【通過か】地下鉄の急行運転談義【停車か？】

>>353
漏れも〜

地下鉄は全部各駅停車希望…

>>352
南郷7丁目は、車庫のためで急行運転のためではないな。。。

やるわけねぇだろ、剛体電車線は７５Km／ｈと普通鉄道構造規則で規定されてんだよ

>>336,
>>353

それ以前に住吉なんかになぜ急行を止めるんだ？？
江戸川、江東区民が錦糸町へ行くためだけの乗換駅だろ？？それなのに瑞江に泊めないとは
ただの馬鹿だな。

いずれにせよ、都営新宿線のラッシュ時は江戸川区内で成り立っているようなもの。
東西線の通勤快速と同じだよ。あそこはまだ千葉県からの流入が大きいから優等運転できてるわけで、
それがない新宿線には絶対に無理

>>354
新宿から本八幡いくのに時間がかかりすぎるからだろ？
岩本町にはかいぎょうじかｒ
あくまでも日中だけのことであって、それをラッシュ時に当てはめるのは無謀

>>336,
>>353

それ以前に住吉なんかになぜ急行を止めるんだ？？
江戸川、江東区民が錦糸町へ行くためだけの乗換駅だろ？？それなのに瑞江に泊めないとは
ただの馬鹿だな。

いずれにせよ、都営新宿線のラッシュ時は江戸川区内で成り立っているようなもの。
東西線の通勤快速と同じだよ。あそこはまだ千葉県からの流入が大きいから優等運転できてるわけで、
それがない新宿線には絶対に無理

>>354
新宿から本八幡いくのに時間がかかりすぎるからだろ？
岩本町には開業時から京王線の快速の折り返し用の中線があって、瑞江の通過線も
線路は引いていなかったが、トンネルは彫ってあったなど条件がそろっていたので
優等運転をはじめたわけだろ
あくまでも日中だけのことであって、それをラッシュ時に当てはめるのは無謀

>>354
何だったかな？確か、本八幡から新宿への所要時間を短縮する為で、その結果として総武線や特に京成からの
誘導を図るとかじゃなかったかな？急行の宣伝広告も京成からの乗り換えを意識したものばかりだからね。

>>357
利用客が多ければ、それが理想的。銀座線や御堂筋線なんか地下鉄のお手本。

>>359
だったら、千代田線は？85km出せるようになってるんですが？

>>360
あら、やだ。住吉、停車駅に入れてたね。それについては撤回するよ。
江東区民が錦糸町行くのに使うのは都バスだから。江戸川区民も。

都営がこれ以上赤字を減らす為に新宿線はラッシュ時も呼び込む必要がある。それは、千葉県から呼び込む
しかない。となると所要時間短縮しかない。そりゃ、瑞江は停めたい。それとも瑞江停車で、大島で追い抜くか。

デジタルATC導入に伴って都営がラッシュ時の運転を検討しているのは「事実」
なので、その行く末を見守ろうじゃないの。※スレは２回も投稿しないで下さいね。

>>362
東西線だって江戸川、江東区内各駅停車の優等を出しているほどだぞ。
北千葉線ができない限り朝ラッシュ時の江戸川区内通過は無理だし、その前後の
各駅停車にしわ寄せがくること必死

もしやるんなら、本八幡ー大島間各駅、馬喰横山ー新宿（曙橋は通過してもいいかな？？）各駅停車が限度じゃないかな？

ラッシュ時１サイクルに

本八幡発の通勤急行・・１
大島始発の各駅停車・・１
本八幡発の各駅停車・・１

通勤急行は大島で始発の各駅停車と接続

>>363
ついこないだまで新宿線スレを荒らしてたのはアンタ？

>東西線だって江戸川、江東区内各駅停車の優等を出しているほどだぞ。

東西線は、開通当時沿線人口が極端に少なかった、（開通当時は浦安「町」だった）
そのため当初から、かなりの割合で快速を走らせていた。
葛西地区の人口が増えても快速を減らすわけにはいかなかったので、
政治的理由から、「通勤快速」を設定した、
当初から各駅停車メインで運転している都営新宿線とは、当初状況やその後の経緯からして異なる。

>北千葉線ができない限り朝ラッシュ時の江戸川区内通過は無理だし、その前後の
>各駅停車にしわ寄せがくること必死

北千葉線が出来たら、江戸川区民や各駅停車にしわ寄せが着てもいいんですかそうですか。

>>364
そうですか・・・
新鎌ヶ谷始発で本八幡の時点ですし詰め状態の電車に、
瑞江から乗りたいんですか・・

変わった人もいるんですね

新宿背は積極的に千葉方面からの直通客を呼び込むべきなんだよね。
というのは、運政審答申の路線が全て実現したとしても、
総武緩行線(西行)の混雑率は焼け石にお湯程度しか改善されないと想定されているから。

×新宿背→○新宿線ですた。m(_ _)m

あと、もちろん京成にも頑張っていただきたい。
JRの一人勝ち、これが京葉間の通勤輸送最大の問題点。

>>367
新宿線の場合、ラッシュ時遅延しやすい東西線にも客を奪われている様な・・・

東西線もいい加減昼位は快速廃止してくれないものか・・・もう大分沿線も開発されて来たんだし。
昼間は快速ガラガラ(東陽町でも座れる)、各停微妙に混んでる(浦安か葛西までで席が埋まる)なんだから。

>>362
東西線は沿線からの乗車が激しいし、本数も多いからな。>>364の言うことには
一理あるよ。大体、今でもラッシュ時は１時間当り１６本。デジタルＡＴＣ入れれば
十分に余裕出るよ。

>>364
そういうのって、"政治的な"理由って言うの？何か少し変なような。

>>368
例えば、昼間は中野〜浦安各駅停車、浦安以遠快速とか？
大体、浦安に待避線作れなかったのが少し恨めしいような。

>>369
それだと行徳・南行徳・妙典の反感を買いそう。
西葛西に関しては駅建設時に営団と快速通過が条件だったそうな。お役所企業の営団が通勤快速を走らせた事が奇跡に近い。
東西線は見事に営団の先見の明の無さが露呈された路線だよ。

やはり東西線単体であれば快速は今や沿線住民には迷惑な存在になってしまっていると思う。
快速通過駅でも、本来ならば快速通過駅であるべきではない乗降客90,000強の葛西・西葛西は別として、行徳・南行徳も乗降客50,000前後いるし、比較的少な目の南砂町・妙典でも40,000弱いる。しかしながら南砂町は再開発により大幅な乗降客増が考えられる。
未だに朝以外でも各停と快速が交互に来る様な時間帯もあるし、やはり今のダイヤでは問題点が多すぎる。

東西線の場合、沿線人口が少なかった開業時は
収入の柱として快速が重要だったんだけど、
沿線人口が十分に増えた今では、むしろ邪魔。
（快速がというより、西船橋からの乗りとおし客の存在も含め）
かといって、現在利用者がいる快速を今更廃止にするってのも難しい。
通勤快速とはまさに苦肉の策。

都交通局が、都営新宿線のラッシュ時急行運転を検討しつつ、設備もありつつ踏み切れないのは
多分この辺にあるのだと思われ。
今の利用客数なら、急行を導入して千葉方面からの利用者を集めて、収支を改善した方がいい。
でも、もし、沿線の利用者数がこれからどんどん伸びたら？
今の東西線と同じように、急行の存在が邪魔になる可能性もある。
そうなったときに、急行を廃止できるか？

>>370
　やっぱり、それは無理があるか・・・。しかし、快速は西船橋から乗る
お客のためというよりも、東葉高速のためには残さざるを得ないだろう。
営団・・・・じゃないや東京メトロも出資しているし、潰す訳には。

>>371
とりあえずだが、急行導入に関してはデジタルＡＴＣを導入した後に
入れるかどうかで検討していることになっている。

それから、都営新宿線の利用客の伸びだが、平成４年度以降完全に
停滞している。平成６年度に最高を記録してからは、ほぼ横ばいで、
平成１３年度に１日59万人を割ったが、平成１４年度は再び59万人に
載せたものの停滞傾向は相変わらず。沿線開発は既に一服し、都心
回帰の流れがあるし、都営新宿線は最大１０両まで停まれるホームに
対し、実際には都車は８両編成のみで、余裕はある。そこまで心配する
必要はなかろう。

新宿線は高いという印象もあるんだよ。
実際、ＪＲに比べて高かったはずだし、そもそも本八幡ー新宿って需要は少ない。
本八幡以遠の客を取り込まないといけないのに、運賃が高いって印象のせいで取り込めず
京成→新宿線の客は相変わらず東日本橋乗換がデフォじゃないのかな。

新宿線の急行は、千葉県営鉄道線内に車庫を造るはずだったけど実現しないので
車両増備なしで増発を図る手段として「車両の回転を良くする」ために急行の設定を
企画してたんでしょ。

>>374
急行設定した時点で純増なので、それはないだろ。

>>374-375
急行運転に際して２本増備したしね。
というか、VVVFにするのは無理なのはわかるけど、せめて、同時期（というか、それ以前から６３００なんかは作ってたし）
に出た６３００の顔にしてほしかったと思うのは俺だけかな？？

そういえば、都営新宿線の車両保守って、どこでやってるの?

>>377
若葉台

>>371
だとしたら複々線にするしか抜本的な解決方法にはならないんだよな・・
都心部で複々線なんか９９％無理なんだから、新木場から有楽町線を浦安あたりまで延ばして、
そこから西船橋まで複々線にするのがいいかな？？

その際、東西線の南行徳、行徳、原木中山は廃止して、有楽町線のみの駅にして、
東西線の混雑を緩和

京都市交通局の急行奈良行きは交通局内各駅停車。

>>368
> 東西線もいい加減昼位は快速廃止してくれないものか・・・もう大分沿線も開発されて来たんだし。
> 昼間は快速ガラガラ(東陽町でも座れる)、各停微妙に混んでる(浦安か葛西までで席が埋まる)なんだから。

西行きの話か？
時間帯や車輌にもよるが、混んでいる各停は待避なしのみ。
待避ありは西葛西でも座れる。

> >>369
> 快速通過駅でも、本来ならば快速通過駅であるべきではない乗降客90,000強の葛西・西葛西は別として、行徳・南行徳も乗降客50,000前後いるし、比較的少な目の南砂町・妙典でも40,000弱いる。

ちなみに西船橋は約240,000、浦安は約70,000ですな。
葛西・西葛西の着席チャンス確保や運用編成数等の低減の意味もあるだろう。
時間帯や向きによっては、送り込み用途もあるだろうね。

>>370
> やはり東西線単体であれば快速は今や沿線住民には迷惑な存在になってしまっていると思う。
> 快速通過駅でも、本来ならば快速通過駅であるべきではない乗降客90,000強の葛西・西葛西は別として、
> 行徳・南行徳も乗降客50,000前後いるし、比較的少な目の南砂町・妙典でも40,000弱いる。
> しかしながら南砂町は再開発により大幅な乗降客増が考えられる。
> 未だに朝以外でも各停と快速が交互に来る様な時間帯もあるし、やはり今のダイヤでは問題点が多すぎる。

時間帯別の乗降客数って物を理解してるのかな・・・

葛西、西葛西、行徳、南行徳、南砂町の乗降客の８割以上がラッシュ時の乗降客であるということを
浦安と西船橋は６割・・・

それに快速を浦安に止めたのはディズニー輸送というのもあったと事を忘れてはいけないかと

>>182
＞葛西、西葛西、行徳、南行徳、南砂町の乗降客の８割以上がラッシュ時の乗降客であるということを
浦安と西船橋は６割・・・
＞それに快速を浦安に止めたのはディズニー輸送というのもあったと事を忘れてはいけないかと

んな事言ったら東西線なんかモロ通勤路線だからという結論になってしまう。おまけに葛西・西葛西は昼でもホーム上では電車を待ってる香具師、降りる香具師が割といる。それこそ京葉線が出来て凋落し続けている浦安なんかとは比較出来ない程な。
おまけに各停:快速=1:1のダイヤはラッシュ時の話なんだが・・・

本当に葛西が妙典みたいな緩急接続可能な構造になっていれば大体の不満は消えるんだがな。といって妙典なんかに快速停めるのも本末転倒だが。

大阪の中央線も急行運転してくれ
停車駅は大阪港・弁天町・本町・森之宮・長田でいいだろう。

あ

>>382

良く考えよう。

ミスった。
>>382→>>383ね。

良く考えようって意味は、レスしたのが>>182になっているという意味です。

銀座線
快速：渋谷ー表参道ー青山一丁目ー赤坂見附ー溜池山王ー新橋ー銀座ー日本橋ー上野御徒町ー上野ー浅草
丸ノ内線
快速：池袋ー茗荷谷ー後楽園ー御茶ノ水ー大手町ー東京ー銀座ー国会議事堂前ー赤坂見附ー新宿三丁目ー新宿ー中野坂上ー荻窪
日比谷線
快速：北千住ー上野ー仲御徒町ー秋葉原ー茅場町ー銀座ー日比谷ー霞ヶ関ー六本木ー恵比寿ー中目黒
東西線
快速：西船橋ー行徳ー浦安ー葛西ー東陽町ー茅場町ー大手町ー九段下ー飯田橋ー高田馬場ー中野
新快：西船橋ー葛西ー茅場町ー大手町ー飯田橋ー中野
千代田線
快速：綾瀬ー北千住ー西日暮里ー大手町ー日比谷ー国会議事堂前ー表参道ー明治神宮前ー代々木上原
新快：綾瀬ー北千住ー大手町ー日比谷ー霞ヶ関ー表参道ー代々木上原
有楽町線
快速：和光市ー地下鉄成増ー平和台ー小竹向原ー池袋ー東池袋（１１〜１６時のみ）ー飯田橋ー永田町ー有楽町ー銀座一丁目ー月島ー新木場
新快：和光市ー池袋ー飯田橋ー永田町ー有楽町ー新木場
半蔵門線
快速：渋谷ー表参道ー永田町ー神保町ー大手町ー水天宮前ー清澄白河ー錦糸町ー押上
南北線
快速：赤羽岩淵ー王子ー駒込ー後楽園ー飯田橋ー市谷ー四谷ー永田町ー玉逝け山王ー白金高輪ー目黒
新快：赤羽岩淵ー王子ー後楽園ー飯田橋ー四谷ー溜池山

データ梨の感想で話すが浅草線内優等停車駅は今のままでいいと思う。
例えば東銀座は日曜こそ馬券買うｵｻｰﾝで混んでるように見えるが
平日三田大門新橋と比べると明らかに段落ちしてる。
有楽町側が元気になり昭和通り側はパッとしないから三田線使う方が便利。
宝町も(八重洲側でも)東京駅から歩くなんてきつい。
なら通過して遠くから引っ張るのもありかと。

結局本数が少な過ぎるのが問題。
20分毎なら存在価値が出て来るが現状維持なら無い方がいいと思う。

有楽町線

　　　　　　　　通勤快速（朝のみ）

和光市ー地下鉄なりますー地下鉄赤塚ー平和台ー氷川台ー池袋ー飯田橋ー麹町ー永田町ー有楽町ー銀座一丁目ー新木場


朝の和光市ー氷川台間は西武線がいないせいで、本数が少なすぎる！！だから通勤快速を１５分おきに作るべき。
小竹と、市谷で待機させる。

>>388
銀座急行線
渋谷〜表参道〜赤坂見附〜溜池山王〜新橋〜銀座〜日本橋〜上野御徒町〜上野〜北千住

両端で、東武伊勢崎線と東急東横線に直通・・・って、日比谷線が不要になりそうな急行線。

保全

>>4 お前が童貞だ。

>>393

いまさらなに言ってんだ？・・・

都営線は、停車駅云々より、２１００を乗り入れさせて欲しい。
２ドア転クロの地下鉄萌え〜

良スレなのでage

ageの反対sage

緊急age
dat落ち寸前だったよ。

test

300通過

和成赤平氷小千要池東護江飯市麹永桜有銀新月豊辰新
光増塚和川竹川町袋池国戸田谷町田田楽座富島州乙木
＝＝＝＝＝●━━●━━━●━━●━●━━●━━●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

これにより東上線と有楽町線の直通運転は廃止し、西武直通に統一する。
同時に13号線も西武との直通に統一。

>>401

西部直通にしたら氷川〜和光市の客はどうすんだよ？

緊急age

江戸川区の政治的な理由もいいけどさ
そりゃ区議会に陳情もあったり営団にも働きかけた。
６１年頃なんかちょっとの遅延で改札規制したりして
西葛西なんか客溢れたぜ。

あと葛西駅の地下鉄博物館側の出口も江戸川区の要望といえば要望。
なんでもかんでも政治圧力=悪みたいなレスはいかがなものか。

>とりあえずだが、急行導入に関してはデジタルＡＴＣを導入した後に
>入れるかどうかで検討していることになっている。
これ笑ったよ。いかにも役所的なレスだな。
つまりデジタルATC導入してから考えよう〜ってことかw