鉄オタはなぜキモいのかを理路整然と考えるｽﾚ

どうぞ。

2

1がまず自分の考えを述べないから

一人で没頭できる、マニアックなジャンルってキモオタが多いよね。鉄道に限らず。
女の子とうまくやるセンスはなくても、その趣味に対する愛だけはあふれんばかりあるから
自分の持つ余力を全てそこに注ぎ込むんだろう。
だから不思議なファッション、臭そうな雰囲気、キモい顔でも全然意に介せず
乗り鉄撮り鉄その他もろもろに没頭できるんだろう。ある意味ピュアな生き方じゃないか。
キモいけど。

http://www.jrhokkaido.co.jp/new/kaikyo/img/main_title.jpg

＞一人で没頭できる、マニアックなジャンルってキモオタが多いよね。鉄道に限らず。
女の子とうまくやるセンスはなくても、その趣味に対する愛だけはあふれんばかりあるから
自分の持つ余力を全てそこに注ぎ込むんだろう。
だから不思議なファッション、臭そうな雰囲気、キモい顔でも全然意に介せず
乗り鉄撮り鉄その他もろもろに没頭できるんだろう。ある意味ピュアな生き方じゃないか。
キモいけど。
　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　１

ついでに言うなら、20〜30代の鉄オタ100人とそこらへんの一般人100人を集めたとして
その中のアニオタ率って前者は50%近いんじゃないかと思う。後者は5%ぐらい。
鉄道とアニメが好きな香具師の9割はキモオタであると言えよう。
これ読んで「両方好きだけど俺はキモオタじゃないし」とか思ってるそこのお前も90%の確率でキモオタ。

>>1＝>>4＝>>7
自己紹介乙

>>6
>>8
なんでそうキモオタ話に過敏に反応するの？
なんかやましいことでもあるのかな？

>>1はｻﾝﾃﾚﾋﾞ(AA略)

＞＞１
まあ、人に迷惑かけないようにすればいいんじゃないの？
あと、見た目がキモイのもよくない。

自分の世界に入り込んでるから

３６２Ｍ（上り最終列車）の乗客が、回９３４８Ｍの乗客を見てＪＲの広報に激怒！！
「私たちが乗ったのが、上り最終じゃなかったのか？！」
「もう一度、上り最終列車を！」

鉄オタに不良がいないのはなぜだろう？
ヤンギャルと付き合ってる鉄オタっているのかな？

人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　１は糞そのものです
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　　　　　　　　　　　
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

極論はこうだ！！！

ttp://www.k-raito.net/bbs/img/79.jpg


おまいらこいつと行動を共にできまぬか。

こういう話題が出ると必死になってAA使って荒らす奴がいるが、
マジメに考えた方がいいと思う。
趣味者人口は多いにも関わらず、社会的地位はどんどん低くなっているのは事実。

それは過去から現在に至るまで自らの行為、行動の問題点を総括してこなかったからだ。

そもそも、趣味に「社会的地位の向上」というのを求めること自体が大きな間違い。
結局は「人それぞれ」という結論に達してしまうだろ。
「〜ヲタだから」とかは関係ない。どのヲタ界にもキモイのがいればまともなのもいる。
まぁ、自らを鑑みてなんとかしようと思うのはいいことだと思うけど、そういうのは１人でできるだろ。

とりあえず、独り言はやめて下さい。

多少の感嘆語ならともかく、長々と人が居ないところに向かって説明したり、
セルフ車掌をしている姿は、同じ趣味の人間から見ても引いてしまう。

>趣味者人口は多いにも関わらず、社会的地位はどんどん低くなっているのは事実。

いやいや。１つのものに対しての人口が多く増えるほど、そこにいる人間のモラルが
低下するものなのですよ。悲しいことに。鉄道に限らず、どこでもそうなのよ。

漏れも鉄ヲタで、元アニヲタ（今は、漫ヲタだけどな）で同人までやってる者だけど、
どれもキモい香具師ばかり出くわして、ウンザリだったよ。

前者は、この板で散々ガイシュツだから語るまでもないが、アニヲタに対しては
純粋に作品全体のこと語りたいのに、キャラ萌えばかりだったりとか、
果ては、作品と現実の区別のつかん香具師まで出てくる始末。

同人では、元の作品では微塵もないのに、エロ化したり８０１化する香具師が
いたりで、吐き気を覚えたり、描く者と求める者の脳内を疑ったりしたし。

それじゃ、ヲタはキモいと言われるのも無理ないな・・・と思ったりするが

つづき。
>まぁ、自らを鑑みてなんとかしようと思うのはいいことだと思うけど、そういうのは１人でできるだろ。
と>18が言ってるように、人にどうこう言ってもどうにもならないから、まずは自分を磨くしかないと思うんだよな。

叩くことも非難することも厨房でも出来る。では、どうすればよいのか。
"他人のフリ見て我が身をなおせ"というように、いままで見かけたようなキモい・恥ずかしい香具師を
分析した上で、自分はこういう香具師にならない為に何をすればいいのか？と、
考えた上自分で出来ることから、実践することが大事だと思われ。

身体的な部分は簡単には直らないだろうから、行動面を少しでも実行すれば違ってくるハズ。

漏れも、イベントにはあんまり逝かないし、逝っても、お目当てのを１枚か２枚撮ったら
人知れずそそくさと帰るし、例え、ファインダーの中に人が入っていても、いなくなるまで
待ったりするし、なくなりそうなものは、発表される以前に目を付けて撮ったりとしてるし
（当然セルフ車掌などというマネしようなどもってのほか）
それ以外でも、普段はでも自分から鉄道の話（他の趣味も然り）はしないし。
あと同人にいたっては、ギャグ本しか描かないし、健全本しか買わない。

挙げればキリないが、"他人のフリ見て我が身をなおせ"の精神を心がけと実践する
ことで、"キモいヲタ"から"誇り高きヲタ"になる近道じゃないのかな？

>>21
あっ、名前が２１じゃなくて２０だった。スマソ。

>>20-21
同意です。
キモイと自分で思ったことのある人は、それを直すよう努めているはず。
でも本当のキモヲタってそういう自覚がないんだと思う。
客観的に自分を見つめることができればいいのでは？と思います。
人に迷惑がかかってないか、物事の視野が狭くて敬遠されてないか、
他人を思いやる気持ちがあるか、など自分を見つめ直してみることかな。
自分で出来なければ周りの人に訊いてみる（ただしちゃんと話を理解し認めること）
そうすることで鉄ヲタ以前の人間的なところも直せるかも知れない。

鉄ヲタって２種類に分かれるんじゃないでしょうか？
１）純粋な鉄道愛好家。きちんとマナーを守り、乗客や乗務員を大切にできる。
　鉄道にとってマイナスになることは極力しない（まあ、常識の範囲内でだけど。）
２）鉄道「狂者」。とにかく鉄道を崇拝（？）してる。だけならいいが
　あまりの熱狂ぶりにほかの乗客や乗務員、沿線住民のことが目に入らない。
　だから平気で線路に入ったりフラッシュ焚いたりしてしまう。迷惑という言葉を忘れている。

ごく一部の２）のおかげで大多数の１）な人たち（だけじゃない）が迷惑してます。
２）の人たちって本当に鉄道を愛してるんでしょうか？本当に鉄道が好きなんでしょうか？
はたから見れば、ホーム端で正しくカメラ構えてれば、「ああ、鉄道好きなんだな」で済むはずなのに、
線路に降りたり、ほかのファンに罵声浴びせたり、運行の邪魔するのを見て、
「あやつらほんとに鉄道好きなのか？」→「はっきりしない奴らだな」→「わけわからん」→「キモッ」
というふうになったのではないかと。
どんな趣味でもこういうのはいるけど、なぜか鉄道とかアニメは多いんだよね。なんでだ？

ちなみに、１）な人の中に外見がキモイ人などいないと思う。
たしかに「ちょっとダサくない？」とは思うかも知れないけど、キモイということはないだろうし、
身だしなみも、人付き合いもきちんと出来ている人だと思う。
そういう人は決してキモくなんかない！！！自信を持っていいんじゃないかな。

アニヲタのきもさは↓に非常に詳しい
http://f18.aaacafe.ne.jp/~gomazofu/
潜入　美少女都市　アキハバラ
〜美少女キャラにはまる少年たち〜

これの鉄ヲタ版を見てみたいものだ。

キモキモを反面教師にするのも一つの方法だと思うが、
より高次もの、より深いもの、要するにより優れたものを
追求する姿勢が常にないとダメだね。
鉄道や鉄ヲタばかり見てるんじゃなく、他の世界で生きている
人からも多くを学ぶ。これが下手なんじゃないかな、ヲタは。

答えをプラカードに集約しますた。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>27
答えになってないんですけど何か

>>13　碓氷峠上り最終かｗ

自分で鉄道愛好家、レールファンと言うのもチトきもい。
偽善的というのに近いのかな。
　後者はｹｹアレルギーの影響かも。

　（　　　鉄ヲタはなぜキモいのか真剣に考えてみない？
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　普段無口なくせにイベント列車で大はしゃぎ。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　ムーンライトでＹ談するもん。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい｡

>>27
自己紹介乙

AA荒らしの低脳はほっといて・・・・

よく考えたら「鉄道」なんて鉄ヲタ以外の一般人からみたらただの
「移動手段」「線路の上を走る鉄の塊」なんだな。要するに、生活
道具だ。常識のように当たり前の物体。我々がパンツはくのと同じ
感覚で電車に乗ってるんだと思う。ところが鉄道好きはそれに異常に
執着し、写真まで撮る。一般人から観たらパンツの写真を熱心に撮る
行為に等しいわけだ。そもそも一般人はカメラなんて「人間を写すモノ」
とでしか考えていないしな。だから鉄ヲタは周囲から違う眼で見られて
しまう。違うか？

加山雄三や中川家礼二を『キモい』と言う人はいないでしょ？

>>33
鉄道も好きというヤシと
鉄道の事しか頭にないというヤシの差は大きい

>>32
たしかにそれも言えるね。鉄道趣味って趣味人口は多いけど、知名度の点では
（理解度とも言う？）あまり高くないだろうから。
ウチから見たらそれこそ車とかだって「パンツ穿く」ぐらいの感覚で見てる。
でも誰だっていろんな趣味を持ってるんだし、鉄ヲタだって「パンツ」程度の
価値観で見ているものはあるでしょう。
当然、嫌いなものだって人間必ずある。それを好きな奴にムリヤリ押しつけられたら
誰だって嫌と思うだろうね。...ということが分かってないからかな？
やっぱり他人を尊重して違いを認める（認めるだけでいい。好きにならなくていい）
というのが「ヲタ」には足りないんだな。

撮り鉄と「パンツ盗撮」とは極端な比較だなあと思ったけど、健全な下着好きな人は
自分で集めたり着たりする程度で、盗撮はしないんじゃないかと思うけど。
どんな趣味でも「キモヲタ」はいる。それは趣味が悪いんじゃなく、そいつのモノの見方が悪いんだと思う。

>>26
そうだと思う。広い視点でモノを見ないとね。
撮り鉄の代わりに乗り鉄して、「おとなしく」人間観察をしてみるといいかも。

>>33-34
納得。趣味と現実をしっかり区別できてるからだね。
趣味に没頭するのはいいことだが、それのせいで人間らしさを
失ってしまったら、趣味は途端に毒薬に早変わりする。
でも「何かに打ち込む人はかっこいい」っていう人は多いよね。

>>35の９行目
「好きにならなくていい」は不適切な表現だとオモタので
読み飛ばしてください。スマソ

>>13
下りでも同じ様な香具師いたでつね。
定期最終に乗ってたのが、駅員になんで臨時があるのに知らせないんだって、苦ってかかってた。大人げないね。

>>34
中川家礼二は「鉄道の事しか頭にないというヤシ」に入ると思う。

>>39
中川家礼二って太ってる方？それとも小さい方？芸能界詳しくないので。

>>39
なんで？その理由を２００文字以内で簡素に述べよ！！！

　 （　　　鉄ヲタは童貞！！
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　鉄ヲタは知障！！
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　　鉄ヲタは悪臭！！
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（ 　ｷﾓｲ...
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 鉄ヲタは汚物！！

>>40
太っている方でつ。

>>39
なんで？
人を笑わせる仕事って、視野が狭かったり
他人の事を考えないことには務まらないと思うけど。

>>40
えーっ、それは意外ですね。小さいほうが何か屈託がある感じなので、鉄ヲタ
だと思っていますた。

>>45
小さいの＝剛はパニック症候群か何かの病気だろ。

鉄道イベントに参加するとわかるけど、
見るからに饒舌でテンション高いやつが多い。

>>44
逆だろ

ヲタというのが、日本独特だよなあ、鉄道に限らず。
英国では、高尚な趣味人と見られる鉄道マニアも、日本では・・・・・。

まあ何ていうか、嘆かわしいんだよな。キモい鉄オタばかりなのが。
俺もこんなとこに来てるんだから電車とか好きだよ。旅行のついでに乗ったやつを写真に収めたり
仕事の移動でたまに遠回りして京急乗ったり・・・って程度だけど。
そんなんでも、モハとかクハとかIGBTとかシーメンスとか、およそ一般人には不必要な知識も
ひととおり知ってるわけで、そんな俺もやっぱり鉄オタなんだろう。
でもほんと、程度をわきまえてひっそり楽しむのには最高の趣味だと思う。
何せ普段の移動すら楽しいんだから。好みの車両が来て小さな幸せを感じたり、
思いがけず運ちゃんが飛ばしてくれてモーター音にﾊｧﾊｧしたり。

でも、電車好きだなんて恥ずかしくて人に言えないんだよね。
鉄オタのイメージって、キモい奴が意味わかんないこと言いながら写真撮りまくってるとか
電車乗ったらいきなり「次はー大井町です」なんて言っちゃうとか
何かにつけて一般人にディープな鉄ネタを得意満面で延々と語ったりとか
そういう感じだし。

日本も鉄道好きが高尚な趣味になるといいね。ほんとに。

厨房のガキが一眼レフ持ってしたり顔でマナー違反の撮影してる時点でお先真っ暗。

と、妬み半分の愚痴を一息で言ってみる。

　（　　　鉄ヲタはキモイ上にウザイから救いようがないわ。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　電車撮影するふりして女子高生狙ってるから注意。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　駅のトイレで抜かないでよ。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
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　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい｡

＞駅のトイレで抜かないでよ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

tetuwota is kimoi
tetuwota is kimoi
tetuwota is kimoi

>>52
スマン、俺よく駅のトイレで抜いてる。後列車の中のトイレでも抜いてる。

みのるの超サイト

http://minoru_god.tripod.co.jp/

めっちゃかこええ僕の自己紹介(^‥^)

http://minoru_god.tripod.co.jp/profile.html

半蔵門線ｽﾚでｷﾓｦﾀ大暴れ

鉄ヲタでモーヲタですが、何か？

どうして鉄ヲタって他の板に飛び火するの？
マルチポストうざいんだよ。

そんなに自分の存在を誇示したいわけ？

>>58
鉄ヲタ兼モーヲタで悪かったなっ！

そういえば前に電車で女子大生の集団が撮り鉄してる人みて、鉄オタは
どうなんだろうねぇーとかいってたなぁ。でさらに聞き耳を立てている
と、アニメオタは現実じゃないものを崇拝してるからこっちの方がキモ
イんだとさ。それを聞いて少し安心したなぁ。

一人で騒いでるのはヲタというか、ただの知恵遅れじゃん。
知恵遅れかどうかなんて、鉄道云々関係ないじゃん。

[IQが普通か高い鉄道ヲタク]＝[精神障害者]

精神障害に関する参考資料：
精神分裂病
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html
境界型人格障害
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
躁うつ病
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/mdi0.html

>>61
ところがその池沼が鉄道に集結するから問題なんだな。移動手段として車は
運転できんし飛行機なら速攻排除だろう。ああ、バスとかも池沼目立つな。
利用客から見れば「オタｷﾓｯ！」ってなるわな。

　（　　　鉄ヲタはクルマを運転できない香具師が多いんだって。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　おまけに高所恐怖症で飛行機に乗りたがらない。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　デートが青春18の旅はやめて。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい｡

消防厨房工房
大学芋 　　　　　　　

この親父もなかなかのものだな（藁
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=e4fbb2qbcra4ga4aca4sa4pa4kbdwc0adbfa60wa4ka4da4a4a4f&sid=2000108&mid=13
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=e4fbb2qbcra4ga4aca4sa4pa4kbdwc0adbfa60wa4ka4da4a4a4f&sid=2000108&mid=15

この親父が行ったイタイ発言の数々（w
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=hayate_komachi_ke&M=a&sid=

>>64
俺の姉は鉄ヲタじゃないが、彼氏との旅行で18きっぷつかいまくってた。
「やめて」という人だけじゃないことを補足トリビア。

>>67
その姉さんが鉄ヲタじゃないってことはどうやって証明するの？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは乱暴!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは不良!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは茶髪!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは鬼畜!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪魔!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

なんかの本でみたのだが、鉄道て女性が興味を示さない趣味ＮＯ．１とか
かいてあったな。

>>70
興味を示す観点が真性鉄ヲタと大きく違ってるだけと思われ。
電車旅行が楽しいという女は結構いる。
それこそ、若いのからオバハンまで。

>>69
自己紹介乙

女はオナニーするかしないかの論争に似てるな

しかしなぜ「鉄ヲタ」＝「キモイ」ということになったのだろう｡
鉄道マニアってのは昔からいたけど､「物知りだな」って程度に思われてただけで､
「鉄ヲタ」＝「キモイ」ってことになったのはごく最近（５年以内？）だと思うんだけど｡
ヲタを馬鹿にして面白がるテレビ企画が見られるようになったのも最近のことだし｡
なんか、悪い時代に生まれたなと思う｡

　　　　　　加護ちゃんです　　　　　辻ちゃんです

　　／￣ ＼　―'''￣⌒i⌒ヽヽ／￣ヽ　⌒⌒ヽヽヽヽ　/￣￣￣ フ
　　i　（　）　i／　／／人＼＼|　（　） |　　　　　　　　○　　三　 ﾉ　
　　ゝ＿＿丿／　　　　　ヽヽヽ丶＿ノ　ノノノヽヽヽヽヽ○三＿ノ　　三波春夫でございます。
　　 　／::: _,..,,_　　　　　　 _,,..,,_ ::::`.、　　　　　　 _,,..,,_ ::::`.、
　 　,r'::: : '"..,,_:ﾞ`　　　 　 '" _,,,...`　::::ヽ　　　 　 '" _,,,...`　::::ヽ 　　　 ,r'"￣￣￣｀´'^ヽ
　　,i:: 　　ﾞ=tｩ_､:::ヽ　　,'"::;, rtｩ='' 　 :::ヽ 　　,'"::;, rtｩ='' 　 :::ヽ　　/., ーーーー'"　ヽ　| 　（　こ
　 .i':: 　　 ''｀ー'　 ;::::　 ::　　｀ー'ﾞ　 　 :::::i;::::　 ::　　｀ー'ﾞ　 　 :::::i　 i/　　　　:::::::::::::::::::ﾍ:|
　 |: 　　　　　　　 :::;j　 ::　、　　　　　　:::::|:;j　 ::　、　　　　　　:::::|　| 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ
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　　 ヽ 　 　　　　ヽこ`",ソ　　 　 　　　/ヽこ`",ソ　　 　 　　　/ 　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　 ヽ､ 　　　　　　￣　　　　　　 _,r'"　　￣　　　　　　 _,r'"　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ
　　 　 　 `ｰ-..,,,,.＿＿＿_,,,...-―'"-..,,,,.＿＿＿_,,,...-―

前に赴任先で女に振られてカウンセリングに通っていた奴がいた

今まで女と付き合ったことがないから、いい歳をして何やッてんだよ

こういうメチョメチョした香具師がいるから鉄ヲタはキモイとか言われるんだよ。

こいつ自己中心、自分を正当化するには手段を選ばず。友人だって裏切るし
その友人を自殺未遂寸前までのノイローゼに追い込んだ。

ほんと恐ろしい奴だよ。それにこんな場化が鉄道会社に勤務しているから笑ってしまう

　（　　　鉄ヲタは逝って良し
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　同意
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　さらに同意
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　激しく同意

>>77
禿胴

>>1がきもい。

>>79
理由は？

あぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ
あぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼあぼ

>>76
そういう相手をどん底まで追いやる奴に限って本当はとってもデリケートな心を持つ人が多いんですよ
それに自分がやった悪さに気づいてないのがほとんどです。

>>76に出てくる鉄ヲタはこんな感じ

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)　　
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

>>76にでてくる系旧電鉄社員の正体


・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして好みの女を通勤の車中で見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>>84
これがコピペでなかったらおまいも相当暇

>>84( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ

1がいいたいのは、女の子とうまくやるセンス=社会性ってことか

もっと視野を広く持った方が良いぞ

このお方はグローバルです

先日も新潟でお見かけしましたぞな

今頃、どこで乗り鉄してるのか。


http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
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http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg
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http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030604214807.jpg
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030628183324.jpg

　 （　　　鉄ヲタは童貞！！
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　鉄ヲタは知障！！
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　　鉄ヲタは悪臭！！
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（ 　ｷﾓｲ...
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 鉄ヲタは汚物！！

>>88
雪の中でも平気で短パン履く半ズボン氏って、いなかっぺ？

>>88 漏れは、「裸の大将」みたいで好きだぞ！

　（　　　鉄ヲタは雪の中でも半ズボンで行動するんだって。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　たくましいと言うよりただの無頓着よね。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　服装のセンスゼロだもん。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい｡

究極のキモヲタです

指名テハーイ汁

ttp://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

>>93
キモすぎ
半ズボン氏の１００倍キモイ。

>60
目くそ鼻くそ

>>93
それ貼って逮捕された香具師いるよ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは巨根!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは性豪!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは美男!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタはﾓﾃﾓﾃ!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは清潔!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは芳香!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは天才!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｶｺｲｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>97
ある意味気持ち悪い。

【社会】「鉄道記念館」見学者のマナー悪く公開中止に−福岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886876/l50

これだから鉄ヲタはキモがられる｡

>>93
蓮ペニスって初めて見たよ。
元の画像のブツは俺より短小だな。
左上はなんだ？ざくろか？

キモイのは自分勝手だからじゃないか。
場の空気を読めないというか。相手がひいてしまうんだな。
その点アニオタにも通じる。

あとは着るもの、体臭に気を配ればいいかと。

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'";;;;｀`',=''"　　　　　　　 ヽ‐‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─┐　　　 j ' ,;;;／　　　　　　　　　　　!:: 　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐ﾆ-‐:､.,__└;__,....,l　,;;;l｀　　　　　　　　　　　 ,:*: 　　　　`　　　　　　ｺｿｺｿ…
　　　　　　　,. -─ｰｰ- ､.　 ,r=''"‐''´　　,,;;;;;;;;;;;;;;;:'／i ;;;;;/　　　　　　　　　　　 ,　::i 　　 ＿＿ ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 , ィ":::::::::::::／｀ヽ｀ヽ';／　　　　,;;::: ''' ,;;;',;/;;;/ ';;;/　　　　　　　　　　　 ﾉ:::!::　 ／　/　　ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　/;;;;;;; ‐'"　ヽ;:::::::::::::::::i /;;;;:' ;';;;';ヽ ';;;;,,　　./;l　i ,;;;/,,,,/　　　　　　　　　　 !μ＿＿＿＿　￣￣|,,,| [__]￣￣￣￣￣￣￣
　 /　　　,i|ゞ'ヾ ヽri''ヽ;:::::|i　; ;;;;;;;; ;;;;ヽ';;;;;;;; /;''| ,,;i ;;/　_!　　　　　　　 　 　 ﾉ::ノ/＿＿__ｲ　◎〓◎￣└───────
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　　　ウンｯ…　　 　"i::| i::;|;　 ,;;;;;; /;;/.|;,,,,,;;_��;‐''! 　 　　　　　　 /　　 i　　　　　　　　 i


(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>101
これだから鉄ヲタはキモがられる｡

きもい鉄ヲタは今週末はビクサイトに集結

ここで一気にラチして、コンテナに積み込んで、遠い南洋の小島に廃棄すれば、世の中がきれいになる

オサレな鉄ヲタの方がキモイ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000110-mai-soci
↑のように一般常識に欠け、マナーが悪いから。

ルイ･ヴィトンなどのヨーロッパ発祥のブランド・ショップが集中する東京の表参道には、
やっぱり、路面電車何かよりも自動車の方が断然似合う。
特に、愛する女の為に、彼女を助手席に乗せ、ルノーなどの欧州車でショップの前まで直行し、
店頭に止めた車から降りて店内まで彼女をエスコートするのは、
名画として残したくなる程、男にとっては人生至福の極みである。
そんな表参道に路面電車が新設されたら街のイメージダウンを引き起こし、
これらブランド・ショップはこの街から去ってしまうだろう。
なぜならば、表参道に路面電車が新設されたら、
日本全国から“キモイ鉄道ヲタク”どもが街へやって来てしまい、
まるであたかも巨匠黒澤明の映画「どですかでん」を実際に目撃するが如く、
表参道は「LRT! LRT! ハア、ハア、ハア！」と奇声をあげる鉄道ヲタクどもに占拠されてしまい、
今までのおしゃれな街としてのイメージが徹底的に破壊されてしまうからだ。

ヴェルサーチやアルマーニなどのヨーロッパ発祥のブランド・ショップが集中する東京の紀尾井町には、
やっぱり、路面電車何かよりも自動車の方が断然似合う。
特に、愛する女の為に、彼女を助手席に乗せ、オペルなどの欧州車でショップの前の車止めまで直行し、
店頭に止めた車から降りて店内までナイトの如く彼女をエスコートするのは、
名画として残したくなる程、男にとっては人生至福の極みである。
そんな紀尾井町に路面電車が新設されたら街のイメージダウンを引き起こし、
これらブランド・ショップはこの街から去ってしまうだろう。
なぜならば、紀尾井町に路面電車が新設されたら、
日本全国から“キモイ鉄道ヲタク”どもが街へやって来てしまい、
まるであたかも巨匠黒澤明の映画「どですかでん」を実際に目撃するが如く、
紀尾井町は「LRT! LRT! ハア、ハア、ハア！」と奇声をあげる鉄道ヲタクどもに占拠されてしまい、
今までのおしゃれな街としてのイメージが徹底的に破壊されてしまうからだ。
さて、紀尾井町での彼女とのショッピングを楽しんだ後、夜は、
同じく紀尾井町にある赤坂プリンスで、電車では無く、彼女に乗ったのは、
言うまでもない。

>>106、107

熱筆、乙！

しかし真性鉄ヲタにヨーロッパのブランド名を上げても理解できないよ。
あいつらの頭の中は鉄道とエロゲー、アニメ、秋葉原マンセーしかないんだから

日頃は学校でも会社でも存在感が薄く、女性からはその存在すら気づかれないキモヲタが
コミケになると、日頃、鬱積したエネルギーを発散させる。いい例がコミケヲタ輸送列車と化している
ＪＲの夜行快速ムーンライト。昨晩も関西の人身事故という不可抗力的な事故でダイヤが乱れたのに
乗じて、無理難題を乗務員や駅員に食ってかかるアフォがいた。顔は鶴瓶にそっくりなんだとさ。

こういうキモヲタが大挙して何万人もビクサイトに集結するからお台場の雰囲気が悪くなるし、
何を勘違いしたのかメリディアンＨや日光東京Ｈに泊まる香具師がいる。

キモヲタはお台場の海側には来ないでくれ。もしデックスの前の砂浜でアニソン合唱会でもやろうものなら
凹凹にして合唱会を合掌会にしてあげようぞ

>>108
>>106,107は有名なコピペだが。

「鉄道愛好者には変な奴が多いよな〜」と一般大衆が普段思っている事を、
マスメディア上で最初に公開したのは、やっぱ、ずばり言って、他ならぬ
日本映画界の巨匠故黒澤明監督の映画作品「どですかでん」だ！と思うよ。
映画作品中の蔑称「電車キチガイ！」が、21世紀の今現在では「鉄道ヲタク！」と変わった。

漏れがいるから
すごい理路整然としている…

ニュー速とかで専門用語だらけの書き込み見るとこりゃ嫌われるだろうなぁと思うよ。
説明なしに用語使ったら一般人とコミニュケーションとれる訳がない。
対話にもなってない書き込みされたら誰であれ鬱陶しくなるに決まってる。

鉄道は専門用語が多いし、○○系とか他に置き換える言葉を探すのが難しいので
壁が出来易いんだろうな。

美形スレンダーギャルの本物援交シーン！
これは見逃せません。騎上位での腰フリに注目してください。
無料ムービーはこちら！
http://www.cappuchinko.com/

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>>114
お前が一番キモイ（＾＾）

　　　俺は初耳だな
　　　鉄道マニアと軍事マニアは昔からいたし、嘲笑されることもあったが、
　　キモイとは言われなかったぞ
　　　アニヲタとかは初期からだが

本屋の鉄道関係のコーナーではあきらかにおかしい奴が多い。
１０秒ごとにキュッキュと奇声をあげる奴。
一番状態のいい雑誌を取ろうとして積み上げた雑誌を滅茶苦茶に
崩してそのままにする奴。延々と独り言の奴。
ああいうのは知障なのか？外界との接点を絶ったやつなのか？

漏れが代官山に住んでいるから
よけいそう感じるのかも知れないが
鉄ヲタはファッションセンス無さ杉。
せめて鉄に使うのと同じくらいの金を服や靴や髪に
使って欲しい。
「鉄道ファンって素敵ね」って若い女性に言われて
いつの日か「ノンノ」あたりに『ファッションと鉄道』の
特集が組まれる日が来ることを祈るや切。

>>118
漏れも思ふ。

>>105
>「にちりん」のヘッドマークを付けたボンネット特急では、
>使用禁止のトイレが複数の客に使われていた。

犯人は便所スレのどこかにいる。

>>106-107
ちっちっち、どうせ日本にゃルノーだの何だのなｵｼｬﾚな外車が似合うような香具師は少ないぞ。
どうせ横浜の某SAに真夜中に集まってジュリアナごっこをしているような香具師らや、某深夜営業DSチェーンに夜中ｱﾌｫな改造したﾐﾆｳﾞｧﾝで買い物に行くような香具師ばっかさ（ﾌﾟ
つまりDQN軍団。
ま、我々日本人は軽自動車やﾎﾞﾛ国電にでも乗ってなさいってこった。

>>116
どうせ
鉄ヲタ＝キモイ、変態
車ヲタ＝DQN集団、自己中の集まり
航空ヲタ＝ハイジャッカー予備軍
船ヲタ＝爺臭い、汗（＆煙草）臭集団ってのが多かれ少なかれ一般人の内にあるイメージでしょ。

>>108
> あいつらの頭の中は鉄道とエロゲー、アニメ、秋葉原マンセーしかないんだから
漏れはアニメ、エロゲは無知で（アニメはドラえもんくらいしか知らない）で、秋葉原は部品（非PC関連）しか用がない鉄ヲタですが何か？(^^;









話は変わるが、マイカーの窓全開にして、しかもカーステも全開でドコドコしている香具師って結構居るよね。
そんなやつに限って音楽はトランスとアニソンしかレパートリーなかったりするからもう爆笑！
この前なんか国道6号の我孫子付近でスレイヤーズとか言うアニメのテーマをドコドコさせながら走ってるのがいたっけ。

>>106-107
なぁ、日本で車に乗ってる香具師のオシャレって頭キンキンに染めて、アロハシャツとか革ジャンとか穴あきジーンズかニッカポッカ着て、カーステでトランスかけながらギャーギャーやってるDQNルックってイメージがあるような気がするのだが？
それとも漏れがDQN車乗りの巣窟と言われるチバラギの住人だからそう言うイメージを持ってるだけかな。
（チバラギ住民は鬱だよホント・・・チバラギ＝DQN王国ってイメージだからほぼ土浦ナンバーは警戒されてるしな。
SIMPLE1500シリーズってゲームソフトの公道レース版の紹介で「チバラギ野郎はVIPなんかで決めこんでないでバリバリチューンで爆走しる！」なんて書かれてた時には「ウゲ、やはりチバラギ＝DQNの巣窟ってイメージなのか」ってマジで鬱だった・・・）

ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>123
＞スレイヤーズとか言うアニメのテーマ
これはドラえもんの一種か？タイトルが出てくる段階で（ry

ｷﾃｨレベルの鉄友との関係を絶ついい口実を教えてくらはい。

アニメのスレイヤーズ
　　　と
スレイヤー　
　では偉い違いだな（藁

スラッシュメタルが聞こえてきたのかｗ

ルイ･ヴィトンなどのヨーロッパ発祥のブランド・ショップが集中する東京の表参道には、
やっぱり、国産車何かよりも欧州車と路面電車の方が断然似合う。
特に、愛する女の為に、欧州製サルーンで彼女を乗せた路面電車と併走し、店頭で待ち合わせ、
店内まで彼女をエスコートするのは、
名画として残したくなる程、男にとっては人生至福の極みである。
そんな表参道に路面電車が新設されなかったら街のイメージダウンを引き起こし、
これらブランド・ショップはこの街から去ってしまうだろう。
なぜならば、表参道が路面電車が新設されなかったら、
日本全国から“ﾔｳﾞｧｲDQN”どもが街へやって来てしまい、
まるであたかも一昔前の日テレ土曜PM9:00〜のドラマを実際に目撃するが如く、
表参道は「ズンズンドコドコ、ボボボボボ」と爆音と下品なトランスを垂れるDQNカーどもに占拠されてしまい、
今までのおしゃれな街としてのイメージが徹底的に破壊されてしまうからだ。

いや、日本で車乗りの若いのなんつったらこんなDQNの比率が圧倒的に多いって（ｗ
出身地は特に大阪やチバｒ（略
（しかもそのDQN王国・チバラギは漏れの住んでるとこだし・・・激鬱）
漏れは身にそぐわぬブランドショップにたむろしてくるDQNは良い笑いの種だと思うがなぁ。勿論DQNカーで乗り付けてくるような。
本国の人間が見たらどう反応するかな。「これだからジャップは困るんだよ！DQNばっかたむろしやがって」とかかな。

>>126
彼にこのスレッドを紹介汁！

>>1
オマエがいるから。

半ズボンさんは気持ち悪いですか？

＞鉄オタはなぜキモいのか

半ズボンをはいているから。

先日マリンライナー先頭車に乗ったら、左隣り＞ビデオカメラで車窓撮影、
右斜め前＞座席独り占め鉄道無線野郎、右隣り＞座席独り占めJR編成表やら
RMモデルズやら座席に散乱させ自分の部屋状態野郎だった。
漏れも鉄ヲタだがさすがに引いたよ。

>>133
> 半ズボンをはいているから。

真夏だろうと半ズボンをほぼ絶対履かない漏れは鉄ヲタ失格ですかそーですか。

毎日風呂入り、センスの良い服着て、髪も茶髪パーマ。肌は海でガンガン焼いて、香水つけてリュックをトートに変えやがれ！

>>136
ついでにニッカポッカ着用してウ○コ座りで喫煙推奨、ってか？

　 ／ ヽ
　　　　　/ﾐ／ ￣￣￣￣￣＼　　|
　　　　　|/　　　　　　　　　 　|ミ 　|
　　　　 |　＿＿　　　 ＿＿　　|ﾐ 　|
　　　　 /━━┳━┳━━､ヽ　|　|
　　　　┃ '~⌒┣ｰ┫ ⌒`　┣━⌒ヽ
　　　　┗━━' ⌒　` ━━┛　）　６ ）
　　　 |　 　,（ ●　 ● ） ヽ　　　 |　ノ
　　　 |　 |＿＿＿＿＿＿|　　　 　|
　　　 .|　 　|　＋＋＋＋ | 　| 　 　 | 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ 　＼＿＿＿_／ 　 |　　ﾉ　 | 　　　＜　基地外につける薬は無い！
　　 　　 ヽ　　　　　　　　　 ﾉ　 ノ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ ヽ＿＿＿ノ~'　　　　ノ

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　このスレ終了！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　,∠ﾆ._　‐-<⌒2.、
　　　　 /　　　 ~"'''‐'-､ く
　　 　 ﾉ＿＿＿ 　 　／　 ）
　　 (＾ ,ノ´ ´´'`ヾヽ/　S''′
　　 （_,|'ﾃi　'ﾃj　└'ヽ　 )、
　　　　l、 -'　　　 rく_.､__ﾉ
　　　 　 ヽ~´_.. イ、
　　　　 ,／ﾄ､__／｀＞ ､
　　＿〈 9/ 　　 ／　/＾ヽ
　巛凡.７ヽ_＿/　　{　＿}＼
　 }三‐'＾ヽ､__　 　 ﾉ､Ｍ｜　,>
　 ヾ三:...､/ 　 ~"７ｰ-一|-く
　　　　／ `j''r .._/　　　 |,w､ﾄ､
　　　　　　　　　　`ｰ--'′　′
ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑ

　　　r‐'⌒‐っ
　 　　　_〕￣A〔　_
. 　　　,', ｀ー‐' ｀ヽ) 　 　　,. ──────────────────────── 、
　, ‐、l し　,r 　　，! 　　／ 　 ┌──┐ 　 　 　┌──ｩ 　┌──┐ 　　　　　　,r─‐ 、 　＼
　{ｌ　}｛ 　 　 ’_(･･)）　 /.　　　└┐┌┘┌─┐└‐; 　/ 　 └─┐│ 　　　　　./ ,r┐ / 　　　ﾞ、
　`Y´ ゝ､..＿ `´_ノ 　 {.　　　　　││ 　└─┘ 　/ 　'､ 　 　　　││[] []/７　/_/ / ./ 　 　 　 }
　 （)‐７, txｬ ￣ ,｀ヽ　 ﾞ､ 　 　|￣ 　 ￣|　　　　　/　/ﾞ､ ヽ 　l￣￣ 　!　　/_/　　　/__/ 　 　　　/
　〈!｀ﾒ.,' ﾟ 　　ﾟ とLｨ′ 　ゝ､ 　 ￣￣￣ 　 　 　　￣　　￣ 　 ￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 　／
　　/ ,' ﾟ 　　　ﾟ 　　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゝ'､ﾟ 　 　　ﾟ 　 ノ
　 　 　｀iーr--‐t´>
　 　　　(ﾆj'　　　ヽ_う

　　　　(^ヽ
　　, -‐┘ `ｰ､　　　　　　　　　　　 ,､　　　,-､
　　`,.二.] .「￣　 _　　 ,､　　　, -､ （　`yｧ　`iﾉ
　　{（￣ﾌノヾヽ '､_.)　ヽ､_`_彡'⌒` ヽ._r'
　　 `ｰ "　　 ））
　　　　　　　 "
　

　　　　　　　　　　　　　 　　＿/~＼＿ﾉ~ヽ＿
　　　 　 _｣⌒L＿　　　　　!_ .、　　　_　　　＿￣}
　　　／　　 　 　 ﾞヽ.　　　　　ヽ.　∠､ヽ､_ﾉ　 ￣　
　　 (　　　　　　　　_.)　　　　　　`７　!、
　　　 `ｰ-i　 r‐'"~ , -‐､　　　　 / ,へ ヽ.
　　　 　 _｣　 L＿　ヽ､_ﾉ　　　／∠_ｒﾍ＼＼
　　　／　　　　_,..￣､`ヽ、　／ ＿　　 _￣jヽ.＼
　　(　　,:┐　「　　　　）　)　`ｰ' _　`i　| ￣　　＼＼_
　 　 ＼`┘　,!　　 　 ' "~　　 （　ﾞ)､l　| (^ヽ,　　　`・’
　　 　　`ー-┘　 　 　 　 　 　 `^ヽ,__j　`ｰ'

>137
Ｂ系はダサイんで推奨しない

え！？コンパとか女の子の連れに鉄道マニアでアニメオタクじゃっていっても
最初引かれたけど熱く語った今では恒久つれ＆それ以上の子が多いですがｗ

結果論として、ジャンル問わず一つの事に熱くなったほうが勝ちｗ
逆にはずがったり照れて隠すやつのほうが負け・・。

>>106-107

オシャレなルノー車よりもダサダサの軽トラ（しかもボロイヤツね）や、ｱﾌｫな改造のDQN車の方が似合うと散々言われる漏れ達チバラギ住民は逝ってよしですか。

>>1は
　　　r‐'⌒‐っ
　 　　　_〕￣A〔　_
. 　　　,', ｀ー‐' ｀ヽ) 　 　　,. ──────────────────────── 、
　, ‐、l し　,r 　　，! 　　／ 　 ┌──┐ 　 　 　┌──ｩ 　┌──┐ 　　　　　　,r─‐ 、 　＼
　{ｌ　}｛ 　 　 ’_(･･)）　 /.　　　└┐┌┘┌─┐└‐; 　/ 　 └─┐│ 　　　　　./ ,r┐ / 　　　ﾞ、
　`Y´ ゝ､..＿ `´_ノ 　 {.　　　　　││ 　└─┘ 　/ 　'､ 　 　　　││[] []/７　/_/ / ./ 　 　 　 }
　 （)‐７, txｬ ￣ ,｀ヽ　 ﾞ､ 　 　|￣ 　 ￣|　　　　　/　/ﾞ､ ヽ 　l￣￣ 　!　　/_/　　　/__/ 　 　　　/
　〈!｀ﾒ.,' ﾟ 　　ﾟ とLｨ′ 　ゝ､ 　 ￣￣￣ 　 　 　　￣　　￣ 　 ￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　 　／
　　/ ,' ﾟ 　　　ﾟ 　　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゝ'､ﾟ 　 　　ﾟ 　 ノ
　 　 　｀iーr--‐t´>
　 　　　(ﾆj'　　　ヽ_う

2chにおいても鉄ヲタはキモがられている。

理由1　他板、他スレに鉄道ネタを飛び火させる
　　自分の趣味や知識をひけらかしたいのか、鉄ヲタちゃねらは鉄板で盛り上がったネタを
　　他の板やスレでも振ろうとする。
　　そのたびに「鉄板へｶｴﾚ!」とか「鉄ヲタ氏ね」とレスされる。イメージは悪くなるのも当然だ。
　　　例：半ズボンの画像、各種AA、コピペ類。
　　　　　「電波２ちゃんねる」にまで半ズボン画像が貼られていた
　　　例：テレビで電車が出てきただけで、気が狂ったように実況板にレスする

理由2　とにかく粘着
　　ひとつの興味関心を徹底的に追求する姿勢があだ花になっている。
　　鉄板関係の削除要請、依頼の件数は、他板のそれをはるかに上回っている。
　　それだけしつこい荒し、しつこい非難、しつこい依頼が多いのだろう。
　　他板、他スレの飛び火の粘着具合も注目されたい。
　　

↑でファッションとか言う人へ。俗に言う中央線人はどうなんですかねぇ？

音鉄は見慣れない機器をもっていたりするのでそれでキモイといわれる事が多い

常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。

同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。

引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。

特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845

＜　半ズボソ氏の最新画像を入手！　＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

鉄のスレでよく出てくるセリフ
「漏れは毎日風呂に入っているぞ」

ファッション以前に毎日風呂に入ることなぞ自慢にするのを
やめることから始めるべきであると思う。

趣味に没頭するあまり自分の周りを忘れてしまう悲しい性

確かに鉄ヲタはきもいと思ふ。

俺はできるだけ一般人の前では鉄分を露出しないようにしている。
初対面の人と一週間くらい付き合って、ようやく相手に
「この人鉄道とか好きなのかな？」
と思わせるくらいしか鉄分はだしてない(つもり)。

けっこう、こういう自制ヲタは多いと思うが。
一般人との会話中で鉄道の話題となり、互いに相手の反応をみつつ少しずつ
話題の鉄分を濃くしていき、結局相手も鉄ヲタで10分後にはディープな話題に…
って経験も数回あるし。
(その場に三人いると、残る非鉄の一人は唖然としていて見ていると楽しい)

クラシック音楽板でウザがられている、鉄ヲタが立てた板違いスレ。
クラヲタにも鉄への偏見は広まっているよ。↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051167903/l50

>>153
わかるわそれ。
つーかまったくの一般人に自分のオタ知識を自慢げに語ってるオタほど見苦しいものはないよね。
俺は鉄オタとは思われたくないからそこらの人には鉄の話なんかしない。
会社に一人いる鉄オタ（とてもまともな人）とはよく話すよ。
まあ彼女には隠しても仕方ないから「俺、廃線大好き」とか言っちゃうけど。

鉄道のことに詳しいこと＝賢い、偉いという意識がどっかにある
鉄オタはキショいんだろうな。
確かに小学校の時なんかは、社会でそんなことを知ってたら賢
く見えるような気がしたな。
でも、逆に言えば、それでいい気になってるやつはその程度の
精神年齢ってことでしょう。

大体、鉄オタの理屈って
・鉄道は環境に優しい
・だから鉄道をもっと建設すべき
・鉄道をもっと利用すべき
・鉄道は社会の発展につながる
てな大上段からの一般論で片付けようとする勘違い君なんだよな
一番ひどいのがLRTや新幹線建設論者。

>>154
他スレ、他板飛び火の典型例だな。
所詮クラシックと言っても、「583系の車内で流れてたチャイム」くらいの乏しい認識しかない。

300近いスレを消費しておいて、音楽のことなんか微塵も出てこない。
もう、これはスレ削除依頼級だね。

>>156
正直､鉄道をもっと利用すべきとか思ってるけど（藁
普通の人間と自然な会話をしていればそんな話はまず出てこない｡
だから俺は自動的に鉄分を隠している｡

漏れ、昨日つばめに乗車したんだけど前に座ってる香具師がさぁ、
モロにアニヲタに鉄ヲタしてるのよ。(@_@;)
帽子にはときめものバッチがついててノートに車両番号とか書いてるの。
さすがに引いたね、あれには。
まぢで博多まで漏れの前にいるのは勘弁してくれって思ったね。
面も半ズボソに似ていたし。藁

>>159
＞帽子にはときめものバッチがついてて
この段階で乗車禁止にして欲しいな。

まぁね、鉄に限らずヲタがキモいっていうのは「一部」のヲタなんだろうけど、
それをあたかも全体論に結びつけるヲタ叩きがやたら増えてる気がしてならない。
そのせいで、「全体」がキモいって風潮が助長されてしまっている。

マナーを良くしようとするのは勿論賛成だが、その後にでもヲタ叩きを撲滅させないことには、
キモいと言われ続けることになりはしないだろうか。

と書いてみても具体的な対策はこれっぽっちも考えてないからテストカキコってことで（ｗ

>>160
その論で言えば「公道上で窓を全開にして、カーステからアニソンを爆音で流しながら走る車」は、公道走行禁止にすることもありか？
（結構いるのよね・・・アニソン爆音DQNカーって）

え？意味不明？

>>162
爆音を出す時点で禁止にするべきだろ

ヲタでも見るからに「ヲタ」って香具師と見た目じゃ判らんが実はって香具師が居る
ココでキモいと言われているのは前者でしょ？
前者は鉄道の知識を聞いてもいないのに得意げにひけらかし周囲を引かせる行為が
キモいと言われる所以か？
後者はその辺の所を弁えている人でしょうな。

鉄ヲタ批判禁止ってかいてあるのにこんなスレたてるやつも常識がなってないキモいやつでねえかい？

今まで見てきたオタクの中で一番やばいのは、もちろんデブメガネもおかしい
が、容姿端麗なのにこんなことやって見たいな奴だよ。飛行機ハイジャックし
て機長殺した奴も髪はボサボサだが顔は綺麗だし、女のオタも凄く可愛くて目
茶目茶偏差値の高い高校出ていて親金持ちでモテモテなのに彼氏も作らないで
変態コスプレばっかしている子が一番狂っていた。
鉄オタでも綺麗な顔した男がカメラもって（しかも写るんですを）門司駅ホー
ムを必死に走っていたが（年の頃から推定し初九州だったのかも）、きっと
こんな奴が性格とか危ないのでは？

容姿、能力とかに関わらず、オタ＜ヲタ＞と言う事が、問題なわけで
鉄道に限らず、マニアを超えた所に、問題があると思うが。

>156
>大体、鉄オタの理屈って
>・鉄道は環境に優しい
>・だから鉄道をもっと建設すべき
>・鉄道をもっと利用すべき
>・鉄道は社会の発展につながる

そのくせ、カップルが鉄道を利用することには反発を感じている鉄ヲタ多し。

>>168

お前もそうやろ（笑）

　（　　　鉄ヲタはカップルが鉄道を利用することに反発を感じるんだって。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　ときメモバッジ付けてるのは彼女なしの証明だもん。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　車番メモして好きな子の誕生日メモせず。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

現役女子高生ですが、相当遊んでいるのでしょう。性感帯はかなり敏感でアヘアヘ状態です。
少し淫乱系なのか、快楽に対してかなり貪欲です。
ビラビラなども肥大気味で性生活を垣間見ることができます。
騎乗位で挿入されながらクリトリスを剥き出しにするシーンは個人的に気に入りました。
結合部のアップシーンが豊富で非常に楽しめる作品です。
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まぁトリビアの泉ということで

>>172
垂れ流しはいけない。

風呂もはいらねえってのがなぁ

鉄オタになぜアニオタが多いのか？？それが不思議だ。

精神的にクサって当然だよ
芸能やスポーツのファンが売上上がった、放映権料上がった、年俸上がったなんて会話してメディアにもちやほやされているときにずっと乗客減った、負担増えた、路線廃止なんて会話ばっかりやってきたんだから。
メディアにも叩かれるし、僕も何度も辛い思いをしてきた。

これから鉄道は幸せにならないとね

そして雑誌に鉄道とアニメのイラストで投稿する・・・やめてくれ〜〜〜

アニオタやっていてもかまわんが。

最近思ったが、バスフィッシングがキムタクや江口がやって、
かっこいいイメージになったみたいに、
福山に撮鉄やってもらえば、特に女性からのヲタの印象は
ましになるかも

>>175
その鉄ヲタも最近はアニヲタから煙たがられてるらしい罠。

ズバリ「鉄オタ」というトレンディードラマ作成したら？
広末や堂本でいいか？

元鉄オタなのですけど
自分の人生に置いて鉄オタを辞めて正解だったのでしょうか？

海外にも鉄オタみたいな人はいるのかな？

アニメは「こち亀」だけ好きだ。
中学のころから読み始めて、もう４０才近いのにまだやっている。
他のアニメはさっぱりわからん。
漏れが生きているうちに
「キャーあれ見て！鉄ヲタよ。やっぱりかっこいいわね」
って女子高生やＯＬが車内やホームで語り合う日が来ることをキボンヌ。

>>181
他に夢中になれるものがあれば正解ですが、
なかったら遠慮せず鉄ヲタに戻ってきなさい。

STAND UP!は効果なしでつか？

>>181
鉄道に限らず、オタはやめて正解と思うが。
健全な、鉄道マニアになれば良いだけ。

　（　　　鉄ヲタが女の子達から「かっこいいわね」と語られる日は来るのかしら？
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　人類が滅びる３日前になったら来るかもね。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　ＪＲの社員なら結婚相手として可。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

>>184
> 他に夢中になれるものがあれば正解ですが、
> なかったら遠慮せず鉄ヲタに戻ってきなさい。

鉄道に関心が薄れたのは消防４年ぐらいで
現在夢中になれる物はないけど、
鉄オタに戻ろうという気持ちもないです

ずいぶん前だけど普通電車がホームをオーバーランしたらしくて
詰粋の鉄オタの人が駅員に文句いっているのを見た事があって
そんなのを見ると鉄オタを辞めて良かったという感情になるんだけど
この感情は御法度でしょうか？

漏れの場合、鉄道に興味を持ち始めたきっかけはあまり覚えていないんだけど
プラレールからだったと思います
ここに来ている鉄オタの人はどんなきっかけで鉄道に興味を
持ち始めたのですか？

鉄道オタと鉄道マニアの違いは何？
健全な鉄道マニアとはどんな人たちですか？
健全な鉄道オタのサイトがありましたら教えてください

趣味に力を入れている人々の中で、
「あいつ変だぞ！キモイ！」と数多くの人々から認定されている人に対する
蔑称が“ヲタク”である。
“ヲタク”だと認定された人の特徴は次の通り：
1.社会的常識が欠如
2.自閉的・内向的・引き籠もり傾向
3.粘着気質・ストーカー気質・執着心が強過ぎ

>>189
自分が、オタと自覚しているのなら、自ずと解る筈。
少なくとも君は、元鉄オタと名乗っている。
元鉄道マニアでは、無いんだろう？

趣味に力を入れている人々の中で、
「あいつ変だぞ！キモイ！」と数多くの人々から認定されている人に対する
蔑称が“ヲタク”である。
“ヲタク”だと認定された人の特徴は次の通り：
1.社会的常識が欠如
2.自閉的・内向的・引き籠もり傾向
3.粘着気質・ストーカー気質・執着心が強過ぎ
4.男としての魅力が無い・女性を引きつける男の魅力が無い

>>191
自分が鉄オタから遠ざかったのが小学４年か５年の時ぐらいだから
今から２０年以上前なのです
その当時は「オタク」という言葉がなかったから
（あったかもしれないが？）
「オタ」と「マニア」の違いがよく分からないのですけど？
自分の場合は電車の写真を良く撮っていたので
この場合は撮り鉄オタになるのでしょうか？

「オタ」と「マニア」の違いってどうなりますか？
それから、今は鉄道マニアのサイトはたまに見るのですが
この場合は「鉄サイトオタ」という分類になるのですか？

>>189
休日などの本業の合間にボランティアとして
保存鉄道などの鉄道史跡の保存に携わっている鉄道愛好者グループには、
ヲタクは存在し無い。
その様な体を動かして集団で奉仕する事を求められるボランティア自体は
健全なマニアでしか出来無いと思われる。

　 （　　　鉄ヲタは童貞！！
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　鉄ヲタは知障！！
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　　鉄ヲタは悪臭！！
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（ 　ｷﾓｲ...
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 鉄ヲタは汚物！！

＞今は鉄道マニアのサイトはたまに見るのですが −−−間違い

今は鉄道オタクのサイトをたまに見て徘徊するのですが−−−正解

>>192
＞4.男としての魅力・女性を引きつける男の魅力

すみません。これってどういう意味ですか？
わかったようでよくわからないんです。
女と付き合ったことはあるんだけど（今はいない）、こういうのって
意外と漠然としか認識できないんだよね。自分的には。何が魅力的な「男」
なのかって・・・
>>112さんの体験を踏まえてお話頂けるとありがたいです。
（参考にしたいので）

（誤）>112さん の体験を踏まえてお話頂けるとありがたいです。
（正）>>192さんの体験を踏まえてお話頂けるとありがたいです。

>詰粋の鉄オタの人が駅員に文句いっているのを見た事があって
>そんなのを見ると鉄オタを辞めて良かったという感情になるんだけど

プロ野球ファンやサッカーファンが騒ぐのを見て、
野球やサッカーにはかかわらない方がいいと思うのですか？
あなたの発言には鉄道ファンに対する偏見が感じられます。
確かにキモい連中もいますが、多くは普通の社会人や学生です。
また著名文化人にも鉄道ファンはたくさんいます。
無理に鉄道に興味を持つことはありませんが、
もう少し広い視点で鉄道を見られてはと思います。

俺も鉄ヲタ隠してます。

先日ｹｺﾝした友人が相模線の寒川の駅の近くに新居を構えたんだけど、
そのとき、そいつが「相模線ってドアをボタンを押して開けるんだぜ」
って言われたとき、思わず「へーそんな電車走ってるんだ」と答えてしまいました。

本当はそのことは知ってます。
だましてごめんなさい。この場を借りてカミングアウトしておきます。

>>197
いくら日本国内でジェンダーフリー教育が実施されていようとも
全世界で広く上映される米国ハリウッド映画での男性像が示す様に、
男としての魅力とは、やっぱ、包容力とか、頼り甲斐だろう。

恋愛以外の事象での包容力とか頼り甲斐の例としては、
上司などといった組織のリーダーが鉄道ヲタクだったら
誰もが嫌がるだろうよ。

＞音楽はトランスとアニソンしかレパートリーなかったりするからもう爆笑！

ゴメン。
俺ベッ糞がサイバートランスとかやる前から、トランス大好きなんですけど･････
（ゴア、ユーロ系共に）

クラブ板でばかにされるならともかく、ここで馬鹿にされるとは･･･
トランスも落ちぶれたよなぁ････

>>200
そういう場合の対応って、人それぞれでいいと思うけど、
白々しい嘘は極力避けたいなって自分は思ってる。

知ってるなら知ってるで、「ああ、なんかそういうタイプの電車
あるね。○○（＝他の路線）で見たことあるよ」
みたいな感じかな。

まあどっちにしろ、相手にしたら、驚いてもらってなんぼと
思ってるわけだろうから、そっち方向に話を持っていけば
なおGOODかもね。間違ってもウンチク垂れはしないようにしたい
もんだ。

>>199

> プロ野球ファンやサッカーファンが騒ぐのを見て、
> 野球やサッカーにはかかわらない方がいいと思うのですか？

野球やサッカーを見てそのスポーツ自体はそうは思わないですが
バカ騒ぎするプロ野球ファン、サッカーファンに対しては理解を超えております

> 無理に鉄道に興味を持つことはありませんが、
> もう少し広い視点で鉄道を見られてはと思います。

広い視点で．．．と言われても離れてから
２０年以上の年月があるので．．．。
自分の場合は鉄道マニアのサイトを巡回する事を
たまにしていますが？

>>201
なるほど。なんか見えてきた。
むしろ俺が「男の魅力」をいままでヘンなほうに捕らえてたのかも。
ありがとう

>>199
> あなたの発言には鉄道ファンに対する偏見が感じられます。
> 確かにキモい連中もいますが、多くは普通の社会人や学生です。

確かに偏見が混じっているかな〜？
今年の１月（？だけど宇都宮駅で電車を待っていたら
リバイバル列車「懐かしの急行津軽号」が入ってきて、
停車してドアが開いた瞬間、鉄オタの人たちが我先にと集団で飛び出してきて
一斉にホームに雪崩で込んできて駅名を撮りまくったり
列車を撮りまくったり、ホームを集団でうろついたり、
集団でホームの階段を駆け上がって何かしら写真を
撮りまくっているので何をしているのかなと思って行ってみたら
パタパタ式の行き先案内板を撮りまくっているのを
見たんだけど、こういうのを見て変に思うのは偏見でしょうか？
列車から飛び出してきた時に鉄オタの人と衝突しそうになったけど
あの時は何事かと思ったよ。
＞> また著名文化人にも鉄道ファンはたくさんいます。
そうですか？どんな有名人が鉄道ファンなのですか？
鉄オタの間でも有名な人なのですか？

追加だけど
確かに鉄オタの中にも普通の人が存在しているのは
分かっていますけど。

>そうですか？どんな有名人が鉄道ファンなのですか？

西村京太郎

加山雄三

故名古屋章氏。

Ｒ．パトレーゼ（Ｆ１最多出走記録保持者、「２００戦練磨の鉄人」）
有名なメルクリン蒐集家

べつに貶すわけじゃないんだが、いわゆる鉄道オタクってのは

・髪型＝ダサい
・服装＝ダサい（綿パンにダサいデザインの綿シャツの裾を入れてる）
・話題＝鉄道のことが中心、あとはアニメ
・かばん＝カメラ鞄
・世間の時事についていけない
・口が臭い
・汗臭い
・不潔

歴史上の人物で有名な鉄ヲタ

蘇我入鹿
北条政子
足利義満
毛利元就
近松門左衛門
三浦按針

>>213
ソースきぼんぬ。

>>213

そうそう。
西村京太郎のトラベルミステリーは
近松の鉄道人情物から発想をもらって書かれたものが
多いしね。



ってなんでやねん（w

>>213
徳川慶喜はそうだったみたいだな…

鉄ヲタ＝鉄マニア。呼び方かえただけ

オタにも客車オタや寝台オタの人がいるけど
どのように種類に分かれているんですか？
序列を付けるとどうなる？

>>216
徳川慶喜は大正時代まで生きてたよね。
鉄道にもかなり乗ってたのかな？

明治天皇も好きそう

鉄オタに限らないが、
もう少し、服装に金をかけてくれっていう人は多い。
漏れは好きで色々買い物に行くが結構珍しいほうかも。

まあ親に買ってきてもらうのは卒業しないと、

鉄オタの人はどんな仕事に就いているのですか？

カタギの人は鉄オタの世界に入っては行けません
取り返しのつかない事になると思います

＞＞２２２
漏れの鉄仲間にはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏやＳＥなどＰＣ関係者が多い。
そういう漏れもパーツやの店員(ｗ

　機関車のことをカマって呼ぶ奴は概してキモいね。

>>225
同感。「通」ぶってる感じがすごくキモイ。
同様に、寿司屋で「アガリ」とか言っちゃったりするやつもキモイ。

>>226
私的見解
お茶→あがり:○
生姜→ガリ：○
醤油→むらさき：×

こんなところで「ナンチャラキモイ」とかほざいている奴らも、
海外で「日本人は富士山を汚すキモイ民族」
とか言われれば少しは目が覚めるだろうな。
何でもかんでも一緒くたにすることが如何に馬鹿かってことが判るだろう。

>>228
> 何でもかんでも一緒くたにすることが如何に馬鹿かってことが判るだろう。

それ言っちゃったら２ｃｈねらーはいかにバカが多いかってことになるね
「在日キモい」
「部落キモイ」
だもんね。

>>229
他にもいろいろあるね。中には「２ちゃんねらー」なんてのもいる。
勿論どれを取っても「馬鹿そのもの」な訳だが。

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。

鉄道マニアのイメージが 出来上がってしまったからな。 カメラ,大きなバック,,時刻表,メガネ, デブ,駅や車内で独り言,イベントで大騒ぎ 昔テレビチャンピオンで 鉄道マニア特集があって、 ｢鉄道マニアって尋常じゃない｣と思ったよ

>>206
鉄オタに限らず場違いな行動を堂々ととったり
遊びに夢中になるあまり迷惑行動を起こす人は見ていてやっぱキモい。

>>233
結論はそれ。

どんな見た目でも迷惑かける輩は大問題でしょう。

ただ、おもしろいのは「ヲタ」と呼ばれる種族の大多数が、
デブでメガネって傾向があるんだよね。
一方で、同じような見た目の人たちでも優れたマナーの人もいる。
（実はどっちのタイプも見たことがある）
なんかデブ・メガネはキャラクターとして両極端みたいだよね。
どこで人間性の問題がでてくるのだろう？

まずはださいメガネを何とかしましょう。

　
　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
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　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ
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[]______.|　|　　　葉　　ヽ
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）
　＼_.（＿_）三三三国三） ＼　　
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　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　　　.|
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

>>229

都の西北　バカダの杜に
湧き出るブサヨの　行き着く所
アカヒ　アカヒ　アカヒ　アカヒ
アカヒ　　アカヒ　　アカヒ　

たまに遊びに来るだけだが、たまには批判めいたことでも

【日比谷】駅名は違うけど乗換可能な駅【有楽町】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061728781/

みたいなスレってなぜ立てたがるのか？
基本的な知識でしょ？こういうのって。羅列して何がいいのか？
ろくにレスも付かずに沈んでいくだけなんだろうし、リソースの無駄使いでもある。

一旦この趣味から引退して、数年後に復帰した人や、釣りとかテニスとか他の趣味も嗜む人にはマトモなのが多い。

>>239
釣り業界も案外ドキュソが多いことで有名。

そんな中に入ってしまえば鉄ヲタも案外まともってことか。

映画「釣りバカ日誌」の鉄道マニア版「鉄バカ日誌」の制作キボンヌ。
面白いのができそうだが。

>>241
半ｽﾞﾎﾞｿの実況だけで十二分な内容になるかと

>>241
鉄道をテーマにしたアニメってないね。
やっぱり作画が大変なのかな？

>>238

自分も単に駅名が羅列しているスレは端からみててつまらんと思う。
それだったら>>1は○○のAAを見ている方がとっぽどおもろい。

鉄オタン　バンジャい

>>238
スレ主が単に情報をほしがっているだけとも予想してみる。

>>246
ＩＤがＭＳＸｷﾀｰ

>>240
> 釣り業界も案外ドキュソが多いことで有名。

釣りが趣味の人は気が短いと聞くけどどうなんだろう？

鉄道マニアを分類すると
客車オタ、機関車オタ、駅訪問オタ、廃線オタ
電車オタ、死んだイオタ、夜行オタ、国鉄色オタ
民鉄オタ、撮り鉄、乗り鉄

の分類で良いのですか？

死んだイオタ−−−間違い
寝台オタ−−−正しい

>>234

> ただ、おもしろいのは「ヲタ」と呼ばれる種族の大多数が、
> デブでメガネって傾向があるんだよね。
そのメガネでも何故が分厚くて汚れていたりする事があると思うが？

> 一方で、同じような見た目の人たちでも優れたマナーの人もいる。
同意！！

鉄オタの世界でカリスマ的有名人の人はいるのかな？

>>243
細かいことでクレームをつける輩が多そうだな。
「なななんでE209-500はVVVFインバータ車なのに音が釣掛モーター
なんですか」みたいな。
>>252
フジテレビの堺アナ。

どんな分野にもヲタっているんだろうけど、
鉄ヲタって他のヲタよりも、一般人の目に留まる部分で活動してるから、尚更キモがられるのでは？
例えは悪いが、ＳＭヲタとかだと、ヲタ活動は、他の一般人の目には中々留まらない。

でも鉄ヲタの場合は一般人も利用する鉄道が対象になるので目立つのでは、ないだろうか。

>>252
原田芳雄が確か鉄道ジオラマフリークだったはず。
（彼の作ったジオラマの商店名が、知り合いの芸能人の名前ばかりで笑えるという…）

あとタモリがトリビアでカミングアウトした。
（時刻表検定を知っているとのたまった）

ナイナイ岡村もその傾向があるという噂を耳にしたことがある。
（駅名標とかのグッズコレクト癖があるらしい）

>>248
基本的にドキュな釣り師は、バサーに集中しているらしい。
あと海釣り（船釣り）にも多いらしい。
鮎なんかも案外多いみたい。
逆にヘラと渓流は案外少ない。
（釣りとしては地味だからねえ…）

>>249
廃線巡りは、鉄オタもいるけど、
歴史マニアとか廃墟マニアも好きだからねえ。
まあ廃線巡りをやる連中で迷惑をかけたって話は案外聞かない。
（基本的に年齢層が上だからでは？）

基本的にヲタの人の作品や行動を見て思うんだけど、
あの人たちって、基本的に「列車」から離れないんだよね。
「撮り鉄」だって、基本的に駅のホームが中心でしょ。
例えば、沿線を歩けば、風景とかが一緒に写って、
列車がもっときれいに見える場所があるはずなのに、
そういうことをしないんですよね。
（技術的に難しいというのもあるんでしょうが…）
乗り鉄の人は基本的に、ぎりぎりのダイヤで旅行する傾向があるから、
観光なんてほとんどしないし、知らないし。

ｷﾓｲﾔｼをｵﾀと称しているから

>>256に激しく同位。
俺自身鳥鉄やってて駅撮りも沿線散策もするんだが
駅先端にいる輩だと挨拶もできない奴多い（しても返事しない）
沿線歩いてると紅葉だとか菜の花畑とか絵になるポイントに出会えるのにねえ
野良仕事の爺さんとかと話できたりするし

写真系のＨＰ見るとわかるはず
ごく少数だけど芸術的視点で撮ってる人とか見るとキモいとはぜんぜん思わない
それどころか良いセンスだと驚かされるばかり
でも鉄ＨＰの大半は車両メインというか編成写真しか頭にないのよ
写真館とかクリックすると出てくるのが
１０３系・１１３系・１１５系…などと形式の羅列
そこを開くと駅で撮った顔しかない芸のない写真ばかりがゾロゾロ…
こういうのみてるとキモいかはわからないが
センスない趣味悪いなどと感じざるをえないよ

こないだのさよなら３０１系イベントで沿線でカメラ構えて待っていた時のこと
周囲は住宅地だから散歩してる爺さんとか買い物のおばはんとか
不思議そうに見て時たまはなしかけてくるんだよ
「何か珍しい電車来るんですか」とか聞かれるから
俺は「地下鉄東西線の古い電車が引退記念イベントで高尾まで行くんですよ」とか答えてみた
ところが他の連中は話しかけられてもごにょごにょと
挙句の果てに「３０１系が…」とか言ってた
そいつに話しかけたおばはんがまた同じこと俺に聞いてきたよ
よっぽどキショかったのか意味不明だったのか…避けられてんだよね

>>259
奇麗事言っても所詮259自身も一般人から見たら鉄ヲタ（ｗ
それに気付かないと。

いや、鉄ヲタがキモイって言われる要因は２つあるように思う｡
１つは、その人の見た目や行動､態度などからキモイと感じる場合｡
もう１つは、態度や行動は常識的でも､鉄ヲタであると判断されたとき､
即｢鉄ヲタ＝キモイ｣の方程式が適用される場合｡
>>259に出てくるヤシは前者の要因で｢キモイ｣となるが、
>>259自身も後者の要因でキモイと判断されかねない｡

駅のホームで長い竿持ってうろつき回ったうえ、
車掌に「フルで鳴らせ」と要求し、
自分が気に入らない曲に変わると
「前のやつに戻せ、そうしないと…」と
脅迫まがいの投書をする

発車メロディヲタのキモさはダントツだろう。

鉄ファンって聞くとデブでもなく眼鏡をかけてなくて（かけてなくてもセンスいい）写真等もしっかり写してる人のように思える。

鉄ヲタと聞くとみんなの言うとおりデブでセンス悪い眼鏡で写真も駅でパシャパシャしてマナーも悪い香具師のように思える。

みんなはどうでつか？

>>262 そんなヤシは金を払っていても 客とは呼べないな。 鉄道オタがますます 隅に追いやられていくぞ！

誰とでも対話出来る→趣味人

同好者同士でしか対話出来ない→ヲタ

誰とも対話出来ずセルフ車掌とかする→キチガイ

鉄ヲタ様へ
とにかくスマートに素敵に鉄道を愛して下さい。
周りの目を気にして！

無理だろな。。。

怒らないから正直に言ってごらん。
セ　ル　フ　車　掌　経　験　あ　る　ヤ　ツ　い　る　だ　ろ　？

>>267
自宅の部屋の片隅でやってもカウントされるのか？

「鉄ちゃん」てゆー言い方やめて欲しいの俺だけ？

>>267
カラオケでスーパーベルズの歌を歌ったことなら何度でも。
アレも早い話がセルフ車掌だよな。

>>263
鉄ヲタでもいろんな奴がいる。

以上。

妄想にどっぷりはまって抜け出せない香具師はキモイ

>>267
ﾘｱﾙ消防の頃、友人たちと車内でセルフ車掌やりました…正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

本屋で鉄道の本を読んでるｷﾓｲ鉄ヲタをﾊｹｰﾝしますた！

>>266　ノーマークだった列車がホームに滑り込んでも
ホームを駆けずり回らないよう注意します。また撮れると考えあきらめるよう努力します。

>>269　折れもその言葉好きでない。マニアと呼ばれたほうがいい。
自分で茶化している感じがすると思う。

　（　　　鉄ヲタは妄想にどっぷりはまって抜け出せないんだって。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　日本の鉄道は自分のために走ってると思ってるよね。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　女子高生が向かいの席に座ると妄想。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

i',,.　　　ァ‐┬ｰ- ..,,,　　　　　　　　　　　　__,,,--,,､
|　ﾞ''-,,　　~ﾞ''-,,　　　ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ~~ .,!,-''ﾞ
!,　　　ﾞ''-,,_　　~ﾞ''-,,　　　　　　　　　　',,-''ﾞ~
~ﾞ''‐=;,_ 　ﾞ'ｒ 　､/　　、..　 -‐　　 '''ｰ {!　
　　、/ﾞ　／ 　|　　　　, 　 ‐ｰ　 くー　|　
　　　＼ ＼ 　 |ﾞ　　　　　ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　
　　　　　＼,＼ |ﾆ==‐　　　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　／''ヾ｜　　　　 　 ` ｀二´' 丿　　
　　　　　＼ ＼|ﾆ=-ヽ　{｀ '' ー--‐ｆ　 ,}　
　　　　　　　ﾞ> '|　　　},,,〉 　　　　　　},,,,}
　　　　　　　＼丶　　　,　　　　　　　　、!
　　　　　　　　　~ﾞノ.　　）　　　　　　、/
　　　　　　　　　　ﾞi　ﾞｆ　--ー〜‐,, 'ﾞｆ
　　　　　　　　　　　~'ﾞ'ﾞ' 　　　　　　ﾞ''~
　　　　　　生命の神秘を感じておいでです

こんなところにこんなスレを立てるようでは、偏見をもたれても
仕方がない。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061728010/

>>273
まあ消防のときはかなりの奴がやるでしょう。
それこそ鉄道に接していない生活をしている奴以外は。

>>274
鉄雑誌は正直、読んでてよくわからん。
漏れもときどきパラパラと立ち読みするが、
「ああ、新車ができるんだ」とか
その程度で終わり。

あれのネタすべてが分かる奴は正直怖い。

日本って狭いから、鉄雑誌に書かれていることは（外国記事除いて）全て知ってて
当然だと思うが。情報量も大したことないし。

>>269

「鉄ちゃん」って年齢が30歳以上の人がよく使わないか？
俺の職場の先輩は俺に「お前鉄ちゃんなんだって？」と訊いてきた。
わりと好意的な言い方だったけどな。
俺は職場でも鉄道の話はしないし、皆「へー、そうなんだ」程度の反応。
少し気にし過ぎなんじゃないの？

確かにキモイ奴をたまに見るが、同類と思うと背筋が寒くなるね。

泣いても喚いてもお前等は「日本人」。
モラルの低い「日本人」の１人として
外国から非難を浴びるわけだ。
何が「鉄ヲタキモイ」だ。その前に「日本人キモイ」。

日本は国際社会の迷惑だからとっとと滅びてください。

フジテレビアナウンサーの堺さんは鉄ヲタだけど、全然キモくないぞ

>>282
キムチくさい朝鮮人こそ滅びて下さい。

子供がセルフ車掌は微笑ましいので可
オトナになってからリアル電車でセルフ車掌はヤバいしキモい
オトナになってから自室の片隅でセルフ車掌は迷惑ではないが微妙
カラオケでスーパーベルズを激しくリアルにおこなうのは鉄仲間同士が推奨

気持ち悪がられる理由
　一般の人が理解できない話題を容赦なく話し出す。
　他人に分かるように説明しない、できない。　

キモイというよりキチガイになってしまった感のある人達のスレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059495495/l50

鉄ﾁｬﾝという言葉を流行らせたのは、最近ｼﾞｬｰﾅﾙを首になったﾗｲﾀｰm氏。

鉄オタの人ってどんな車に乗っているんですか？

それと、鉄オタが許せない事柄はなんでしょうか？
オーバーランが許せなかったりするんですか？

>>286
＞　他人に分かるように説明しない、できない。　

そもそも、興味のない人から見たら
分かるように説明していても
意味が分からないと思われ．．．。

鉄雑誌についてだけど
古本屋に行って読んだりすることはありますか？

>>289
CF2アコードワゴン
はっきりいって私は見た目DQNです。スマソ

>>288
その方は「たびてつ友の会」のブレーンだった方でつか？

そういえばあのマンガも、鉄オタの「そういう部分」をかなり隠していた部分があるけど…

鉄オタは運動が苦手、運動しないというイメージがあるがどうなんだろう？
鉄研は文化部だからそういうイメージになるのかな？

>>291
古本屋で面白い特集雑誌が見つかるとかなり幸せです。
おまけに、DQNが少ない。
難点は、ブツがどんなヲタが使ってたか不明であることだけ。
>>294
不健康的なガリとデブが典型的だからじゃないかな。
大学の鉄研なんて実際は「そんなんあるの？」ぐらいの認識だろ。
一般的には。

キモオタはごく一部だと言うけど、そんなことないよ。

ﾑｰｿﾗｲﾄとか乗ると明らかに変なヤツ多い。
見るからにファッションのヤバい人が3割超えてる。
若いのにズボンにシャツ入れてるのとか、懐かしい渋カジしてるのとか。

青春18時期のMLが鉄オタ乗車率6割だとして、その半分はキモオタなのであり
つまり鉄オタの半数はキモオタと言えよう。

>>289
HONDA　Fitですが何か。

>>296
漏れはキモヲタどころかパンク系の乗客を以前確認じたぞ＞MLながら

>>296
そうなんだよね。オフ会行くと比較的マトモな人が
集まるが、普段見るヲタはなぜかヘンな格好のが多い。
シャツを入れるなんて、

・よほどの身だしなみ勘違い
・ママに「ちゃんと入れなさい」と昔言われたことをそのまま実行
　（マザコンの象徴）
・何より、世間のファッションに無頓着な独善性、閉鎖性、向上心のなさ

しか考えられない。理解の域を越えている。

乗りヲタ　撮りヲタ　音ヲタ　部品ヲタ　車両ヲタ　
ダイヤヲタ　架空鉄道ヲタ　セルフ車掌　ｷﾓｦﾀ追跡ヲタ

キモさランキングつけるとしたらどんな序列になるかね。
あと、他に鉄ヲタ分類あったら追加ヨロ

>>300
そういう序列はあんまり信憑性を持たないと思うので
どうかな。趣味分野に序列をつけるのは、
結構自分の首しめることだってあるし。マジレススマソだが。

そら、セルフ車掌は炒ってると思うが。
あと、苦情ヲタはちょっとイヤかな。

MLシリーズに乗ると、高確率で車番をメモするヲタに遭遇する。
決まってメガネorデブなんだよな、これが。

>>302
あれは種村本やジャーナルなどの影響が大きいと思うがどうだろ。
あるいは、帰ったときにそれを見せて自慢できる相手がいるとか。（ｗ

>>255
加山雄三さんも鉄道好きじゃなかったっけ？
10年位前のテレビ番組でSLについて熱く語ってた。
西村京太郎さんの豪邸には模型列車が走ってるそうだし（テレビで見た）。
タモリさんとかあの辺りの世代には意外とファンが多そう。

最近はパソコンが普及したので、若い世代はそちらへ流れている可能性があり。
初期のハッカーも鉄道マニア出身だったらしいし。

車番なんてデジカメで撮っちまった方が楽なのに。
画質下げれば容量も喰わないし、覗き込まずにさりげなく撮れるから怪しくないし。

まぁ銀塩ヲタに言っても致し様が無いが。

>>305
十分怪しいよ！

>>290
「どうせ説明したって一般人にはわからないだろう」
そういう体質が鉄道ファンと一般人の垣根を高くしてるんだと思う。

別にATCとかIGBT回路を解説してくれと言いたいんじゃない。
列車の写真を撮るなら撮るで、何がどう楽しいからやっているのか、
車両をいろいろ調べることが、どう楽しいからやっているのか、
それを普通の言葉で説明することだ。

服装がダサいだの髪型がマズいだの言ったって、外見だけ直せば済む問題じゃない。

一般人からすれば、ホームの端っこでカメラ構えてる奴らや、本屋の乗り物コーナーで
目を輝かせて雑誌を読んでる奴らは、オウムの信者と同じく
「何をやってるのか分からない、怪しい連中」としか映らない。

それを「どうせ分かってくれないんだから好き勝手にやらせてもらうよ」と対話を一方的に
拒否することで溝を自ら深くしていったように思える。

俺は､鉄道趣味が怪しがられる事について、鉄道会社にも責任があると思う｡
例えば車のCMを何でもいいから思い出してみろ｡
燃費がどうのとか実用的な側面はほとんど言わず､
海外で撮ったり､外国人を出させたりして、
｢その車に乗ることがかっこいい｣事をアピールしようとしている｡
航空会社にしても､有名なタレントを使い､目立つようにやってる｡
少し前にやってたドラマの例は出すまでもない｡

旧国鉄だって､｢ＳＬブーム｣やら｢ブルートレインブーム｣やら頑張っていた時期があった。
その頃も鉄ヲタっていたけれど､今よりずっと社会的イメージは高かったように思う｡
｢鉄道の楽しさ｣をより多くの人に知ってもらうことが今の状況には必要と思う｡

で、それで成功しつつあるのがミトーカ特急を抱えるJR九州だと思うわけだが…

鉄ヲタは包茎、童貞、ｷﾓｲ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　∧∧　ドドドドドド・・・・
　 　　(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,)　　∧∧ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

鉄道に限らないが、やっぱ服がやばいのが原因だと思う。
おまえ、それママンが買ってきたんじゃないのか？？
っていうような服が多すぎ。
いや自分で選んでたらもっと嫌なんだけどね。

ちなみに２ちゃんには脱・オタファッションのスレがたまに見受けられます。
やっぱり気にしてる人もいるようで。

叩きたい奴には叩かせておけばいいんじゃないの？
一般人もヲタの行動を理解しようとアンテナを広げているようには見えない。

所詮人間なんて、何かをバカにすることで自分の現状を慰める悲しい生き物なんだからあきらめましょ（ｗ

こんな本もある
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4533043372/249-9358739-3352344

やっぱり同士だけで固まっててほかの人と関わろうとしないのはよくないと思うな。

>>313
血液型Ｏ型によく見られる傾向らしい（謎

>>308
自分がキモイのを他人のせいにするな！
鉄道会社がいつ鉄道趣味愛好者になるよう推奨したん？
逆に邪魔な存在だから世の中から来てて欲しいぐらいだろ。

キモイのを治す方法
1.独り言を言わない。
2.自分の知識を自慢しない。
3.一般常識を持つこと。
4.体臭や口臭に気遣うこと。
5.服装や身なりに気遣うこと。
6.鉄道趣味者以外には専門用語は使わないこと。
7.他人と自然に会話ができるようになること。
8.異性と自然に会話ができるようになること。
9.酒の席とかに誘われたら、タマには付き合うこと。
10.違う分野の趣味世界にも、タマには目を向けること。

その他なんかあったら、追加して。

＞来てて欲しいぐらいだろ。

正：消えて欲しいぐらいだろ。

ミスタッチ。スマソ。

自分のヲタ度、自分のふるまいを気にし過ぎて、
それはそれで結構なことだが、自意識過剰は自己中心性を生む。

たまには、他人に配慮し、他人から学ぼうとする姿勢。
そういう一種の「余裕」みたいなものもほしい。

貧弱な生き方（哲学）しか身に付けてないくせに、
プロならともかく、電車の写真の1枚や2枚に躍起になって
追い掛けるのは　イ　タ　イ。

鉄オタの分類なんだけど
細かい分類でお互いにどう思っているの？
意味分かります？

>>318
もうちょっと具体的に頼む

>>319
例えばだけど
国鉄色オタは保守的が多いとか？
オタの中で嫌われているのは鳥鉄オタとか？
廃線オタｖｓ海苔鉄オタ
とか？こんな感じだけど？
意味分かる？

>>320
は漏れです

セルフ車掌を見かけると幸せな気持ちになるよ。
だって面白すぎるし。何で彼はいまこの場で車掌をやってるのか、どういう気持ちなのか・・・。
朝起きて「あー車掌やりてー」とかムラムラしながら来たのか。いつどうやって始めたんだろう。
終わる時は突然やめるのかな？終わった後どんな顔して帰るのかな？
思わず追いかけたくなる、貴重な存在。

国鉄ヲタと撮りヲタって、攻撃されやすいよね。
（聞いててあほらしいけど）

模型ヲタは、そんなに変な目で見られてない気がするけど、
むしろもう「理解不能」の域に達しているだけだったりして。
もう別の趣味って感じかな。

廃線ヲタも模型同様、（表面上は）リアルなものを求めていない
領域ということで、一般的なヲタには親近感ないかも。

>>323は漏れです

俺は乗鉄オンリーで車両は新しい方が好き。
撮りヲタや国鉄ヲタを見ると何が楽しいのかわからない。
廃線ヲタ模型ヲタは旅情を求める香具師だと少しは親近感があるかな。

この板見てると旧型（国鉄型）ﾏﾝｾｰ、新型逝ってよしという意見がやたら多い。
水戸岡氏デザインのJR九州特急（俺は好きだけど）とか新型マリンライナーはヲタの間では評判悪いね。
一方でこないだの３０１系引退の時のすさまじさ、俺の目には異様に映ったよ。

デブメガネ(｀ε´)の鉄ヲタが運転席後ろにかぶりついて、 ブツブツ独り言言ってた。 女子高生にきもいと陰口たたかれてた。

>>322
ワラタｗ

326ですが補足です。
国鉄ヲタが煙たがられるのはやはり新車＝悪とはなから決め付けて、
逝ってよし！などと言うからなのでは？
昔ならばSLヲタがDL逝ってよし！と叫んでいたのと同じように。

あと個人的に切符ヲタもあまり好感が持てない。DQN撮り鉄、盗り鉄は言うに及ばず。

>>325
国鉄型マンセー派の言い分についてですが、
旅にゆとりがあった昭和50年代頃までの国鉄の「匂い
（広い意味での）」を今も伝えているということで
古いマニアにはノスタルジーが感じられて仕方ないといったところ
でしょうね。
だから逆にその頃にヲタじゃなかった人にとっては、国鉄型の何が
楽しいのか理解不能でも無理はないと思う。

これが、木で出来た客車とか、ストーブ列車、あるいはSLとか
そういう明確なノスタルジー情報の組み込まれた対象だと話は別で、
一般人見ても分かるように、一転して理解されやすくなる。
今残っている国鉄車両はその辺が非常に微妙（言うならば「中途半端」）
で、「分かる人にしかわからない」という状況を生んでる気がする。
かといって、「分かる人には十分分かる」んだけどね。

>>329
要は、自分達が親しんできたものを
駆逐する存在だからというのが非常に大きいと思うね。
とりわけ、東北の701系のように、彼らが思うところの「古い物の
良さ」を抹消した形で置き換えられた場合は、その感情は一層強く
なる気がします。

切符をはじめとする収集派は私も馴染みがないですが、
自分が歩んだ記録としての記念保存は結構してますね。
できるだけその時の「空気」をそのまま残したいので、
切符やパンフのような紙情報のみならず、録音もたまにします。

>>307
＞列車の写真を撮るなら撮るで、何がどう楽しいからやっているのか、
＞車両をいろいろ調べることが、どう楽しいからやっているのか、
＞それを普通の言葉で説明することだ。
列車の写真を撮ったからってどうだってんだよ。
「何が楽しい」って何でいちいち聞くの？
何で「楽しい」理由が必要なの？誰だって何か行動するとき、
「楽しい」理由なんていちいち考えちゃいないだろ？
そんな瑣末なことをいちいち詮索する方がよっぽどキモイんだよ。

＞一般人からすれば、ホームの端っこでカメラ構えてる奴らや、本屋の乗り物コーナーで
＞目を輝かせて雑誌を読んでる奴らは、オウムの信者と同じく
＞「何をやってるのか分からない、怪しい連中」としか映らない。
そんなことくらいでオウムの信者と同列に見る奴の方がよっぽどアフォ。
写真撮ったり本屋で雑誌を読むことくらい誰だってやってるだろうが？

この板で「鉄ヲタキモイ」とかほざいている連中って、
要するに、瑣末な「粗」ばかり探して瑣末な「粗」を執拗に叩いてるだけじゃん。
そんな瑣末な「粗」がキモイんだったら全人類キモイんじゃないのかい？

いまテレビで巨人阪神戦の雨天代替番組をやってるが､
その番組内で「東海道本線の駅で、エスカレーターの左乗り（関東式）と右乗り（関西式）の境界駅はどこか？｣
というクイズをやっていた｡結果は大垣が左乗り､米原が右乗りで､
垂井駅（大垣の一駅大阪より）ではどちらも空けずに立ち止まっていたので､
垂井駅が境界駅となった｡

その検証VTRの最中､
出演していた石原良純が｢関ケ原にはエスカレーターなんてねーよ｣だの（現になかった）
「大垣は東京発の普通列車の終点なんですよ〜」だの鉄知識自慢のオンパレード｡
その前の石神井公園駅の開かずの踏切のコーナーでは｢色々な電車が見られていい｣だの言って
既に｢鉄道オタク　石原良純」とかテロップが出てたが、エスカレーターのコーナーとなって、
一駅違いの｢大垣｣と答えた石原は他出演者に｢感じわるぅ〜｣だのかなりうざがられた｡

>>332
ある程度同意。ただ、楽しさを他の人に説明できるのはそれはそれで
悪くはないことだと思う。一種の特殊技能かも。
楽しいと思うことを自己満足な表現でしか語れないことに問題があるので
あって、
「うれしい」「たのしい」「きもちいい」ことに接した感動を
伝えること自体には罪はない。

>>334
勿論「伝える」事自体は良いことだと思う。
ただ、鉄に限らず、様々な趣味の醍醐味って
「同じ趣味人同士」でないとなかなか伝わりにくいんだよね。
こういう場合、普通は
「その趣味に長けた人にとっては、一般人には伝わりにくい、
何か感動させるファクタがあるんだな」
と心にとめるモノなんですが・・・。

冗談線キター松戸駅付近に出没するメガネデブ氏！キモいの極地。
人に目を合わせられない。面と向かって喋れない。ﾏﾏｰﾝが選んだいつも同じ服
もしくは、休日でも背広。人の趣味は千差万別！でもね、常識と人としての最低限
のルルーはね！たまには鏡を見ましょうね。
コソコソするな〜根性なし

>>336
服装に「ルール」なんてあるの？
「ルール」の意味判ってる？

武蔵野線に出没する細い香具師。ドア越しに人いるのに自分の体をうねうねさせてドアと人の間に入り、ドア越しにずっと外見ながら独り言…キモイからケツニ膝蹴りしてやった

鉄ヲタの定説

1.デブ
2.ヤセ
3.メガネ
4.ひ弱
5.童貞又は素人童貞
6.友達いない
7.オナニー大好きムッツリスケベの癖に、普段は真面目を装ったり、セクハラ話題に嫌悪感を露骨に表す。
8.親しい人にもなぜかいつも敬語で喋る
9.他人と目を合わすことができない
10.美少女アニメが大好き

こんなところかな。他にあったらあげてね。

>>322
スゲーワラタ

オタの人たちはそれぞれの派閥について本当にどう思っているの？
それを聞いてみたい
模型オタの人のことを暗い人ととか思っているのかな？

>>339
そうか、中肉中背に鉄ヲタはいないのか？

上にも書いたけど
鉄道に興味を持ったきっかけを教えてください。

>>341
アニヲタ以外は（俺もそうだけど、まあ好き好きだし）ってそれなりに好感が持てるけど

アニヲタには激しい嫌悪感がある

>>343
男の子（限定できないけど）が小学生の頃に新幹線や特急電車に興味を持った事は１度くらいあるはず。
Ｎゲージも流行ったし。
そこから先は身近な人で鉄道に興味を持った人がいたかいないかだと思う。

最近は上野駅とかでカメラ構える人いないよね。
自分の中では東北上越新幹線開業が最後の大きなイベントかな？
↑
ってな事をたまに仕事帰りに思ったりするんだけど、普段の話題にはできないな。
鉄オタ・マニアってある意味固有名詞でしょ！
その固有名詞＝キモイだから話題にしづらい。

>>337
ルールは無いけど最低限なセンスは欲しいね。

>>339
やべー。２から９まで全部あてはまった。やべーー。

ところで、人の趣味にいちいちガタガタ抜かす奴って、
「自分の趣味」はそんなに高尚なのかね。
「自分の趣味」にケチつけられたらどうすんのかね。
自分は１００％完璧なのかね。

私は小学校高学年で一度離れて，大学で電車通学始めてから出戻ってるんですが，
中学高校と音楽とか車やファッションなんか趣味にしてきました。だから鉄好きでも変な格好，
行動はしませんよ。いったん鉄を離れたことが良かったと思います。

つーか元鉄オタ氏こそキモいよ。人の趣味を尊重しろとは言わないが，そーゆー趣味の奴も
いるってことでｻﾗっと流せないかな。
3年前くらいの鉄板ってこーゆースレばっかあったけど，元鉄オタ氏みたいなのがｳｼﾞｬｳｼﾞｬいたよ。
3年遅かったね。

僕は幼稚園以来忘れてて大学で復帰。
きっかけは帰省に１８切符＋夜行を使うようになったことかな。
ちなみに祖父が某私鉄勤務でした。

皆さんは本物の鉄道から入ってきたんですか？
上でも書いたけど私の場合はプラレールから入ったんですけど
こういう人はいるのかな？
小学校５年ぐらいから離れて今も復帰はしないで
鉄道サイトを時たま見ている「鉄サイト巡回オタ？」なんだけど
巡回オタだけの人なんていないですよね？
それから１度離れてよかった人はどのくらいいますか？

>>349
> つーか元鉄オタ氏こそキモいよ。人の趣味を尊重しろとは言わないが，そーゆー趣味の奴も
> いるってことでｻﾗっと流せないかな。

特に鉄道趣味を否定しているつもりはありません。

私が小さい頃、電車の先頭までいって
運転手の運転している様子をよく見ていたんだけど
こんな人はいますか？

いわゆる「クライ趣味」「アカルイ趣味」について自分なりに考えて見た。
その違いは「女が一緒に楽しめるか否か」に集約されるような気がする。
同じ「旅」が趣味であっても「ドライブ」ならば女は食いついて来るが、「汽車旅」だと（例外は無論あるにせよ）まず食いついて来ない。

鉄道趣味者が「暗い趣味」に分類始めたのは、１９８０年頃であったと思う。

＞それから１度離れてよかった人はどのくらいいますか？ −−間違い
＞それから１度離れてよかったと思っている
　人はどのくらいいますか？−−−正しい

１．運動神経がないから
２．逆上がりが出来ないから
３．めがねかけてるから

並んでるのに電車到着する瞬間一番前のとこまで来てドア開いた瞬間平気で抜かして乗り込む奴

いまから１５年前くらいに「ネアカ・ネクラ」ブームってあったね。
「ソース顔・しょうゆ顔」とかのプチブームもあったが。
今の「キモい」ブームも、人間の 差別の心 の産物にすぎない。
このテの議論ははやりすたれる運命にある。

別にメガネが問題なんじゃなくて、
・ださいフレーム
・脂ぎって汚い
・厚いレンズ
ってのが痛いポイント。

まずフレームは細くてレンズが小さいものを選ぶ。
フレームレスは形によってセンスを問われるし、
下のガラスレンズと相性が良くないので不可。
どうせ運動しないヲタはガラスレンズを使って薄くする。
あと超音波洗浄機を買う。毎日使ってレンズの脂を取る。

これで多少は改善。

>>332
典型的「対話のできないヲタク」のコメントだな。

そうやってコミュニケーションを拒否すればするほど、
鉄道ファンの社会的イメージはどんどん落ちていく。
自分で自分の首をしめていることに気づかないの？

>>348
本人が趣味と思っていることでも、傍から見れば迷惑行為、あるいは犯罪行為と
なれば、ケチをつけるどころか、糾弾されるだろう。

　・他人の敷地に勝手に踏み込んで写真撮ってる奴
　・座席を占拠している奴
　・ホームで長い竿を持って録音してる奴

>>359
コミュニケーションを取った所でメリットあるの？
ヲタ叩きヲタに何を言ってもムダだろ？政治家に「綺麗な政治をやれ」ということくらい不毛なことだな（ｗ

それ以前に、この板に書き込みしている時点で漏れも含めてみんな「キモイ鉄ヲタ」ですよ（ｗ

>>353
マル金⇔マルビ、ネアカ⇔ネクラ、何でも二分法でカテゴライズして
比較優劣をつけていた時代があった。
で、その基準が「♀とやれるか否か」だった。

80年代に繁殖した「にわかライター」連中の仕業で、面白ければ人格非難も
平気でやってのけるスタイルの記事が雑誌誌上を席巻してしまった弊害とも
いえる。

実はにわかライター自身、SLを追っかけ、寝台列車を追っかけてたにも
関わらず、原稿料のためならいくらでも歪曲して書いてみせた。
　――黒縁メガネ、色褪せたジーパン
　――銀箱と三脚をかついで電車を追いかけ
　――到底女性が近づくような趣味ではない
自分が鉄道趣味に没頭していたからこそ、その弱点を知っていた。
しかしこれが書き手本人の「自伝」であることに気付く読者はいなかった。
非常に自虐的だ。

20年以上経った現在でも、その当時作られたカテゴリは切り崩されることなく
未だに根強く残っている。なぜだろうか。

>>361
そういう思考停止はやめてくれない？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1059370422/198
↑をｷﾓｦﾀ認定してもいいですか？

>面白ければ人格非難も平気でやってのける

教養のない書き手が増えたせいですな。
適切な教育は社会にとって大切。

>>365
教養のない書き手だけでなく、
教養のない読者も増えたからでしょう。

考えてみれば女性雑誌って、それまでは
婦人公論・主婦の友・暮らしの手帳といった程度で、
少なかったけれど、かなり内容が充実していたんです。

ところがこのころから、ファッション誌なんかが登場してきた。
ファッションそのものを取り上げるのはまあ悪くないんですけど、
問題は、「これがかっこいい！」「これがダサい！」的な、
決めつけを平然と行ってしまったことなんでしょうね。
そしてその裏には、「にわかライター」の存在があるんでしょう。

そして「にわかライター」「にわか評論家」の言説を、
疑わなかった女性たちの存在。
（途中からは多くの若い男性も似たり寄ったりになってきてますけどね）
コギャルマゴギャル文化もそうですけど、
思いっきりテレビなんかでだまされる主婦を見るとそんな気がしますね。

>366
なるほどね…。

>>364
俺が許す

俺はコンタクトレンズしてるがなんで鉄ヲタって目が悪いんだ？
今まで目撃したうちの９０パァはﾒｶﾞﾈだったが・・・

>>369
細かい時刻表の文字列を読みまくるせい

鉄道ファンでもいいヤツ、キモくないヤツはごくまれにいるのをモマエら忘れるな

>>370
ごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれに
ごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれに
ごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれに
ごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれに
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ごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれに
ごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれにごくまれに

>>371
右下がりに見えるのがﾐｿ

・イケメソ（体は痩せ型）
・一流大
・姦った♀30人以上
・みんなの人気者
・１８ヲタ
・架空鉄道ヲタ

この6つを併せ持った香具師が友人に居ますが、果たして俺はどう生きればいいでしょうか。

鉄オタ＝キモい と固定観念に陥ってるヤツは
身の回りにそういう知り合いしかいないってことで、
かわいそうなヤツら。

まともな鉄オタのそばには、自然にまともな鉄オタが集まるから
鉄オタ≠キモい ってことは経験上知っている。
しかし、キモいヤツのそばにはキモいヤツらしか寄りつかないから
鉄オタ＝キモい と思い込んでも仕方がない。
井の中の蛙同士でいがみ合ってろってこった ＞ 鉄オタ叩き厨

鉄目的の旅行では、それ以外のものにはてんで興味が沸かない。
自分の例では、初めて行くロンドンでは名所一箇所も見ず、パリで
も滞在たった数時間。そんなことをするから変人扱いされるのだろ
う。別に直す気はないが。

>>375
自分の中でどれだけ中身のある時間を過ごせているかが
ポイントなので、いいんじゃない？
「電車つまんなーい」と移動中の退屈さに愚痴ってる輩よりは幸せな
時間の使い方だろう。慣れないことは無理にしない。
ちょっと余裕が出てきたときに、あれこれ手を出せばいい気がする。

鉄道趣味はお金がかかると思うけど
月にどのくらいかけているんですか？

それと、鉄オタの人はどんなカメラで電車を撮影しているんですか？
デジカメで撮影することもあるんですか？

「理路整然と」となってますから　冷静に言わせていただければ、
最近の「インターネット」の普及の影響でしょうか、やたらと「情報」に
振り回されている印象を受けます。確かに「情報」の大切さを否定は
いたしませんが、多くの鉄道オタクの作成したホームページでは
「情報収集」に主力が置かれて、その「背景」とか「原因」などへの
関心が低下しているように思われます。

＞３７７
最近では　むしろ多くの「鉄オタ」がデジカメでの撮影が
中心になっているのでは　ないでしょうか？
凄い人になると「ﾊﾟｿｺﾝ本体」に撮影機能を搭載、動画を
ダイレクトに撮影するような「つわもの」も　おられるようですが。

>>358
自分が昔そうだったので非常に納得。
今はコンタクトorちゃんと自分で選んだメガネ
になりました。

さあて美容院いってくるかな

スキンヘッドなので、髪型云々言われると非常につらい。

貨物列車の乗務員をしている者です
先日２２：４０頃大垣駅を通過中、ホームに沢山のお客様がおられたのですが
通過する列車に向かって次々とフラッシュを使用され大変迷惑に感じております。
また、ホームに接して停車していると反対側の運転室に侵入された経験を持つ同僚もいます。
鉄道に興味を持って頂く事は結構ですが、マナーというものは存在しないのでしょうか

存在しません

>>383
いわゆるファンとストーカーの違いですな。
ファンとストーカーの違いは相手の迷惑を考えるかどうか。
世の中でストーカーという言葉が定着し始めたと同時期に
このような心無い鉄道ストーカーが出現しだしたわけで。。
ストーカーと同じように法律で厳しく取り締まることが必要だと思う。

あと一時期話題になったのがヘッドマークなどを盗む輩。とっとと捕まって世間のさらし者になって欲しい。

鉄道員から見ると
鉄オタについてどう思っているのですか？

元鉄オタも自分が質問厨の煽りだと思われないように、なんか言って。

>>387
申し訳ありません、
いろいろな疑問や質問があって少し聞いてきいてみたかったので
書いてしまいましたが駄目でしたか？

また質問かよ

鉄ヲタから見て鉄分100％の男がいたとしても
カッコ良ければ女から見れば
「私も鉄やりたいな」とか
「鉄から立ち直らせてあげる」
とか言われるわけだよ。
鉄がデメリットにならない。
どうすればということではない。
たとえば鉄に興味なくてもそれなりの容姿なら
「あいつ鉄ヲタじゃねぇ？」
とか言われてしまうんだからね。
鉄をやめても周りの評価は変わらないと思うよ。

1.デブ→俺の体格は標準
2.ヤセ →俺の体格は標準
3.メガネ→してまつ
4.ひ弱 →普通でつ
5.童貞又は素人童貞→童貞でつ
6.友達いない→多くはありませんが一応います（鉄ヲタではありません）
7.オナニー大好きムッツリスケベの癖に、普段は真面目を装ったり、セクハラ話題に嫌悪感を露骨に表す。→オナニーは好きだけど，セクハラ話題が出ると俺は笑います
8.親しい人にもなぜかいつも敬語で喋る →親しい人に警護では話しません
9.他人と目を合わすことができない→少し人見知りしてしまいまつ
10.美少女アニメが大好き→アニメは面白くない
こんな俺は鉄ヲタでつか？

>>391
鉄ヲタです。
やはり、眼鏡、童貞、友達多くない、人見知りということでも、相当要件は満たしているのではないか。
ちなみに、漏れも391さんと似ています。漏れは、それにデブをプラスしたぐらいだが、鉄ヲタだと自覚していまつ。

鉄道自体が夢を与える乗り物でなくなったせいもあるかも知れません。
どこへ行くんでも車。或いは飛行機。子供の頃から自家用車があった環境で育った人々が、今や女房子供を乗せて出歩いている。
片や電車とは「職場」「学校」等「どちらかと言えば行きたくない場所へ連れて行く装置」と一般人に取られてはいまいか。

車・飛行機：快適な空間。自由に過せる空間。憧れの海外旅行。
電車：混んでいる。ストレス。会社休みたい、学校休みたい。

全部が全部とは言いませんが、近・中距離の非日常旅行の地位を鉄道が奪還しない限り、鉄道に興味あるヤツ＝変人と思われ続けるのではないかと思う。
私は「変人」で沢山。

>>393
＞電車とは「職場」「学校」等「どちらかと言えば行きたくない場所へ連れて行く装置」
＞と一般人に取られてはいまいか。
＞近・中距離の非日常旅行の地位を鉄道が奪還しない限り、
＞鉄道に興味あるヤツ＝変人と思われ続けるのではないかと思う。

これ意外と的を得てるかも。「職場」「学校」って
鉄ヲタでもストレスだったりするし。

ただ、飛行機って案外自由に過ごせるわけでもないんだよね。

>>394
レスサンクスです。

飛行機の場合は、乗っている間より、着いた先の「何だか知らないけど、夢のバカンス？」みたいなものがプラスに働くのでしょうね。すいません言葉が足らなかったです。
鉄に限らず乗り物ヲタって、先ず乗る事の方に意義を見出そうとしますね。私もそうです（Ｗ。

おまえらに言わせてもらう
鉄ヲタにはキモイ奴しか居ない



イケメソは「鉄道ファン」として纏められるからだ・・・




そんな俺はバスマニア

>>378
それは言えるかも。
数多くある鉄道系Webサイトの中で、見るに、読むに値するサイトはほんの僅か。

殆どの場合、ミーハ―的に車両や情報を「追っかけ」ることに終始しているものばかり。
情報を体系的に整理、分析しなさすぎる。

なんでこういうサイトが増えたのかな…と思っていたところ、
近年の「鉄道ファン」誌にその答えを見つけることができた。

ファン誌、随分と地に落ちたな。

>>396
バスヲタはさらに酷い。
HPの出来具合からみても推測可能だ。

>>397
個人のオナニーサイトに、そこまでのものを求める方がいかがなものかと。

>>393
難しいところですね。都市圏は通勤通学に鉄道で、バカンスまで鉄道はうんざりって感覚はあるかもしれません。

ただ一方地方では、普段の交通手段が自家用車・自転車だったりするので、遠出には鉄道を使いたいという考え方もあるかもしれません。
ただ、ダサくてノロい普通は使いたくなくて、結局新幹線−在来特急に流れるのが普通なんでしょう。
あれも「なんか分からないけど夢のバカンス？」って感覚になりますから。

ただ、一般家庭の亭主にとって、
ドライブってよほどの運転好きとかでなければ苦痛の元でしかないみたいですね。
なぜなら、ドライブの苦痛は運転者＝亭主のみが苦痛を味わっていれば良いんですから。
女子どもは横とか後ろとかに座ってれば勝手についてしまうんですからね。

だから運転者たる亭主は時として鉄道旅行とかそういうのを提案する事が多いみたいです。
しかし、ドアtoドアの快楽を味わってしまった女子どもには、自分たちも苦痛を味わうことが許せないんです。
だから結局、車でバカンス、って事になるんです。

正直、子供時代にいろいろな経験を積ませることは大事なことだと思うのですが、
案外そういう経験を積ませず、特殊な経験ばかり積ませているような気がしますね。

やっぱ自家用車の普及と子供の躾の希薄化って、関係有るのかな？

>>401
関係あると思う。
ついでに、子供のしつけの希薄化→公衆道徳の悪化→悪いマナーの鉄道趣味
活動が目立つようになる→鉄ヲタがキモいと言われる
も成り立つと思う。

>>402
＞公衆道徳の悪化→悪いマナーの鉄道趣味活動が目立つようになる
ってのは非常に余計じゃないの？
公衆道徳が悪化すれば何も鉄道趣味ばかりが
マナーが悪くなるわけでもないだろうに。

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

てか、何ですぐに「鉄」に無理矢理結びつけるの？
そう言う問題って「鉄」どうのこうのは関係ないでしょ？
はっきり言って個人のモラルの問題じゃないの？

テレビのお笑い番組とか見てると、最近｢キャラ｣を重視する傾向が強いように思う｡
月曜深夜にやってる「はねるのトびら」でも見てみろ。
どのコントも｢どっかにいそうな痛いキャラを笑う｣っていうものがほとんどで、
テレビだから見た目もステレオタイプで分かりやすい｡
こういう番組で人間の価値観って生み出されるんだろうか？
ちなみにドランクドラゴンってコンビの塚地って人がヲタクキャラを担当している｡
個人的にこういう笑いは嫌いなんだが､この番組の人気が急上昇中であることも付け足しておく｡

ω
　 ω　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ω　　　　（・∀・　） / | ＜>>402は何故にそこまで病んでるのか不思議
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　　　

>>401
＞やっぱ自家用車の普及と子供の躾の希薄化って、関係有るのかな？
かなり前から思っていたのだが、これは絶対にあると思う。
「人前では大人しくしていなくてはいけない！」
ということを、俺は母親から時々乗る電車内で教わったように思う。

鉄道って最も身近に存在する不特定多数が共有する閉鎖空間だからな。
それが無くなれば躾をする機会が減るのは当然かと。
まぁ学校での躾教育を徹底し、財源はミニバンに"DQNなガキ対策税"として課税・・・

でもそれとキモヲタの増殖は別に相関は無いと思う・・・

躾が良さそうなのにヘンなのがいる

そこがテツヲタの特異な部分かも。

>>409
だから、何で「鉄」に結びつけるの？
鉄とかそう言う問題じゃなくて
個人のモラルの問題でしょう？
>>405に書いたことを何度も書かせるな。

そもそも鉄道ファンは必ずしも日本人の平均と比較して
気持ち悪いとは言えないのではないかという主張はこのスレでは
認められないのですか？

>>411
現場のテツヲタを見ると、キモイのが非常に目に付くのが現実

というか、何をもって気持ち悪いかという問題もあるが、
平均より垢抜けない、不潔というのは事実っぽい。

鉄ヲタって、日本の全人口の中でもごく少数の人しか興味を持っていない事に対し興味を
持っているということだけでも、異常→キモイということではなかろうか。
そういうマイナーな事に興味を持ったということは、本人がやはり世の中の平均から外れて
いる故だと思うのだが。世の中の平均から外れているから、鉄道に興味を持つようになったのか
鉄道に興味を持つようになったから、世の中の平均から外れたのかは、ニワトリと卵のどちらが
先にできたのか？という議論と同じで堂々巡りになるだろうが。
漏れも、一人っ子で運動が苦手なおとなしいタイプの子供だったゆえ、激しい運動したりすることに
抵抗があったからこそ、一人でできる鉄道趣味にのめりこんだ、と思っているのだが。

＞日本の全人口の中でもごく少数の人しか興味を持っていない事に対し興味を
＞持っているということだけでも、異常→キモイということではなかろうか。
＞そういうマイナーな事に興味を持ったということは、
＞本人がやはり世の中の平均から外れている故だと思うのだが。

コレは明らかにおかしいね。少数だからキモイなんて馬鹿そのものだぞ。
そもそも「平均」って何？「平均」の意味判ってる？

>>414
ただ、「少数派はキモイ」と感じ取る日本人の傾向は存在すると
思うので、413の言わんとせんことはある程度わかる。

少数派が気持ち悪いと受け止められているとすれば、それはジャーナリズムの
貧困がいけないのであろう。メディアが世の中の空気に対して、おかしいという
ことを訴えないからいけないのである。市民が深く考えぬままに特定の人々に対し
差別がなされているのは忌々しき事態である。

しかし、例えば不潔さやマナーの悪さというものを測るなんらかの指標が
存在すると仮定して、それが鉄道ファンにつき、日本人平均よりも上回って
いるとする場合、それは嫌われるに十分に値するというものであろう。
やはりそれは自分の趣味にあまりにも没頭するあまり、他人への配慮や、
公というものへの意識が希薄になっているからであろうか。

＞しかし、例えば不潔さやマナーの悪さというものを測るなんらかの指標が
＞存在すると仮定して、それが鉄道ファンにつき、日本人平均よりも上回って
＞いるとする場合、それは嫌われるに十分に値するというものであろう。
＞やはりそれは自分の趣味にあまりにも没頭するあまり、他人への配慮や、
＞公というものへの意識が希薄になっているからであろうか。

コレは「鉄道ファン」とかの問題じゃなくて
「個人のモラルの問題」だって何度言えば判るのかな？

自分の意見を読んでもらえない程度で一人で怒ってるhsDy6WSrがキモいんですけど。

いや、鉄道ファンが皆が皆そうだと言っているわけではない。
一つのものに熱中するあまり、愛するあまり、そうなる「確率」が
高くなるのかもしれないと予想しているに過ぎない。
事実世の中には「統計学的差別」と言われるものが存在しているのであり、
不潔であり、マナーである確率が高いということは、嫌われるに値するのである。
これは人々が、個人に関する情報を十分に知りえないために発生する。

訂正
マナーである→マナーが悪い

多少話を変えるが、聞きたくも無い知識を淡々と語るヲタは
頼みもしないのに布教活動をする新興宗教のキモさに通じるものがあるな。

新興宗教のキモさを分析すれば、鉄ヲタのキモさも多少は理解できるかもしれない。

>>421
そうだな。一種の低俗宗教だな。信仰と言ってもいいが。
モノ（電車）に執着したり、他人を思いやったりできないという
呪縛から離れられない信仰。
これは、個人の器をレベルアップし、ハイレベルな信仰へと移行
しないとどうしようもない。
（はい、個人のモラルの話に繋げたよ。）

あぼーん

＞聞きたくも無い知識を淡々と語るヲタ
＞他人を思いやったりできない
これらだって「個人のモラル」の問題じゃないの？
モノに執着するにしたって必ずしも悪い事じゃないだろ？
何で新興宗教に結びつけるの？

その「新興宗教」にしたって必ずしも悪いモノとは言えないし、
そもそも「信仰の自由」ってものがあるんだけど。

>>424
お前もいい加減やめろ。
バカにつける薬はねーんだよ。

宗教性（信仰心）とモラルの問題は大いに関係が
ありますが何か。

「執着」ってのはそもそもいい意味では使わないんだがな。
そこんところは、「モノにとらわれ過ぎて心をコントロール
できないこと」と言い換えておくよ。

俺は422。

４２７はhsDy6WSrへのコメント

あと>>425のような反論を予想して、「低俗宗教」という
言葉を使ったまで。

変なものに興味を持つ人はキモイ、という結論でいいと思うのだが。
単なる輸送手段や、鉄やステンレスの箱に執着するのかおかしい→キモイ
ヲタの間では芸術的価値があっても、そんなのにカメラを向けたり、執着したりするのは、
一般人が見たら、誰からもキモイと思われて仕方がないと思うのだが。
漏れもそういう風に周りから見られてきたし。

盛況だな。
しかし、理路整然と考えるような、事じゃないのに。

>>430
それだけDQNキモ鉄の御陰で軽蔑されている紳士鉄も多いってことだろ。

とにかく一般人の前では興味のないフリしとけばいいってことだろ
鉄オタってだけで非難されるのはカンベン

ふと思ったのだが、「鉄ヲタ」＝「キモい」と思ってるのは
２ちゃんねらーだけなのかな。それとも、日本だけなのか、
世界共通なのか知りたいな。知ってどうなる事でもないけど。

鉄道趣味をまともだと思ってる日本人って一体どの位いるのか？
漏れの周りにはそんな人は一人もいないが。カニングアウトすると決まってバカにされるのだが。
>>433
欧米では、ヲタがキモイ扱いされてるとは聞いたことが無い。個人主義だから、お互いの趣味に関して
関知しないからだろうか。
日本人みたいな集団主義、ベタベタした人間関係だと、お互いの趣味にまで干渉しあうようになり、
ヲタ差別が始まるような気がする。

紳士鉄でオフやりませうか？

ミリオタで鉄オタでガンダムオタな私は昔からちょっと変な奴で通ってました

ある日、巨人ファンな社会の先生が何やら話してるところへ知った風な事を言っ
たら「お前に何がわかるんだ！」と怒ってました。
後日放課後ミリオタ友人と熱く油ギッシュに語ってたら「下らん話して年表の一つ
も覚えろ」と…。「何も知らない人に言われたか無いね」。絶句してまふた＾＾

こちカメ２０巻当たりかな？両津が「オーディオマニアの原則その１・他人に迷惑
かけないこと」…オーディオマニアのみならず全ての趣味に通ずるものがあると思
うのですが…

何言っても分からない基地外池沼がいます↓

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057815442/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061292962/l50

もう馬鹿かと・・喝をいれて〆てやってください。（；´Д｀）

別にヲタだけが迷惑客な訳ではないと思いますよ。
例えば特急とかに乗ると、酒飲んで騒いでるオッサン連中がいるし、
とにかくうるさいオバハン連中もいるし、
学生連中だってモラルが低い。

別にヲタだけが「迷惑客」ってことはないんです。
ただ、ヲタだけが「目の敵」にされているんです。

１つはヲタの迷惑行為が、他の彼らの迷惑行為よりも理解されにくい点があるんでしょう。
またルックス的に似たような輩が迷惑行為をするのでそういうイメージ付けがされてしまった感もあります。
そしてそのイメージ付けにマスコミが深く関わっていることは事実でしょう。
なにしろ彼らはオッサンオバハンの迷惑行為はほとんど報じず、いわゆる若者の行動を目の敵にするような報道ばかりしてきたことは事実です。
一方で若者メディアもまた自分たちの迷惑行為はひた隠しにし、他の人間の迷惑行為を目の敵にする。
そんな中で適当な落としどころといったら「ヲタ」ぐらいしかないんでしょうね。
数が少ないし売り上げとかにも影響しませんから。

比較的古い世代（今の50代から）の人は鉄道趣味というのは一般的だっていう
感覚を持っていると思う。所謂蒸気世代の人たちのことね。
当時の人はカメラ（写真）も趣味という考え方だと思うし、
鉄道写真というのもそんなに偏見が無いんじゃないかな？

おまえら鉄オタは、
目キラキラさせて戦車だの軍艦だの言ってる軍事マニアよりは
平和的でいいよ。

>>440
うむ、軍ヲタも相当にキモいな。
しかも奴らに限って、いざ戦場では一番使えなさそうなのばかり揃っている。

タイのバンコク中央駅で見た風景。
英国人の初老の男性がホームの先端で熱心に機関車のナンバーを手帳に控えていました。
ノンカイ行き、チェンマイ行き、ハジャイ行きと列車が入線するたびにホームを変え、写真を撮るでもなく、ひたすら熱心にナンバーを書き取っていました。
その時私は、「変わった趣味もあるものだ、何で写真を撮らないんだろう、何で切符を集めないんだろう」と少し思った事を告白しておきます。

後で彼に聞くと英国圏ではこう言った趣味の分野が定着しているそうで、かの地の趣味の裾野の広さに羨ましい思いがしました。

日本人の趣味者が英国人の趣味者に対して思った事と同じ思いは、例えば浜松町のホームで団臨を撮ろうとカメラを構える趣味者に対して一般人が思う事と一脈通じているのではないか。
趣味者は趣味者の論理を、一般人は一般人の論理をそれぞれ押し付けて譲らない所があるのではないかと。

>>442
この英国人の初老が
チェックのシャツきて、ニキビがあって、メガネデブで
汗かいていたら、そうも思わないだろうな。
所詮は、オタクの外見次第

鉄オタに限らず外見で馬鹿にされるのは共通だよね。
最近はＴＶでも何かとネタにされるし。今日のいいとももそうだった。

外見なんてどうでもいいじゃないか！外見で人をバカにするな！
ってのは正論だけどちょっとは色気づいてみたらと思うよ。

４４３に激しく同意。
とりあえず見た目を良くすれば、鉄オタの社会的地位は
多少なりとも向上するはずだ。
例えばホームでカメラ構えてる連中が全員パンク系だったら
一般人も鉄オタを見直すと思う。

だから、｢鉄ヲタがキモイ｣ことと｢鉄道趣味がキモイ｣こととは切り離して考えろって｡

例えば､高校時代､多くの人は数学を難解と考えている。
でも、中にはものすごい興味を持ってる奴もいる｡
たまには感心されることもあるだろう｡
しかし、テレビドラマを見ると､よくクラスの勉強できる奴が
よくわからない数学用語を使って何か語っているのを面白おかしく映したシーンがあるだろ｡
そういう場合､９分９厘そいつはメガネで運動が苦手でモテない「キャラ」として描かれている｡
このへんで｢数学ヲタ＝キモイ｣の価値観が生まれるのかなと思う｡
鉄ヲタも同様｡マスコミの影響が大きい｡

>>446自己補足
身近にいる数学ヲタがキモイかどうかは､本来個人の問題｡
本当に風呂に入ってなかったり､服装が変な奴はしょうがない｡
ところが、テレビとかでは見た目でどんな「キャラ」か分かりやすくする必要がある｡
おそらく理解しがたいことをしている奴なので、見た目も理解しがたい方が分かりやすいのだろう｡
それで、今では見た目が普通の奴までキモがられる｡

…自分でも考えがよくまとまってないので、この辺で勘弁してくれ｡

ここ読んで、そういや私の知ってる鉄ヲタもキモいのばっかだなーと思ったのですが
冷静に考えると、違うのです。

鉄道好きで、キモい人は「鉄ヲタ」、キモいけどまだ害の少ないヤツは「鉄っちゃん」
鉄道好きで、キモくない人は「鉄道に詳しい一般人」
・・・と、自分の中で分類していたようです。

鉄ヲタの悪いところは、「鉄道趣味は恥ずべきことではない」という空気があるところです。
一般世界・ヲタ世界の境界を上手く引けず、無駄に豊富な知識を自慢げに語ってしまったりとか・・・

そりゃあ、個人の趣味ですから、これが悪いとかどうとか言うことじゃないし
好きなものは好きなんだからしょうがないと思うんですが、
『一般的に鉄ヲタはキモがられる』というのは事実なんですから、堂々としすぎるものどうかと。
ヲタに見られないヲタ・・・「隠れヲタ」になってみることをお薦めしますよ。

なんか上手く言えなかった。

一般の場所では一般人のふりしようよ、せめて。ってことです。
ほら、街中を水着で歩いたら目立つでしょ？TPOの問題だよ。

でも、音楽とか映画の話題ならどこでも自然に話すだろ｡
「175R最高！」と言ってる奴と「583系最高！｣って言ってる奴の根本的違いはなに？

>>451
175Ｒが一瞬スカイラインＧＴＲの細分に見える俺は車ヲタ（ｗ

外見だけの問題なのかなあ？
例えば、○モリさんや○山雄三さんがホームの端で必死にカメラ構えてたらどう思う？
あの方達は一応身なりはしっかりしてるけど…。
そういう場面を想像してみてよ。

タモルがカメラ構えていたら、別の意味で半ｽﾞﾎﾞﾝ的

>>445
一度やってみろよ。パンキッシュなコスプレでカメラ構えてさ。
とか、「マトリックス」のコスでお召し列車を待ち構えるとかさ。

>>451
やっぱり世間が作り出したイメージなんじゃないの？
ネアカネクラの二元論とか。

でも音楽だってジャンルによる。
ジャズヲタ、クラシックヲタの中には正直、キモイのが多い。

>>451
マジレスすると音楽特にＪ−ＰＯＰとかはもともと娯楽として供給されてるものだからみんなが話題にするのは普通
だが車両って言うのは根本的には移動手段であってそれ自体を楽しむものとして供給されてないだけ。
例えば鉄道ファンが存在しなくても商売の鉄道は存在できる。
175Ｒはファンがいなくなったら存在できない。本人たちが勝手に歌うことは出来てもビジネス上は無理。

ところでタモさんはＫＱとか語ってもぜんぜんオタっぽくないよね。
たぶんそれはトークの技を持っているからかな。状況を読んで話題を出すから。

見た目ねぇ・・・。
とりあえず、ｦﾀイメージアップキャンペーン。

１、どこへ撮影に行く時も毎日入浴
２、スーツにネクタイ着用、コートに帽子
３、The Wall Street Journalをとりあえず持参
４、新幹線では意味もなくノートパソコンを駆使
５、支払いはすべてカード

>>458
１以外意味不明｡
仕事以外でそんなことやってたらキモいぞ｡

>>458
＞１、どこへ撮影に行く時も毎日入浴
毎日かどうかはともかく、清潔感を保つのは鉄道趣味どうこう以前に
身だしなみとして至極当然のこと
＞２、スーツにネクタイ着用、コートに帽子
ＴＰＯが考えられないというのであれば
半ズボンとやってることは同じ(見た目が少しましなだけ)
＞３、４、５、
関係ない

以上マジレス

鉄道趣味愛好者になってまだ一ヶ月と7日目の若葉マークの者です。24歳（♂）

あまりにもこの分野は奥が広いというか、一言に鉄道マニアと言っても、種別が沢山
あることに驚きました。とりあえず自分がこれから何をやろうか、また何が肌に合って
いるのか、イロイロ試しながら一人前の鉄道愛好者を目指して頑張ろうと思っております。

先日は「前面かぶりつき」というのを体験してみました。
湘南新宿ラインで横浜から大宮まで約1時間。飽きない1時間でした。けれど足が痛いのと、運転士さんが
なぜか仕事やりにくそうな顔をしているのが印象に残っています。

次はぜひ「セルフ車掌」というのを挑戦したいと思っておりますが、具体的にどういう風にしてやって、
何かコツ等があったら、経験豊富な諸先輩方に伺いたく思います。

どうか宜しくご指導のほどお願いします。

>>461
釣りか

スゲエおた見た。豊橋で
黒タイツにキュロットスカート，白のカーディガンというファッション。
彼はオカマ氏なのだろうか・・・顔は内村似でｷﾓｵﾀではなかった。
211系0番台をみて車掌氏に
「これって2編成しかないんですよね〜〜ｴﾍﾗｴﾍﾗ1編成壊れたらど〜するんですかぁｴﾍﾗｴﾍﾗ」
車掌氏，怪訝な顔しつつ頷く。

わたしもユニセックスなﾌｧｯｼｮﾝを好むが，完全に違う世界の人間と感じた。

連続ごめん
今日，本屋で鉄道本コーナーの横にいた軍ｵﾀが非常に臭かった。ﾏｼﾞで鼻が曲がるかと思った。
耐えられなくなってその場を離れたよ。

>>461
漏れも「かぶりつき」したことありますが、運悪く人身事故に遭遇し、それの強烈なトラウマが
原因でやらなくなりますた。鉄道への興味も薄れますた。
運転手や車掌も非常に大変なお仕事だということが初めて実感できた出来事でした。

>>464
全く同じ体験をした。両隣飛行機ヲタ。

鉄道趣味愛好者になってまだ一ヶ月と7日目の若葉マークの者です。24歳（♂）

経験豊富な諸先輩方に伺いたいのですが、なんで多くの書店では鉄道書とミリタリー書と
飛行機書を同じコーナーに置いておくのでしょうか？

違う分野の趣味人同士が狭いところに集まって情報収集する際には、険悪なムードになったりは
しないのでしょうか？また危険な目に会ったことはありますか？

>>467
書店内の脱臭装置の効率を良くする為です

>>467
写真書も近くに置いてある場合があります。
さらに悲惨な場合はエロ本も。

>>458
こんなのはどうだ？
１．いつも体を鍛える
２．暴漢を見たら鍛えた体で対抗する
３．どこへ撮影に行く時も毎日入浴
４．ディベートの訓練
５．スーツにネクタイ着用、コートに帽子
６．新幹線では意味もなくノートパソコンを駆使
７．紳士である
８．支払いはすべてカード
９．鉄道以外の知識を勉強する
１０．新聞をよく読む
１１．政治経済に詳しくなる、勉強する
１２．弱きを助け、強きを挫く

>>467　地図、旅行詩コーナーにある場合もあります。
そんな書店は鉄道誌を売る気がない店が多いようです。
　２４歳にして鉄道趣味をはじめられたのですか。
自分のペースを守り、完璧になりすぎないようにするのが
気目ならないためのコツです。楽しんでください。とマジレス

　（　　　鉄ヲタはフロに入る頻度が低いから臭くてしょうがないわ。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　そのくせ運転頻度の低い路線を批判するわよね。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　一日３往復の路線は逆に評価するくせに。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

ある本によれば、ヨーロッパ人って風呂嫌いで、滅多に入浴しないようだが。
現代フランス女性の金髪には虱がいるらしいし。漏れも白人と大浴場で一緒になった時、
裸になった時の体臭のくささに、参った経験がある。
それが原因で、昔はペストが流行したし、香水が発達したのもそのせいだそうだ。
潔癖症な日本人は、日本の鉄ヲタ程度の風呂に入る頻度でいいのではないかと思うが。

こういう意見も・・・

http://homepage3.nifty.com/kyusuku/seizyunindex.htm

>>472
＞一日３往復の路線は逆に評価するくせに。

これは本当なの？

>>14
鉄オタに不良がいないのはなぜだろう？
ヤンギャルと付き合ってる鉄オタっているのかな？


漏れは中学〜高校と族してたしぃ〜、その陰で鉄ヲタも欠かさずやってたしぃ〜、付き合ったナオンは普通の子〜ヤンまで様々やしぃ〜、今もバンドやってて髪パッキンやしぃ〜、お陰でナオンには不自由してないしぃ〜。

イヤミですかね？要はアンタが思ってるより世の中は広くて、いろんな人生があるってことよ。曇ったメガネ拭いてちゃんともっと世の中を見なされ！

とにかくキモい者は死んでよ
分かるだろ？

鉄ヲタ以前に、健康で文化的な生活にするための改善点
毎日入浴
新聞をよく読む
紳士である
TOPを弁えた最低限度以上の身嗜み

鉄ヲタとしての改善点
独り車掌をやらない
撮影するときは周辺住民への迷惑をかけない
業務中の乗務員や駅員に無闇やたらに質問をかけまくらない

>>478
セルフ＊＊をやらない

というのは駄目ですか？

>>467
家の近くの書店では乗り物系はアイドル写真集と合わせて
音楽・ファッション系と通路を挟んで反対側にある。
だから女子高生とキモヲタが背中合わせに並ぶ珍光景が見れる…

>>478
あと、
駅や車内では走らない、騒がない
混んでいるときは隣の席に荷物を置かない
猫背、メガネ、青いチェックのシャツ、銀箱の４点セットは避ける

も。

俺も鉄ヲタ始めて27年（今サンジュウ）だけど、
毎日風呂入らない人って、マジにいるの？
自分でも臭いとかベタベタするとか、気持ち悪く思わないの？

それと今の世代にはあまり見受けられないけど、僕らの世代ぐらいまでの人に多いけど、
銀箱に「EF●● ◆◆◆」とか「ＪＲ東日本」とか「クモハ●●-◆◆◆」とか「熊出没注意」とか
「鳥獣保護区」とか、しまいにはなぜか「ANA」とか、プレートとかシールを飾りに付けてる人って、
やっぱり周りから見るとカッコ悪いよね。

ご本人はあれでカッコ良いと思ってるんだろうか？恥ずかしく無いんだろうか？

やたらメガネを避けろという香具師がいるが、ダサいメガネが問題だと思うのだが…

>>483
ダサい眼鏡って、種村や亀井静香がかけてるようなものですか？

>>484
昔の宮脇センセのメガネも充分ダサイ。

鉄ヲタは童貞、包茎、ｷﾓｲ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　∧∧　ドドドドドド・・・・
　 　　(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,)　　∧∧ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

フォーナインズかけろ！

スーツだネクタイだというが、
カジュアルジャケットにネクタイという格好まで
「背広」の一言でひっくるめられるのでかなわん。
ビジネススーツとカジュアルジャケットの違いもわからないのだろうか。
英国の紳士鉄ヲタだってやってるファッションだと思うが。
（さすがに休日にビジネススーツでヲタかますのは無茶だが）

夏以外、シャツの裾出しをする気もしないんだが、
（ひらひらする裾が気持ち悪い）
「叩き」の側は
なぜそこまで「シャツ裾入れ」「ネクタイ」を敵視するかね？

セルフ運転士ってのは、いるんでしょうか？

>>473
日本人の風呂好きはヨーロッパでも有名らしい。
ヨーロッパ人があまり入浴しないのは、水が不足してる地域事情もある。

>>475
廃止された国鉄ローカル線には一日３往復前後しか走らない路線がたくさんあった。
鉄ヲタはそういう路線を乗りつぶすとよく自慢したものだ。

そういう乗ってくる客もほぼ決まっているようなローカル線にヲタが
テンションあげて乗り込んでくるから余計に目立つし気味悪がられる

別に鉄道マニアだからといって隠す必要もないし、恥じることも無いかと。
かと言って声高に「俺鉄ちゃんなんだぜ」とか言う必要も無い。

普通にしてる奴が趣味聞かれて「鉄道が好きです」って答えたとして、
その回答を聞いただけでキモイと判断する奴はＤＱＮ。
普通の奴なら「鉄道とか好きなんだ〜」ってなると思われ。

ホント変な奴が「鉄道好きです」とか言うと、
「やっぱそんな感じだね、きも〜」ッてなるだけじゃないのかな？

＞ホント変な奴が「鉄道好きです」とか言うと、
＞「やっぱそんな感じだね、きも〜」ッてなるだけじゃないのかな？

実際そういう人しかいないぢゃん。

自分の同類を見るのは自分の姿を見てるようでキモかったりする。
別に鉄ヲタに限ったことではない。

眼鏡のﾔｼはコンタクトにシる。コレだけで十分印象変わる。

>>496

凄く思うんだけど、眼鏡＝ダサい、シャツをズボンに入れる＝ダサいっていう発想は
物凄く短絡的じゃないか？　別にファッションとか興味ない奴だってたくさんいるだろ。
それにコンタクトに抵抗がある奴だっているわけだし。

俗に言う今風の若者に見られる＝良いこと　では無いと思うんだけどね〜。

「眼鏡かけてるからダサイ」だなんていう人、男女とわず俺の周りには居ないな。
そもそも近眼だからメガネをかけるものだし、シャツは本来ズボンに入れるものだしね。
ダラしなくしているよりはずっと良いと思うんですけどね。

単純にファッションに興味ないからだろ。

矢っ張り、理路整然と考えることがうまくいかない辺りも、キモくなる下地があるのではないかなぁ(随想)

>>497
俺も、そこまで短絡的に考えなくても・・・とは思うが

メガネの鼻充て？みたいな部分が垢で汚れまくっていたりするのはキモイと思う

眼鏡が汚れてる方がｷﾓｲ。

結局清潔感を感じるか否かってことじゃないですかね。

>>497
その考えは分からんこともないが､
大半の人間はそうは思っていないので、合わせなくちゃいけない。

そもそも、人に合わせなきゃキモイだなんて
日本はいつから「全体主義国家」になったんだ？

確かに504の言うととおり、みんな他人に合わせて格好やオシャレを統一する必要もなく、
そうなれば逆に近隣某国みたいで余計に気持ち悪い。

けどココでよく話しにあがる人たちは、明らかに他人が見ても不快感を覚える風貌や
行動をする人ばかりだから、そういう人たちはもう少し他人に不快感を与えない行動を
するよう、心がけないといけないよね。

意味不明な言動や他人に知識をひけらかす行為をやめて、体臭や汗などに気遣い、
服装ももうチョッと年齢層や社会全般の流れに合わせて、チョッとオシャレするようにするとか、
常に他人の目を気にして心配りをするようにしないとね。

まあこんなこと、普通の人にはワザワザ言わなくても解っていることなんだけど…

　（　　　鉄ヲタの行動は周りに不快感を与えることが多いよね。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　駅や車内をちょこまか動いてメモ取るのうざいわ。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　一般人から見ると不審者と同じ。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

>チョッとオシャレするようにするとか、
>常に他人の目を気にして心配りをするようにしないとね。

ちょっとオシャレすることが社会全般の流れなんだ、初めて知ったよ。
オシャレなんて人それぞれだろ。Yシャツに凝る奴も居れば、
ハンカチに凝る奴もいる。一般的な服装で良いんじゃないんですかね。

そもそもオシャレってなによｗ

>>507

＞一般的な服装で良いんじゃないんですかね

これってどんな格好（w
これも人それぞれだろうし、オシャレの定義と同様決着はつかないね。

でも、服装と外見(特に顔と目)である程度人間を判断できるのは本当だと思う。
俺は、外面と内面が大幅に違うという人にはあまり会った事が無い。
浮世離れした格好をしてる香具師は、言行も浮世離れしている。
しかも、ほとんどの香具師がマイナス面ばかり目立つ。

>>504
> そもそも、人に合わせなきゃキモイだなんて

だれもそんなこと思ってないと思うが。
ファッション誌やテレビを見て「そもそも、人に合わせなきゃキモイだなんて」と
考えてるのは、オシャレのできないオタの被害妄想だろ？

そういう被害妄想がキモいんだよ

>>509
＞だれもそんなこと思ってないと思うが。
誰も思ってなきゃ>>504みたいなことは書かない。
ていうか普通は思いつかないだろ。

ていうかさ、いい加減ファッションファッションウザイんだけど。

一般人は長旅に出るときは余計な荷物を少なくして着替えを多めに持っていく。
一方鉄ヲタは嵩張る全国版時刻表やカメラ等の機材を多めにして着替えを少なめにする。
同じ服ばかり着ているので見た目が小汚いし更に車中連泊や野宿を繰り返すため体臭がキツイ。
夏のこの時期ならなおさらだ。別にファッションセンスだけの問題ではない。
それに加えて過去レスにあるような奇行を繰り返せば・・・

ファッション厨は2chなんかにうろついてないでピーコの弟子になってください。

>>512
だったらカメラはデジカメと一眼レフ、三脚台にして
登山リュックで行くというのは？

>>512の言うことは、確かに的確だと思う。

鉄道ファン（あえてヲタなんて失礼な言い方はしない）の荷物は、かさばるモノばかり。
けれどやはり特に夏場は誰でも汗かきやすいしね。そんな荷物よりも着替えやタオルでも
持って行ったほうがいいよね。

出かけるとき、分厚い時刻表を一冊持ち歩く必要って、ホントにあるんだろうか？って思う。
なので自分は必要な区間のコピーだけ持ち歩くよ。それでも急に違う区間とか行くことになった
場合は、駅の窓口に置いてある時刻表を閲覧したり、本屋で立ち読みしたりして済ましてます。
それで困ったこと、一度も無いです。

そうそう、それから体臭ね。これは人それぞれ体質が違うから、他人が露骨にその場で面と向かって
指摘できないよね。傷つくと悪いと思って。けれど込み合う電車の中や、狭いボックスシートとかで
不幸にも隣り合わせとかになると、辛いモノがあるのは確か。
なので鉄道ファン、特に肥満体質とか多汗症の人は出かける際は特にそういう面に気遣って、
無理に乗り継ぎ乗り継ぎばかりで、宿も座席夜行の連続とかの行程を組まずに、もっと余裕を
入れて、一日に1回は、特に夏場は2回でもイイくらい、風呂にはいることを行程に組み込むべき。
それによって着替える場所も出来るし、汗や臭いの心配もないし、ついでに地域の温泉や
銭湯、スーパー銭湯とかも楽しめるしね。
まあこれは鉄道ファンだけに言えず、登山愛好者とかにも言えること。
なので鉄道ファンだけが一概にそうだとは言えない。けど心当たりのある鉄道ファンは、
これから気をつければいいさ。

それと基本的に、意味不明な言動、奇声は他人が一人でもいる所ではやらないこと。
他人から見ればこれが一番気持ち悪い。自分の家の中やクルマの中とか、一人っきりの場所で
やるぶんにはいっこう構わないから、どうしてもやりたい人は、そこまで我慢すること。

香水を付けようが付けまいが、それは人それぞれの自由で、自由の元にオシャレをしている人も居るわけだ
しかし、風呂に入らずに周囲に不快な体臭を撒き散らすのは迷惑であって、自由が保障されるものでもないと思う

>>515
俺も、時刻表は持ち歩かないようにしている
出発前にPCで旅程表みたいなヤツ作って（前後1本の列車の時刻も書いておいたり）してそれをプリントして持っていく
小学生のときに机上旅行クラブに所属していただけあって、そういうのは好きなので（ｗ
で、色々と動きたい場合とかでもポケット時刻表とかPDAに時刻表を入れて持ち歩いている

この間ドア脇でブツブツいっている人を見かけました。
またヲタかと思ってよくよく聞いてみたら…

ｱﾅｳﾝｻｰを目指す大学生でした。
どうやら実況の練習をしていたようです。

そもそも人様に「キモイキモイ」と喚き散らす奴って、
自分が「キモイ」と言われたらどうなんだろうね。

>>520
まずいつも喚き散らされている立場から感想をどうぞ。

┌─────────┐
│　ヤッホー山崎駅へ　│
└─────────┘

　　　　 （　　）　　切符を買った人は乗ってくださいね（＾＾）
　　　　　 ）（.
　　　　　（　）
　　　　　 且　　┌┬───‐┐
　　　　 （＾＾）￣￣）|　口|口|口|　
　　　　「皿「ＯＯＯ┴Ｏ-Ｏ-Ｏ┘

大型時刻表は最大の無駄だと思う。
ＪＲ乗るだけなら小型でも充分だし、
私鉄乗るなら私鉄用買うべきだろうし。

そもそも携帯とかでも乗り継ぎ検索できるからあまり意味ないし。
そもそも乗りたい列車があるなら、前もってタイムテーブルは調べるべきものだろうし。

旅慣れていない人が旅行すると、妙に使わない荷物が多くなり過ぎて、迷惑になることが多いのだが、
（特に１８きっぷでそれをやると結構迷惑）
鉄ヲタは、自分の趣味のための荷物が多くなり過ぎて迷惑になる。

実は鉄ヲタのことを一番キモイと思っているのは鉄ヲタだったりする。
余程の悪臭を漂わせたり奇声を発したりしない限り、一般客は鉄ヲタなど眼中に無い。
「授業中に○○君と目が合うんだけど」と言ってる勘違い女に似ている。

要は「人の振り見て我が振り直せ」って程度に気にしていれば問題は無い。

>>523
ヲタは自分の乗る列車よりもむしろすれ違う列車に興味があると見た。

趣味の世界だけに没頭しすぎて、身だしなみや行動に
気を遣わないから「キモい」とか言われるのサ。
これまたいい歳こいた大人が、寝ぐせの付いたザンバラ頭で
「この車輛は小生の思うに云々…」とかなんとか言われると
「てめー、トリビアの泉より無駄な知識を披露する前にその
マスオさんみてーな後頭部をなんとかしてから出直してこいや」
と、言いたくなる訳サ。そして、ぎこちない変な丁寧語。
「今回のじぇーあーるに於けるダイ改についてワタクシの見解なのですが…」
おいおい、笑殺する気ですか？新手のヒットマンですか？
何処から受信したんだよ、その芸法は。とか質問したくなる。

　

理工系の大学の講師とか助教授とかもオマエラの定義によればキモイってことになるな。

ちゃんとした服着て毎日風呂入ってるヲタと
ヨレヨレのTシャツ着て２、３日風呂入ってない一般人では
ヲタのが汚らしく見える。
ボサボサ頭をワックスで無造作ヘアにする感覚とかは
見習うべきだと思う。

>>527
普通にキモイです。
でも森本レオだとキモくないとかそういう感覚を養って下さい。

一般人は鉄ヲタなんか全く気にしないよ。ながらなんて乗らないし
これを判っていない馬鹿大杉。
所詮醜い同属嫌悪。

漏れ、７年前の話だけどヨレヨレのＴシャツ着て悪臭を放ってる香具師を見たことがあるYO!!
あれから、夏の旅行は銭湯に必ず行く時間を作ってるYO!!

回りに合わせるとかなんとか、そういう問題じゃない。
べつに流行に合わせなくたってそれ単体としてうまくまとまってればそれでいいんだよ。
カッコがちょっとぐらい古くたっていいものはいい。
変に意識していまさら渋カジしてみたり、チノパンにポロシャツ裾入れ黒ベルトみたいな
どう見ても無頓着すぎる格好じゃなければね。

ファッションに気を使う必要なんかない、そんなの俺の勝手だしそれこそ合わせる気はないと言うなら
まあ好きにしろやキモオタとしか言えないけど。

>>488
>なぜそこまで「シャツ裾入れ」「ネクタイ」を敵視するかね？

シャツ裾入れイコールオタと言ってるわけじゃない。キモオタにはそういう人が多いですよってだけだ。
まあ普通なら出すものを「出す必要性を感じないから」入れてるのがオタだと思うけど。
あんたが違うならそれでいいじゃん。

>>516
>意味不明な言動、奇声は他人が一人でもいる所ではやらないこと。

実際やってる人は意味不明だという自覚はないような気もする。

1はA型？
あのコピペそっくりなんだけど

そうか・・・？

>>527
「教授」が抜けてるが、大学の世界は上に行けばいくほど
生態が謎だし、キモイのが多い。おまけに理由不明な休講などを
して大金も稼ぐ。キモイどころが人間社会にとって有害な香具師も
少なくない。

大学も時勢柄、下っ端のほうが勢力的で緊張感があるからね。

（誤）勢力的→（正）精力的

>>530
＞一般人は鉄ヲタなんか全く気にしないよ。ながらなんて乗らないし

これには大きな間違いがあるし、自分が他人から特別視されていないという身勝手な勘違いです。

普段、特別なことのない日、駅のホーム先端で、静かにカメラ向けてる…
これはよほど独り言や奇声を発しない限り、他の人は気にもとめないのは確か。
しか〜し、さよなら301系や青梅線さよなら103系、リバイバルあさま・そよかぜだとか、イベントごとが
あると、いわゆる普通の鉄道ファンの姿がよりも、独りブツブツ独り言やセルフ車掌やっていたり、
奇声を発声したり、じっとしていられなくて左右に小刻みにフラフラしている人とか、
小刻みにウネウネ動きながらホームの先から端まで理由も無く何度も往復している人とか、あきらかに
周りの人から見て「気持ち悪い」と感じる奇妙な行動・言動をするやつ等が大挙して集まるのは、事実である。
そういう時こそ、一般人は「鉄道ファン＝気持ち悪い存在」という偏見を持って、そして広めてしまうのです。

それと「ながら」という列車の固有名詞が出てくるが、なぜそこでながらを持ち出す必要があるのか？
「ムーンライトながら」は特に鉄道ファン専用の輸送列車でもなく、あらゆる人を差別無く乗せる列車であることは
広く承知されていること。そこでわざわざ「ながら＝鉄ヲタ」と定義づける理由は無く、自分も何度かこの列車を
利用しているが、鉄道ファン以外にも、通常の旅行客や帰宅帰りの人など、様々な分野の人が利用している。
なのでそういう勝手な偏見を持たないでいただきたい。ながらに乗らないのは>>530の勝手であって、それを他の人もそうだと
勝手に決め付けないでいただきたい。

>>537
確かに、ながらって決して鉄ヲタ列車じゃないよね。
まあ、どうも全体的に空気が変というか、殺伐としているというか、
慣れてない人には相当抵抗があるのではないかと思わせる雰囲気がある
のは事実だけど。
鉄ヲタだけでなく全体的な客層の問題かな。

あと、ブツブツ言ったり、マナーの面から「ヲタはキモイ」と一番思ってる
のは実は鉄ヲタであって、一般人はもっと大きな部分、つまり
電車を必死に追っ掛けているところ（いい年してとか思って）を
キモイと思ってるんじゃないかな。それも、「思う人は思う」って程度でしょ。
細かい所を見てヲタキモイと思う一般人は少数派だと思うよ。

おいおい、普通の鉄ヲタは自意識過剰だみたいなことになってるじゃないか。
それじゃあ、見た目も態度も普通なのに、
鉄ヲタだとカミングアウトしただけでキモがられる現象はどう説明したらいいんだ。
｢そういう偏見を持つ奴はDQNだ」と議論を避けてるような気がするが､
そういう一般的なイメージを否定するだけで生きていけるのか？

>>539
ごめん。個人的に面白がられたことはあるが、キモがられたことは
経験としてないので。

「キモがられる」ってそもそもどんな感じ？
珍しがられるとか、愉快がられるとかとはまた違うの？

でも一般人の好感度を表わすと

車、単車ｦﾀ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞鉄ｦﾀ

じゃない？
ちなみに俺はどっちかというと車とか単車の方だけど。

俺は珍しがられることは無いな。
鉄道趣味って世間でも昔からよく知られた趣味だし。

自分が鉄道が好きだということを知った他の人の反応のうち
よくあるパターンを書いてみました。

●へ〜そうなんだ。
●電車キチガイか〜。
●何が面白いの？
●彼女居ないでしょ（プッ

皆さんもこういう経験ありませんか？

俺はカミングアウトとすると、とっさに何か質問されたり、
自分の体験とか話されたりする。

・カボチャ電車いつなくなんの？
　（利用者なので早くなくなってほしいらしく、こっちとしても
　　毎回返答するのに困るｗ）
・この前雷鳥ていう電車に乗ったけど、なんかイマイチだった。
・120円の切符で一周とかできるんでしょ？

などなど。間違ってもいきなりキモがったりする香具師なんか
出会ったことない。でも、「へ〜そんなんだ」タイプは、そこそこいるね。

>>542
あるある。

「へ〜そうなんだ。」はまあ偏見もなさそうなのでどうでもいい。
「何が面白いの？」も率直な感想だからよしとしよう。
で、確認したわけでもないのに「電車キチガイか〜。」「彼女居ないでしょ（プッ 」とはどういうことか？
「鉄ヲタ＝キチガイ＝彼女なし」という方程式を簡単に適用する現代の風潮はいったい？

>>544
だから、江戸時代の隠れキリシタンみたいにひっそりとやるのが
一番なんだよ。この趣味は。
僕は鉄道趣味をアンダーグラウンド化してから10年以上たちます。

＞「鉄ヲタ＝キチガイ＝彼女なし」という方程式

まあ、勝手に自意識過剰、被害妄想に陥ってなさいってこった

>>541
自己厨な車ヲタは逝ってくらはい

















とか言われるぞ

DQN度

車、単車ｦﾀ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞鉄ｦﾀ

>>546
いや､これは間違いない。
テレビコントでも見てみろ。

>>544
鉄であることを話す前から、良い印象を持たれていないから
鉄であることが相手に知られた時点でキチガイとか思われるんじゃないのか？

「鉄ヲタ＝キチガイ＝彼女なし」という方程式の前提に、人間として良い印象を持たれてないからじゃないのか？
見た目格好いい香具師と見た目みすぼらしい漏れ、両方鉄だが周囲のウケは圧倒的に違うぞ（鬱
見た目以外に人間性にも差があるな（更に鬱

戦わなきゃ「鉄ヲタきもい」という現実と！
ていうか、子作りの速さは車ヲタの圧勝、鉄ヲタの圧敗だと
統計的に出ています。

>>551
子作りの速さだってｗｗｗｗｗ
まあおまえらと住む世界が違うからなあ

>>552
必死だな（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>553
戦わなきゃ現実と

三角つり革 ◆351YsgRNusって現実と戦ってるんじゃなくて、
自分を省みる事をせずに、ただ不平を言ってるだけじゃないのか？

それなりの人間性があれば、相手の応対も全然違うぞ。

まあ、だから最近は鉄話は人にはしていないわけだが

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061672066/
↑このスレ見たらなんとなくわかると思うけど。
鉄ヲタは「知識が豊富な俺ｶｺｲｲ!!」って思ってるところがあるように思う。
それで、ナントカ線はどこまで繋がってるだとか、そういうどうでもいい知識を得意げに披露。
そういうのがキモい。

例えばアニヲタとか、やっぱ自分がキモがられるってわかってるから隠すと思う。（例外もいるが）
「そういえば将棋マンガが流行ってて小学生も将棋するんだね、TVマンガの影響はすごいね」
って言われたとしても
「それは多分ヒカルの碁で将棋じゃないし随分前だしTVアニメであってTVマンガじゃないです」
という心の声を押し殺すと思う。

でも鉄ヲタはそういうとき、得意げに口に出すように思う。
だからキモイ。

>>557は「知識が豊富な俺ｶｺｲｲ!!」って思ってるところがあるように思う。
それで、ナントカ線はどこまで繋がってるだとか、そういうどうでもいい知識を得意げに披露。
そういうのがキモイ。

まあ、実際自慢げに知識をひけらかす鉄ヲタってそんなにいないと思うよ。（ゼロではない）
ただ、テレビとか見てると､ヲタが知識をひけらかしてるところを笑うシーンが多い。
「ヲタ＝変なことを自慢げに言う」キャラでないとテレビとして分かりにくいからだろう。

ただ俺はアカの他人に
電車キチガイだとか、彼女いないでしょ（プッって言われることに、それほど
抵抗は無いよ。だって事実だし、それで人に迷惑はかけてないし。

だけど俺が世間一般の人で許せないのは、
鉄道趣味愛好者＝鉄道のことならなんでも知ってる
という、認識不足による勝手な思い込みが頭にくる。

よく人に、
「昨日ニュースで見たよ。大阪のほうの私鉄にこういう電車が走ったんだってね。あれなんていうの？」
とか聞かれることがあるけれど…
俺は関西私鉄に興味も無いし知識も無い。それにＪＲ直流近郊・急行・特急型の模型が
好きなだけなのに、そんなことイチイチ覚えたくも知りたくも無いので、「さあ、知らない」
と答えると、
「電車詳しいんじゃなかったの？意外と知らないんだね〜駄目ぢゃん！」
とか言われると、マジ頭にくるよ。

鉄道愛好者ってのは、鉄道のことなら何でも知ってなっきゃいけないの？

>>560
同意。先入観は（・A・）ｲｸﾅｲ

>>560
むしろその程度のことで腹立てることこそどうかと思うけど・・・。

　
　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　　　　　　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜なんで鉄ヲタってキモイ香具師ばっかり
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　なんだろう・・・不思議だなぁ。
　/　（＿_））　　　　　）)
[]______.|　|　　　糞　　ヽ
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）　　　　　　
　＼_.（＿_）三三三国三） ＼　　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|
　｜万年童貞|:::::::::/:::::/　　　.|
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

>>559
そういうのって別に「ひけらかしてること」を笑ってるんじゃなくて、
「ヲタの話はわかんねーよ！」と、そのギャップを強調し、そこで笑いを
とって楽しんでるだけだろう。「はい全然わかりません」「はい全然興味
ありません」ってな感じで。
>>560
ワカランでもないけど、
そういう場面でこっちが怒っちゃうと、いつまでたっても鉄ヲタとしての
自分対相手とのまともなコミュニケーションとれないんじゃない？
「意外と知らないんだね〜駄目ぢゃん！」って、俺には微笑ましい
ツッコミとしか思えない。

>>541
車、単車ヲタ＝DQN
鉄ヲタ＝キモイが一般的イメージで、結局はどっちもどっちと思われ。

余談だが昔、某国道でポルシェを執拗に追いまわしているカローラを目撃。
多分ポルシェヲタと思われ。ポルシェ運転してた香具師はさぞかしUzaかったろうな・・・。

工場一般公開でﾀｼｰﾛしてﾀｲｰﾎされたキモヲタがいたらしい。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055717171/941
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055717171/944-945

大相撲で言ったら
鉄ヲタ＝高見盛
車ヲタ＝千代大海
で良いですか？

NTV系の実況スレ行ってみろ。

キモがられて鼻つまみものだ、ヲタどもめ。

今現在の日テレ実況を見たら述べずとも感覚でキモさがわかる。

池沼＝高見盛

煙草のマナーに携帯電話のマナー、車内で化粧する雌豚。
今の日本人はヲタクのこととやかく言える身分なのかね。
人をとやかく言う前にまずテメーはどうなんだかね。
狭い道や歩道橋で人と擦れ違うときくらい少しは避けろよボケナス。

>>571
御意。
そして下らない価値観を人に押し付ける。
そのくせ視野が狭くて差別的。
結局自分に自信がもてないんだろうな

>>572
> そして下らない価値観を人に押し付ける。

これ、鉄板でよく見られるタイプだよね。
「鉄道こそ地上最強の交通であり優秀なのであるﾊｧﾊｧ」と言いたげな鉄道至上主義者。

で、ただ自分が（携帯持っててもかけてくれる友達もいないから）気に食わないだけなのに、
それを携帯電話の”マナー”などと称して否定するとか。
あるいは、女性の化粧を否定するとか（オタはクッサイにおいで周りに迷惑かけまくりなのに）

>>571
その論法で行けば何でも許されることになる。
なんか言われたら「そもそもいまの日本人は〜」とか返しとけばいいんだもんね。
いまの日本人がどうであるかと君らがキモいかどうかは関係ないだろう？
ダメな日本人はダメだがそれとはまったく関係なくキモオタはそれ以上に迷惑。
そもそも車内で化粧が悪いことか・・・？
まあ長くなるからやめておこう。

>そもそも車内で化粧が悪いことか

迷惑だし、公共性にかけるといわれても仕方ないと思いますが。

ここは「鉄オタはなぜキモいのかを理路整然と考えるｽﾚ 」

矛先を他の方向に向けて「俺たちよりDQNがいるじゃないか」とか言うからキモがられる。

>>574
現実的に、何をやっても半分くらいの香具師は許されているだろ？
今後、許される人間の割合は増える一方だと思うよ。

>>575
俺はなんか撒き散らしたり香水ふったりするんでもなければ全然構わないと思うけど。
何がどう迷惑なの？
裸になってるわけじゃなし、行為そのものが気に入らないなら見なきゃいいじゃん。
女子高生が平気で靴下履き替えて云々かんぬんと言ってる奴はｱﾌｫかと思う。

>>576
煽ってくる方がずいぶんなDQNなものですから

>>577
何の話してんの？
非難されたら「そもそも日本人自体腐ってる。そんな奴らに言われる筋合いない」と返せば
何でも許されちゃうのか？って話だよ。
他にもそんなことあった？

>>578
あんた、親が居ないのか
もし自分に子供が出来てもしつけはしないのか？

なんか悲しくなってきた

>>578
その理論だと、「鉄ヲタが、どんなにキモくでも別に構わないだろ」とも言えるな。
所詮、存在そのものが気に入らないだけだろ？
鼻でもつまんでおけよ（ｗ

＞ただ自分が気に食わないだけなのに、
＞それを携帯電話の”マナー”などと称して否定するとか。
＞女性の化粧を否定するとか
＞そもそも車内で化粧が悪いことか・・・？
＞女子高生が平気で靴下履き替えて云々かんぬんと言ってる奴はｱﾌｫかと思う。

コレだもんな。マナーの悪さを正当化。話にならん。
日本人全体のモラル低下の原因がよく判るよ。

ていうか１はガキだろ。

>>571は完全なスレ違い
それに同調する香具師がアフォ
別板でやれ

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>>579
またそれか。「俺のことはともかくお前らが悪い」

>>581
化粧は誰も見てないとこでするものという倫理観を持った人から見ればそりゃ見苦しかろう。
しかしそれでも、いまの日本においてそういう倫理観は崩れつつある。残念だろうが事実だ。
俺だってしかるべきしつけはするよ。ただ化粧が靴下がというのが
その対象だと俺は思わない、というだけのこと。

>>582
俺は、彼らがなぜあそこまでキモいのかをこのｽﾚで理路整然と考えたいだけだ。
現実問題としては別に構わないよ。好きにしろよ。

571は問題の本質を突いた

"鉄ヲタ＝キモイ"じゃなくて"キモイ奴＝キモイ"ということに気付かないまま必死でマヌケな１がいるスレは、ここだったんでつね。

普通は「人の振り見て我が振り直せ」の精神で、
「変な奴」「マナーが悪い奴」を見かけたら
まず「自分にも思い当たる節はないか」どうかを反省するものだ。

>>585
そもそもこんなバカタイトルスレにテーマなんか無いだろ。

>>589
オマエ、鉄ヲタだな

>>591
このスレに来ている香具師は、多かれ少なかれみんな鉄ヲタだよ（ｗ
漏れも含めて（鬱

>>585
そんなこというならこのスレ自体が板荒らしだろ。
テンプレ見てみろ。

>>588
おいおいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ

>>589
鉄オタにはキモい奴が多すぎるって話をしてるんだよ。
それ以外のキモい奴の話なんかしてないっつーの。

>>593
個人や団体の中傷などしてないし
そもそもここはある問題について理路整然と考える建設的なｽﾚなんですが。

>>589
「鉄ヲタ」という母集団から無作為抽出すると「キモい」となる
>>593
オマエはキモいっていわれ続けて悔しくないのか？
鉄ヲタの地位向上に問題提起しているとか前向きな考え方は出来んのかね？

>>594
＞鉄オタにはキモい奴が多すぎるって話をしてるんだよ。
＞それ以外のキモい奴の話なんかしてないっつーの。
鉄ヲタに限定するなら単なる誹謗中傷だぞ。
「理路整然」の意味すら判ってないじゃん。

>>594
自作自演じゃないよ。ID見てみな

>>個人や団体の中傷などしてないし
そもそもここはある問題について理路整然と考える建設的なｽﾚなんですが。

キモイんだろ？おまえだってキモイって言われれば不快だろう？
そんなのわざわざ鉄板でやる方がおかしいんじゃないの

それから理路整然に続くのは「話す」であって「考える」はこないだろ

つっこみどころばっかだな

>>596-597
あまり1をいじめてやるなよ（ｗ
ヲタが必死になってるのに、それを根底から覆すようなことばかりしてやったら
何をしでかすかわからんぞ(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略

＞鉄ヲタの地位向上に問題提起しているとか前向きな考え方は出来んのかね？
普通の人間はマナーに反しないように気をつけるモノだ。
それでも一部の人間はどうしようもない行動を取る。
それを見て「俺はああしないようにしよう」とすることこそ
鉄ヲタの地位向上なのだ。当然、鉄ヲタだけに非ず、一般人も
「マナー」という言葉に汎化し、自分はどうかを振り返るべきだ。

>>596
鉄道板なんだから鉄オタ限定に決まってんじゃん。
鉄オタ以外のキモい奴はどうでもいい。気になるならｽﾚでも立てろよ。

>>597
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは勘違いでした。ごめん。

>キモイんだろ？おまえだってキモイって言われれば不快だろう？
>そんなのわざわざ鉄板でやる方がおかしいんじゃないの

俺が実際キモいなら、言われても仕方ないと思う。つーか言われなくなったらおしまいだよ。
で、ほかにどこでやれと・・・？
まったくもって適切なところに立てたと自負しております。

理路整然がお気に召さないなら申し訳ない。理論的に考えるとでも読み替えてくれ。

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自省しないで他者を非難しているかぎり、永遠に「鉄ヲタはキモい」と言われ続けるであろう。

とにかく、キモイものはキモイということでいいのでは。
漏れも、地方在住で鉄ヲタに接する機会が少なかったため、今まで判らなかったのだが、
2ch鉄板のスレや半ズボンなどを見たり、このような題名のスレが建つこと自体、
やはり世間離れしたキモイ趣味ではなかろうか。

>>600
「キモイ」なんて個人的感情に、理路整然も理論的もへったくれもないじゃん。
まさか藻前、彼女を好きになる時も理路整然と論理的に考えるのか？

>>603
>とにかく、キモイものはキモイということでいいのでは。
同意。
実際に鉄ヲタイベントや書泉グランデに逝ってみて、漏れでさえ引いた。
格好とか臭いとかじゃなく、ただならぬ妖気を感じた。としか言いようがない。
もっとも、漏れからもキモイ妖気を感じるヤシも少なくないと思うが。

>>599
書いてることは至極当然だが、一般人のマナーの話は関係ない。
同じ事を何度も（ry
>>602
何言っても馬耳東風だからな。彼らもそう言われ続けるのを望んでいるのかも。

>>602
それは「鉄ヲタ」どうのこうのの問題じゃないだろ？
何ですぐに「鉄ヲタ」ばかりに執拗にこだわるの？

>>605
＞一般人のマナーの話は関係ない。
大ありだ。鉄ヲタのマナーの話をするんだったら
一般人のマナーの話を持ち出さなきゃ意味無いだろ？

　（　　　鉄ヲタの御用達書店、所詮グランデは異様な雰囲気よね。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　フケが飛び散ってる、どうして店員は平気なの？
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　手アカが付くまでしっかり立読み。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

　　,.　　, .､, ,　;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'-д-、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

漏れは、中高時代まで地方在住だったのが、進学で上京したときに生まれて初めて
鉄ヲタイベントに参加したことがあるのだが（某大手私鉄の車庫見学）
小さい子供連れしかいなくて、一人で参加したいい歳した大人は漏れ一人しかおらず、
大恥をかいたという経験がある。
鉄ヲタは幼児が興味を示すようなことに、過度に執着しているわけでやはり変だと思う。
つまり幼稚だということ。ちなみにそれ以来鉄ヲタイベントに参加したことはありません。
駅での撮影も恥ずかしくてやらなくなりました。

今日日テレで山手線の番組やってたなー。

まぁそんな事はどうでもいいが。

ナレーター声がやや萌えたので、質問。

鉄道の擬人化、ってあんのか？

メカゲーの擬人化はあるが。

ってスレ立っとるがな

>>604
何を言わんとしてるのかがいまいちわからない。このｽﾚの趣旨がよくわからないのかな？
噛み砕いて言えば、「鉄オタは事実キモい」と仮定した上で
その理由を理路整然と(または理論的に)考えていこうとしてるわけだよ。趣旨としてはね。
その仮定の妥当性についてはある程度のコンセンサスは得られると思って立てたわけだが。
それでも何か言いたいことがあるならどうぞ。

>>606
その一般人のマナーとやらを持ち出して鉄オタのマナーを正当化するっつーのはどうなのかと言ってるんだけど。
一般人のマナーがなってないと仮定して、それと鉄オタがキモいかどうかには何の関係もない。
それら繋がりのない別個に存在する問題を一緒くたにして考える意味がわからない。
一般人のマナーに問題があったとしたら何なの？

>>612
＞噛み砕いて言えば、「鉄オタは事実キモい」と仮定した上で
＞その理由を理路整然と(または理論的に)考えていこうとしてるわけだよ。
「仮定」の意味判ってる？「仮定」って事は、
「鉄オタは事実キモい」は事実かどうか判らないわけだ。
判らないのに勝手に決めつけて訳の判らない事ほざいてんじゃねーぞ。

＞その一般人のマナーとやらを持ち出して
＞鉄オタのマナーを正当化するっつーのはどうなのかと言ってるんだけど。
アンタだって、その台詞の「鉄オタ」と「一般人」を
そっくり入れ替えて同じ事やってるんだけど。

てか、貴様はただ単に鉄ヲタが気に入らないだけだろ？
だったら素直にそう言えよ。ふざけるのもいい加減にしろ。

そもそも、自分がヲタクが嫌いだからと言って、
一部の心ないヲタクの行動を見て「全部のヲタクがそうなんだ」
と勝手に決めつけては「何故そうなのか理論的にと考える」等と
抜かしている辺り、その「心ないヲタク」と同レベルなんだよね。
で、自分の耳の痛い話を聞いたら「一般人は関係ない」
とか抜かしやがる。早い話が「お前が一番キモイ」んだよ。

>>613
ああもう。揚げ足取りうざい。何のためにかぎカッコ付けてると思ってんだよ。
気に入らないなら全部は抜かしていいよ。好きにしろ。
「鉄オタはキモい」これを仮定です。これで満足か？すいませんでしたね。
日本語読める？

>アンタだって、その台詞の「鉄オタ」と「一般人」を
>そっくり入れ替えて同じ事やってるんだけど。

ここが何のｽﾚかわかってんの？
少なくともこのｽﾚにおいて一般人のマナーは直接関係ないんだけど。

大体いつ俺が鉄オタのマナーを持ち出して一般人のマナーを正当化したんだよ。
鉄オタのマナーと一般人のマナーは関係ないって言ってるんだけど。
日本語読める？

>>615
もう相手しなくていいよ、 何言っても水掛け論だから。
ID:XpRkVkU/がキモイのはこのスレから十分に伝わってくる。

>>615
人様に「日本語読める？」とかほざくくらいなら
「キモイ」なんて言葉は使うな。ていうか、お前は
他人に「キモイ」と言われたい？

>>617
ｷﾓｲ...

>>617
実際キモいとしたら是非指摘してほしいな。言われなかったら気付かず終わっちゃうし。
あと言葉は生き物だよ。日々変化する。だからいいんだよ。新しい言葉もどんどん受容していかないと。
ところでお前そればっかだな。「俺にそう言うならまずお前が」か。
そして自分のしたことの是非は考えないまま終わる。だからダメなんだよ。まあ頑張れ。
おやすみ。

>>616
うん、そうする。

>>619
＞言われなかったら気付かず終わっちゃうし。
人様に「キモイ」などとでかい口を叩けるくらいなんだから
「自分で気づく」位は出来ると思ったがな。

＞「俺にそう言うならまずお前が」か。
当然だろ。人様に言うんだからそれが礼儀だ。それを
＞そして自分のしたことの是非は考えないまま終わる。
等と捉える辺り貴様の傲慢さが窺い知れるぞ。

>>583
> コレだもんな。マナーの悪さを正当化。話にならん。
> 日本人全体のモラル低下の原因がよく判るよ。

「日本人のモラル」だとか、こういうことをいってるやつに限って、周りから見たら気持ち悪いことやってんだろうな。
大体、抽象論ぶちかましてえらそうなことを言ってるやつに、ろくなやつはいない。
鉄オタにはそういうのが多いんだよな。

>>1-622
みんなキモイ（鬱

まだやってるのこのスレｗ

鉄ヲタのキモさは、妙なプライドの高さにあると思う。

キモイと言われても、「キモイって言ってるお前らだってマナー悪くてキモイ」だとか
ヲタ知識豊富なだけなのに、「こんなことすら知らないなんて、だから一般人は」だとか
「詳しそうなのにこれはわからないんだね」に内心ブチ切れてみたりとか

常に「自分が正しい、周りはレベル低い」って主張してる気がする。
鉄ヲタ自身が周りの人を見下して、一線引いてるみたいに見えるんだけどな。

>>606
だからそうやって他人に目を向ける前に、自分の行動や行為を自省しろと…

ヲタ、特に鉄ヲタって、一般人のマナーを非難するときは説教臭く言うくせに、
身内（ヲタ連中）が非難されると「一般人のほうが悪い、何で俺達ばかり
悪い悪いって言われるんだ」と開き直るところが多々ある。

一般人のマナーは別の所で語ればいい。
ここは「鉄ヲタはなぜキモいのかを理路整然と考える」スレだ。

ヲタがなぜ世間から白い目で見られるのか、逃げないで考えろ。

類似スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062448887/

よくわかったよ。XpRkVkU/みたいなのがヲタにいるから、世間からゴミ扱いされるんだよ。

　・揚げ足ばかり取って、本質的な議論を回避する
　　　（自分の所業が非難の俎上に乗るのが単に嫌なだけだろうが）
　・他人に責任を転嫁する
　　　（鉄ヲタだけが悪くない。一般人も悪いんだ、といって自らの責任を回避する）
　・一事が万事、ケンカ腰
　　　（反論があるなら冷静かつ論理的にレスすればいいものを、罵詈雑言な
　　　　レスをするものだから、スレが荒れる）
　
　

ここまでの流れを見てて段々分かってきたが、
他人の意見を受け入れられる香具師が少ない。
社会性がキチンと身に付いている人間なら
多少納得がいかなくても「そういうものかなぁ」
と他人を受け入れたうえで自分の意見を言うだろ。
ここの香具師は無視又は全否定ばかり。
社会（学校職場含む）から孤立してる鉄ヲタが多い理由が分かってきたよ。

>>624
同意。
＞鉄ヲタ自身が周りの人を見下して、一線引いてるみたいに見えるんだけどな。

ヲタの性癖ってみんなそうだよね。
　他人と対等に付き合うことができない。
　対話が成立しない。
　他人を教え諭そうという態度で接する。

昨日のNTV実況スレでも同じこと起きてたよな。
　「一般人スレ」と「鉄ヲタスレ」で一線を引いてたな。
　本当はヲタを隔離しているだけなのに、専用スレができたと特権意識を抱いてしまって…
　けれども途中から一般スレまでヲタが侵略してくるわ、スレを乱立させるわ、
　迷惑の限りを尽くして、最後は削除人によってスレあぼーん。

ヲタは自治という言葉を知らない。
権力で制圧されてはじめて自らの悪事に気がつく。
どんなに知識が豊富でも、常識を知らないというのは、本当にどうしようもない。

>>625>>627-629
俺はあんたらが鉄ヲタに対してやってきた事を
「鉄ヲタ」と「一般人」をそっくりそのまま入れ替えて、
そっくりそのまま返しただけなんだが、それを見て
あんたらはそんな返答するのか。つまり、それらは
すべて「あんたら」というか「日本人全体」の事なんだがな。

「人の事を棚に上げる」という点で、あんた等も結局
あんたらが馬鹿にする「鉄ヲタ」と同類って事に
早く気づいたほうがいいんじゃない？

鉄ヲタ＝キモイってのも納得いかないが、
何時の間にか"ヲタ叩きする香具師＝一般人"と勘違いしている香具師が混ざってるのが、気になるな。

国内旅行板にもDQNYHヲタがいるが全く同類だ・・・

＜雑記帳＞ハウステンボス駅、駅員すべて女性に
　ＪＲハウステンボス駅（長崎県佐世保市）は１日から、駅長を除く
駅員６人全員が女性になった。駅近くのＪＲ全日空ホテルの社員で、
制服もホテルのもの。仕事は改札から案内放送まで、運行業務を除く
ほぼすべて。３カ月の研修で鍛えられ、ホテル仕込みのきめ細やかな
接客とさわやかな笑顔が、特に男性客に好評という。（毎日新聞）

勘違いな鉄ヲタが増えそう。

>>630
オーケーわかった。一般人のマナーは確かに悪いのだろう。
化粧とかそういうの見てらんないって言いたいんだな。よくわかったよ。君の言うとおりだ。たぶん。

さて鉄オタのマナーについてだが。俺はなっちゃいない上にキモいと思うがお前はどうか。
一般論だぞ。全員が全員じゃない。

それからお前はスレの存在意義をわかってない。
ここは鉄オタについて語るスレなのであって一般人のマナーなどどうでもいい。
そこで一人ぐだぐだと一般人一般人と抜かすお前はそれこそスレのマナー違反そのものだが
その点についてどう思うか。

それとお前は鉄オタと一般人を入れ替えたと言うがそれに何の意味があるんだ？
鉄オタと違って一般人はキモくない。一般人なんだから。意味わかるか？一般ではないところにキモさがあるわけだ。
言っておくが、一般ではない＝キモい　じゃないぞ。いい加減文章はよく読むようにしような。

「人のことを棚に上げる」という点で、誰もお前にはかなわないよ。

>>634
「鉄ヲタ＝キモイ」「一般人＝キモくない」
これがもう無茶苦茶じゃないか？
人を「キモイ」と中傷する事自体が「マナー違反」なのに
それに抗議する事を「マナー違反」とほざくのかよ。

もう
鉄ｦﾀ＝ｷﾓｲでいいじゃないか･･･

俺別に鉄ｦﾀじゃないし･･･

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ,.､,. 　
　　　　/　　 　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'-д-、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>635
このスレで一般人を論じるのがマナー違反だと言ってるんだよ。
抗議なら好きなだけしろ。鉄オタはキモいかどうかだろ。一般人は関係ない。

>>630>>635
俺は鉄オタとして意見を言っているわけで、
一般人として鉄オタを偏見しているつもりは無い。
全ての鉄オタがキモイわけでは無い。
ただ鉄オタの中に偏見されている香具師がいるのは事実だろ。
そいつらが何故嫌われるのかを考えるスレだろう。
自分の世界に入りこんでないで少しは流れを読めよ。

荒れてきたのでもう一度言う。
｢鉄ヲタにキモイのが多い｣のと｢鉄道趣味がキモイ｣のは
切り離して考えろ！

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜ 今から日清のどん兵衛食うけどいい？
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　これって5分待つんだよね。長かった〜　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　 　　　　　　　　　＼

>>640
両方とも明らかにキモイのに、なんで分けて考える必要があるの？
世間一般から見て、鉄道趣味という異端的なこと自体、及びそれをしている香具師はキモイんだよ。
異端がキモい扱いされるのは、世界共通だと思うが。
キモい扱いされてたかは解らないが、世界史的に見てもキリスト教の異端だって激しい差別にあってきたわけだし。
キモい扱いされないようにするためには、趣味人口を増やし、鉄道趣味をメジャーにすればいいのだが。
「数の論理」も大事な要素だと思うが。

>>642
｢鉄ヲタにキモイのが多い｣ってのは、
見た目とか態度とかがキモイ奴が多いのはなぜかってこと。
お前が言ってるのは｢鉄道趣味がキモイ｣のほう。

>>642
鉄道趣味そのものが現実にキモいかどうか、というとあんましキモくないと思う。
この点では確かに数の論理が生きてくるけど、それほど蔑視はされてないんじゃないかな。

>>644
だけど「趣味が鉄道」ってカミングアウトすると、どことなくおかしな目で見られるのだが。
初対面の人への自己紹介の時や、就職の履歴書に「趣味は鉄道」って、なかなか表明できないと思うが。
鉄道趣味それ自体キモイ趣味だからではないか？
その点SMやロリ、ショタの趣味と似たようなもので、一人でコソーリやる、正直に人に言えないような趣味
=キモいという図式は成立しますよね。

>>645
「鉄道」って行為じゃなくモノ的なものだから、それを愛する
ってのはなかなか不可解なんだろう。周りから見て。
「鉄道旅行」とか「鉄道模型」などと書けば、行為として明確化
してくるので、少しは印象変わるはず。

>>630,>>635
「鉄ヲタ＝キモい」の偏見に関係なく、お前自身がものすごくキモいです。
久々に見ました、ここまでキモい香具師。キモさにも限度あるだろっての。
あとお前は「日本人」には含まれないみたいだな。

こういう香具師と同一視されちゃたまらんだろうなあ。
巻き添えになってる方々、がんがれー。

>>645
おかしな目で見られるのは、「鉄道趣味」そのものがおかしいのではなくて、
いわゆる「鉄道マニア」がおかしいから。同類だと思われるのだろう。
世間の鉄道マニアに対する偏見は根強いどころか、日に日に増幅されている。

それにしても、ただ「俺は鉄道が趣味」と言っただけで変人扱いされるのは、
悪いけどあんた自身の問題だろうと思う。

>>646
うん、それはあるなあ。趣味＝鉄道だと、なんとなくとっつきにくい感じ。
鉄道を撮るのか？乗るのか？語るのか？造るのか？どうやって楽しむんだ？と???まみれになる。

「鉄道旅行」だと「へえ、今年もどこか行くんですか？」とか、
「鉄道模型」だと「じゃあ家とか模型いっぱいあるんですか？」とか、会話を続けやすい。

>>649
なるほどね。抽象的過ぎるんだろうね。だから会話が成立しないんだよ。

>>648
どうだろう？一般人の話でセルフ車掌とか確かによく話題には
なってるけど、実際は、一般人が「鉄道マニア」の奇行だけを
判断材料にこの趣味へ誤解を示すということは少ないと思う。
やっぱ鉄道趣味そのものに対する偏見自体が依然根強くあるのでは？

ヲタク趣味は全部キモイと思われるんだよね。（鉄道に限らず）
要するに「理解不能なものを趣味の対象として崇め奉ってる姿」。
そりゃ、一般人から見て、奇異に映る罠。

キモい／キモくないのボーダーが10ポイントだとしたら、「趣味は鉄道」は５ポイントくらいかな。
他で６ポイントあるところにプラスされると、オーバーしてしまうんだよ。

>>652
いや、１２ポイントくらいと思われ。
よほど顔がかっこいいとかで2ポイント以上マイナスにされない限り、キモイの領域に入る

キムタクや福山雅治が「趣味は鉄道です」って言ってもキモイ扱いされない気がする。
石原ヨシズミやタモリがそう言ったら、微妙なところだが。

>>651
鉄道好きなんでしょ？自分の趣味を卑下しすぎてるように思う。
そこまで理解不能な趣味じゃない。現にタモリとかって全然キモくないじゃん？
人によりけりだと思うなー。

>>653
見た目いたって普通、言われなければオタだと少しも思わない人間が
「鉄道とか結構好きですねー」ぐらいの軽い言い方をすれば、そんなにキモいと思わないんじゃない？
それでも最初は、もしかして鉄道マニア・・・？とか思われるかもしれないけど、
その人自体がキモくなければ自然と誤解は解ける。

うちの会社にもまともな鉄道ファンいるよ。
聞きたくもないことをねちねち語ったりなんか絶対しないし、出張なんかの時みんなに頼りにされてる。
顔なんか全然良くもなく普通だけど、誰一人キモいとは思ってないと思う。

その人の魅力（とか、キモいかどうかとか)と、鉄オタかどうかはあまり関係ないと思う。
傾向的に、鉄オタには魅力が薄くてキモい奴が多いってだけだよ。

てっか「車」がつくモノが好きという

いい年して運転室の後ろの窓に張り付いてみたり
他人を押し退けてまで電車を見たり写真撮ったり
何日も風呂に入らず着替えもしないで人前に出たり
普通の常識があれば恥ずかしくてできないことを
鉄ヲタって日常的にやってるからだろ

いくらキムタクでもかぶりつきやってたら
福山雅治が何日も風呂に入らず電車乗り続けたら

鉄道好きと鉄ヲタは根本が違う
鉄ヲタは鉄道趣味のために羞恥心や常識が�d�jんだよ

種村直樹の「駅前温泉汽車の旅Part1，2」でも読んで、乗りつぶしのときも
風呂に入るようにしようと思います。

それにしてもココはまれに無いほどの良スレに成長したよね。

>>658
乗りつぶしだろうが、何であろうが風呂入るのは常識だろ。

ヤベ、履歴から消すの忘れてたこのスレ

つーか、一日中電車乗ってると、それだけで臭くなっちゃうんだよね。
なーんでだろ

なぜキモイって言われるかって簡単なことだろ
「自分でキモイことに気づいてない」その一言に尽きる

>>663
俺は自分でキモイかもしれないと常に思って
ノイローゼ気味だよ。
たぶんそれがハタから見ててキモイというキモさもあるかも。
同じキモイでも色々だね。自分でイウのもなんだけど。

色々キモクないように努力しようとしてるけど。

>>664
気づくだけでも気づかない香具師よりマシだよ。
改善の兆候もあるし自分の欠点に気づいて直すように努力
する君は素晴らしいと思う。

>>664生�`

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
有名女優の裏いっぱいあるよ。
無料ムービーをゲット！！
http://www.pinktrip.com/

>>656
三輪車。
乳母車。

このスレ見てるだけでもキモイ。
バイバイ。もう見ない
車両板に戻るわ。

>>667
三輪車＝幼児ふぇち

乳母車＝人妻萌え

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

ギコココ

三輪車好きだよ

図書館から懐旧のオート三輪車史という本借りた

この手のスレ見ていつも不満に思うのは、ここでageられてるような
奇声を発したり挙動が怪しい香具師側の見解が一切ないって事。
これらにあてはまる香具師だって絶対２ちゃん見てると思うんだが。

この手のスレは脳内スルーしてしまうのか、ひたすらROMに徹してるのか、
それとも自分で自分の痛さに全く気付かず一緒になって批判してるのか知らんが、
どうせ匿名（一応ね）なんだし、どうしてあんな奇っ怪な言動に及ぶのか
是非教えて欲しいのだが…個人的には叩くつもりはないから、まず見解を知りたい。

>>673
＞奇声を発したり挙動が怪しい香具師側の見解が一切ないって事。
そう言う阿呆から何を聞いても、何を言っても無駄なんだから
仕方がないんじゃない？放置するしか手立てがない。

>>673
いやあ…非生産的と言われればそれまでだけど、ただ漏れはそういう香具師が何考えてるのか
素朴に知りたいんだよね。
だってあいつら、鉄に関係ない日常でもあんな奇声を発してるわけじゃないでしょ？
想像だけど、学校とか会社じゃおとなしい方なんじゃないかと思うんだが。
なんなのあのギャップは？彼等にとって鉄は「ハレ」だから？

まちがえた。
>>673じゃなくて>>674

うわ〜ん連投できない〜

・奇声を発する
・挙動が怪しい

これって具体的にどんなのを指すの？
俺もいくつか変な行動は見てきたが、具体的な行動内容を
見ないと診断できない部分あるよね。
（たとえば、キーーとかそれこそ奇声らしい奇声もあれば、
セルフ電車とかも。ホームでの演説はこれに含むの？・・等々）

ttp://www64.tcup.com/6413/211.html　より

↓みたいな発言をするから馬鹿にされる。
　自分より弱い者に対してしか威張れない。


-------------------------------------------------------------------
ブルジョワ　投稿者：とおりがかり 　投稿日： 9月 2日(火)00時53分07秒

１８切符を使った客に文句を言う奴はブルジョワですよ。自分が長距離移動
するときには贅沢にも新幹線にでも乗るんでしょう。庶民には高くて気楽に
乗れるものではないのにね。大企業に勤めているような勝ち組みの人なんで
しょうが、腹立たしいですよね。ＤＱＮな態度を考えれば地方の新封建主義
の中心である農協の幹部とかの可能性もありますが、いずれにせよ庶民の敵
です。相手が弱そうなら「馬鹿やろ！　死ね」と怒鳴ってやればいいんです
が、強そうだったんですか？

>>678
弱いものにしか威張れない、以前に内容がマヌケ過ぎだと思われ
会社でも部下には威張って上司にはヘーコラする中間管理職って生き物がいるけど、
弱い者にしか威張れないのは、鉄ヲタだけに限らず、世間様一般のことじゃないのかな？

漏れも強い奴には、少なくとも威張れない。ただ、弱い奴にも威張らないけどな。
必要以上に恨みを買うと立場が逆転した時、困るからな。

セルフやってる奴って意外とそれがヤバい行為だってわかってるんじゃないの？
わかっててやってるから、こういうスレで誹謗中傷されても出てこれない。

>>659
こんなスレが何年も続いて、
Part100ぐらいまで行ってたら嫌だな（ｗ

　（　　　鉄ヲタは奇声を発して挙動が怪しいわよね。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　記念列車が走ってくると一人で「うぉ〜、すげえ」とか言ってるわ。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V―――――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　車窓を見ながら時刻表チェックするのキモい。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V――――――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿＿＿＿＿
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スーフリの和田さんだってそれがヤバい行為だって知っててもレイプする。
わかっててやってるから。

>>678
いや、それより、新幹線に乗れたらブルジョワって・・・。
と、ネタに釣られてみる

遅レスだけど>>653三角つり革へ
全ての原因を鉄道に押しつけるのはやめれば？
「鉄道趣味がキモいだけで、俺はキモくない」って思ってない？

何でヲタは、鉄道やってるあいつらはキモイ。
鉄道やってるけど俺はキモくないって思うんだろうね。

>>678
今時新幹線を使ってる奴は金持ちなのかなあ。
で新幹線で出張してる人は勝ち組ですかｗｗ
中小企業は鈍行で出張ですか？？
その他ツッコミどころ満載ですな。

あとねえ、１０３系を残してくれとか言ってるけどあまりに
鉄オタ第一主義なところは痛いよ。まあなくなって寂しいくらいなら普通の感情だろうけど。
あくまで鉄道はオタのためにあるのではなく一般利用者のためにあるということを考えて欲しいな。
（その点で東海道線に転換クロスを入れろというのはまあまあ納得できる。）

>>686
ﾏｼﾞﾚｽすると。
それは


同　族　嫌　悪　

だから。

なんかわからなくなってきたんだけど
この板では鉄道の「道」は華道とか茶道の「道」と同じ意味なの？

ちがうに決まってるだろ

道路の「道」と一緒

だよねえ。鉄道やってる、という使い方があったから謎に思った。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　| |
　　　　　　　| |
　　　 ,∧ ―∧
.　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　　|　 /　从从) ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃 ｷﾓｲ...
　　｀ｗﾊ~　ｰノ）
　　　　/　　 つ
　　〜（＿__ﾉＵ

じゃ、華道の「道」はどんな意味？

「鉄道やってる」っていうのは、鉄道に関する写真撮影、模型、読書、旅行、切符、部品
などのコレクションを総称するもので、一々細かいジャンルまで言うのが面倒で野暮だし、
上記の幾つかのジャンルを兼ねている人もいるから、鉄道趣味の総称ということではないか。

鉄ヲタはキモいというイメージの払拭、鉄道趣味の地位向上策として、元毎日新聞記者の種村、
元中央公論の宮脇氏や、青木栄一氏、小池滋氏、原田勝正氏のような著名人や学者を持ち出し、
鉄道趣味は高尚な人がやるものだ、というイメージを一般人にも植えつけるようにすればいいのではないか。
漏れも地方在住で、鉄ヲタ事情に疎かったため、2ch見て始めて「鉄道趣味はキモい」って気づいたほどだし。

>>694
もともと鉄道趣味は高尚でアカデミックな要素があると思う。
かつて鉄道関係の書籍を執筆していた人は工学や歴史学に関係する教授が多かった。
趣味というよりは「研究」に等しいものがあった。

いつ頃から鉄道趣味者が疎まれるようになったのか…おそらくSLブームの頃から
ブルートレインブームの頃だろうかと思われる。

あまりにも大衆化しすぎちゃったんだよ。

>>694
種村ですらｲﾊﾟｰﾝ人には十分「ｷﾓｲ鉄ｦﾀ」に入ると思うぞ。
故宮脇氏でギリギリ。

マスコミが悪い

>>696
宮脇さんにキモい要素はまったくなさそうに思うけど・・・。
むしろ宮脇さんがどのようにして鉄道を愛したか、鉄道に関わっていったかを
知ってるつもりみたいな番組でやったらにわかに鉄ファソ急増するんじゃないかって気がする。
種村って人はわかんね。

大昔は鉄道愛好者はどちらかというと教養ある人（カ
ネとヒマがかかるし、ややこしい知識も要るし）の趣味
というイメージがあったかもしれない。

SLブームをかなりリアルで知ってる世代だが、確かに
「おかしく」なったのはSLブームによる大衆化が発端だ
と思う。ある意味今よりももっと酷い状態だった。（線
路内立入り当たり前）ただなんというか、世の中全体に
「暗いものはダメ」というレッテル貼りが盛んになって
から、イメージ低下が加速したと思う。鉄道そのものの
相対的な地位低下と比例するように。

>>698
結構わかんないもんだよ。
そこらの鉄ヲタがキモく見えて、実はいい仕事したり
何かしら評判を得ている人物だったり、逆に、
宮脇氏を何も知らずに見た人間がキモいと感じたりする
かもしれない。
要は、キモいキモくないなんて、当てになんない場合もあるという
ことで・・・

>>699
熱狂的にSLに群がるファンを見て
「あんな煤まみれで遅い列車をなんで必死になって追っかけてんの？」
という冷ややかな視線があったことは確か。
おおかたの利用者はSLが消えて早く電車になって欲しいと願っていた。

東北・上越新幹線が開業して在来線特急が消えたときも同じ。
おおかたの利用者は速くて揺れの少ない新幹線ができることを望んだ。

高度経済成長の頃。時代に逆行する鉄道ファンが変人のように見えたのだろうか。

>>701
うむ、鉄道趣味をやっている上で同類として最も嫌なことの一つに、
鉄ヲタには懐古趣味が多すぎるってこと。
懐古趣味って要は時代の変化への適応能力の欠如が無さの現われだろ。
本当に古いものが良いなら縄文時代くらいまで戻れば？
「俺様の子供の頃のモノ＝良いモノ」じゃタダの我侭だろーー

>>702
欠如が無さだって。否定の否定で肯定になってる？推敲せずに送信してすまん。

>>702
懐古主義がダメだって言うけど、束の走るんですシリーズ、汚堕窮、慶応の日射ブロック車体、
倒壊のカモノハシ新幹線を見てると、昔の方が車体デザインや内装が良かったように思うのだが。
最近の車両はどう見ても好きになれない。懐古主義を否定するのはいかがなものか。

>>704
そりゃあ君が懐古主義者だからだ。
これは極論だが、そんなに昔が好きなら電車なんて使わず歩きゃいい。
木の葉で局部を隠してな。

>鉄ヲタはキモいというイメージの払拭、鉄道趣味の地位向上策として、元毎日新聞記者の種村、
>元中央公論の宮脇氏や、青木栄一氏、小池滋氏、原田勝正氏のような著名人や学者を持ち出し、

宮崎駿や庵野秀明だって隠れ鉄道ファンだよ。
ただ鉄道は作画が大変なのでアニメでは出来るだけ使わないそうだ。

>>702と>>704が見事に同じレベルの言い合いに見えるのは俺だけか？

>>702
古い物にたかるのも実際は色々いると思うぞ。
・純粋に自分と同時代を生きた対象だから愛着がある。
・あるとき突然古い鉄道の何かしらの良さに惹かれてハマリだした。
・大勢やマスコミに煽られてなんとなく寄り付くタイプ。
　（最近はこれが多いんだろうね）

純粋に「だだ古ければいい」と思う香具師はそんなにいないだろう。
「燕」には萌えても明治のマッチ箱には萌えないというのも多いはず。
それは理屈ではないし、個々人の嗜好の問題なので、誰がとやかく言う
問題ではない。木の葉でチンコを隠すべきなどと提言しても仕方ない
ことだ。

色んなものがあるから面白いんだよ。新旧両方を見る余裕が必要だと思う。
新しい車両は古い車両の延長上にその反省に立った上で作られているわけ
だし、古い車両が好きな人も新しい車両なりの楽しみ方を見出さないと
なかなか旅らしい旅がしずらい時代になってるのは事実だ。

いけないのは、互いの違いを認め合わず、貶し合いばかりの
建設性のカケラもない言い争いに終始すること。

どちらかというと古い物を大事にする傾向がある俺だが、
>>702の意見にもオールドファンへの重要な警鐘が含まれているのは
事実だ。新旧どちらを好むにしても、互いに注意を向け合い、まずは
認め合い、そして学び合うことが大事なんでは？

ただ懐古だから新しい物好きだから、そういった浅薄な次元で
この趣味の本質を捉えて云々するのはどうかと思う。

熱いスレだな。色々と考えさせられてしまった。

>>707-708
技術そのものはともかく、車両のコンセプトについては結構行ったり来たりなんじゃないか？
いや、車両に限らず鉄道に限らず。
物事の本質を見極められないやつが鉄ヲタに限らず多くいるのも事実なんだがね。

最後の1行は余分だったな。
うまく説明できない、悪かった。

モーヲタどもが『鉄ヲタ』について語っています。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1062504316/26-

>>705
は馬鹿。

>>694
「鉄道やってる」についての解説ありがとう。
うーん、一般人＞＞＞鉄道趣味になってるのに、それを逆転させるのは無理だろ。
鉄道趣味が高尚？キモいんだよ勘違い野郎、ってことになる。

>>695
大衆化してるのに、高尚でアカデミックな趣味だというプライドが残ってるんじゃない？


SL好きはまだ理解できるなあ、レトロなのって可愛いから。
タイムスリップグリコが流行ったのが象徴してると思うけど、レトロは一般にも受けがいい。

>>714
大衆化によって、いい意味でも悪い意味でも多様化（もちろん浅く関わる
香具師も含めて）を引き起こしたわけであって、「高尚でアカデミックな」
領域が冒されてしまったということにはならないんじゃないの？

大衆化した一方で、鉄道を研究対象として深く関わっている人々は
現在もたくさんいるはずだが。

この板来るまで、鉄ヲタは理解不能でキモいって思ってたけど、
少しずつここの住人に対しての見る目が変わってきたと自分で思う。
鉄道趣味っていうのが何をするのかよくわからなくて、それが「キモい」に繋がってたのかな。

「鉄道が好きなんだ」→「へ、へぇ・・・どの辺が」→「説明しても解らないよ」→(ﾊｧ?ｷﾓいな)
だけど、
「ﾏﾆｱｯｸだけどさ、SLが好きなんだ」→「へぇ・・・どの辺が」→「かっこいいじゃん」→(解らんが人それぞれだな)
って感じ

>>715
もう鉄道趣味は高尚でもないしアカデミックでもないでしょ。
「高尚でアカデミック」って思ってるのは世の中が見えてない鉄ヲタだけだよ。

高尚だとかアカデミックだとかは、非・鉄道趣味の人が判断することだろ。
自分たちだけで「鉄道趣味は高尚でアカデミック！」って言っててもキモさ倍増させるだけ。
「一般人には高尚過ぎて理解できないんでしょうね」とか言うと更にキモさがｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ。

>>717
「高尚」というと、有り難がるべきもの、優越意識を伴うもの
ということを匂わせるので、俺もふさわしい表現ではないと思う。
しかし、>>695の意図を非常に好意的に解釈すると、ある程度的を
射ている部分はあると思う。

当然鼻にかけるような価値は全くないわけだが、十分学問研究として
通用する（＝アカデミックな）領域もあるということを言いたいん
じゃないだろうか>>695は。俺はそこの部分に同意したわけで・・

下のサイトに雑誌売上ランキングが載ってる。
ttp://www.bunkyodo.co.jp/
店頭での実際の売上げ数だろうが鉄道雑誌は結構売れてるようだ。

下のような記事もある。
「まさか売れるとは考えなかった」
ttp://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20030904003.htm

ヲタ知識は意外なところで商売に結びつく可能性も…。

>>718
＞趣味というよりは「研究」に等しいものがあった。
とかいっても消防の自由研究レベルじゃん。
論文書いて学会発表でもしてるわけでもあるまいに。

「鉄道趣味は研究的意味合いが…」とかのたまう奴は正直キモいね。
実際「○○鉄道の研究」などと題したWEBページは十中八九は痛い御子様ページ。

>>720
そう言われると確かにそうなんだけどね。
「学問研究」と言うのは不適切だったのだろう。
ただ、鉄ヲタ観察中氏の話はどの対象を指して「高尚、高尚でない」
といった話をしているのかさっぱり見えないのでね。

自己満足的な自由研究レベルとはいえ、自分なりテーマを設定して
色々調査してまとめたりするのは（鉄道に限ったことではないにしろ）
一つの「奥深さ」なわけで、そういう可能性にも目を閉ざしてしまう
ような評価のしかたはどうかと思ったわけだよ。

学会発表できるレベルが大事だ！などと言うつもりは毛頭ないつもり
なんだがね。（さっきのは言い方が悪かったのでスマソ）

＞学会発表できるレベル
個人ＨＰにこんなものを求めるほうが馬鹿だと思う。

>>712
そのスレ、ワロタ。

こうしょう【高尚】
知性や品性が気高くて，立派なさま。⇔低俗「―な趣味」 （新辞林 三省堂）

>>721
どの対象を指して・・・と言われても。「鉄道趣味は高尚な趣味ではない」と言ってますが。
あと、奥が深いとか研究的意味合いがあるとかいうのと「高尚」は別問題。
例えばエロゲーを色々調査してまとめるのは「高尚」だと思うか？

つーか自分たちで「高尚だよ！」「高尚な部分もあるよ！」って言われてもなあ。
プライド高く持つのは構わんが、世間一般にますます隔離されることは頭においとけよ。

趣味そのものに高尚・低俗もクソも無いと思うが。

そもそも学問自体どうなのか？というのもあるのだが。
社会学系の学部の中には、それこそ自由研究レベルのものもかなりあるように思うよ。
ただそれがまったく無益かというと、そうでもないのだがね。

>>724
いつまでも「高尚」にこだわってる理由がよくわからないが・・・
それはともかく、俺が
何が言いたいかというと、>>695のメッセージを全否定するような形で
話を進めるのはどうかということだ。俺は、ある意味>>695に対して
好意的すぎたかもしれないが、>>695の言ってることにはそれなりに
汲み取る部分があるということだ。汲み取る部分は50％であれ、
5%であれ。。。そのパーセンテージはあまり問題ではない。
全面的に>>695を批判するのは簡単だが、そこから何か
発展的させて言えることはないか・・・そっちのほうが大事では。

「プライドを持つべきだ」と主張するのが俺の意図するところでは
全くない。

ちなみに、俺は「この趣味が高尚だ。高尚な部分もある」とは一言も
言ってないのでよく読んどいてね。

要は、問題ありまくり発言の>>695をきっかけに何かしら意味のある
意見交換がしたかっただけだよ。>>724では「研究的意味合い」の
意味を認めているようだが、これだって>>695があったから問題に
できたわけだ。>>695もなんか言ってほしいところだがな
（俺の表現で混乱を招いた部分は重ねてｽﾏソ）

>>726
ないね

「高尚な部分もある」ということを匂わせる発言を>>715でしたので、
少し
少し本来の「誇るべき高尚さ」を意味していないので

趣味は自己満足の世界だから。
異性の好みと似たようなものだよ。
他人に説明するだけ無駄。

>>728
高尚・高尚でないは何を指して・・・という質問があったからちょっと引きずってしまった。

んで、つまり何がいいたいの？汲み取る部分があるなら要約して教えて欲しいんだが。

>>729の「高尚な部分もあるとは一言も
言ってない」について・・・

「高尚な部分もある」ということを匂わせる発言を>>715でしたので、
少し言ってることに矛盾した表現になりましたが、
決して>>715は「高尚」が意味する本来の「誇るべき高尚さ」を
意味していないので補足しておきます

おお、書き込んだら>>729以降が出てきた・・・が全くもってわからんが・・・。

ええとつまり、「鉄道趣味は研究的な要素がある。そこをもっと評価してくれ。」ということか？

>>732
既に言ってるように、自分でテーマを設定し色々調べて何らかの
形でまとめる・・・といった取り組みの可能性です。少なくとも
>>695はそれを示唆しているように俺は読めた。

学問的水準には達しなくとも、ただ写真撮ったり、乗ったりする
だけがこの趣味じゃないってこと。（勿論写真も乗り鉄も
いいことだよ）
何度も言うように、これが鉄道趣味だけの特権じゃないは
当然としてね。

外野に理解してもらう必要なんか毛頭ないが、こういうことするのも
鉄道趣味なんだと知って感動する外野がもしかしているかもしれない。
ある意味それもどうでもいいことだが、大事なのは、鉄ヲタ自身が
この趣味の可能性を少しでも多く自覚していれば、少なくとも損は
しないよね！ということだな。

私がわかったのはお前がキモいってことだけだよ(´Д｀;)

とりあえずお前は鉄道が趣味って他の人に言わない方がいいぞ。
他の鉄道趣味の人がかわいそうだ。

>>736
どんな反応が来るかと思ったら、これかよ。
どこがどうキモイのかきちんと言えないようじゃ
話にならないな。とりあえずこのスレから出ていけば。
おまえは全然場違いで迷惑な存在みたいだから。
少なくとも話の展開が稚拙すぎる。

言っとくけど、「鉄ヲタ観察」なんかいくらやっても埒は開かないよ。
なんか勘違いしてんじゃない？

皆さん、楽しんでおられますな。
結構なことで。

>>736
上手く説明できないけど、「鉄ヲタ観察」という行動が「キモイ鉄ヲタを観察」しているだけに感じる。
キモくない鉄ヲタって、漏れはﾊｹｰﾝできないからな。

>>738
愉快で仕方ない。どうやら新種みたいだな。

鉄ヲタがキモイと思われるのは端的に言えば、知的水準が低いからではないか？
知的水準が高ければ、他人にキモイと思われるような行動などしない。

例えば、このスレとか簡単な確率の計算を説明されても理解できない奴がいっぱいいるし。↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057667072/l50

>>739
それはありますね。
自分もついやっちゃいますが、結局レベルの低い（そうな）もの
だけを見ようとすると、自分もレベルが低くなっちゃう。
「見習うべき人」というのはなかなか見えない、というか、
そもそも自分に見る素養がないと見えない部分ってありますよね。

>>737
無駄な長文・まわりくどい話し方・にじみでる必死さ・研究カコイイ!!・なかなかまとまらない結論
以上がキモい点です。
埒は開かないと言われても、別に明確な目的ないし。
一般人の意見が入るのがそんなに気に入らないかね。

>>739
キモくない人もいるみたいよ。わりと暖かい目で見てるんだけどなー。

>>743
まだいたのかよ。
まわりくどくて悪かったな。
で、おまえは一体何を言ったんだ？
咀嚼能力のない奴は一般人であろうが鉄ヲタであろうが関係ないからな。
スレッドの邪魔してるだけなんだよ。とっとと出ていけや。

>>744
・・・何を言ったんだ？って・・・(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
えーととりあえずこれ貼っとくね。

＞咀嚼能力のない奴は一般人であろうが鉄ヲタであろうが関係ないからな。
＞スレッドの邪魔してるだけなんだよ。とっとと出ていけや。

>>745
オマエは他人様の意見を表面づらだけで
わかったつもりになり、自分のくだらない主張を放言しただけ。
レスを深く読み、発展的に議論する能力に欠けている。
こういう場に参加するには向かない頭の構造なんだよ。
出ていって。

楽しいという事は、いい事だよねえ。

そうｱﾂくなるなよ。じゃあ発展的にお話ﾄﾞｿﾞｰ。

ええと>>735の続きか。
研究するのも鉄道趣味だと知って感動する人もいるかも・・・って話だったよな。
方向性は考えた方がいいけど、前向きなのはいいんじゃないかなー。

「鉄ヲタきもい」って言われて笑い飛ばせずに顔を真っ赤にして怒る奴より
冷静を装いながらも必死に鉄道趣味を語る奴がキモい

>>748
そこは「期待」じゃなく「可能性」の話をしてんだからね。
>>749
意外とそうかもね。
顔を真っ赤にするだけではどうしようもないみたいだけど、
相手はそこまで気にしてないでしょうから。

昔「鉄ヲタキモイ」みたいなこと言われて、「うんキモイんだ」と
自分で言ってしまいましたが、これがいいのか悪いのか・・・（ｗ

>>735は要するに、鉄道趣味は撮影とか乗ったりとかだけじゃなくて
研究とかもするんだぞと。そんなことを知ったら感動する奴もいるんじゃないか、と。

そんで観察さんは、そんなわけねえだろキモい、と。

まあ観察さんも言い方キツいけどおかしなことは言ってないと思う。

自分が楽しけりゃそれでイイんだよ。

>>751
何度も言うけど、>>735で「ある意味どうでもいいことだが」と
言ったのは、意図的に感動を知ってもらおうなんて
俺は考えてないということを言いたかったからだ。

もし相手が「感動する」ようなことが起これば、素晴らしい！と
までは言わないが、ちょっとした小ネタのようなノリになって、
向こうも面白いんじゃないかと（それは当然社交辞令の場合もあるで
しょうし、本気で思うかもしれない）
・・・で、そういう可能性もあるなーと言いたかったまでだ。
このような事態が発生する可能性を「そんなわけねえだろ」と
一蹴することは誰にもできない。

だれも「期待」の話なんかしてません。>>752の話に尽きます。

そんなにお仕着せがましいこと言ってるように見えました？
（だとしたらゴメンですが）

ま、感動される可能性もあるし、更にキモがられる可能性だってあるし、
女性にモテモテになる可能性もあるし、1週間で30cm背が伸びる可能性もあるしなあ。

>>753
観察さんはあんたの思ってるほど支離滅裂なことを言ってるわけでもないし
逆もしかり。あんたの言わんとすることもなんとなくわかる。まあどっちもどっちだと思う。

ただ、自分が楽しければそれで構わないというのは鉄道趣味においてはキモい。
その論法でセルフ車掌だっていいじゃないかと言えてしまう。

鉄道研究の成果をＨＰや掲示板に
「〜べき」「〜なければならない」などの断定口調で
発表している奴も相当キモい
本まで出版しちゃう鉄道研究家はある意味すごい

>>754
まったくそうだよね。
だからこそ、自分自身がどれだけ楽しめるかなんだと思う。

やっぱり色んな楽しみ方を身につけたいですね。
今のところ、鉄道に限らず、歩き、チャリ等を含めた「移動する」
全般にフィールドを広げているところですが。

>>755
難しいですね。何がいいのか悪いのか・・・その判断。ほんとに。
論法と言うか、一面では「自分が楽しければいい」に尽きますが、
別の観点からは色々問題も出てくる。
自分のコントロールの問題？・・・ほんと難しい。

うんうんそうだね。がんばってね(´∀｀)夢を持つのは悪いことじゃないよ。
じゃあね。

ありがとう鉄ヲタ観察中。さようなら鉄ヲタ観察中。またどこかで・・・
　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　 ／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

ところでさ〜、鉄ヲタだって人間なんだからスケベにキマッテんじゃん。
それなのにさ〜、なんで鉄ヲタの多くは、そういう話になるとムキに嫌がったり、
さも自分は清純みたいなトボケタことをぬかすんだろ〜。毎日オナニーしてるクセにさ〜。

そういうウソを言うヤツは泥棒の始まりだから、直ちに鉄ヲタ界から消えてほしいよね。
オンナもスケベな男、けっこー好きなんだから、もうチョッと自分の本性出して生きようよ。
そうすれば鉄ヲタの彼女・女房いない率は、うんと低下すると思うよ。

　（　　　鉄ヲタは硬派ぶって女に興味ないフリしてるんだって。
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　
　　　　　　　　_....._{{ 〃 ＼　　　女子高生のグループが乗ってくるとハァハァするくせに。
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ー―――V――――――――――――――――――
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､　　 （　　列車のトイレで抜かないでよ。
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ.`ー――――V―――――――――
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),.....`_
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
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　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
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　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !　 （　 社会の迷惑だからとっと死んで下さい。

録音とか撮影とかそういう一般人から見て「無駄な事」ばっかしてるからキモイのである

>>762
なるほどね。
で、お宅、趣味はナニ？

漏れは鉄ヲタ兼ゲイだから、女には全く興味ありませんが、何か。
女は大嫌い。鉄ヲタよりもキモい。硬派ぶっても、清純ぶってもいないっす。
>>760の周りのそういう鉄ヲタもゲイではないのですか？
2ch同性愛板見ると、鉄ヲタゲイも多いようだし。

>>762
ﾑﾀﾞな事だから趣味な訳で。
まあ、鉄は人目につくからｷﾓがられるな

>>764
そーなのかー。よく鉄ヲタ青壮年純情派みたいな嘘つき中年独身は、
ゲイってことか。なるほど、なるほど


って、ホントにそーかー？
ホントは女好きなんだけど、面と向かってオンナに声かけられなくて、その割りに
カッコつけたがりやで（カッコ悪いくせに）、強がって清純っぽく無理無理している
だけなんじゃないの？

だってさ〜、そういうヤツに風俗の話とかすると、絶対「俺はそういう所には行かない！」
とか、ムキになって言い返してくるヤツが多いよね。
なんでそんなにムキになって言うんだろう･･･？って思うんだよね。男同士の会話として、
そんなに恥ずかしいこと聞いてないと思うんだけど。
絶対行ってるよね〜。そいつ。

つーかさー、自分のこと「オイラ」って言う奴キモい。ご多分に漏れず鉄オタその他オタ含めとても多いわけだが。
耳に入っただけで鳥肌立っちゃうよ。なんでオイラなの？どういうつもりなの？たけし？

>>766
とも限らん。おれ、そこまでムキにはならんが、風俗は嫌いだ。
でも女は好きだ。スケベだ。ただしロリコンだ。

…この状況をわかってもらえるように説明するのが面倒なので、
いつも純情そうにして、質問を避ける。

>>768
う〜ん、確かにロリコンってーのーは、他人にバレルと社会的にも犯罪者みたいな扱いだからね。
隠れロリコンで細々と生きていくしかないワケね。

やっぱ鉄ヲタってのは、全体的にロリコンが圧倒的に多いんだろうか？
よく美少女アニメ趣味を併用しているヤツが多いのも事実だし。
これは俺はマジに生理的に受け入れられない分野なんだよね。

>>767
自分のことを「オイラ」って呼ぶやつを想像すると、
釣バカ日誌の浜崎伝助みたいなヤツを思い浮かべるよ。やっぱヤダ。

>>760
俺（鉄ヲタ）はそんなことはないんだけど、
学生時代のダチ（鉄ヲタ）はそれだな。
会社のダチ（一般人）には受けるシモネタも
奴等は受け入れてくれないんだよね。

>>770
そうそう、鉄ヲタにはそういうヤツ、イーパイいるでしょ。
で、だいたいそういうヤツに限って、酒飲まないし、付き合い悪い。
タマには酒の席ぐらい付き合えよな。

そんなにママとおうちでご飯食べるのが幸せなんだろか。

確かにシモネタ系はあまり出てきません罠。
俺も別に自分から出そうとは思わんタイプけど。

多分、自分からシモネタを表現するのが苦手だから、タッチしてほしく
ないんと違いますか？シモ話を「聞くだけならOK」という香具師は
普通にいそうな。だって、男は全部スケベですから。

でも、酒がいけるクチは多いんじゃないかな。
タバコはやらんが、やたら酒飲みとか。
酎ハイの空いた缶を何本も得意げに窓際テーブルに並べながら車内で談笑
するようなヲタを随所で見掛ける。
（どちらかというと、年齢がそれほどいかないオッサンヲタに多いｗ）

でもイベントごとの時よく見かける、駅のホームで怪しげにクネクネ動いているヤツとか、
ヒューヒュー言いながら走り回ってるヤツとか、ブツブツとセルフ車掌とかやってるヤツとかが、
タバコ吸ったり酒飲んだりするようには見えないよ。

それと、「鉄ヲタ」のくせに「一般人」と自称する奴も、
「キモイ」と言うより「ムカツク」ね。
いるんだよ。「鉄ヲタ」「アニヲタ」のくせに
「一般人」と自称する奴が。
当然俺はそいつに「バツ」の判定を下すが。

鉄ヲタは学問的要素もありまだましだが、アニヲタは完全なクズだと思う。
ただ、アニヲタはコミケや兄目糸でしか目に付かないのに、鉄ヲタは駅や車内の
公共の場でイパーン人の目に触れ、それを問題視されるのが問題である。
イパーン人の目に付かないようにするのが、鉄ヲタがキモく見られないようにするための
最善の策だ。

実は人間はみな何かしらのｦﾀｸである。
ただそれを回りに言いふらすか言いふらさないかの違いである。　

　　　　　　　　　　　　　　アリストテレス

>>771
家に居づらいのか？
まあ嫌いなやつと飲む酒ほどまずいものはないからなあ

>>777

そうぢゃなくて、酒の席に誘うと、必ず
「僕お酒飲めないから」
って断るヤツがキモイ。いい歳したオッサンが言う台詞だろうか。

>>778
アルハラだぞ、おまい。キモイ、キモくないにかかわらず、実際に飲めない
人は存在するので、それをキモイと扱うのは大変具合が悪い。急性中毒死
したら責任取れるか？　トシとは関係ないぞ。

…という前提は置いておいて、飲めるのに「飲めない」という奴とか、
酒自体を毛嫌いしてる奴とかは、また別だけどね。大人なら場を楽しんで
ほしいとは思うよな。

漏れは体質の都合か酒がまるでダメでつ。中ジョッキ１杯で前後不覚になりまつ。
仲間も漏れが酒がダメなのを知ってるのでソフトドリンク飲んでも何とも言われない。

最初は酒の席が苦手だったけど、周囲の理解もあって最近では楽しいでつ。
ただ、最後に運転手をさせられるのは、仕方ないのかな（ｗ
全然飲んでいなくても飲酒検問を見かけるとドキドキしてしまう（鬱

ゴキを見たらキモイと思うのを説明するのが不可能なのと同じだと思う。
無菌のゴキがいてもキモイ。

>>757
まともな鉄ヲタ721さんがセルフ車掌をしたい欲求を
コントロールできないとは驚きでした。

現役セルフ車掌募集age

>>782
自分が「まとも」とは一言も言ってまへんで。
茶々入れるだけって楽だわね〜（安っぽいメタファまで入れて）

>>779

酒を毛嫌いしてるって言うか、飲み会に行く人たちを軽蔑してる鉄ヲタがいたよ。
「なんでこんなもん飲んで、下らない話をして騒ぐのか理解できない」と言ってた。
こういうのが「バカの壁」ってやつか？
そいつは昔から自分がいかに理解されてなかったか得意気に語ったりしてた・・・。

age

男の子なら誰だって小さい頃は鉄ヲタだろう。
小さい頃「あーひかり号だ！」とか山手線で必死に背伸びして
運転席を眺めたり小学館の鉄道図鑑を沢山見たり。
でもたいていの人は中学、高校と進んでいくうちに興味がスポーツ、音楽など
子供にはちょっと難しい趣味に移っていく。だから普通の人でも
ゲーセンで電車でGOをやっている。
でも鉄ヲタは頭が成長しないから他に興味を持たず
ずーっと鉄道のことにしか興味を示さない。
だから普通の人なら回りを気にしたりして服装などにも気を使い出すけど
そういうこともしない。だから鉄ヲタ＝キモい、ダサいが定着するんだよ

>>781
だめだめ、理路整然とキモイ訳を言わなくちゃ。
ここはそういうスレなんだから。

>>787
そう考えると、鉄道趣味の特異な部分が浮き彫りになってきますよね。
もちろん他と兼ねながら鉄道続けていく人もいますけどね。

age

鉄オタの人は他に趣味とかはあるんですか？
大半の鉄オタはどんな仕事をしているのか気になる

>>791
レイルウェイライター、交通ライター、鉄道ライター、鉄道アナリスト、
変酋長をしている由。

>>792
評論家ってのもあるわな。

ちなみにＬＲＴ至上主義論者になると、
これに大学教授とシンクタンク研究員ってのが加わる（ｗ

鉄ヲタと特定の職種の結び付きって指摘できそうで
できないんじゃない？
そら、ホストとかは向かんだろうが

うちの大学の地理学関連の先生はみんな鉄入ってるな、そういえば。

>>785
そういう「理解されないことを快感に感じる人」って昔は学生運動家、って相場が決まってたんだけどね。
なんかヲタの行動って、あの当時の学生運動、今の市民運動に通じるものがあると思う。

まずは自分の考えがすばらしいと思いこんでいる。
そしてそれが理解できない人はバカだと思い、軽蔑している。
服装に頓着がない。
自分と近い臭いがする人には徹底的に宣伝活動をする。
双方ともに奇行が目立つ。
場合によっては内ゲバなんかもする（ｗ

結局のところ、大人になりきれない連中が陥るものなんだろうね。
市民運動の根幹にある左翼思想もだいたい思春期ぐらいからかぶれていき、社会の荒波に揉まれると消滅するものだが…
ヲタの場合はなかなかそういう荒波ってないしね（社会と違って趣味世界は矛盾ってなかなかないから）

>>795
地理学と鉄ってやっぱり関係深いわけ？
じゃ、鉄ヲタをキモい扱いする香具師には、「鉄は地理学と関係が深く、立派な
学問である」と言えばいいのではないか。

　　　　　>>797
　交通機関と土地柄は関連性あるものね

>>797
地理学の人間の中で仕事として鉄道の研究に関わってるのもいる
だろうが、大半は趣味でしょうな。普通のヲタ。
それに、仮に「鉄は学問である」としてそのことを非鉄に
知らしめても、せいぜい意外性を喚起させるだけで、
自慢には全くならない。

あと、高校教員なども多そうだな。

800！

>>796
鉄ヲタは反市民運動なのに、そのようないわゆる「プロ市民」と同類扱いにするとは
いかがなものか。小田急の複々線に反対する梅ヶ丘の住民を「梅DQN」とか言ってるほどなのに。
あと、上越新幹線の徐行運転問題、中央線杉並三駅停車問題でも、反プロ市民の立場だし。

>>796
面白い分析だ。こういうのをセクト化って言うんだけど。

セクトというと新左翼集団を連想するが、それだけに限ったものじゃない。
イデオロギー、宗教に至るまでセクト化が進んでいる。
そして近年は「趣味」の領域までセクト化されている。
それが「ヲタク」と呼ばれてる連中のことだ。

趣味が大衆化した一方で、より専門的、いや偏狭になってしまったように思える。
連中の特徴は>>796の挙げるとおり、
　・自己の主張に対する絶対的正当化
　・自己優越性、他者排除
　・社会的常識の欠如
　・主義主張を同一とする者同士による狭いコミュニケーション
　・主義主張が異なる集団への攻撃
　・主義主張を同一とする者同士の近親憎悪

これらの傾向を幼児退行と分析する人もいるが、モノゴトを極めれば極めるほど、
人間の考え方はより偏向的かつ狭量になることの現われだと俺は思っている。
いかにバランス感覚が大切か、いかにバランス感覚を取り戻すか、考える必要があるのでは？

全国の鉄ヲタオッサン諸君に聞きます。

鉄道が大好きなのに、なんで鉄道会社に入らなかったの？