>>951 固執してるのは鉄ヲタだけ。
実際はやぶさの区間短縮もあっさり決まったし。
富士のシングルデラックスはねぇ・・・
洗面台があるからA寝台扱いなんだろうけど、(B個室より広いし)
居心地はシングルツインのほうがよかったな。
後見ただけだけど、ツインデラックスも、結構アレだぞ。
>>952 九州の南部はそうだが、中部・北部はそうでもない。
東北は上野行きの表示に以上にこだわるがな。
955 :
名無しでGO!:03/11/28 17:50 ID:ZCICUk7d
>>950 ごめん、言葉が足りなかったかな?
「なは」が西鹿児島行きじゃなくなると「なは」の名前由来そのものの意味がなくなるので、
( 由来はぐぐってみて )なくなるのではないかと思ったのでつ。
短くなった区間は、その後廃止、または、名称を替えて運転するのかなぁ・・・と
956 :
名無しでGO!:03/11/28 17:52 ID:ZCICUk7d
957 :
名無しでGO!:03/11/28 17:55 ID:CXiy2nV5
「明星」復活か? ・・・そんなことはないか・・・(´・ω・`)
958 :
スカ初句:03/11/28 18:03 ID:u+UAUsoj
>「はやぶさ」は東京着発に意味があるのでは。地方の人って、
30年前ならともかく今は意味ないでしょう。
運賃の安い航空会社は地方の人の強い要望があるのだし、
九州から東京へ寝台特急で上京する人がどれほどいるか?
しょうがない、彗星を西鹿児島まで伸ばそう。
960 :
名無しでGO!:03/11/28 18:15 ID:55upcgAU
JR九州のサイトに「はやぶさ」の案内がありますか? 切符料金案内以外で。
佐賀県ですら空港を持ちたがるくらいです。東京発着のステイタスは
飛行機にとって代わられたと見るべきでしょうね。
>九州から東京へ寝台特急で上京する人がどれほどいるか?
こういう書き方をすると必ず「一定数いる」とか「ある程度いる」と
いう見解が出てくるけど。
寝台で上京する人:新幹線で上京する人:飛行機で上京する人
の比率を挙げないと、どうしようもなく説得力ないよね。
961 :
スカ初句:03/11/28 18:58 ID:sPGe/cV6
>>960 実際の比率は知らないけど、飛行機が圧倒的なことだけは確か。
962 :
名無しでGO!:03/11/28 19:03 ID:NMf6kkm/
ちょっと前までは、老人は痴呆駅で見送られて、東京まで乗換え無しの寝台特急で東京へ。
ってパターンが多かったろうけど、
最近の老人は、飛行機に乗る様になっただろ
>>960,961,962
空路の需要が圧倒的なんてことはド素人でもわかるんだヨ。
それではなぜ今も「はやぶさ」が廃止されず存在しているのか具体的に説明してくれ。
ついでに廃止されるとすればなにがダメ押しの要因になるのかも具体的に説明してくれ。
964 :
スカ初句:03/11/28 22:16 ID:cew+1D3u
>>963 はやぶさが廃止されないのは東京と九州を結ぶ使命が多少残っているため。
廃止される要因は客車の寿命が来た時で、はやぶさのルートに該当する
JR4社は後継の車両は現状では考えていない。
965 :
名無しでGO!:03/11/28 23:01 ID:PL7FyGpk
九州寝台残っている理由は惰性で走らせてるからじゃないのか。
収支的にはトントンか多少赤だろうけど、積極的に廃止する理由も無いし、
かといって新車投入するほど需要はない。
で、車両の寿命が来たらあぼーん。
966 :
125:03/11/28 23:09 ID:EfgMs9kU
荒れてるよな。
藻前ら、マターリしるよ。マターリ
>多少残っている
今の寝台特急の立場なら、それで需要的には問題ないんじゃない
北斗星にしろサンライズ瀬戸にしろ存在価値は、東京直通の使命が多少残っているという事だけなんだから
24系の寿命で後継車なし、て言ってもE26系というタネ車が存在する以上、
その気になればすぐにでも、より安く造った派生型(通称,ころがルンです)を用意できそうに思えるヨ
あけぼの、北陸、北斗星、日本海、出雲の車両だっていつかは交換せにゃならんだろうし
968 :
名無しでGO!:03/11/28 23:54 ID:55upcgAU
>収支的にはトントンか
トントンになる程の乗車率じゃないでしょう。大赤字じゃないの?
969 :
名無しでGO!:03/11/29 00:58 ID:r13sKpmz
さて年末の帰省の切符を買おうと時刻表を眺めていたのだが、
飛行機って意外と安いのね。あと速い。
結局往路のぞみ復路富士ってことで。
970 :
銀河号:03/11/29 01:20 ID:dmroflgH
971 :
名無しでGO!:03/11/29 01:28 ID:9HWfyRlE
>>956 実際の衝動無しの運転方法は948の方法と全然違うんだが。
とりあえず自由席&指定席の座席車を連結してみれば?
寝台料金が不相応に高いと思っている香具師はそっちに流れるだろうし、
短縮化の激しい今日この頃なら2〜3両増結しても経費さおれほどかわらんだろ?
973 :
名無しでGO!:03/11/29 15:09 ID:ruf85wOH
>>972 自由席は、車内の治安と秩序が悪化しそうなのでやめてほしい。
974 :
名無しでGO!:03/11/29 15:25 ID:LYkYmk/f
974
975 :
名無しでGO!:03/11/29 15:26 ID:LYkYmk/f
975
976 :
名無しでGO!:03/11/29 15:26 ID:LYkYmk/f
976
977 :
名無しでGO!:03/11/29 15:27 ID:LYkYmk/f
977
978 :
名無しでGO!:03/11/29 15:28 ID:LYkYmk/f
978
979 :
名無しでGO!:03/11/29 15:28 ID:RVbO8iIm
簡単に考えると、東京発の瀬戸・出雲がサンライズに置き換えられたのに、さくら・はや
ぶさ・富士はなんでそのままなんだ?と思うじゃない。
需要が全く無さそうには思わないし、かといってそんなに人気がありそうにも思わない。
ただ、前出の瀬戸・出雲の例があるからやはり車両更新期待をしてしまう。
新幹線も飛行機も結構なことだが、新型の個室寝台というだけでかなり快適な印象を持っ
てもらえると思うし、移動手段というものは多様なバリエーションがあった方が、選ぶ側
としては喜ばしい。
980 :
名無しでGO!:03/11/29 15:28 ID:LYkYmk/f
979
981 :
名無しでGO!:03/11/29 15:59 ID:8jMFRYXY
981
982 :
名無しでGO!:03/11/29 16:04 ID:sx7Ab8yM
1000
983 :
名無しでGO!:03/11/29 16:04 ID:gBZQArFE
>>969 帰省は宿代かからないだろ。
宿代を考えると、飛行機はもっと、もっと安くなるぞ。
場合によっては、往復飛行機+宿代が、通常の片道運賃程度で買えてしまうよ
984 :
名無しでGO!:03/11/29 16:34 ID:SslD+J6H
>>954 東北でも上野に固執しねーって。
鉄道の云々よりも飛行機があればいいんだよ!
固執するのはマニアだけ!!
985 :
名無しでGO!:03/11/29 18:00 ID:LbUuwNeM
986 :
名無しでGO!:03/11/29 18:03 ID:BLimigLR
>>979 さくら・はやぶさ、富士は、出雲・瀬戸のように鉄道会社間での話し合いが
すんなりいかないんぢゃない?
987 :
名無しでGO!:03/11/29 18:06 ID:UrgyivZr
>>984 どうだか…( ´,_ゝ`)
普段使うかどうかは二の次。東京と直結していることこそ重要。
ローカル番組でも一生懸命東京情報流して、
あまつさえ関東ローカルの天気予報まで垂れ流しているのが東北の実態。
>>979 瀬戸・出雲だって今となってみては(鉄道会社にとって)成功とは言えないみたいだからな。
989 :
名無しでGO!:03/11/29 19:22 ID:nr3eUX8v
>987
その理屈では、新幹線があれば十分じゃん。
990 :
名無しでGO!:03/11/29 19:23 ID:nr3eUX8v
次のスレ用意してくんなまし
991 :
名無しでGO!:03/11/29 19:25 ID:sx7Ab8yM
1000
994 :
名無しでGO!:03/11/29 20:29 ID:7pkXHrpA
995 :
名無しでGO!:03/11/29 20:31 ID:AmxPUutJ
やはり、今の寝台がうまくいかない(思うようにできない)のは、
JR九州のやる気の無さと、JR東海の嫌がらせからか?
996 :
名無しでGO!:03/11/29 20:32 ID:sx7Ab8yM
1000
倒壊が全ての原因
998 :
1000:03/11/29 20:37 ID:R2U029U+
1000
残念・・・
1000 :
名無しでGO!:03/11/29 20:38 ID:sx7Ab8yM
1000
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