電車が発車するのであって○番線が発車するのではないと思うが…
あと初めて東京に来たとき「危ないですから」はかなりびびった…
四国は危険ですからが一般的なので、あと四国が遅れているだけなのだが
「黄色い線の内側まで」も聞きなれない言葉だった。四国では未だ白線が主流。
ちなみに四国の駅の白線ってよその地方の駅の白線より線が太い気がするが気のせいだろうか？
「○番線、発車します」っておかしくない？意味はわかるけど
あくまでも○番線に停車中の電車が発車するのであって○番線が発車するのではないと思うが…
あと初めて東京に来たとき「危ないですから」はかなりびびった…
四国は危険ですからが一般的なので、あと四国が遅れているだけなのだが
「黄色い線の内側まで」も聞きなれない言葉だった。四国では未だ白線が主流。
ちなみに四国の駅の白線ってよその地方の駅の白線より線が太い気がするが気のせいだろうか？
832 ：名無しでGO!：04/02/24 21:15 ID:xuo/MVrm
833 ：名無しでGO!：04/02/24 21:54 ID:OOfNBwDb
>>830
じゃあ「１号線」とかは問題外だね
じゃあ「１号線」とかは問題外だね
834 ：832：04/02/24 22:16 ID:xuo/MVrm
「あぶない」と「きけん」というと子供にとっては「あぶない」のほうがわかりやすいから
じゃないかなー？だいたいあの放送って、子供に対する放送でしょ？
親が子供に注意するときに、「きけんだよ」というより「あぶないよ」ってだいたい言うだろうし。
大人だったら電車が来るとわかったら危ないから下がってようと思うはずだし。
まぁもちろん乗客全員に言ってるんだけれども特に子供にもわかりやすいようにってことで。
そういう意味では、「危ないですから」と言ったほうが言い方へ変でも親切なのかもしれない。
じゃないかなー？だいたいあの放送って、子供に対する放送でしょ？
親が子供に注意するときに、「きけんだよ」というより「あぶないよ」ってだいたい言うだろうし。
大人だったら電車が来るとわかったら危ないから下がってようと思うはずだし。
まぁもちろん乗客全員に言ってるんだけれども特に子供にもわかりやすいようにってことで。
そういう意味では、「危ないですから」と言ったほうが言い方へ変でも親切なのかもしれない。
836 ：名無しでGO!：04/02/25 11:36 ID:/DYEKYZA
割高かどうかという意味では、機内販売品は割高。
いくらおつまみ付きとはいえ、ビールが１缶５００円に化けるのが好例。
品物ではなく、機内で買うという雰囲気、限定品という幻想に対してお金を出していると考えるべきだよ。
もちろん航空会社には、限定品といいつつ、売れ残りをアウトレットルートに流すようなDQNを
しないことを期待したいわけだが。
いくらおつまみ付きとはいえ、ビールが１缶５００円に化けるのが好例。
品物ではなく、機内で買うという雰囲気、限定品という幻想に対してお金を出していると考えるべきだよ。
もちろん航空会社には、限定品といいつつ、売れ残りをアウトレットルートに流すようなDQNを
しないことを期待したいわけだが。
837 ：名無しでGO!：04/02/25 16:59 ID:6GoX7vDX
関西方式以外で地域独特の案内放送もあげてみよう!!
（（（岡山方式の案内）））
その一 ピンポンパンポン～ご案内いたします…（以下略）
わざわざ接近放送にご丁寧に“ご案内いたします”なんて普通は言わないと思う。
禁煙放送なら東京でも言ったりするが（それでもお知らせいたしますか）…
その二 まもなく列車が来ます。
日本語としてはおかしくないと思うが列車が来ますは下品だと思う。
ちなみに接近表示機の表示ではなく自動放送のことね。
接近表示機なら東京でも列車が来ますはあるのだが実際自動放送で聞いたら
いかにおかしいかがわかる。
その三 ホームの中程にお下がりください。
関東に中程にお下がりくださいはあまり聞かないような…
（（（岡山方式の案内）））
その一 ピンポンパンポン～ご案内いたします…（以下略）
わざわざ接近放送にご丁寧に“ご案内いたします”なんて普通は言わないと思う。
禁煙放送なら東京でも言ったりするが（それでもお知らせいたしますか）…
その二 まもなく列車が来ます。
日本語としてはおかしくないと思うが列車が来ますは下品だと思う。
ちなみに接近表示機の表示ではなく自動放送のことね。
接近表示機なら東京でも列車が来ますはあるのだが実際自動放送で聞いたら
いかにおかしいかがわかる。
その三 ホームの中程にお下がりください。
関東に中程にお下がりくださいはあまり聞かないような…
838 ：名無しでGO!：04/02/25 17:00 ID:6GoX7vDX
839 ：名無しでGO!：04/02/25 18:07 ID:ujS9kVjE
RJの日本の駅百選の旅で、禾重木寸が近鉄伊賀線の「みなさん、」で始まる放送について
「いばっているように感じる。みなさまにすべきだ。」などと書いており、ぞっとしない由。
禾重木寸にはもそもそと苦言を呈しておく。
「いばっているように感じる。みなさまにすべきだ。」などと書いており、ぞっとしない由。
禾重木寸にはもそもそと苦言を呈しておく。
禾重木寸は「喫煙車が煙い。きれいな空気の中でタバコが吸いたい」などと平気で書く
ＤＱＮなので気にすることなし。
ＤＱＮなので気にすることなし。
>>835
関東では、子供に敬語を使うのか？
関東では、子供に敬語を使うのか？
このバスは急行三ノ宮逝きです。
次は志染公民館前、志染公民館前です。
次の志染公民館前から大谷口まで停まりません。
神姫バスにて
次は志染公民館前、志染公民館前です。
次の志染公民館前から大谷口まで停まりません。
神姫バスにて
>>841
まぁ、最近のエスカレーターは「よい子のみなさん、エスカレーターから顔や手を出すと
危険ですよ。エスカレーターの近くでは遊ばないようにしましょう。」（うろ覚え）という放送が
されていますよね。
まぁ、最近のエスカレーターは「よい子のみなさん、エスカレーターから顔や手を出すと
危険ですよ。エスカレーターの近くでは遊ばないようにしましょう。」（うろ覚え）という放送が
されていますよね。
あ、要するに子供に対して敬語を使ってもおかしくはないでしょってことです。
一人のお客として。それで835で言いたかった大事なことはそういうことではなく、
「きけん」より「あぶない」のほうが子供にとって理解しやすいのではないかということです。
エスカレーターは「きけん」と言ってますけどね。
一人のお客として。それで835で言いたかった大事なことはそういうことではなく、
「きけん」より「あぶない」のほうが子供にとって理解しやすいのではないかということです。
エスカレーターは「きけん」と言ってますけどね。
あ、要するに子供に対して敬語を使っても別におかしくはないでしょってことです。
一人のお客として。関西在住なので関東のことはよくわかりませんがもちろんエスカレーター
の放送は関西で聞いたものです。
それで835で言いたかった大事なことはそういうことではなく、
「きけん」より「あぶない」のほうが子供にとって理解しやすいのではないか、だから
「あぶないですから」と言うことにしたんじゃないかということです。
エスカレーターは「きけん」と言ってますけどね。
一人のお客として。関西在住なので関東のことはよくわかりませんがもちろんエスカレーター
の放送は関西で聞いたものです。
それで835で言いたかった大事なことはそういうことではなく、
「きけん」より「あぶない」のほうが子供にとって理解しやすいのではないか、だから
「あぶないですから」と言うことにしたんじゃないかということです。
エスカレーターは「きけん」と言ってますけどね。
重複してしまいました。何度もすみません。
847 ：名無しでGO!：04/02/26 18:19 ID:M8QsNHcg
>>843
Dr.スランプの山吹先生みたいで笑える
Dr.スランプの山吹先生みたいで笑える
848 ：名無しでGO!：04/02/27 18:47 ID:VTgnZp5d
ttp://yokochan.fc2web.com/i/noriba-bansen.htm
関西は圧倒的に番線が優位になってる中、中四国九州は未だにのりば優位。。。
関西は圧倒的に番線が優位になってる中、中四国九州は未だにのりば優位。。。
849 ：名無しでGO!：04/02/27 18:48 ID:VTgnZp5d
850 ：名無しでGO!：04/02/29 11:30 ID:IvhJdsxt
良スレage
852 ：名無しでGO!：04/03/02 21:46 ID:fm/94B8a
形容詞＋です ってそんなに変かなあ？
853 ：名無しでGO!：04/03/02 21:52 ID:fVHAEucd
ようするにその使い方はもともと誤用だと
いうことだけで、ことばは時代によって変わるから、
変に感じないというのは貴方はべつに間違っていない。
関空の新交通みたいなのは「番線」でしたで
いうことだけで、ことばは時代によって変わるから、
変に感じないというのは貴方はべつに間違っていない。
関空の新交通みたいなのは「番線」でしたで
855 ：名無しでGO!：04/03/05 15:59 ID:dbL5XoxD
「あぶのうございますから」という美しい日本語の案内があったのに
失わせてしまったよね（近鉄）
これ方言でもなんでもないんだけどねぇ。
失わせてしまったよね（近鉄）
これ方言でもなんでもないんだけどねぇ。
857 ：名無しでGO!：04/03/05 19:10 ID:rmrQ61W4
何が「仕方ない」んだよ。じゃあどんなのが「新しさ」なんだよ。
もうちょっと考えて物を言ってよ。
もうちょっと考えて物を言ってよ。
なんでもかんでも新しくすることが
必ずしも刷新、改「善」につながるとは限らないんだよ。
必ずしも刷新、改「善」につながるとは限らないんだよ。
>>856
「あぶのう」だと「アブノーマル」みたいだから（藁
「あぶのう」だと「アブノーマル」みたいだから（藁
はぁ、やっと>>835>>851に対して、>>841>>843>>845>>855の意見を理解してもらえました。
一体何が気に入らなかったのでしょう。反論がないみたいなので俺の勝利。
言葉の使い方よりも子供の命が助かるほうが大事なのは誰もが思ってることでしょうからね。
一体何が気に入らなかったのでしょう。反論がないみたいなので俺の勝利。
言葉の使い方よりも子供の命が助かるほうが大事なのは誰もが思ってることでしょうからね。
>>861
理解していませんが何か？
理解していませんが何か？
ここは昔の言葉遣いに固執する人のスレでつか？
言葉は変化していくもの。
江戸時代の言葉だって、明治時代の言葉だって、昭和初期の言葉だって
それ以前の言葉に比べたら「新しい言葉」。
現に当時の文豪と呼ばれる人も言葉の変化を嘆いていたりする。
今ここで「良い言葉だ」「素晴らしい言い回しだったのに」と言われている
言葉だって、昔は嘆かれていた新しい言い回しだったのかもしれない。
たかだか数十年～百年程度昔の言葉＞現在の言葉
というのはあまりにも滑稽。
特に鉄道なんて言葉を保存するために走っているわけではないのだから
「現代人に最も伝わりやすい言葉を使う」が最重要。
言葉は変化していくもの。
江戸時代の言葉だって、明治時代の言葉だって、昭和初期の言葉だって
それ以前の言葉に比べたら「新しい言葉」。
現に当時の文豪と呼ばれる人も言葉の変化を嘆いていたりする。
今ここで「良い言葉だ」「素晴らしい言い回しだったのに」と言われている
言葉だって、昔は嘆かれていた新しい言い回しだったのかもしれない。
たかだか数十年～百年程度昔の言葉＞現在の言葉
というのはあまりにも滑稽。
特に鉄道なんて言葉を保存するために走っているわけではないのだから
「現代人に最も伝わりやすい言葉を使う」が最重要。
言いたいのはね、要は温暖化のグラフみたいに
変化は常にあるのだがその度合いが近年急激すぎるんよ。
よく吟味もしないでツルの一言だったり右へ習えで改変、改変。
変化は常にあるのだがその度合いが近年急激すぎるんよ。
よく吟味もしないでツルの一言だったり右へ習えで改変、改変。
仮に、日本語の安易で急激な変化を嘆く意見に全面的に賛同したとしても
「危ないですから」に関しては特に違和感を感じないのだが。
「危ないですから」に関しては特に違和感を感じないのだが。
それより気になるのは、駅員乗務員の放送で、
丁寧語の「お」と「ご」の使い分けができない
おかしい連中がいる。
お利用下さいましてありがとうございます。
丁寧語の「お」と「ご」の使い分けができない
おかしい連中がいる。
お利用下さいましてありがとうございます。
>>869
いくらなんでもそれはヒドいな。
いくらなんでもそれはヒドいな。
872 ：名無しでGO!：04/03/10 02:13 ID:RR4KSXav
ａｇｅ
たとえば丁寧語で「おごおごおごおごおご」って言うときに「ごおごおごおごおごお」って
なってしまうってことでしょ？大変だね。
なってしまうってことでしょ？大変だね。
874 ：名無しでGO!：04/03/10 03:32 ID:+l9OHs71
放課後女子トイレに忍び込みごみ箱からナプキンを奪った
給食で好きな女の使ったスプーンをこっそり舐めた うまかった
放課後暗くなってからげた箱へ行き
女子共の靴の臭いを嗅いでやった 臭くて勃起した
チンコがおさまらないので全員の靴の中にちょっとずつ小便してやった
いい思い出・・・
給食で好きな女の使ったスプーンをこっそり舐めた うまかった
放課後暗くなってからげた箱へ行き
女子共の靴の臭いを嗅いでやった 臭くて勃起した
チンコがおさまらないので全員の靴の中にちょっとずつ小便してやった
いい思い出・・・
875 ：名無しでGO!：04/03/10 09:18 ID:X25CnI5H
「だ」の丁寧語が「です」なので
「危ないです」を許容すると言うことは
「危ないだ」を許容するのと同じ。
つまり、「危ないだ」なんてどっかの田舎モンみたいで恥ずかしい
言い方。
と聞いたことがあるが。ｗ
「危ないです」を許容すると言うことは
「危ないだ」を許容するのと同じ。
つまり、「危ないだ」なんてどっかの田舎モンみたいで恥ずかしい
言い方。
と聞いたことがあるが。ｗ
876 ：名無しでGO!：04/03/10 10:43 ID:R+4FN8/G
大阪の一部の私鉄で
車内アナウンスなどで「今日は」っていうけど、「本日は」のほうが丁寧でいいだろう絶対
車内アナウンスなどで「今日は」っていうけど、「本日は」のほうが丁寧でいいだろう絶対
「今日は」ってそんなん言ってるか？そっちのほうが知らんな。
879 ：名無しでGO!：04/03/10 20:41 ID:Tf468mIf
「危ない」の丁寧語は何というのが正しいの？
880 ：名無しでGO!：04/03/10 20:52 ID:X25CnI5H
「危険です」だろ？
今日も、京阪電車をご利用下さいましてありがとうございます。
みなさん、近鉄電車をご利用下さいましてありがとうございます。
みなさま、本日は南海をご利用下さいましてありがとうございます。
本日は、西鉄電車をご利用いただきまして、ありがとうございます。
ちなみに
今日も、新幹線をご利用下さいまして有り難うございます。この電車は、のぞみ号、博多行きです。
みなさん、近鉄電車をご利用下さいましてありがとうございます。
みなさま、本日は南海をご利用下さいましてありがとうございます。
本日は、西鉄電車をご利用いただきまして、ありがとうございます。
ちなみに
今日も、新幹線をご利用下さいまして有り難うございます。この電車は、のぞみ号、博多行きです。
>>881
最近は単に「近鉄」と言う車掌が多い。
最近は単に「近鉄」と言う車掌が多い。
883 ：名無しでGO!：04/03/10 20:58 ID:9o8S9bd1
885 ：名無しでGO!：04/03/11 00:43 ID:3CE1jmqF
>>875
呉智英の本で読んだことがある。
>>881
本日も阪神電車をご利用いただきましてありがとうございます。
本日も阪急電鉄をご利用いただきましてありがとうございます。
本日も大阪市営地下鉄をご利用いただき、ありがとうございます。
今日もJR西日本（を）ご利用いただきましてありがとうございます。
呉智英の本で読んだことがある。
>>881
本日も阪神電車をご利用いただきましてありがとうございます。
本日も阪急電鉄をご利用いただきましてありがとうございます。
本日も大阪市営地下鉄をご利用いただき、ありがとうございます。
今日もJR西日本（を）ご利用いただきましてありがとうございます。
>>881
ちょっと前はもっとストレートに｢近鉄電車にご乗車くださいましてありがとうございます｣だったよ。
ちょっと前はもっとストレートに｢近鉄電車にご乗車くださいましてありがとうございます｣だったよ。
>>881
京阪、車掌さんは「本日は～」だった様な気が。
京阪、車掌さんは「本日は～」だった様な気が。
>>882>>886
ただ、「近鉄電車に～」と言い出したのは意外と歴史が浅くて、記憶が間違って
いなければ、国鉄がJRになった以後のことだ。昔は単に
「ご乗車ありがとうございます。この電車は、宇治山田行き急行…」
とやってたよ。とすれば「近鉄電車」という車内放送は「伝統の関西方式」の
範疇じゃないと思うんだけどね。
ただ、「近鉄電車に～」と言い出したのは意外と歴史が浅くて、記憶が間違って
いなければ、国鉄がJRになった以後のことだ。昔は単に
「ご乗車ありがとうございます。この電車は、宇治山田行き急行…」
とやってたよ。とすれば「近鉄電車」という車内放送は「伝統の関西方式」の
範疇じゃないと思うんだけどね。
近鉄は「みなさん、」
南海は「みなさま、」
近鉄はお客さん扱い
南海はお客さま扱い
南海は「みなさま、」
近鉄はお客さん扱い
南海はお客さま扱い
890 ：名無しでGO!：04/03/11 21:30 ID:qRoYlbrc
阪急；お年寄りや「お身体」の不自由な方
阪神；お年寄りや「身体」の不自由な方
他はどうなんだろう？？？
阪神；お年寄りや「身体」の不自由な方
他はどうなんだろう？？？
わかった。
阪急のほうの意味 お＋年寄り や お＋からだ の 不自由な 方
阪神のほうの意味 お＋年寄り や からだの不自由な 方
阪急のほうの意味 お＋年寄り や お＋からだ の 不自由な 方
阪神のほうの意味 お＋年寄り や からだの不自由な 方
訂 正
阪急のほうの意味 「お＋年寄り」や「お＋からだ」の「不自由な方」
阪神のほうの意味 「お＋年寄り」や「からだの不自由な」方
893 ：名無しでGO!：04/03/11 22:15 ID:Z9CSuMC0
ダァを閉めま～す
そういえば、酉ってのぼりやくだりといふ表現
全く（と言っていいほど）しないよな。
あれって、東京がのぼりにあたる競争意識から酉があえて
使わないようにしていると聞く。
時刻表でもｱｰﾊﾞｿﾈｯﾄﾜｰｸでのぼりくだりの表示を見かけるのは
難しい。（○○方面と表記されている）
全く（と言っていいほど）しないよな。
あれって、東京がのぼりにあたる競争意識から酉があえて
使わないようにしていると聞く。
時刻表でもｱｰﾊﾞｿﾈｯﾄﾜｰｸでのぼりくだりの表示を見かけるのは
難しい。（○○方面と表記されている）
895 ：名無しでGO!：04/03/11 22:41 ID:Z9CSuMC0
896 ：こあら１号 ◆5zPsSaKuRA ：04/03/11 22:48 ID:4PXJ7Ybo
JRの車掌でも
「次は、幕張本郷です。京成電車はお乗り換えです。」
ってゆー人がいるねｗ
「次は、幕張本郷です。京成電車はお乗り換えです。」
ってゆー人がいるねｗ
あと、のぼりとくだりは差別だとか抜かすDQNなB地区のせいであったりもするが。
さんざん既出だが
「○○電車」っちゅう表現は、
関西固有（文化的な発生・伝統）じゃないんだよ。
むかしは一般語だったのが関西に「残った」かたちなんだよ。
「○○電車」っちゅう表現は、
関西固有（文化的な発生・伝統）じゃないんだよ。
むかしは一般語だったのが関西に「残った」かたちなんだよ。
900 ：名無しでGO!：04/03/12 02:24 ID:GHeES+Sc
そういえば最近は「毎度」ご乗車ありがとうございます
の「毎度」ってあんまり言わないね
の「毎度」ってあんまり言わないね
ま～いどまいどでまいどあり
団塊の世代の連中はそれまで関西弁に聞こえるらしい。現代は異常だね。
パンチ は ぶき です。
よろしいですか？
そう それがほしい
まいどあり！！
よろしいですか？
そう それがほしい
まいどあり！！
904 ：名無しでGO!：04/03/12 22:55 ID:O7Gknqo1
毎度は国鉄が好んで使ってたような・・・
小さなお子様は手をつないで…
907 ：名無しでGO：04/03/14 12:15 ID:lw7VbIdd
ＤＱＮなお子さまは手を縛って・・・・
909 ：名無しでGO!：04/03/16 19:17 ID:z0dm5rfn
>>864同意。単純明解になってこそ未来がある。
>>909のお脳に合わせていたら未来はありませんが何か？
911 ：名無しでGO!：04/03/16 21:57 ID:yEkyf2DJ
時代はお能だな。
伊予～～～～～～っ、ポン ジュース♪
伊予～～～～～～っ、ポン ジュース♪
912 ：名無しでGO!：04/03/16 22:05 ID:UfyF97oV
A線B線
914 ：名無しでGO!：04/03/17 02:46 ID:MWwSbWiQ
>>913
営団東西線でも使ってるぞ。
営団東西線でも使ってるぞ。
>>915
というか営団は全部。都営大江戸線もA線B線を使っている。
というか営団は全部。都営大江戸線もA線B線を使っている。
おけいはんは
A線（急行線）
B線（緩行線）
で少し意味が違うなｗ
といいつつあげ
A線（急行線）
B線（緩行線）
で少し意味が違うなｗ
といいつつあげ
919 ：名無しでGO!：04/03/23 17:07 ID:CXHzBC37
京阪が時刻表横にした理由がわからない。
既出だけど、案内放送とか時刻表に限らず全て転換。
何をいまさら？って感じ。
上層部に関東人が入植したのか？
もう乗る気にもならない。京都に行く手段が絶たれた感じ。
近鉄上本町１Ｆ、難波線への階段脇にある時刻表が横。著しく不穏なんだが。
京阪も、京橋ホームのがしばらく前からひと足先に横になってたし。
既出だけど、案内放送とか時刻表に限らず全て転換。
何をいまさら？って感じ。
上層部に関東人が入植したのか？
もう乗る気にもならない。京都に行く手段が絶たれた感じ。
近鉄上本町１Ｆ、難波線への階段脇にある時刻表が横。著しく不穏なんだが。
京阪も、京橋ホームのがしばらく前からひと足先に横になってたし。
920 ：名無しでGO!：04/03/23 17:11 ID:+3gQ7S6x
921 ：名無しでGO!：04/03/24 00:27 ID:IJ9eSirR
922 ：名無しでGO!：04/03/24 00:41 ID:1FueXiW7
おけいきゅうも昔は縦書きの手書き風だったのじゃあ～
妹が大学入学で関西→東京に移った当初、一番違和感があった案内が
「閉まるドアにご注意下さい」
だったらしい。妹曰く「閉まるドア」という言い回しが気になって仕方
なかったとのこと。
確かにこの言い回し、こっち（関西）では聞かない。
「閉まるドアにご注意下さい」
だったらしい。妹曰く「閉まるドア」という言い回しが気になって仕方
なかったとのこと。
確かにこの言い回し、こっち（関西）では聞かない。
924 ：名無しでGO!：04/03/24 01:40 ID:kInhJ+/e
>>924
そういや阪急、京都線の車両しか知らないけど、
扉の「指詰め注意」的なステッカーを全廃した･･･？
ある日を境に、扉がエラく寂しくなったなぁと思ったら、
何にも貼っていない･･･ 京都方だけ広告あったかな･･･
そういや阪急、京都線の車両しか知らないけど、
扉の「指詰め注意」的なステッカーを全廃した･･･？
ある日を境に、扉がエラく寂しくなったなぁと思ったら、
何にも貼っていない･･･ 京都方だけ広告あったかな･･･
926 ：名無しでGO!：04/03/24 02:15 ID:ySleEtHf
「東京に初めて行って、一番違和感があった案内」シリーズ。
車内放送（肉声）の次駅案内。
●→「次は○○～、」
○→「まもなく○○～」または「○○、○○～」
（聴き慣れた放送）
Ａ駅--●----------------------------------------------------○--Ｂ駅
（関東特有と感じた放送）
Ａ駅---------------------------●---------------------------○--Ｂ駅
Ａ駅--------------------------------------------------------●--Ｂ駅
聴き慣れた放送（関西）なら、列車が発進して編成が全部ホームから離れたら
次駅の放送をするところが、関東は駅間の中盤か、極端なときは中盤を過ぎてから
「次は～」と言うんよ。そんな位置で「次は」というのがいまだに違和感ある。
車内放送（肉声）の次駅案内。
●→「次は○○～、」
○→「まもなく○○～」または「○○、○○～」
（聴き慣れた放送）
Ａ駅--●----------------------------------------------------○--Ｂ駅
（関東特有と感じた放送）
Ａ駅---------------------------●---------------------------○--Ｂ駅
Ａ駅--------------------------------------------------------●--Ｂ駅
聴き慣れた放送（関西）なら、列車が発進して編成が全部ホームから離れたら
次駅の放送をするところが、関東は駅間の中盤か、極端なときは中盤を過ぎてから
「次は～」と言うんよ。そんな位置で「次は」というのがいまだに違和感ある。
訂正
（関東特有と感じた放送）
Ａ駅---------------------------●---------------------------○--Ｂ駅
Ａ駅--------------------------------------------------------○--Ｂ駅
（関東特有と感じた放送）
Ａ駅---------------------------●---------------------------○--Ｂ駅
Ａ駅--------------------------------------------------------○--Ｂ駅
>>926-927
国鉄時代は、近畿の列車区間でも駅間での次駅案内をしてた場所があったから、
「関東特有」なのかどうかは微妙だな。客車列車（旧客の）なんかはそういう例が
多かった気がする。同じ区間でも気動車は国電型の案内方式だったかな？
さて、JR束の某線某車掌は、停車寸前、ドアが開く３秒ぐらい前に「○○です」
と放送するだけで、発車時の次駅放送はなし（927下段の極端な例）。
これだと初めて乗る人にとってはまったく役に立たない罠。さすがにこれは
関東特有のやり方だろう。関西でこういうやり方は見かけたことない。
国鉄時代は、近畿の列車区間でも駅間での次駅案内をしてた場所があったから、
「関東特有」なのかどうかは微妙だな。客車列車（旧客の）なんかはそういう例が
多かった気がする。同じ区間でも気動車は国電型の案内方式だったかな？
さて、JR束の某線某車掌は、停車寸前、ドアが開く３秒ぐらい前に「○○です」
と放送するだけで、発車時の次駅放送はなし（927下段の極端な例）。
これだと初めて乗る人にとってはまったく役に立たない罠。さすがにこれは
関東特有のやり方だろう。関西でこういうやり方は見かけたことない。
929 ：名無しでGO!：04/03/24 15:32 ID:6hgwHYlj
車内放送で違いを感じたのは、「おまちどうさまでした。」って言葉。
関西でこの言い回しをするところってないよね？
最初に聞いたときは『メシ屋やないねんから！』って思ってしまった。
「お待たせ致しました。」を聞き慣れてるもんで。
列車が進入してくるときの構内放送でも関東の
「各駅停車、○○行きの到着です。」は違和感を感じる。
関西でこの言い回しをするところってないよね？
最初に聞いたときは『メシ屋やないねんから！』って思ってしまった。
「お待たせ致しました。」を聞き慣れてるもんで。
列車が進入してくるときの構内放送でも関東の
「各駅停車、○○行きの到着です。」は違和感を感じる。
国鉄は東京が本社だったから関東式なのは当たり前。
JR西日本は大阪本社だけど、時刻表をいち早く横型にしたり、関東風の表現が多い。
JR西日本は大阪本社だけど、時刻表をいち早く横型にしたり、関東風の表現が多い。
931 ：名無しでGO!：04/03/24 16:33 ID:6XsTY00u
関東の今度の電車という言い方にすごく違和感を感じる。
933 ：名無しでGO!：04/03/24 16:40 ID:gSGdjjnT
>930
は？あんた、脳みそありますか？
文章おかしいですよ？
あんたの言う国鉄当時より、今のほうが関西式が絶滅させられてますが？
は？あんた、脳みそありますか？
文章おかしいですよ？
あんたの言う国鉄当時より、今のほうが関西式が絶滅させられてますが？
934 ：名無しでGO!：04/03/24 18:05 ID:cyehDvYe
935 ：名無しでGO!：04/03/24 18:20 ID:UvgMj3B1
>>84
ちがう！京急は「ドアを閉めます。オーライ。」だ！
ちがう！京急は「ドアを閉めます。オーライ。」だ！
>>934
相生長浜ﾗｲｿにﾜﾛﾀ。
相生長浜ﾗｲｿにﾜﾛﾀ。
937 ：名無しでGO!：04/03/24 20:36 ID:UB67/fVW
東京に来てから１年になるが、よく聞くのは「ご乗車になって
お待ちください」。
関西でこんな案内放送ってあったっけ？？？
お待ちください」。
関西でこんな案内放送ってあったっけ？？？
>>936
本和歌山だってさ。
本和歌山だってさ。
ドアを閉めます。
ドア閉まります。
どっちがどっちだろ？
ドア閉まります。
どっちがどっちだろ？
941 ：名無しでGO!：04/03/24 23:08 ID:UB67/fVW
閉めますという表現は、関西では一切無かったが（お客様本位）、
数年前ＪＲチキソが、駆け込み乗車防止に効果があったとかで
客を客とも思わないような言い回しを始めた。関西鉄道史上初。
「閉めます」ってエラそうなんですよ。（←皮肉にもこの言い回しが効果あるらしい）
数年前ＪＲチキソが、駆け込み乗車防止に効果があったとかで
客を客とも思わないような言い回しを始めた。関西鉄道史上初。
「閉めます」ってエラそうなんですよ。（←皮肉にもこの言い回しが効果あるらしい）
943 ：名無しでGO!：04/03/24 23:27 ID:cyehDvYe
他動詞と自動詞の違い。
944 ：名無しでGO!：04/03/24 23:29 ID:cyehDvYe
このような同じ語形あるいは意味的に対応し語形に共通部分をもつ自動詞と他動詞は、次の例に見られるように、自動詞が非意図的な動きを、他動詞が意図的な動きを表します。
自ずと目的に達した。
??自ずと目的を達した。
??苦労して目的に達した。
苦労して目的を達した。
やって。 「意図の有無」の違い。
自ずと目的に達した。
??自ずと目的を達した。
??苦労して目的に達した。
苦労して目的を達した。
やって。 「意図の有無」の違い。
>>943-944
違いだけ説明するならヨソで。
違いだけ説明するならヨソで。
>>941
関東でも京王・京成は「扉が閉まります」が基本。「ドア（ｒｙ」の人も多いけどね。
関東でも京王・京成は「扉が閉まります」が基本。「ドア（ｒｙ」の人も多いけどね。
948 ：名無しでGO!：04/03/25 10:41 ID:2M0GbeNX
共通化進む構内アナウンス・・・
山手線は「閉めさせていただきます」がデフォだな
関東は丁寧な言い方されると恐縮してしまうが
こっちは勘違いする客が多そうだから「閉めます」でちょうどいいかもw
関東は丁寧な言い方されると恐縮してしまうが
こっちは勘違いする客が多そうだから「閉めます」でちょうどいいかもw
>948
なにが共通化だお前らの方式で各地の文化を潰してんだぞ
靡いてる関西人も悪いが
地下鉄の駅員が酉のマネを勝手にやりだした。憂うべき事態だ
なにが共通化だお前らの方式で各地の文化を潰してんだぞ
靡いてる関西人も悪いが
地下鉄の駅員が酉のマネを勝手にやりだした。憂うべき事態だ
大阪市交の自動放送「扉が閉まります」は関西イントネーションで良い！
（扉の「と」にアクセント）
（扉の「と」にアクセント）
>>951
ホーム放送の女性の声ね
ホーム放送の女性の声ね
953 ：名無しでGO!：04/03/25 23:54 ID:+s6qBFhZ
>947
いや、ドアって言う人の方がマレだろ
毎日地下鉄乗ってるが圧倒的に扉がおおい。
それより地下鉄は車内の乗換え案内が関東風なのが気になる。
いや、ドアって言う人の方がマレだろ
毎日地下鉄乗ってるが圧倒的に扉がおおい。
それより地下鉄は車内の乗換え案内が関東風なのが気になる。
>>ドアと言ってるのは昔からほぼしＲのみ（逆にトビラは稀）
私鉄各社はトビラと言う
自動放送ではドアでも肉声はトビラのことが多い（京阪など。東夷化以降は知らん）
東京はドアばっかりか？というと、そうではない。
自動放送も肉声もどちらもある。
こういうところがやっぱり首都だなと思う。逆に。
「ドア」「トビラ」「閉めます」「閉まります」などなど、
関西みたいに会社ぐるみでヤボに取り決めたりしていない。
関西のほうが右に習え的なのが意外だ。
私鉄各社はトビラと言う
自動放送ではドアでも肉声はトビラのことが多い（京阪など。東夷化以降は知らん）
東京はドアばっかりか？というと、そうではない。
自動放送も肉声もどちらもある。
こういうところがやっぱり首都だなと思う。逆に。
「ドア」「トビラ」「閉めます」「閉まります」などなど、
関西みたいに会社ぐるみでヤボに取り決めたりしていない。
関西のほうが右に習え的なのが意外だ。
955 ：名無しでGO!：04/03/26 00:21 ID:SfzntvnJ
956 ：名無しでGO!：04/03/26 00:23 ID:SfzntvnJ
957 ：名無しでGO!：04/03/26 02:03 ID:bIPRqbml
難 波 金 融 伝
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广'''―--＿,_ .,ﾉ .| | ｀ﾞﾞ''''―-＿_`''''".―'" ｀ﾌ｀ ,,,， __、 ,/゛ 丿 .,/￣￣￣
ヽ___、 ｀ﾞﾞﾞ'l,く、 丿 {,,,_ ｀ﾞ'| ,i´ ././ ,l-'" 丿r‐――" .←----i､
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958 ：名無しでGO!：04/03/27 00:43 ID:uKR+7LN+
営団が昨日あたりから車内アナウンスが似非関西風になった。
従来は始発駅や一部の終着駅以外を除いて、到着放送のみでドアの開く位置も
変わる時しか案内しなかった。
従来の例（到着時のみ）
「営団地下鉄銀座線をご利用頂きありがとうございます。この電車は渋谷逝きです。
まもなく、上野広小路、上野広小路、松坂屋前、都営大江戸線はおのりかえです」
新アナウンス（発車時）
「次は、上野広小路、上野広小路、松坂屋前です。おのりかえのご案内です。都営大江戸線はおのりかえ下さい」
新アナウンス（到着時）
「足元にご注意下さい。お出口は左側です」
従来は始発駅や一部の終着駅以外を除いて、到着放送のみでドアの開く位置も
変わる時しか案内しなかった。
従来の例（到着時のみ）
「営団地下鉄銀座線をご利用頂きありがとうございます。この電車は渋谷逝きです。
まもなく、上野広小路、上野広小路、松坂屋前、都営大江戸線はおのりかえです」
新アナウンス（発車時）
「次は、上野広小路、上野広小路、松坂屋前です。おのりかえのご案内です。都営大江戸線はおのりかえ下さい」
新アナウンス（到着時）
「足元にご注意下さい。お出口は左側です」
へぇ～
いいところは影響し合っていいと思う
いいところは影響し合っていいと思う
960 ：名無しでGO!：04/03/28 00:15 ID:29HS8sib
961 ：名無しでGO!：04/03/28 15:48 ID:RsV+mb6P
統一するのなら全て京浜急行式に汁！
するとドンドン貧乏くさくなってきて、乗客が必要ないくらい駅名を略すようになって（例：金沢文庫→文庫）
ホームにお立ち台が設置されて、駅員が売店の店員を兼ねる様になって、ドアに指から血が出ている絵が貼られて、
朝の利用者は駅売店前ででビン入りフルーツ牛乳を飲み、アンパンをかじるようになり、最終的にはテツandトモをイメージキャラクターに採用して
日本の鉄道は全て京浜急行の貧乏くささに支配されるのだ！
するとドンドン貧乏くさくなってきて、乗客が必要ないくらい駅名を略すようになって（例：金沢文庫→文庫）
ホームにお立ち台が設置されて、駅員が売店の店員を兼ねる様になって、ドアに指から血が出ている絵が貼られて、
朝の利用者は駅売店前ででビン入りフルーツ牛乳を飲み、アンパンをかじるようになり、最終的にはテツandトモをイメージキャラクターに採用して
日本の鉄道は全て京浜急行の貧乏くささに支配されるのだ！
962 ：名無しでGO!：04/03/28 21:21 ID:29HS8sib
>>961
春休みなの？さっさと宿題しようねw
春休みなの？さっさと宿題しようねw
963 ：名無しでGO!：04/03/28 21:47 ID:8UIsfB68
「本日も」○○をご利用いただきましてありがとうございます。っていうのも変だと思わない？
初めて乗った人もいるんだから。
初めて乗った人もいるんだから。
慣用句的フレーズに目くじら立てるのは感心しないなあ。
そんなこと言ったら「毎度ありがとうございます」もダメじゃんか。
初めての人相手でも、仕事で電話を取れば「毎度お世話になっております」
って普通に言わないですか？
そんなこと言ったら「毎度ありがとうございます」もダメじゃんか。
初めての人相手でも、仕事で電話を取れば「毎度お世話になっております」
って普通に言わないですか？
「ジャマするで～」
「邪魔するなら帰ってんか！」
てなもんか
「邪魔するなら帰ってんか！」
てなもんか
966 ：名無しでGO!：04/03/28 22:45 ID:RsV+mb6P
967 ：風の谷の新鹿：04/03/28 23:38 ID:olo/Syos
968 ：名無しでGO!：04/03/29 00:12 ID:D2LZFv7K
>>967
なぜそこで安尾ネタ!?
なぜそこで安尾ネタ!?
969 ：名無しでGO!：04/03/29 12:23 ID:5m56UUda
省略って言えば近鉄も京急ばりに省略した行先(中川、国分、山本、上本町、
阿部野橋、長野、西大寺など)を表示してたけど、最近、｢河内国分｣とかみたいに
正式名称になっているらすい
阿部野橋、長野、西大寺など)を表示してたけど、最近、｢河内国分｣とかみたいに
正式名称になっているらすい
970 ：名無しでGO!：04/03/30 17:38 ID:PLzON5gf
お荷物 お身体 強く引いてください！
971 ：名無しでGO!：04/03/31 14:51 ID:QCKLgQCK
>>969京急もそうなってきているぞ。
>>969
放送の旧国名ウザイよ！ 元に戻してくれ！ それともこのまま方向幕とかまで
旧国名入りになってしまうんだろうか？
それと、旧国名付けるようになったのに、近鉄線内の案内で便宜的に付けてた
「国際会館」の上の「京都」が、放送から消えた。…逆でしょ？ これは
残しておいてもらわないと、不慣れな客はどこに行く列車だかわからんよ。
放送の旧国名ウザイよ！ 元に戻してくれ！ それともこのまま方向幕とかまで
旧国名入りになってしまうんだろうか？
それと、旧国名付けるようになったのに、近鉄線内の案内で便宜的に付けてた
「国際会館」の上の「京都」が、放送から消えた。…逆でしょ？ これは
残しておいてもらわないと、不慣れな客はどこに行く列車だかわからんよ。
>>973
「市営地下鉄京都経由、国際会館行き」といえば桶。
「市営地下鉄京都経由、国際会館行き」といえば桶。
975 ：名無しでGO!：04/04/01 22:23 ID:Vi1s101c
>>973
方向幕も旧国名入りらしい
方向幕も旧国名入りらしい
>>974
いまは、ある程度の場所までは説明抜きの「国際会館」。竹田が近くなると
説明が始まる。でも、奈良でいきなり「国際会館」じゃ、観光客も多いし、
やっぱりいろいろまずいと思うけどなあ。
それと、京都市外の途中駅付近では「市営地下鉄」なんて言えないぞ（ｗ
>>975
なるの？旧国名入りに？ 「普通｜河内国分」ってか？ いよいよウゼ～！
いまは、ある程度の場所までは説明抜きの「国際会館」。竹田が近くなると
説明が始まる。でも、奈良でいきなり「国際会館」じゃ、観光客も多いし、
やっぱりいろいろまずいと思うけどなあ。
それと、京都市外の途中駅付近では「市営地下鉄」なんて言えないぞ（ｗ
>>975
なるの？旧国名入りに？ 「普通｜河内国分」ってか？ いよいよウゼ～！
977 ：名無しでGO!：04/04/02 15:10 ID:a53xjiOQ
>>976
じゃあ「京都市営地下鉄経由、国際会館行き」で桶。
じゃあ「京都市営地下鉄経由、国際会館行き」で桶。
んなことするぐらいなら、いままでどおり「京都国際会館行き」のが
はるかにわかりやすいじゃん（ｗ
はるかにわかりやすいじゃん（ｗ
979 ：NO1ﾈﾗｰ ◆zIeTdxJ1SU ：04/04/02 16:40 ID:lxnJYM6o
方向幕に旧国名・会社名をいれない会社はｸｿ｡
>>979
お前のｹﾂから出るのもｸｿ｡
お前のｹﾂから出るのもｸｿ｡
981 ：NO1ﾈﾗｰ ◆zIeTdxJ1SU ：04/04/02 17:11 ID:lxnJYM6o
近鉄･京成は京王を見習うべきだ。
つまりどのように？
>>979
旧国名はともかく、社名を入れるのはJR難波くらいのもんだろう。
旧国名はともかく、社名を入れるのはJR難波くらいのもんだろう。
近鉄難波や京阪膳所