初心者撮り鉄集まれ！
1 ：名無しでGO!：
別スレが高度すぎてついて行けない人のためのスレです。
初心者どうしﾏﾀｰﾘ行きましょう。
コンパクトカメラや普及版デジタルから一眼レフに移行したい！ そんなアナタ！ 大歓迎です。
カメラやフィルム選びの参考にどうぞ。
初心者どうしﾏﾀｰﾘ行きましょう。
コンパクトカメラや普及版デジタルから一眼レフに移行したい！ そんなアナタ！ 大歓迎です。
カメラやフィルム選びの参考にどうぞ。
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2 ：２：03/06/25 02:57 ID:4y2vtNlB
待機中に２ゲット!!
3 ：名無しでGO!：03/06/25 04:42 ID:SDR6us7L
嵐の前の静けさ。。。
4 ：名無しでGO!：03/06/25 21:37 ID:NDO9nvmZ
6/28（土）上野の高架ホームで、撮り鉄しているばっちゃ（６０歳代？）がいた。
1～2時間くらいの間、熱心に薄型のデジカメで撮ってはメモしていたが、どうも場違いな感じだった。
決してけなしているのではない。もしかしたら、遠方の孫に頼まれて撮っているのかなと思った。
ＪＲや人に迷惑かけているのでは無いし、趣味なんだから、自分が良ければそれでいいのだ。
皆も、楽しみ（気分転換・リフレッシュ）のために頑張ろう。
でも、機材費は当然として、交通費がかかるな。
ＪＲに入社すれば、自由に乗れるのかな？
1～2時間くらいの間、熱心に薄型のデジカメで撮ってはメモしていたが、どうも場違いな感じだった。
決してけなしているのではない。もしかしたら、遠方の孫に頼まれて撮っているのかなと思った。
ＪＲや人に迷惑かけているのでは無いし、趣味なんだから、自分が良ければそれでいいのだ。
皆も、楽しみ（気分転換・リフレッシュ）のために頑張ろう。
でも、機材費は当然として、交通費がかかるな。
ＪＲに入社すれば、自由に乗れるのかな？
5 ：名無しでGO!：03/06/25 22:00 ID:M0/KM8H5
>>4
＞ＪＲに入社すれば、自由に乗れるのかな？
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
＞ＪＲに入社すれば、自由に乗れるのかな？
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
6 ：名無しでGO!：03/06/25 22:11 ID:2Ua+cwVU
>>4
職権乱用。
職権乱用。
撮り鉄は車が便利だよ。
漏れも初心者の頃は工房だったから鉄道利用で回っていたけど、撮影できる
条件がどうしても狭まってしまう。
時刻表をどう駆使しても、撮影対象が朝早かったりローカル線だったりする
と撮影を諦めざるえない事があって、悔しい思いをした。
漏れも初心者の頃は工房だったから鉄道利用で回っていたけど、撮影できる
条件がどうしても狭まってしまう。
時刻表をどう駆使しても、撮影対象が朝早かったりローカル線だったりする
と撮影を諦めざるえない事があって、悔しい思いをした。
8 ：名無しでGO!：03/06/26 07:07 ID:rzH5pW4N
>>7
18歳未満の（免許が取れない）人はツライね。俺も学生の頃は鉄道利用だった。
駅から一生懸命歩いてね…。そんなわけで近い所しか行けなかった。
でも、近場で撮った写真、ってのが10年・20年経過すると立派な記録になるわけで。
18歳未満の（免許が取れない）人はツライね。俺も学生の頃は鉄道利用だった。
駅から一生懸命歩いてね…。そんなわけで近い所しか行けなかった。
でも、近場で撮った写真、ってのが10年・20年経過すると立派な記録になるわけで。
9 ：名無しでGO!：03/06/26 08:26 ID:r+C/EQsY
そうですね。
今，原点に帰って，リハビリの合間に地元の通勤電車を撮影してます。
引退もそう遠くない（新型が入り始めた時点でそうだったが，こないだ交代の時期が発表された）から，
鉄道趣味の原点となった車両達への感謝の意を込めて，記録としても記憶としても手許に残しておきたいので撮影しております。
皆様がはじめて撮影した鉄道写真って，地元の列車が多いのではないでしょうか？
今，原点に帰って，リハビリの合間に地元の通勤電車を撮影してます。
引退もそう遠くない（新型が入り始めた時点でそうだったが，こないだ交代の時期が発表された）から，
鉄道趣味の原点となった車両達への感謝の意を込めて，記録としても記憶としても手許に残しておきたいので撮影しております。
皆様がはじめて撮影した鉄道写真って，地元の列車が多いのではないでしょうか？
10 ：名無しでGO!：03/06/28 01:13 ID:sVDjQiIz
あー、上手くならない。
120km/hで走り抜ける列車を50ミリで撮るシャッターチャンス。だめぽ…。
120km/hで走り抜ける列車を50ミリで撮るシャッターチャンス。だめぽ…。
★★撮り鉄の皆さんは何処で撮影していますか？★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053582414/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053582414/l50
12 ：名無しでGO!：03/06/30 01:56 ID:zK3iioFr
まずは、鉄道関係の雑誌などにある基本的な撮影マナーを学ぶべきでしょう。
14 ：名無しでGO!：03/06/30 20:31 ID:6uuXNlyW
>>13
俺はその昔、廣田尚敬さんや宮澤孝一さんの執筆でマナーを覚えますた。
駅の立入禁止の場所に入るな、むやみに三脚を立てたりストロボ焚いたりするな…。
鉄道当事者に迷惑をかけない為のテクニックというものが、確実に存在する。
あくまで「撮らせていただいている」というスタンスを忘れてはならないのだが、
それが守れないＤＱＮが写歴が長いヤツの中にも居るんだよな…。
俺はその昔、廣田尚敬さんや宮澤孝一さんの執筆でマナーを覚えますた。
駅の立入禁止の場所に入るな、むやみに三脚を立てたりストロボ焚いたりするな…。
鉄道当事者に迷惑をかけない為のテクニックというものが、確実に存在する。
あくまで「撮らせていただいている」というスタンスを忘れてはならないのだが、
それが守れないＤＱＮが写歴が長いヤツの中にも居るんだよな…。
15 ：名無しでGO!：03/07/03 01:08 ID:aQtPEZbi
厨房消防
16 ：苦：03/07/03 13:03 ID:thpSjQlV
私の場合は南正時氏かな。
それにしても、鉄道写真家に
厨房消防
っていましたっけ？
ああ、これはあちこちで見受けられるコピペで、人名ではなかったね。
それにしても、鉄道写真家に
厨房消防
っていましたっけ？
ああ、これはあちこちで見受けられるコピペで、人名ではなかったね。
17 ：名無しでGO!：03/07/03 13:04 ID:qwXoygbz
半ズボンを撮りたい
18 ：名無しでGO!：03/07/03 13:06 ID:+bU2K29Z
先週の急行アルプス復活運転での（土曜）八王子-上野原間での
出来事をご報告致します。
八王子のホーム先端に２名の三脚が陣を形成
西八王子 確認できず。
高尾 確認できず。
相模湖 ６名ほど三脚確認
藤野 確認できず。
上野原 大月よりのホーム先端から離れた地点で１０名近い三脚確認
車でご来場の模様。コミューンしていて怖い。
そんな短い区間の沿線でも５０歳前後をメインに
至る所で三脚が単騎で確認。
トンネルとトンネルの間のヤブ深い、蚊地獄のようなポイントに
構えた単騎のオヤジ（４５歳前後）が一番気合が入っていた模様。
俺は気合が無い＆軟弱撮り鉄なので、
上野原駅のホーム支柱に隠れるように一脚で応戦させていただきました。
しかし、横浜に戻る為にまた八王子経由で乗車した訳だが、
20代全滅30代前半の私もほぼ少数派で、
撮り鉄文化の衰退を感じました。
19 ：名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 ：03/07/08 06:23 ID:TbRWDU9N
コンパクトデジカメで撮り鉄しているものです。
お仲間に入れてください・・
お仲間に入れてください・・
20 ：名無しでGO!：03/07/10 18:27 ID:gQP/LRlu
駅のホームから入線する電車を撮影しようとする漏れは逝ってよしでつか？
当然、白線（の延長線上）からは出ない、フラッシュたかない、三脚置かない、立入禁止区域に入らない、だけど。
当然、白線（の延長線上）からは出ない、フラッシュたかない、三脚置かない、立入禁止区域に入らない、だけど。
22 ：質問受け付けるぜー：03/07/10 18:56 ID:k2aohVGP
>>21
別にイイぞ。周囲の人の迷惑にならないようにな！
別にイイぞ。周囲の人の迷惑にならないようにな！
23 ：名無しでGO!：03/07/10 19:43 ID:K2l/00yU
24 ：名無しでＧＯ！：03/07/10 22:05 ID:PDOK9d+T
先週の金曜日にコンパクトカメラで箱根のアジサイ電車を撮りに行ったら。
線路の中に入って電車止めた馬鹿おやじが居たな、一番驚いたのが、電車が止まるまで
その場をどこうとしなかった。いくらいい写真を撮りたくてもそこまでしたら恥ずかしいよね
４～５人で来てたから集団心理が働いてしまったのかな。いい年した大人がみっともない…
線路の中に入って電車止めた馬鹿おやじが居たな、一番驚いたのが、電車が止まるまで
その場をどこうとしなかった。いくらいい写真を撮りたくてもそこまでしたら恥ずかしいよね
４～５人で来てたから集団心理が働いてしまったのかな。いい年した大人がみっともない…
25 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/07/10 22:07 ID:ZGD5qILQ
あさっての新宿が楽しみだ
26 ：名無しでＧＯ！：03/07/10 22:07 ID:PDOK9d+T
ちなみにその他の人もみんな線路の中に入ってた。
しまいには柵や有刺鉄線を打たれてしまいそう。一部の馬鹿のために…
しまいには柵や有刺鉄線を打たれてしまいそう。一部の馬鹿のために…
シヨンベン臭い消防・厨房の邪道撮り鉄がいるスレはここでつか？
28 ：27：03/07/11 17:08 ID:1N5SWB9P
>>27
邪道かどうかはわからんが，シヨンベン臭い消防・厨房の撮り鉄がいるスレはここでつ。
正確には，撮り鉄になろうとしている連中がいるスレでつ。
漏れは35ミリ１眼レフとf3.5-5.6の28-80ミリとf2.8の200ミリと三脚をかかえて，近場にバイクでくりだしてネガフィルムでうだうだやっておりまつ。
リアル消防から数年前まで鉄道旅行専門でした。
昨年にポジフィルムデビューした，自称「撮り遅れた中年」でつ。そのうち中判カメラとデジタルカメラバッグを購入しようと目論んでおりまつ。
邪道かどうかはわからんが，シヨンベン臭い消防・厨房の撮り鉄がいるスレはここでつ。
正確には，撮り鉄になろうとしている連中がいるスレでつ。
漏れは35ミリ１眼レフとf3.5-5.6の28-80ミリとf2.8の200ミリと三脚をかかえて，近場にバイクでくりだしてネガフィルムでうだうだやっておりまつ。
リアル消防から数年前まで鉄道旅行専門でした。
昨年にポジフィルムデビューした，自称「撮り遅れた中年」でつ。そのうち中判カメラとデジタルカメラバッグを購入しようと目論んでおりまつ。
30 ：27÷3=苦：03/07/11 17:10 ID:1N5SWB9P
↑しもた。どこでたむろしてるかばれてしまう。
またやってしもた。
またやってしもた。
31 ：名無しでGO!：03/07/11 20:15 ID:2Wes8Lhy
>>28
別に無理して中判に乗り換えなくてもいいじゃん。
アレは風景中心の作品を撮る人には有用だけど、車両中心なら35mmやデジ一眼
の方がいい。
中年なら視力が衰えているだろうから、AF付きという選択種が広い方が良いだろ
うし。
別に無理して中判に乗り換えなくてもいいじゃん。
アレは風景中心の作品を撮る人には有用だけど、車両中心なら35mmやデジ一眼
の方がいい。
中年なら視力が衰えているだろうから、AF付きという選択種が広い方が良いだろ
うし。
撮り鉄ならペンタ６×７（バケペン）か６×４５でしょう。
所詮サンゴーなんて通過点だよ。デジカメはポジ（リバーサル）がマトモに
使えない負け犬がたどり着く所だよ。ネガ＆デジに妥協するなら撮り鉄やめれ。
たとズームレンズは極力避けて、明るい単レンズを買うべき。ズーム所持でも
構わんが５０ﾐﾘのF1.2また1.4と８５ﾐﾘのF1.4かF1.8を揃えば最強だよ。
所詮サンゴーなんて通過点だよ。デジカメはポジ（リバーサル）がマトモに
使えない負け犬がたどり着く所だよ。ネガ＆デジに妥協するなら撮り鉄やめれ。
たとズームレンズは極力避けて、明るい単レンズを買うべき。ズーム所持でも
構わんが５０ﾐﾘのF1.2また1.4と８５ﾐﾘのF1.4かF1.8を揃えば最強だよ。
>>32
こうゆう人間にならないために、初心に帰ってみようと思います。
こうゆう人間にならないために、初心に帰ってみようと思います。
34 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/12 04:37 ID:nRN3aY2+
>>33
ビデオ撮るならベータカムがいいのかっつうと、VX2000も捨てがたいとか、い
ろいろありますわな。
画質がなにより優先されるファクターなわけじゃないし、要は自分がどういう切
り口で何を撮りたいのかを探すためにじっくり時間をかけて悩めばいいって話
だと思う。
ビデオ撮るならベータカムがいいのかっつうと、VX2000も捨てがたいとか、い
ろいろありますわな。
画質がなにより優先されるファクターなわけじゃないし、要は自分がどういう切
り口で何を撮りたいのかを探すためにじっくり時間をかけて悩めばいいって話
だと思う。
35 ：名無しでGO!：03/07/12 08:29 ID:/7QWargG
36 ：あずさ１９９：03/07/12 09:09 ID:8JnAVQS0
漏れ昔はバカチョソカメラ使ってたけど、物足りなくなって眼レフ使う様になったでつ。
初心者の人もいずれ機材のドグマに浜っていくでせう。
初心者の人もいずれ機材のドグマに浜っていくでせう。
37 ：名無しでGO!：03/07/12 10:23 ID:ogk/guLM
空気が読めない>>32は哀れな撮り鉄の成れの果てとして
捨てておくとして、デジカメで露出の失敗が無ければいい作品が
撮れていると勘違いしている香具師が少なからずいそうとは感じる。
デジカメは興味があるんだけど、コンパクトも一眼も
広角側に弱いからなあ。鉄道だけでなく旅写真もやっていると、
どうしても広角側は標準で欲しくなる。
捨てておくとして、デジカメで露出の失敗が無ければいい作品が
撮れていると勘違いしている香具師が少なからずいそうとは感じる。
デジカメは興味があるんだけど、コンパクトも一眼も
広角側に弱いからなあ。鉄道だけでなく旅写真もやっていると、
どうしても広角側は標準で欲しくなる。
デジカメで撮り鉄するならＤ１００（Ｄ１０だっけ？）等の一眼レフを使わないと
ダメだな。
俺オリンパスのキャメディアＣ７３０ウルトラズームを使ってるけど走行写真には
向かないよ。タイムラグと粒子が泣き所だよ。
>>34
ビデオを撮るならＨＤカム（ハイビジョン・カメラ）が最強だよ。
水平解像度１１３０本には業務用デジカムも叶わないよ。
ダメだな。
俺オリンパスのキャメディアＣ７３０ウルトラズームを使ってるけど走行写真には
向かないよ。タイムラグと粒子が泣き所だよ。
>>34
ビデオを撮るならＨＤカム（ハイビジョン・カメラ）が最強だよ。
水平解像度１１３０本には業務用デジカムも叶わないよ。
40 ：名無しでGO!：03/07/12 14:48 ID:sQgsLlxH
初心者のためになってねぇー！
41 ：あずさ１９９：03/07/12 15:05 ID:Ignq/TIq
タイムラグは置きピン，露光時間やシャッター速度もマニュアルにすることによって
カメラが考え込む時間をなるたけ短くする．
あとは連写すれば列車がベストポジションにくるかもしれない．(w)
露出についてはデジカメならとりあえず撮る→暗かったら絞りを開く・白飛びしていたら
絞る・・・としていけばそのうち合ってくると思うが．
最初は失敗しても次の列車からは修正が利くでしょう．
>>38
＞デジカメで露出の失敗が無ければいい作品が撮れていると勘違いしている
どういうところがよくないか教えてもらえますか？
カメラが考え込む時間をなるたけ短くする．
あとは連写すれば列車がベストポジションにくるかもしれない．(w)
露出についてはデジカメならとりあえず撮る→暗かったら絞りを開く・白飛びしていたら
絞る・・・としていけばそのうち合ってくると思うが．
最初は失敗しても次の列車からは修正が利くでしょう．
>>38
＞デジカメで露出の失敗が無ければいい作品が撮れていると勘違いしている
どういうところがよくないか教えてもらえますか？
参考にならないですが，デジカメについては，印刷の世界ではブツ撮りとかの室内撮影でのレベルでは使えるようになってきたようですが，
屋外撮影では光源が安定していないなどの理由でまだまだのようです。
露出については，フィルムの場合にはハイライト部分が飛んでいたりシャドー部分がつぶれているまずい写真でも，
ハイライト部分やシャドー部分の階調が若干残っているので，印刷で見られる程度にしてしまう事が可能なのですが，
デジタルでは，つぶれたり飛んでいるところの階調はないので，救済する事が不可能です。
従って，デジカメでフィルムレベルのものを求める場合，常に変化し続ける光源にあわせてこまめにホワイトバランスをとったり露出設定をする事が前提になります。
ポジフィルムの露出設定とは比較にならない位，大変だと思います。
現状では，デジカメは，屋外ではメモ代わりやスナップ写真にしか使えないのでは，と思います。
ちなみに，プロ向けのデジカメは，１眼レフはもちろんですが，中判カメラとかに装着するカメラバッグも選択肢としてあります。
価格表を見ていますが，カメラバッグの価格は，100万円以上でした。
以前，その価格表を横目で見た時に桁数を１つ読み間違えておりました。
>>28で，カメラバッグの購入を目論んでいると発言した事を撤回します。他のローンがあるのに，買えるわけがない。
屋外撮影では光源が安定していないなどの理由でまだまだのようです。
露出については，フィルムの場合にはハイライト部分が飛んでいたりシャドー部分がつぶれているまずい写真でも，
ハイライト部分やシャドー部分の階調が若干残っているので，印刷で見られる程度にしてしまう事が可能なのですが，
デジタルでは，つぶれたり飛んでいるところの階調はないので，救済する事が不可能です。
従って，デジカメでフィルムレベルのものを求める場合，常に変化し続ける光源にあわせてこまめにホワイトバランスをとったり露出設定をする事が前提になります。
ポジフィルムの露出設定とは比較にならない位，大変だと思います。
現状では，デジカメは，屋外ではメモ代わりやスナップ写真にしか使えないのでは，と思います。
ちなみに，プロ向けのデジカメは，１眼レフはもちろんですが，中判カメラとかに装着するカメラバッグも選択肢としてあります。
価格表を見ていますが，カメラバッグの価格は，100万円以上でした。
以前，その価格表を横目で見た時に桁数を１つ読み間違えておりました。
>>28で，カメラバッグの購入を目論んでいると発言した事を撤回します。他のローンがあるのに，買えるわけがない。
こうやって、どんどん初心者を置いてきぼりにするから、
亀ヲタは嫌われるんだよな。
ここでいきなりプロ機材の話ししてどうすんのさ。
単なる機材、知識自慢にしか見えんけどな。
デジ大いに結構。デジなんてなかったころに撮り鉄始めたから、
これから始める人がうらやましいくらいだけど。
一眼なんて、写真そのもに興味が出て、有り難味がわかってから
買えばいい。
まずはイヤってほど撮りまくる。ダメと思ったら、何がダメなのか
上手いと思う人の写真と比べるとか、その人に聞くとかして
修正していけばいい。
亀ヲタは嫌われるんだよな。
ここでいきなりプロ機材の話ししてどうすんのさ。
単なる機材、知識自慢にしか見えんけどな。
デジ大いに結構。デジなんてなかったころに撮り鉄始めたから、
これから始める人がうらやましいくらいだけど。
一眼なんて、写真そのもに興味が出て、有り難味がわかってから
買えばいい。
まずはイヤってほど撮りまくる。ダメと思ったら、何がダメなのか
上手いと思う人の写真と比べるとか、その人に聞くとかして
修正していけばいい。
>>44
デジカメについて参考になるかと思い，別の分野からの記事から引っぱり出しましたが，反省。
スレの主旨を忘れておりました。
>一眼なんて、写真そのもに興味が出て、有り難味がわかってから
>買えばいい。
そうでした。もっと写真の可能性に挑戦したいと，なけなしの小遣いをはたいて購入した事を忘れておりました。
デジカメについて参考になるかと思い，別の分野からの記事から引っぱり出しましたが，反省。
スレの主旨を忘れておりました。
>一眼なんて、写真そのもに興味が出て、有り難味がわかってから
>買えばいい。
そうでした。もっと写真の可能性に挑戦したいと，なけなしの小遣いをはたいて購入した事を忘れておりました。
47 ：ー：03/07/12 18:02 ID:U0XXesUy
初心者よ、なにか質問はないか？
48 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/07/12 18:16 ID:V+bsVK5T
49 ：名無しでGO!：03/07/12 18:38 ID:40Byp5NP
デジもいいけど、銀塩も楽しいよ。
デジで鉄道写真に入った人も、銀塩に興味を持ってくれるといいんだけどね。
デジで鉄道写真に入った人も、銀塩に興味を持ってくれるといいんだけどね。
だったらそう単純に書けばいい話し。
ハイライト飛びだシャドーつぶれだホワイトバランス合わせだって
言われて、初心者にピンと来るのかねぇ。
まずは専門用語はなるべく出さないようにした方がいいと思うけど。
あ、俺は別に>>43を非難しようってわけじゃないよ。
初心者向けの解説は難しいって言いたいだけ。
ハイライト飛びだシャドーつぶれだホワイトバランス合わせだって
言われて、初心者にピンと来るのかねぇ。
まずは専門用語はなるべく出さないようにした方がいいと思うけど。
あ、俺は別に>>43を非難しようってわけじゃないよ。
初心者向けの解説は難しいって言いたいだけ。
52 ：名無しでGO!：03/07/13 02:12 ID:Sv4P65El
マジレスすると、どんどん現場に飛び出せ！って事だね。
あとは、あがった写真の良し悪しを指摘できる上級者が
身近にいればいいのだが。
良し悪しが自分でわかるようになった時は、自分が上級になった証です。
まず何かを撮りたい、表現したい、という動機の方が大切だと思います。
あとは、あがった写真の良し悪しを指摘できる上級者が
身近にいればいいのだが。
良し悪しが自分でわかるようになった時は、自分が上級になった証です。
まず何かを撮りたい、表現したい、という動機の方が大切だと思います。
53 ：名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 ：03/07/13 02:25 ID:CO+N+j4S
>>20
やっぱコンパクトデジカメは、いつでも持ち歩けるのがいいね。
そのおかげで突如臨時とか回送とかが来てもすぐ撮れる。
撮る時は画面のモニターを見て露出調整し、
撮った後はすぐに再生させて写真をチェックできる。
（漏れのデジカメの場合はだが）
しかし１５分程度で電池がなくなったり、
ズームが２倍しかないために、遠くの写真が撮りづらいのが難点。
そしてスピードの速い列車を撮る時は流し気味に撮らないと
先頭車がぶれてしまう。。。（これが難しいんだな・・・。）
やっぱコンパクトデジカメは、いつでも持ち歩けるのがいいね。
そのおかげで突如臨時とか回送とかが来てもすぐ撮れる。
撮る時は画面のモニターを見て露出調整し、
撮った後はすぐに再生させて写真をチェックできる。
（漏れのデジカメの場合はだが）
しかし１５分程度で電池がなくなったり、
ズームが２倍しかないために、遠くの写真が撮りづらいのが難点。
そしてスピードの速い列車を撮る時は流し気味に撮らないと
先頭車がぶれてしまう。。。（これが難しいんだな・・・。）
54 ：名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 ：03/07/13 02:26 ID:CO+N+j4S
薀蓄になってないかもしれませんがご了承のほどを・・・(^^;
>>53
電池の消耗はできるだけ避けたいですよね。
音を消すとか、必要以外ではモニター電源を切るとか、
なんとか電池を節約してまつ。
あと、コンパクトなデジカメだと、
暗くなってきてからの撮影はぶれまくりで
ほとんど撮れないのが実状かと。
電池の消耗はできるだけ避けたいですよね。
音を消すとか、必要以外ではモニター電源を切るとか、
なんとか電池を節約してまつ。
あと、コンパクトなデジカメだと、
暗くなってきてからの撮影はぶれまくりで
ほとんど撮れないのが実状かと。
56 ：名無しでGO!：03/07/13 14:14 ID:j0FC0lQv
ネガカラーが使いこなせたら次はポジ（リバーサル）フィルムにチャレンジして
みたらいいよ。最初はフジクロームのプロビアＦが使いやすいと思うよ。
ISO100とISO400があるので使うレンズの明るさに合わせて選べば良いと
思う。ISO400に抵抗があればISO100を増感してISO200に出来るので便利だ。
ポジでの走行写真に満足した作品が撮れる様になったら鉄道雑誌に投稿してみよう。
最初はニュース系から始まり採用されたらグラフや特集の写真を投稿して鉄道雑誌社
とのパイプを作ろう。ココまで来れば特集やグラフポジ募集は直接鉄道雑誌社から君
へ原稿ポジ依頼の話が流れるだろう。編集担当者と顔繋ぎすればポジは直接、編集部
へ持ち込めるし、表紙の写真依頼が来るかもしれない。そうだ、君の写した写真が
鉄道雑誌の表紙を飾り、街の本屋に並べられるのだ。もし投稿をするならＲＭにしよう。
他社（他誌）は常連さん優先で派閥もあるが、ＲＭは投稿初心者の門戸を開いている。
ここまで読んでネタと思うなら勝手に思えばよい。しかし鉄道雑誌への投稿がキッカケ
でプロカメラマンやＪＲの専属カメラマンになった奴は少なくない。
たかが趣味！所詮、趣味だが君達の撮影した写真が鉄道雑誌に掲載される事を楽しみに
している。そして、諸君の検討を祈る！！！
みたらいいよ。最初はフジクロームのプロビアＦが使いやすいと思うよ。
ISO100とISO400があるので使うレンズの明るさに合わせて選べば良いと
思う。ISO400に抵抗があればISO100を増感してISO200に出来るので便利だ。
ポジでの走行写真に満足した作品が撮れる様になったら鉄道雑誌に投稿してみよう。
最初はニュース系から始まり採用されたらグラフや特集の写真を投稿して鉄道雑誌社
とのパイプを作ろう。ココまで来れば特集やグラフポジ募集は直接鉄道雑誌社から君
へ原稿ポジ依頼の話が流れるだろう。編集担当者と顔繋ぎすればポジは直接、編集部
へ持ち込めるし、表紙の写真依頼が来るかもしれない。そうだ、君の写した写真が
鉄道雑誌の表紙を飾り、街の本屋に並べられるのだ。もし投稿をするならＲＭにしよう。
他社（他誌）は常連さん優先で派閥もあるが、ＲＭは投稿初心者の門戸を開いている。
ここまで読んでネタと思うなら勝手に思えばよい。しかし鉄道雑誌への投稿がキッカケ
でプロカメラマンやＪＲの専属カメラマンになった奴は少なくない。
たかが趣味！所詮、趣味だが君達の撮影した写真が鉄道雑誌に掲載される事を楽しみに
している。そして、諸君の検討を祈る！！！
>>56
言ってる事はある意味頷け、鉄道雑誌の話は興味深いんだけど、流れに関連
が薄く、聞かれてもいない事をいきなり話し始めるのは…
そんでもレスしてみるとw
ネガは現像してもらう所に左右されるから、どこで現像を頼むかが大切かと。
よくある、○○分仕上げなんて、仕事が荒い所が少なくない。色々な所で出してみて
仕上がりを比較して、自分に会う所を探すのがお勧め。
それと、決してリバーサル（ポジ・スライド）＞ネガって訳ではない。
叩かれるのがうざいから、この場ではこれ以上語らないけど。
デジタルの話が多いのを見ると、デジタルを使ってる人や、デジタルから入る
人が多いって事を感じるな。個人的には銀塩派だから、>>49みたいな香具師
がいると嬉しい。
言ってる事はある意味頷け、鉄道雑誌の話は興味深いんだけど、流れに関連
が薄く、聞かれてもいない事をいきなり話し始めるのは…
そんでもレスしてみるとw
ネガは現像してもらう所に左右されるから、どこで現像を頼むかが大切かと。
よくある、○○分仕上げなんて、仕事が荒い所が少なくない。色々な所で出してみて
仕上がりを比較して、自分に会う所を探すのがお勧め。
それと、決してリバーサル（ポジ・スライド）＞ネガって訳ではない。
叩かれるのがうざいから、この場ではこれ以上語らないけど。
デジタルの話が多いのを見ると、デジタルを使ってる人や、デジタルから入る
人が多いって事を感じるな。個人的には銀塩派だから、>>49みたいな香具師
がいると嬉しい。
58 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/13 16:08 ID:AoDD7Zxk
おれは先に銀塩で、最近デジカメ買ったんだけど（ソニーのDSC-P9）。ちっこ
いくせに意外とよく写るんだよね。
最初の頃は、銀塩とデジカメの使い分けが定まらずおたおたしてましたが、最
近はメモ写真はもっぱらデジカメになってきた。撮影する総枚数もだいぶ増え
たような気がする。使い道が決まってない（というか、どう使うつもりなのか想像
もつかない）写真も増えてきたけど(笑)（たとえば駅前によくあるトマソンな地図
看板なんかも逐一撮影してます）。
デジカメはデジカメで楽しい。んで思うんだが、作品としてはしんどくても、これ
で10年とか20年とか経ったらデジカメで撮った風景も熟成されてきていい味出
しているんだろうなあ、と。
いくせに意外とよく写るんだよね。
最初の頃は、銀塩とデジカメの使い分けが定まらずおたおたしてましたが、最
近はメモ写真はもっぱらデジカメになってきた。撮影する総枚数もだいぶ増え
たような気がする。使い道が決まってない（というか、どう使うつもりなのか想像
もつかない）写真も増えてきたけど(笑)（たとえば駅前によくあるトマソンな地図
看板なんかも逐一撮影してます）。
デジカメはデジカメで楽しい。んで思うんだが、作品としてはしんどくても、これ
で10年とか20年とか経ったらデジカメで撮った風景も熟成されてきていい味出
しているんだろうなあ、と。
59 ：名無しでGO!：03/07/13 18:47 ID:RVcXBMIj
漏れは写ルンですでスタートしますた。
現在は銀塩の一眼レフと、コンパクトデジカメを併用してます。
用途によってその場で使い分けるようにしてますよ。
>>58さんと似ていて、メモ写真とか緊急を要する場合はデジカメ、
しっかり記録として残す場合は銀塩、てな感じに。
現在は銀塩の一眼レフと、コンパクトデジカメを併用してます。
用途によってその場で使い分けるようにしてますよ。
>>58さんと似ていて、メモ写真とか緊急を要する場合はデジカメ、
しっかり記録として残す場合は銀塩、てな感じに。
60 ：名無しでGO!：03/07/13 22:24 ID:d5yHwskm
やっぱり画像をうｐしながら、添削していかないと
わかりにくいだろうね。
わかりにくいだろうね。
61 ：名無しでGO!：03/07/13 22:35 ID:pEo439PZ
>>53
それ、ほんとにそうおもう。
デジカメは、走っている列車を撮るのが本当に難しいよね。
完璧にうまくやれるひとって、いるのかなぁ？
電池も、これから！！ってときに無くなったりしてね。(苦笑
あと、デジカメは暗いのに弱い。夜なんかもうだめぽ。ね。
それ、ほんとにそうおもう。
デジカメは、走っている列車を撮るのが本当に難しいよね。
完璧にうまくやれるひとって、いるのかなぁ？
電池も、これから！！ってときに無くなったりしてね。(苦笑
あと、デジカメは暗いのに弱い。夜なんかもうだめぽ。ね。
62 ：名無しでGO!：03/07/13 22:39 ID:pEo439PZ
>>20
デジカメで撮ると、ＰＣにそのまま保存できるのがいいっす。
現像代とかかからないから、リーズナブルで貧乏人も撮り鉄しやすいのがいい。
それに、最近はデジカメでも銀塩に焼けるようになったし。
値段は一枚５０円くらいと高めだけど、気に入った写真だけ選りすぐればそんなに気にならないっす。
デジカメは、メモリーにもよるけど、普通は画質ノーマルで１００枚くらいは撮れるし。
デジカメで撮ると、ＰＣにそのまま保存できるのがいいっす。
現像代とかかからないから、リーズナブルで貧乏人も撮り鉄しやすいのがいい。
それに、最近はデジカメでも銀塩に焼けるようになったし。
値段は一枚５０円くらいと高めだけど、気に入った写真だけ選りすぐればそんなに気にならないっす。
デジカメは、メモリーにもよるけど、普通は画質ノーマルで１００枚くらいは撮れるし。
63 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/07/13 22:40 ID:anYZhfRg
64 ：名無しでGO!：03/07/13 22:41 ID:yx8OAps0
俺はソニーのDSC-P2で撮り鉄やってまつ。
65 ：名無しでGO!：03/07/13 22:50 ID:OlwQ+ECD
デジカメは手軽でいて、しかしなかなか難しい。
でもデジカメ板の鉄道スレでは走行中の特急のきれいな写真や地下鉄の写真もあるよ！
しかし、それなりの機材と撮影技術を要求されるんでしょうが。
でもデジカメ板の鉄道スレでは走行中の特急のきれいな写真や地下鉄の写真もあるよ！
しかし、それなりの機材と撮影技術を要求されるんでしょうが。
66 ：名無しでGO!：03/07/13 22:59 ID:7o3/hAwl
デジカメ暗いとダメなのってシャッタースピードが遅いせい？
67 ：名無しでGO!：03/07/13 23:19 ID:OlwQ+ECD
撮影感度が低いってのもある。
まあ、機材にもよりますが。
まあ、機材にもよりますが。
レンズの口径が小さい→最小絞り（最も明るい値）が大きくなる
→ちょっとでも暗いとシャッター速度が遅くなる
てなこともあります。
一眼（のレンズ）がデカいのは、こういう面でダテではないわけですな。
→ちょっとでも暗いとシャッター速度が遅くなる
てなこともあります。
一眼（のレンズ）がデカいのは、こういう面でダテではないわけですな。
69 ：名無しでＧＯ！：03/07/14 21:50 ID:f1w/6O8x
鉄撮りに限らず。夜景がぶれやすいのはなんでです？
ちなみに私は超初心者です。機種はソニーのサイバーショットってやつです。
ちなみに私は超初心者です。機種はソニーのサイバーショットってやつです。
70 ：名無しでGO!：03/07/14 21:52 ID:nYQB9ubI
>>69
…ﾈﾀの危険性が大き過ぎる。ﾏｼﾞﾚｽはやめておく。
…ﾈﾀの危険性が大き過ぎる。ﾏｼﾞﾚｽはやめておく。
俺も止めとく
74 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/15 19:26 ID:C14P7x4G
じゃ、マジレス。
>>69
銀塩でもディジタルでも、カメラというのは「光を記録するもの」です。どのくら
い光があれば記録できるかという能力を「感度」といいます。感度によっても違
いますが、ある程度の光がないと撮影ができないわけです。
暗くなると、光が足らないので、長い時間かけて光を集めなければなりません。
長い時間かけると、カメラが揺れたり被写体が動いたりすることがあります。そ
うなるとブレになると。
被写体が動いている場合はどうにもなりませんが、被写体が止まっているのな
ら、カメラをきっちり固定して揺らさないようにすれば、ブレていない写真を撮る
ことができます。暗い中で写真を撮るのなら三脚などを使って、カメラをしっか
り固定すればいいでしょう。三脚を持っていない場合は、「適当な場所の上に
置く」「柱などにカメラを押し付ける」などして、なるべくカメラが動かないように
工夫するという手もあります。
>>69
銀塩でもディジタルでも、カメラというのは「光を記録するもの」です。どのくら
い光があれば記録できるかという能力を「感度」といいます。感度によっても違
いますが、ある程度の光がないと撮影ができないわけです。
暗くなると、光が足らないので、長い時間かけて光を集めなければなりません。
長い時間かけると、カメラが揺れたり被写体が動いたりすることがあります。そ
うなるとブレになると。
被写体が動いている場合はどうにもなりませんが、被写体が止まっているのな
ら、カメラをきっちり固定して揺らさないようにすれば、ブレていない写真を撮る
ことができます。暗い中で写真を撮るのなら三脚などを使って、カメラをしっか
り固定すればいいでしょう。三脚を持っていない場合は、「適当な場所の上に
置く」「柱などにカメラを押し付ける」などして、なるべくカメラが動かないように
工夫するという手もあります。
75 ：名無しでＧＯ！：03/07/15 22:57 ID:vT/npKew
６９です。ちなみに機種っていうか箱にはＤＳＣ－Ｐ８ってやつです。
場所は函館山の夜景を撮ろうとした時でした。
幼稚なまねはしませんのでご安心を、ところでネタってなんですか？
べつにイヤミとかそういう意味じゃなくて、自分も引っかからないようにするために知識が欲しいだけです。
さらに２チャンも初心者です。
場所は函館山の夜景を撮ろうとした時でした。
幼稚なまねはしませんのでご安心を、ところでネタってなんですか？
べつにイヤミとかそういう意味じゃなくて、自分も引っかからないようにするために知識が欲しいだけです。
さらに２チャンも初心者です。
>>75
オートでも1/8sec、マニュアルだと1secまでスローシャッターにできますね。
1/30sec位から手持ち撮影は厳しくなってきます。
三脚なしで夜景を撮るとき、74でも言われているように柱に押しつける、
あるいは適当な物の上にカメラを置いてぶれにくくした方がいいです。
オートでも1/8sec、マニュアルだと1secまでスローシャッターにできますね。
1/30sec位から手持ち撮影は厳しくなってきます。
三脚なしで夜景を撮るとき、74でも言われているように柱に押しつける、
あるいは適当な物の上にカメラを置いてぶれにくくした方がいいです。
77 ：名無しでＧＯ！：03/07/15 23:21 ID:vT/npKew
ありがとうございます。
今度から小さい三脚を持参します。
折りたたみの小さいやつなら（たたんで２０㎝位のものです）持ち運びも楽だし。
説明が簡単でわかり安いので助かります。
今度から小さい三脚を持参します。
折りたたみの小さいやつなら（たたんで２０㎝位のものです）持ち運びも楽だし。
説明が簡単でわかり安いので助かります。
78 ：名無しでＧＯ！：03/07/15 23:25 ID:vT/npKew
余談ですがそろそろ一眼を買いたいと思っていますが、自分的にはｉｓｔかKISS５ってやつが
いいかなと思ってますが鉄撮りにはどっちがいいんですか？
いいかなと思ってますが鉄撮りにはどっちがいいんですか？
79 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/15 23:28 ID:C14P7x4G
>>75
あ、おれのはDSC-P9だから同類だね、たぶん。
適切な場所に置いてセルフタイマーで撮影する、という手もあります。適切な
置き場所が見つかるかどうかが微妙ですが、セルフタイマーならシャッターを
押すときに揺れませんから、かなり暗くてもきれいな写真が撮れます。
なお、置き場所は、カメラが落ちたりしないよう十分に注意して選びましょう。
ネタというのは、まあ、「ひっかけ」みたいなもん。今回は、まじめに回答したひ
とに対して後から「こんな質問にまじめに答えてやんの」みたいな罵声を浴び
せるやつが出てくるんじゃないか、と思ったひとがいたということ（確かに、かな
り初歩的な質問ではありました）。
でもまぁ、まじめに対応するのが悪いことだとは思わないし、そういう罵声を浴
びせられたら「あ、心の狭いひとがおるなぁ」と思って、苦笑した上で許してあ
げるというのが前向きでいいんじゃないかと、おれは思ってます。あんまし気に
しててもしょーがないっすよ。ずぶとく行きましょう(=^_^;=)。
あ、おれのはDSC-P9だから同類だね、たぶん。
適切な場所に置いてセルフタイマーで撮影する、という手もあります。適切な
置き場所が見つかるかどうかが微妙ですが、セルフタイマーならシャッターを
押すときに揺れませんから、かなり暗くてもきれいな写真が撮れます。
なお、置き場所は、カメラが落ちたりしないよう十分に注意して選びましょう。
ネタというのは、まあ、「ひっかけ」みたいなもん。今回は、まじめに回答したひ
とに対して後から「こんな質問にまじめに答えてやんの」みたいな罵声を浴び
せるやつが出てくるんじゃないか、と思ったひとがいたということ（確かに、かな
り初歩的な質問ではありました）。
でもまぁ、まじめに対応するのが悪いことだとは思わないし、そういう罵声を浴
びせられたら「あ、心の狭いひとがおるなぁ」と思って、苦笑した上で許してあ
げるというのが前向きでいいんじゃないかと、おれは思ってます。あんまし気に
しててもしょーがないっすよ。ずぶとく行きましょう(=^_^;=)。
今からならデジ買え
81 ：あずさ１９９：03/07/15 23:51 ID:Gj2bdVWc
>>78
kissとか初心者むけ眼レフもいいけど中古屋で中級者むけのを買う手もありまつ。モードラに頼らないなら別でつが
>>80
デジの眼レフはまだ高いぞなもし。ＥＯＳ１０Ｄで２０マソだし。
眼レフ使いたいなら銀塩でもいいぞなもし
kissとか初心者むけ眼レフもいいけど中古屋で中級者むけのを買う手もありまつ。モードラに頼らないなら別でつが
>>80
デジの眼レフはまだ高いぞなもし。ＥＯＳ１０Ｄで２０マソだし。
眼レフ使いたいなら銀塩でもいいぞなもし
82 ：名無しでGO!：03/07/16 00:26 ID:LX6xv6gK
>>78
どうしても銀塩をやりたいというなら、EOS5の中古が買い。
新品のkiss5を買う予算で収まると思う。
中級機だが性能は1シリーズと変わらないし、古いEOSにみられるシャッター問題
も今のところは問題無いから、長く使える。
もし、デジ一眼が安くなって戻りたくなったら、レンズは流用できるし・・・。
どうしても銀塩をやりたいというなら、EOS5の中古が買い。
新品のkiss5を買う予算で収まると思う。
中級機だが性能は1シリーズと変わらないし、古いEOSにみられるシャッター問題
も今のところは問題無いから、長く使える。
もし、デジ一眼が安くなって戻りたくなったら、レンズは流用できるし・・・。
C○n○nのカメラは壊れるよ
84 ：名無しでGO!：03/07/16 00:36 ID:fUrsCO2I
オリンパスＣ－３００ユーザーで、値段もけっこう安くきれいなのだが不満点。
・ズームが３倍くらいか、ちと弱い。
・光にものすごく弱く、ブルトレのＨＭなんかはつぶれてしまう。（サーバーショットのもと安いやつのほうは良かったが）
４、５万くらいで次に買い換えたいんだけどどんな機種がいいかなあ。
とりあえずシャッター速度が速いモードがあるカメラにしようと思いますが
なんかよさげな機種おしえてください。
専門的な言葉とかわからないので幼稚な表現ですまん。
・ズームが３倍くらいか、ちと弱い。
・光にものすごく弱く、ブルトレのＨＭなんかはつぶれてしまう。（サーバーショットのもと安いやつのほうは良かったが）
４、５万くらいで次に買い換えたいんだけどどんな機種がいいかなあ。
とりあえずシャッター速度が速いモードがあるカメラにしようと思いますが
なんかよさげな機種おしえてください。
専門的な言葉とかわからないので幼稚な表現ですまん。
85 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/16 00:51 ID:84hWCA9O
>>83
どこのだって壊れるときは壊れるよ(=^_^;=)。
おれの最初のカメラは、親父が持ってたキヤノンのライカコピー機だったんだ
が、これはもう50年モノくらいなんだけどまだ使える。８年くらい前に写真をまた
はじめようと思って買ったのがEOS55なんだが、カレンダー機能の説明とかを
読むと「何十年も使う」ことを前提にしてないのがモロわかりで、けっこう萎えた
りしました。
8年で600本くらい撮ったのかなぁ。そろそろガタが来てるもんで、EOS7かEOS3
に買い換えてEOS55は予備機に落とそうと思っているなあ。
>>78
んで、いまDSC-P8があるなら、銀塩機のがいいと思う。EOS5よりはEOS55の
がいいと思う。格式は落ちるんだけど、使い勝手はかなり改善されてる。
んでキヤノン機の場合、一眼ディジタルが安くなりつつあるので、将来一眼ディ
ジタルを買いたくなったときに、レンズが生かせます。他社機で一眼ディジタル
を値崩してくださりそーなところって、どこがあったっけ？
どこのだって壊れるときは壊れるよ(=^_^;=)。
おれの最初のカメラは、親父が持ってたキヤノンのライカコピー機だったんだ
が、これはもう50年モノくらいなんだけどまだ使える。８年くらい前に写真をまた
はじめようと思って買ったのがEOS55なんだが、カレンダー機能の説明とかを
読むと「何十年も使う」ことを前提にしてないのがモロわかりで、けっこう萎えた
りしました。
8年で600本くらい撮ったのかなぁ。そろそろガタが来てるもんで、EOS7かEOS3
に買い換えてEOS55は予備機に落とそうと思っているなあ。
>>78
んで、いまDSC-P8があるなら、銀塩機のがいいと思う。EOS5よりはEOS55の
がいいと思う。格式は落ちるんだけど、使い勝手はかなり改善されてる。
んでキヤノン機の場合、一眼ディジタルが安くなりつつあるので、将来一眼ディ
ジタルを買いたくなったときに、レンズが生かせます。他社機で一眼ディジタル
を値崩してくださりそーなところって、どこがあったっけ？
86 ：名無しでGO!：03/07/16 09:47 ID:2Y50h+N6
>>78
http://www.cosinacolor.com/mf/mf.html
C1s、ボディのみ通販本体価格16,000円。銀塩一眼の基本形。
ピントも露光も全部手動操作だけど、レンズは山ほど流通してます。
初めの一歩にどう？
http://www.cosinacolor.com/mf/mf.html
C1s、ボディのみ通販本体価格16,000円。銀塩一眼の基本形。
ピントも露光も全部手動操作だけど、レンズは山ほど流通してます。
初めの一歩にどう？
87 ：名無しでGO!：03/07/16 15:33 ID:RKGjbrZc
日曜に現場で聞いてびっくらこいたんだが、噂ではキャノンが銀塩一眼レフ作るのやめる、ってホント？
まだカメ板も見ないで何だが。
まだカメ板も見ないで何だが。
なんで一眼レフカメラを銀塩って言うの？
>>89
ネタ確定
ネタ確定
91 ：６２くらい：03/07/16 20:57 ID:OJTsKaFi
>>75
俺も初心者なんでよく知りませんが、
夜景を撮ったりする際こだわりのある人は、シャッターを押すのも嫌い
（多分、シャッターを押す振動でわずかにブレるため）、
リモコンで撮影をするとか。
サイバーショットにリモコンがあるかどうかは知らないんですが。
俺も初心者なんでよく知りませんが、
夜景を撮ったりする際こだわりのある人は、シャッターを押すのも嫌い
（多分、シャッターを押す振動でわずかにブレるため）、
リモコンで撮影をするとか。
サイバーショットにリモコンがあるかどうかは知らないんですが。
92 ：名無しでGO!：03/07/16 21:11 ID:kktOHB+6
93 ：名無しでGO!：03/07/16 21:17 ID:fLMQ6Ep2
鉄道写真歴3年って初心者の部類ですか？
94 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/16 23:20 ID:84hWCA9O
>>91
三脚につけてても、長時間露光をするんだったら、リモコン（有線ならレリーズ）
を使う方がいいです。シャッターボタンを押すときに動いてしまうことがあるので。
おれのカメラ、最近レリーズの調子が悪いんで、被写体が止まってるときはセル
フタイマー使ってる、と。
サイバーショットにリモコン（レリーズ）があるかどうか、おれも知りたい。デジカ
メビギナーなもんでよく知らないんだ(笑)。
三脚につけてても、長時間露光をするんだったら、リモコン（有線ならレリーズ）
を使う方がいいです。シャッターボタンを押すときに動いてしまうことがあるので。
おれのカメラ、最近レリーズの調子が悪いんで、被写体が止まってるときはセル
フタイマー使ってる、と。
サイバーショットにリモコン（レリーズ）があるかどうか、おれも知りたい。デジカ
メビギナーなもんでよく知らないんだ(笑)。
95 ：名無しでＧＯ！：03/07/17 22:17 ID:7eUAqSjU
いろんな意見中々参考になりました。
結局ISｔを予約しました。
結局のところみなさんの言う中古にしようと迷ったんですが、自分はろくに知識が無いため
選眼力を問われる中古は辞めときました。
それにISTは鉄撮り以外にも幅広く使えると写真学校の友人に進められて決定しました。
自分もデジカメと一眼をうまく使い分けていきたいです。
これで根府川鉄橋もばっちりだ。
結局ISｔを予約しました。
結局のところみなさんの言う中古にしようと迷ったんですが、自分はろくに知識が無いため
選眼力を問われる中古は辞めときました。
それにISTは鉄撮り以外にも幅広く使えると写真学校の友人に進められて決定しました。
自分もデジカメと一眼をうまく使い分けていきたいです。
これで根府川鉄橋もばっちりだ。
撮り鉄でペンタ使いって少数派なのかな。
有名撮影地で同業者と出会っても、何かみんなCanonとかNihonとかで・・・
最近になって撮り鉄を始めた友人にペンタの一眼レフ導入を勧めていたのに、
結局Canonに逃げられちゃった。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
有名撮影地で同業者と出会っても、何かみんなCanonとかNihonとかで・・・
最近になって撮り鉄を始めた友人にペンタの一眼レフ導入を勧めていたのに、
結局Canonに逃げられちゃった。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ペンタ使いもたまに出てくりゃバケペン厨だしｗ。
ペンタいいんだけどね。ちょっと地味かも。
初心者はイメージから入るだろうから、ペンタのイメージって良い悪い
じゃなくて「？」なんだと思う。
ペンタいいんだけどね。ちょっと地味かも。
初心者はイメージから入るだろうから、ペンタのイメージって良い悪い
じゃなくて「？」なんだと思う。
99 ：名無しでGO!：03/07/19 03:35 ID:Z6fJDP7Q
ペソタ使ってるよ それも「SV」
ペンタックスペンタックスペンタックスペンタックス
ぼーえんだよぼーえんさよぼーえんだよ
わーいーどーだーよー
ペンタックスペンタックスペンタックスペンタックス
ぼーえんだよぼーえんさよぼーえんだよ
わーいーどーだーよー
ペンタックスペンタックスペンタックスペンタックス
101 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/07/19 04:10 ID:kjRzQWz9
今日、京葉線行く香具師は早く行ったほうがいいと思われ 舞浜混むよ
俺もペンタックス使ってるよ！ペンタ６×７Ⅱ そう、バケペンね。
104 ：なまえをいれてください：03/07/19 23:47 ID:5oxPi1jw
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
106 ：名無しでGO!：03/07/23 00:50 ID:h2r6OFdM
デジカメで明け方とか夕方、少し暗めの場面での鉄道を撮りたいのだけど
普通に撮るとシャッタースピード遅すぎだし
ＩＳＯ高くするとノイズはいるし、なんかいいテクニックとか機種ありますか？
普通に撮るとシャッタースピード遅すぎだし
ＩＳＯ高くするとノイズはいるし、なんかいいテクニックとか機種ありますか？
107 ：名無しでGO!：03/07/23 01:00 ID:VfmRHjh8
>>105
ナイス。
ナイス。
108 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/07/23 01:09 ID:SAjxSZDl
>>105
しかしこいつ、こんだけあちこちにコピペしてるとなると、レスつけたっておそらく
読んでないよ。こういうのにどう対処すりゃいいのかわからんが、おれはかちゅ
なので「あぼーん」にする。
いいかげんどこでもかしこでも見かけるからウザいし、犯人がわかったら何発
か殴るにやぶさかではないんだがなぁ。
しかしこいつ、こんだけあちこちにコピペしてるとなると、レスつけたっておそらく
読んでないよ。こういうのにどう対処すりゃいいのかわからんが、おれはかちゅ
なので「あぼーん」にする。
いいかげんどこでもかしこでも見かけるからウザいし、犯人がわかったら何発
か殴るにやぶさかではないんだがなぁ。
撮り鉄というか、自分のPCの壁紙用に新幹線を撮るのに目覚めて
手持ちのデジカメ（フジのFinePixF401)でバシバシ意味もなく東京駅で
撮影してるんですが、どうも夜はうまく撮影できません。
こんなデジカメでも何とか上手に撮れる方法ってありますか？
買い換えるがいいとは思いますが、このカメラをもっと使い倒したいんですよ。
手持ちのデジカメ（フジのFinePixF401)でバシバシ意味もなく東京駅で
撮影してるんですが、どうも夜はうまく撮影できません。
こんなデジカメでも何とか上手に撮れる方法ってありますか？
買い換えるがいいとは思いますが、このカメラをもっと使い倒したいんですよ。
うまく撮れないを、もう少し具体的に。
ノイズがひどいとか手ぶれしまくるとか。
ノイズがひどいとか手ぶれしまくるとか。
てすと
112 ：名無しでGO!：03/07/29 07:31 ID:FWaSSYdg
あげ
113 ：松尾 ◆rGBcuCJb3c ：03/07/29 07:34 ID:C/CrZwag
暗いときはオートじゃなくてマニュアルで撮影したほうがいいよ
このスレの香具師は逝くかわからんが宇タ工臨は本日も95牽引 大宮10:15 4番
撮りに行く香具師は逝ってくれば？
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
このスレの香具師は逝くかわからんが宇タ工臨は本日も95牽引 大宮10:15 4番
撮りに行く香具師は逝ってくれば？
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
114 ：名無しでGO!：03/08/02 11:53 ID:l0Y1NhAu
あげ
115 ：名無しでGO!：03/08/08 23:53 ID:zxsQ/kn0
あげ
116 ：名無しでGO!：03/08/12 00:21 ID:RsFLhvCS
安芸
117 ：名無しでGO!：03/08/12 00:25 ID:jAKtNfqZ
>>13
>まずは、鉄道関係の雑誌などにある基本的な撮影マナーを学ぶべきでしょう。
そういうのって結構探しても出てこないので、
みんなでここでテンプレ作ってみたいと思うのですが。
・発車直前や走行中の列車に向かってストロボを炊いてはいけない
・列車に警笛を鳴らされるような場所で撮っては行けない
などなど・・・・
>まずは、鉄道関係の雑誌などにある基本的な撮影マナーを学ぶべきでしょう。
そういうのって結構探しても出てこないので、
みんなでここでテンプレ作ってみたいと思うのですが。
・発車直前や走行中の列車に向かってストロボを炊いてはいけない
・列車に警笛を鳴らされるような場所で撮っては行けない
などなど・・・・
たまに「がんばれよ」という意味で軽く一発警笛鳴らすウテシいるけど、あれやめてほしい。
基本的に警笛は運転を阻害しようとするモノに威嚇するためのものだから、
激励の意味でも鳴らされるとびっくりして、タイミングずらされることがある。
119 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/12 11:16 ID:hVpyoAQS
t
test
121 ：名無しでGO!：03/08/12 11:45 ID:MPR5+OX8
ageる
122 ：名無しでGO!：03/08/12 12:47 ID:zIUxyIQc
>>109
ノイズが気になるなら１眼にゆく、
手ぶれがきになるなら 三脚や１脚を使うか
コンパクトデジでＩＳ付きの物を使用するか。
手ブレを押さえるには、ファインダーを使う
柱に寄りかかる
とか手を乗せられるところを捜す
がんばれば１/焦点距離くらいのシャッター速度で
ぶれない写真が撮れる
ノイズが気になるなら１眼にゆく、
手ぶれがきになるなら 三脚や１脚を使うか
コンパクトデジでＩＳ付きの物を使用するか。
手ブレを押さえるには、ファインダーを使う
柱に寄りかかる
とか手を乗せられるところを捜す
がんばれば１/焦点距離くらいのシャッター速度で
ぶれない写真が撮れる
123 ：名無しでGO!：03/08/12 14:29 ID:0Fa1Ehku
最近撮ってて切実に思うのだが、例えば駅先端とかで撮影してて、
そういう時に後から来る同業者って一般的にほとんど挨拶もしない。
（一応漏れは先客がいれば挨拶するようにしてる。）
しかもこっちから挨拶しても無粋な顔をされて、酷い時には「何だこいつ」
って感じでガンまで飛ばされて非常に気分が悪くなる。
対照的に沿線撮りなんかでは気持ちよく挨拶してくれるし、例え黙って
来られてもこっちが挨拶すればちゃんと返してくれる。
こういう雰囲気だと、お互いに手持ちの情報を交換したり、作品見せ
合ったりできて、待ち時間が凄く有意義になるんだが。
どうして駅撮り鉄って雰囲気悪いのかなぁ。。。
そういう時に後から来る同業者って一般的にほとんど挨拶もしない。
（一応漏れは先客がいれば挨拶するようにしてる。）
しかもこっちから挨拶しても無粋な顔をされて、酷い時には「何だこいつ」
って感じでガンまで飛ばされて非常に気分が悪くなる。
対照的に沿線撮りなんかでは気持ちよく挨拶してくれるし、例え黙って
来られてもこっちが挨拶すればちゃんと返してくれる。
こういう雰囲気だと、お互いに手持ちの情報を交換したり、作品見せ
合ったりできて、待ち時間が凄く有意義になるんだが。
どうして駅撮り鉄って雰囲気悪いのかなぁ。。。
>>123
駅の場所は何処？ 東京方面？
駅の場所は何処？ 東京方面？
125 ：123：03/08/12 15:25 ID:0Fa1Ehku
128 ：名無しでGO!：03/08/12 15:57 ID:4015Cwgw
>>123
地域によっても違うと思うけどな。
西の方の人は、ちゃんと挨拶をするね。
全然知らない人でも、少し話し合えば同士と思ってくれる。
そうなれば、少々の融通は聞いてくれる場合が多い。
東の方の人は、撮影時は同業者を敵だと思い込んでいるんだろうかと時々
思ったりする。
といいながら、車を脱輪させてしまった時に助けて貰ったりとか、崖から
落ちそうになった時に、上からロープを差し伸べてくれたりとか、撮影に
関わらない事なら、優しい人もいるのだけど。
地域によっても違うと思うけどな。
西の方の人は、ちゃんと挨拶をするね。
全然知らない人でも、少し話し合えば同士と思ってくれる。
そうなれば、少々の融通は聞いてくれる場合が多い。
東の方の人は、撮影時は同業者を敵だと思い込んでいるんだろうかと時々
思ったりする。
といいながら、車を脱輪させてしまった時に助けて貰ったりとか、崖から
落ちそうになった時に、上からロープを差し伸べてくれたりとか、撮影に
関わらない事なら、優しい人もいるのだけど。
129 ：名無しでGO!：03/08/12 22:40 ID:C338ggOb
>>118
釣り…だよね（w
いちいち鳴らすのがｳｻﾞｲと思っているなら、撮影辞めた方がいいかと。
>>123
一言でいえば、「余裕がある・ない」の違いではないかと。
撮影スペース上の余裕、時間的な余裕、金銭面での余裕…などなど。
沿線撮りは、お目当ての列車通過２時間位前に現場に逝けば、ほぼﾏﾀｰﾘしていると思われ。
そして１０分位前に痛い香具師が来る前に、痛さを出せぬ様、皆で場のﾏﾀｰﾘ感を作る事…かな？
釣り…だよね（w
いちいち鳴らすのがｳｻﾞｲと思っているなら、撮影辞めた方がいいかと。
>>123
一言でいえば、「余裕がある・ない」の違いではないかと。
撮影スペース上の余裕、時間的な余裕、金銭面での余裕…などなど。
沿線撮りは、お目当ての列車通過２時間位前に現場に逝けば、ほぼﾏﾀｰﾘしていると思われ。
そして１０分位前に痛い香具師が来る前に、痛さを出せぬ様、皆で場のﾏﾀｰﾘ感を作る事…かな？
保守
131 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/13 07:08 ID:+djGqqF0
132 ：名無しでGO!：03/08/13 08:46 ID:Gv3sLpZQ
133 ：名無しでGO!：03/08/13 14:38 ID:5fw4KzTN
134 ：あずさ１９９：03/08/14 08:42 ID:hX57RYhw
どっちかっつーと、電車や気動車好きの人が集まる時はﾏﾀｰﾘして、カマ屋ばかりの時は、ギスギスしてるよーにも思うけど。
135 ：名無しでGO!：03/08/14 16:40 ID:pI1+D/gj
駅撮りって取れる場所が明らかに限られてるからギスギスするんじゃないか
とおもいまつた
ちょっと場所ずれると架線中やら百葉箱やらファインダーに入ってくるし
影かかったりするし
あんまりホームの端いくと危ないし怒られるし
まぁどっちにしても鉄道趣味の人同士で仲良くしたいとはあんまり思いませんがね。
とおもいまつた
ちょっと場所ずれると架線中やら百葉箱やらファインダーに入ってくるし
影かかったりするし
あんまりホームの端いくと危ないし怒られるし
まぁどっちにしても鉄道趣味の人同士で仲良くしたいとはあんまり思いませんがね。
>>135
最後の一行に含蓄あるな…。
最後の一行に含蓄あるな…。
>>135
喪前みたいな社交性ゼロの陰湿なヲタがいるから、撮影地が殺伐とするんだろ。
そんなに仲良くしたくないんだったら、誰も来ないような撮影地でもめっけて、
一生そこで独りでハァハァしてろ。
マジレスサゲ。
喪前みたいな社交性ゼロの陰湿なヲタがいるから、撮影地が殺伐とするんだろ。
そんなに仲良くしたくないんだったら、誰も来ないような撮影地でもめっけて、
一生そこで独りでハァハァしてろ。
マジレスサゲ。
どうでもいいが、IDが"gk5"でちょっと嬉しかった。
>>137
違う違う、そういう意味じゃなくてさ、
殺伐ともしたくないけど(＝常識程度の会釈とかはするけど）
なれなれしく話しかけられるのもちょっとね、という感じ。
なんか銀箱にナンバープレートのステッカーとか貼ってる人に
「おたくどちらから？」とか「ほほう１Dですか」とか話しかけられるの辛いのよ。
人の目見ないで早口でまくし立てるみたいな奴と喋ってると疲れるんでね。
そういうわけで基本的に混むところには行かないんだが、
混んでしまったときは集団とちょっと距離おいて撮ってる。
にしても気に触ったらごめん。場をあらす意図はないのでsage
違う違う、そういう意味じゃなくてさ、
殺伐ともしたくないけど(＝常識程度の会釈とかはするけど）
なれなれしく話しかけられるのもちょっとね、という感じ。
なんか銀箱にナンバープレートのステッカーとか貼ってる人に
「おたくどちらから？」とか「ほほう１Dですか」とか話しかけられるの辛いのよ。
人の目見ないで早口でまくし立てるみたいな奴と喋ってると疲れるんでね。
そういうわけで基本的に混むところには行かないんだが、
混んでしまったときは集団とちょっと距離おいて撮ってる。
にしても気に触ったらごめん。場をあらす意図はないのでsage
140 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/15 00:07 ID:o6ufjZhP
>>139
あ、あるある、それ。
おれは挨拶はする主義だけど、なんかこう根掘り葉掘り聞いてくるやつとか、の
べつまくなし話しかけてくるやつとか、延々と機材の自慢してくるやつとか、けっこ
ういるね。そういうしと、つかずはなれず適切な距離とかってないんだろーか。ハ
リネズミのジレンマあたりを読ませてやりたい。
あ、あるある、それ。
おれは挨拶はする主義だけど、なんかこう根掘り葉掘り聞いてくるやつとか、の
べつまくなし話しかけてくるやつとか、延々と機材の自慢してくるやつとか、けっこ
ういるね。そういうしと、つかずはなれず適切な距離とかってないんだろーか。ハ
リネズミのジレンマあたりを読ませてやりたい。
別スレ「★★撮り鉄の皆さんは…★★」が1001逝っちゃったみたいだけど、
あっちはポジ使いの集まり、って事になって良かったのかねぇ。
洩れ今、古いネガカラーの整理してるんだけど、
フラットベッドスキャナ（そこそこの値段＆透過原稿ユニット付）にかけて反転させて、
画像処理ソフトでちょいちょいと弄くると、
ポジもビックリの高彩度の画像が出てくるんだよね。
同時プリントは変色しちゃってるけど。
ネガカラーで露光に神経質にならずに撮って、同時プリントしないで
パソコン上で本当に気に入った一齣を探す、ってのもアリだと思う。
何か低感度ポジ使うのが偉いみたいな風潮の別スレは、殺伐としてたなぁ…。
あっちはポジ使いの集まり、って事になって良かったのかねぇ。
洩れ今、古いネガカラーの整理してるんだけど、
フラットベッドスキャナ（そこそこの値段＆透過原稿ユニット付）にかけて反転させて、
画像処理ソフトでちょいちょいと弄くると、
ポジもビックリの高彩度の画像が出てくるんだよね。
同時プリントは変色しちゃってるけど。
ネガカラーで露光に神経質にならずに撮って、同時プリントしないで
パソコン上で本当に気に入った一齣を探す、ってのもアリだと思う。
何か低感度ポジ使うのが偉いみたいな風潮の別スレは、殺伐としてたなぁ…。
142 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/15 01:44 ID:o6ufjZhP
>>141
高いしあまり汎用性もないからお薦めはしないけど、かなり量があったりするな
らフィルムスキャナを考えてみてもいいかもよ。紙焼きってフィルムの情報のほ
んの一部しか出してないんだなぁって思って驚くだろうと思う。
高いしあまり汎用性もないからお薦めはしないけど、かなり量があったりするな
らフィルムスキャナを考えてみてもいいかもよ。紙焼きってフィルムの情報のほ
んの一部しか出してないんだなぁって思って驚くだろうと思う。
>>142
フィルムスキャナ検討中…。
だけどN社の4000dpiのやつなんか20万近くするから、買えないでつ。（泣）
そうなると「デジカメ逝け」って言われそうだけど、それもちょっとね。
レンズからして全部取り替えになるし、
かなり古い銀塩カメラを現役バリバリで使ってるからね。
当面今使ってる3万円台のフラットベッドスキャナで我慢。
フィルムスキャナ検討中…。
だけどN社の4000dpiのやつなんか20万近くするから、買えないでつ。（泣）
そうなると「デジカメ逝け」って言われそうだけど、それもちょっとね。
レンズからして全部取り替えになるし、
かなり古い銀塩カメラを現役バリバリで使ってるからね。
当面今使ってる3万円台のフラットベッドスキャナで我慢。
144 ：137：03/08/15 19:10 ID:4X1LDMYZ
>>139
スマソ。言い過ぎた。
てか、漏れどっちか言えばベラベラ喋っちゃう方かも…。
殺伐としてるのがマジで嫌なのよ。
（某所のカマ屋みたいに、怪しい笑みを浮かべながら
大声でヲタ話してるのはもっと嫌だけど。）
同業者との適度な距離感ってものがまだつかめない。。。
やっぱ漏れは初心者鉄でつ。
>>141
漏れもフラットヘッドのフィルムスキャナ購入検討中。
ネガとポジで取り込み時間がだいぶ違うのを知って
驚いたんだけど、結局高彩度云々って言うのは、ネガを
ポジモードで取ってそれを描画ソフトで反転させるって事？
スマソ。言い過ぎた。
てか、漏れどっちか言えばベラベラ喋っちゃう方かも…。
殺伐としてるのがマジで嫌なのよ。
（某所のカマ屋みたいに、怪しい笑みを浮かべながら
大声でヲタ話してるのはもっと嫌だけど。）
同業者との適度な距離感ってものがまだつかめない。。。
やっぱ漏れは初心者鉄でつ。
>>141
漏れもフラットヘッドのフィルムスキャナ購入検討中。
ネガとポジで取り込み時間がだいぶ違うのを知って
驚いたんだけど、結局高彩度云々って言うのは、ネガを
ポジモードで取ってそれを描画ソフトで反転させるって事？
>>144
あー、微妙に違います。
スキャナドライバに「カラー/モノクロネガ」っていうモードがあるんです。
つまり初めから反転状態で取り込む。
但し画像編集ソフト（うちの場合はPhotoshopフル製品版）で色やフィルムのゴミ・キズを修整しなくてはダメです。
そのソフト上で画像を調べると、印刷インキ（CMYK）では表現出来ない
鮮やかな色が出ているのが分かります。
あー、微妙に違います。
スキャナドライバに「カラー/モノクロネガ」っていうモードがあるんです。
つまり初めから反転状態で取り込む。
但し画像編集ソフト（うちの場合はPhotoshopフル製品版）で色やフィルムのゴミ・キズを修整しなくてはダメです。
そのソフト上で画像を調べると、印刷インキ（CMYK）では表現出来ない
鮮やかな色が出ているのが分かります。
>>144
いや、シャベルの好きな人同士で喋るのは良いと思うっす
いや、シャベルの好きな人同士で喋るのは良いと思うっす
147 ：名無しでGO!：03/08/17 07:52 ID:GDrv44Qf
あげ
伊藤久巳カメラマンが撮影の際に邪魔な草を刈るってマジ？
草を刈るのはいかんとどこかで読んでたもんだからちとショックだったんだが。
漏れは父のNewF-1を借りてる。
といっても鉄に関しては3年ほどブランクがあって、最近また再開しようと思ったばかり。
「F-1」でググれば大体評判はわかるんだが、いかんせん重い・機動力あまり無し。
複雑な心境。
草を刈るのはいかんとどこかで読んでたもんだからちとショックだったんだが。
漏れは父のNewF-1を借りてる。
といっても鉄に関しては3年ほどブランクがあって、最近また再開しようと思ったばかり。
「F-1」でググれば大体評判はわかるんだが、いかんせん重い・機動力あまり無し。
複雑な心境。
新しいのが恋しくなる事もありますが、もちF-1もいいカメラです。
152 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/17 21:40 ID:u+Qq1bHf
>>151
結論を先に述べれば、原則としてまずいんでないのかな。
刈っていい場合と刈っちゃまずい場合とがある。んで、刈ってるやつがいるのを
見ると見境なく刈るやつが出てくるだろう。悪い面を見習うやつは多いからね。ん
で手を入れてはいけない場所で枝打ちするやつや、誰かが育てている植物まで
草刈りするやつが出てきてしまうという恐れはあるでしょう。
商品撮影とか映画ドラマCMとかでない限り、被写体に手を加えるのはなるべく
抑制すべき、というのがおれの考え方だなあ（ちなみに、商品撮影や映画ドラマ
CMなどで手を加えるなら、必ず確認を取ります（確認を取らずに何かやってあ
とから問題化すると、作品そのものがボツったりしますから。おれはボツは経験
ないけど詫び倒しにいったことはあるなぁ）。
ま、お仕事で撮影する場合には被写体に手を加えまくるしそれが当然なんで、
その反動という面もあるかしれないんだけどね。
結論を先に述べれば、原則としてまずいんでないのかな。
刈っていい場合と刈っちゃまずい場合とがある。んで、刈ってるやつがいるのを
見ると見境なく刈るやつが出てくるだろう。悪い面を見習うやつは多いからね。ん
で手を入れてはいけない場所で枝打ちするやつや、誰かが育てている植物まで
草刈りするやつが出てきてしまうという恐れはあるでしょう。
商品撮影とか映画ドラマCMとかでない限り、被写体に手を加えるのはなるべく
抑制すべき、というのがおれの考え方だなあ（ちなみに、商品撮影や映画ドラマ
CMなどで手を加えるなら、必ず確認を取ります（確認を取らずに何かやってあ
とから問題化すると、作品そのものがボツったりしますから。おれはボツは経験
ないけど詫び倒しにいったことはあるなぁ）。
ま、お仕事で撮影する場合には被写体に手を加えまくるしそれが当然なんで、
その反動という面もあるかしれないんだけどね。
153 ：名無しでGO!：03/08/17 21:44 ID:vxCHy0MH
154 ：名無しでGO!：03/08/17 22:04 ID:wCKvmxPm
このスレだけ、専用ブラウザでないと見られないね。
何でだろ。
何でだろ。
155 ：あずさ１９９：03/08/17 22:15 ID:y8FlhFtx
157 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/19 09:32 ID:Yr0Dl0vC
自分が何の写真を撮りたいのか？
どういう写真を撮りたいのか？
自覚せず、ただ漠然とその場でシャッター切ってる香具師は上達しませんよ
「被写体に手を加えるのはなるべく抑制すべき」
↑これだけ読めば正しいのかもしれないが、 雑草は被写体なのか？
鉄道写真＝列車、車両の写真と考えるなら雑草はもちろん、建築物、その他全てが
邪魔物、障害物であり、可能な限り排除することが望ましい
猫♪の発言は全てにおいて共通するが、奴の考えを実践すると世間体に当たり障りの
良い人格、人間性は出来上がるが、何か物事を行うには常に中途半端な物にしか
完成しない 目的達成の為に何を優先すべきか？が、いつも欠落している
どういう写真を撮りたいのか？
自覚せず、ただ漠然とその場でシャッター切ってる香具師は上達しませんよ
「被写体に手を加えるのはなるべく抑制すべき」
↑これだけ読めば正しいのかもしれないが、 雑草は被写体なのか？
鉄道写真＝列車、車両の写真と考えるなら雑草はもちろん、建築物、その他全てが
邪魔物、障害物であり、可能な限り排除することが望ましい
猫♪の発言は全てにおいて共通するが、奴の考えを実践すると世間体に当たり障りの
良い人格、人間性は出来上がるが、何か物事を行うには常に中途半端な物にしか
完成しない 目的達成の為に何を優先すべきか？が、いつも欠落している
158 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/20 01:42 ID:+xxeHquv
修復したようだ
159 ：名無しでGO!：03/08/20 14:34 ID:dcyX5JmM
ＲＳＥＣの会員ですがガンガン草刈りしていますけど線路の周りならＯＫらしいよ。
御召列車が走ると沿線の雑草や木を切ったり、するだろ！木を切断するのはマズイ
けど安全に注意してやれば平気かも。
2001年９月下旬から10月上旬にDD51842+14系・DD51842+一号ﾍｾを撮影するのに
石巻線 上涌谷～涌谷と気仙沼線 柳津～陸前横山で大規模な草刈りを仲間と
やったけど、途中パトカーが来て、｢列車の写真を撮るので草を刈った｣と言った
けど全くのおとがめ無しだったよ。JR束のﾊﾟﾄﾛｰﾙｶｰからも何も言われなかった。
御召列車が走ると沿線の雑草や木を切ったり、するだろ！木を切断するのはマズイ
けど安全に注意してやれば平気かも。
2001年９月下旬から10月上旬にDD51842+14系・DD51842+一号ﾍｾを撮影するのに
石巻線 上涌谷～涌谷と気仙沼線 柳津～陸前横山で大規模な草刈りを仲間と
やったけど、途中パトカーが来て、｢列車の写真を撮るので草を刈った｣と言った
けど全くのおとがめ無しだったよ。JR束のﾊﾟﾄﾛｰﾙｶｰからも何も言われなかった。
160 ：名無しでGO!：03/08/20 17:21 ID:ZayJ/0Jn
このスレには、どうしようもない低脳君がいるな。
もっとも、煽りしか出来ず、撮った写真すべてが中途半端、な香具師もいるが、
とてもこのスレには相応しいといえようか。
まあ見る眼もなければ撮るセンスもないやつは、大人しく2chでも書いてろ、
ということだな。
もっとも、煽りしか出来ず、撮った写真すべてが中途半端、な香具師もいるが、
とてもこのスレには相応しいといえようか。
まあ見る眼もなければ撮るセンスもないやつは、大人しく2chでも書いてろ、
ということだな。
一眼レフから中級デジカメにレベルダウンした俺は逝って由ですか？
162 ：名無しでGO!：03/08/20 22:47 ID:P0h+yXbm
いい加減に「煽り上等」の上級者スレを立てたら？
これでは、初心者は書き込めないよ。
これでは、初心者は書き込めないよ。
163 ：名無しでGO!：03/08/20 22:48 ID:O00WWjgC
営団地下鉄の構内では撮り鉄をしてはいけないというのは本当ですか？
っていうか、スレ違い？
っていうか、スレ違い？
>>162
上級者の次スレ、2～3回立てようとしたが、立てられないんだ。誰かヨロ・・・。
上級者の次スレ、2～3回立てようとしたが、立てられないんだ。誰かヨロ・・・。
165 ：名無しでGO!：03/08/20 22:55 ID:P0h+yXbm
166 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/21 00:34 ID:o6k3lalv
168 ：名無しでGO：03/08/21 22:39 ID:YQDKHvSr
確かに駅撮りは雰囲気悪い、小田原では100系祭りで「そこに君がいると邪魔だからどいてくれ」
と後からきら2人組のおやじに説教させられた。おれの方が先に来てたのに・・・。
その後そのおやじは前にいる人すべてをどかしてた。
と後からきら2人組のおやじに説教させられた。おれの方が先に来てたのに・・・。
その後そのおやじは前にいる人すべてをどかしてた。
169 ：名無しでGO!：03/08/21 22:42 ID:w2rINPk9
>>168
抗議しろよヴォケ
抗議しろよヴォケ
170 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/21 23:24 ID:o6k3lalv
>>168
怒っていいと思うけど、現場で相手に怒るんでないとあんまし意味ないとも思う。
怒っていいと思うけど、現場で相手に怒るんでないとあんまし意味ないとも思う。
171 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/21 23:26 ID:9oB9SkQL
そして撮影禁止になりましたとさ
あはははははは
あはははははは
形式写真を撮りたくなったんだけど
なんかこう、こう撮るべしみたいな解説しているサイトはありまつでしょーか。
なんかこう、こう撮るべしみたいな解説しているサイトはありまつでしょーか。
ところで、「わくわく品川鉄道探検隊」予約した香具師いる？
漏れは去年逝ったのだが、5861や1118などﾏﾀｰﾘ見て・撮れてｳﾏｰ。
小さなお友達は「レールスター」、大きなお友達はカマ撮影に流れるようで…（w
１回150人弱と少人数だし、まさに「初心者」には無難なイベントかと。（ま、金はかかる訳だが）
まあ、漏れは今年も予約しちまった訳だが…
漏れは去年逝ったのだが、5861や1118などﾏﾀｰﾘ見て・撮れてｳﾏｰ。
小さなお友達は「レールスター」、大きなお友達はカマ撮影に流れるようで…（w
１回150人弱と少人数だし、まさに「初心者」には無難なイベントかと。（ま、金はかかる訳だが）
まあ、漏れは今年も予約しちまった訳だが…
174 ：名無しでGO!：03/08/23 14:51 ID:tatvvtER
>>173
何？「わくわく品川鉄道探検隊」って？
撮り鉄なら撮影地で走行写真で撮影汁。
おまえら、バリの撮り鉄にならんのか？え～？
いい加減駅構内の撮影とイベントは卒業しる。
仕方がないのでお兄さんがネタを教えてやろう！
明日の上り「エルム」はＥＦ８１９５牽引だから
撮影地で「エルム」を撮ろうぜ。
>>172
バリな撮り鉄クラブ ＲＳＥＣに入会しょう！
最初は草刈隊か場所取り＆置き三脚要員だけど
１年我慢すれば鉄道雑誌でも有名な著名な会員
が全て教えてくれるよ。
何？「わくわく品川鉄道探検隊」って？
撮り鉄なら撮影地で走行写真で撮影汁。
おまえら、バリの撮り鉄にならんのか？え～？
いい加減駅構内の撮影とイベントは卒業しる。
仕方がないのでお兄さんがネタを教えてやろう！
明日の上り「エルム」はＥＦ８１９５牽引だから
撮影地で「エルム」を撮ろうぜ。
>>172
バリな撮り鉄クラブ ＲＳＥＣに入会しょう！
最初は草刈隊か場所取り＆置き三脚要員だけど
１年我慢すれば鉄道雑誌でも有名な著名な会員
が全て教えてくれるよ。
176 ：名無しでGO!：03/08/23 20:21 ID:+RtKoOHy
>>174
バリ島には鉄道はありませんよ。撮り鉄にはつらい島です。
バリ島には鉄道はありませんよ。撮り鉄にはつらい島です。
177 ：名無しでGO!：03/08/23 20:51 ID:ObeC7uHZ
>>172
広田尚敬大先生がアルツにかかる遙か前の現役バリバリな時代に、国鉄車両の
形式写真集を出しているが、これなんか参考になると思うが。
本当は西尾克三郎大々先生の・・・といいたい所だが、ちょっと時代が古すぎ
るな。
広田尚敬大先生がアルツにかかる遙か前の現役バリバリな時代に、国鉄車両の
形式写真集を出しているが、これなんか参考になると思うが。
本当は西尾克三郎大々先生の・・・といいたい所だが、ちょっと時代が古すぎ
るな。
178 ：名無しでGO!：03/08/23 21:03 ID:YlNGf0Zg
>>163
しRの301系がなくなる少し前、東西線の南行徳で撮影したことがあるのだが、駅員は俺に｢ご苦労様です｣と声をかけてくれたぞ。
しRの301系がなくなる少し前、東西線の南行徳で撮影したことがあるのだが、駅員は俺に｢ご苦労様です｣と声をかけてくれたぞ。
179 ：名無しでGO!：03/08/23 22:15 ID:06YPGPFZ
>>177
アルツってしまったのか・・・
アルツってしまったのか・・・
180 ：あずさ１９９：03/08/23 22:53 ID:Q3iFmouf
>>174
アールにゃ魂売り渡したくないでつよ。
アールにゃ魂売り渡したくないでつよ。
182 ：名無しでGO!：03/08/24 13:57 ID:MpdD0q+0
保守age
183 ：名無しでGO!：03/08/24 20:13 ID:u+3hv3yZ
184 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/24 22:14 ID:gVu3tqTf
>>183
商品撮影みたいなやつだとカメアシがかなりのところまで作業をやることが可能
だが（カメラマンなんてセッティングが済んだところにきてチェックしてシャッター
押すだけ、なんてこともよくある）、それ以外だと「見て覚えろ」以上のことは言え
ない、ような気がする。人物にせよ生物にせよ鉄道にせよ。
もっとも「見て覚えろ」だけでも、覚えるやつはそこそこまで勝手にはいあがって
来たりするが（そーいやおれもビデオカメラの使い方をちゃんと教育された覚え
がないんだよなあ）。
商品撮影みたいなやつだとカメアシがかなりのところまで作業をやることが可能
だが（カメラマンなんてセッティングが済んだところにきてチェックしてシャッター
押すだけ、なんてこともよくある）、それ以外だと「見て覚えろ」以上のことは言え
ない、ような気がする。人物にせよ生物にせよ鉄道にせよ。
もっとも「見て覚えろ」だけでも、覚えるやつはそこそこまで勝手にはいあがって
来たりするが（そーいやおれもビデオカメラの使い方をちゃんと教育された覚え
がないんだよなあ）。
185 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/24 22:33 ID:piyFAJP5
>>184
はいはい オマエはアホね
鉄道写真が他と大きく違う点は、撮影条件に合わせてセッティング不可なこと
（もちろん全てではないが）
被写体の条件を撮影者が調節できないのが鉄道写真
鉄道の状況に撮影者が合わせるしかありません
好条件を造るのではなく
好条件を見抜く眼力が重要です
ゆえに場所決めが重要点であり、直前うろうろな香具師や、衝動的にシャッターを
切る者は上達しません それは下手な鉄砲数打ちゃ当たるにすぎない
もっともオマエは数打っても当たらないようだがナ
はいはい オマエはアホね
鉄道写真が他と大きく違う点は、撮影条件に合わせてセッティング不可なこと
（もちろん全てではないが）
被写体の条件を撮影者が調節できないのが鉄道写真
鉄道の状況に撮影者が合わせるしかありません
好条件を造るのではなく
好条件を見抜く眼力が重要です
ゆえに場所決めが重要点であり、直前うろうろな香具師や、衝動的にシャッターを
切る者は上達しません それは下手な鉄砲数打ちゃ当たるにすぎない
もっともオマエは数打っても当たらないようだがナ
187 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/24 23:03 ID:piyFAJP5
>>186
叩き合いがしたくてウズウズしてるようですねぇ
この際、撮り鉄なスレなど潰してしまって下さいナ
＞広田尚敬さんかー。アルツになってしまったのでつね。
などと失礼な事を平気で書きながら
＞形式写真にデジカメは不向きですかね？
と、教えて君ですか？
そーとー頭が悪いか、単なる無神経
結論
逝ってよし
叩き合いがしたくてウズウズしてるようですねぇ
この際、撮り鉄なスレなど潰してしまって下さいナ
＞広田尚敬さんかー。アルツになってしまったのでつね。
などと失礼な事を平気で書きながら
＞形式写真にデジカメは不向きですかね？
と、教えて君ですか？
そーとー頭が悪いか、単なる無神経
結論
逝ってよし
188 ：名無しでGO!：03/08/24 23:15 ID:73+qlzob
189 ：名無しでGO!：03/08/25 00:10 ID:3FOzxX/4
既出だと思うけど
『Rail Magazine 』 No.237 2003年6月号の特集は
聞きたいけど聞けない！ 鉄道写真おたすけQ&A
だよ
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rm-rmm/contents/rm237/index.html
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rm-rmm/main/index.html
『Rail Magazine 』 No.237 2003年6月号の特集は
聞きたいけど聞けない！ 鉄道写真おたすけQ&A
だよ
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rm-rmm/contents/rm237/index.html
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rm-rmm/main/index.html
190 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/25 00:30 ID:DwY3Z2kN
>>186
デジカメと一言でいっても最近すごく幅が広いから、それだけだとなんとも、なん
だけどさ。
一般論として聞いて欲しいんだけど、デジカメってレンズが貧弱なのが多い、よう
に思う。おれのはDSC-P9で、そこそこ高い機種なんだけれども、焦点距離によっ
てはすごくゆがみが目立つ。あとからディジタルで補正するという手はあるんだけ
どね。
現時点では、コンパクトデジカメは、形式写真みたいな「直線は直線としてしっか
り写る」のが大事なものには、あまり適さないような気がします。もっとも、銀塩機
でもコンパクトカメラだったら抱えてる問題は同じだし、一眼用のレンズでもしょう
もないもんもあるし。あとは「デジカメ」とか「銀塩機」とかじゃなくて、個々のカメラ
の評価、個々のレンズの評価、とかになっていくんじゃないかな。
デジカメと一言でいっても最近すごく幅が広いから、それだけだとなんとも、なん
だけどさ。
一般論として聞いて欲しいんだけど、デジカメってレンズが貧弱なのが多い、よう
に思う。おれのはDSC-P9で、そこそこ高い機種なんだけれども、焦点距離によっ
てはすごくゆがみが目立つ。あとからディジタルで補正するという手はあるんだけ
どね。
現時点では、コンパクトデジカメは、形式写真みたいな「直線は直線としてしっか
り写る」のが大事なものには、あまり適さないような気がします。もっとも、銀塩機
でもコンパクトカメラだったら抱えてる問題は同じだし、一眼用のレンズでもしょう
もないもんもあるし。あとは「デジカメ」とか「銀塩機」とかじゃなくて、個々のカメラ
の評価、個々のレンズの評価、とかになっていくんじゃないかな。
191 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/25 00:39 ID:HAlMglnT
>>186はそこらの真性厨房ではありませんよ
気付いてないな＞１９０
気付いてないな＞１９０
>>189
ありがと。サンキュゥ。
たまたま整理が悪い本屋に有ったので買ってきたヨ。
>>190
>現時点では、コンパクトデジカメは、形式写真みたいな「直線は直線としてしっか
>り写る」のが大事なものには、あまり適さないような気がします。
なるほど。いろいろありがと。
うーん手持ちはコンパクトデジカメ。DSC-U30 かな。
まわりにカメラ持ってる人いないから… 色々聞いてすまん。
ありがと。サンキュゥ。
たまたま整理が悪い本屋に有ったので買ってきたヨ。
>>190
>現時点では、コンパクトデジカメは、形式写真みたいな「直線は直線としてしっか
>り写る」のが大事なものには、あまり適さないような気がします。
なるほど。いろいろありがと。
うーん手持ちはコンパクトデジカメ。DSC-U30 かな。
まわりにカメラ持ってる人いないから… 色々聞いてすまん。
193 ：名無しでGO!：03/08/26 21:33 ID:+Qv1hwKk
あげ
194 ：名無しでGO!：03/08/28 16:04 ID:P6kY0nFr
鉄道写真に適したデジカメってあるの？
195 ：名無しでGO!：03/08/28 16:05 ID:ss5PE+dH
>>194
PanasonicのFZ1は流し撮り機能があって（・∀・）ｲｲ!! と思うけど
PanasonicのFZ1は流し撮り機能があって（・∀・）ｲｲ!! と思うけど
196 ：名無しでGO!：03/08/28 19:05 ID:zBmz7jeJ
黄色い線の外側で撮ってしまった写真はHPで公開しないほうがいいの？
イクシーデジタルはいいぞ。走ってくる電車をとると2両目がとれる。
198 ：名無しでGO!：03/08/28 23:04 ID:56gbfhuC
199 ：名無しでGO!：03/08/29 12:31 ID:R53+VQBt
一発勝負よりは連射のほうが使えるねぇ。
しょせんデジは記録用につかってるから。
作品はいまだに銀塩っす。
しょせんデジは記録用につかってるから。
作品はいまだに銀塩っす。
200 ：名無しでGO!：03/08/29 20:20 ID:+C7sVYCr
新製品のベルビア100とベルビア100F、どれくらいイケてます？
ベルビア50を愛用してますが、まだ100は使ったことないもので。
ベルビア50を愛用してますが、まだ100は使ったことないもので。
201 ：名無しでGO!：03/08/29 20:27 ID:BbfCHEPo
>>200
お前はもう初心者卒業だ
お前はもう初心者卒業だ
202 ：名無しでGO!：03/08/30 10:53 ID:pNRKT9YK
初心者の頃にベルビア50を使った事があるが、アレは初心者が下手に使っては
いけないフィルムだと思う。
ツボにはまった使い方をすると、写真が上手くなった様に思えてしまうから。
いけないフィルムだと思う。
ツボにはまった使い方をすると、写真が上手くなった様に思えてしまうから。
203 ：名無しでGO!：03/08/30 11:18 ID:cBS+fXi5
>>201 >>202
ご忠告ありがとうございます。
写真を始めて1年弱、つい3ヶ月前まではネガ（ISO400）を使ってましたが、
大学時代の先輩が、「いい加減にネガは卒業しろ！」としつこく言うもんで・・・。
シャッター速度がシビアだし、これからは人の意見を気にせずマイペースで撮影します。
ご忠告ありがとうございます。
写真を始めて1年弱、つい3ヶ月前まではネガ（ISO400）を使ってましたが、
大学時代の先輩が、「いい加減にネガは卒業しろ！」としつこく言うもんで・・・。
シャッター速度がシビアだし、これからは人の意見を気にせずマイペースで撮影します。
204 ：名無しでGO!：03/08/30 11:37 ID:Al4AG9tA
ISO400ネガが悪いわけじゃない。ポジ使いが偉いわけでもない。
ベテランだってネガは使うさ。たまには鉄以外の写真雑誌も読むべし。
…何で撮り鉄ってポジマンセーなんだろうね？？？
ベテランだってネガは使うさ。たまには鉄以外の写真雑誌も読むべし。
…何で撮り鉄ってポジマンセーなんだろうね？？？
205 ：名無しでGO!：03/08/30 11:47 ID:pNRKT9YK
>>203
書き方が悪かったけど、初心者はポジを使うなっていう意味ではないよ。
気軽にトレビ100C辺りから初めてもいいと思う。コレなら安いし色も素直で、
扱い易いと思う。
ベルビアも良いのだけど、派手な発色に助けられて簡単に傑作が出来る反面、
慣れるまでに失敗作も大量に生んでしまうかも。←これが言いたかった。
色んなフィルムを使って、自分の感覚に合う物を探すという過程も銀塩なら
ではで楽しみだと思うよ。
書き方が悪かったけど、初心者はポジを使うなっていう意味ではないよ。
気軽にトレビ100C辺りから初めてもいいと思う。コレなら安いし色も素直で、
扱い易いと思う。
ベルビアも良いのだけど、派手な発色に助けられて簡単に傑作が出来る反面、
慣れるまでに失敗作も大量に生んでしまうかも。←これが言いたかった。
色んなフィルムを使って、自分の感覚に合う物を探すという過程も銀塩なら
ではで楽しみだと思うよ。
206 ：名無しでGO!：03/08/30 14:32 ID:mmhGmFIA
>>204 >>205
再レスありがとうございました。
確かにポジを使っていると、変に自分の腕が上達したような錯覚に陥りますね。
ご指摘のトレビやプロビアなど、ポジ・ネガを色々使ってみて、
自分なりの撮影スタイルを築くのがベストですね。
再レスありがとうございました。
確かにポジを使っていると、変に自分の腕が上達したような錯覚に陥りますね。
ご指摘のトレビやプロビアなど、ポジ・ネガを色々使ってみて、
自分なりの撮影スタイルを築くのがベストですね。
207 ：日本粘土名目入 ◆2NGuY/DDbc ：03/08/31 15:24 ID:2JSwjXqo
鉄道写真の基本は大俯瞰と人物絡めたスナップが基本でつ。
208 ：名無しでGO!：03/08/31 15:56 ID:2T/QcTrh
>>204
鉄道雑誌のニュース欄・特集・グラフ・表紙に投稿するため！ネガは投稿に向かないよ。
鉄道雑誌のニュース欄・特集・グラフ・表紙に投稿するため！ネガは投稿に向かないよ。
210 ：名無しでGO!：03/08/31 16:08 ID:sYA6wRdS
初心者盗り鉄集まれ！
211 ：名無しでGO!：03/08/31 16:12 ID:2T/QcTrh
>>204
露出が±１段くらい適当でもマトモに撮れるネガカラーなんかで写しても露出
の設定とか、本当にカメラ本来の楽しさが無いでしょう？ネガカラーでは。
写真を極めるのならポジが当たり前だヨ。
要するに気合の入ってる奴と気合が入ってない奴の違いだよ！
露出が±１段くらい適当でもマトモに撮れるネガカラーなんかで写しても露出
の設定とか、本当にカメラ本来の楽しさが無いでしょう？ネガカラーでは。
写真を極めるのならポジが当たり前だヨ。
要するに気合の入ってる奴と気合が入ってない奴の違いだよ！
212 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/31 16:26 ID:ZzuBkyN4
随分前に書いた言葉を思い出した
鉄道が好きで写真に収めるのか？
写真が好きで被写体に鉄道を選んだのか？
俺は迷うこと無く前者です
カメラ本来の楽しさなど分かりません
そーゆー話はカメラ板が適していると思われ
それをここでやるなら初心者相手の詳細な説明が必要です
>>211では説明不足です
鉄道が好きで写真に収めるのか？
写真が好きで被写体に鉄道を選んだのか？
俺は迷うこと無く前者です
カメラ本来の楽しさなど分かりません
そーゆー話はカメラ板が適していると思われ
それをここでやるなら初心者相手の詳細な説明が必要です
>>211では説明不足です
>>211
写真ｦﾀｸの模範的な意見あり乙!!
写真ｦﾀｸの模範的な意見あり乙!!
214 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/08/31 17:38 ID:8Di3hZL6
初心者スレでポジの布教をやる意味がよくわからん。
215 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/08/31 17:54 ID:ZzuBkyN4
>>214
オマエは馬鹿だからしょうがない
オマエは馬鹿だからしょうがない
216 ：日本粘土名目入 ◆2NGuY/DDbc ：03/08/31 18:11 ID:IqfkwjUa
世界一馬鹿なのは、私でしゅ。
これで満足せず、更なる馬鹿を目指しまつ。
これで満足せず、更なる馬鹿を目指しまつ。
おっ、たまにはいい事言うじゃん >>212
俺はDちゃんの言うところの後者なんだな。
目当ての列車がマトモに撮れなくても、周囲の風景を写真で切り取ったり。
鉄に限らずアレコレ撮った方が面白いからな。
>>207 >>216 日本粘土氏も自ら「馬鹿」というのは謙遜でしょ？
人物とか俯瞰とか、ある意味写真好きとしては王道かもな。
要するにスタンスの話。ネガ否定ポジ信奉者は、日本フォトコンテスト誌の
バックナンバー4月号でも取り寄せて読んでみれ。
逆に初心者ネガ使いの皆さんは8月号を(・∀・)ﾉ ﾄﾞｿﾞｰ。
俺はDちゃんの言うところの後者なんだな。
目当ての列車がマトモに撮れなくても、周囲の風景を写真で切り取ったり。
鉄に限らずアレコレ撮った方が面白いからな。
>>207 >>216 日本粘土氏も自ら「馬鹿」というのは謙遜でしょ？
人物とか俯瞰とか、ある意味写真好きとしては王道かもな。
要するにスタンスの話。ネガ否定ポジ信奉者は、日本フォトコンテスト誌の
バックナンバー4月号でも取り寄せて読んでみれ。
逆に初心者ネガ使いの皆さんは8月号を(・∀・)ﾉ ﾄﾞｿﾞｰ。
>>211
「カメラ本来の楽しさ」とは何でつか？
「カメラ本来の楽しさ」とは何でつか？
最近Ｄ員が好きになってきた。
ところで、藤沢～大船の金網が破られている所で撮った写真は
web上にアップしないほうがいいかな？
ところで、藤沢～大船の金網が破られている所で撮った写真は
web上にアップしないほうがいいかな？
221 ：鉄男：03/09/01 13:18 ID:hWRwUFg8
快速白虎の今後の(９月)運転日教えて下さい。撮り行くつもりなので。
222 ：名無しでGO!：03/09/01 14:12 ID:493QbzL+
関東からおいでになった撮り鉄3人組。
ティッシュのカラを丸め、草むらへポイ。
地元鉄に注意されると、「捨てたんじゃない」「置いただけだ」。(結局捨てて行ったんだけど)
それから列車が来るまで、ポイ捨て人は延々と嫌味を言ってましたとさ。
初心者の皆さんは、真似しないでね。
今朝の羽越線E3系甲種輸送でのひとコマでした。
ティッシュのカラを丸め、草むらへポイ。
地元鉄に注意されると、「捨てたんじゃない」「置いただけだ」。(結局捨てて行ったんだけど)
それから列車が来るまで、ポイ捨て人は延々と嫌味を言ってましたとさ。
初心者の皆さんは、真似しないでね。
今朝の羽越線E3系甲種輸送でのひとコマでした。
223 ：名無しでGO!：03/09/01 23:57 ID:MZSW8B8n
>>220
ｵｲｵｲ(ｗ
まあどっちが卵論にはＤちゃんに同意するけどさ。
俺も一時期ポジ使ってみたんだけど、露出がどうの以前にプリントした時に
色の青いのはどうにもならないらしいんで結局自分に素直になる事にした。
友達からはさんざ転向を促されてるけど。
あと、藤沢～大船は網も大きいし、そんなに開放にしなくても網は写らない。
手掛けで網がない部分とか、破れ目を当てにしなくてもいいと思われ。
ｵｲｵｲ(ｗ
まあどっちが卵論にはＤちゃんに同意するけどさ。
俺も一時期ポジ使ってみたんだけど、露出がどうの以前にプリントした時に
色の青いのはどうにもならないらしいんで結局自分に素直になる事にした。
友達からはさんざ転向を促されてるけど。
あと、藤沢～大船は網も大きいし、そんなに開放にしなくても網は写らない。
手掛けで網がない部分とか、破れ目を当てにしなくてもいいと思われ。
224 ：名無しでGO!：03/09/02 00:59 ID:Uxaic1vy
おい、お前ら、「マニ３０」（日本銀行所有の荷物車：積荷はヒミツ)を絶対に
撮影するな！
もし撮影しても誰にも見せるな！
特に来年は新札が発行されるので、運用が（通常よりも）多いと予想。
撮影するな！
もし撮影しても誰にも見せるな！
特に来年は新札が発行されるので、運用が（通常よりも）多いと予想。
でもD員のスタイルだけが鉄じゃないからね。
ポジ使って紅葉でも、海バックでも雪晴れでも撮ってみなよ。
感動がぜんぜん違うよ。
我ながら貧困な例えだが絶品のラーメンとカップラーメンくらい違う。
ポジ使って紅葉でも、海バックでも雪晴れでも撮ってみなよ。
感動がぜんぜん違うよ。
我ながら貧困な例えだが絶品のラーメンとカップラーメンくらい違う。
226 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/02 04:11 ID:EbeQnq4/
>>225
おれ、広告業界屋なもんでポジのがえらいのかなーと漠然と思っていたんだが、
しかしてめーはネガで撮ってたんだが、ネガ＋フィルムスキャナでぶっとんだだ
す。あーフィルムってここまで写ってるものだったんだー、みたいな。
後日ポジを入れてそれをスキャンしてみたんだけど、ネガで撮ったときよりは当
然ながら上も下も出てなくてね、やっぱおれはネガでいこうと思った。
おれ、広告業界屋なもんでポジのがえらいのかなーと漠然と思っていたんだが、
しかしてめーはネガで撮ってたんだが、ネガ＋フィルムスキャナでぶっとんだだ
す。あーフィルムってここまで写ってるものだったんだー、みたいな。
後日ポジを入れてそれをスキャンしてみたんだけど、ネガで撮ったときよりは当
然ながら上も下も出てなくてね、やっぱおれはネガでいこうと思った。
227 ：名無しでGO!：03/09/02 22:05 ID:tGERodjI
アウトカーブから列車を正面がちに撮影すると、よくピントを外すことがあります。置きピンで撮影していますが、うまく写せるコツがあれば教えて下さい。
228 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/02 22:36 ID:12EhClHG
>>226
何を撮りたいのか目的が無く、ただ漠然とシャッターを切る
ゆえに構図内の物、全て（なるべく多く）写し込むというやつだナ
結果的に全てが中途半端
目的があり、主題があり、標的が明確に写れば他の物など、
どうでもいいはずなんだがナ
てか、目的に合わせてフィルムを選ぶとか言ったのは誰だ？
結論
猫♪は、鉄道よりも、写真よりも、フィルムを重視する
本末転倒 ネガ広告業者か？？
何を撮りたいのか目的が無く、ただ漠然とシャッターを切る
ゆえに構図内の物、全て（なるべく多く）写し込むというやつだナ
結果的に全てが中途半端
目的があり、主題があり、標的が明確に写れば他の物など、
どうでもいいはずなんだがナ
てか、目的に合わせてフィルムを選ぶとか言ったのは誰だ？
結論
猫♪は、鉄道よりも、写真よりも、フィルムを重視する
本末転倒 ネガ広告業者か？？
229 ：あずさ１９９：03/09/02 22:38 ID:5gUP/B6L
>>227
ｶｰﾌﾞの頂上にﾋﾟﾝﾄを合わせる。列車でﾋﾟﾝを合わせようとすると、外れるＹＯ！
漏れはﾎﾟｼﾞ使ってるけど、ﾎﾞｼﾞを透かしてみるとﾈｶﾞﾌﾟﾘﾝﾄより綺麗だと思いまつ。
あと、ﾎﾞｼﾞだと、ﾈｶﾞでは、黒く潰れれるとこも、色情報が残ってて、ｱﾝﾀﾞｰに強いのも
(･∀･)ｲｲ!
ｶｰﾌﾞの頂上にﾋﾟﾝﾄを合わせる。列車でﾋﾟﾝを合わせようとすると、外れるＹＯ！
漏れはﾎﾟｼﾞ使ってるけど、ﾎﾞｼﾞを透かしてみるとﾈｶﾞﾌﾟﾘﾝﾄより綺麗だと思いまつ。
あと、ﾎﾞｼﾞだと、ﾈｶﾞでは、黒く潰れれるとこも、色情報が残ってて、ｱﾝﾀﾞｰに強いのも
(･∀･)ｲｲ!
230 ：名無しでGO!：03/09/02 22:40 ID:uahqy13f
>>212
＞鉄道が好きで写真に収めるのか？
＞写真が好きで被写体に鉄道を選んだのか？
こういう議論は30年前にも20年前にもあったが、趣味として長く続けるなら
前者に限ります。
後者は数年で飽きます。技法の幅が狭いし、奥行きもない。
突き詰めて行くと鉄道が写っている必然性すら、怪しくなってきます。
素材も年々劣化してますしね。
＞鉄道が好きで写真に収めるのか？
＞写真が好きで被写体に鉄道を選んだのか？
こういう議論は30年前にも20年前にもあったが、趣味として長く続けるなら
前者に限ります。
後者は数年で飽きます。技法の幅が狭いし、奥行きもない。
突き詰めて行くと鉄道が写っている必然性すら、怪しくなってきます。
素材も年々劣化してますしね。
写真だって突き詰めるまでやれないのがほとんどなんだし
どうでもいいんじゃない？
鉄道でやったって奥行きがあるのとそこまで突き詰めるかどうかは
別問題だから。
素材の劣化はどっちでも同じでしょ。
どうでもいいんじゃない？
鉄道でやったって奥行きがあるのとそこまで突き詰めるかどうかは
別問題だから。
素材の劣化はどっちでも同じでしょ。
>>227
>>229
アウトカーブって直線と違ってけっこうスイートスポット狭いよね。
ただ、列車がファインダーの中で動く量は少なめなんで、
シャッタースピードを遅めにして絞りを稼げばスイートスポットは広げられます。
自分も置きピンした所より少し手前に実際のピンが来る事が多いんで、
カーブのアペックスじゃなく少し手前にピンを置いてます。
これはレンズの癖なんかにもよるらしいんで、各自経験を積むべし(やべ、ＮＧワードかｗ)
あと、投稿派じゃなければベテラン撮り鉄さんでもゴツい機材にネガって人もいるんで、
最近は臆する事なく安心してネガ使ってます。
プリントした時色が忠実で綺麗なのは①ネガ②デジ③ポジ！これは曲げられません。
>>229
アウトカーブって直線と違ってけっこうスイートスポット狭いよね。
ただ、列車がファインダーの中で動く量は少なめなんで、
シャッタースピードを遅めにして絞りを稼げばスイートスポットは広げられます。
自分も置きピンした所より少し手前に実際のピンが来る事が多いんで、
カーブのアペックスじゃなく少し手前にピンを置いてます。
これはレンズの癖なんかにもよるらしいんで、各自経験を積むべし(やべ、ＮＧワードかｗ)
あと、投稿派じゃなければベテラン撮り鉄さんでもゴツい機材にネガって人もいるんで、
最近は臆する事なく安心してネガ使ってます。
プリントした時色が忠実で綺麗なのは①ネガ②デジ③ポジ！これは曲げられません。
>>231
意味不明
意味不明
234 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/03 02:58 ID:ERJduIYv
>>232
おれはネガ派だけど、それはとにかく。
ネガだと焼くときに色補正をかけちゃうから、どれがほんとの色かわからんので
す。ただ、それはポジでも同じだったりするけど、いちおーポジは「フィルム現物
の色」てのが見れるからね～、そこらへんが争いの原因になってるなーと思う。
おれはネガ派だけど、それはとにかく。
ネガだと焼くときに色補正をかけちゃうから、どれがほんとの色かわからんので
す。ただ、それはポジでも同じだったりするけど、いちおーポジは「フィルム現物
の色」てのが見れるからね～、そこらへんが争いの原因になってるなーと思う。
235 ：名無しでGO!：03/09/03 03:23 ID:V0oK9ymZ
>>204
マジレスするが、スキャナー使ってPCに取り入れてみろ！濃度の表現力が、ぜんぜん違うから。
マジレスするが、スキャナー使ってPCに取り入れてみろ！濃度の表現力が、ぜんぜん違うから。
236 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/03 03:58 ID:ERJduIYv
>>235
おーぱっきゃまらーどぱっきゃまらーどぱおぱおぱぱぱ♪
（どうしよ、同志よ、ってことです。おいらのクールスキャン３。そろそろ新しいの欲しい）
cf. スキャナ使うとネガはどうなるか → http://www.jca.apc.org/~nekosuki/cs3/
おーぱっきゃまらーどぱっきゃまらーどぱおぱおぱぱぱ♪
（どうしよ、同志よ、ってことです。おいらのクールスキャン３。そろそろ新しいの欲しい）
cf. スキャナ使うとネガはどうなるか → http://www.jca.apc.org/~nekosuki/cs3/
237 ：名無しでGO!：03/09/03 05:20 ID:8yQBdhrp
238 ：Nozomi ◆EzXBVEN1hQ ：03/09/03 17:59 ID:al3awgGk
239 ：名無しでGO!：03/09/03 18:31 ID:4lfv3hWx
ネガの保存ってどうしてますか？
もう５０本分くらいあります・・・。
もう５０本分くらいあります・・・。
>>239
あー、今ネガの整理中。
透過原稿ユニット付きスキャナで一齣一齣スキャンして（これがメチャ面倒）、
ネガの齣の並び状態通りにプリントアウト。
フジカラーネガシート（36齣撮り用・100枚入り）を量販店で1,200円ぐらいで買って、
フィルムとプリントアウトを一緒にバインダーに綴じれば、立派なインデックスの出来上がり。
フジカラーネガシートは、上の方に2つパンチ穴の開いたやつだから、
文房具店で売ってるテキトーなバインダーでOK。一番安上がりでつよ。
ネガ現像頼んだ時に付いて来るやつは、穴が開いてないから綴じられない。
焼き増しの予定がなければ捨てれば良し。
あー、今ネガの整理中。
透過原稿ユニット付きスキャナで一齣一齣スキャンして（これがメチャ面倒）、
ネガの齣の並び状態通りにプリントアウト。
フジカラーネガシート（36齣撮り用・100枚入り）を量販店で1,200円ぐらいで買って、
フィルムとプリントアウトを一緒にバインダーに綴じれば、立派なインデックスの出来上がり。
フジカラーネガシートは、上の方に2つパンチ穴の開いたやつだから、
文房具店で売ってるテキトーなバインダーでOK。一番安上がりでつよ。
ネガ現像頼んだ時に付いて来るやつは、穴が開いてないから綴じられない。
焼き増しの予定がなければ捨てれば良し。
241 ：名無しでGO!：03/09/03 19:49 ID:LfEvT8Uv
>>224
「日本銀行所有の荷物車」までバラして「積荷はヒミツ」とか言われてモナー…
定期貨物列車に併結され、停車駅（特に旅客ホームから見える位置の運転停車）では
特に警備の目が光っている。素人にはお薦めできない。
カメラ持って車両の周りをウロついたら少なくとも職務質問ぐらいは覚悟すべし。
「日本銀行所有の荷物車」までバラして「積荷はヒミツ」とか言われてモナー…
定期貨物列車に併結され、停車駅（特に旅客ホームから見える位置の運転停車）では
特に警備の目が光っている。素人にはお薦めできない。
カメラ持って車両の周りをウロついたら少なくとも職務質問ぐらいは覚悟すべし。
山梨県の身延線でのｵｽｽﾒの撮影ポイントってどの辺りでつか？
243 ：名無しでGO!：03/09/03 20:22 ID:Rn6gTSG9
PLフィルターはネガフィルムに使用しても効果がないって本当ですか？
普段ネガフィルムで撮影していますが、先日試しに使おうとしていたところ、
撮影地で居合わせた方から、「ネガはプリント段階でいくらでも補正が効くから、PL使うのは無意味だよ。」
と言われました。その方はポジ（ベルビア）を使用し、鉄道雑誌によく投稿しているらしく、
今年のＲＭ６月号で表紙を飾ったとか話していました。
普段ネガフィルムで撮影していますが、先日試しに使おうとしていたところ、
撮影地で居合わせた方から、「ネガはプリント段階でいくらでも補正が効くから、PL使うのは無意味だよ。」
と言われました。その方はポジ（ベルビア）を使用し、鉄道雑誌によく投稿しているらしく、
今年のＲＭ６月号で表紙を飾ったとか話していました。
244 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/03 20:31 ID:ERJduIYv
PLって補正のために使うフィルターじゃありませんよ。ネガでも有効です。そのひ
とはどういう意図でそゆこと言ったかなぁ。空落としとかの補正という意味でも、後
処理で可能な補正とは違いがありますし。
まあ、PLつけて自分の目で見てみればどういう効果があるのかはわかると思うの
で、あんまし他人にまどわされず、いろいろやってみればいいと思う。
とはどういう意図でそゆこと言ったかなぁ。空落としとかの補正という意味でも、後
処理で可能な補正とは違いがありますし。
まあ、PLつけて自分の目で見てみればどういう効果があるのかはわかると思うの
で、あんまし他人にまどわされず、いろいろやってみればいいと思う。
>>243
PLフィルターは金属面の反射には効きませんが、そういう話ではないんですよね。
私にはその話、理解不能です。
>ネガはプリント段階でいくらでも補正が効くから、
えーと、フィルムから本来の色を引き出すつもりなら、
その過程のひとつとして、ネガでもポジ同様に厳密な露出決定が必要です。
>その方はポジ（ベルビア）を使用し、
特性や目的によってネガと使い分けるものです。
ポジ使いが偉いわけではありません。
>鉄道雑誌によく投稿しているらしく、
投稿なら誰でもできますね。
>今年のＲＭ６月号で表紙を飾ったとか話していました。
…で？
PLフィルターは金属面の反射には効きませんが、そういう話ではないんですよね。
私にはその話、理解不能です。
>ネガはプリント段階でいくらでも補正が効くから、
えーと、フィルムから本来の色を引き出すつもりなら、
その過程のひとつとして、ネガでもポジ同様に厳密な露出決定が必要です。
>その方はポジ（ベルビア）を使用し、
特性や目的によってネガと使い分けるものです。
ポジ使いが偉いわけではありません。
>鉄道雑誌によく投稿しているらしく、
投稿なら誰でもできますね。
>今年のＲＭ６月号で表紙を飾ったとか話していました。
…で？
246 ：名無しでGO!：03/09/03 23:12 ID:+rPj2mNR
>>244 >>245
レスありがとうございました。
結局その時はPLを使わなかったので、今度は使って自分の目で確かめて見ます。
アドバイスをくれた人ですが、名前は聞きませんでしたが、
表紙を飾るくらいなら、名のある人かと思いまして。
レスありがとうございました。
結局その時はPLを使わなかったので、今度は使って自分の目で確かめて見ます。
アドバイスをくれた人ですが、名前は聞きませんでしたが、
表紙を飾るくらいなら、名のある人かと思いまして。
>>246
PLフィルターは、ファインダーで効果を確認しながら角度を決めてね。
ついつい一番効く角度にしてしまいがちだけど、ちょっと弱いかな～程度で
丁度よかったりします。
PLフィルターを使うと暗くなるので、絞りを開けるか、シャッタースピードを
遅くしなくてはいけません。でも、露出倍数に幅がある(＝暗くなる量に幅が
ある)から迷いますよね。そんなときには、こんな方法もあります。
PLフィルター無しで 1/500 f5.6 が適正露出だった場合。
・カメラをマニュアルモードにして、1/500 f5.6 にセット。
・フィルター無しで、カメラの内蔵露出計を読む。「1/2段アンダー」を示していたら…
・PLフィルターを付け、内蔵露出計が「1/2段アンダー」を示すよう露出をいじる。
大体、これで当たると思います。
PLフィルターは、ファインダーで効果を確認しながら角度を決めてね。
ついつい一番効く角度にしてしまいがちだけど、ちょっと弱いかな～程度で
丁度よかったりします。
PLフィルターを使うと暗くなるので、絞りを開けるか、シャッタースピードを
遅くしなくてはいけません。でも、露出倍数に幅がある(＝暗くなる量に幅が
ある)から迷いますよね。そんなときには、こんな方法もあります。
PLフィルター無しで 1/500 f5.6 が適正露出だった場合。
・カメラをマニュアルモードにして、1/500 f5.6 にセット。
・フィルター無しで、カメラの内蔵露出計を読む。「1/2段アンダー」を示していたら…
・PLフィルターを付け、内蔵露出計が「1/2段アンダー」を示すよう露出をいじる。
大体、これで当たると思います。
248 ：名無しでGO!：03/09/04 06:06 ID:pHDiWinX
249 ：名無しでGO!：03/09/04 11:22 ID:/T+QHN4i
>247
> PLフィルター無しで 1/500 f5.6 が適正露出だった場合。
> ・カメラをマニュアルモードにして、1/500 f5.6 にセット。
> ・フィルター無しで、カメラの内蔵露出計を読む。「1/2段アンダー」を示していたら…
> ・PLフィルターを付け、内蔵露出計が「1/2段アンダー」を示すよう露出をいじる。
> 大体、これで当たると思います。
適正がF5.6で1/2あんだ－にセットしたらPLつきでも1/2アンダーではないだろうか。
有り無しがあべこべでは・・・・？
> PLフィルター無しで 1/500 f5.6 が適正露出だった場合。
> ・カメラをマニュアルモードにして、1/500 f5.6 にセット。
> ・フィルター無しで、カメラの内蔵露出計を読む。「1/2段アンダー」を示していたら…
> ・PLフィルターを付け、内蔵露出計が「1/2段アンダー」を示すよう露出をいじる。
> 大体、これで当たると思います。
適正がF5.6で1/2あんだ－にセットしたらPLつきでも1/2アンダーではないだろうか。
有り無しがあべこべでは・・・・？
250 ：鉄男：03/09/04 14:47 ID:XtZYETbv
快速白虎の今後の(９月)運転日教えて下さい。撮り行くつもりなので。
251 ： ◆olHsheCmHg ：03/09/04 16:19 ID:0EH+Hst3
252 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/04 16:23 ID:huQkAHnS
快速白虎って何さ？
253 ：名無しでGO!：03/09/04 16:30 ID:p8Mtfo5t
>>250
ウヤ情をカメラ付き携帯でメモしろ
ウヤ情をカメラ付き携帯でメモしろ
254 ： ◆olHsheCmHg ：03/09/04 16:31 ID:0EH+Hst3
仙台電車区の５８３系６連使用の臨時だよ。
Ｄ員が知らないとはナ（笑
Ｄ員が知らないとはナ（笑
255 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/04 17:03 ID:huQkAHnS
そうか、今は５８３系も撮り鉄ネタになるんだナ
１０３系や１６５系なんかが話題になるのと同様で
飽きる程見てきた俺が年を感じる瞬間だよ
仙台付近だと「東仙台－岩切」「岩沼－槻木」辺りが定番撮影地だナ
ED75を撮りまくった頃を思い出すよ
ウヤ情なんて呼び名も懐かしく感じる もう何年も買ってないなぁ
次世代の撮り鉄達よ 頑張れ！！
１０３系や１６５系なんかが話題になるのと同様で
飽きる程見てきた俺が年を感じる瞬間だよ
仙台付近だと「東仙台－岩切」「岩沼－槻木」辺りが定番撮影地だナ
ED75を撮りまくった頃を思い出すよ
ウヤ情なんて呼び名も懐かしく感じる もう何年も買ってないなぁ
次世代の撮り鉄達よ 頑張れ！！
256 ：名無しでGO!：03/09/04 17:04 ID:AU5itLOK
Ｄ員が知らない訳無いわナ
257 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/04 17:05 ID:huQkAHnS
知らなくて悪かったナ 藁
俺はカマ派
俺はカマ派
583便乗。フィルム整理してたら「金星」のネガが出て来た。
260 ：名無しでGO!：03/09/04 19:45 ID:W4PyhXDo
スーパーひたちやスーパーあずさなど、ヘッドマークや行き先・種別表示がLEDの車両の走行写真を撮ると、
真っ黒で何も写っていないか、オレンジや緑色の波線でしか写りませんが、なぜこのような現象が起こるのですか？
きれいに取れる方法を教えて下さい。
真っ黒で何も写っていないか、オレンジや緑色の波線でしか写りませんが、なぜこのような現象が起こるのですか？
きれいに取れる方法を教えて下さい。
>>251
>>253
漏れは図書館でかたっぱしからコピーしてる。
あと９/２０(喜多方行きのみ)２１(仙台行きのみ)２３(往復)もあるけど、
さよならボン雷鳥でおなかいっぱいになってそう。
>>260
ＬＥＤは肉眼では捉えられない速さで点滅させているので、
シャッタースピードと同調しないとそういう風になる事があります。
ただ、６５１やＥ３５１はまだ飛びにくい方だと思いますが。
最近の列番表示機やＥ２５７(嫌いなんで撮りませんが)は飛びやすいです。
>>253
漏れは図書館でかたっぱしからコピーしてる。
あと９/２０(喜多方行きのみ)２１(仙台行きのみ)２３(往復)もあるけど、
さよならボン雷鳥でおなかいっぱいになってそう。
>>260
ＬＥＤは肉眼では捉えられない速さで点滅させているので、
シャッタースピードと同調しないとそういう風になる事があります。
ただ、６５１やＥ３５１はまだ飛びにくい方だと思いますが。
最近の列番表示機やＥ２５７(嫌いなんで撮りませんが)は飛びやすいです。
３連投スマソ。583スレから拾ってきた。
思いっきり間違ってたね(＾＾；
■運転日／9/6（土）、7（日）、13（土）往路のみ、14（日）復路のみ、15（月・祝）
20（土）、21（日）、23（火・祝）、27（土）往路のみ、28（日）復路のみ
■運転区間／仙台駅（8:22発）⇒喜多方駅（11:52着）、
喜多方駅（15:40発）⇒仙台駅（19:07着）
■停車駅／仙台駅、福島駅、郡山駅、磐梯熱海駅、猪苗代駅、会津若松駅、喜多方駅
思いっきり間違ってたね(＾＾；
■運転日／9/6（土）、7（日）、13（土）往路のみ、14（日）復路のみ、15（月・祝）
20（土）、21（日）、23（火・祝）、27（土）往路のみ、28（日）復路のみ
■運転区間／仙台駅（8:22発）⇒喜多方駅（11:52着）、
喜多方駅（15:40発）⇒仙台駅（19:07着）
■停車駅／仙台駅、福島駅、郡山駅、磐梯熱海駅、猪苗代駅、会津若松駅、喜多方駅
265 ：名無しでGO!：03/09/04 22:01 ID:6b+8blqR
266 ：名無しでGO!：03/09/04 22:02 ID:VId+2KM/
初心者盗り鉄
267 ：名無しでGO!：03/09/04 23:27 ID:65JX4Vee
当方キヤノンだけどレンズはどんなもの使っていますか？
Lレンズと呼ばれる高級レンズでないとだめ？
Lレンズと呼ばれる高級レンズでないとだめ？
269 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/05 00:18 ID:iG1IH6Wc
>>267
最初に買ったのはEF24-85。これは室内での会議撮影とかがそれなりにあると
思ったためで、ワイド端が広いのが欲しかった。
その後、80-200F2.8をしばらく借りて使ってたら望遠が欲しくなってしまい、次に
買ったのがEF75-300IS。
最後に買ったのがトキナーの28-80F2.8。これは暗いところでの撮影が必要な
お仕事が舞い込んでしまったというのを口実にして、高いレンズを１本買ってみ
ようかと。結果としてこれがメインレンズになっているんだけど、ワイド端が足ら
ない場合に備えて24-85も持って歩いてるので、ただ荷物が重くなっただけ、と
いう感じもしてる。
まあ、両方ありゃ明るいレンズを使うけど、なけりゃないで工夫次第と思ったり。
明るい望遠も欲しいんだけど、おれ、基本的には歩き鉄だから腰が抜けるんで
はないかという心配があってな(=^_^;=)。
最初に買ったのはEF24-85。これは室内での会議撮影とかがそれなりにあると
思ったためで、ワイド端が広いのが欲しかった。
その後、80-200F2.8をしばらく借りて使ってたら望遠が欲しくなってしまい、次に
買ったのがEF75-300IS。
最後に買ったのがトキナーの28-80F2.8。これは暗いところでの撮影が必要な
お仕事が舞い込んでしまったというのを口実にして、高いレンズを１本買ってみ
ようかと。結果としてこれがメインレンズになっているんだけど、ワイド端が足ら
ない場合に備えて24-85も持って歩いてるので、ただ荷物が重くなっただけ、と
いう感じもしてる。
まあ、両方ありゃ明るいレンズを使うけど、なけりゃないで工夫次第と思ったり。
明るい望遠も欲しいんだけど、おれ、基本的には歩き鉄だから腰が抜けるんで
はないかという心配があってな(=^_^;=)。
鯨が食べたい
272 ：鉄男：03/09/05 01:09 ID:uuPwfHZr
>>263
サンクスです。行ってみます。
サンクスです。行ってみます。
273 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 01:14 ID:KRyzXc6Q
俺はＥＯＳに替えた時にトキナー28-80F2.8を知り合いに無料でくれてやったぜ
>>264
「偏光」の意味、知ってるかい？
真正面からの撮影や金属面の反射には効果がありません。ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262_1.html
「偏光」の意味、知ってるかい？
真正面からの撮影や金属面の反射には効果がありません。ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262_1.html
275 ：名無しでGO!：03/09/05 02:59 ID:80lP0XFz
>>276
おめでとさん。
おめでとさん。
２ｃｈに格言あり。
ｗの数が多いほど本人は笑ってなくて必死という罠。
ｗの数が多いほど本人は笑ってなくて必死という罠。
279 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/05 17:21 ID:iG1IH6Wc
>>275
6月号のRMの表紙を飾ったご本人なんだとすると、個人特定はできちゃうし、い
かにしょーもない先輩風を吹かしたのかもわかっちゃうわけで、とってもみっとも
ないことではあるわけですが、その根拠は「アドヴァイスをしたご本人の主張」だ
けなわけで。
ビギナーに偉そうなコトを言いたかったアフォが騙っただけかもしれないし、そう
であるなら6月号表紙撮影者に罪はない。
ま、あんましつっこんで考えてみてもしょうがないような気がする。
6月号のRMの表紙を飾ったご本人なんだとすると、個人特定はできちゃうし、い
かにしょーもない先輩風を吹かしたのかもわかっちゃうわけで、とってもみっとも
ないことではあるわけですが、その根拠は「アドヴァイスをしたご本人の主張」だ
けなわけで。
ビギナーに偉そうなコトを言いたかったアフォが騙っただけかもしれないし、そう
であるなら6月号表紙撮影者に罪はない。
ま、あんましつっこんで考えてみてもしょうがないような気がする。
D員より最悪な人だね
281 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 19:25 ID:YnP0Z0b2
また猫♪が馬鹿な話を始めたのか
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
282 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/09/05 19:35 ID:YnP0Z0b2
また猫♪が馬鹿な話を始めたのか
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
283 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/09/05 19:40 ID:YnP0Z0b2
また猫♪が馬鹿な話を始めたのか
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
284 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/09/05 19:45 ID:YnP0Z0b2
また猫♪が馬鹿な話を始めたのか
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
285 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/09/05 19:50 ID:YnP0Z0b2
また猫♪が馬鹿な話を始めたのか
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
286 ：（･∀･） ◆0a0a0r0r9A ：03/09/05 19:55 ID:YnP0Z0b2
また猫♪が馬鹿な話を始めたのか
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
悪かったナ
6月号のRMの表紙は俺だよ オ レ ！！
文句あるのか？ 外道共め！！
でも>>243のような発言は記憶にねーな
と、こーゆー展開が予測できませんか？
結論
猫♪は馬鹿
287 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/05 19:57 ID:iG1IH6Wc
荒らしか。
おれは「６月号の表紙の撮影者は騙られた可能性があるので、そいつが馬鹿を
言ったと断定しない方がいい」と述べたんだが、読解力がないのか？
おれは「６月号の表紙の撮影者は騙られた可能性があるので、そいつが馬鹿を
言ったと断定しない方がいい」と述べたんだが、読解力がないのか？
288 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 19:59 ID:YnP0Z0b2
断定しようとしまいと、そういう内容で盛り上げたいんだろ？
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
お２人が出てくるともう漫才ですな。
D員て歳けっこういってるんだね。
２５歳くらいかとｵﾓｰﾀﾖ
D員て歳けっこういってるんだね。
２５歳くらいかとｵﾓｰﾀﾖ
290 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 20:08 ID:YnP0Z0b2
で、
6月号のRMの表紙は俺ってことでいいのか？
騙りは誰だ？
真相は誰だ？
結論を出せるのか？ え？ 猫♪
終わりなき罵り合いになることが予測できねぇーのか？
6月号のRMの表紙は俺ってことでいいのか？
騙りは誰だ？
真相は誰だ？
結論を出せるのか？ え？ 猫♪
終わりなき罵り合いになることが予測できねぇーのか？
291 ：名無しでGO!：03/09/05 20:12 ID:tdEvnBV5
２人ともｳｻﾞｲんでつけど
292 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 20:14 ID:YnP0Z0b2
一発触発状態にある者に対して隙を与えるような発言しか出来ぬなら
氏んどけや 猫♪
氏んどけや 猫♪
293 ：名無しでGO!：03/09/05 20:19 ID:cJa640eX
マジでＤ員ウザイ、いろんなスレは荒らすし板のガイドラインは
守れないし最悪だな。決まりごとを守れないなんてガキくさい、
そんなに守りたくなかったら法律も守れないんだよな？
ま、大口叩いた以上貴様の写真をうｐしろや
守れないし最悪だな。決まりごとを守れないなんてガキくさい、
そんなに守りたくなかったら法律も守れないんだよな？
ま、大口叩いた以上貴様の写真をうｐしろや
294 ：名無しでGO!：03/09/05 20:20 ID:6sziHxm6
猫がDごときを一触即発の仲だと思っているとは思わない w
295 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 20:24 ID:YnP0Z0b2
>>293
まずは、
このままスレを潰すのか
回復させるのか選びたまえ
その上で、叩き合いを望むなら相手をしよう
>>294
自分が思わなくても、相手に感じさせたら（略
それを口実に潰しにかかる者も（略
まずは、
このままスレを潰すのか
回復させるのか選びたまえ
その上で、叩き合いを望むなら相手をしよう
>>294
自分が思わなくても、相手に感じさせたら（略
それを口実に潰しにかかる者も（略
296 ：名無しでGO!：03/09/05 20:39 ID:lf5bXwCs
別でやれ、迷惑この上なし。
298 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 20:41 ID:YnP0Z0b2
D員はNGnameで非表示にしますた。みなさんもどうぞ！
ただ猫♪に絡んでるだけならまだ良かったんだけどね…
ただ猫♪に絡んでるだけならまだ良かったんだけどね…
300 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 20:54 ID:YnP0Z0b2
見えなくなるなら
誰に気遣うことも無く、大型AAの連投も可能になります
皆が同意するなら、さっそく作業に掛かりますけど
誰に気遣うことも無く、大型AAの連投も可能になります
皆が同意するなら、さっそく作業に掛かりますけど
301 ：名無しでGO!：03/09/05 21:01 ID:cJa640eX
>>300
スレ住人に迷惑かけるからヤメレ
スレ住人に迷惑かけるからヤメレ
302 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 21:03 ID:YnP0Z0b2
303 ：名無しでGO!：03/09/05 21:20 ID:x80Wep1q
>>302
それで？
それで？
304 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/05 21:22 ID:YnP0Z0b2
相変わらず精神年齢の低い奴だ。
306 ：名無しでGO!：03/09/05 23:17 ID:aUOycbKB
やっぱりD員が一番最悪（苦笑
>>293
D員はお立ち台でゴミを平気で捨てるタイプだろうな（w
初心者のみなさん こんな撮り鉄にならないでください
撮り鉄にはD員のような危険な香具師が確実にいる（極一部ですが）から初心者のみなさんは注意してください
板違い（最悪板）だけどあえて言わせてもらうよ
D員はお立ち台でゴミを平気で捨てるタイプだろうな（w
初心者のみなさん こんな撮り鉄にならないでください
撮り鉄にはD員のような危険な香具師が確実にいる（極一部ですが）から初心者のみなさんは注意してください
板違い（最悪板）だけどあえて言わせてもらうよ
309 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/06 00:26 ID:ubzVKOg/
この調子なら ここも俺が占領だナ
●荒らし、煽り、駄スレは完全放置。sageでもレスを返さないこと。
●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。
荒らしに反応した時点で(ry
●2chといえども公共の場です。人を不快にさせる言動は慎みましょう。
荒らしに反応した時点で(ry
311 ：でぃいん ◆gHgHUgUgyo ：03/09/06 00:43 ID:ubzVKOg/
＿＿＿＿＿旦＿＿＿_
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|____||. .|| 鉄ヲタは包茎!!! || 鉄ヲタは包茎!!! || 鉄ヲタは包茎!!! |
. || |￣￣|.|￣| || 鉄ヲタは童貞!!! || 鉄ヲタは童貞!!! || 鉄ヲタは童貞!!! |
. || | |.|＿| || 鉄ヲタは知障!!! || 鉄ヲタは知障!!! || 鉄ヲタは知障!!! |
. || |＿＿| || 鉄ヲタは悪臭!!! || 鉄ヲタは悪臭!!! || 鉄ヲタは悪臭!!! |
|| ||. .|| 鉄ヲタは汚物!!! || 鉄ヲタは汚物!!! || 鉄ヲタは汚物!!! | ||
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|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ コキフ１００１ （プラカ専用） ＿＿＿___＿___＿_______|
├┤／⌒三||三三三⌒＼＾￣￣￣───＿＿|＿＿───￣￣￣ ／⌒三||三三三⌒＼
（[〓〓]）〓〓（[〓〓]） （[〓〓]）〓〓（[〓〓]）
＼＿／ﾞ￣￣ﾞ＼＿／ 同意が得られたので、串テスト中 ＼＿／ﾞ￣￣ﾞ＼＿／
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. || | |.|＿| || 鉄ヲタは知障!!! || 鉄ヲタは知障!!! || 鉄ヲタは知障!!! |
. || |＿＿| || 鉄ヲタは悪臭!!! || 鉄ヲタは悪臭!!! || 鉄ヲタは悪臭!!! |
|| ||. .|| 鉄ヲタは汚物!!! || 鉄ヲタは汚物!!! || 鉄ヲタは汚物!!! | ||
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＼＿／ﾞ￣￣ﾞ＼＿／ 同意が得られたので、串テスト中 ＼＿／ﾞ￣￣ﾞ＼＿／
312 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/06 01:36 ID:ubzVKOg/
＿＿＿＿＿旦＿＿＿_
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|____||. .|| 鉄ヲタは包茎!!! || 鉄ヲタは包茎!!! || 鉄ヲタは包茎!!! |
. || |￣￣|.|￣| || 鉄ヲタは童貞!!! || 鉄ヲタは童貞!!! || 鉄ヲタは童貞!!! |
. || | |.|＿| || 鉄ヲタは知障!!! || 鉄ヲタは知障!!! || 鉄ヲタは知障!!! |
. || |＿＿| || 鉄ヲタは悪臭!!! || 鉄ヲタは悪臭!!! || 鉄ヲタは悪臭!!! |
|| ||. .|| 鉄ヲタは汚物!!! || 鉄ヲタは汚物!!! || 鉄ヲタは汚物!!! | ||
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＼＿／ﾞ￣￣ﾞ＼＿／ なんとＢ串は全滅のようだ！！ ＼＿／ﾞ￣￣ﾞ＼＿／
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粘 着 は 愛 情 だ
哀れな奴 (藁
315 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/06 22:35 ID:IwBfjqW/
俺は馬鹿だ。
俺は嵐しか興味の無いキチガイだ。
俺は神ではなく、鼻紙だ。
みんな俺のことは無視してくれぃ＜ＯＬＬ
俺は嵐しか興味の無いキチガイだ。
俺は神ではなく、鼻紙だ。
みんな俺のことは無視してくれぃ＜ＯＬＬ
316 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/06 23:23 ID:3ni/+7AE
>>315 偽者は
/＼ /＼ ＿_＿ ＿
ノ） /: :::ヽ＿＿＿＿/:: ::ヽ、 ＼ ） ｜ |
＿／ / 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ＿＿| |＿ ｜ |
（ ＿／_ ／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ＼ ） ｜ |
｜ |＿「｜＿ / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| > |ﾌ／ ｜ |
｜ ＿__ ＿ノ| .:: :::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::| / ⌒ ＼ ｜ |
｜｜ ｜｜ | . :. ..: | |ヽ ::| / ⊿ ／⌒＼ | ｜ |
｜｜ ｜｜ | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| / | ＿ | ＼＼ /
｜ |___ ｜ |／ﾉ| : | | |:::T::::| ! .::|/__／ | | （ Ｏ ノ＼|
（＿ノ ＼__ノ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ∨ ー □
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ノ） /: :::ヽ＿＿＿＿/:: ::ヽ、 ＼ ） ｜ |
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318 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/07 07:17 ID:M69lAuoC
ん？俺は偽者ではないぞナ
偽者と思うならそれでも構へんけどナ
いずれにしてもここは俺の新たな住処となった訳だナ
偽者と思うならそれでも構へんけどナ
いずれにしてもここは俺の新たな住処となった訳だナ
319 ：名無しでGO!：03/09/07 12:14 ID:wf/IgYLQ
ローカル線を白昼「歩いた」記録を公開してます。
ダイヤは臨時も含めて調べたとのことなんですが、トンネルも通ってるんですよね…。
http://www10.ocn.ne.jp/~hakutaka/tetudo.html
ダイヤは臨時も含めて調べたとのことなんですが、トンネルも通ってるんですよね…。
http://www10.ocn.ne.jp/~hakutaka/tetudo.html
320 ：名無しでGO：03/09/07 23:28 ID:CRg8mpSG
どうして駅撮りは殺気立ってるの？
321 ：名無しでGO!：03/09/07 23:40 ID:v7yxu0vG
>>320
それは、場所が狭いからぞなもし。
それは、場所が狭いからぞなもし。
322 ：名無しライナー＠復活 ◆G16O8P8i52 ：03/09/08 00:51 ID:B7or/Z1J
323 ：名無しでGO!：03/09/08 10:34 ID:TVeNox7X
324 ：淡路島の鉄道愛好高校生 ◆Q9SIhgZezM ：03/09/08 19:04 ID:JATZAzp6
>>322
２年前に買ったきりなのに、漏れの所にもハガキで案内が
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
やはりヨドバシで買うことが多くなった。
２年前に買ったきりなのに、漏れの所にもハガキで案内が
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
やはりヨドバシで買うことが多くなった。
326 ：名無しでGO!：03/09/09 21:33 ID:R5ltvkfn
100～300ミリのズームレンズを常用し、主に望遠側で撮影することが多いのですが、
写真を見ると電化区間の場合、架線柱などが弓のように反り返って写っています。
最近気付いて、とても目障りに感じます。
これはレンズの特性で仕方のないことなのでしょうか？
また、単焦点レンズではこのような現象は起こりませんか？
写真を見ると電化区間の場合、架線柱などが弓のように反り返って写っています。
最近気付いて、とても目障りに感じます。
これはレンズの特性で仕方のないことなのでしょうか？
また、単焦点レンズではこのような現象は起こりませんか？
327 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/09 22:11 ID:QV2R6+8V
>>326
ゆがみ（樽型歪みとか糸巻歪みとか呼ばれるもの）は、それぞれのレンズの特性
です。レンズによってどの程度ゆがみが出るかが違うし、同一のレンズでもズー
ムなら焦点距離で出方が違います。
一般にズームレンズは、まんなかへんでいちばん歪みが出ず、それより望遠側
や広角側に振ると歪む、という特性になってます。単焦点だと出にくいけれど、そ
れでも広角系単焦点の外縁側だと歪む場合がありますね（あなたの場合、望遠
多様みたいですね。望遠系単焦点だと、あまり歪まないけど）。
それぞれのレンズの特性あたりは、カメラ雑誌のレンズ特集なんかで、けっこう
しつこくやってます。チャート写してどの程度歪むかといったデータも出ています
ので、一度そういうのをご覧になってみてはどうでしょうか。その上で、自分の使
い方に適したレンズを買うか、あきらめるとか別の方法を探すとか、考えてみると
いいと思います。なお、画像ファイルにする場合ですけど、フォトショップの球体
変形機能などを使えば、ある程度は樽型歪みや糸巻歪みを解消した画像を作成
することができますので、そういうのをためしてみてもいいかもしれません。
ゆがみ（樽型歪みとか糸巻歪みとか呼ばれるもの）は、それぞれのレンズの特性
です。レンズによってどの程度ゆがみが出るかが違うし、同一のレンズでもズー
ムなら焦点距離で出方が違います。
一般にズームレンズは、まんなかへんでいちばん歪みが出ず、それより望遠側
や広角側に振ると歪む、という特性になってます。単焦点だと出にくいけれど、そ
れでも広角系単焦点の外縁側だと歪む場合がありますね（あなたの場合、望遠
多様みたいですね。望遠系単焦点だと、あまり歪まないけど）。
それぞれのレンズの特性あたりは、カメラ雑誌のレンズ特集なんかで、けっこう
しつこくやってます。チャート写してどの程度歪むかといったデータも出ています
ので、一度そういうのをご覧になってみてはどうでしょうか。その上で、自分の使
い方に適したレンズを買うか、あきらめるとか別の方法を探すとか、考えてみると
いいと思います。なお、画像ファイルにする場合ですけど、フォトショップの球体
変形機能などを使えば、ある程度は樽型歪みや糸巻歪みを解消した画像を作成
することができますので、そういうのをためしてみてもいいかもしれません。
328 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/09 22:20 ID:9RENh749
329 ：名無しでGO!：03/09/09 22:26 ID:R5ltvkfn
もうすぐ関東で大地震！！
変則運用、復旧臨、代行代走ワンサカワンサカ。
初心者酉鉄ども、ばっちり撮ってＲＭ投稿して
一旗揚げる大チャンス！！！
【今なら】9/16-17±2日に南関東大地震【間に合う】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063019596/
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
( へ) ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
く ﾀﾝ
変則運用、復旧臨、代行代走ワンサカワンサカ。
初心者酉鉄ども、ばっちり撮ってＲＭ投稿して
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331 ：名無しでGO!：03/09/10 22:16 ID:khzrtQcU
ネガ愛用のヒヨッコ撮り鉄ですが、一度ポジに挑戦してみようと考えてます。
ベルビア、プロビアなどがポジのスタンダードフィルムのようですが、
私としてはコダクローム64プロ（ＰＫＲ）に興味があります。
かつてはプロカメラマンの御用達フィルムとして活躍していたそうですが、
今では使う人も少なくなり、唯一の外式フィルムということで、
知人からは「使いにくく、やめといた方がいいよ。」と忠告され、逆に使ってみたくなりました。
私のような未熟者が使うのは生意気かも知れませんが、
このコダクローム64プロのクセと、使用する際の注意点など、
詳しい方、よろしくお教え願います。
ベルビア、プロビアなどがポジのスタンダードフィルムのようですが、
私としてはコダクローム64プロ（ＰＫＲ）に興味があります。
かつてはプロカメラマンの御用達フィルムとして活躍していたそうですが、
今では使う人も少なくなり、唯一の外式フィルムということで、
知人からは「使いにくく、やめといた方がいいよ。」と忠告され、逆に使ってみたくなりました。
私のような未熟者が使うのは生意気かも知れませんが、
このコダクローム64プロのクセと、使用する際の注意点など、
詳しい方、よろしくお教え願います。
ＰＫＲで撮って、それだけをルーペで見ても、
ＰＫＲの特徴はつかめないと思います。
「ポジってこんなふうになるのか」という誤解（？）が出るだけ。
可能なら、同じシチュエーションで、ＲＤＰ３でも撮ってみて
フィルムで写りがどれだけ違うかを体験するのもいいかもしれません。
歴史春秋社から出ている「望郷 只見線」という写真集は
ほぼすべてがＫＲ、ＰＫＲ、ＫＭで撮られています。
その本に早朝や紅葉の写真が多いのは偶然ではないと思いますし、
ドピーカンでもこんな色になるんだ、という参考になると思います。
ＰＫＲの特徴はつかめないと思います。
「ポジってこんなふうになるのか」という誤解（？）が出るだけ。
可能なら、同じシチュエーションで、ＲＤＰ３でも撮ってみて
フィルムで写りがどれだけ違うかを体験するのもいいかもしれません。
歴史春秋社から出ている「望郷 只見線」という写真集は
ほぼすべてがＫＲ、ＰＫＲ、ＫＭで撮られています。
その本に早朝や紅葉の写真が多いのは偶然ではないと思いますし、
ドピーカンでもこんな色になるんだ、という参考になると思います。
あー、要するに、斜光線のときにキレイですよ、
ドピーカンのときでも地味な印象になりますよ、
ということでつ。
使いにくいというのは、増感できないという意味もあるかも。
ＲＶＰ50なんかは増感する人多いですし。
連投ｽﾏｿ
ドピーカンのときでも地味な印象になりますよ、
ということでつ。
使いにくいというのは、増感できないという意味もあるかも。
ＲＶＰ50なんかは増感する人多いですし。
連投ｽﾏｿ
334 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/11 00:11 ID:pypMhB81
335 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/11 00:17 ID:LXqxrc7j
336 ：名無しでGO!：03/09/11 05:34 ID:ObMzC0n+
337 ：名無しでGO!：03/09/11 18:15 ID:PKEFF3gF
>>333
ベルビアで撮り慣れた人間には地味に見えるが、地味というより押さえの効いた
カラフルさがコダクロームにはあるよ。
誰かは忘れたけど、パステルカラーって言っていたけどその通りだと思う。
ベルビアは湿った空気で地味に見えてしまう日本の景色を、多少誇張した色に
よって美しく写し出す為のフィルムだと思う。
ベルビアで撮り慣れた人間には地味に見えるが、地味というより押さえの効いた
カラフルさがコダクロームにはあるよ。
誰かは忘れたけど、パステルカラーって言っていたけどその通りだと思う。
ベルビアは湿った空気で地味に見えてしまう日本の景色を、多少誇張した色に
よって美しく写し出す為のフィルムだと思う。
338 ：名無しでGO!：03/09/13 13:55 ID:due/6EQX
先月北陸本線・新疋田に撮影に出かけた時、居合わせた方が午前９時くらいで機材を片付け始めたので、
「トワイライト・エクスプレスは撮影しないのですか？」と尋ねるとその方は、
「そろそろトップライトの時間帯なので、夕方まで休鉄です。」と言い残して撤収されました。
これはどういう意味なのでしょうか？
何か撮影に支障があることだとは思いますが、お目当ての列車が来ても撮影しないのでしょうか？
ちなみに私は、引き続きその後も撮影していたのですが。
「トワイライト・エクスプレスは撮影しないのですか？」と尋ねるとその方は、
「そろそろトップライトの時間帯なので、夕方まで休鉄です。」と言い残して撤収されました。
これはどういう意味なのでしょうか？
何か撮影に支障があることだとは思いますが、お目当ての列車が来ても撮影しないのでしょうか？
ちなみに私は、引き続きその後も撮影していたのですが。
339 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/13 14:00 ID:3PIkobUy
>>338
トップライトというのは、「真上から光があたる」という意味です。まあ日本では、正
確には「真上」ということはあり得ないんですが。
真上から光があたると、屋根とくらべて側面や前面が暗くなるのはおわかりにな
るかと思います。ひとによっては、順光（全体に同じように光がまわっている状態
というか、撮影者から見て背中方向に太陽がある場合というか）でなければ撮影
しないというひともいます。その人は、そういうひとだったのでしょう。あとは好みの
問題かと。
まあ、「いろいろな撮り方があるんだな」と思っておけばよろしいのでは。ぼくなら、
作品としてはしんどいとしても資料写真にはなるからってことで、トップライトの時
間になった程度のことではお休みはしません(笑)。
トップライトというのは、「真上から光があたる」という意味です。まあ日本では、正
確には「真上」ということはあり得ないんですが。
真上から光があたると、屋根とくらべて側面や前面が暗くなるのはおわかりにな
るかと思います。ひとによっては、順光（全体に同じように光がまわっている状態
というか、撮影者から見て背中方向に太陽がある場合というか）でなければ撮影
しないというひともいます。その人は、そういうひとだったのでしょう。あとは好みの
問題かと。
まあ、「いろいろな撮り方があるんだな」と思っておけばよろしいのでは。ぼくなら、
作品としてはしんどいとしても資料写真にはなるからってことで、トップライトの時
間になった程度のことではお休みはしません(笑)。
340 ：名無しでGO!：03/09/13 18:23 ID:N3H/MGR5
341 ：Nozomi ◆EzXBVEN1hQ ：03/09/13 23:50 ID:EWMMny0w
いきなりですみませんが
「バルブ」とはどうするものなのでしょうか？
夜間撮影がしたいのですがバルブの方法がわかりません
ご教授お願いします
「バルブ」とはどうするものなのでしょうか？
夜間撮影がしたいのですがバルブの方法がわかりません
ご教授お願いします
>>341
シャッターを押している間、開きっぱなしで撮影することです。
もちろん手持ちじゃ無理なんで、三脚とレリーズが必要です。
コンパクトにはバルブ機能がついていないものも多いようですから、一眼レフを使ってください。
あと、高級ズーム全盛のこのごろですが、50/1.8みたいなシンプルなレンズを薦めます。
シャッターを押している間、開きっぱなしで撮影することです。
もちろん手持ちじゃ無理なんで、三脚とレリーズが必要です。
コンパクトにはバルブ機能がついていないものも多いようですから、一眼レフを使ってください。
あと、高級ズーム全盛のこのごろですが、50/1.8みたいなシンプルなレンズを薦めます。
343 ：名無しでGO!：03/09/14 18:48 ID:uxUuR4Gu
プリントはポジよりもネガの方がきれいと聞きましたが、本当ですか？
私は普段ネガで撮影し、同時プリントでアルバムに収納して楽しんでいますが、
知人のポジからプリントした写真を見せてもらうと、ネガよりもメリハリがあってシャープな感じがし、
ポジの方が数段上だと感じたのですが・・・。
これは焼き方に違いがあるからですか？
また、ネガでもポジ並の立体感のあるプリントは可能でしょうか？
私は普段ネガで撮影し、同時プリントでアルバムに収納して楽しんでいますが、
知人のポジからプリントした写真を見せてもらうと、ネガよりもメリハリがあってシャープな感じがし、
ポジの方が数段上だと感じたのですが・・・。
これは焼き方に違いがあるからですか？
また、ネガでもポジ並の立体感のあるプリントは可能でしょうか？
344 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/14 19:22 ID:9LDKSKR6
>>343
プリントと一口に言っても、いろいろな質のものがあります。
同時プリントのものはまず間違いなく機械焼きと呼ばれるもので、専門的教育を
受けていないオペレータにも操作できるような機械で焼いています。簡便でロー
コストではあり性能も悪いわけじゃありませんが、オペレータにはあまり期待をも
てませんし、結果として良好な仕上がりになることは、あまり期待できません。
対して、手焼きと呼ばれる焼き方があり、これは職人がフィルムを丁寧にチェック
して適切な焼き方を工夫して焼いてくれるもので、仕上がりは格段に異なります
が、高価なものともなります。なお、手焼きにしても、職人の腕や志向性によって
仕上がりは異なってきますし、また段階だっていろいろあります。
ポジをプリントしたものと比べてみるならば、ネガ現像の同時プリントのものと比
べてもしょーがないかんじです。何枚か気に入った駒を選んで写真屋に持って
いき、手焼き指定をして仕上げてもらったものと比べてみてはどうでしょうか。と
りあえずその現物を見て、それから考えるのがいいと思います。
プリントと一口に言っても、いろいろな質のものがあります。
同時プリントのものはまず間違いなく機械焼きと呼ばれるもので、専門的教育を
受けていないオペレータにも操作できるような機械で焼いています。簡便でロー
コストではあり性能も悪いわけじゃありませんが、オペレータにはあまり期待をも
てませんし、結果として良好な仕上がりになることは、あまり期待できません。
対して、手焼きと呼ばれる焼き方があり、これは職人がフィルムを丁寧にチェック
して適切な焼き方を工夫して焼いてくれるもので、仕上がりは格段に異なります
が、高価なものともなります。なお、手焼きにしても、職人の腕や志向性によって
仕上がりは異なってきますし、また段階だっていろいろあります。
ポジをプリントしたものと比べてみるならば、ネガ現像の同時プリントのものと比
べてもしょーがないかんじです。何枚か気に入った駒を選んで写真屋に持って
いき、手焼き指定をして仕上げてもらったものと比べてみてはどうでしょうか。と
りあえずその現物を見て、それから考えるのがいいと思います。
345 ：あずさ１９７：03/09/14 19:42 ID:pqzqDp51
>>341ｰ342
ﾎﾟｼﾞでﾊﾞﾙﾌﾞするときは、FLｰWﾌｨﾙﾀｰを使いませう。緑ｶﾌﾞﾘがとれまつ。また、ﾚﾘｰｽﾞが必要ですが、無いときは、ｽﾛｰｼｬｯﾀｰを使いませう。
ﾎﾟｼﾞでﾊﾞﾙﾌﾞするときは、FLｰWﾌｨﾙﾀｰを使いませう。緑ｶﾌﾞﾘがとれまつ。また、ﾚﾘｰｽﾞが必要ですが、無いときは、ｽﾛｰｼｬｯﾀｰを使いませう。
346 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/14 20:03 ID:qMrAi8G8
デジカメを使うようになってからフィルターの類は使わなくなったナ
けどたまにデジなのにＣＣを付けている奴がいるけどなぜだろう？
>>341
>>342の補足だけど
水銀灯などが幾つかあるところでは
なるべく絞ったほうが良いぞナ。
開放近くでやるとフレアが結構出るんだわナ
けどたまにデジなのにＣＣを付けている奴がいるけどなぜだろう？
>>341
>>342の補足だけど
水銀灯などが幾つかあるところでは
なるべく絞ったほうが良いぞナ。
開放近くでやるとフレアが結構出るんだわナ
347 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/14 20:10 ID:3hfk6N5T
>>346
猫♪にも突っ込み入れてください
命令です
香具師の発言は取説の文章そのまんまで、自らの経験は全く書かれて無い
相変わらず素人発言？？ とナ
しかも実践しようにも上達するようなアドバイスは何も無い
猫♪にも突っ込み入れてください
命令です
香具師の発言は取説の文章そのまんまで、自らの経験は全く書かれて無い
相変わらず素人発言？？ とナ
しかも実践しようにも上達するようなアドバイスは何も無い
348 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/14 20:18 ID:8hBDWMUx
猫♪氏には色々とお世話になっているので
突っ込みはしたくないのれす。理解してナ
＞香具師の発言は取説の文章そのまんまで
それで良いんでないの？自らの経験なぞを織り交ぜたら
余計に解り辛い説明になるのではないかい？？
突っ込みはしたくないのれす。理解してナ
＞香具師の発言は取説の文章そのまんまで
それで良いんでないの？自らの経験なぞを織り交ぜたら
余計に解り辛い説明になるのではないかい？？
349 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/14 20:32 ID:3hfk6N5T
たとえば
>>339
光線が悪い時は資料写真として誤魔化す？？
初心者が標準的な列車写真を撮るなら順光状態を進めるべき
逆光を逆手にとった作品など撮れるわけがない
作品創りを薦めてるわけでも無い
上達を望むなら場所選び、光線の良さが重要
>>344
結局どーすりゃいいんだ？？
同時プリントで良い仕上げを望むのは無理なのか？
つーか初心者に同時プリントは駄目と感じるほどの眼力があるのか？
それなりに撮れば、それなりの仕上がりで同時プリントでＯＫ
俺はあえて手焼きなど頼んだことありませんけどね
プリント方法よりも、まずは撮り方では？
>>339
光線が悪い時は資料写真として誤魔化す？？
初心者が標準的な列車写真を撮るなら順光状態を進めるべき
逆光を逆手にとった作品など撮れるわけがない
作品創りを薦めてるわけでも無い
上達を望むなら場所選び、光線の良さが重要
>>344
結局どーすりゃいいんだ？？
同時プリントで良い仕上げを望むのは無理なのか？
つーか初心者に同時プリントは駄目と感じるほどの眼力があるのか？
それなりに撮れば、それなりの仕上がりで同時プリントでＯＫ
俺はあえて手焼きなど頼んだことありませんけどね
プリント方法よりも、まずは撮り方では？
350 ：名無しでGO!：03/09/14 21:04 ID:f8djBhTg
>>343
ネガプリントとポジダイレクトのどちらがイイかは個人の好み。
とにかく、ネガの手焼きプリントをしてみるべし！同時プリントとも、ダイレクトプリントとも、違う物が見れます。あとは、自分で判断を！
ネガプリントとポジダイレクトのどちらがイイかは個人の好み。
とにかく、ネガの手焼きプリントをしてみるべし！同時プリントとも、ダイレクトプリントとも、違う物が見れます。あとは、自分で判断を！
351 ：名無しでGO!：03/09/14 21:21 ID:vFiKzJHO
>>349
＞つーか初心者に同時プリントは駄目と感じるほどの眼力があるのか？
おまいさんは結構わかってるんだよね。
上達しようと思ったら、わかってる師匠でも、先生にでも見てもらって、
一々指摘される事ですな。
プリントに限らず、構図や光線などもね。
最初はファン誌のグラビアなどと、寸分違わぬように撮れれば卒業。
その先は各々の感性しだい。
そこで踏みとどまって、20年、30年やってる人が多いけどね。
＞つーか初心者に同時プリントは駄目と感じるほどの眼力があるのか？
おまいさんは結構わかってるんだよね。
上達しようと思ったら、わかってる師匠でも、先生にでも見てもらって、
一々指摘される事ですな。
プリントに限らず、構図や光線などもね。
最初はファン誌のグラビアなどと、寸分違わぬように撮れれば卒業。
その先は各々の感性しだい。
そこで踏みとどまって、20年、30年やってる人が多いけどね。
352 ：名無しでGO!：03/09/14 21:34 ID:597P9tJN
353 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/14 21:47 ID:3hfk6N5T
>>351
貴方も結構わかってますね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
師匠や先生？？ そんな言葉まで使うとは、もしかしてプロの方？？
＞最初はファン誌のグラビアなどと、寸分違わぬように撮れれば卒業。
そうなんですナ
取説やマニュアル読む事より、目標持ってを真似る事が第一歩
しかしこれが難しい たぶん俺は永久に抜け出せませんね 藁
で、そんな基本すら出来ない香具師が「作品」とか言ってるのを聞くと
片腹痛くもあるわけで、俺は生涯作品は撮らないでしょう きっと。
貴方も結構わかってますね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
師匠や先生？？ そんな言葉まで使うとは、もしかしてプロの方？？
＞最初はファン誌のグラビアなどと、寸分違わぬように撮れれば卒業。
そうなんですナ
取説やマニュアル読む事より、目標持ってを真似る事が第一歩
しかしこれが難しい たぶん俺は永久に抜け出せませんね 藁
で、そんな基本すら出来ない香具師が「作品」とか言ってるのを聞くと
片腹痛くもあるわけで、俺は生涯作品は撮らないでしょう きっと。
>>353
＞取説やマニュアル読む事より、目標持ってを真似る事が第一歩
いやー、あなた良いこと言うねー。
趣味的写真に関してはD員氏の言うとおりですね。
最初は標準一本で、グラビアの編成のきっちり写った写真をまねて下さい。
東海道本線みたいな、本数が多くて、架線柱があるところがいいね。
目印になって分かり易いと思う。そこで撮った写真をプリントして、比較する。
最初はたぶん引きつけが足りず、正面が画面の真ん中に来てしまうでしょう。
繰り返していれば、コツもわかってきて同じ写真が撮れるようになる。
そうすると、ハタと気がつく。ハハァ香具師らが言ってたのはコレか！みたいに。
後はどこへ行っても応用で、並みの写真は撮れるでしょう。
>>351で先生云々は、この過程の短縮に役立つもので、自分ひとりでもたどりつけますよ。
＞取説やマニュアル読む事より、目標持ってを真似る事が第一歩
いやー、あなた良いこと言うねー。
趣味的写真に関してはD員氏の言うとおりですね。
最初は標準一本で、グラビアの編成のきっちり写った写真をまねて下さい。
東海道本線みたいな、本数が多くて、架線柱があるところがいいね。
目印になって分かり易いと思う。そこで撮った写真をプリントして、比較する。
最初はたぶん引きつけが足りず、正面が画面の真ん中に来てしまうでしょう。
繰り返していれば、コツもわかってきて同じ写真が撮れるようになる。
そうすると、ハタと気がつく。ハハァ香具師らが言ってたのはコレか！みたいに。
後はどこへ行っても応用で、並みの写真は撮れるでしょう。
>>351で先生云々は、この過程の短縮に役立つもので、自分ひとりでもたどりつけますよ。
355 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/14 22:42 ID:3hfk6N5T
そこで実践的な知識を授けるなら
直線区間の架線柱は２５ｍ間隔
レールの継ぎ目は５０ｍ間隔
車両の長さは一両２０ｍ
これで列車の長さが測れます シャッターを切る位置を決められます
いかに架線柱、その他障害物を避けるかがポイント
ただし長さ、間隔に関しては例外も多く、目測で見極める眼力も必要
直線区間の架線柱は２５ｍ間隔
レールの継ぎ目は５０ｍ間隔
車両の長さは一両２０ｍ
これで列車の長さが測れます シャッターを切る位置を決められます
いかに架線柱、その他障害物を避けるかがポイント
ただし長さ、間隔に関しては例外も多く、目測で見極める眼力も必要
356 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/14 22:49 ID:3hfk6N5T
逆だナ
誤
直線区間の架線柱は２５ｍ間隔
レールの継ぎ目は５０ｍ間隔
正
直線区間の架線柱は５０ｍ間隔
レールの継ぎ目は２５ｍ間隔
誤
直線区間の架線柱は２５ｍ間隔
レールの継ぎ目は５０ｍ間隔
正
直線区間の架線柱は５０ｍ間隔
レールの継ぎ目は２５ｍ間隔
ネガポジ論争・・・古くて新しいと言うか、本当に難しいと思います。私もCPSとKⅡ時代から悩んでいます。
印刷を目的とするプロの世界ではポジが常識ですが、
我々アマの世界ではラチチュードの広さ、コストの安さ、プリント補正のしやすさ等を考えるとポジ一辺倒ってのもどうかと思います。
乱暴な話ですが、カメラ二台使え、ってのもありかと。
印刷を目的とするプロの世界ではポジが常識ですが、
我々アマの世界ではラチチュードの広さ、コストの安さ、プリント補正のしやすさ等を考えるとポジ一辺倒ってのもどうかと思います。
乱暴な話ですが、カメラ二台使え、ってのもありかと。
358 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/15 02:11 ID:mB1XUVr0
もともとこれ、ネガポジ論争の筋じゃなかったような気がする。発端部分ではその
可能性も質問者は視野にいれていたが、単純にプリントのクォリティの問題、と理
解する方がいいのではないか。
世の中の写真の大半は同時プリントで満足してもらえるスナップなわけだけども、
そうじゃない世界もあるんだぜってことで、あとはやってみてもらうしかないと思う
し。これまでに自分が撮ったネガを手焼きで数枚焼いてみるだけで目からうろこ
がおちるしとって、けっこういると思うだな。
可能性も質問者は視野にいれていたが、単純にプリントのクォリティの問題、と理
解する方がいいのではないか。
世の中の写真の大半は同時プリントで満足してもらえるスナップなわけだけども、
そうじゃない世界もあるんだぜってことで、あとはやってみてもらうしかないと思う
し。これまでに自分が撮ったネガを手焼きで数枚焼いてみるだけで目からうろこ
がおちるしとって、けっこういると思うだな。
359 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/15 02:28 ID:owv2cNRW
一般的には同時プリントで済ませるわけだ 大多数の人がナ
で、手焼きで頼む人ってのは何かキッカケがあったはずなんだ
初めから手焼きでしかプリントしたことないぞ ってな人は皆無に等しいはずなんだ
同時プリントの何に不満を感じたのか？
手焼きにすることで何が改善されたのか？
読み手はそこに感心があるんだ それで、じゃあ俺もやってみるかな と
そうじゃない世界、違った世界があることなんか知識としてすでに知ってる事なんだ
大多数の人がナ
で、手焼きで頼む人ってのは何かキッカケがあったはずなんだ
初めから手焼きでしかプリントしたことないぞ ってな人は皆無に等しいはずなんだ
同時プリントの何に不満を感じたのか？
手焼きにすることで何が改善されたのか？
読み手はそこに感心があるんだ それで、じゃあ俺もやってみるかな と
そうじゃない世界、違った世界があることなんか知識としてすでに知ってる事なんだ
大多数の人がナ
360 ：名無しでGO!：03/09/15 07:35 ID:mSbYli4x
誰が何をしようと、その人の勝手！
こうじゃなきゃいけないと、決めつける必要はない。
ポジが好き、ネガが好き、それでいいじゃん！
こうじゃなきゃいけないと、決めつける必要はない。
ポジが好き、ネガが好き、それでいいじゃん！
>>360
それじゃ質問への回答になってないじゃんか。
ネガ派は「手焼きと同時プリントを比べるな」
ポジ派は「ポジから手焼きすればキレイだ」
という。
んじゃ、どっちも撮ってみて自分で判断汁！
というしかないのでは。
といっても、こういう質問する人はプリントを鑑賞したいんだろうから
ネガで手焼きを試してみることをオススメする。
それじゃ質問への回答になってないじゃんか。
ネガ派は「手焼きと同時プリントを比べるな」
ポジ派は「ポジから手焼きすればキレイだ」
という。
んじゃ、どっちも撮ってみて自分で判断汁！
というしかないのでは。
といっても、こういう質問する人はプリントを鑑賞したいんだろうから
ネガで手焼きを試してみることをオススメする。
362 ：３６０：03/09/15 17:58 ID:mSbYli4x
363 ：あずさ１９７：03/09/15 18:37 ID:RI/UP3Ak
ﾌﾟﾘﾝﾄで盛り上がってるけど、漏れとしては、ﾎﾟｼﾞの美しさも捨てがたいと思いまつ。
初めてポジで撮って、ｱｶﾞﾘを見て(･∀･)ｺﾚﾀﾞ!!と感じますた。
初めてポジで撮って、ｱｶﾞﾘを見て(･∀･)ｺﾚﾀﾞ!!と感じますた。
364 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/15 19:14 ID:mSvVbmls
>>362
君はつまらない人ですね
全てに対する回答が、「各自いろいろやってみて自分で決めろ」
これで済みます
たとえば 「バルブとはどういう撮り方なのですか？」 こういう質問に対しては
いろいろなシャッター速度、絞りを試して、自分が気に入った設定を決めろ
となる
それとも>>360は他人の意見を忠実に守り、何か意見されたらそれを実行する
選択肢は無い だから決め付けられた との判断？
哀れですね 一生他人の指示を守りながら生きてくださいナ
>>360の頭に参考という辞書は無いらしい
君はつまらない人ですね
全てに対する回答が、「各自いろいろやってみて自分で決めろ」
これで済みます
たとえば 「バルブとはどういう撮り方なのですか？」 こういう質問に対しては
いろいろなシャッター速度、絞りを試して、自分が気に入った設定を決めろ
となる
それとも>>360は他人の意見を忠実に守り、何か意見されたらそれを実行する
選択肢は無い だから決め付けられた との判断？
哀れですね 一生他人の指示を守りながら生きてくださいナ
>>360の頭に参考という辞書は無いらしい
そういう事だ。何をやってもいいんだが、
その先に美しさや、完成度がなけりゃいけない。
初心者にあっては上達だね。
趣味だからヘタでもいいじゃん、では議論が終わってしまう。
その先に美しさや、完成度がなけりゃいけない。
初心者にあっては上達だね。
趣味だからヘタでもいいじゃん、では議論が終わってしまう。
366 ：現役厨房２年 ◆FLX9bLAnuU ：03/09/15 20:06 ID:vY1XdLy3
雑草で足回りが隠れるのと電柱とかで編成が切れるのってどっちがみっともないのかなぁ・・・。
367 ：あずさ１９７：03/09/15 20:38 ID:Ga/nj0TE
368 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/16 13:39 ID:uDdTrKo6
>>366-367
電動ノコギリや除草剤まで常備してる強者もいるナ
木の枝をロープで縛ってたわめる なんて方法も
あげくにはキロポストを引っこ抜く なんて荒業も
行動範囲が広がると色々な手段を見かけるもんだ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
注＊ ↑これに関する良し悪しなマナー論は却下します
特に「猫♪」 反論したら、俺も反論し返します
何を優先するのか？ 責任負う覚悟はあるか？
こーゆーのこそ各自の判断で宜しい
電動ノコギリや除草剤まで常備してる強者もいるナ
木の枝をロープで縛ってたわめる なんて方法も
あげくにはキロポストを引っこ抜く なんて荒業も
行動範囲が広がると色々な手段を見かけるもんだ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
注＊ ↑これに関する良し悪しなマナー論は却下します
特に「猫♪」 反論したら、俺も反論し返します
何を優先するのか？ 責任負う覚悟はあるか？
こーゆーのこそ各自の判断で宜しい
369 ：名無しでGO!：03/09/16 15:07 ID:EDV2MpRM
370 ：名無しでGO!：03/09/16 17:43 ID:+wMgbAU2
首都圏で良い撮影スポット無い？
371 ：名無しでGO!：03/09/16 18:05 ID:99LX3n2t
372 ：あずさ１９７：03/09/16 18:07 ID:TnYZfmv4
>>370
ナニを撮りたいのか、どういう絵を撮りたいのか小一時間ry
ナニを撮りたいのか、どういう絵を撮りたいのか小一時間ry
373 ：名無しでGO!：03/09/16 18:22 ID:n1hdcdEt
>369
綺麗に撮影したければちょっとの努力は惜しまないでほしいが、岐路ポスト引っこ抜き、タイガーロープのポールを
抜くのは通報もんだ。
これからの季節軍手、ハサミは常用しれ、すすきの葉っぱは手ぇ切るぜ。
綺麗に撮影したければちょっとの努力は惜しまないでほしいが、岐路ポスト引っこ抜き、タイガーロープのポールを
抜くのは通報もんだ。
これからの季節軍手、ハサミは常用しれ、すすきの葉っぱは手ぇ切るぜ。
374 ：名無しでGO!：03/09/16 19:45 ID:xBcL1jnY
出来上がった同時プリントが全体的にピンぼけで、こんなの商品になるのか？
と思いたくなるほど最悪のプリントだった（印画紙の裏面にはAGFAの文字）。
で、５５STATIONに改めてプリント頼んだら、ピンぼけは改善されていた。
現像所によって、また機械を操作する人によってここまでムラがあるとは・・・
と思いたくなるほど最悪のプリントだった（印画紙の裏面にはAGFAの文字）。
で、５５STATIONに改めてプリント頼んだら、ピンぼけは改善されていた。
現像所によって、また機械を操作する人によってここまでムラがあるとは・・・
375 ：名無しでGO!：03/09/16 20:31 ID:+wMgbAU2
370です。
言葉足らずでｽﾏソ。
西武、京王井の頭線を車種問わずＳカーブで撮りたいです。
もしくは上記の会社線でホーム先端で障害物無く車輌全体が撮れそうな駅は
無いですか？
言葉足らずでｽﾏソ。
西武、京王井の頭線を車種問わずＳカーブで撮りたいです。
もしくは上記の会社線でホーム先端で障害物無く車輌全体が撮れそうな駅は
無いですか？
376 ：あずさ１９７：03/09/16 21:05 ID:A4C2HGS1
>>375
とりあいず、井の頭線なら高井戸の吉情事方かな。Ｓ字じゃないけど編成写真撮れまつ
とりあいず、井の頭線なら高井戸の吉情事方かな。Ｓ字じゃないけど編成写真撮れまつ
377 ：鉄男：03/09/16 21:36 ID:S76bo6q9
今日１００系撮ってきたのですが、新幹線の撮影テクをろくに知らずに撮ったので
だめかも・・・。というわけで高速の新幹線をきちっと撮るための基本を教えてく
ださい。
だめかも・・・。というわけで高速の新幹線をきちっと撮るための基本を教えてく
ださい。
378 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/16 21:52 ID:uDdTrKo6
379 ：名無しでGO!：03/09/16 21:52 ID:OcFccV/R
380 ：Nozomi ◆EzXBVEN1hQ ：03/09/16 22:10 ID:ZYd+245U
今思ったけど
初心者(含む自分)はこことデジカメ板の写真スレ併用したら
多少は上達しそうな気がする・・・
両方いいアドバイスがあるし
初心者(含む自分)はこことデジカメ板の写真スレ併用したら
多少は上達しそうな気がする・・・
両方いいアドバイスがあるし
381 ：３７６：03/09/16 22:11 ID:AqJf7VEW
382 ：名無しでGO!：03/09/16 22:20 ID:9CMEvG1k
キャノンの１００～３００ミリズーム（ｆ4,5～ｆ5,6）を使っていますが、
３００ミリの単焦点レンズの購入を考えています。
キャノンの純正ｆ4が希望ですが予算的に苦しいので、レンズメーカーの製品も候補に考えていますが、
純正と比べると、一抹の不安が残ります。
実際のところ、社外品のレンズは純正レンズとどれくらい差があるものでしょうか？
３００ミリの単焦点レンズの購入を考えています。
キャノンの純正ｆ4が希望ですが予算的に苦しいので、レンズメーカーの製品も候補に考えていますが、
純正と比べると、一抹の不安が残ります。
実際のところ、社外品のレンズは純正レンズとどれくらい差があるものでしょうか？
除草剤使用は厳禁。
簡易水道の水源、農業用水へ溶け出す可能性がある。
簡易水道の水源、農業用水へ溶け出す可能性がある。
384 ：名無しでGO!：03/09/16 22:44 ID:OcFccV/R
385 ：名無しでGO!：03/09/16 22:51 ID:QwmZ82Jq
>>382
100-300mmは俺も持ってるが、AFのスムーズさ以外取り柄は全くなしのレンズ。
300mmの単焦点なんか買ってしまうと、画質の違いに併用したくなくなると思うよ。
だから、ちょいと頑張って70-200mmf2.8と1.4のエクステンダーを勧める。
画質は単焦点よりも少々落ちるが、コッチの方が使いやすいと思う。
また、このクラスは何処のメーカーも力を入れているので、純正とレンズメーカー
の差はそれほどない（と思う）。
100-300mmは俺も持ってるが、AFのスムーズさ以外取り柄は全くなしのレンズ。
300mmの単焦点なんか買ってしまうと、画質の違いに併用したくなくなると思うよ。
だから、ちょいと頑張って70-200mmf2.8と1.4のエクステンダーを勧める。
画質は単焦点よりも少々落ちるが、コッチの方が使いやすいと思う。
また、このクラスは何処のメーカーも力を入れているので、純正とレンズメーカー
の差はそれほどない（と思う）。
386 ：名無しでGO!：03/09/17 07:17 ID:LpTrimFV
>>382
EOSデジタルに80-200ｆ2.8…などと言ってみるﾃｽﾄ。200ﾐﾘが320ﾐﾘに
まあ漏れはこの組み合わせをよく使う訳だが、
望遠ﾏﾝｾｰなら意外にいいかも。
…と的外れなレスは置いておいて、
単焦点の300mmだと、当然デカくなるんで、手持ちだとちょっとつらいかも。
結局、同時に（持っていればいいけど）大きい三脚が必要になると思う。
この一式持って移動…は結構つらいかと。車ならいいけど。
漏れも>>385の組み合わせがいいと思う。
あとｽﾞｰﾑどうしても嫌、というなら200ﾐﾘf2.8単焦点に1.4エクステンダーとか。
EOSデジタルに80-200ｆ2.8…などと言ってみるﾃｽﾄ。200ﾐﾘが320ﾐﾘに
まあ漏れはこの組み合わせをよく使う訳だが、
望遠ﾏﾝｾｰなら意外にいいかも。
…と的外れなレスは置いておいて、
単焦点の300mmだと、当然デカくなるんで、手持ちだとちょっとつらいかも。
結局、同時に（持っていればいいけど）大きい三脚が必要になると思う。
この一式持って移動…は結構つらいかと。車ならいいけど。
漏れも>>385の組み合わせがいいと思う。
あとｽﾞｰﾑどうしても嫌、というなら200ﾐﾘf2.8単焦点に1.4エクステンダーとか。
387 ：名無しでGO!：03/09/17 08:16 ID:KDdp3Udp
＞300mmの単焦点なんか買ってしまうと、画質の違いに併用したくなくなると思うよ。
意味不明？
キャノンの３００ミリＦ４なら値段も2,8に比べれば手ごろだし、重さも適度。
しかし画質はとてもいい。これを使うとズームには戻れなくなる。
ズームは便利だけど、自分の足を使って構図をとることを怠ってしまう。
単焦点レンズで考えながら構図を決めるのが、写真上達の早道であり、勉強にもなる。
その上、画質もいいとなれば、是非１本揃えておくことをすすめる。
意味不明？
キャノンの３００ミリＦ４なら値段も2,8に比べれば手ごろだし、重さも適度。
しかし画質はとてもいい。これを使うとズームには戻れなくなる。
ズームは便利だけど、自分の足を使って構図をとることを怠ってしまう。
単焦点レンズで考えながら構図を決めるのが、写真上達の早道であり、勉強にもなる。
その上、画質もいいとなれば、是非１本揃えておくことをすすめる。
>>387
そうかも知れないけど、撮影場所に制約の多い鉄では単焦点は使いづらい罠。70～200と300もって逝くとすごい重量になりそう。200でｲｹるﾎﾟｲﾝﾄを探すのも腕のうちかな
そうかも知れないけど、撮影場所に制約の多い鉄では単焦点は使いづらい罠。70～200と300もって逝くとすごい重量になりそう。200でｲｹるﾎﾟｲﾝﾄを探すのも腕のうちかな
389 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/17 12:21 ID:u0yB03i2
どれだけ機材を持ち運べるか？
ってことだナ
可能な限り単焦点レンズを各種揃えた方が良いにきまってる
ズームじゃなきゃ撮れない写真ってあるのだろうか？
ってことだナ
可能な限り単焦点レンズを各種揃えた方が良いにきまってる
ズームじゃなきゃ撮れない写真ってあるのだろうか？
露光間ズーム流し
ズーム流しって決まるとムチャクチャカッコいいんだよな。
漏れ鉄では一回しか成功した事ないんだけど、８１８１牽引斗星だったんで◎。
どっちかっつーとサーキット(特に富士のＡコーナー立ち上がりアウト側）で多用するテク。
漏れ鉄では一回しか成功した事ないんだけど、８１８１牽引斗星だったんで◎。
どっちかっつーとサーキット(特に富士のＡコーナー立ち上がりアウト側）で多用するテク。
392 ：名無しでGO!：03/09/17 14:57 ID:9aehGQIh
>389
> ズームじゃなきゃ撮れない写真ってあるのだろうか？
フレーム決めた後に焦点みると150ｍｍあたりに来てることがおおいんだよね。
135ｍｍじゃ遠すぎ、200ｍｍじゃよりすぎ、ってぇときにズームは便利。
> ズームじゃなきゃ撮れない写真ってあるのだろうか？
フレーム決めた後に焦点みると150ｍｍあたりに来てることがおおいんだよね。
135ｍｍじゃ遠すぎ、200ｍｍじゃよりすぎ、ってぇときにズームは便利。
393 ：名無しでGO!：03/09/17 17:14 ID:LW61+rve
>>387
300mmを一本揃えた所で、他の焦点域は100-300mmを使うしかないだろ。
300mmで撮影する以外は、代替のレンズを買うまで100-300mmの画質に妥協して
撮影する事になるから後で悔いが残るよ、と言いたい訳。
他に85f1.8、100f2、135f2、200f2.8・・・と揃えていくつもりなら話は別。
これらは名玉ばかりだから、止めるどころか激しくお勧め。
300mmを一本揃えた所で、他の焦点域は100-300mmを使うしかないだろ。
300mmで撮影する以外は、代替のレンズを買うまで100-300mmの画質に妥協して
撮影する事になるから後で悔いが残るよ、と言いたい訳。
他に85f1.8、100f2、135f2、200f2.8・・・と揃えていくつもりなら話は別。
これらは名玉ばかりだから、止めるどころか激しくお勧め。
394 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/17 18:35 ID:V2dIQeOW
ズームじゃなきゃ撮れない写真ってのもあるようですね
ってことは、そーゆー写真を撮りたい人にとってはズームが必需品となるわけだ
んで、話を進展させるなら じゃあ、どんなズームレンズがお奨め？ と
やっぱ ７０－２００m F２．８ だろうか？
普通の撮影でも使い勝手いいしね
ってことは、そーゆー写真を撮りたい人にとってはズームが必需品となるわけだ
んで、話を進展させるなら じゃあ、どんなズームレンズがお奨め？ と
やっぱ ７０－２００m F２．８ だろうか？
普通の撮影でも使い勝手いいしね
395 ：あずさ１９７：03/09/17 18:49 ID:iCuArYp7
機材を少なくするという観点からなら、28(24)-70と70-200f2.8でｳｯﾄﾞﾎﾞｰﾙかな。体力があれば、300も保水けど
396 ：名無しでGO!：03/09/17 18:58 ID:wM31dYqr
教えてください。
フラッシュを使うな！というくだりをよく見かけます。先頭車の部分を撮りたくて
それで入線時等にフラッシュを使うと運転士の目がまぶしく危ないというのは分かりますが
機関車なら停車中や電車列車ならば最後尾に行って撮るのは良いと考えますが、どうなんでしょうか。
フラッシュを使うな！というくだりをよく見かけます。先頭車の部分を撮りたくて
それで入線時等にフラッシュを使うと運転士の目がまぶしく危ないというのは分かりますが
機関車なら停車中や電車列車ならば最後尾に行って撮るのは良いと考えますが、どうなんでしょうか。
397 ：名無しでGO!：03/09/17 19:06 ID:qx1Zgd2p
35ミリ判の50ミリクラスの標準レンズ。
例えばJRの列車をうまく引き付けて撮って、フィルムをよ～くチェックすると
先頭車側面の形式番号が写ってたりする。
マニアな人なら、編成全部の車号が分かっちゃうだろうね。（おれは分かりません）
コレは望遠系のレンズでは真似出来ない。側面が圧縮されて写るからね。
例えばJRの列車をうまく引き付けて撮って、フィルムをよ～くチェックすると
先頭車側面の形式番号が写ってたりする。
マニアな人なら、編成全部の車号が分かっちゃうだろうね。（おれは分かりません）
コレは望遠系のレンズでは真似出来ない。側面が圧縮されて写るからね。
398 ：名無しでGO!：03/09/17 19:28 ID:ON+QQ5h5
撮影地検索
大阪～岡山間のうち上郡、須磨以外で上りなはのＳカーブで撮れるありますか？
大阪～岡山間のうち上郡、須磨以外で上りなはのＳカーブで撮れるありますか？
399 ：名無しでGO!：03/09/17 19:29 ID:xVySwW+w
>>396
別にその考えで正しいと思うし、電車でも停車中なら最前部で撮っても構わない
と思うけど。
問題は他に撮影者がいて、その人間がバルブで撮影していた場合。
この状況でフラッシュをたくと、バルブで撮ってる人に悪影響が・・・。
下手すると喧嘩に発展するかもしれないので、同業者とはフラッシュで撮ります
よ～と意志の疎通を図っておいた方がいいかも。
別にその考えで正しいと思うし、電車でも停車中なら最前部で撮っても構わない
と思うけど。
問題は他に撮影者がいて、その人間がバルブで撮影していた場合。
この状況でフラッシュをたくと、バルブで撮ってる人に悪影響が・・・。
下手すると喧嘩に発展するかもしれないので、同業者とはフラッシュで撮ります
よ～と意志の疎通を図っておいた方がいいかも。
400 ：名無しでGO!：03/09/17 19:31 ID:ON+QQ5h5
４００
401 ：名無しでGO!：03/09/17 22:05 ID:eQMCF0LP
遅レスですみません、382です。
みなさん、幅広いご意見をありがとうございました。
70～200ミリ・ｆ2,8＋1,4テレコンＶＳ300ミリ・ｆ4、実に悩みますが、
今は軍資金を貯めることが先決なので、それを優先します。
みなさん、幅広いご意見をありがとうございました。
70～200ミリ・ｆ2,8＋1,4テレコンＶＳ300ミリ・ｆ4、実に悩みますが、
今は軍資金を貯めることが先決なので、それを優先します。
402 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/17 22:18 ID:Fn3RVq+m
マヂな話、バルブとフラッシュ併用したほうが
よりカッコよく仕上がるような気がするがナ。
>>394
>じゃあ、どんなズームレンズがお奨め？ と
>やっぱ ７０－２００m F２．８ だろうか？
>普通の撮影でも使い勝手いいしね
キヤノンの場合だけどＩＳ無しバージョンは
ボケ味がイマイチだナ。状況によっては仕上がりに
首を傾げるケースもままあるナ（シャープさは一級品だけど）
画面隅々まで拘る人は単レンズがベストチョイスだと思ふ。
そういや横浜の某中古屋でEF200mm2，8Lが29800円だったナ
欲しい
よりカッコよく仕上がるような気がするがナ。
>>394
>じゃあ、どんなズームレンズがお奨め？ と
>やっぱ ７０－２００m F２．８ だろうか？
>普通の撮影でも使い勝手いいしね
キヤノンの場合だけどＩＳ無しバージョンは
ボケ味がイマイチだナ。状況によっては仕上がりに
首を傾げるケースもままあるナ（シャープさは一級品だけど）
画面隅々まで拘る人は単レンズがベストチョイスだと思ふ。
そういや横浜の某中古屋でEF200mm2，8Lが29800円だったナ
欲しい
403 ：名無しでGO!：03/09/18 21:32 ID:/+wUAGck
ネガのISO100とISO400では画質にほとんど大差がないことは、
自分でも使ってみてわかりましたが、ISO400とISO800ではどれくらいの差がありますか？
ISO400でも自分には充分な感度だと思いますが、さほど差がないようなら、
シャッター速度・絞りが寄り一段と稼げるISO800を使用してみるのも、
一つの方法かなと思いまして。
自分でも使ってみてわかりましたが、ISO400とISO800ではどれくらいの差がありますか？
ISO400でも自分には充分な感度だと思いますが、さほど差がないようなら、
シャッター速度・絞りが寄り一段と稼げるISO800を使用してみるのも、
一つの方法かなと思いまして。
404 ：名無しでGO!：03/09/18 21:39 ID:hsCAdNGu
>>399
バルブの時ってフラッシュ焚いてくれた方がいいってどっかの本に載ってたような。
バルブの時ってフラッシュ焚いてくれた方がいいってどっかの本に載ってたような。
ペンタLXやオリンパスOM-4みたいに定常光ダイレクト測光の
機種なら、AEで撮れば露光中に隣で同業者にフラッシュ攻撃
ガンガン食らってもとりあえず露出は合うぞ。
機種なら、AEで撮れば露光中に隣で同業者にフラッシュ攻撃
ガンガン食らってもとりあえず露出は合うぞ。
撮影会や梅小路以外、フラッシュによる撮影は避けるべきだと思います。
フラッシュの光が当たるのは被写体だけではありませんから。
>>402Ｄ員氏の言うことは判りますが、シャッター開けて、何発ものストロボを側面から、ってことでしょ？
一般的な（個人的な）撮影で、そんなシチュエーションはまず無いんで、くれぐれも安全第一で行きましょうや。
フラッシュの光が当たるのは被写体だけではありませんから。
>>402Ｄ員氏の言うことは判りますが、シャッター開けて、何発ものストロボを側面から、ってことでしょ？
一般的な（個人的な）撮影で、そんなシチュエーションはまず無いんで、くれぐれも安全第一で行きましょうや。
>>406
蒸気関連ｽﾚを荒らすだけじゃ飽き足らないのか？
なぜ撮影会や梅小路ではストロボＯＫだと言い切れるんだ？
撮影会だって梅小路だって、他人のストロボがイヤな人だっているだろうよ。
下２行、>>402をどう読んだらそういうレスになるんだ？
蒸気関連ｽﾚを荒らすだけじゃ飽き足らないのか？
なぜ撮影会や梅小路ではストロボＯＫだと言い切れるんだ？
撮影会だって梅小路だって、他人のストロボがイヤな人だっているだろうよ。
下２行、>>402をどう読んだらそういうレスになるんだ？
408 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/19 16:45 ID:kEyL5+rA
>>406
ひょっとすると運転士に向けての発光は危ないゾという意味かナ？？
それはやっていないので悪しからずナ。テール狙い＆光軸狙いで
その補助としてフラッシュを併用するんです。
>>403
俺の使用感（鈍感なので悪しからず）だけど
キャビネサイズ程度に伸ばす程度だったら区別はつかない。
ただ黒の締りがなんだか高感度しているナ、という感じだナ
まあ開放ｆ値が暗い超倍率ズーム（２８～３００なぞ）や
超望遠ズームには必須なアイテムだと思うぞナ
ひょっとすると運転士に向けての発光は危ないゾという意味かナ？？
それはやっていないので悪しからずナ。テール狙い＆光軸狙いで
その補助としてフラッシュを併用するんです。
>>403
俺の使用感（鈍感なので悪しからず）だけど
キャビネサイズ程度に伸ばす程度だったら区別はつかない。
ただ黒の締りがなんだか高感度しているナ、という感じだナ
まあ開放ｆ値が暗い超倍率ズーム（２８～３００なぞ）や
超望遠ズームには必須なアイテムだと思うぞナ
409 ：名無しでGO!：03/09/19 22:01 ID:/TISD0IK
Ｄ員さん、レスありがとうございました。403です。
ご意見、参考にさせていただきます。
ご意見、参考にさせていただきます。
普段使っているフィルムって何ですかね？
漏れは１００のポジはプロビア、ネガはリアラ。４００のネガはプロ４００，ポジはプロビアですけど。
ついでだけどベルの１００Ｆって鉄道写真に向いてるかね？
実質感度が１００じゃないとか派手過ぎとか聞いてるけど。
漏れは１００のポジはプロビア、ネガはリアラ。４００のネガはプロ４００，ポジはプロビアですけど。
ついでだけどベルの１００Ｆって鉄道写真に向いてるかね？
実質感度が１００じゃないとか派手過ぎとか聞いてるけど。
412 ：名無しでGO!：03/09/20 01:16 ID:2BuK8FaS
俺は最近プロビア100Fからベルビア100Fに切り替えて様子見中。
プロビア100Fは、白やクリームにシアンがかぶるのが少し嫌だったので。
でも、やっぱりプロビアの方が使いやすいな。
プロビア100Fは、白やクリームにシアンがかぶるのが少し嫌だったので。
でも、やっぱりプロビアの方が使いやすいな。
413 ：名無しでGO!：03/09/20 14:34 ID:2aj/OfX/
かなりまえ
プロビア１００で
秋の斜光を行く一畑の古典電車を撮った。朝８時半ころか。
粒子の荒れ覚悟で倍増感（Iso200相当）してもらった。
しかしいい意味で劇的な上がりになりびっくり。まるで印象派の油絵のような色合い情感となった。
プロビア１００で
秋の斜光を行く一畑の古典電車を撮った。朝８時半ころか。
粒子の荒れ覚悟で倍増感（Iso200相当）してもらった。
しかしいい意味で劇的な上がりになりびっくり。まるで印象派の油絵のような色合い情感となった。
俺は別になんだっていい。コンテスト写真撮るわけでなし。
パトローネが頑丈だから、ていう理由でコダックにしてるけど。
パトローネが頑丈だから、ていう理由でコダックにしてるけど。
415 ：名無しでGO!：03/09/20 20:58 ID:bNZ4/4YY
手巣
416 ：あずさ１９７：03/09/20 21:03 ID:bNZ4/4YY
漏れはﾌﾟﾛﾋﾞｱとﾍﾞﾙﾋﾞｱ100F併用してまつ。
確かにﾍﾞﾙﾋﾞｰﾀﾝはISO100無いみたい。発色は派手なんで好き嫌いが出るかな。んでも赤系統の発色は(･∀･)ｲｲ!
確かにﾍﾞﾙﾋﾞｰﾀﾝはISO100無いみたい。発色は派手なんで好き嫌いが出るかな。んでも赤系統の発色は(･∀･)ｲｲ!
417 ：名無しでGO!：03/09/21 11:31 ID:+Q5QS3R3
>>414
フィルムを選ぶという事が出来るのも今のうち。
あと五年もすれば、ネガもポジもラインナップが大幅に削減される可能性が高い。
今のうちに色んなフィルムを選んで楽しんでおいた方が、後から後悔しないと思う。
フィルムを選ぶという事が出来るのも今のうち。
あと五年もすれば、ネガもポジもラインナップが大幅に削減される可能性が高い。
今のうちに色んなフィルムを選んで楽しんでおいた方が、後から後悔しないと思う。
418 ：名無しでGO!：03/09/21 13:59 ID:2VlMqqex
コダクローム使ってる香具師いる？
ヲタクローム使ってますが何か？
420 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/21 15:45 ID:QX4c2SBc
俺はフジのＴＲＥＢＩが主。他のに比べ激安いし仕上がりも良いナ。
朝焼け夕焼け空を誇張するときはベルビアＦを使う。
あと天気が悪いときの踏ん張りも利くので同じく愛用しているナ。
>>417
下手すると来年から銀塩リストラが始まると思うナ。
テツ以外の観光イベントなど見回すと爺さん連中までデジが浸透してるナ
既に銀塩派は少数に近いと思ふ
だけど中判以上はまだまだ大丈夫だと思ふナ
朝焼け夕焼け空を誇張するときはベルビアＦを使う。
あと天気が悪いときの踏ん張りも利くので同じく愛用しているナ。
>>417
下手すると来年から銀塩リストラが始まると思うナ。
テツ以外の観光イベントなど見回すと爺さん連中までデジが浸透してるナ
既に銀塩派は少数に近いと思ふ
だけど中判以上はまだまだ大丈夫だと思ふナ
フィルムに関するレスサンクスです。
最近は画質はともかくとしてkissDのような安いデジカメが登場してきているので
各社ともデジに開発の主力を移動する可能性もありますね。
最近は画質はともかくとしてkissDのような安いデジカメが登場してきているので
各社ともデジに開発の主力を移動する可能性もありますね。
422 ：名無しでGO!：03/09/21 21:21 ID:n9QYHGxB
廣田氏も言っていたが、
正直今後、35mm版で今以上の名機が出る可能性は極めて低い。
そういう意味で、今デジカメを買わずに
最上級のボディを買うのもアリかもしれない。
正直今後、35mm版で今以上の名機が出る可能性は極めて低い。
そういう意味で、今デジカメを買わずに
最上級のボディを買うのもアリかもしれない。
423 ：名無しでGO!：03/09/21 21:58 ID:Bf57Jo6p
424 ：名無しでGO：03/09/21 22:29 ID:c6DM24X8
これは写真全般の質問なんだけど、写真屋に現像とプリント頼むのと、本屋とかに在る０円プリントに
出すのだと出来栄えが全然違うのは、やっぱり値段の問題ですか？
それとも、ただ単に０円に出した写真は曇りの日に撮ったからですか？
あと、撮影当時は青空だったのに出来上がったのを見るとフィルター使ってるのに白っぽくなるのは、どうして？
このスレはまじめな方ばかりなのでマジレス希望します。
出すのだと出来栄えが全然違うのは、やっぱり値段の問題ですか？
それとも、ただ単に０円に出した写真は曇りの日に撮ったからですか？
あと、撮影当時は青空だったのに出来上がったのを見るとフィルター使ってるのに白っぽくなるのは、どうして？
このスレはまじめな方ばかりなのでマジレス希望します。
425 ：名無しでGO!：03/09/21 22:39 ID:Mei53Lhl
手巣
426 ：あずさ１９７：03/09/21 22:45 ID:Mei53Lhl
>>424
0円ﾌﾟﾘﾝﾄは現像機のｵﾍﾟﾚｰﾀｰがﾄｰｼﾛｰらしいでつ。
っか漏れが出したら、ﾈｶﾞにｷｽﾞつけまくりやがりますたので(画面の中央に白い線がはいってしまう)もう使わねーYO!＼(｀Д´)ノﾉﾜｧｧﾝ!
0円ﾌﾟﾘﾝﾄは現像機のｵﾍﾟﾚｰﾀｰがﾄｰｼﾛｰらしいでつ。
っか漏れが出したら、ﾈｶﾞにｷｽﾞつけまくりやがりますたので(画面の中央に白い線がはいってしまう)もう使わねーYO!＼(｀Д´)ノﾉﾜｧｧﾝ!
427 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/21 22:53 ID:I1agoM99
>>424
原版のせいもあるかもしれませんが、かなりの確度でオペレータのせいだと思う
です。なお、０円屋に限らず、自前のミニラボのところでも、オペレータがどしろう
とのことはありますので、注意は必要です（本業が写真屋ではないところなど）。
原版のせいもあるかもしれませんが、かなりの確度でオペレータのせいだと思う
です。なお、０円屋に限らず、自前のミニラボのところでも、オペレータがどしろう
とのことはありますので、注意は必要です（本業が写真屋ではないところなど）。
428 ：名無しでGO!：03/09/21 23:03 ID:RnZGgF8C
いわゆるお立ち台って誰か整備しているのですか？
獣道みたいになっているし、木がうまいこと切られている。
富士のRPV使おうと思っていますがプラス１増感とか分かりません。
ISO100ならISO50相当の露出で撮ればいいのですか？
それとも現像で増感してもらうのですか？
獣道みたいになっているし、木がうまいこと切られている。
富士のRPV使おうと思っていますがプラス１増感とか分かりません。
ISO100ならISO50相当の露出で撮ればいいのですか？
それとも現像で増感してもらうのですか？
429 ：あずさ１９７：03/09/21 23:16 ID:f6eVuuGp
>>428
鉄ｦﾀが整備していると思われ。極たまに、保線のおじさんが草刈りまさおする時もあるけど。
それから、増感は逆だYO!ISO100のﾌｨﾙﾑでISO200(これだと倍増感)相当の露出で撮ることでつ。現像に出す時、倍増感(+1)でと言いませう
鉄ｦﾀが整備していると思われ。極たまに、保線のおじさんが草刈りまさおする時もあるけど。
それから、増感は逆だYO!ISO100のﾌｨﾙﾑでISO200(これだと倍増感)相当の露出で撮ることでつ。現像に出す時、倍増感(+1)でと言いませう
430 ：名無しでGO!：03/09/21 23:29 ID:RnZGgF8C
431 ：あずさ１９７：03/09/21 23:49 ID:LsPCThe3
432 ：名無しでGO!：03/09/21 23:54 ID:W7UT6LDB
>>421
普及版一眼レフのデジカメは広角が弱い
例えばEOS-10DとかはEFレンズの1.6倍相当の焦点距離になる
これが無くなればデジカメ移行は格段と早くなる予感
報道用のカメラもデジカメに移行している
普及版一眼レフのデジカメは広角が弱い
例えばEOS-10DとかはEFレンズの1.6倍相当の焦点距離になる
これが無くなればデジカメ移行は格段と早くなる予感
報道用のカメラもデジカメに移行している
433 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/21 23:56 ID:I1agoM99
>>432
でかい撮像板ってむちゃくちゃ高いからねえ(=･_･､=)。
でかい撮像板ってむちゃくちゃ高いからねえ(=･_･､=)。
434 ：名無しでGO!：03/09/21 23:58 ID:W7UT6LDB
ネガはマイナス露出に弱くポジはプラス露出に弱いとカメラ屋のおじさんが言っていた
435 ：名無しでGO!：03/09/22 00:00 ID:he2b/nR3
436 ：名無しでGO!：03/09/22 00:00 ID:uKz2tLI9
430様・431様＞なお、増感する時は、２４枚撮りなら２４枚・３６枚撮りなら３６枚！すべて同じ感度で撮影しないと、ダメですよ！
438 ：名無しでGO!：03/09/22 00:32 ID:JMbiHJ41
439 ：名無しでGO!：03/09/22 01:03 ID:Cr6ljqub
もし増感だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って言わなかったらどうなる？
440 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/22 01:11 ID:n6c/k43p
>>439
アンダーになるだけ。
アンダーになるだけ。
441 ：名無しでGO!：03/09/22 01:31 ID:JMbiHJ41
>>439
悲しくなる！
悲しくなる！
442 ：名無しでGO!：03/09/22 03:01 ID:pGBW5yYJ
あまり増感処理の受け付けに慣れてない店は、ISO100で増感って言った方がいい鴨ね。
+1や1段増感といった言い方をすると、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われる鴨。
ベルビア増感が流行る前は、写真屋のオヤジがネガと勘違いして、デキネーヨと言いはる
店もあったなあ～。
+1や1段増感といった言い方をすると、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われる鴨。
ベルビア増感が流行る前は、写真屋のオヤジがネガと勘違いして、デキネーヨと言いはる
店もあったなあ～。
443 ：名無しでGO!：03/09/22 13:42 ID:VjyP4LZj
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・）ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・） ・ω・）ω・）
しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ Ｊ
燃焼系～燃焼系～ア～～ミノ式・・・・・・・・
（ ( ・ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・）ω・）
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しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ Ｊ
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444 ：名無しでGO!：03/09/22 13:43 ID:VjyP4LZj
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
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燃焼系～燃焼系～ア～～ミノ式・・・・・・・・
445 ：名無しでGO!：03/09/22 14:14 ID:dG1xqCE/
曇りや駅撮りはネガ。
晴れてくれて、本気モードの時はリバーサル。
晴れてくれて、本気モードの時はリバーサル。
446 ：名無しでGO!：03/09/22 17:17 ID:Z86sOOzw
>>432
比較的望遠厨な漏れは、逆に1.6倍で恩恵をいるんだよね…＞EOSD2桁系列
まあ、絶対に邪道だし、安直だとは思うんだけど。
200mmが320mmになるのは、単純にｳﾏｰなんだよね…
ただ確かに、広角きつい所はある。
この辺はきっと、メーカーが何か出してくれるんじゃないかと他力本願だったりする。
比較的望遠厨な漏れは、逆に1.6倍で恩恵をいるんだよね…＞EOSD2桁系列
まあ、絶対に邪道だし、安直だとは思うんだけど。
200mmが320mmになるのは、単純にｳﾏｰなんだよね…
ただ確かに、広角きつい所はある。
この辺はきっと、メーカーが何か出してくれるんじゃないかと他力本願だったりする。
447 ：名無しでGO!：03/09/22 20:37 ID:EqSCRHbk
448 ：名無しでGO!：03/09/22 20:41 ID:bb4TR7x7
曇りや駅撮りのときはポジ
晴れてるときのお目当てもやはりポジ
晴れてるときのお目当てもやはりポジ
449 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/22 20:50 ID:n6c/k43p
>>446
EOSのKissD専用レンズとして、焦点面サークルを小さくして小型化したレンズが
発表になってる。その前にもなんか、ディジタル一眼専用マウントってのがあった
ような気がする。そのうちいろいろ出てくるかもしれないが、メーカーによって撮像
板サイズは違ってくるだろうから、レンズメーカーは頭痛いだろーな。
EOSのKissD専用レンズとして、焦点面サークルを小さくして小型化したレンズが
発表になってる。その前にもなんか、ディジタル一眼専用マウントってのがあった
ような気がする。そのうちいろいろ出てくるかもしれないが、メーカーによって撮像
板サイズは違ってくるだろうから、レンズメーカーは頭痛いだろーな。
450 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/22 21:37 ID:eLMPSQdI
デジで撮影している人の何割が、ラボを利用しているのだろうナ。
普段は自分でプリントしているのだが試しにラボに頼んだら
かなり良い仕上がりで驚いたヨ。
だけどどこのラボも暇そうだナ。近所のも時間も問題みたいだナ
>>449
今こそレンズメーカーに頑張ってもらって
例えばＡＰＳサイズデジカメ専用として
１２～１２０ｍｍというズームを出して欲しいナ
普段は自分でプリントしているのだが試しにラボに頼んだら
かなり良い仕上がりで驚いたヨ。
だけどどこのラボも暇そうだナ。近所のも時間も問題みたいだナ
>>449
今こそレンズメーカーに頑張ってもらって
例えばＡＰＳサイズデジカメ専用として
１２～１２０ｍｍというズームを出して欲しいナ
451 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/22 21:42 ID:n6c/k43p
>>450
ああ、APSサイズに撮像板サイズが統一されていけば、それが新しいスタンダー
ドになる可能性は考えられるね。んでAPS一眼（なんてもんがこれからはやるか
どうかわかりませんが）やディジタル一眼用でレンズがそろってくれば、それなり
に便利な状況になってくれるかも。
ああ、APSサイズに撮像板サイズが統一されていけば、それが新しいスタンダー
ドになる可能性は考えられるね。んでAPS一眼（なんてもんがこれからはやるか
どうかわかりませんが）やディジタル一眼用でレンズがそろってくれば、それなり
に便利な状況になってくれるかも。
452 ：名無しでＧＯ!：03/09/22 22:35 ID:FD6B7ADB
>>426,427
レスサンクスです。今度からはちょっと高いけどカメラのＫたＭらに出しま
予算内でどこが一番きれいか試したところ。近所のそこが一番良かったので。
餅は餅屋って言葉があるみたいに、専門店でお願いします。
レスサンクスです。今度からはちょっと高いけどカメラのＫたＭらに出しま
予算内でどこが一番きれいか試したところ。近所のそこが一番良かったので。
餅は餅屋って言葉があるみたいに、専門店でお願いします。
453 ：名無しでGO!：03/09/22 23:07 ID:knz6sZpg
ISO1600の高感度フィルムを使ったことある香具師いる？
漏れはISO800なら使ったことはあるが。
漏れはISO800なら使ったことはあるが。
>>452
昔、ビックで思い切り現像ムラ出された。しかもネガ。
今は知らないけど、二度と出さない。
ま、コダックのラボ名乗ってたとこでも、オペレータはバイトの姉ちゃんで
くっちゃべりーのよそみしーのでやってたけど。
わしが銀塩離れた理由のひとつ。
不安でどこに現像出せばいいかわからなくなった。
昔、ビックで思い切り現像ムラ出された。しかもネガ。
今は知らないけど、二度と出さない。
ま、コダックのラボ名乗ってたとこでも、オペレータはバイトの姉ちゃんで
くっちゃべりーのよそみしーのでやってたけど。
わしが銀塩離れた理由のひとつ。
不安でどこに現像出せばいいかわからなくなった。
456 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/23 02:34 ID:b/yd3nCg
>>455
え？
え？
>>453
鉄撮りじゃないけど…
最新のフジのヴィーナス1600をライブハウスで使った。結構解像感あるよ。
ただし人物の顔にスポットライトが当たった所は、ピンボケしたみたいに飛んでる。
（サービス判プリントを見た限りの話。手焼き依頼したら解決する鴨。
スキャナで読み込んでPhotoshopで焼き込みしてもいいんだけどね。
それをやるなら初めからデジカメ使え、というツッコミはやめてね。カネ無くて買えんから）
例えば、電照式ヘッドマークの図柄が手焼きで何処まで出せるか…。
ちょっとその辺はまだ分からない。
鉄撮りじゃないけど…
最新のフジのヴィーナス1600をライブハウスで使った。結構解像感あるよ。
ただし人物の顔にスポットライトが当たった所は、ピンボケしたみたいに飛んでる。
（サービス判プリントを見た限りの話。手焼き依頼したら解決する鴨。
スキャナで読み込んでPhotoshopで焼き込みしてもいいんだけどね。
それをやるなら初めからデジカメ使え、というツッコミはやめてね。カネ無くて買えんから）
例えば、電照式ヘッドマークの図柄が手焼きで何処まで出せるか…。
ちょっとその辺はまだ分からない。
459 ：名無しでGO!：03/09/23 11:44 ID:zT8Spa4d
>>457
ボケは絞り開放時の違いで、レンズの明るさに依存するのでは？
>>455
撮影する位置が違わない限り遠近感、圧縮感は変わらないのでは？
例えば５０mmと５００mmで同じものを同じ大きさで撮る場合とは違うでしょ
ボケは絞り開放時の違いで、レンズの明るさに依存するのでは？
>>455
撮影する位置が違わない限り遠近感、圧縮感は変わらないのでは？
例えば５０mmと５００mmで同じものを同じ大きさで撮る場合とは違うでしょ
勘違いがあるから間違いがあったら指摘よろしこ
>>450
主力をデジにして、今年始めにプリンタ買ってから、一回も写真屋逝ってない…
やっぱり、Ａ４サイズのプリントが数分で出来上がる便利さを覚えると…かな？
ただ、自分である程度レタッチして、そのデータを「フロンティア」設置ラボに持ち込み
「無調整」でプリントすると、すごくいい感じになるそうな。（聞いた話だが）
当然、ちゃんとレタッチ知識覚えてやらんといかぬ訳だが…
（まあそれやらなくとも、デジプリ可能な現像機なら普通にいい感じらしいが）
午前中撮り鉄出かけたら、著名なプロ鉄カメラマンが集団で同じ場所に…
なんでもかなり早朝から来て場所取りしていたそうで…ちとﾋﾞｸｰﾘ。
主力をデジにして、今年始めにプリンタ買ってから、一回も写真屋逝ってない…
やっぱり、Ａ４サイズのプリントが数分で出来上がる便利さを覚えると…かな？
ただ、自分である程度レタッチして、そのデータを「フロンティア」設置ラボに持ち込み
「無調整」でプリントすると、すごくいい感じになるそうな。（聞いた話だが）
当然、ちゃんとレタッチ知識覚えてやらんといかぬ訳だが…
（まあそれやらなくとも、デジプリ可能な現像機なら普通にいい感じらしいが）
午前中撮り鉄出かけたら、著名なプロ鉄カメラマンが集団で同じ場所に…
なんでもかなり早朝から来て場所取りしていたそうで…ちとﾋﾞｸｰﾘ。
>>447
RVPも使うことあるけど、だいたいはKodak VSかな。
プリント主体だったら、ネガのほうがいいかもね。
ポジをプリントしても、思ったような色が出てくれない。
でもフィルムスキャンすれば、デジカメなんてクソと思うくらい惚れ惚れする色がでるよ。
RVPも使うことあるけど、だいたいはKodak VSかな。
プリント主体だったら、ネガのほうがいいかもね。
ポジをプリントしても、思ったような色が出てくれない。
でもフィルムスキャンすれば、デジカメなんてクソと思うくらい惚れ惚れする色がでるよ。
でもレタッチ前提なんじゃ？
まぁデジカメも追い込む人はとことん追い込むみたいだけど。
まぁデジカメも追い込む人はとことん追い込むみたいだけど。
デジカメで流し撮り練習中、１／２０で挑戦中
さすがにネガ、ポジでやる勇気がない
さすがにネガ、ポジでやる勇気がない
465 ：名無しでGO!：03/09/24 02:40 ID:8V2yZznw
夜の明かりバック１sec流しはイイ！
流しの練習回数＆フイルム代は、かなり…
今は、普通の流し撮り（200mm 1/15secなど ）は、わりと簡単に撮れるようになった。
練習さまさま！
モータスポーツを撮影する人たちなんか、600mmとかで、1/15secのシン残こし写真を普通に撮れちゃうから、すごいねぇ～
オイラは、まだまだ修行が足りないやね。
流しの練習回数＆フイルム代は、かなり…
今は、普通の流し撮り（200mm 1/15secなど ）は、わりと簡単に撮れるようになった。
練習さまさま！
モータスポーツを撮影する人たちなんか、600mmとかで、1/15secのシン残こし写真を普通に撮れちゃうから、すごいねぇ～
オイラは、まだまだ修行が足りないやね。
466 ：名無しでGO!：03/09/24 08:51 ID:YwsxNoGx
デジに移行した椰子はどれぐらいいるのかな？
倶楽部485の管理人がテレビに出演していたけど、KISSデジタル買ったみたいだね。
HPを持っている奴は、どうしても欲しくなるだろう。
HPを持っている奴は、どうしても欲しくなるだろう。
これワラタよ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064401146/l50
390 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/25 01:02 ID:TdhjweiX
おまいら、当然「高枝切りバサミ」は持ってんだろうな？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064401146/l50
390 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/25 01:02 ID:TdhjweiX
おまいら、当然「高枝切りバサミ」は持ってんだろうな？
470 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/09/25 17:03 ID:WmPoNmUm
デジの普及は田舎の写真ファンに恩恵をもたらしているそうナ。
地方の地方ともなるとリバーサル現像は最低でも中３日。
その前に写真屋までの時間もけっこうかかる。
ところがデジだと自宅パソコンですぐ現像（というのか）できるし
プリントもすぐに可能。
ネガはともかくスライドフィルムは地方から消え去る日が近い鴨ナ。
地方の地方ともなるとリバーサル現像は最低でも中３日。
その前に写真屋までの時間もけっこうかかる。
ところがデジだと自宅パソコンですぐ現像（というのか）できるし
プリントもすぐに可能。
ネガはともかくスライドフィルムは地方から消え去る日が近い鴨ナ。
>>457,>>459
レンズ交換式デジ一眼（EOS1DS以外）だと、
「200mmが320mm相当」といっても
200mmレンズで本来写る範囲を320mm相当の画角で
中央部をトリミングしているだけなので、
圧縮感（＝遠近感）は200mmのままです。
300mm相当の望遠を持っている方、撮ってみてください。
決して480mmの圧縮感は実現しませんから。
EOSKISSデジタルのカタログに、魚眼15mmを使った作例があるけれど、
通常の対角魚眼をみごとに中央部だけ切り取ったようになっています。
ボケ味も200mmのまま、というかボケにくい。
フィルムに相当する面積が小さいほど被写界深度は深くなるのでボケにくくなります。
ハーフがボケにくくて中判がボケやすいのと同じ理屈です。
レンズ交換式デジ一眼（EOS1DS以外）だと、
「200mmが320mm相当」といっても
200mmレンズで本来写る範囲を320mm相当の画角で
中央部をトリミングしているだけなので、
圧縮感（＝遠近感）は200mmのままです。
300mm相当の望遠を持っている方、撮ってみてください。
決して480mmの圧縮感は実現しませんから。
EOSKISSデジタルのカタログに、魚眼15mmを使った作例があるけれど、
通常の対角魚眼をみごとに中央部だけ切り取ったようになっています。
ボケ味も200mmのまま、というかボケにくい。
フィルムに相当する面積が小さいほど被写界深度は深くなるのでボケにくくなります。
ハーフがボケにくくて中判がボケやすいのと同じ理屈です。
472 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/26 15:49 ID:X6WcPI7K
>>471
んと、その場合の「遠近感」って何を意味してる？
んと、その場合の「遠近感」って何を意味してる？
>>471
>フィルムに相当する面積が小さいほど被写界深度は深くなるのでボケにくくなります。
その分、許容錯乱円(ピントが合っているとみなすボケの径)も小さくなるから、
被写界深度は深いもののピント合わせは疎かにできない。
むしろ、よりシビアなピント合わせが求められる。とも考えられますね。
>フィルムに相当する面積が小さいほど被写界深度は深くなるのでボケにくくなります。
その分、許容錯乱円(ピントが合っているとみなすボケの径)も小さくなるから、
被写界深度は深いもののピント合わせは疎かにできない。
むしろ、よりシビアなピント合わせが求められる。とも考えられますね。
>>472
見た目でどれだけ圧縮されているか、ということです。
遠景の引き寄せ方、でもいいかもしれません。
今月のＲＭに見開きで載っている、音別での800mm相当の写真。
これは、デジ＋500mm（800mm相当）だったら、
この画角にはなってもこれだけ線路や海が縮まって見えることはないでしょう。
＃この構図、真島満秀氏「鉄道名景」とまったくいっしょだな。
>>473
なるほど。
見た目でどれだけ圧縮されているか、ということです。
遠景の引き寄せ方、でもいいかもしれません。
今月のＲＭに見開きで載っている、音別での800mm相当の写真。
これは、デジ＋500mm（800mm相当）だったら、
この画角にはなってもこれだけ線路や海が縮まって見えることはないでしょう。
＃この構図、真島満秀氏「鉄道名景」とまったくいっしょだな。
>>473
なるほど。
475 ：名無しでGO!：03/09/27 10:32 ID:L4JziJ5Y
age
476 ：名無しでGO!：03/09/27 17:16 ID:2w60rZ08
撮影地で前を通るだけで罵声くらった。鬱
477 ：名無しでGO!：03/09/27 18:32 ID:Pk0f3LkK
>>476
通過列車の撮影直前に前を横切るのなら(これは論外)、罵声どころか袋叩きに遭うおそれアリ（マジで）。
オレの個人的な意見で誰に勧めるモノでもないが、撮影地で先客がいた場合、
そいつがオタクッぽいヤツで言葉を交わすのがおっくうになっても、無用のトラブルを避けるため、
こちらから「こんにちは。」などと挨拶をすることにしている（おもしろくはないが・・・）。
これは、必要以上に相手がオレに警戒心や敵意を持つことを事前に軽減するために行う。
やはりこちらが後から来た場合は、ベストポジションが占拠されていても文句は言えないし、
多人数での撮影が難しい撮影地などでは、皆ピリピリしていることが多いから、
媚を売るようで本心ではないにしろ、下手に出ておく方が無難だからだ。
こうすることでお互い会話が弾み、楽しく撮影出来たといったメリットもあり、
自分から挨拶することが、全くおもしろくないことばかりでもない。
もちろん、こうした方法が100％功を奏するわけではなく、
いつも気持ちよく撮影できるとは限らないし、実際にオレも罵声を浴びたこともある。
結論として普段からお目当ての撮影地に行く時は、可能な限り一番ノリを果たすようにしている。
そうすれば、心理的な負担(撮影場所の確保等)を減らすことが出来るから。
通過列車の撮影直前に前を横切るのなら(これは論外)、罵声どころか袋叩きに遭うおそれアリ（マジで）。
オレの個人的な意見で誰に勧めるモノでもないが、撮影地で先客がいた場合、
そいつがオタクッぽいヤツで言葉を交わすのがおっくうになっても、無用のトラブルを避けるため、
こちらから「こんにちは。」などと挨拶をすることにしている（おもしろくはないが・・・）。
これは、必要以上に相手がオレに警戒心や敵意を持つことを事前に軽減するために行う。
やはりこちらが後から来た場合は、ベストポジションが占拠されていても文句は言えないし、
多人数での撮影が難しい撮影地などでは、皆ピリピリしていることが多いから、
媚を売るようで本心ではないにしろ、下手に出ておく方が無難だからだ。
こうすることでお互い会話が弾み、楽しく撮影出来たといったメリットもあり、
自分から挨拶することが、全くおもしろくないことばかりでもない。
もちろん、こうした方法が100％功を奏するわけではなく、
いつも気持ちよく撮影できるとは限らないし、実際にオレも罵声を浴びたこともある。
結論として普段からお目当ての撮影地に行く時は、可能な限り一番ノリを果たすようにしている。
そうすれば、心理的な負担(撮影場所の確保等)を減らすことが出来るから。
478 ：名無しでGO!：03/09/27 20:46 ID:i+27UNhI
>>476-477
「すいません かぶるんでよけて下さい ごめんなさい」
と一般人に言っていた良識ある撮り鉄もいるが、かなり危険なやつも確実にいるな
一般人は望遠使わないから線路にかなり接近して危ないし
俺はその場から引きずり降ろした撮り鉄や和田岬線で殴り合いを見たことがある
罵声を浴びせた後、延々と小声でその人の悪口を言い続ける病人みたいな人もいたな
本当に恐いよ。だから>>477の言うことはマジな話
>>477
俺はお召しとか人が出る時には絶対いかない
トラブルをさけるため
「すいません かぶるんでよけて下さい ごめんなさい」
と一般人に言っていた良識ある撮り鉄もいるが、かなり危険なやつも確実にいるな
一般人は望遠使わないから線路にかなり接近して危ないし
俺はその場から引きずり降ろした撮り鉄や和田岬線で殴り合いを見たことがある
罵声を浴びせた後、延々と小声でその人の悪口を言い続ける病人みたいな人もいたな
本当に恐いよ。だから>>477の言うことはマジな話
>>477
俺はお召しとか人が出る時には絶対いかない
トラブルをさけるため
479 ：名無しでGO!：03/09/27 20:52 ID:i+27UNhI
そういえば撮影地で恐い思いをしたという少年の投稿が某雑誌にあったな
480 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/27 20:53 ID:3ifzq5+7
>>474
えーと。ビギナースレで議論をするのはあんましよろしくないと思うので、結論だ
け示しておきますが。
画角は、撮像サイズ（フィルムサイズや撮像板のサイズ）と焦点距離で決まりま
す。画角が一定なら、撮れた画像は、原則として同一のものになります（原則と
して、というのは、レンズごとの特性の違いやボケ足の差などはあるため）。たと
えば、50ミリで撮影した画像を、100ミリ相当の画角にトリミングしたら、レンズ歪
などは別論とすれば、ぴったり重なります。フォトショップなどの画像ソフトと素
材があればかんたんにためせるから、一度やってみるといいと思う。逆に、場所
と画角が決まってしまえば、被写体の重なり方などは常に同じになるので、撮影
ポジションなどに苦労することになるわけです。
遠近感の定義があいまいなのでよくわかりませんが、撮像サイズとレンズの焦
点距離の比が一定ならば（つまり「何ミリ相当」ってやつが同じなら）、遠近感も
同じになります。「レンズの差」や「ボケ足」などと混同なさっておいでなのではな
いかと思量します。
えーと。ビギナースレで議論をするのはあんましよろしくないと思うので、結論だ
け示しておきますが。
画角は、撮像サイズ（フィルムサイズや撮像板のサイズ）と焦点距離で決まりま
す。画角が一定なら、撮れた画像は、原則として同一のものになります（原則と
して、というのは、レンズごとの特性の違いやボケ足の差などはあるため）。たと
えば、50ミリで撮影した画像を、100ミリ相当の画角にトリミングしたら、レンズ歪
などは別論とすれば、ぴったり重なります。フォトショップなどの画像ソフトと素
材があればかんたんにためせるから、一度やってみるといいと思う。逆に、場所
と画角が決まってしまえば、被写体の重なり方などは常に同じになるので、撮影
ポジションなどに苦労することになるわけです。
遠近感の定義があいまいなのでよくわかりませんが、撮像サイズとレンズの焦
点距離の比が一定ならば（つまり「何ミリ相当」ってやつが同じなら）、遠近感も
同じになります。「レンズの差」や「ボケ足」などと混同なさっておいでなのではな
いかと思量します。
481 ：名無しでGO!：03/09/27 20:54 ID:0yj1TNOX
>>478
ＲＳＥ○とか？
ＲＳＥ○とか？
482 ：名無しでGO!：03/09/27 20:57 ID:i+27UNhI
483 ：478：03/09/27 21:03 ID:CLHeqWPy
484 ：名無しでGO!：03/09/27 21:15 ID:qMJf/1PB
S丼って誰？
485 ：名無しでGO!：03/09/27 21:46 ID:br8Zhso6
486 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/27 21:48 ID:yaubTGXu
あっそ
487 ：名無しでGO!：03/09/27 21:55 ID:UqVzY/OD
Ｄ員久しぶりじゃん
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶でも飲めや
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶でも飲めや
488 ：名無しでGO!：03/09/28 00:20 ID:PLSCn+44
せっかくきたんだ S丼って誰？か 説明してやりいな！＜ D員
490 ：名無しでGO!：03/09/28 19:49 ID:556tk7e2
鉄道はマジで知将が多い。
一人でブツブツ、ニヤニヤはザラ。
ホント、異常です。
挙句に、道路信号で信号呼称している香具師もいるし
オマエな、道路信号は鉄道信号と違って黄色から青色には変わらないんだよ
一人でブツブツ、ニヤニヤはザラ。
ホント、異常です。
挙句に、道路信号で信号呼称している香具師もいるし
オマエな、道路信号は鉄道信号と違って黄色から青色には変わらないんだよ
491 ：名無しでGO!：03/09/28 22:04 ID:WfDLLBf5
S丼って吉牛の仲間ですか？
492 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/28 22:07 ID:N9RxljUb
またそうやって「撮影」ではなく「人」の話題にするわけね
つまんないね
全部、猫♪の責任だナ
ということにしておこう
つまんないね
全部、猫♪の責任だナ
ということにしておこう
493 ：名無しでGO!：03/09/28 22:13 ID:WfDLLBf5
>>492
危険な撮り鉄がいることはトラブル防止ためには初心者には必要な知識でつ
危険な撮り鉄がいることはトラブル防止ためには初心者には必要な知識でつ
494 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：03/09/29 14:52 ID:lmsldQEI
http://s1.buttobi.net/ki21/cgi-bin/joyful/img/519.jpg
私のカメラは、オリンパスのコンパクトカメラです。
これでも夜景撮影モードにしてます。何でこうなるのかというと、
このときはフジクロームベルビア100Fで撮影していたからです。
ベルビアの特性上、黒は1段と強調されて写るので、また、金沢駅はシェルターに覆われているのでこうなったのだと推測しています。
9月21日なつかしの雷鳥号とあわせてリベンジだー
ブイモン大～好き様もおそらく、デジカメでは撮ってないと思います。
名無し電鉄様の乗ってたのって、ムーンライト信州ですか。
私の乗ったムーンライト苗場なんですけどね、水上で何分止まったろう、2時間近く止まってました。
しかも、ドアが開いてないぃーー。止まってる間に、急行能登金沢行き、ムーンライトえちご上り、下り、EF64型牽引貨物に全列車一旦停止して抜かされました。
臨時列車とはいえ、越後湯沢2時間後出発のムーンライトえちご新宿行きに抜かされたのはなんか屈辱的でした。
私のカメラは、オリンパスのコンパクトカメラです。
これでも夜景撮影モードにしてます。何でこうなるのかというと、
このときはフジクロームベルビア100Fで撮影していたからです。
ベルビアの特性上、黒は1段と強調されて写るので、また、金沢駅はシェルターに覆われているのでこうなったのだと推測しています。
9月21日なつかしの雷鳥号とあわせてリベンジだー
ブイモン大～好き様もおそらく、デジカメでは撮ってないと思います。
名無し電鉄様の乗ってたのって、ムーンライト信州ですか。
私の乗ったムーンライト苗場なんですけどね、水上で何分止まったろう、2時間近く止まってました。
しかも、ドアが開いてないぃーー。止まってる間に、急行能登金沢行き、ムーンライトえちご上り、下り、EF64型牽引貨物に全列車一旦停止して抜かされました。
臨時列車とはいえ、越後湯沢2時間後出発のムーンライトえちご新宿行きに抜かされたのはなんか屈辱的でした。
495 ：ネタじゃなくてマヂ：03/09/29 20:39 ID:wm48JILc
新しいマリンライナーＨＭのデザインは白井タンのモノに決定しました。
496 ：名無しでGO：03/09/29 23:29 ID:gMJ3pFEc
感度８００のフィルムは「暗いところでも明るく撮れる」ではなくて
「明るいところは明るすぎて白っぽくなる」ような気がするんですが。
「明るいところは明るすぎて白っぽくなる」ような気がするんですが。
497 ：名無しでGO!：03/09/29 23:44 ID:UMoFdxRR
>>496
おいおい、ここは釣り堀じゃねーぞ。
おいおい、ここは釣り堀じゃねーぞ。
498 ：名無しでGO!：03/09/30 00:17 ID:wGF4bfb2
>495
嘘だろ
ソース出せよ
嘘だろ
ソース出せよ
499 ：名無しでGO!：03/09/30 00:53 ID:IPEXC9R7
「鉄橋の上をゆくＳＬ」の写真が撮りたいのですが、いい撮影地ありませんか？
あ、鉄橋といっても、脇にトラスやガードで車体が隠れたりしないのが前提です。
できたら東北エリアで… 博識の方、ご教授お願いしますm(__)m
あ、鉄橋といっても、脇にトラスやガードで車体が隠れたりしないのが前提です。
できたら東北エリアで… 博識の方、ご教授お願いしますm(__)m
502 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/09/30 01:36 ID:mn2iwab1
>>496
マジレス。
いつも使っているフィルムの感度が800より低くそれにあわせて露出設定をしてあ
る場合、設定を変更せずに800のフィルムを使えば、露出オーバーになりますか
ら、「明るいところは明るすぎて白っぽくうつる」という結果になるでしょう。800のフ
ィルムを使うのなら、それ相応の設定にしなければなりません。
最近のカメラだと、フィルムを入れたらフィルムの感度を読み取って自動的に設
定をあわせてくれるようになっているものが多いんですが、いずれにせよ一度設
定を見直してみることをお勧めします。
高い感度のフィルムは、低い感度のフィルムよりは無理をしていますから、多少
の粒子荒れや色の違いはあり得ます。しかし、見て分かるほどの「白飛び」など
が生じるというのは、考えにくいです。やっぱ設定ミスの可能性が高いと思うなあ。
マジレス。
いつも使っているフィルムの感度が800より低くそれにあわせて露出設定をしてあ
る場合、設定を変更せずに800のフィルムを使えば、露出オーバーになりますか
ら、「明るいところは明るすぎて白っぽくうつる」という結果になるでしょう。800のフ
ィルムを使うのなら、それ相応の設定にしなければなりません。
最近のカメラだと、フィルムを入れたらフィルムの感度を読み取って自動的に設
定をあわせてくれるようになっているものが多いんですが、いずれにせよ一度設
定を見直してみることをお勧めします。
高い感度のフィルムは、低い感度のフィルムよりは無理をしていますから、多少
の粒子荒れや色の違いはあり得ます。しかし、見て分かるほどの「白飛び」など
が生じるというのは、考えにくいです。やっぱ設定ミスの可能性が高いと思うなあ。
>>499三井哲也に聞け
よく走る！で検索せよ
よく走る！で検索せよ
504 ：名無しでGO!：03/09/30 13:18 ID:/PJuT2hP
505 ：名無しでGO!：03/09/30 13:24 ID:EwUbHvN/
Ｄ員いるか？３分以内に来たらさすがだとう思うよ
506 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/30 13:35 ID:8/cSSxpm
３分で来れなくて悪かったナ
Ｄ員いるか？５分以内に来たら少しだけ見直すぞ
508 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/09/30 15:20 ID:8/cSSxpm
ふーん
>>508
マジかよw
マジかよw
>>508 なんでそんなに早く来れるんだ？
マジれす
マジれす
511 ：名無しでGO：03/09/30 23:38 ID:Z4U9K4nV
>>497
言ってる意味が解らないです。２ちゃんねらー＝疑り深い人ですね。
＞＞502
アドバイスサンクスです。
まだ一眼買ってそんなに経って無いので、まだまだ知識が無いのです。
あと、普段使ってるフィルム（ネガ）＆設定について詳しく教えてくれたら助かります。
ちなみに機種はｉｓｔを使ってます。フィルム感度を自動的に読んでくれるタイプです。
ぶっこんで終わりじゃないんですね…普段は４００を使ってるにですが800はどんな感じかなー？と
おもって使って見ました。
言ってる意味が解らないです。２ちゃんねらー＝疑り深い人ですね。
＞＞502
アドバイスサンクスです。
まだ一眼買ってそんなに経って無いので、まだまだ知識が無いのです。
あと、普段使ってるフィルム（ネガ）＆設定について詳しく教えてくれたら助かります。
ちなみに機種はｉｓｔを使ってます。フィルム感度を自動的に読んでくれるタイプです。
ぶっこんで終わりじゃないんですね…普段は４００を使ってるにですが800はどんな感じかなー？と
おもって使って見ました。
512 ：名無しでGO!：03/10/01 00:35 ID:QIqA4dv5
漏れは以前ISO800のフィルム（フジカラースペリアズームマスター800）を用いて100系の撮影を行った。
2本390円で売ってたので思わず衝動買い。
でも現像してみたら粒子荒れが起こっていた。
高感度フィルムは大伸ばしに不向き。
2本390円で売ってたので思わず衝動買い。
でも現像してみたら粒子荒れが起こっていた。
高感度フィルムは大伸ばしに不向き。
ここで写真の基礎を一通り教えるのは無理があるんで、お薦めのテキスト本をあげとく。
掲示板やwebサイトで断片的な基礎知識を得るよりも、書籍で一通りのものを得た方が
身に付くと思う。
写真の基礎を覚えるなら「林檎の秘密」
ttp://www.pentax.co.jp/family/ringo/index.html
鉄道写真の基礎を覚えるなら「鉄道撮影ハイテクニック&実戦ガイド」(多分廃刊)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4330562995/ref=sr_aps_b_/249-5108096-5700301#product-details
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8118003
↑表紙画像が出てる
掲示板やwebサイトで断片的な基礎知識を得るよりも、書籍で一通りのものを得た方が
身に付くと思う。
写真の基礎を覚えるなら「林檎の秘密」
ttp://www.pentax.co.jp/family/ringo/index.html
鉄道写真の基礎を覚えるなら「鉄道撮影ハイテクニック&実戦ガイド」(多分廃刊)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4330562995/ref=sr_aps_b_/249-5108096-5700301#product-details
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↑表紙画像が出てる
514 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/01 01:51 ID:+BiZHT0g
>>511
写真の基礎を一から説明するとたいへんなのは>>513さんが言うとおりなので、
なんかてきとーな本を一冊読んでみるといいかもしれません。技術的なことに
絞ったやつがいいと思うな（構図がどーのとかいうのはあとまわしでいいし、悪
影響もあるとおれは思ってる）。
んで、フィルムの感度ですけど、どの感度のフィルムを使っても、露出が適正
であるなら、あとは「微妙な色の違い」とか「粒状性」とかに差が出るくらいで、
白飛びや暗部つぶれが極端に出るということは考えにくいです。やぱし、どこか
で設定がおかしいような気がする。
自動設定のカメラでも、自動設定を殺すという設定ができたりもするので、その
あたりをチェックしてみたのがいいかもしれません。何なら、真っ白になっちゃっ
たフィルムと紙焼きを持って、カメラを買った店に相談にいってみなされ。問題
点をさぐってくれるかもしれません。
（続く）
写真の基礎を一から説明するとたいへんなのは>>513さんが言うとおりなので、
なんかてきとーな本を一冊読んでみるといいかもしれません。技術的なことに
絞ったやつがいいと思うな（構図がどーのとかいうのはあとまわしでいいし、悪
影響もあるとおれは思ってる）。
んで、フィルムの感度ですけど、どの感度のフィルムを使っても、露出が適正
であるなら、あとは「微妙な色の違い」とか「粒状性」とかに差が出るくらいで、
白飛びや暗部つぶれが極端に出るということは考えにくいです。やぱし、どこか
で設定がおかしいような気がする。
自動設定のカメラでも、自動設定を殺すという設定ができたりもするので、その
あたりをチェックしてみたのがいいかもしれません。何なら、真っ白になっちゃっ
たフィルムと紙焼きを持って、カメラを買った店に相談にいってみなされ。問題
点をさぐってくれるかもしれません。
（続く）
515 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/01 01:52 ID:+BiZHT0g
>>514 （続いた）
なお、ぼくの設定は、ISO400のフィルムをISO250に設定したカメラで撮るという
大オーバーが基準なので、あんまし役に立たないです（フィルムスキャナでネ
ガフィルムをスキャンするのを前提とするなら、かなりオーバー目で撮った方が
きれいにあがるという経験則から）。うちのカメラは、フィルムは常にISO４００ネガ
を使うのを前提に自動感度調整は殺してあります。ISO８００を使う場合には、ISO
500前後の感度設定にしますが、まあ滅多に400以外のフィルムを使うことはない
のでありました。
なお、ぼくの設定は、ISO400のフィルムをISO250に設定したカメラで撮るという
大オーバーが基準なので、あんまし役に立たないです（フィルムスキャナでネ
ガフィルムをスキャンするのを前提とするなら、かなりオーバー目で撮った方が
きれいにあがるという経験則から）。うちのカメラは、フィルムは常にISO４００ネガ
を使うのを前提に自動感度調整は殺してあります。ISO８００を使う場合には、ISO
500前後の感度設定にしますが、まあ滅多に400以外のフィルムを使うことはない
のでありました。
ひょっとして、撮影したネガ自体が超アンダーで、プリント時に写真屋が
気ぃ使ってくれて少しでも明るくしてあげようとプリントしている…とか？
現像の写真屋変えてみる、ってのも一つの手かも。
（漏れ的には５５ステーションがお薦め。どの店も出来が安定している気が）
気ぃ使ってくれて少しでも明るくしてあげようとプリントしている…とか？
現像の写真屋変えてみる、ってのも一つの手かも。
（漏れ的には５５ステーションがお薦め。どの店も出来が安定している気が）
517 ：名無しでGO!：03/10/01 13:38 ID:ELpQvlQ8
Ｄ員昼飯食ったか？ １分以内に顔出してや
518 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 13:39 ID:ICVUAiD6
はい
スゲー！！！
でもコメントがないということは、自動打ち込みか？
でもコメントがないということは、自動打ち込みか？
520 ：名無しでGO!：03/10/01 14:36 ID:75cyQTBh
D員、3分以内で出てこい
521 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:36 ID:ICVUAiD6
はい
400のフィルムなんて使えないよな？D員
523 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:39 ID:ICVUAiD6
はい
やっぱ100以下だよな？D員
525 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:41 ID:ICVUAiD6
はい
526 ：名無しでGO!：03/10/01 14:41 ID:nDnh5fxv
Dｲﾝ､ｷﾃ･･･
D員と書け>526
528 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:44 ID:ICVUAiD6
はい
529 ：名無しでGO!：03/10/01 14:48 ID:75cyQTBh
D員、「はい」以外のこと1分以内に書いて。
530 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:49 ID:ICVUAiD6
はい
D員ワロタw
532 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:50 ID:ICVUAiD6
はい
533 ：529：03/10/01 14:51 ID:75cyQTBh
激しくﾜﾗﾀ
D員 馬鹿猫退治して
535 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 14:57 ID:lbg0Djit
警報が鳴ってるから何かと思えばこれかよ 藁
連投規制にかかってるじゃねーか
実験失敗
連投規制にかかってるじゃねーか
実験失敗
お、「はい」以外じゃねーかD員 藁
537 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/01 15:01 ID:lbg0Djit
もう止めたよ
じぁあナ
じぁあナ
なんでＤ員自ら出てるんじゃなくて、機械任せか
だからいつも「はい」だけか（笑
だからいつも「はい」だけか（笑
539 ：511：03/10/01 21:34 ID:H6O4LoZQ
みなさんレスサンクスです。
とりあえず、露出に教本は買いましたので、本屋に行ってそれらしき本を
買ってきます。まずは基本的な所から入っていきます。
中々うまく撮れませんね。最初は…
やっぱり皆さんも最初は苦労したんですか？
とりあえず、露出に教本は買いましたので、本屋に行ってそれらしき本を
買ってきます。まずは基本的な所から入っていきます。
中々うまく撮れませんね。最初は…
やっぱり皆さんも最初は苦労したんですか？
542 ：名無しでGO!：03/10/02 07:42 ID:ozzGbyh0
Ｄ員起きているか？
543 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/03 03:15 ID:k8OZ0OKl
>>539
おれは最初のカメラが、露出計内臓ですらないライカコピーのキヤノン機だった
もんで（親父のおさがりな）、フレームがどーのなて話より先に露出をあてるのが
たいへんだった(笑)。「良い写真が取れるかどうか」以前に、そもそも「ちゃんと撮
れるかどうか」がもうおぼつかなかったのだ(=^_^;=)。
当時の写真が、いくらかは残っているんだけど、「こんなところに行っておきなが
ら、なぜこんなクズ写真しかないんだー」と叫びたくなる。
しかし、それでも、ないよりゃマシなんだな。だから、あんましむずかしーこと考え
ずに、とりあえず撮っとけ。撮って残しとけ。
写真なんてさぁ、ワインと同じで、適度な時間をかけて熟成させれば、いいものに
なっていくんだと、最近しみじみ思うのでありました。技術的に稚拙であっても、な
いよりはある方が、たぶん、いいんだからサ。
おれは最初のカメラが、露出計内臓ですらないライカコピーのキヤノン機だった
もんで（親父のおさがりな）、フレームがどーのなて話より先に露出をあてるのが
たいへんだった(笑)。「良い写真が取れるかどうか」以前に、そもそも「ちゃんと撮
れるかどうか」がもうおぼつかなかったのだ(=^_^;=)。
当時の写真が、いくらかは残っているんだけど、「こんなところに行っておきなが
ら、なぜこんなクズ写真しかないんだー」と叫びたくなる。
しかし、それでも、ないよりゃマシなんだな。だから、あんましむずかしーこと考え
ずに、とりあえず撮っとけ。撮って残しとけ。
写真なんてさぁ、ワインと同じで、適度な時間をかけて熟成させれば、いいものに
なっていくんだと、最近しみじみ思うのでありました。技術的に稚拙であっても、な
いよりはある方が、たぶん、いいんだからサ。
544 ：名無しでGO! ：03/10/03 13:05 ID:VdKstWrG
単体露出計は必要なのですか。
545 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/03 13:16 ID:04VOeF3x
>>543のような奴は永久に上達しません
年と共に膨大な糞写真が溜まるだけ
>>544
撮影条件によりけりでしょ
きちんと環境（機材、フィルム、どんな写真を撮る）か書けば
アドバイスできる人は多数居ると思われ
ちなみに俺は使ったこと無い
年と共に膨大な糞写真が溜まるだけ
>>544
撮影条件によりけりでしょ
きちんと環境（機材、フィルム、どんな写真を撮る）か書けば
アドバイスできる人は多数居ると思われ
ちなみに俺は使ったこと無い
>>545
おー、よちよち。
おー、よちよち。
547 ：あずさ１９７：03/10/03 20:23 ID:9rpFBwio
漏れは、露出計持っていないので勘でやってまつ。晴れてる時はいいけど、ドン曇りだと辛い罠。露出計もあるに越したことはないけど、慣れないうちは、持ってる人がいれば、教えてもらうのもアリ過渡
猫が好き♪ ◆1GNekodnQQは下手糞
出る幕無し 御前が初心者撮り鉄だ
出る幕無し 御前が初心者撮り鉄だ
549 ：名無しでGO!：03/10/03 20:38 ID:9rpFBwio
Ｄ員 ◆g.PRUmoroA氏の撮影した写真をウプきぼんぬ。
551 ：名無しでGO!：03/10/03 21:05 ID:epSpPDtB
単体露出計を使っている人はパケベンが多いでしょ。
露出計がアテにならないからか知らないけどさ。
まあ、最新の67IIならそんなアホな事はないだろうけど。
最近のAFカメラだったら、カメラの分割測光を有効に使った方が賢いと思う。
露出計がアテにならないからか知らないけどさ。
まあ、最新の67IIならそんなアホな事はないだろうけど。
最近のAFカメラだったら、カメラの分割測光を有効に使った方が賢いと思う。
552 ：明石の撮り鉄厨 ◆QHYVsglz2E ：03/10/03 23:51 ID:qR+/c/gW
露出計ねぇ。俺はカメラので充分。
そもそも露出計買う余裕ないし。フィルムと現像とかでもうギリギリ。
露出計と言えば、プロが使うようなもの。俺みたいな素人にはカメラので十分だと俺は思う。
まあ、欲しい人が買えばいいんだし。いらない人はカメラ内臓のを使うんじゃないの。
スレ汚し＆乱文ｽﾏｿ
そもそも露出計買う余裕ないし。フィルムと現像とかでもうギリギリ。
露出計と言えば、プロが使うようなもの。俺みたいな素人にはカメラので十分だと俺は思う。
まあ、欲しい人が買えばいいんだし。いらない人はカメラ内臓のを使うんじゃないの。
スレ汚し＆乱文ｽﾏｿ
露出計なんて35使ってる人には無縁の話だよ？
一部のキモヲタが持ってるだけだよ。
一部のキモヲタが持ってるだけだよ。
554 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/04 00:20 ID:jeyfH5r9
>>544
普通は必要ないと思うなあ。
知り合いのプロの仕事を見てると、多灯ストロボとか使う場合は被写体位置で計
測しているけど、建築物撮影とかの場合はカメラ位置ではかってるから、それな
りの精度の内臓露出計があれば代替できる範囲だと思う。内臓露出計では不満
が出てから考えればいいんでない？
普通は必要ないと思うなあ。
知り合いのプロの仕事を見てると、多灯ストロボとか使う場合は被写体位置で計
測しているけど、建築物撮影とかの場合はカメラ位置ではかってるから、それな
りの精度の内臓露出計があれば代替できる範囲だと思う。内臓露出計では不満
が出てから考えればいいんでない？
555 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/04 00:30 ID:iQBifeDb
内臓露出計で納得行かない？
それはカメラか御前の目が狂ってるってこった
それはカメラか御前の目が狂ってるってこった
初心者ｽﾚなので老婆心ながら。
ＴＴＬ使って露出測る場合、手のひらや手の甲をレンズの前にかざし、
それで「適正」となるようにする、という方法があります。
手のひらと甲で露出は違うから、好みのほうで統一してください。
漏れはポジ使用で手の甲です。
自分が日陰にいて、列車が日向にいる場合は、
日向まで移動して測ります。その逆も同じ。
もしその露出とカメラのＴＴＬの値が大きく違う場合は
両方で撮って結果を比べればいいデータになりますよ。
理屈は・・・「18％グレー」でググってみて。
ＴＴＬ使って露出測る場合、手のひらや手の甲をレンズの前にかざし、
それで「適正」となるようにする、という方法があります。
手のひらと甲で露出は違うから、好みのほうで統一してください。
漏れはポジ使用で手の甲です。
自分が日陰にいて、列車が日向にいる場合は、
日向まで移動して測ります。その逆も同じ。
もしその露出とカメラのＴＴＬの値が大きく違う場合は
両方で撮って結果を比べればいいデータになりますよ。
理屈は・・・「18％グレー」でググってみて。
558 ：名無しでGO!：03/10/04 10:08 ID:WV4W/Kd5
(´-`)＿ｏＯ( 最近のカメラって、AFモードだの測光モードだの、色々付いてるよね。
おれは中央重点だか平均測光だか分からんような古いカメラ使ってきたが、
>>557氏のおっしゃるような手のひら測光でも、夜景でもない限り
そんな失敗したケースは無いんだけどな…。
おれは中央重点だか平均測光だか分からんような古いカメラ使ってきたが、
>>557氏のおっしゃるような手のひら測光でも、夜景でもない限り
そんな失敗したケースは無いんだけどな…。
559 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/10/04 15:35 ID:+h3BZBPi
外出ネタで京セラだけど
初心者の場合は単体露出計など使うとかえって失敗の元だ。
単に俺の使い方が下手なのかも知れんが,あれを使いこなす
には結構コツがいるわナ。
あと超望遠を使うときだけど、計測するために遥々歩かないとアカン
場合もあるんだわナ。
俺が最近用いている裏業だけど
デジカメを露出計代わりに使っている。これは結構使えるわナ。
>>555
兄貴よ
貴撮影の写真を見せて下さい。命令です
初心者の場合は単体露出計など使うとかえって失敗の元だ。
単に俺の使い方が下手なのかも知れんが,あれを使いこなす
には結構コツがいるわナ。
あと超望遠を使うときだけど、計測するために遥々歩かないとアカン
場合もあるんだわナ。
俺が最近用いている裏業だけど
デジカメを露出計代わりに使っている。これは結構使えるわナ。
>>555
兄貴よ
貴撮影の写真を見せて下さい。命令です
560 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/04 16:35 ID:oAqaO0eE
>>559
はっきり言うと、２ch鉄道系で撮影スレは叩き合いにしか展開しないから
もうやる気が無いんですよ
御召スレもあるようですが、ほとんど糞スレ状態 盛り上げ役は居ねーのか と
もともと他人の写真を晒しあげ罵倒するだけだった撮影系スレを改革してみようと
俺が自分の写真を公開しだしたわけですが、また以前の状態に戻りつつあります
こんどは別の人に任せますよ 藁
はっきり言うと、２ch鉄道系で撮影スレは叩き合いにしか展開しないから
もうやる気が無いんですよ
御召スレもあるようですが、ほとんど糞スレ状態 盛り上げ役は居ねーのか と
もともと他人の写真を晒しあげ罵倒するだけだった撮影系スレを改革してみようと
俺が自分の写真を公開しだしたわけですが、また以前の状態に戻りつつあります
こんどは別の人に任せますよ 藁
露出計で測って、ガッチリ三脚に固定して、ピントもギリギリ合わせて・・・。
傑作間違いなしと思って現像したら、見事な動体ブレで泣くにも泣けず。実体験です。
機材にこだわるのはソコソコ必要なのかもしれませんが、数打って身体で覚えることも必要。
露出に不安ならオートブラケティング、ブレには高感度フィルム、粒状性を気にするなら中判。
いくらでも解決方法があるじゃありませんか。
>>560 Ｄ員氏、そう言っちゃ身も蓋もない。某カマスレでも撮り鉄は叩かれっぱなしです。
メジャーな趣味ではないのですから、もっと和気藹々とやりたいものです。
傑作間違いなしと思って現像したら、見事な動体ブレで泣くにも泣けず。実体験です。
機材にこだわるのはソコソコ必要なのかもしれませんが、数打って身体で覚えることも必要。
露出に不安ならオートブラケティング、ブレには高感度フィルム、粒状性を気にするなら中判。
いくらでも解決方法があるじゃありませんか。
>>560 Ｄ員氏、そう言っちゃ身も蓋もない。某カマスレでも撮り鉄は叩かれっぱなしです。
メジャーな趣味ではないのですから、もっと和気藹々とやりたいものです。
562 ：名無しでGO!：03/10/05 01:46 ID:bLSIiKkW
プロが露出にシビアなのは、拉致チュードの狭いポジフィルムで撮るからだよ。
ネガは現像～プリントの段階でかなり無理な補正が効くけれども、
ポジは撮ったままの階調しかフィルムに記録されない。
特にオーバーを適正に戻すことは絶対にできないから
失敗の許されない撮影や時間に余裕のある時は極力単体露出計で測光する。
ネガは現像～プリントの段階でかなり無理な補正が効くけれども、
ポジは撮ったままの階調しかフィルムに記録されない。
特にオーバーを適正に戻すことは絶対にできないから
失敗の許されない撮影や時間に余裕のある時は極力単体露出計で測光する。
563 ：名無しでGO!：03/10/05 14:24 ID:6HAy3rVw
特にカマ撮りは経験とカンでしょうね。
引き締まった黒、煙を出すためには露出計では無理
とくに煙は白煙もあれば、まだら、黒煙などさまざま
それぞれの場面で、数々の失敗を思い出しながら露出を決める
またこれがマニュアルの醍醐味でもある
最初からポジで撮れば、その厳しさに直面するはずだ
ラチュードの問題より、いかに自分の記憶をフイルムに再現させるかが腕の見せ所であると思う
引き締まった黒、煙を出すためには露出計では無理
とくに煙は白煙もあれば、まだら、黒煙などさまざま
それぞれの場面で、数々の失敗を思い出しながら露出を決める
またこれがマニュアルの醍醐味でもある
最初からポジで撮れば、その厳しさに直面するはずだ
ラチュードの問題より、いかに自分の記憶をフイルムに再現させるかが腕の見せ所であると思う
564 ：名無しでGO!：03/10/05 20:26 ID:twg916xH
565 ：名無しでGO!：03/10/05 21:10 ID:2zijVwav
出来上がったポジが､そのときの情景をいかに再現しているか・・・ということでしょう。
それはただ単に機械で指示された適正露出ではないということなのかな。
それはただ単に機械で指示された適正露出ではないということなのかな。
566 ：名無しでＧＯ！：03/10/05 22:29 ID:XwtuF4Un
要は自分の満足のいくものが撮れればそれで良いと思う。
良いか悪いかを決めるのは他人じゃなく自分自身だから。
良いか悪いかを決めるのは他人じゃなく自分自身だから。
>>564
ゲージツ性を狙う人と、記録性を狙う人がいるってことじゃない？
俺は後者。コンテスト写真に興味なし。ひたすら撮りまくる。
微妙な露出云々より、破綻してなきゃそれでよし。
撮ること、残すことに意義があるって感じ。
ゲージツ性を狙う人と、記録性を狙う人がいるってことじゃない？
俺は後者。コンテスト写真に興味なし。ひたすら撮りまくる。
微妙な露出云々より、破綻してなきゃそれでよし。
撮ること、残すことに意義があるって感じ。
568 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/05 23:35 ID:0Sc3vEsv
>>567
おれもそーだなー。いちおう両方狙うけど、とりあえず記録がちゃんと残す、とい
うのが優先だな。
そんなこと言ってても、あんまし記録としての価値はなくても、これは残しておき
たいなあという風景に出会うことはある。そのときに、ちゃんとイメージを残せるだ
けのテクニックは持っておきたいと思うわけですが、そういうのはある程度のタマ
数を撃って、フィルムやプリントをチェックしとけば自然に身につくようにも思った
りも。
もちろんタマ数撃ってもチェックをしなけりゃ身につかないわけですが、上達しな
いひとって、そのチェックをあんましやってないんじゃないかな。おれにとっては
フィルムスキャンの作業で全駒をいちおう画像に起こすというあたりが、そのチェ
ック作業になってるような気がする。
おれもそーだなー。いちおう両方狙うけど、とりあえず記録がちゃんと残す、とい
うのが優先だな。
そんなこと言ってても、あんまし記録としての価値はなくても、これは残しておき
たいなあという風景に出会うことはある。そのときに、ちゃんとイメージを残せるだ
けのテクニックは持っておきたいと思うわけですが、そういうのはある程度のタマ
数を撃って、フィルムやプリントをチェックしとけば自然に身につくようにも思った
りも。
もちろんタマ数撃ってもチェックをしなけりゃ身につかないわけですが、上達しな
いひとって、そのチェックをあんましやってないんじゃないかな。おれにとっては
フィルムスキャンの作業で全駒をいちおう画像に起こすというあたりが、そのチェ
ック作業になってるような気がする。
現像代やスキャンで鬱になったので、デジ一眼になって
猿のように撮ってます。もう一度、写真を勉強し直してる感じ。
正直、銀塩時代はもったいなくて露出のブラケットも出来なかった。
猿のように撮ってます。もう一度、写真を勉強し直してる感じ。
正直、銀塩時代はもったいなくて露出のブラケットも出来なかった。
570 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/06 21:11 ID:V2bjlgpw
また素人レスかよ 猫♪＞５６８
作品ではなく記録の為の風景写真に必要なテクニックって何だ？
コンパクトカメラで撮っても、さほどの違いは無いと思うが？？
ネガ使用でタマ数を撃ってチェックする内容とは？
プリントの時点で補正され違いは殆ど無いと思うが？
スキャン云々ってのは撮影後の技術で、それがいくら上達したところで、
撮影時の技術向上にはならない
まさしく、年と共に膨大な糞写真が溜まるだけとナ
初心者は騙せても、経験ある人は騙せないナ
作品ではなく記録の為の風景写真に必要なテクニックって何だ？
コンパクトカメラで撮っても、さほどの違いは無いと思うが？？
ネガ使用でタマ数を撃ってチェックする内容とは？
プリントの時点で補正され違いは殆ど無いと思うが？
スキャン云々ってのは撮影後の技術で、それがいくら上達したところで、
撮影時の技術向上にはならない
まさしく、年と共に膨大な糞写真が溜まるだけとナ
初心者は騙せても、経験ある人は騙せないナ
571 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/06 21:16 ID:V2bjlgpw
しかも置き三脚ネタは放置か
あれだけグダグダ言っておいて 放置ですかぁ
そんなことでは猫を無能呼ばわりしてる俺の感が当たってるわけだが
あれだけグダグダ言っておいて 放置ですかぁ
そんなことでは猫を無能呼ばわりしてる俺の感が当たってるわけだが
572 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/06 21:17 ID:V2bjlgpw
もう香具師の名前を見るだけで腹が立つ
若いね。
またD員の病気が再発したかあ
テクを持っているだけに惜しいのお（苦笑
テクを持っているだけに惜しいのお（苦笑
575 ：名無しでGO!：03/10/07 21:45 ID:36ngtaGA
現像費がいらない財布に優しいデジタルか、
本物志向の玄人銀塩か。
あなたが撮り鉄始めるとしたらどっち？
本物志向の玄人銀塩か。
あなたが撮り鉄始めるとしたらどっち？
まずはコストの安いデジで撮りまくって、
どうしても煮詰まって奥に逝きたくなったら銀塩に逝く。
あと、紙管理かPC管理かでも違うと思う。
どうしても煮詰まって奥に逝きたくなったら銀塩に逝く。
あと、紙管理かPC管理かでも違うと思う。
577 ：名無しでGO!：03/10/07 23:39 ID:csl6ZULw
最初からそんなに撮りまくっていたら、
結局撮りたいものが分からずに、散漫になって
大成しないと思うが、どうか。
結局撮りたいものが分からずに、散漫になって
大成しないと思うが、どうか。
578 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/08 00:16 ID:BS8Z5QM6
使い分けが上手にできるようになればいちばんいいんだろうけど、それまでには
かなりの試行錯誤が必要になるよなーとも思ったりして。
最近おれはデジカメで撮る枚数のが多いのだが、銀塩もしばらくは手放せない
なあ。銀塩機が壊れましてねえ、EOS-D10orEOS-KissDを買うかEOS7(銀塩機)
を買うかで悩んでいたのだが、修理見積もりが意外と安かったので、とりあえず
直してしばらく様子を見ることにした。
で、どうするか考えた結果、よっぽど状況が変わらない限り、「銀塩機も維持」で
しばらくいくことにした。スペアボディも欲しいんだが、それを銀塩機にするかディ
ジタルにするかは、もうちょっと悩んでみようかと思う。EOS7とEOS-KissDの間で
の選択だな。
かなりの試行錯誤が必要になるよなーとも思ったりして。
最近おれはデジカメで撮る枚数のが多いのだが、銀塩もしばらくは手放せない
なあ。銀塩機が壊れましてねえ、EOS-D10orEOS-KissDを買うかEOS7(銀塩機)
を買うかで悩んでいたのだが、修理見積もりが意外と安かったので、とりあえず
直してしばらく様子を見ることにした。
で、どうするか考えた結果、よっぽど状況が変わらない限り、「銀塩機も維持」で
しばらくいくことにした。スペアボディも欲しいんだが、それを銀塩機にするかディ
ジタルにするかは、もうちょっと悩んでみようかと思う。EOS7とEOS-KissDの間で
の選択だな。
579 ：名無しでGO!：03/10/08 05:30 ID:Fu9RTfIH
580 ：名無しでGO!：03/10/08 05:35 ID:12KqR6l1
581 ：名無しでGO!：03/10/08 10:27 ID:nxBviCEe
ネガ撮りのときは内臓で露出きめてるけど、やっぱポジの時は露出計使うなぁ。
理屈は前述どおり拉致テュードの関係。 一段違うだけで出来上がりはまるで違うからね。
あと近くの人に聞くってぇのは進められない。フィルム、絞り、シャッター速度とか違うじゃない。
人に貴君だったら内臓の方がまだまい
理屈は前述どおり拉致テュードの関係。 一段違うだけで出来上がりはまるで違うからね。
あと近くの人に聞くってぇのは進められない。フィルム、絞り、シャッター速度とか違うじゃない。
人に貴君だったら内臓の方がまだまい
２ちゃん語っぽいのもあるけど、ちょっと説得力欠けるよなｗ
584 ：名無しでGO!：03/10/09 09:51 ID:keJyrCHE
>582
誤植につっこみはカコワルーイ
そんなのほかのスレじゃあたりまえ。
誤植につっこみはカコワルーイ
そんなのほかのスレじゃあたりまえ。
>>584
ここは初心者スレなんですが。
ここは初心者スレなんですが。
586 ：あずさ１９７：03/10/09 16:53 ID:s9v3XuZX
587 ：名無しでGO!：03/10/09 18:57 ID:yNsRzqP0
>585
2チャン初心者すれじゃね-罠
2チャン初心者すれじゃね-罠
588 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/09 19:26 ID:1Bk5mxp8
またオマエか
追っかけは成功したのかい
追っかけは成功したのかい
589 ：名無しでＧＯ！：03/10/09 21:38 ID:PoVdMXXE
お金がもったいないからネガです。
どうしてリバーサルをメインに使ってる人は、ネガを見下すのかよくわからん。
ネガでも十分きれいに撮れるよ。
どうしてリバーサルをメインに使ってる人は、ネガを見下すのかよくわからん。
ネガでも十分きれいに撮れるよ。
何でみんなラーメン屋に並ぶの？
カップラーメンでも十分うまいよ。
って言ってるようなもの。
要はどれだけこだわって写真やってるかどうかってことでしょう。
ちなみにポジ使った方が全然お金かかりません。
ネガじゃルーペでピントの確認も大変
カップラーメンでも十分うまいよ。
って言ってるようなもの。
要はどれだけこだわって写真やってるかどうかってことでしょう。
ちなみにポジ使った方が全然お金かかりません。
ネガじゃルーペでピントの確認も大変
591 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/09 23:14 ID:UR+/QoQB
初心者スレでネガポジ論争やるなよ。
592 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/10 00:46 ID:VSJ8rlLr
>>590
まえにも書きましたが、「写真が好き」で撮ってるのではなく
「鉄道が好き」で撮ってるんです 写真は記録を残す為の手段にすぎません
鉄道車両を自分の手中に収めるのが目的です。
>>591
無能はすっこんでろ
まえにも書きましたが、「写真が好き」で撮ってるのではなく
「鉄道が好き」で撮ってるんです 写真は記録を残す為の手段にすぎません
鉄道車両を自分の手中に収めるのが目的です。
>>591
無能はすっこんでろ
594 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/10 01:09 ID:VSJ8rlLr
下等名無しが俺に何か用か？＞５９３
595 ：凍マト207-900 ◆FpmDotXksY ：03/10/10 01:10 ID:WappD5x2
漏れは管理が楽だからポジ使ってる。
撮影地にも、罵声を浴びせたり言葉遣いの悪い輩がいる訳ですが。
こういう人は淘汰されていきます。
初心者の皆さんは真似しないでね。
こういう人は淘汰されていきます。
初心者の皆さんは真似しないでね。
597 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/10 06:32 ID:RIdnCI1M
君は日本語が不自由だから罵倒されるんであって
撮影とは無関係のようだ
撮影とは無関係のようだ
598 ：なごやん鉄ヲタ ◆8rKRJPkXQ2 ：03/10/10 06:47 ID:dhot/yEp
599 ：名無しでGO!：03/10/10 08:00 ID:nvoAJr2d
600 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/10 11:41 ID:fGB+H2h/
>>598
人が大勢集まる場所ではトラブル発生率が高くなるのは当たり前
それを無くす手段は無い やむを得ない、諦めざるを得ない問題です
これは撮影に限った話しでは無い そういう無理な問題を挙げ、理想論を唱えるのは
夢物語に過ぎない 自覚せよ
では、人が集まらないようにすればいいのでは？
しかし、注目度が高く、イベント的要素があり、参加自由であれば
人が大勢集まるのもまた当然であり、これを回避する手段は無い
やはり諦めざるを得ない問題です
そういった事が判らないのか、気づかないのか知らんが、解決不可能な話しを
持ち出し、他人の趣味、行動に難癖つける輩は低脳としか判断のしようがありません
その代表例が「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」なのである
そういう香具師は世間で他人との交流を避け、一人でひっそりと生きる努力をしてください
ドラブルに巻き込まれる確立は減らすことが出来るはずです
人が大勢集まる場所ではトラブル発生率が高くなるのは当たり前
それを無くす手段は無い やむを得ない、諦めざるを得ない問題です
これは撮影に限った話しでは無い そういう無理な問題を挙げ、理想論を唱えるのは
夢物語に過ぎない 自覚せよ
では、人が集まらないようにすればいいのでは？
しかし、注目度が高く、イベント的要素があり、参加自由であれば
人が大勢集まるのもまた当然であり、これを回避する手段は無い
やはり諦めざるを得ない問題です
そういった事が判らないのか、気づかないのか知らんが、解決不可能な話しを
持ち出し、他人の趣味、行動に難癖つける輩は低脳としか判断のしようがありません
その代表例が「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」なのである
そういう香具師は世間で他人との交流を避け、一人でひっそりと生きる努力をしてください
ドラブルに巻き込まれる確立は減らすことが出来るはずです
601 ：名無しでGO!：03/10/10 11:53 ID:5draVutA
↑本スレ用意されてるのにコッチで暴れてやがる（ﾌﾟ
602 ：名無しでGO!：03/10/10 12:09 ID:FTL2Qbye
603 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/10 12:59 ID:oOkQyz8g
何とかを、ぶったたくのは、当然のことだ
と、言ったのは猫♪である
と、言ったのは猫♪である
604 ：名無しでGO!：03/10/10 14:15 ID:1F1Us68v
>>598
無くなる物は早めに撮っておく。
イベント物は飽きられた頃に行く（一回限りの物はダメだけどな）。
定番ポイントは外す。
天候の悪い日にワザと出向く。
でも実際出来るだけ良い条件で撮りたいと思ったら、火中に飛び込む気じゃないと
無理だよな～。
しかし名鉄系のイベントに行くと、何故あんなに基地外が多いのだろう・・・。
俺も名古屋のヲタだけど、そう良く思う。
無くなる物は早めに撮っておく。
イベント物は飽きられた頃に行く（一回限りの物はダメだけどな）。
定番ポイントは外す。
天候の悪い日にワザと出向く。
でも実際出来るだけ良い条件で撮りたいと思ったら、火中に飛び込む気じゃないと
無理だよな～。
しかし名鉄系のイベントに行くと、何故あんなに基地外が多いのだろう・・・。
俺も名古屋のヲタだけど、そう良く思う。
でもま、Ｄ員氏の言う事は概ね間違っていないっしょ。
ま、漏れは今の鉄道板系の煽りくらいが一番バランス取れている、と思っているが。
多少なりとも「これすると晒されるかも…」と自制心湧くでしょ？
ま、漏れは今の鉄道板系の煽りくらいが一番バランス取れている、と思っているが。
多少なりとも「これすると晒されるかも…」と自制心湧くでしょ？
606 ：名無しでGO!：03/10/10 15:12 ID:VF+VnD56
>>605
確かにこのスレのＤちゃんて、別人と思えるくらいマトモだよなぁ。
確かにこのスレのＤちゃんて、別人と思えるくらいマトモだよなぁ。
607 ：なごやん鉄ヲタ ◆8rKRJPkXQ2 ：03/10/10 15:19 ID:dhot/yEp
>>600
うん．．．現実はそうなんだよね。
自分で気をつけるしか無いな(；´Д`)。
>>604
いも虫電車のイベントに参加したことはあるけれど、
アホなヲタは目立たなかったな。まあ、廃車まで
日にちがあったっていう事もあるけれど。
といっても、廃車間際の営業運転の時は、
線路敷地内に撮り鉄ＤＱＮが入りまくりだったがな．．．
うん．．．現実はそうなんだよね。
自分で気をつけるしか無いな(；´Д`)。
>>604
いも虫電車のイベントに参加したことはあるけれど、
アホなヲタは目立たなかったな。まあ、廃車まで
日にちがあったっていう事もあるけれど。
といっても、廃車間際の営業運転の時は、
線路敷地内に撮り鉄ＤＱＮが入りまくりだったがな．．．
何でも仕方ないで済まし、斜に構えて賢ぶる若者が多いのが
今の日本の現状。
理想のない世界は滅びるのだよD員。
今の日本の現状。
理想のない世界は滅びるのだよD員。
609 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/10 17:46 ID:bcx+0AL0
世界を救う勇者気取りですか？＞６０８
ごくろうさん 勝手にやってください
俺にはそんな力は無いので夢物語にしか感じません
世界が滅ぶとしたら、それに対して俺は無力です 諦めます
無力なくせに口だけ達者なのは、文句言うだけで実行力の無い
「役立たず」です
その代表例が「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」とナ
ごくろうさん 勝手にやってください
俺にはそんな力は無いので夢物語にしか感じません
世界が滅ぶとしたら、それに対して俺は無力です 諦めます
無力なくせに口だけ達者なのは、文句言うだけで実行力の無い
「役立たず」です
その代表例が「猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ」とナ
しかしお前は撮り鉄の世界を守る使命をもって撮り鉄叩きなんかと
日々２ちゃんでバトルしてる訳だろ。
その姿勢と矛盾してませんかと言ってるんだが。
日々２ちゃんでバトルしてる訳だろ。
その姿勢と矛盾してませんかと言ってるんだが。
611 ：名無しでGO!：03/10/10 19:15 ID:QYpG+k3x
撮り鉄スレなのに画像が全然ないんですね
612 ：名無しでGO!：03/10/10 19:52 ID:gxxDeV5H
135mmの中古レンズが手に入りました。
編成写真撮るとき、みなさんは135mmならどのぐらいまで絞りますか?
編成写真撮るとき、みなさんは135mmならどのぐらいまで絞りますか?
世界を救う勇者気取りですか？＞６０８
ごくろうさん 勝手にやってください
俺にはそんな力は無いので夢物語にしか感じません
世界が滅ぶとしたら、それに対して俺は無力です 諦めます
無力なくせに口だけ達者なのは、文句言うだけで実行力の無い
「役立たず」です
その代表例が「Ｄ員 ◆g.PRUmoroA 」とナ
ごくろうさん 勝手にやってください
俺にはそんな力は無いので夢物語にしか感じません
世界が滅ぶとしたら、それに対して俺は無力です 諦めます
無力なくせに口だけ達者なのは、文句言うだけで実行力の無い
「役立たず」です
その代表例が「Ｄ員 ◆g.PRUmoroA 」とナ
614 ：名無しでGO!：03/10/10 20:25 ID:VPbg4tHe
先日、キヤノンの７０－２００ｆ２．８Ｉｓ ＵＳＭを購入しました！
まだ２、３回しか使ったことがないんですけど、結構癖が強いと思うのは僕だけですか？
同じレンズをお持ちの方 どうでしょう??
まだ２、３回しか使ったことがないんですけど、結構癖が強いと思うのは僕だけですか？
同じレンズをお持ちの方 どうでしょう??
615 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/10/10 20:49 ID:hNy7yVLS
Ｄ員・猫対決はもういい。初心者スレに戻そうナ。＜ＡＬＬ
>>614
俗に言う２線ボケという現象がやや認められるので
ボケを生かした撮影（鉄道は殆ど関係ないが）はちと辛いかもナ？
↑なお単焦点レンズとの比較であって
描写力はズームとしては最上級だと思いますねん。
>>614
俗に言う２線ボケという現象がやや認められるので
ボケを生かした撮影（鉄道は殆ど関係ないが）はちと辛いかもナ？
↑なお単焦点レンズとの比較であって
描写力はズームとしては最上級だと思いますねん。
616 ：Mc211-6001 ◆nIK1ya8bMg ：03/10/10 22:39 ID:7KbR2tkQ
ちょっと超基本的な質問。
ニコン教信者、ＣＡＮＯＮ、ペンタ、みの、他……何をメインに使っていますか？
（とりあえず、３５ｍｍフィルムカメラで。）
泄れはＮｉｋｏｎ Ｕ２。
ニコン教信者、ＣＡＮＯＮ、ペンタ、みの、他……何をメインに使っていますか？
（とりあえず、３５ｍｍフィルムカメラで。）
泄れはＮｉｋｏｎ Ｕ２。
617 ：あずさ１９９：03/10/10 22:49 ID:jbK8i9J4
618 ：名無しでGO!：03/10/10 22:53 ID:34dOF9Mh
>>616
オリンパスペンEE-2とリコーXR500ですが、何か?
オリンパスペンEE-2とリコーXR500ですが、何か?
619 ：名無しでGO!：03/10/10 22:56 ID:UtMQ5Yxk
>>616
俺、ペトリＶ６
俺、ペトリＶ６
>>618-619
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
621 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/10 23:32 ID:W1/9A1zk
おれはEOS55と、EF24-85・EF75-300IS・トキナだっけか、の28-80F2.8。ついでに
デジカメはサイバーショットのDSC-P9。
デジカメはサイバーショットのDSC-P9。
622 ：名無しでGO!：03/10/10 23:43 ID:gwqr/ixp
↑こいつ何者？
必 死 だ な
必 死 だ な
625 ：名無しでGO!：03/10/11 12:19 ID:+iQJi8tg
キャノンのEF1200mmF5.6L使ってる香具師はいるのか？
980万円もするレンズだけど。
980万円もするレンズだけど。
626 ：明石の撮り鉄厨 ◆QHYVsglz2E ：03/10/11 12:43 ID:N+/tjre7
ミノルタ α８７００
親父のお下がりです。親父はキャノン ＥＯＳ１０Ｄ
親父のお下がりです。親父はキャノン ＥＯＳ１０Ｄ
627 ：名無しでGO!：03/10/11 12:49 ID:J4bWsfJK
>>618 >>624
ウルトラ低級撮り鉄発見！
XR500だと。1/500までしかシャッターがないアレだろ。
そんなカメラで鉄道写真マトモに撮れねーぞ。
被写体ブレするし被写界深度も確認できん。そんなので上達すると思うか？
>>624に至っては・・・最低としか言いようがないな。
（おそらくミリと打った所が文字化け。その時点でアフォだがw）
35mmでマクロだぁ？そんなレンズ、使い道あるんでつか？（プ
お前は早くママンに1/4000秒まである一眼と望遠買ってもらえ。
それまでこのスレに来るな。引きこもって盆栽の接写でもしてろ（ゲラ
ウルトラ低級撮り鉄発見！
XR500だと。1/500までしかシャッターがないアレだろ。
そんなカメラで鉄道写真マトモに撮れねーぞ。
被写体ブレするし被写界深度も確認できん。そんなので上達すると思うか？
>>624に至っては・・・最低としか言いようがないな。
（おそらくミリと打った所が文字化け。その時点でアフォだがw）
35mmでマクロだぁ？そんなレンズ、使い道あるんでつか？（プ
お前は早くママンに1/4000秒まである一眼と望遠買ってもらえ。
それまでこのスレに来るな。引きこもって盆栽の接写でもしてろ（ゲラ
628 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/11 13:39 ID:9oEUPMoc
カメ板からカメヲタを召還したか、、、
まぁ、そのほうが内容は濃くなるか。。。
まぁ、そのほうが内容は濃くなるか。。。
>>627
それでは、貴様の機材をおしえてよ、嘘はなしよ。
それでは、貴様の機材をおしえてよ、嘘はなしよ。
>>624
ｳﾞｧｶが一匹釣れたよ。よかったね。
1/4000なんて、特急を超広角で撮る以外必要なし。
つか標準露出で1/4000はf2だろ。
ISO400でもf4。ﾄﾞﾋﾟｰｶﾝでISO400でf5.6。
そんな、開放に近いところで被写界深度確認してんのか？
>>627こそ初心者ｽﾚにﾋﾟｯﾀﾘだな。
ｳﾞｧｶが一匹釣れたよ。よかったね。
1/4000なんて、特急を超広角で撮る以外必要なし。
つか標準露出で1/4000はf2だろ。
ISO400でもf4。ﾄﾞﾋﾟｰｶﾝでISO400でf5.6。
そんな、開放に近いところで被写界深度確認してんのか？
>>627こそ初心者ｽﾚにﾋﾟｯﾀﾘだな。
631 ：明石の撮り鉄厨 ◆QHYVsglz2E ：03/10/11 16:14 ID:N+/tjre7
親父と撮影していていつも気になることがある。
レンズのズームは
キャノンが右回しでミノルタが左回しなのはなぜ？
レンズのズームは
キャノンが右回しでミノルタが左回しなのはなぜ？
632 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/10/11 17:40 ID:9TeVhOZI
633 ：名無しでGO!：03/10/11 17:42 ID:yzeIJebs
1/40くらいで流すときの露出オーバー対策は
各個の露出補正で補うのですか？
各個の露出補正で補うのですか？
634 ：名無しでGO!：03/10/11 17:47 ID:qs7j9wbT
マジ、EOS KISS－D、ゆれてます。。
鉄道写真用としては、
連写が弱い
露出補正やブラケット、つまりマニュアル操作がしにくいこと。
が弱点かなと。
まあ、いいかオートでとれば、と日和って見たりもするのですが。
鉄道写真用としては、
連写が弱い
露出補正やブラケット、つまりマニュアル操作がしにくいこと。
が弱点かなと。
まあ、いいかオートでとれば、と日和って見たりもするのですが。
635 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/11 17:59 ID:QlFwTRy4
>>631-632
純正レンズとサードパーティレンズで逆向きってのがあるんだよ。２本使ってると
ときどき「あれれ」っつうことがある。
>>633
カメラにもよるが、シャッタースピードを遅くした場合、自動的にしぼりこんで露出
調整をしてくれるモードがついてないか（シャッタースピード優先モード）。プログ
ラム露出からマニュアルでシャッタースピードをいじるとしぼりも連動、というのも
わりと普通についてるはず。
ファインダーのぞいて半押し状態でシャッタースピードと絞りのデータを見比べて
みなされ。まだわからなければマニュアルに当たるが吉。
純正レンズとサードパーティレンズで逆向きってのがあるんだよ。２本使ってると
ときどき「あれれ」っつうことがある。
>>633
カメラにもよるが、シャッタースピードを遅くした場合、自動的にしぼりこんで露出
調整をしてくれるモードがついてないか（シャッタースピード優先モード）。プログ
ラム露出からマニュアルでシャッタースピードをいじるとしぼりも連動、というのも
わりと普通についてるはず。
ファインダーのぞいて半押し状態でシャッタースピードと絞りのデータを見比べて
みなされ。まだわからなければマニュアルに当たるが吉。
>>632
D員の矛先が猫♪氏からF5ﾌﾟﾛに変わりそうなﾖｶｰﾝ
D員の矛先が猫♪氏からF5ﾌﾟﾛに変わりそうなﾖｶｰﾝ
637 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/11 18:05 ID:9oEUPMoc
そんなことは無い
F5ﾌﾟﾛ殿はスレの盛り上げ役としては適任かと
F5ﾌﾟﾛ殿はスレの盛り上げ役としては適任かと
638 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/11 18:12 ID:9oEUPMoc
>>637-638
「F5ﾌﾟは盛り上げ役としては適任」っつー事は、叩きの標的にも適任だと思ってるんだな＞D員
「F5ﾌﾟは盛り上げ役としては適任」っつー事は、叩きの標的にも適任だと思ってるんだな＞D員
640 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/11 18:24 ID:9oEUPMoc
いいえ
叩きはスレ潰しに通じます
盛り上げ役とは正反対です
価値観を感じないスレなら叩き役、叩かれ役を演じて維持すれば
いずれそのスレは消滅します
叩きはスレ潰しに通じます
盛り上げ役とは正反対です
価値観を感じないスレなら叩き役、叩かれ役を演じて維持すれば
いずれそのスレは消滅します
641 ：名無しでGO!：03/10/11 18:51 ID:yzeIJebs
>635
日中じゃ自動で最大（F8.0）まで絞り込んでもダメなんでつが…
日中じゃ自動で最大（F8.0）まで絞り込んでもダメなんでつが…
642 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/11 19:28 ID:QlFwTRy4
>>641
最大絞りまで絞り込んでもダメだったら、露出補正機能でもダメだと思う。あんま
しそういう撮影に適していないカメラなんではないかな。
どうしても、ということならばNDフィルターを使ってみるという手があるが。NDての
は、光量のみを減らすフィルターで、明るすぎるときの対策に使います。いろいろ
な濃さのものがあるので適切なやつを選んで使う。シャッタースピードとしぼりが
適正な範囲におさまる濃度のものを選んで使ってくだされ。
最大絞りまで絞り込んでもダメだったら、露出補正機能でもダメだと思う。あんま
しそういう撮影に適していないカメラなんではないかな。
どうしても、ということならばNDフィルターを使ってみるという手があるが。NDての
は、光量のみを減らすフィルターで、明るすぎるときの対策に使います。いろいろ
な濃さのものがあるので適切なやつを選んで使う。シャッタースピードとしぼりが
適正な範囲におさまる濃度のものを選んで使ってくだされ。
643 ：名無しでGO!：03/10/11 20:22 ID:yzeIJebs
そんなサングラスみちょうなモノが！
ありがとうございまつ
ありがとうございまつ
645 ：名無しでＧＯ！：03/10/11 21:50 ID:3czJYWUP
俺も日中は最大Ｆ8・0だな、っていうかそれが限界。それ以上絞るとシャッタースピードが５００を
きってしまう。
買った時のダブルズームセットの望遠を使ってるもんで…
ただそれでも問題無く撮れると思うんだが。
きってしまう。
買った時のダブルズームセットの望遠を使ってるもんで…
ただそれでも問題無く撮れると思うんだが。
646 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/11 21:56 ID:QlFwTRy4
>>645
今回の質問は「1/40くらいで流し撮りをしたい」から話がはじまっているので。
今回の質問は「1/40くらいで流し撮りをしたい」から話がはじまっているので。
647 ：名無しでＧＯ！：03/10/11 22:09 ID:3czJYWUP
すまん。勘違い…
648 ：名無しでGO!：03/10/12 12:20 ID:AV8/QVrN
↑ 氏ね
650 ：名無しでGO!：03/10/14 10:09 ID:9Lg3mji5
そろそろデジカメ欲しいんだけど、あの10倍とかデジタルズームってやつ、
画素数多くてもCCDが思いっきり小さくて、レンズの焦点距離が極端に短いんだよね？
鉄写真にはいいかも知れんが、人物とか撮りたくなってもボカせなくて
バックが煩くなったりしねーか？
それ考えて躊躇してる…。
画素数多くてもCCDが思いっきり小さくて、レンズの焦点距離が極端に短いんだよね？
鉄写真にはいいかも知れんが、人物とか撮りたくなってもボカせなくて
バックが煩くなったりしねーか？
それ考えて躊躇してる…。
651 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/14 15:05 ID:OyMAjF0f
デジタルズームってCCDの中央一部だけを生かして拡大するというやつだよね？
実効画素数が落ちるんでなかった？ おれはそう思って、ビデオもスチールもデ
ジタルズームは殺して「あれはないもの」として使ってるけど。
実効画素数が落ちるんでなかった？ おれはそう思って、ビデオもスチールもデ
ジタルズームは殺して「あれはないもの」として使ってるけど。
652 ：名無しでGO!：03/10/14 21:35 ID:hP1miFpv
k
653 ：名無しでGO!：03/10/15 00:48 ID:U0L3b/uu
>>650
ﾌｫﾄｼｮ使え
人物だけﾏｽｸして新規ﾚｲﾔにｺﾋﾟﾍﾟ、背景にﾎﾞｶｼﾌｨﾙﾀをかけると全然問題なし
ﾎﾞｹ具合が気になるなら段階的にﾏｽｸしてﾎﾞｹ具合を調整、ｺﾚで完璧。
せっかくＰＣ使うんだから、本気でﾚﾀｯﾁすれば銀塩以上の物を物に出来る
ﾌｫﾄｼｮ使え
人物だけﾏｽｸして新規ﾚｲﾔにｺﾋﾟﾍﾟ、背景にﾎﾞｶｼﾌｨﾙﾀをかけると全然問題なし
ﾎﾞｹ具合が気になるなら段階的にﾏｽｸしてﾎﾞｹ具合を調整、ｺﾚで完璧。
せっかくＰＣ使うんだから、本気でﾚﾀｯﾁすれば銀塩以上の物を物に出来る
654 ：名無しでGO!：03/10/15 01:44 ID:C4E6X9xi
>>644
一眼レフ以外だと絞りは8.0までってのはあるよ。
漏れのデジカメもそうで、F8、ISO50が1番シャッタースピードを
遅くできる条件だけど、1/40秒なんて昼間じゃ無理だよ。
>>651
漏れもデジタルズームはないものとしてる。
光学ズームだけで撮って、パソにとりこんでからトリミング
しても同じこと。
一眼レフ以外だと絞りは8.0までってのはあるよ。
漏れのデジカメもそうで、F8、ISO50が1番シャッタースピードを
遅くできる条件だけど、1/40秒なんて昼間じゃ無理だよ。
>>651
漏れもデジタルズームはないものとしてる。
光学ズームだけで撮って、パソにとりこんでからトリミング
しても同じこと。
>>653
そこまでやると、それは既に「写真」ではないような気がするのでつが・・・
そこまでやると、それは既に「写真」ではないような気がするのでつが・・・
656 ：名無しでGO!：03/10/15 08:04 ID:zhHwmric
657 ：653：03/10/16 00:54 ID:WysqJic9
まあ何を持って写真とするかと言う事になるよな。
広告<B>写真</B>じゃその手のレタッチは当たり前なんだが、
そういう手法を鉄に持ち込むのは邪道だろうか？
用は自分のｲﾒｰｼﾞ近づけるために道具(ｶﾒﾗ、PC)があるんだと思うのだが。
広告<B>写真</B>じゃその手のレタッチは当たり前なんだが、
そういう手法を鉄に持ち込むのは邪道だろうか？
用は自分のｲﾒｰｼﾞ近づけるために道具(ｶﾒﾗ、PC)があるんだと思うのだが。
658 ：しいなん：03/10/16 01:49 ID:SVSY26kP
>>657
自分が満足すればいいんじゃないかな。
漏れはリアル消防の頃父親のAE-1借りて撮ってて
最近デジカメ（ふじS-5000)で始めたんだが、
暗いのわかっててもあんまりシャッタースピード上げられないときは
そのまま撮ってしまって、後で修正ということもある。
もちろん満足行く写真とは言いがたいけど、取れないよりはまし。
自分が満足すればいいんじゃないかな。
漏れはリアル消防の頃父親のAE-1借りて撮ってて
最近デジカメ（ふじS-5000)で始めたんだが、
暗いのわかっててもあんまりシャッタースピード上げられないときは
そのまま撮ってしまって、後で修正ということもある。
もちろん満足行く写真とは言いがたいけど、取れないよりはまし。
>>657
ここで議論するとなるとｽﾚ違いになってしまうけど。
写真にどの程度まで手を加えていいのか？
背景は、障害物は、さらに、車両そのものは？となっていくのでは？
加工された画像は、どこまで本当なのかは、本人しか知り得ないのは、果たして「写真」と言えるのか？
言い出したらキリがないんだろうけれども。
ここで議論するとなるとｽﾚ違いになってしまうけど。
写真にどの程度まで手を加えていいのか？
背景は、障害物は、さらに、車両そのものは？となっていくのでは？
加工された画像は、どこまで本当なのかは、本人しか知り得ないのは、果たして「写真」と言えるのか？
言い出したらキリがないんだろうけれども。
660 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/16 03:03 ID:2GzzU0sL
うん、この議論は、鉄道板内でやるんだったら撮り鉄スレあたりでやったのがい
いだろうね。初心者スレの内容ぢゃない。
初心者スレっぽいことを言っておくと、と。
たしかに後処理でいろいろ手を加えることは可能なんだが、いずれにせよ「どつ
ぼな写真」をいぢったところでいい写真になるってのは考えにくい。加工を前提と
しないのならば写真がちゃんと撮れてないと話になんないし、加工を前提とする
場合でも「その加工に向いた素材」がちゃんと撮れてないと、やっぱ話になんな
い（場合が、圧倒的に多い）。
だからまぁ、「へたっぴな写真でもあとでフォトショップでいぢくればいいや」とい
うのはあんまし通用しないし、おそらく写真そのものも上達しにくいんじゃないか
と思う。ディジタル加工って便利だけど、それなりに注意したのがいいポイントで
はなかろーか、とか思うであります。
いだろうね。初心者スレの内容ぢゃない。
初心者スレっぽいことを言っておくと、と。
たしかに後処理でいろいろ手を加えることは可能なんだが、いずれにせよ「どつ
ぼな写真」をいぢったところでいい写真になるってのは考えにくい。加工を前提と
しないのならば写真がちゃんと撮れてないと話になんないし、加工を前提とする
場合でも「その加工に向いた素材」がちゃんと撮れてないと、やっぱ話になんな
い（場合が、圧倒的に多い）。
だからまぁ、「へたっぴな写真でもあとでフォトショップでいぢくればいいや」とい
うのはあんまし通用しないし、おそらく写真そのものも上達しにくいんじゃないか
と思う。ディジタル加工って便利だけど、それなりに注意したのがいいポイントで
はなかろーか、とか思うであります。
661 ：名無しでGO!：03/10/16 14:43 ID:Kl3hHSbN
普通の暗室作業では、傾き補正、トリミングは当然だったし、
ネガで撮るようになって、ダイレクトプリントになったため、
傾きやトリミングを撮影時に気にするようになったんじゃないかな。
ネガで撮るようになって、ダイレクトプリントになったため、
傾きやトリミングを撮影時に気にするようになったんじゃないかな。
冬場の蒸機はプリント時に機関車と背景（雪）で
露光時間を変えて・・・というのが当然だったそうで。
露光時間を変えて・・・というのが当然だったそうで。
665 ：名無しでGO!：03/10/16 23:29 ID:KqotC7h2
亀板でF5クンが暴れてますw
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065896754/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065896754/l50
666 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/16 23:47 ID:2GzzU0sL
>>666
のつもりですた。解読（？）ｻﾝｸｿ
漏れはプリント作業を自分でしたことないのでわかりません。
聞いた話です。
話の流れとしては>>660に同意。
加工の是非は、広田氏の「鉄道写真2003」で判断してみては。
「スゲエ」「でも加工しなくてもこういうふうに仕上げるんだろうな」と思うか
「ナニコレ」「いじくりまわしただけじゃん」と思うか。
自分のイメージに写真を近づけていくというスタンスなら、漏れは加工可に一票。
のつもりですた。解読（？）ｻﾝｸｿ
漏れはプリント作業を自分でしたことないのでわかりません。
聞いた話です。
話の流れとしては>>660に同意。
加工の是非は、広田氏の「鉄道写真2003」で判断してみては。
「スゲエ」「でも加工しなくてもこういうふうに仕上げるんだろうな」と思うか
「ナニコレ」「いじくりまわしただけじゃん」と思うか。
自分のイメージに写真を近づけていくというスタンスなら、漏れは加工可に一票。
Ｄ員
669 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/17 12:38 ID:c2aHMNk9
ふーん
Ｄ員
ふーん
ふーん
671 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/17 12:40 ID:c2aHMNk9
鬼ごっこか
アホくさ
アホくさ
Ｄ員
鬼ごっこ
鬼ごっこ
674 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/17 23:46 ID:8SOaUIS7
>>673
原版の露出が厳しい状況になるので覆い焼きとかでフォローが必要になる、とい
う話だと思うので、話は一連と思われ。諧調でいうと「フィルム＞印画紙」だから、
フィルムには写っていても印画紙では上飛び下つぶれになるってケースは多い。
原版の露出が厳しい状況になるので覆い焼きとかでフォローが必要になる、とい
う話だと思うので、話は一連と思われ。諧調でいうと「フィルム＞印画紙」だから、
フィルムには写っていても印画紙では上飛び下つぶれになるってケースは多い。
675 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/17 23:53 ID:gZ9ker7+
>>673
普通に読むとそうだったんですよ
＞機関車と背景（雪）で露光時間を変えて
↑撮影時にファインダー内の機関車と背景の露光を変えることは出来ない
暗室作業の経験ある人なら「覆い焼き」を思いうかべますよね
たぶんそーゆー経験の無い人が>>666のような解釈で、
>>662も>>667だった と
かみ合わないんですよ こーゆースレって
余計なつっこみ スマソです
普通に読むとそうだったんですよ
＞機関車と背景（雪）で露光時間を変えて
↑撮影時にファインダー内の機関車と背景の露光を変えることは出来ない
暗室作業の経験ある人なら「覆い焼き」を思いうかべますよね
たぶんそーゆー経験の無い人が>>666のような解釈で、
>>662も>>667だった と
かみ合わないんですよ こーゆースレって
余計なつっこみ スマソです
676 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/17 23:56 ID:gZ9ker7+
677 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/18 00:10 ID:aA89l5PL
ＰＣ初心者板と同じだナ
質問者は環境（機材、フィルム、天候、どんな写真が撮りたいか）を書いて、
その上で何を知りたいのか？
撮影テクニック、プリント方法、撮影後の加工技術 など
明確な解答は出ないし、話しがめちゃくちゃ
質問者は環境（機材、フィルム、天候、どんな写真が撮りたいか）を書いて、
その上で何を知りたいのか？
撮影テクニック、プリント方法、撮影後の加工技術 など
明確な解答は出ないし、話しがめちゃくちゃ
猫氏、Ｄ員氏。
撮影に際しての「露出」、引き伸ばしに際しての「露光」
こいつを峻別したうえで、冷静に。
俺が664で言いたかったのは後者です。
撮影に際しての「露出」、引き伸ばしに際しての「露光」
こいつを峻別したうえで、冷静に。
俺が664で言いたかったのは後者です。
679 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/18 00:22 ID:aA89l5PL
はい
たぶん初心者さんには「露光」と「露出」の区別もつかないと思うです
スマソ 落ちます
たぶん初心者さんには「露光」と「露出」の区別もつかないと思うです
スマソ 落ちます
680 ：しいなん：03/10/18 01:57 ID:87n5yLQr
681 ：名無しでGO!：03/10/18 03:23 ID:48UhcHGb
露光は撮影時も引き伸ばし時も露光だよ。
引き伸ばし時も露出を計るんですよ。
で、絞り値と秒数を決める。
平均測光だと、白い雪も黒いカマも、どちらも灰色になるので、たとえば
カマを十秒、そこで丸や三角の黒い紙などで、カマを隠し更に雪景色に十秒
露光を与えたりする。丸紙は境界がボケるように、たえず揺らしている。
こんな感じでした。
引き伸ばし時も露出を計るんですよ。
で、絞り値と秒数を決める。
平均測光だと、白い雪も黒いカマも、どちらも灰色になるので、たとえば
カマを十秒、そこで丸や三角の黒い紙などで、カマを隠し更に雪景色に十秒
露光を与えたりする。丸紙は境界がボケるように、たえず揺らしている。
こんな感じでした。
682 ：名無しでGO!：03/10/18 20:23 ID:+HOs7yFg
愚問で申し訳ありません。
ネガフィルムの必要なコマだけをカットして、
スライドフィルムのようにマウントして保存するというのは、邪道でしょうか？
ネガフィルムの必要なコマだけをカットして、
スライドフィルムのようにマウントして保存するというのは、邪道でしょうか？
683 ：名無しでGO!：03/10/18 20:51 ID:y4wHFy/g
くだらない質問でｽﾏｿ
友達が「ＩＳＯ８００は使えない」って言ってたけど皆さんの意見をお願いします。
友達が「ＩＳＯ８００は使えない」って言ってたけど皆さんの意見をお願いします。
>>683
そんなことはない。ネガならまったく問題ないし、ポジ(RHP3の増感)も悪くない
そんなことはない。ネガならまったく問題ないし、ポジ(RHP3の増感)も悪くない
685 ：名無しでGO!：03/10/18 21:05 ID:bLuBBcwf
>>684
ネガをマウントした状態で、プリントは頼めるのかな？
ネガをマウントした状態で、プリントは頼めるのかな？
686 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/10/18 21:11 ID:RPcHfSC8
687 ：Mc211-6001 ◆nIK1ya8bMg ：03/10/18 21:26 ID:K+294kee
>683
８００？富土は悪くなさそうだぞ。
８００？富土は悪くなさそうだぞ。
688 ：名無しでGO!：03/10/19 02:12 ID:BYZ2b8YH
ISO1600カラーネガで撮ったサンプルだよ～ん。
4つともフジカラースペリアヴィーナス1600使用、
フラットベッドスキャナからフィルムスキャン。
↓50ミリ、f2～2.8、1/500秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/216.jpg
↓ズーム35ミリ相当、f2.8～4、1/250秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/217.jpg
↓ズーム35ミリ相当、f2.8～4、1/250秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/218.jpg
↓50ミリ、f11、1/500秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/219.jpg
1つ目～3つ目は、日が沈んでしまった状態で撮影。
電照式の方向幕や、車内の照明が描写されつつ、走行中の列車が撮れる。
4つ目の斜光が当たったコマも特に問題無いと思う。
どんどん明るさが暗くなっていく状況で、露光の測定は多少アバウト。
低感度ポジ信奉者にはこの楽しさは分からんだろうね。
4つともフジカラースペリアヴィーナス1600使用、
フラットベッドスキャナからフィルムスキャン。
↓50ミリ、f2～2.8、1/500秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/216.jpg
↓ズーム35ミリ相当、f2.8～4、1/250秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/217.jpg
↓ズーム35ミリ相当、f2.8～4、1/250秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/218.jpg
↓50ミリ、f11、1/500秒
http://www.k-raito.net/bbs/img/219.jpg
1つ目～3つ目は、日が沈んでしまった状態で撮影。
電照式の方向幕や、車内の照明が描写されつつ、走行中の列車が撮れる。
4つ目の斜光が当たったコマも特に問題無いと思う。
どんどん明るさが暗くなっていく状況で、露光の測定は多少アバウト。
低感度ポジ信奉者にはこの楽しさは分からんだろうね。
↑あ、スキャン時には一切補正はかけず、ゴミ取りしかしてませんので。
夕方でf11かよｗ
漏れは、ＲＶＰやＲＤＰ３の＋１でさえイヤです。
どうしてもネムく感じてしまう。
1600のネガを使ったこともあるけれど、色が出ないと思った。
「使える」「使えない」はまったく好みの問題、
と言っていいんじゃないのかしらん。
漏れは、ＲＶＰやＲＤＰ３の＋１でさえイヤです。
どうしてもネムく感じてしまう。
1600のネガを使ったこともあるけれど、色が出ないと思った。
「使える」「使えない」はまったく好みの問題、
と言っていいんじゃないのかしらん。
692 ：名無しでGO!：03/10/19 07:38 ID:FRgqfwuo
>>692
お前の出直しが先だ
お前の出直しが先だ
>>693
お金のある時はKRとRDP3使ってますが何か？
お金のある時はKRとRDP3使ってますが何か？
696 ：688＝692：03/10/19 09:38 ID:NwVkhVbw
>>693
＞お前の出直しが先だ
それでは、晴天順光（と言っても太陽の位置は低いが）のサンプル
http://www.k-raito.net/bbs/img/220.jpg
ズーム85ミリ相当、f16、1/500秒
無補正スキャン後、軽くアンシャープマスクをかけてゴミ取り。
これで「使えない」と仰せなら、使わないがよろし。
薄暮時に突然珍しい被写体が目の前に現われて、撮るに撮れず嘆いても後の祭りですよ。
それ以前に、自分で使いもしないでサンプルだけを見て
「これじゃﾂｶｴﾈｰﾖ（>>691）」と貶す時点で、貴方は負けですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
＞お前の出直しが先だ
それでは、晴天順光（と言っても太陽の位置は低いが）のサンプル
http://www.k-raito.net/bbs/img/220.jpg
ズーム85ミリ相当、f16、1/500秒
無補正スキャン後、軽くアンシャープマスクをかけてゴミ取り。
これで「使えない」と仰せなら、使わないがよろし。
薄暮時に突然珍しい被写体が目の前に現われて、撮るに撮れず嘆いても後の祭りですよ。
それ以前に、自分で使いもしないでサンプルだけを見て
「これじゃﾂｶｴﾈｰﾖ（>>691）」と貶す時点で、貴方は負けですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
697 ：名無しでGO!：03/10/19 11:45 ID:54ONI1Uq
698 ：こんなことにならないように：03/10/19 12:41 ID:iEobvJRD
１８日午前７時５０分ごろ、岐阜県白鳥町の中部縦貫道油坂第３トンネル内で、
大型観光バス（銅満男運転手）と、対向してきた乗用車が衝突、乗用車を運転
していた東京都品川区西大井３丁目、会社員、木村浩靖さん（３８）と助手席の
埼玉県草加市旭町３丁目の会社員、増田晴一さん（３８）が全身を打って死亡した。また、岐阜県警などによると、バスに乗っていた２９人全員が病院に運ばれ、うち乗客、乗員２８人がけがをした。銅運転手は腰の骨が折れるなど、３人が重傷。
亡くなった木村さんらは、福井県へ鉄道の写真撮影に行く途中で、１７日深夜に
東京を出たという。
大型観光バス（銅満男運転手）と、対向してきた乗用車が衝突、乗用車を運転
していた東京都品川区西大井３丁目、会社員、木村浩靖さん（３８）と助手席の
埼玉県草加市旭町３丁目の会社員、増田晴一さん（３８）が全身を打って死亡した。また、岐阜県警などによると、バスに乗っていた２９人全員が病院に運ばれ、うち乗客、乗員２８人がけがをした。銅運転手は腰の骨が折れるなど、３人が重傷。
亡くなった木村さんらは、福井県へ鉄道の写真撮影に行く途中で、１７日深夜に
東京を出たという。
>>692
100のポジで撮った写真をうｐしてもしょうがないだろ。
たぶん、1600と400のネガで同じもん写したのがあると思うんで
ちょっと待ってて呉。
今日明日は無理ぽ。
うｐﾛﾀﾞ教えて。
つか、漏れは「1600使いは糞」的な発言はしてないんだがな。
個人的には＋1すらイヤなんで、使える使えないの判断は
他人に聞いてもしょうがないじゃん、てこと。
100のポジで撮った写真をうｐしてもしょうがないだろ。
たぶん、1600と400のネガで同じもん写したのがあると思うんで
ちょっと待ってて呉。
今日明日は無理ぽ。
うｐﾛﾀﾞ教えて。
つか、漏れは「1600使いは糞」的な発言はしてないんだがな。
個人的には＋1すらイヤなんで、使える使えないの判断は
他人に聞いてもしょうがないじゃん、てこと。
701 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/19 18:47 ID:mrq/CLOx
どう考えも低感度の方が画質は良いんだから、可能な限り低感度を使ったほうが
良いと思うんだが？？
ただ、光量の少ない時や、突然の悪天候に威力を発揮できるので、
非常用として常備しておくのが最良なのでは？ と
俺の経験だと晴天時に高感度（ネガ）を使うと発色が良すぎて、
明るい所は明るく、暗い所は暗く、強調されて写る感じ？？
鉄道写真でいうと、下回りが真っ黒に潰れることが多いような気がする
撮影テストをやったわけでは無いので確実には言えませんが。
良いと思うんだが？？
ただ、光量の少ない時や、突然の悪天候に威力を発揮できるので、
非常用として常備しておくのが最良なのでは？ と
俺の経験だと晴天時に高感度（ネガ）を使うと発色が良すぎて、
明るい所は明るく、暗い所は暗く、強調されて写る感じ？？
鉄道写真でいうと、下回りが真っ黒に潰れることが多いような気がする
撮影テストをやったわけでは無いので確実には言えませんが。
702 ：696：03/10/19 20:34 ID:lqW5YGuc
あ～、外出から帰ったらレス付いてますな。
この中ではD員氏が一番立派な事を言ってらっしゃる。
具体的なデータをもう少し書いてみましょうか。
現像…
店頭に招き猫が立っているチェーン店
画像取り込み条件…
エプソンGT-9800Fでネガ反転3200dpiでスキャン後、Photoshopでアンシャープマスク適用、アップロード向きにリサイズ
一眼レフボディ…リコーXR500 ttp://ext.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1978b.html
35ミリ相当のコマのレンズ…タムロン35-80ミリF2.8-3.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz210m.htm）
85ミリ相当のコマのレンズ…タムロン85-210ミリF4.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz35m.htm）
>>699
アップローダ http://www.k-raito.net/bbs/
ちなみに、アップしたのは「サンプル」であって、決して「手本」ではありません。日本人ならこの違いぐらい分かりますよね？
5つ目のサンプルはフィルムが余った故に撮ったのがたまたまあったので、
>>691（ID:Jcd2SfXc）、>>693（ID:hVdnl5iM）の「出直せ」に応じたまでですが。
まだ何か？ 何とか言いなさいナ→ID:Jcd2SfXc、ID:hVdnl5iM、ID:wituiMnG
この中ではD員氏が一番立派な事を言ってらっしゃる。
具体的なデータをもう少し書いてみましょうか。
現像…
店頭に招き猫が立っているチェーン店
画像取り込み条件…
エプソンGT-9800Fでネガ反転3200dpiでスキャン後、Photoshopでアンシャープマスク適用、アップロード向きにリサイズ
一眼レフボディ…リコーXR500 ttp://ext.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1978b.html
35ミリ相当のコマのレンズ…タムロン35-80ミリF2.8-3.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz210m.htm）
85ミリ相当のコマのレンズ…タムロン85-210ミリF4.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz35m.htm）
>>699
アップローダ http://www.k-raito.net/bbs/
ちなみに、アップしたのは「サンプル」であって、決して「手本」ではありません。日本人ならこの違いぐらい分かりますよね？
5つ目のサンプルはフィルムが余った故に撮ったのがたまたまあったので、
>>691（ID:Jcd2SfXc）、>>693（ID:hVdnl5iM）の「出直せ」に応じたまでですが。
まだ何か？ 何とか言いなさいナ→ID:Jcd2SfXc、ID:hVdnl5iM、ID:wituiMnG
失礼、ズームレンズの参照先が逆だ。ついでに50ミリはXRリケノン50ミリF2。
店頭に招き猫が立っているチェーン店 ←お話になりませんな
画像取り込み条件…
エプソンGT-9800Fでネガ反転3200dpiでスキャン後 ←お話になりませんな
Photoshopでアンシャープマスク適用 ←２００％ですか？(ﾌﾟ
アップロード向きにリサイズ ←当然だろ
一眼レフボディ…リコーXR500 ttp://ext.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1978b.html ←わざわざアドレス貼ってご苦労さん（ｗ
35ミリ相当のコマのレンズ…タムロン35-80ミリF2.8-3.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz210m.htm） ←あっそ
85ミリ相当のコマのレンズ…タムロン85-210ミリF4.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz35m.htm） ←あっそ
>>699
アップローダ http://www.k-raito.net/bbs/ ←ふーーーん
画像取り込み条件…
エプソンGT-9800Fでネガ反転3200dpiでスキャン後 ←お話になりませんな
Photoshopでアンシャープマスク適用 ←２００％ですか？(ﾌﾟ
アップロード向きにリサイズ ←当然だろ
一眼レフボディ…リコーXR500 ttp://ext.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1978b.html ←わざわざアドレス貼ってご苦労さん（ｗ
35ミリ相当のコマのレンズ…タムロン35-80ミリF2.8-3.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz210m.htm） ←あっそ
85ミリ相当のコマのレンズ…タムロン85-210ミリF4.5（ttp://www.tamron.co.jp/data/old-lens/qz35m.htm） ←あっそ
>>699
アップローダ http://www.k-raito.net/bbs/ ←ふーーーん
散々偉そうな口叩いてどんなの撮るかと思えばあの名鉄のしょぼい写真？
あの天気でサイドまっつぶれのあの場所にいる時点で終了でしょう。
幼稚園の時撮った一番うまい写真の間違いじゃないの？
とりあえず出しゃばらないで諸先輩に任せなさい。君は勘違いが過ぎる。
あの天気でサイドまっつぶれのあの場所にいる時点で終了でしょう。
幼稚園の時撮った一番うまい写真の間違いじゃないの？
とりあえず出しゃばらないで諸先輩に任せなさい。君は勘違いが過ぎる。
あなたも何処かにご自分の写真をアップされては如何ですか？
私は亀板のF5氏の画像掲示板に投稿したことがありますが。
ttp://www22.tok2.com/home/ProfessionalService/
まあ、貴方が仰せの通り、幼稚園の時から進歩してないのは図星ですがね。
はいはい、私の勘違いでした。すみませんねえ。先輩にお任せいたします。
私は亀板のF5氏の画像掲示板に投稿したことがありますが。
ttp://www22.tok2.com/home/ProfessionalService/
まあ、貴方が仰せの通り、幼稚園の時から進歩してないのは図星ですがね。
はいはい、私の勘違いでした。すみませんねえ。先輩にお任せいたします。
708 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/19 23:14 ID:kxmMnK5y
トリップ付けてみた。ISO1600ネガ燃料投下したのは俺ですよん。
叩くなり何なりしておくんなまし。
叩くなり何なりしておくんなまし。
709 ：名無しでGO!：03/10/20 10:42 ID:5t2YjtFT
いや、煽りじゃなく、１６００使ったらこうなる。と教えてくれた。
実は、ＰＣに取り込んで1600＊1200程度なら、粒子は関係ないと思っていたよ。
ＰＣのドットの方が荒そうだもんね。
しかし、あれじゃダメだね。デジカメＩＳＯ1600のほうがいい。
実は、ＰＣに取り込んで1600＊1200程度なら、粒子は関係ないと思っていたよ。
ＰＣのドットの方が荒そうだもんね。
しかし、あれじゃダメだね。デジカメＩＳＯ1600のほうがいい。
710 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/20 13:01 ID:VKG4q9KW
>>709
＞デジカメＩＳＯ1600の方がいい
はあ、そうなんですか。
デジカメは勿論興味あるが、発展途上に思えるので
（それ以前に懐具合が寂しくて買えない）、もう少し銀塩やってみる。
30年以上も昔の機材で最新のフィルムが使える、ってのもメリットだと思うから。
デジカメは古くなったら「最新の撮像素子に交換する」事は現状では無理だしね。
中判やライカR8・R9用のデジバック（未発売）などは例外だろうけど。
＞デジカメＩＳＯ1600の方がいい
はあ、そうなんですか。
デジカメは勿論興味あるが、発展途上に思えるので
（それ以前に懐具合が寂しくて買えない）、もう少し銀塩やってみる。
30年以上も昔の機材で最新のフィルムが使える、ってのもメリットだと思うから。
デジカメは古くなったら「最新の撮像素子に交換する」事は現状では無理だしね。
中判やライカR8・R9用のデジバック（未発売）などは例外だろうけど。
711 ：名無しでGO!：03/10/20 13:12 ID:5t2YjtFT
>>710
EOS KISS のＩＳＯ1600のサンプルがある。
もちろんノイズだらけだけど。ポジ的な発色に差がある。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index3.shtml
EOS KISS のＩＳＯ1600のサンプルがある。
もちろんノイズだらけだけど。ポジ的な発色に差がある。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index3.shtml
712 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/20 13:31 ID:Rc6Dn2XN
>>711
なーる。サンクスです。
「ノイズだらけ」ってのは、このISO1600の例で言えば
ホテルの壁が緑や赤の斑点状になった部分のことですよね？
ポジ的な発色と言えば、ISO400リバーサルの4倍増感はどうなんだろう？
そこまで試したことがない…。
ところで、鉄写真の分野で森山大道みたいな「アレ・ブレ・ボケ」は邪道なんだろうか…。
なーる。サンクスです。
「ノイズだらけ」ってのは、このISO1600の例で言えば
ホテルの壁が緑や赤の斑点状になった部分のことですよね？
ポジ的な発色と言えば、ISO400リバーサルの4倍増感はどうなんだろう？
そこまで試したことがない…。
ところで、鉄写真の分野で森山大道みたいな「アレ・ブレ・ボケ」は邪道なんだろうか…。
鼻から牛乳が出そう。
基本的な鉄道写真も撮れないような香具師が何が森山大道だ。
ちゅーか鉄道写真のスレにその名前出すこと自体お笑い
基本的な鉄道写真も撮れないような香具師が何が森山大道だ。
ちゅーか鉄道写真のスレにその名前出すこと自体お笑い
714 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/20 16:59 ID:48nqSqPf
↑一匹釣れたw
715 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/20 17:03 ID:48nqSqPf
716 ：名無しでGO!：03/10/20 17:50 ID:Df78Lijq
em's ◆NoSntLe.nc って真性のバカのようだな。
糞写真をを何枚もうｐしておいて、頼みもしないのに延々とデータをカキコ。
叩かれて逆上した挙句、コテハンでしゃしゃり出てきやがって。
名無しは下等だと（ﾌﾟ お前の方がよっぽど下等だろ。
突っ込みどころが多いから叩き甲斐がありそうだな。蛆虫。
鉄板に久々の糞コテハン登場。首洗って待ってろ。幼稚園児。
糞写真をを何枚もうｐしておいて、頼みもしないのに延々とデータをカキコ。
叩かれて逆上した挙句、コテハンでしゃしゃり出てきやがって。
名無しは下等だと（ﾌﾟ お前の方がよっぽど下等だろ。
突っ込みどころが多いから叩き甲斐がありそうだな。蛆虫。
鉄板に久々の糞コテハン登場。首洗って待ってろ。幼稚園児。
717 ：名無しでGO!：03/10/20 17:58 ID:IK632FK1
ｷｬﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ em's ◆NoSntLe.ncってハズカシ過ぎる。氏んでね。
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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718 ：名無しでGO!：03/10/20 17:58 ID:KRN/3Lpm
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719 ：名無しでGO!：03/10/20 17:59 ID:v1JNXwRZ
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720 ：名無しでGO!：03/10/20 17:59 ID:np9+cE3A
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721 ：名無しでGO!：03/10/20 17:59 ID:2ojAOxa/
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722 ：名無しでGO!：03/10/20 18:01 ID:ets8NK/r
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723 ：名無しでGO!：03/10/20 18:01 ID:xNesWmzK
ｷｬﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ em's ◆NoSntLe.ncってハズカシ過ぎる。氏んでね。
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
724 ：名無しでGO!：03/10/20 21:58 ID:Jj9je6ou
今度、スライドフィルムで駅でのバルブに挑戦しようと思うのですが、
段階露光を掛けて撮影すると、1/3ステップ・1/2ステップ・１段ステップのうち、
どの方法で撮影すれば、失敗が少なくて済むでしょうか？
段階露光を掛けて撮影すると、1/3ステップ・1/2ステップ・１段ステップのうち、
どの方法で撮影すれば、失敗が少なくて済むでしょうか？
725 ：名無しでGO!：03/10/20 22:20 ID:k2+VRLZK
漏れはまだリバーサルを使ったことはないのだが、最初にリバーサルを試すならフジクロームトレビ100Cを使う方が良いかな？
値段が安いから。
値段が安いから。
>724
一段で良いと思う。絞り固定、シャッター速度をずらして。
心配なら半段でも良いかも知れないが、それより一段にして初めのうちは
その分かなり広い幅で枚数切った方が感覚掴む練習になると思う。
一般的に露出計の出た目よりアンダー側に段階取る必要はない
>725
コダックのダイナハイカラーも安いけどリバーサルって感じの派手な発色で
良い。
一段で良いと思う。絞り固定、シャッター速度をずらして。
心配なら半段でも良いかも知れないが、それより一段にして初めのうちは
その分かなり広い幅で枚数切った方が感覚掴む練習になると思う。
一般的に露出計の出た目よりアンダー側に段階取る必要はない
>725
コダックのダイナハイカラーも安いけどリバーサルって感じの派手な発色で
良い。
>>724
ブラケティングについては1/3ステップにしておいて
自分で「適正」と思った数値から前後2/3ずつずらして2回ずつ計5回
（-1と1/3、-2/3、+-0、+2/3、+1と1/3）
押せばまず間違いないと思われ
昼間なら1/3でも確実に仕上がりは違ってくるのがポジ
データとりをしたいなら1/3ずつ前後1～2段分切るといいんでは
もし暗めの駅なら、段階切るにしても
それほどシビアでなくてもいいと漏れは思う
適正が60秒のとき、-2/3が100秒でも95秒でも105秒でも大差なし
適正が数分になるようなら、数十秒違っても大差なし
それと、しっかりした三脚使うか、
三脚を地面方向に押しつけてブレなくするのを忘れずに
ブラケティングについては1/3ステップにしておいて
自分で「適正」と思った数値から前後2/3ずつずらして2回ずつ計5回
（-1と1/3、-2/3、+-0、+2/3、+1と1/3）
押せばまず間違いないと思われ
昼間なら1/3でも確実に仕上がりは違ってくるのがポジ
データとりをしたいなら1/3ずつ前後1～2段分切るといいんでは
もし暗めの駅なら、段階切るにしても
それほどシビアでなくてもいいと漏れは思う
適正が60秒のとき、-2/3が100秒でも95秒でも105秒でも大差なし
適正が数分になるようなら、数十秒違っても大差なし
それと、しっかりした三脚使うか、
三脚を地面方向に押しつけてブレなくするのを忘れずに
ああ、そうね。>>726のいうとおり、
アンダー側は必要ないね。
アンダー側は必要ないね。
729 ：名無しでGO!：03/10/21 06:29 ID:2vCgzTA0
730 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/21 09:53 ID:R9bNnGWF
>>724
無闇にホームで三脚立てないようにね。
ヲレも昔はリバーサル＋三脚＋FL-Wフィルタで「上手く撮れた」と勘違いしたクチ。
旅客や駅員の迷惑考えず、所構わず三脚立ててバルブしまくったのを反省してる。
それを踏まえて、今はISO1600ネガを（ry
無闇にホームで三脚立てないようにね。
ヲレも昔はリバーサル＋三脚＋FL-Wフィルタで「上手く撮れた」と勘違いしたクチ。
旅客や駅員の迷惑考えず、所構わず三脚立ててバルブしまくったのを反省してる。
それを踏まえて、今はISO1600ネガを（ry
731 ：名無しでGO!：03/10/21 11:59 ID:uP71rUTl
小田原の新幹線ホームで三脚立ててるやつスゲーじゃま、先端部なら許すけど、
そこ乗車位置じゃん…。一般の人からみたら「これだから鉄ヲタは」って思われる。
そこ乗車位置じゃん…。一般の人からみたら「これだから鉄ヲタは」って思われる。
732 ：名無しでGO!：03/10/21 14:37 ID:KrHZqf3k
>>730
＞無闇にホームで三脚立てないようにね。
オマエは誰が見ても下手なんだから、他人に対して講釈垂れる資格なし。
>>724に土下座して謝れ。
＞ヲレも昔はリバーサル＋三脚＋FL-Wフィルタで「上手く撮れた」と勘違いしたクチ。
その通り。オマエは酷い勘違い野郎だ。
リバーサル＋三脚＋FL-Wフィルターだとぉ？オマエには「豚に真珠」（ﾌﾟ
いい加減このスレから去れ。ウゼエんだよ。カス。
＞無闇にホームで三脚立てないようにね。
オマエは誰が見ても下手なんだから、他人に対して講釈垂れる資格なし。
>>724に土下座して謝れ。
＞ヲレも昔はリバーサル＋三脚＋FL-Wフィルタで「上手く撮れた」と勘違いしたクチ。
その通り。オマエは酷い勘違い野郎だ。
リバーサル＋三脚＋FL-Wフィルターだとぉ？オマエには「豚に真珠」（ﾌﾟ
いい加減このスレから去れ。ウゼエんだよ。カス。
733 ：名無しでGO!：03/10/21 18:17 ID:l66SHHgb
先日 キヤノンのEF70-200 f2.8L USMを購入をきっかけにリバーサルに切り替えました。
リバーサルを現像し、プリントしてみるとなぜかデジカメをプリントしたみたいな
お粗末な写真。ポジはばっちりなのに。これって店の焼き方に問題あり??
まだ俺が未熟で不慣れなのかなぁ。心なしかネガの方がきれいな気が…
こんな経験あります？
因みに EOS3＋EF70-200 f2.8L USMの組み合わせにVelvia100F
撮影状況は快晴でした。 写真をＵｐできないのが残念です。
リバーサルを現像し、プリントしてみるとなぜかデジカメをプリントしたみたいな
お粗末な写真。ポジはばっちりなのに。これって店の焼き方に問題あり??
まだ俺が未熟で不慣れなのかなぁ。心なしかネガの方がきれいな気が…
こんな経験あります？
因みに EOS3＋EF70-200 f2.8L USMの組み合わせにVelvia100F
撮影状況は快晴でした。 写真をＵｐできないのが残念です。
734 ：名無しでGO!：03/10/21 20:37 ID:vIxqQx0V
直線区間で編成写真を撮影する場合、置きピンするのは手前のレールではなく、
奥のレールだと聞きましたが、本当でしょうか？
私は今まで手前のレールに置きピンしていましたが、ネガのＩＳＯ400を使用し、
結構深い絞りが使えるため、ピントのズレを被写界深度がカバーしたと思うのですが、
ＩＳＯ100クラスのフィルムを使う場合、やはり奥のレールに置きピンしておかないと、
ピンボケするのでしょうか？
奥のレールだと聞きましたが、本当でしょうか？
私は今まで手前のレールに置きピンしていましたが、ネガのＩＳＯ400を使用し、
結構深い絞りが使えるため、ピントのズレを被写界深度がカバーしたと思うのですが、
ＩＳＯ100クラスのフィルムを使う場合、やはり奥のレールに置きピンしておかないと、
ピンボケするのでしょうか？
>>733
割りとよくある疑問でつ。
ﾎﾟｼﾞからのﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾘﾝﾄは、ﾎﾟｼﾞで見るより、ﾈﾑい感じになります。透過光でみるﾎﾟｼﾞと反射光で見るﾌﾟﾘﾝﾄの違いです。あくまでﾎﾟｼﾞはｽﾗｲﾄﾞ、写真製版用という事を忘れぬやう。ｲﾝﾀｰﾈｶﾞを作る方法もあるけど、一般的ではないでつ
割りとよくある疑問でつ。
ﾎﾟｼﾞからのﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾘﾝﾄは、ﾎﾟｼﾞで見るより、ﾈﾑい感じになります。透過光でみるﾎﾟｼﾞと反射光で見るﾌﾟﾘﾝﾄの違いです。あくまでﾎﾟｼﾞはｽﾗｲﾄﾞ、写真製版用という事を忘れぬやう。ｲﾝﾀｰﾈｶﾞを作る方法もあるけど、一般的ではないでつ
737 ：名無しでGO!：03/10/21 21:55 ID:08Dmq8AW
>>735
何かいい解決方法はありますか？
何かいい解決方法はありますか？
738 ：名無しでGO!：03/10/21 22:15 ID:RXUsXc6X
739 ：名無しでGO!：03/10/21 22:29 ID:08Dmq8AW
>>738
なるほど…。フィルムスキャナ＆プリンターも所持してますが時間とコストを考えると…。
正直リバーサルは色の発色がシャープだとか、ネガよりすぐれてるとか言いますけど、
私のようなプリント中心な人はネガのほうが良いのでしょうか？
どうしたことか…。
なるほど…。フィルムスキャナ＆プリンターも所持してますが時間とコストを考えると…。
正直リバーサルは色の発色がシャープだとか、ネガよりすぐれてるとか言いますけど、
私のようなプリント中心な人はネガのほうが良いのでしょうか？
どうしたことか…。
740 ：名無しでGO!：03/10/21 23:07 ID:RXUsXc6X
741 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/21 23:09 ID:YKrJn+2m
>>734
↓ここが参考になります
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/7118/step2/lends4.html
9両編成の電車なら、先頭から3・4両目の連結部に置きピンということになります。
但しこれはあくまでも理屈であって、普通は先頭部をキッチリ見せたい所ですし、
望遠になればなるほど被写界深度は浅くなりますから、
実際は1/3より手前にピントを置いた方がいいかも知れません。
↓ここが参考になります
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/7118/step2/lends4.html
9両編成の電車なら、先頭から3・4両目の連結部に置きピンということになります。
但しこれはあくまでも理屈であって、普通は先頭部をキッチリ見せたい所ですし、
望遠になればなるほど被写界深度は浅くなりますから、
実際は1/3より手前にピントを置いた方がいいかも知れません。
742 ：名無しでGO!：03/10/21 23:16 ID:08Dmq8AW
743 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/22 08:00 ID:rZn9JlhW
っつーか、ヲレも先頭車が通過する辺りでピント合わせてたです。
やっぱ>>741みたいな講釈する資格無いわ。打つ氏
やっぱ>>741みたいな講釈する資格無いわ。打つ氏
プリントの件だけど要するに作業の現場がタコなんだよ。
きちんとした写真屋さんで何回もやり直しさせたりしてくれると
手焼きでなく機械でもきれいに焼ける。
今はデジタルあるところで出してもらうのが良いと思うよ。
多少発色に不満はあるがシャープだよ。蛍光灯の補正もある程度可能。
きちんとした写真屋さんで何回もやり直しさせたりしてくれると
手焼きでなく機械でもきれいに焼ける。
今はデジタルあるところで出してもらうのが良いと思うよ。
多少発色に不満はあるがシャープだよ。蛍光灯の補正もある程度可能。
746 ：em's ◆NoSntLe.nc ：03/10/23 06:03 ID:wgaJvIKj
>>745
初心者相手にそんな高価なレンズを引き合いに出すなっつーの
初心者相手にそんな高価なレンズを引き合いに出すなっつーの
↑やっぱお前間抜けだよ。皆が皆お前みたいに
初心者＝しょぼい機材でいいと思ってる訳じゃないのに。
しかも50/1.2や85/1.4がズームと比べて特別高価ってこともないじゃん。
ズーム止めてそっちを買う選択する香具師だっているでしょう。
お前の書き込み厨房丸出しなんだよはっきり行って。
名無しに戻って良いよ。
初心者＝しょぼい機材でいいと思ってる訳じゃないのに。
しかも50/1.2や85/1.4がズームと比べて特別高価ってこともないじゃん。
ズーム止めてそっちを買う選択する香具師だっているでしょう。
お前の書き込み厨房丸出しなんだよはっきり行って。
名無しに戻って良いよ。
748 ：厨房幼稚園児 ◆NoSntLe.nc ：03/10/23 11:37 ID:qL6s60Oj
釣れた釣れた
, -ｰ,
／ |
／⌒ヽ ／ |
/ =ﾟωﾟ)／ |
| つ'@ ∧|∧
（＿ `)｀) （ / ⌒ヽ ←>>747
￣￣￣しU | | |
|. ∪ / ﾉ
～～～～～～～～～ﾉ ﾉ ﾉ～
だからその釣れたとか言う反応こそ正に厨房そのものなんだって。
馬鹿はどんなに取り繕っても馬鹿がにじみ出るんだよ。
馬鹿はどんなに取り繕っても馬鹿がにじみ出るんだよ。
750 ：馬鹿丸出しの厨房 ◆NoSntLe.nc ：03/10/23 11:55 ID:5l26BJsm
あっそ
751 ：名無しでGO!：03/10/23 12:40 ID:SPwJYqLe
やっぱりデジ一眼はいいなあ。
オリンパスＥ－１衝動買いしそう。
オリンパスＥ－１衝動買いしそう。
752 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/10/23 16:40 ID:+79ciL7N
走行写真を撮る場合、
俺の感覚としては、何処にピントを合わせるか？よりも
列車がどの位置まで来たらシャッターを切るか？ のほうが重要に感じます
シャッターの切り位置が決まれば置きピンが可能で、手前のレール、後ろのレール
ほどの微妙な違いは影響無いのでは？
で、シャッター切り位置を予測しても実際は列車が遠すぎで、ファインダー左右が
空きすぎスカスカだったり、逆に引き付けすぎで列車後部がチョン切れたり と
ピント合わせより、列車の長さを予測するほうが難しいです 俺としては。
俺の感覚としては、何処にピントを合わせるか？よりも
列車がどの位置まで来たらシャッターを切るか？ のほうが重要に感じます
シャッターの切り位置が決まれば置きピンが可能で、手前のレール、後ろのレール
ほどの微妙な違いは影響無いのでは？
で、シャッター切り位置を予測しても実際は列車が遠すぎで、ファインダー左右が
空きすぎスカスカだったり、逆に引き付けすぎで列車後部がチョン切れたり と
ピント合わせより、列車の長さを予測するほうが難しいです 俺としては。
全部キレイに入るとウレシイよね
754 ：名無しでGO!：03/10/23 21:25 ID:DSq1mAW7
>752
> 走行写真を撮る場合、
> 俺の感覚としては、何処にピントを合わせるか？よりも
> 列車がどの位置まで来たらシャッターを切るか？ のほうが重要に感じます
> シャッターの切り位置が決まれば置きピンが可能で、手前のレール、後ろのレール
> ほどの微妙な違いは影響無いのでは？
> で、シャッター切り位置を予測しても実際は列車が遠すぎで、ファインダー左右が
> 空きすぎスカスカだったり、逆に引き付けすぎで列車後部がチョン切れたり と
> ピント合わせより、列車の長さを予測するほうが難しいです 俺としては。
大体の目安で電柱の数とかであわせてるよ。
１２両客車なら電柱４本分とか。
コキコンテナは延々といれるけど。
非電化区間が結構厄介ですな。
> 走行写真を撮る場合、
> 俺の感覚としては、何処にピントを合わせるか？よりも
> 列車がどの位置まで来たらシャッターを切るか？ のほうが重要に感じます
> シャッターの切り位置が決まれば置きピンが可能で、手前のレール、後ろのレール
> ほどの微妙な違いは影響無いのでは？
> で、シャッター切り位置を予測しても実際は列車が遠すぎで、ファインダー左右が
> 空きすぎスカスカだったり、逆に引き付けすぎで列車後部がチョン切れたり と
> ピント合わせより、列車の長さを予測するほうが難しいです 俺としては。
大体の目安で電柱の数とかであわせてるよ。
１２両客車なら電柱４本分とか。
コキコンテナは延々といれるけど。
非電化区間が結構厄介ですな。
755 ：あずさ１９９：03/10/23 22:32 ID:TUfl5PZl
756 ：名無しでGO!：03/10/24 19:39 ID:oxpR61/o
冷蔵庫の奥から使用期限が2003年7月のフィルムが出て来たのですが、使っても大丈夫ですかね？
3ヶ月過ぎてるけど・・・。
3ヶ月過ぎてるけど・・・。
>>756
種類によるでしょうね。
モノクロの場合、まず大丈夫。現像処理も撮影後1年経過しても大丈夫だったよーな…。
カラーだとマズイかな。撮影後カメラに入れっ放しは更にマズイ。
冷蔵庫保管でも、気合入れた撮影には使わないほうが吉、と思います。
種類によるでしょうね。
モノクロの場合、まず大丈夫。現像処理も撮影後1年経過しても大丈夫だったよーな…。
カラーだとマズイかな。撮影後カメラに入れっ放しは更にマズイ。
冷蔵庫保管でも、気合入れた撮影には使わないほうが吉、と思います。
758 ：名無しでGO!：03/10/24 21:57 ID:FN52Uvlm
練習用かちょっとしたスナップ用だな。
759 ：あずさ１９９：03/10/24 22:43 ID:qBSAwsbh
前に、写真屋で、期限切れのﾍﾞﾙﾋﾞｱ暮れたので、使って見たけど、色調がなんかお菓子かったように主ーたよ。（ﾍﾞﾙﾋﾞｰﾀﾝだからとか突っ込みはﾅｼね）
冷蔵庫に十ヶ月程保管してたのは、期限前に現像したので、ぱっと見、大丈夫そうだたーよ。
冷蔵庫に十ヶ月程保管してたのは、期限前に現像したので、ぱっと見、大丈夫そうだたーよ。
760 ：名無しでGO!：03/10/24 22:55 ID:pabLkfcj
761 ：名無しでGO!：03/10/24 23:09 ID:ziitMPIi
ポジフィルムは冷蔵庫に入った状態で売られている場合があるけど、保管するときは常温よりも冷蔵した方がいいの？
762 ： ：03/10/25 00:13 ID:K3uk8QNP
良い事は良いが神経質になる必要はない。
海外撮影なら灼熱の中数ヶ月なんてこともあるからね。
海外撮影なら灼熱の中数ヶ月なんてこともあるからね。
一般家庭なら、魚とか肉とか野菜とか、腐りかかったような食料品と同じ冷蔵庫に
入れるわけだからねぇ…。あれも一種の有害ガス発生源でしょ。
素人考えでスマソだが、かえってフィルムには毒のような環境に思える…どうなんだろ？
入れるわけだからねぇ…。あれも一種の有害ガス発生源でしょ。
素人考えでスマソだが、かえってフィルムには毒のような環境に思える…どうなんだろ？
>>763
とりあえず、袋に入れるのは基本だろ。
とりあえず、袋に入れるのは基本だろ。
撮り鉄関係のスレなので貼らしてもらいます！
【三脚】ＤＱＮな撮り鉄Ｒ＄ＥＣを語ろう【撮り鉄】（本日スレ誕生）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067055011/l50
みなさん、カキコよろしく～～♪
【三脚】ＤＱＮな撮り鉄Ｒ＄ＥＣを語ろう【撮り鉄】（本日スレ誕生）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067055011/l50
みなさん、カキコよろしく～～♪
766 ：名無しでGO!：03/10/26 22:02 ID:iPCZ2LcJ
age
769 ：名無しでGO!：03/10/28 15:14 ID:TVX08Ubc
age
770 ：名無しでGO!：03/10/31 21:35 ID:fRIw1ZN8
age
771 ：名無しでGO!：03/11/01 18:03 ID:5Qo31PNV
>>763
ポジフィルム専用に小型冷蔵庫を使うというのはどうか？
ポジフィルム専用に小型冷蔵庫を使うというのはどうか？
772 ：あずさ１９７：03/11/01 18:39 ID:574MFaN0
>>771
冷蔵庫は湿気があるから、防湿庫の方がよろしかろ。
冷蔵庫は湿気があるから、防湿庫の方がよろしかろ。
773 ：名無しでGO!：03/11/01 18:46 ID:odY84m2B
そもそもフイルムはケースに入っているし、さらにビニールの中に入れればＯＫ
防湿庫は低温保存できないので意味ありません
長期に保存する場合は、冷凍がいい。
ただし、この場合は６時間前に冷凍庫から取り出すこと。
以上のことは、フジクロームのデータシートで書かれている。（HPに掲載している。）
防湿庫は低温保存できないので意味ありません
長期に保存する場合は、冷凍がいい。
ただし、この場合は６時間前に冷凍庫から取り出すこと。
以上のことは、フジクロームのデータシートで書かれている。（HPに掲載している。）
774 ：名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 ：03/11/01 19:20 ID:7HjHbygV
コンパクトデジカメ使ってる人いますか？
775 ：名無しでGO!：03/11/01 19:41 ID:nBNOwC1d
モロチンっす！
776 ：名無しでGO!：03/11/03 09:00 ID:cf5uCp/3
age
777 ：名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 ：03/11/03 15:02 ID:uK5hFstJ
ここ２日デジカメの調子が悪い。
ＰＣで撮った写真を見てみたら少々ぼやけていたのです。
こんなことは今までなかったのに・・・。
一体何が原因なのか分からず悩んでいます。
ちなみにコンパクトデジカメです。
ＰＣで撮った写真を見てみたら少々ぼやけていたのです。
こんなことは今までなかったのに・・・。
一体何が原因なのか分からず悩んでいます。
ちなみにコンパクトデジカメです。
778 ：名無しでGO！：03/11/03 17:29 ID:0HvCQ5MV
三脚の先にマイク取り付けて持ち上げて録音してるやつあぶねぇ～(｀Д´)
779 ：Ｄ員 ◆FZuq2179.g ：03/11/03 19:56 ID:pBTIQk6y
そりゃデジカメだって所詮人の子。調子が悪くなることあるわナ
銀塩と比べてメカ的部分が多いぶんよりデリケートだと思うナ
因みにわしのデジカメ
去年早々に購入した一応高級と呼ばれるコンパクトデジカメなのだが
以前はフル充電で一日以上持ったバッテリーが半日でアウト
ボディ底のネジが２本もなくなっていたりと・・
銀塩と比べてメカ的部分が多いぶんよりデリケートだと思うナ
因みにわしのデジカメ
去年早々に購入した一応高級と呼ばれるコンパクトデジカメなのだが
以前はフル充電で一日以上持ったバッテリーが半日でアウト
ボディ底のネジが２本もなくなっていたりと・・
780 ：７６：03/11/03 20:22 ID:4azqfKN0
リバーサル金が無いから、ネガでお勧めのフィルムを教えて下さい。
ダイソー
782 ：名無しでGO!：03/11/04 18:09 ID:ooPQ9B4m
赤外フィルムで撮り鉄はできる？
783 ：あずさ１９９：03/11/04 18:50 ID:pZjJrqSc
784 ：名無しでGO!：03/11/07 22:04 ID:MDUHGyt1
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀ ） ＜ 最近このスレ静かだね
（ ）,,,,, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣ ￣￣￣／|
∧ ∧ ／／|
／_( ,,)＿＿／／ ┌─────────────────
||￣/ |￣￣||／ ＜ そりゃお前、コテハンが2人消えたからさ
||, （＿__/ || └─────────────────
785 ：名無しでGO!：03/11/08 03:41 ID:2HJAv6rr
[改造可] 国鉄急行色キハ５８ 名前： 名無し電鉄 [2003/11/08,00:46:53] （q139010.ap.plala.or.jp） No.3089 返信
走行写真に初チャレンジしてみました。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031108004653.jpg
走行写真に初チャレンジしてみました。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031108004653.jpg
786 ：名無しでGO!：03/11/09 12:16 ID:yReLshXI
あげ
787 ：名無しでGO!：03/11/12 17:23 ID:NZnpKbdT
大きいカメラ店だとネガフィルムや白黒フィルムも冷蔵庫に入っている場合があるけど・・・。
788 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/12 18:09 ID:jAcrT9MC
おれしばらくCM製作会社につとめてたんだけども、ストックのフィルムは冷蔵庫
に入れてたよ。もっともムービーフィルムは作品ごとにエマルジョンナンバーを揃
えるとかけっこう神経質な扱いをするものだし、大昔からの伝統を引き継いでも
いるから、どこまで意味があったのかはよくわかんないです。
に入れてたよ。もっともムービーフィルムは作品ごとにエマルジョンナンバーを揃
えるとかけっこう神経質な扱いをするものだし、大昔からの伝統を引き継いでも
いるから、どこまで意味があったのかはよくわかんないです。
789 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/12 18:12 ID:s29W5KUE
で、だからどうした と
790 ：名無しでGO!：03/11/14 01:10 ID:2JWFYQWA
791 ：名無しでGO!：03/11/14 21:14 ID:Eu3BCcQS
ここでちょっと調査してみよう
おまいらの使っているポジは？
ちなみにおいら、ＫＲ、ＰＫＲ
おまいらの使っているポジは？
ちなみにおいら、ＫＲ、ＰＫＲ
792 ：名無しでGO!：03/11/14 23:37 ID:hmlvyPCg
793 ：あずさ199：03/11/15 00:24 ID:WdpNDWMK
794 ：Ｄ員 ◆kDiV7S1LlQ ：03/11/15 21:53 ID:XFde8SBH
今の初心者君はデジカメしか使わないのでは。
795 ：名無しでGO!：03/11/16 09:39 ID:lgVJiLwo
796 ：名無しでGO!：03/11/16 09:51 ID:fbYBYA5f
まあ実際コンパクトカメラから、銀塩が消えるのも時間の問題な訳で。
デジで十分でつ。
所詮、オナニーでつから。
所詮、オナニーでつから。
>>797
食材に拘るのもいいでつyo!
食材に拘るのもいいでつyo!
初心者でも、先輩等の影響で最初からＫＲを使っているやつもいる。
おれもそうだが。。。ただ、俺の場合もうすでに２０年選手。
シャープでエッジの切れがよく、保存性については抜群なので良い選択だと思う。
鉄道写真は記録的な要素があるからね。
おれもそうだが。。。ただ、俺の場合もうすでに２０年選手。
シャープでエッジの切れがよく、保存性については抜群なので良い選択だと思う。
鉄道写真は記録的な要素があるからね。
800 ：名無しでGO!：03/11/18 00:56 ID:JCwD7LZ+
カメラのキタムラでバイトしてる貧乏学生です。
先日 店にキヤノンの営業の人が来たんだけど、あと３年。
遅くても４，５年でキヤノンは銀塩生産から撤退するそうです。
先日 店にキヤノンの営業の人が来たんだけど、あと３年。
遅くても４，５年でキヤノンは銀塩生産から撤退するそうです。
801 ：名無しでGO!：03/11/18 02:51 ID:ij2s9vl2
まあ報道は既に銀塩使わないしな。
今では仕事での撮影は、デジがないと話にならない。
それにコンパクト市場の先も見えちゃったからね。
今では仕事での撮影は、デジがないと話にならない。
それにコンパクト市場の先も見えちゃったからね。
802 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/18 03:27 ID:1xRYLGnu
銀塩の行く末って初心者スレの話題なのかっつう疑問もあるが(=^_^;=)。
基本線としては同意なんだが、商品撮影や記録性重視の分野では、いましばら
くは銀塩が残るような気がする。キヤノンの話だけど、前線の営業のひとが、そ
のあたりのクリティカルな情報を知ってるとは思えない。数年のうちにキヤノンが
銀塩市場から撤退する可能性を否定するものではないが、申しわけないんだけ
れども>>800さんが応対した営業マンは、刺激的な話題をまいて関心を引こうと
しただけなのではないかと思います。
基本線としては同意なんだが、商品撮影や記録性重視の分野では、いましばら
くは銀塩が残るような気がする。キヤノンの話だけど、前線の営業のひとが、そ
のあたりのクリティカルな情報を知ってるとは思えない。数年のうちにキヤノンが
銀塩市場から撤退する可能性を否定するものではないが、申しわけないんだけ
れども>>800さんが応対した営業マンは、刺激的な話題をまいて関心を引こうと
しただけなのではないかと思います。
803 ：名無しでGO!：03/11/18 03:36 ID:owO/1AC4
今銀塩を使っている奴は、そのうちデジに移行するか銀塩に留まるかの選択を
迫られるよな。
どっちへ転ぶかは、被写体のどっちに趣を置いてるかがポイントになるのかな。
風景中心の人で35ミリを使ってる人は、憧れの中版へ移行。
車両中心の人は1000万画素クラスが手の届く価格帯になった時に、レンズは
今のまま、ボディだけあっさりデジに移行かな。
現状に満足な人は、現状維持のままだろうが。
迫られるよな。
どっちへ転ぶかは、被写体のどっちに趣を置いてるかがポイントになるのかな。
風景中心の人で35ミリを使ってる人は、憧れの中版へ移行。
車両中心の人は1000万画素クラスが手の届く価格帯になった時に、レンズは
今のまま、ボディだけあっさりデジに移行かな。
現状に満足な人は、現状維持のままだろうが。
804 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/18 03:40 ID:1xRYLGnu
>>803
幾度となく言ってることだけど、写真って画素数だけじゃはかれない。というか、
いまのCCDは諧調でネガフィルムとは勝負にならないんだよね。ディジタルに
移行するのは趨勢だししょうがないんだけど、諧調でネガフィルムを上回るくら
いのところにたどりつくまで、銀塩にも残ってて欲しいとは思います。
でもこれ、初心者スレのネタぢゃないよ(=^_^;=)。
幾度となく言ってることだけど、写真って画素数だけじゃはかれない。というか、
いまのCCDは諧調でネガフィルムとは勝負にならないんだよね。ディジタルに
移行するのは趨勢だししょうがないんだけど、諧調でネガフィルムを上回るくら
いのところにたどりつくまで、銀塩にも残ってて欲しいとは思います。
でもこれ、初心者スレのネタぢゃないよ(=^_^;=)。
>>804
銀塩の今後はカメラメーカーでなく、フジに握られている様なもんでしょ。
キタムラの話が出ていたけど、キタムラのバックにはフジがついているそうな。
ヨドやビックよりも、キタムラを見れば今後のフジの動きが良く分かる。
どうやってフィルム以外で稼ぐかというテーマが、あの店を見るとなんとなく
分かるでしょ。
銀塩の今後はカメラメーカーでなく、フジに握られている様なもんでしょ。
キタムラの話が出ていたけど、キタムラのバックにはフジがついているそうな。
ヨドやビックよりも、キタムラを見れば今後のフジの動きが良く分かる。
どうやってフィルム以外で稼ぐかというテーマが、あの店を見るとなんとなく
分かるでしょ。
806 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/18 04:14 ID:1xRYLGnu
807 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/18 08:45 ID:LkBc0Ua6
初めからマーケットの話しのようだが
自分から話に乗っておいて移動とは勝手なもんだナ
猫♪は単なる鈍感？ 始めに気づくべきことに気づかず後々になってようやく？
馬鹿としか思えん
自分から話に乗っておいて移動とは勝手なもんだナ
猫♪は単なる鈍感？ 始めに気づくべきことに気づかず後々になってようやく？
馬鹿としか思えん
808 ：名無しでGO!：03/11/18 12:52 ID:ij2s9vl2
これから始めるならデジの方が無難という事だな。
機材をステップアップさせようにも、
35㎜では次期フラッグシップ機の話も無いし。
中判の画質はまだ魅力あるが、
決して有利とは言えなくなってきた。
機材をステップアップさせようにも、
35㎜では次期フラッグシップ機の話も無いし。
中判の画質はまだ魅力あるが、
決して有利とは言えなくなってきた。
809 ： ：03/11/18 15:21 ID:cS5N7Mle
フィルムは愛好家向けだけになったって生きてる間くらいは
生産は続くだろうから、まだ技術革新途上のデジ買うよりいいんじゃないの。
次期フラッグシップなんて別にイラネ。
鉄道やるだけなら現行以上の機能なんていらんでしょ。
生産は続くだろうから、まだ技術革新途上のデジ買うよりいいんじゃないの。
次期フラッグシップなんて別にイラネ。
鉄道やるだけなら現行以上の機能なんていらんでしょ。
フィルムの価格が高騰かつ入手が難しくなるより前に
現行デジ一眼がはるか時代遅れになるのは間違いない。
まあ、将来性なんて難しい事考えず好きな方買えば？
現行デジ一眼がはるか時代遅れになるのは間違いない。
まあ、将来性なんて難しい事考えず好きな方買えば？
40年前のカメラで今年出た最新のフィルムを使えるのも一興なんだが。
デジカメって、バックモジュール交換式でもない限り、
高画質を追い求めたら次から次へと買い替えたくなりそう。勿体ない話。
デジカメって、バックモジュール交換式でもない限り、
高画質を追い求めたら次から次へと買い替えたくなりそう。勿体ない話。
812 ：名無しでGO!：03/11/19 03:34 ID:obJRzepo
今から本格的に始めるなら、将来性のある方でしょうね。
現像所や、今後のメンテナンスの問題もあるし。
現像所や、今後のメンテナンスの問題もあるし。
813 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/19 04:16 ID:Ck3sAuQI
>>810
だな(笑)。一眼ディジタル買うんだったら、ちょっと前のえらい高かったやつの中
古を探すという手もある。頑丈さとか考えると、多少スペックが見劣りしても、そこ
らへんのが使いやすいかもしれない。
>>811
しかし際限なく高性能化するかというと疑問もあったり。画素数とかはそろそろ打
ち止めなんじゃないかなー。個人的には、そのあと連写性能とか諧調とかS/Nと
かの方に行ってくれるといいなぁと思ってます。画素数ほどカタログ上での迫力
はないから、遅々とした歩みになりそうな悪寒もするけど。
んで、落ち着いたあたりでおれは切り替えるってことになりそうだな。
>>812
どーなんでしょ。最近のカメラって銀塩機でも10年使うことは考えて作られてい
ないような気がするし。どうせ近々にディジタル全盛になるのがわかってるわけ
で、最後の銀塩の時代を体験しておくのも悪くないという考え方もありだと思う。
だな(笑)。一眼ディジタル買うんだったら、ちょっと前のえらい高かったやつの中
古を探すという手もある。頑丈さとか考えると、多少スペックが見劣りしても、そこ
らへんのが使いやすいかもしれない。
>>811
しかし際限なく高性能化するかというと疑問もあったり。画素数とかはそろそろ打
ち止めなんじゃないかなー。個人的には、そのあと連写性能とか諧調とかS/Nと
かの方に行ってくれるといいなぁと思ってます。画素数ほどカタログ上での迫力
はないから、遅々とした歩みになりそうな悪寒もするけど。
んで、落ち着いたあたりでおれは切り替えるってことになりそうだな。
>>812
どーなんでしょ。最近のカメラって銀塩機でも10年使うことは考えて作られてい
ないような気がするし。どうせ近々にディジタル全盛になるのがわかってるわけ
で、最後の銀塩の時代を体験しておくのも悪くないという考え方もありだと思う。
銀塩だろうがデジだろうが、現行機種なら高級機10年、中級機7年は
製造終了後の保守部品保有期限があるから、その間ならメンテナンスには
差は無いが。それより現行のコンパクトフラッシュやらデジ専用電池が
何時まで入手できるかの方が問題だったりして。
フラッシュメモリーは消耗品と思っていたほうが良いぞ。
製造終了後の保守部品保有期限があるから、その間ならメンテナンスには
差は無いが。それより現行のコンパクトフラッシュやらデジ専用電池が
何時まで入手できるかの方が問題だったりして。
フラッシュメモリーは消耗品と思っていたほうが良いぞ。
815 ： ：03/11/19 08:36 ID:XXO8ZNqk
デジ一眼はまだ数年で使い倒すプロユースメイン。
やっと普及機が素人のサブになる程度でしょ。
プロが手放した高級一眼を中古で安くゲットが賢い選択。
E0S-1n買って置いて、故障しなければ１０年後も使えるだろうけど、
10D買って１０年後にまともに使えるとはおもえん。スペック的に。
やっと普及機が素人のサブになる程度でしょ。
プロが手放した高級一眼を中古で安くゲットが賢い選択。
E0S-1n買って置いて、故障しなければ１０年後も使えるだろうけど、
10D買って１０年後にまともに使えるとはおもえん。スペック的に。
816 ：名無しでGO!：03/11/19 09:33 ID:obJRzepo
デジ機なんてパソコンの周辺器具の一種としか見てないな。
だから気に入ったのが出たら買い替えるだけ。
性能、価格とも間違いなく良くなってるからね。
銀塩はハードは勿論、現像体制にも今後不安がある。(特に地方)
今の価格、納期がどこまで維持できるかも心配だな。
だから気に入ったのが出たら買い替えるだけ。
性能、価格とも間違いなく良くなってるからね。
銀塩はハードは勿論、現像体制にも今後不安がある。(特に地方)
今の価格、納期がどこまで維持できるかも心配だな。
817 ：名無しでGO!：03/11/19 10:14 ID:GckQeef/
デジの場合は、今１０万で買ったカメラが数年後ごみになる。
まだまだ、デジカメは進化すると思う。
実用域には入っているが、一生ものじゃないわな。
まだまだ、デジカメは進化すると思う。
実用域には入っているが、一生ものじゃないわな。
818 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/19 12:02 ID:JocXdVdD
819 ：名無しでGO!：03/11/20 00:13 ID:9TvXuj4d
富士以外の各社は、フィルムカメラなんてものはさっさと終わりに
したいんすよ。
したいんすよ。
820 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/20 00:16 ID:vAmy/JcY
コダックもか？ アグファゲバルトもか？
つか、撮影用フィルムが優位性につながってない会社って、日本だったらコニカ
ミノルタ （旧小西六・サクラカラー） くらいのもんのような気がする。
つか、撮影用フィルムが優位性につながってない会社って、日本だったらコニカ
ミノルタ （旧小西六・サクラカラー） くらいのもんのような気がする。
821 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/20 00:17 ID:vAmy/JcY
あ、ごめん。カメラメーカーの話なのね。
822 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/20 00:34 ID:l4l+3Wlw
＞猫♪
人にものを尋ねる姿勢じゃねーナ
直接関わらなきゃ分からない話が（聞けるかもしれない）出そうな時に
素人の妄想を語るナ 無神経な奴めが
オマエみたいな香具師のせいで、現状に詳しい者の書き込みがどれだけ
無くなっていることか
人にものを尋ねる姿勢じゃねーナ
直接関わらなきゃ分からない話が（聞けるかもしれない）出そうな時に
素人の妄想を語るナ 無神経な奴めが
オマエみたいな香具師のせいで、現状に詳しい者の書き込みがどれだけ
無くなっていることか
フジがあれだけポジの種類を増やしたという事は、まだハイアマ層に対しては
フィルムを売りたいんだよ。
ベルビア100がプロビアよりちょっと安いのは、アマチュア層をポジに引き込む
為の戦略価格。
ベルビア100は、ポジって凄いだろう～ていうのが分かりやすいフィルムだし。
フィルムを売りたいんだよ。
ベルビア100がプロビアよりちょっと安いのは、アマチュア層をポジに引き込む
為の戦略価格。
ベルビア100は、ポジって凄いだろう～ていうのが分かりやすいフィルムだし。
何か、一眼レフに標準ズーム1本だけ付けて、
カラーネガ使って、近場をフラ～ッと撮り歩きたいっす
厨房から工房の頃、借り物の一眼レフに50ミリしか付いてなくて
それでもワクワクして撮った頃が懐かしくてのう
カラーネガ使って、近場をフラ～ッと撮り歩きたいっす
厨房から工房の頃、借り物の一眼レフに50ミリしか付いてなくて
それでもワクワクして撮った頃が懐かしくてのう
825 ：名無しでGO!：03/11/20 02:26 ID:Ok21P3Cp
kiss Ｄなんてわかりやすいよ。
あきらかに戦略機種、昔のＡＥ－１と同じだな。
あきらかに戦略機種、昔のＡＥ－１と同じだな。
826 ：名無しでGO!：03/11/20 02:29 ID:12yEC0/G
ん？ なんかカメラの話題になってない？
827 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/20 03:16 ID:vAmy/JcY
>>824
おれここ数年、ほとんどずーっと一眼レフを持ち歩いていたんだけど、レンズが
増えたりしてカメラバッグがどんどん重くなっていってなぁ。
最近、気合がはいってないときはコンパクトデジカメだけを持ち歩くようにした。
けっこうこれが、気楽で楽しい。遠出するときでも、コンパクトデジカメだけでいく
ことも増えてきてます。
もっとも、そうなるとそれはそれでいろいろあって、予備バッテリーだのメモリー
スティックの買い増しだのが発生してまして。次はメモリースティックスロットが
あるサブノート機を買いそうな気配で、いったいなにをやっているのだか。
楽しく撮る、苦労しないで撮るってのも大事よねー、なんてことを最近改めて感
じておりますです、はい。
おれここ数年、ほとんどずーっと一眼レフを持ち歩いていたんだけど、レンズが
増えたりしてカメラバッグがどんどん重くなっていってなぁ。
最近、気合がはいってないときはコンパクトデジカメだけを持ち歩くようにした。
けっこうこれが、気楽で楽しい。遠出するときでも、コンパクトデジカメだけでいく
ことも増えてきてます。
もっとも、そうなるとそれはそれでいろいろあって、予備バッテリーだのメモリー
スティックの買い増しだのが発生してまして。次はメモリースティックスロットが
あるサブノート機を買いそうな気配で、いったいなにをやっているのだか。
楽しく撮る、苦労しないで撮るってのも大事よねー、なんてことを最近改めて感
じておりますです、はい。
SANYOの「DSC-MZ3」200万画素級でそこそこなモノが撮れると思う。
超初心者ならBASICモードで撮るがよし、慣れたらEXPERTモードで
バルブもできるし。動画、録音もできるが640px&30Flameでは
処理能力不足でいくら大容量のCForMDいれても30秒前後しか
撮れないのが弱点と、AFが遅いから高速で通過する鉄道には向いてない。
録音もCPUの機能不足でノイズがブチブチ入るのが弱点。
と、言ってみる初心者。
超初心者ならBASICモードで撮るがよし、慣れたらEXPERTモードで
バルブもできるし。動画、録音もできるが640px&30Flameでは
処理能力不足でいくら大容量のCForMDいれても30秒前後しか
撮れないのが弱点と、AFが遅いから高速で通過する鉄道には向いてない。
録音もCPUの機能不足でノイズがブチブチ入るのが弱点。
と、言ってみる初心者。
使い捨てOR携帯カメラの俺は用無しみたいだな＿|￣|○
まぁ別に撮りメインじゃないけど＿|￣|
○
まぁ別に撮りメインじゃないけど＿|￣|
○
>822
そりゃ、丸丸お前さんのことだろ。
そりゃ、丸丸お前さんのことだろ。
>>823
100になったベルビアがプロビアより安くなってオリはびっくりしたよ。
アスティアなんか、量販店で
「花火をキレイに撮ろう！」
とかいって「撮り方ガイド」とともに
２本だか３本パックで売ってた。
もちろん純正品として。
アマ取り込みに懸命なんだな。
100になったベルビアがプロビアより安くなってオリはびっくりしたよ。
アスティアなんか、量販店で
「花火をキレイに撮ろう！」
とかいって「撮り方ガイド」とともに
２本だか３本パックで売ってた。
もちろん純正品として。
アマ取り込みに懸命なんだな。
832 ：名無しでGO!：03/11/20 11:43 ID:Ok21P3Cp
写るンですユーザーはカメラ付き携帯に、
コンパクトカメラはデジタルに移行してるもんなあ。
実はフジも中判使ってる業者には
｢さっさとデジに代えろ、ｺﾞﾙｧ｣
だったりする。
コンパクトカメラはデジタルに移行してるもんなあ。
実はフジも中判使ってる業者には
｢さっさとデジに代えろ、ｺﾞﾙｧ｣
だったりする。
age
834 ：名無しでGO!：03/11/22 14:06 ID:Ze1XHSD9
コニカのインプレッサ５０を撮り鉄に使っているヤシいる？
新しいデジカメ欲しいなぁ・・・。
今はオリンパスのＣ１－ＺＯＯＭを使ってる。
今はオリンパスのＣ１－ＺＯＯＭを使ってる。
836 ：名無しでGO!：03/11/22 15:03 ID:8lJMSKUz
>>834
増感のし難い、低感度のネガを使う奴なんているのかな。
増感のし難い、低感度のネガを使う奴なんているのかな。
837 ：名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 ：03/11/23 20:58 ID:2JpLsy1O
今日昼間に撮ったらぼやけていた＿|￣|○
http://k-tanabe.hp.infoseek.co.jp/etc/miyakoji.jpg
http://k-tanabe.hp.infoseek.co.jp/etc/500nozomi.jpg
なんでだろう。
http://k-tanabe.hp.infoseek.co.jp/etc/miyakoji.jpg
http://k-tanabe.hp.infoseek.co.jp/etc/500nozomi.jpg
なんでだろう。
838 ：名無しでＧＯ！：03/11/23 22:09 ID:Yg2QXYDw
>>８３２
おれはコンパクトカメラから一眼に移行したぞ。
最初は一眼デジカメにしようと思ってたんだけど、あと３年、５年もすれば
だんだん安い一眼デジが出てくるかなと思って、とりあえず入門用に
フィルムのｉｓｔを買ってみました、最初は一眼って使いにくいって思いましたが
慣れてくると中々面白い。
そろそろ風景写真はポジに移行する予定です。鉄道は動いてるから難しい…
ピントを線路に合わせると言う基本がいまだに今一解らない…
おれはコンパクトカメラから一眼に移行したぞ。
最初は一眼デジカメにしようと思ってたんだけど、あと３年、５年もすれば
だんだん安い一眼デジが出てくるかなと思って、とりあえず入門用に
フィルムのｉｓｔを買ってみました、最初は一眼って使いにくいって思いましたが
慣れてくると中々面白い。
そろそろ風景写真はポジに移行する予定です。鉄道は動いてるから難しい…
ピントを線路に合わせると言う基本がいまだに今一解らない…
840 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/23 22:15 ID:3KK12gRQ
442 名前：名無しでＧＯ！[] 投稿日：03/11/23 22:03 ID:Yg2QXYDw
居るよね…
慣れたとおもう自己満足でポジが使いこなせると思ってる素人…。
生きてる価値無いよ…。
居るよね…
慣れたとおもう自己満足でポジが使いこなせると思ってる素人…。
生きてる価値無いよ…。
>>840
自分に対するレスだと自覚できたようだな
自分に対するレスだと自覚できたようだな
842 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/23 23:18 ID:0ijmom7Y
俺にレスを付けると失敗しますよ＞８４１
>>841にレスを返す場合
１・俺はネガ派ですが何か？
２・442 名前：名無しでＧＯ！[] 投稿日：03/11/23 22:03 ID:Yg2QXYDw
↑こいつを追跡しただけですが何か？
３・＞８４０は＞８３８に対するあてつけですが何か？
４・やはり俺宛のレスでしたか 惚けとけば良いものを確認できちゃいましたね
俺は反論する口実が出来ました
どれにしますか？
俺にレスを付けると色々な展開が楽しめますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
>>841にレスを返す場合
１・俺はネガ派ですが何か？
２・442 名前：名無しでＧＯ！[] 投稿日：03/11/23 22:03 ID:Yg2QXYDw
↑こいつを追跡しただけですが何か？
３・＞８４０は＞８３８に対するあてつけですが何か？
４・やはり俺宛のレスでしたか 惚けとけば良いものを確認できちゃいましたね
俺は反論する口実が出来ました
どれにしますか？
俺にレスを付けると色々な展開が楽しめますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
843 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/23 23:23 ID:0ijmom7Y
＞８４１はもうレスを返せない
勝ったナ
という結論だ
そして、これは俺が導いた展開ではない と言って逃げる
同じやりとりが何度も続く
最後に俺がこのスレを乗っ取る
それで宜しいでしょうかね
勝ったナ
という結論だ
そして、これは俺が導いた展開ではない と言って逃げる
同じやりとりが何度も続く
最後に俺がこのスレを乗っ取る
それで宜しいでしょうかね
844 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/23 23:25 ID:0ijmom7Y
価値を感じなくなった者はスレの存続など気にしません
チャンスがあれば乗っ取ります
覚えておくようにナ
チャンスがあれば乗っ取ります
覚えておくようにナ
845 ：名無しでGO!：03/11/23 23:49 ID:wmamgaMb
>D
自身のティンコばかりじゃなく早く異性の手ェでも握れ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自身のティンコばかりじゃなく早く異性の手ェでも握れ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>837
マクロモードで撮ったとか
マクロモードで撮ったとか
847 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/24 03:13 ID:WpSo1SCp
>>846
あ、それはあるかもしれない。マクロモードに入れたのを気付いてなくて解除もさ
れていない、となるとこうなる可能性はあるわね（サイバーショットだとパワーオフ
すると解除されるので、おれは経験ないけど）。
あ、それはあるかもしれない。マクロモードに入れたのを気付いてなくて解除もさ
れていない、となるとこうなる可能性はあるわね（サイバーショットだとパワーオフ
すると解除されるので、おれは経験ないけど）。
849 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 11:26 ID:b+07FWkc
釣った、釣られたの流れにすることでスレ破壊に導けると感じはじめた今日この頃
釣られることで、最後は人のせいにして逃げれる戦略
それをいかに復興させるか住人のやる気を測れる事実
本題に価値を感じなくなった者が次に求める面白さとは？
釣られることで、最後は人のせいにして逃げれる戦略
それをいかに復興させるか住人のやる気を測れる事実
本題に価値を感じなくなった者が次に求める面白さとは？
>>848
堕ちちゃいないよ。これ以上堕ちようがないんだもの。
堕ちちゃいないよ。これ以上堕ちようがないんだもの。
851 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 16:22 ID:EKcGkYi5
>>850
レスその１
日本語不自由な人ですか？
「堕ちたもんだナ」 とは、過去から現在の変化示す
「これ以上堕ちようがない」 とは、現在の状態を示す
堕ちちゃいないよ ではなく 堕ちたから、これ以上は堕ちない
国語をもっとがんばりましょう
レスその１
日本語不自由な人ですか？
「堕ちたもんだナ」 とは、過去から現在の変化示す
「これ以上堕ちようがない」 とは、現在の状態を示す
堕ちちゃいないよ ではなく 堕ちたから、これ以上は堕ちない
国語をもっとがんばりましょう
852 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 16:25 ID:EKcGkYi5
また異常者が「ボクのチンチンしごいて」って云ってるよ。
854 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 16:30 ID:EKcGkYi5
855 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 16:33 ID:EKcGkYi5
856 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 16:36 ID:EKcGkYi5
煽り方の教習はこのくらいでいいですかね？
857 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 16:40 ID:EKcGkYi5
煽り合いをご希望の方はいつでもどうぞ
私がお相手してさしあげます
私がお相手してさしあげます
858 ：名無しでGO!：03/11/24 17:20 ID:mVtXQFaR
ここは初心者スレなんだからベテラン者スレでやりましょうよ。
完璧な写真の撮れるＤ員様ならここで粘着する必要性がないの分かるでしょ？
完璧な写真の撮れるＤ員様ならここで粘着する必要性がないの分かるでしょ？
859 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/24 17:29 ID:2vm8YQGu
860 ：名無しでGO!：03/11/24 23:13 ID:L6lwTn0V
撮り鉄ではないのすが、旅に行くと、電車（電気で動かないのは列車？）
の写真を撮りたくなるのですが、コンビニでコンドーム買うような
恥ずかしいのはなぜですか。
カメラはNikon F3モードラ付きですが、カメラも詳しくありません。
の写真を撮りたくなるのですが、コンビニでコンドーム買うような
恥ずかしいのはなぜですか。
カメラはNikon F3モードラ付きですが、カメラも詳しくありません。
861 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/25 00:01 ID:UZi/476L
>>860
一度やってしまえばあとは平気になりますよ、どちらも(笑)。
一度やってしまえばあとは平気になりますよ、どちらも(笑)。
Ｄ
本当にかわいそうな奴だな。とても痛々しい。
去れ。
本当にかわいそうな奴だな。とても痛々しい。
去れ。
863 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/25 07:50 ID:Folt6lRy
864 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/25 07:53 ID:Folt6lRy
>>862
いちど堕ちてしまえばあとは平気になりますよ、誰でも（プ
いちど堕ちてしまえばあとは平気になりますよ、誰でも（プ
865 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/25 07:54 ID:Folt6lRy
867 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/25 14:10 ID:j1BBE3vF
868 ：名無しでGO!：03/11/25 22:33 ID:h/z04nWU
よ！ D員 元気そうだね。医者に薬の処方を替えてもらったのかな？
まぁ調子がよいのは何よりだ、そのまま人生を楽しみたまえ。
ほかのみなさん、D員をいじめちゃだめですよ。
彼にとっては２ちゃんねるが人生のすべて、ここから居なくなったら
あとは寒～い！墓場に一人座り込んで心の平安を得る生活だもんね。
ほっとくのもこまるけど、いじめたあげく
私鉄総連でなにか起こってもこまるでしょ？
まぁ調子がよいのは何よりだ、そのまま人生を楽しみたまえ。
ほかのみなさん、D員をいじめちゃだめですよ。
彼にとっては２ちゃんねるが人生のすべて、ここから居なくなったら
あとは寒～い！墓場に一人座り込んで心の平安を得る生活だもんね。
ほっとくのもこまるけど、いじめたあげく
私鉄総連でなにか起こってもこまるでしょ？
「撮り鉄」の話が全然ない・・・。
870 ：ｱｽﾞｻ198：03/11/25 23:29 ID:QCyAJU62
(-＿-)(∩∩)
ﾓﾚ鉄ｽﾙｷﾅｸﾅｯﾃｷﾀﾅ
11ｶﾞﾂﾊ1ｶｲﾓｻﾂｴｲｼﾃﾅｲﾖ
ﾓﾚ鉄ｽﾙｷﾅｸﾅｯﾃｷﾀﾅ
11ｶﾞﾂﾊ1ｶｲﾓｻﾂｴｲｼﾃﾅｲﾖ
871 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/25 23:31 ID:iiFQMe1b
>>868
理論性が全く感じられません
何故、薬が必要なのか？ どうして替えるのか？
ここから居なくなると何故、墓場なのか？
平安を得る生活なら理想的との発想もありえるが？
私鉄総連との関係は？
煽りなのでしょうか？
話しの根拠、理論性がなくば自分の頭の悪さを晒すだけだと思いますが？
以上のことから、目的をはっきりさせ、理解可能な文を仕上げる能力が必要です
研究してください
理論性が全く感じられません
何故、薬が必要なのか？ どうして替えるのか？
ここから居なくなると何故、墓場なのか？
平安を得る生活なら理想的との発想もありえるが？
私鉄総連との関係は？
煽りなのでしょうか？
話しの根拠、理論性がなくば自分の頭の悪さを晒すだけだと思いますが？
以上のことから、目的をはっきりさせ、理解可能な文を仕上げる能力が必要です
研究してください
872 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/25 23:32 ID:iiFQMe1b
こうして、ネズミ講式にレス数を増やすことも可能です
スレ破壊には効果的ですので、是非覚えてください
スレ破壊には効果的ですので、是非覚えてください
873 ：名無しでGO!：03/11/26 00:05 ID:lSsaab7k
D員ちゃん
論理性が感じられないのは,それだけ精神が麻痺してきている証拠だねえ。
かわいそうに。
＞私鉄総連との関係は？
おや、自分の発言も忘れるようになっちゃったの？
もう末期的ですね。
自滅の構図をさらけ出しているだけですよ。
D員氏に向かって、何がかかれているかは、それなりの人が読めば
一目瞭然です。トボケタ反応が帰ってくるのは、自分のおかれた現実
から目をそむけたい気持ちの現れでしょう。
論理性が感じられないのは,それだけ精神が麻痺してきている証拠だねえ。
かわいそうに。
＞私鉄総連との関係は？
おや、自分の発言も忘れるようになっちゃったの？
もう末期的ですね。
自滅の構図をさらけ出しているだけですよ。
D員氏に向かって、何がかかれているかは、それなりの人が読めば
一目瞭然です。トボケタ反応が帰ってくるのは、自分のおかれた現実
から目をそむけたい気持ちの現れでしょう。
Ｄ氏、猫氏、せっかくここまで続いた撮り鐵スレです。他の板でも見られますが、どうして撮り鐵スレはすぐに叩きあいになるんでしょう？
語るべきこと、語りたい（聞きたい）こと・・・もっとあるのではありませんか？
「健全な」という形容詞はあまり好きではありませんし、私にそれを口にする資格はありませんが、ループを離れてスイッチバックしませんか。
語るべきこと、語りたい（聞きたい）こと・・・もっとあるのではありませんか？
「健全な」という形容詞はあまり好きではありませんし、私にそれを口にする資格はありませんが、ループを離れてスイッチバックしませんか。
875 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/26 00:27 ID:ojE4WA+y
>>874
お言葉ですが、おれはここしばらく（少なくとも数ヶ月の単位で）、問題の方への
レスはしておりません。問題の方が延々と、一人相撲を取っておいでなのです。
別にループが生じているわけではありませんよ。
お言葉ですが、おれはここしばらく（少なくとも数ヶ月の単位で）、問題の方への
レスはしておりません。問題の方が延々と、一人相撲を取っておいでなのです。
別にループが生じているわけではありませんよ。
>>875
そうですね。猫氏をループ扱いしたのは失言でした。
そうですね。猫氏をループ扱いしたのは失言でした。
ここのコテハンさん２名はどうも自説の押し売りが過ぎますね。
初心者向けのスレなんだからもう少し客観的に答えても良いのでは？
と言ったところで所詮２ちゃんねるだからな・・・・。
初心者向けのスレなんだからもう少し客観的に答えても良いのでは？
と言ったところで所詮２ちゃんねるだからな・・・・。
878 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/26 01:46 ID:ItqS5MSR
>>874
実力無き者、要領の悪い者（いわゆる落ちこぼれ）が僻み的発想で実力者を叩いたことが
２ｃｈ開設当初、もしくはそれ以前からあり、それが発端で叩き返す口実はいくらでもあります
叩いて消える相手なら終わりますが、そうでない者を叩いた場合は終わりがありません
本題より叩き、煽りで盛り上がるというのは、そっちのほうが関心ありと判断しても良いかと
実力無き者、要領の悪い者（いわゆる落ちこぼれ）が僻み的発想で実力者を叩いたことが
２ｃｈ開設当初、もしくはそれ以前からあり、それが発端で叩き返す口実はいくらでもあります
叩いて消える相手なら終わりますが、そうでない者を叩いた場合は終わりがありません
本題より叩き、煽りで盛り上がるというのは、そっちのほうが関心ありと判断しても良いかと
879 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/26 01:49 ID:ItqS5MSR
>>875
オマエは原因の一人であり、解決できずに逃げただけ
というか、解決出来ないことに加担し、敵を創り、そのまま放置している
現状では俺の敵であり敵対する者が叩きなことしか書かないのは当たり前である
なんとかがぶったたくのは当然のことだ と言ったのも猫♪である
そしてオマエはこれにすら反論出来ない つまり解決しない
解決出来ないことに気づかず進めたのであれば、オマエは鈍感 ただの馬鹿
オマエは原因の一人であり、解決できずに逃げただけ
というか、解決出来ないことに加担し、敵を創り、そのまま放置している
現状では俺の敵であり敵対する者が叩きなことしか書かないのは当たり前である
なんとかがぶったたくのは当然のことだ と言ったのも猫♪である
そしてオマエはこれにすら反論出来ない つまり解決しない
解決出来ないことに気づかず進めたのであれば、オマエは鈍感 ただの馬鹿
880 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/26 01:52 ID:ItqS5MSR
>>873
＞おや、自分の発言も忘れるようになっちゃったの？
忘れました と解答されたら、君が解答するしかありませんよ
答えられますか？ 答えてください でなくば理解不能です
そうすると次に、それが何故、末期的なのかも説明する必要が生じますね
答えられますか？ 答えてください でなくば理解不能です
君の言ってることが正しければ「自滅の構図」とやらを打破することも、
実現させることも自由に操作することが可能になります
面白いと思いませんか？ 支援しますよ
＞おや、自分の発言も忘れるようになっちゃったの？
忘れました と解答されたら、君が解答するしかありませんよ
答えられますか？ 答えてください でなくば理解不能です
そうすると次に、それが何故、末期的なのかも説明する必要が生じますね
答えられますか？ 答えてください でなくば理解不能です
君の言ってることが正しければ「自滅の構図」とやらを打破することも、
実現させることも自由に操作することが可能になります
面白いと思いませんか？ 支援しますよ
881 ：名無しでGO!：03/11/26 06:32 ID:lSsaab7k
882 ：名無しライナー＠太り気味 ◆G16O8P8i52 ：03/11/26 13:52 ID:Eoa4yncv
レスありがとうです。コンパクトカメラ使いの名無しライナーです。
>>839さん
良く見てみるとご指摘の通り柵にピントが来てますね。
落としたりはしなかったです・・ていうか落としたことはあるけど、
その前からぼやけてる時がありました。本当に故障してるかもしれません(^^;。
>>846-847さん
マクロモードなど特殊な機能は使っていません。
そのままシャッターを押しました。
で、>>837で出した500系のぞみの写真の詳細を調べた結果判明したことは、
F値が2.4なのに露出時間が長い(1/360秒)ことでした。
他の写真もF値が低い場合ぼやけていることがありました。
F値を引き上げるにはどうしたらよいのでしょうか。教えてください。
>>839さん
良く見てみるとご指摘の通り柵にピントが来てますね。
落としたりはしなかったです・・ていうか落としたことはあるけど、
その前からぼやけてる時がありました。本当に故障してるかもしれません(^^;。
>>846-847さん
マクロモードなど特殊な機能は使っていません。
そのままシャッターを押しました。
で、>>837で出した500系のぞみの写真の詳細を調べた結果判明したことは、
F値が2.4なのに露出時間が長い(1/360秒)ことでした。
他の写真もF値が低い場合ぼやけていることがありました。
F値を引き上げるにはどうしたらよいのでしょうか。教えてください。
883 ：名無しでGO!：03/11/26 21:11 ID:Lh7ZOc5M
オマエラなー…
あんまりＤを虐めるなよ
名誉毀損だぞ
コイツは悪くないのは明白だろ？
悪いのは勝手気ままにセックスしてコイツを産んじゃった
Ｄ父さんとＤ母さんなんだよ
特にＤ母さんと来たら…
あんまりＤを虐めるなよ
名誉毀損だぞ
コイツは悪くないのは明白だろ？
悪いのは勝手気ままにセックスしてコイツを産んじゃった
Ｄ父さんとＤ母さんなんだよ
特にＤ母さんと来たら…
884 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/26 21:56 ID:L5BsJr54
>>882
F2.4で1/360というのは、周囲の明るさや設定感度にもよるけど、写真を見る限り
ではあまり周囲が明るいとは思えないし、さほど不自然とは思わないです。
マクロモードの件ですが、「意識してマクロモードにした」という意味ではなくて、た
とえば不用意に触ってそういうモードにはいっちゃってるんじゃないか、という感じ
でしょうか。
なんていうか、現物を手にとって見ることができれば、セッティングを端から調べ
ておかしなところがないかどうか見ることもできるんですが。
行きつけの写真屋とか、ディジタルカメラを買った店とかに持っていってチェック
をしてもらう、本格的に原因不明なら故障を疑って修理に出してみる、というあた
りがやっぱ王道じゃないかなーと思うのですが。ある程度までは原因追求とかも
できますけど、明確なたったひとつの原因を明らかにして問題を解決する、とい
うあたりになると、言葉だけだとむずかしいんですね。
F2.4で1/360というのは、周囲の明るさや設定感度にもよるけど、写真を見る限り
ではあまり周囲が明るいとは思えないし、さほど不自然とは思わないです。
マクロモードの件ですが、「意識してマクロモードにした」という意味ではなくて、た
とえば不用意に触ってそういうモードにはいっちゃってるんじゃないか、という感じ
でしょうか。
なんていうか、現物を手にとって見ることができれば、セッティングを端から調べ
ておかしなところがないかどうか見ることもできるんですが。
行きつけの写真屋とか、ディジタルカメラを買った店とかに持っていってチェック
をしてもらう、本格的に原因不明なら故障を疑って修理に出してみる、というあた
りがやっぱ王道じゃないかなーと思うのですが。ある程度までは原因追求とかも
できますけど、明確なたったひとつの原因を明らかにして問題を解決する、とい
うあたりになると、言葉だけだとむずかしいんですね。
885 ：名無しでＧＯ！：03/11/26 23:08 ID:0yqjLrdK
Ｄ員ごとき無視しましょうよ。
害虫みたいなものだから、みんなが反撃して返り討ちに合って喜んで、
俺が荒らしたとか、俺が勝ったとか暗くて悲しい喜びを得てるだけですから
無視すれば何てことは無いですよ。
害虫みたいなものだから、みんなが反撃して返り討ちに合って喜んで、
俺が荒らしたとか、俺が勝ったとか暗くて悲しい喜びを得てるだけですから
無視すれば何てことは無いですよ。
886 ：名無しでＧＯ！：03/11/26 23:19 ID:0yqjLrdK
うるさいのを懲らしめるもっとも効果的な行為は無視すること
868の言うとおり引きこもりの問題の人（猫さん単語を借ります…）
は２チャンこそが他人とコミュニケーション取れる雄一の場所。
問題の人は他人とコミュニケーションが取りたいがためにわざと挑発的カキコ
をする、小学校や中学校に友達少ない奴が他人にかまってもらいたくてちょっかい
を出す、結局うざいものだから無視される。
そうなるとついに学校に来なくなる。このパターンで行こう。
868の言うとおり引きこもりの問題の人（猫さん単語を借ります…）
は２チャンこそが他人とコミュニケーション取れる雄一の場所。
問題の人は他人とコミュニケーションが取りたいがためにわざと挑発的カキコ
をする、小学校や中学校に友達少ない奴が他人にかまってもらいたくてちょっかい
を出す、結局うざいものだから無視される。
そうなるとついに学校に来なくなる。このパターンで行こう。
887 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/27 10:11 ID:tAK/5Fo/
>>883
いいせん衝いてますが、君自身、及びスレ住人の責任が全く含まれていないようです
それと、産まない為にはどうすればいいのか？ これを研究する必要があります
産んでしまったら、氏ぬのを待つか 氏なせてやるか これしかありません
さて、どうする？
いいせん衝いてますが、君自身、及びスレ住人の責任が全く含まれていないようです
それと、産まない為にはどうすればいいのか？ これを研究する必要があります
産んでしまったら、氏ぬのを待つか 氏なせてやるか これしかありません
さて、どうする？
888 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/27 10:13 ID:tAK/5Fo/
>>884
発想の仕方が哀れだナ
他人のせいにする、他人にみてもらう、自分は無意識な不注意 とナ＞８８４
それが猫♪の性格か
俺なら
F2.4で1/360を変更する方法を考える
>>882もF値を引き上げるにはどうしたらよいのでしょうか。と聞いている
自己解決する能力を向上させなくばレベルアップは無い
発想の仕方が哀れだナ
他人のせいにする、他人にみてもらう、自分は無意識な不注意 とナ＞８８４
それが猫♪の性格か
俺なら
F2.4で1/360を変更する方法を考える
>>882もF値を引き上げるにはどうしたらよいのでしょうか。と聞いている
自己解決する能力を向上させなくばレベルアップは無い
889 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/27 10:15 ID:tAK/5Fo/
>>885
中間は合ってます
相手を敵と考えるならば、勝って喜ぶのは当たり前です
君らに問題なのは、実力無きくせに敵対関係を創ることである 損するのは誰？
そして君自身が俺を無視する能力を持ち合わせていない事実
中間は合ってます
相手を敵と考えるならば、勝って喜ぶのは当たり前です
君らに問題なのは、実力無きくせに敵対関係を創ることである 損するのは誰？
そして君自身が俺を無視する能力を持ち合わせていない事実
890 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/27 10:17 ID:tAK/5Fo/
891 ：名無しでGO!：03/11/27 18:18 ID:q7O0hZAe
流れ変えてｽﾏｿ。
ミノルタのα8700、中古価格でどのくらいでつか？
ミノルタのα8700、中古価格でどのくらいでつか？
>>891
フジヤカメラの在庫見てみたら、10k～15k位だね。
フジヤカメラの在庫見てみたら、10k～15k位だね。
893 ：８９１：03/11/27 18:34 ID:q7O0hZAe
>892
ありが十。
２諭吉か。どうしようかな・・・。
ありが十。
２諭吉か。どうしようかな・・・。
何故、今更8700？
896 ：名無しでGO!：03/11/28 20:46 ID:HaV04E4j
オマエラなー…
あんまりＤを虐めるなよ
名誉毀損だぞ
コイツは悪くないのは明白だろ？
悪いのは勝手気ままにセックスしてコイツを産んじゃった
Ｄ父さんとＤ母さんなんだよ
特にＤ母さんと来たら…
あんまりＤを虐めるなよ
名誉毀損だぞ
コイツは悪くないのは明白だろ？
悪いのは勝手気ままにセックスしてコイツを産んじゃった
Ｄ父さんとＤ母さんなんだよ
特にＤ母さんと来たら…
897 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/28 20:59 ID:WmOi3WJ+
898 ：名無しでGO!：03/11/29 16:51 ID:Oj5U+6Lo
>896
これは酷い
例えれば実名を晒してるようなモノだ
Ｄ員の御父母のセックスは関係ないだろう
大切なのは育ちだろう
事実なら晒しても良いのか？
ましてや御母堂の性癖まで晒すのは如何なモノか？
Ｄ員氏、言ってやってヨシ
許可する
これは酷い
例えれば実名を晒してるようなモノだ
Ｄ員の御父母のセックスは関係ないだろう
大切なのは育ちだろう
事実なら晒しても良いのか？
ましてや御母堂の性癖まで晒すのは如何なモノか？
Ｄ員氏、言ってやってヨシ
許可する
899 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/29 17:24 ID:SQFb//rZ
>>898
たしかに酷い
例えれば実名を晒してるようなモノだ
俺様の御父母のセックスは関係ないだろう
大切なのは育ちだろう
事実なら晒しても良いのか？
ましてや御母堂の性癖まで晒すのは如何なモノか？
他の者も、言ってやってヨシ
許可する
たしかに酷い
例えれば実名を晒してるようなモノだ
俺様の御父母のセックスは関係ないだろう
大切なのは育ちだろう
事実なら晒しても良いのか？
ましてや御母堂の性癖まで晒すのは如何なモノか？
他の者も、言ってやってヨシ
許可する
900 ：名無しでGO!：03/11/29 18:48 ID:+Ngj+ndh
900
901 ：名無しでGO!：03/11/29 19:27 ID:Oj5U+6Lo
同意ありがよう！Ｄ員！
君達！これで自分の母親の性癖を晒されたモノの気持ちが分かったか？
Ｄ員氏の頭の中は母親のセックスシーンがリフしちゃってるんだぞ！
どんなに苦しいか…
少しは人の痛みの分かる人間になりたまへ！
まったくここの奴らはアフォばっかりだ！
なっ、Ｄ員
君達！これで自分の母親の性癖を晒されたモノの気持ちが分かったか？
Ｄ員氏の頭の中は母親のセックスシーンがリフしちゃってるんだぞ！
どんなに苦しいか…
少しは人の痛みの分かる人間になりたまへ！
まったくここの奴らはアフォばっかりだ！
なっ、Ｄ員
902 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/29 20:06 ID:TSlhQvvT
903 ：名無しでGO!：03/11/29 21:52 ID:Oj5U+6Lo
了解
ではまずＤ員ﾀﾝの御母様の好きな体位（ラーゲ）を教えてくれ
出来るだけ詳しくな
その話題から奴らに攻め込もうぜ
付け入る隙を与えるな
ではまずＤ員ﾀﾝの御母様の好きな体位（ラーゲ）を教えてくれ
出来るだけ詳しくな
その話題から奴らに攻め込もうぜ
付け入る隙を与えるな
904 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/29 22:48 ID:lU/7KyLL
子が知るわけなかろう
そういう話は妄想上手な君に任せる
だからリーダーに任命したんだぞ
盛り上げてくれたまえ
そういう話は妄想上手な君に任せる
だからリーダーに任命したんだぞ
盛り上げてくれたまえ
東海道新幹線は、どこで撮ってますか？
やっぱり小田原・三島ですかね？
やっぱり小田原・三島ですかね？
906 ：名無しでGO!：03/11/30 08:27 ID:EauqglIZ
>子が知るわけなかろう
ダハハハハーーー
君の口は何のためにある
御母堂に聞いてみたまへ
それは多分妄想ではないゾよ
リーダーから命ずる
ダハハハハーーー
君の口は何のためにある
御母堂に聞いてみたまへ
それは多分妄想ではないゾよ
リーダーから命ずる
907 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/30 09:09 ID:GclCXVNx
>>906
ダハハハハーーー
すでにこの世を去った者にどうやって聞け と
君の妄想力は何のためにある
いまこそ活かすべきだぞナ
将軍から命ずる
（俺は鉄板の将軍で、君は単なるこのスレのリーダー 君は俺の部下、勘違いせぬように）
ダハハハハーーー
すでにこの世を去った者にどうやって聞け と
君の妄想力は何のためにある
いまこそ活かすべきだぞナ
将軍から命ずる
（俺は鉄板の将軍で、君は単なるこのスレのリーダー 君は俺の部下、勘違いせぬように）
908 ：名無しでGO!：03/11/30 13:38 ID:LTMjSPr2
909 ：名無しでGO!：03/11/30 16:23 ID:EmkaoASx
こんな糞スレはイラネ
910 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/11/30 17:27 ID:niFo7qTL
初心者スレで遊ぶなって。
911 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/11/30 18:12 ID:cnVjynpA
誰に言ってるんだ？ え？
氏んでいいぞ＞９１０
氏んでいいぞ＞９１０
912 ：名無しでGO!：03/11/30 20:07 ID:EauqglIZ
なにぃ！？
勝手に産んでおいてサッサとこの世を去っただとぉ！？
ヒデェ母親だな！
同情するぜ？Ｄ員！
>将軍から命ずる
>（俺は鉄板の将軍で、君は単なるこのスレのリーダー 君は俺の部下、勘違いせぬように）
↑
だがこの辺は必死っぽくて稚拙だ
Ｄ員らしくないぞ
母の亡霊とこの板のアフォ共に負けるな！ガンガレ！
勝手に産んでおいてサッサとこの世を去っただとぉ！？
ヒデェ母親だな！
同情するぜ？Ｄ員！
>将軍から命ずる
>（俺は鉄板の将軍で、君は単なるこのスレのリーダー 君は俺の部下、勘違いせぬように）
↑
だがこの辺は必死っぽくて稚拙だ
Ｄ員らしくないぞ
母の亡霊とこの板のアフォ共に負けるな！ガンガレ！
913 ：鷺宮 ◆ED78RVu2RM ：03/12/01 01:35 ID:wCyhLCxB
情けないヤジばかり飛ばすだけの
暇人（Ｄ員）なんかよりよっぽどイイから♪
暇人（Ｄ員）なんかよりよっぽどイイから♪
914 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/01 11:32 ID:3I6gSirK
>>913
鷺？ 鷲？
そなたは鷲宮の常連か？
俺は香具師らも好いてはおらんぞ
それから 暇人（Ｄ員） という表現は止めろ
２ｃｈには 暇人 という固定ハンが存在する
ああいう運営の尻尾的な香具師はもっと好かん
鷺？ 鷲？
そなたは鷲宮の常連か？
俺は香具師らも好いてはおらんぞ
それから 暇人（Ｄ員） という表現は止めろ
２ｃｈには 暇人 という固定ハンが存在する
ああいう運営の尻尾的な香具師はもっと好かん
915 ：名無しでＧＯ！：03/12/01 11:33 ID:+nHxXdfP
>>905
小田原で撮る事はあるがあとは小田原～熱海間の石橋と
浜松駅と浜名湖の鉄橋や晴れた日には富士川鉄橋や工業団地の近くの
富士山と新幹線が撮れる定番の場所。フル編成を撮りたいのなら小田原か浜松の
駅かな。
小田原で撮る事はあるがあとは小田原～熱海間の石橋と
浜松駅と浜名湖の鉄橋や晴れた日には富士川鉄橋や工業団地の近くの
富士山と新幹線が撮れる定番の場所。フル編成を撮りたいのなら小田原か浜松の
駅かな。
916 ：鷺宮 ◆ED78RVu2RM ：03/12/01 15:01 ID:yfR8jk/A
917 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/01 15:27 ID:5IJiyTrF
>>916
俺は自分のサイトは持ちません、他サイトからの流れ者でもありません
生粋の２ちゃんねらーです、だから避難場所もありません
そんなだからこそ通常は発言出来ないような横流し情報も書けたし、写真も公開出来ました
職業柄の内部情報も書けました
情報提供者を叩くという行為がどういうことか？
自らの首を絞めるようなことはするな と、機会あるごとに書いてきました
俺は必要な時に必要なことは書いてるつもりなので、覆すのは至難の業ですよ
一度壊れた関係は二度と戻らぬと思ったほうが良いでしょう。
俺は自分のサイトは持ちません、他サイトからの流れ者でもありません
生粋の２ちゃんねらーです、だから避難場所もありません
そんなだからこそ通常は発言出来ないような横流し情報も書けたし、写真も公開出来ました
職業柄の内部情報も書けました
情報提供者を叩くという行為がどういうことか？
自らの首を絞めるようなことはするな と、機会あるごとに書いてきました
俺は必要な時に必要なことは書いてるつもりなので、覆すのは至難の業ですよ
一度壊れた関係は二度と戻らぬと思ったほうが良いでしょう。
918 ：名無しでGO!：03/12/01 21:23 ID:7aEtqjFC
>俺は自分のサイトは持ちません、他サイトからの流れ者でもありません
>生粋の２ちゃんねらーです、だから避難場所もありません 将軍から命ずる
↑
この辺はＤ員らしくて良いぞ
母の亡霊とこの板のアフォ共に負けるな！ガンガレ！
>生粋の２ちゃんねらーです、だから避難場所もありません 将軍から命ずる
↑
この辺はＤ員らしくて良いぞ
母の亡霊とこの板のアフォ共に負けるな！ガンガレ！
919 ：名無しでGO!：03/12/02 00:17 ID:iJqkSRpE
>915
浜名湖鉄橋の定番ポイントに至る階段には、
近くの釣り船屋の「私有地」と書かれてるんだけど、
ホンマかいな？
あんなところの階段が、私有地とも信じがたいのだが、
しょっ引かれても困るので、ポイントに行けない・・・
という以前に、柵が激しく邪魔なのだが。
浜名湖鉄橋の定番ポイントに至る階段には、
近くの釣り船屋の「私有地」と書かれてるんだけど、
ホンマかいな？
あんなところの階段が、私有地とも信じがたいのだが、
しょっ引かれても困るので、ポイントに行けない・・・
という以前に、柵が激しく邪魔なのだが。
920 ：F5 Professional Services ◆BegpL9OZEo ：03/12/02 00:19 ID:hss/Cido
ホントに鉄板はレベルの低い奴らが多分に含まれているね。
921 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/02 00:51 ID:cvxB6l8Z
撮影、機材、写真、フィルムの話ならカメラ板が相応しい
撮り鉄の話になると叩き合いにしかならぬ
撮影地や運転情報は隠したがる
個人的な話をすれば荒らしだという
もはや鉄板には不要なスレなのだよ
撮り鉄の話になると叩き合いにしかならぬ
撮影地や運転情報は隠したがる
個人的な話をすれば荒らしだという
もはや鉄板には不要なスレなのだよ
922 ：名無しでGO!：03/12/02 03:09 ID:wZu4T9cA
923 ：名無しでGO!：03/12/02 17:44 ID:dw3hgPAe
>>919
それどころか「当店利用者以外立ち入り禁止」と書いてある。
まぁその釣り堀を通らなくてもあのポイントに行く方法は見つけたが。
http://www55.tok2.com/home/koziko/rail/sinkansen2/043_35.jpg
ここってあの道路が新幹線と在来線を跨ぐところですよね？
歩道がないようですが、危ないじゃないですかね？
それどころか「当店利用者以外立ち入り禁止」と書いてある。
まぁその釣り堀を通らなくてもあのポイントに行く方法は見つけたが。
http://www55.tok2.com/home/koziko/rail/sinkansen2/043_35.jpg
ここってあの道路が新幹線と在来線を跨ぐところですよね？
歩道がないようですが、危ないじゃないですかね？
924 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/02 17:48 ID:JoV0Ja+/
Ｄ員もやり込められるとレスしなくなるんだね
結構面白かったのにな
でも初めて見ました、こういうのｗ
結構面白かったのにな
でも初めて見ました、こういうのｗ
926 ：名無しでGO!：03/12/02 20:42 ID:6gitGvcU
927 ：名無しでＧＯ！：03/12/02 21:44 ID:nSwrDPtM
>>９２３
うまいっすね、デジカメですか？銀塩ですか？
まあどっちでも良いとして。あの場所で取る場合はあなたの行ってる通り
結構危険な場所です、よって自分の場合は適当に300系、500系、700系を撮ったら
速攻撤退します。
うまいっすね、デジカメですか？銀塩ですか？
まあどっちでも良いとして。あの場所で取る場合はあなたの行ってる通り
結構危険な場所です、よって自分の場合は適当に300系、500系、700系を撮ったら
速攻撤退します。
928 ：919：03/12/02 22:57 ID:iJqkSRpE
>923
もしや、この犬走りみたいなところを歩くと行けるのか？
それは盲点だ。
というか、この撮影場所、
歩道も無い陸橋だから、危険すぎ。
三脚も立てられないから、私はパスです。
もしや、この犬走りみたいなところを歩くと行けるのか？
それは盲点だ。
というか、この撮影場所、
歩道も無い陸橋だから、危険すぎ。
三脚も立てられないから、私はパスです。
930 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：03/12/03 01:24 ID:suGq7e9f
>>928
おれ、跨線道路橋の歩道がない側に渡って、そこの転落防止用の金網によじの
ぼり、交通標識のポールと金網との間に体を固定して撮影したことがあるけど。
野生動物の撮影とかだと崖登りなんかあたりまえのようにあるので疑問に感じた
ことはないです。ただ、そういう撮影をこなせるだけの体力や、失敗したとしても
あまり迷惑をかけないだけの自信・実力は、必要ですね。鉄道撮影に限らず。
おれの最近の本業は建築撮影だったりするんだが、足場に登って撮影してて転
落事故とか起こしたらシャレになんないから、そこらへんは気をつけてる。
体力・自信・実力と照らし合わせて、まあ、５割とか６割とか、そのくらいにおさえ
て撮影するのがよろしいんじゃないかと思う。逆に言えば、そのくらいにおさえた
上で「だいじょうぶ」と思うのなら、やっていい。
あ、念のためだが、「見てるひとから顰蹙を買う」とか「ケーサツが出てくる」とか
いうようなことがないような常識的な配慮は、当然に必要です。
おれ、跨線道路橋の歩道がない側に渡って、そこの転落防止用の金網によじの
ぼり、交通標識のポールと金網との間に体を固定して撮影したことがあるけど。
野生動物の撮影とかだと崖登りなんかあたりまえのようにあるので疑問に感じた
ことはないです。ただ、そういう撮影をこなせるだけの体力や、失敗したとしても
あまり迷惑をかけないだけの自信・実力は、必要ですね。鉄道撮影に限らず。
おれの最近の本業は建築撮影だったりするんだが、足場に登って撮影してて転
落事故とか起こしたらシャレになんないから、そこらへんは気をつけてる。
体力・自信・実力と照らし合わせて、まあ、５割とか６割とか、そのくらいにおさえ
て撮影するのがよろしいんじゃないかと思う。逆に言えば、そのくらいにおさえた
上で「だいじょうぶ」と思うのなら、やっていい。
あ、念のためだが、「見てるひとから顰蹙を買う」とか「ケーサツが出てくる」とか
いうようなことがないような常識的な配慮は、当然に必要です。
931 ：919：03/12/03 06:38 ID:IjXHxGWV
○△□×ーとか呼ばれている某プロは、ココにふメートルぐらいのアレを掛けて
前に掛かっている金網に避けて撮っていたそうな。
新幹線を引きつけて撮ろうなんて思ったら、そのぐらいしないと綺麗に撮れない。
だから、>>930で猫氏の言うような能力もプロには必要な訳だ。
アマが新幹線を撮ろうと思ったら駅撮りや遠景写真で諦め、プロの撮った写真を
見てﾊｱﾊｱするに留めておけっていう事だな。
前に掛かっている金網に避けて撮っていたそうな。
新幹線を引きつけて撮ろうなんて思ったら、そのぐらいしないと綺麗に撮れない。
だから、>>930で猫氏の言うような能力もプロには必要な訳だ。
アマが新幹線を撮ろうと思ったら駅撮りや遠景写真で諦め、プロの撮った写真を
見てﾊｱﾊｱするに留めておけっていう事だな。
933 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/03 11:03 ID:Ie6KgDhB
>>932
下二行は本人の気持ち次第なのでともかく、前半はまさしくその通りだナ
通常は不可能と判断されるような撮影法を成功させてこそ、
皆を驚かせる写真に仕上がる
が、 しかし、 猫♪の場合はちょっと違うんだナ これが
「プロに必要な能力」ではなく「プロになれない言い訳」なのだよ
下二行は本人の気持ち次第なのでともかく、前半はまさしくその通りだナ
通常は不可能と判断されるような撮影法を成功させてこそ、
皆を驚かせる写真に仕上がる
が、 しかし、 猫♪の場合はちょっと違うんだナ これが
「プロに必要な能力」ではなく「プロになれない言い訳」なのだよ
934 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/03 11:06 ID:Ie6KgDhB
>>930を、よぉ～く、読んでごらん
危険をこなす体力は必要不可欠で、それを実行できてこその写真なわけだが、
猫♪には実行することは出来ない 口先だけ
「失敗した時の迷惑」
失敗すれば、何かしら、誰かしらに必ず迷惑がかかるわけで、失敗しても迷惑が
かからない方法など存在し得ない
迷惑を考慮した場合は行動力は伴わない それでも実行出来るというのなら、
・どのような迷惑がかかるか理解できていない
・迷惑など口先だけで、全く考慮していない
・単なる妄想、作文にて、現実とは無関係
このいづれかである
危険をこなす体力は必要不可欠で、それを実行できてこその写真なわけだが、
猫♪には実行することは出来ない 口先だけ
「失敗した時の迷惑」
失敗すれば、何かしら、誰かしらに必ず迷惑がかかるわけで、失敗しても迷惑が
かからない方法など存在し得ない
迷惑を考慮した場合は行動力は伴わない それでも実行出来るというのなら、
・どのような迷惑がかかるか理解できていない
・迷惑など口先だけで、全く考慮していない
・単なる妄想、作文にて、現実とは無関係
このいづれかである
935 ：名無しでGO!：03/12/03 11:12 ID:YFvCx9eV
Ｄ員さんって猫さん相手に何でこんなに必死なの？
936 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/03 11:15 ID:Ie6KgDhB
そもそも猫♪は危険な撮影、迷惑をかける撮影は行わない旨の書き込みを
過去多数していて、いまさら危険を犯すような撮影法は香具師的に間違いである
転落防止用の金網
これは、よじのぼる場所でない 金網が壊れたらどうする？ 転落したらどうする？
崖登り
これは、他人の土地である そういう場所に入ることを批難したのは猫♪自身だ
しかも、怪我したらどうする？
はたして迷惑かけずに済むか？
迷惑を考慮するなら実行不能である
過去多数していて、いまさら危険を犯すような撮影法は香具師的に間違いである
転落防止用の金網
これは、よじのぼる場所でない 金網が壊れたらどうする？ 転落したらどうする？
崖登り
これは、他人の土地である そういう場所に入ることを批難したのは猫♪自身だ
しかも、怪我したらどうする？
はたして迷惑かけずに済むか？
迷惑を考慮するなら実行不能である
937 ：名無しでGO!：03/12/03 13:01 ID:YFvCx9eV
ははぁ…
Ｄ員さんが「常識」や「迷惑」について語っているのですか…
テロリストが人の命の尊さを説いてるようなモノでしょうか？
それなりの独自哲学はありそうです
ただこの粘着加減は普通に考えると私怨っぽいですなぁ
猫に女でも寝取られたんですか？
Ｄ員さんが「常識」や「迷惑」について語っているのですか…
テロリストが人の命の尊さを説いてるようなモノでしょうか？
それなりの独自哲学はありそうです
ただこの粘着加減は普通に考えると私怨っぽいですなぁ
猫に女でも寝取られたんですか？
938 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/03 13:32 ID:Ie6KgDhB
>>937
俺は優先順位で迷惑など切り捨てる、犠牲にするタイプですよ
あくまで自分本位、目的達成の為に努力します
迷惑を考慮するのは猫♪的発想 香具師はそういう意見を書き続けている
ならば>>930は実行力を伴わない発言だ と
そうでないなら偽善者の作文にすぎぬ と
ちなみに私怨どころか敵とみなしています
香具師は自ら敵を造り、現在は敵前逃亡状態
俺の言いたい放題です
俺は優先順位で迷惑など切り捨てる、犠牲にするタイプですよ
あくまで自分本位、目的達成の為に努力します
迷惑を考慮するのは猫♪的発想 香具師はそういう意見を書き続けている
ならば>>930は実行力を伴わない発言だ と
そうでないなら偽善者の作文にすぎぬ と
ちなみに私怨どころか敵とみなしています
香具師は自ら敵を造り、現在は敵前逃亡状態
俺の言いたい放題です
939 ：923：03/12/03 17:43 ID:J8IuueAp
>>926
そうですかー。なんか危なそうだったからやめといたんですよ。
写真撮るために命落としたら情けないですしね。
>>927
スマン。漏れのサイトじゃないんですよ。
ポイントの参考になるサイトを貼っただけで・・・。
>>928
そこの犬走りの所は在来線と新幹線の間で通れませんよｗ
まぁちょっと歩いて探してみてくださいよ。
今なら珍しいのが来るわけでもないし、私自身釣り堀通るのは気が引けて１時間半探して歩いたんですから・・・。
個人的なわがままでスマンです。
>>930 >>932
やっぱそれくらいの覚悟は必要なんですね。
>>Ｄ員ﾀｿ
まぁまぁ落ち着いてくださいな。
そうですかー。なんか危なそうだったからやめといたんですよ。
写真撮るために命落としたら情けないですしね。
>>927
スマン。漏れのサイトじゃないんですよ。
ポイントの参考になるサイトを貼っただけで・・・。
>>928
そこの犬走りの所は在来線と新幹線の間で通れませんよｗ
まぁちょっと歩いて探してみてくださいよ。
今なら珍しいのが来るわけでもないし、私自身釣り堀通るのは気が引けて１時間半探して歩いたんですから・・・。
個人的なわがままでスマンです。
>>930 >>932
やっぱそれくらいの覚悟は必要なんですね。
>>Ｄ員ﾀｿ
まぁまぁ落ち着いてくださいな。
940 ：名無しでGO!：03/12/03 18:32 ID:P4HItvqF
よ！ D員 まだ元気なんだ よかったなぁ薬の処方がよかったみたいだね。
まぁ調子がよいのは何よりだ、そのまま人生を楽しみたまえ。
ただな、余りにhighが続くと、それはそれで危険だよ。気をつけような。
ほかのみなさん、D員をいじめちゃだめですよ。
彼にとっては２ちゃんねるが人生のすべて、ここから居なくなったら
あとは寒～い！墓場に一人座り込んで心の平安を得る生活がまってるんだから。
ほっとくのもこまるけど、いじめたあげく
私鉄総連でなにか起こってもこまるでしょ？
健忘症も出てるようだし、なにより振幅が大きくなってるようだから、
状態は進行してしまったようなのね。
そろそろD員には、「あと何回復活できるのか？」
という、漠然とした恐怖が襲ってくるはず。それまでもう少しだとおもうなぁ。
それまで元気でやれよ＜D員
ほかの皆さんは、今しばらくご辛抱を・・・
まぁ調子がよいのは何よりだ、そのまま人生を楽しみたまえ。
ただな、余りにhighが続くと、それはそれで危険だよ。気をつけような。
ほかのみなさん、D員をいじめちゃだめですよ。
彼にとっては２ちゃんねるが人生のすべて、ここから居なくなったら
あとは寒～い！墓場に一人座り込んで心の平安を得る生活がまってるんだから。
ほっとくのもこまるけど、いじめたあげく
私鉄総連でなにか起こってもこまるでしょ？
健忘症も出てるようだし、なにより振幅が大きくなってるようだから、
状態は進行してしまったようなのね。
そろそろD員には、「あと何回復活できるのか？」
という、漠然とした恐怖が襲ってくるはず。それまでもう少しだとおもうなぁ。
それまで元気でやれよ＜D員
ほかの皆さんは、今しばらくご辛抱を・・・
941 ：Ｄ員 ◆g.PRUmoroA ：03/12/03 18:58 ID:6AxhfTvT
おう！ 俺はまだ元気なんだよ よかったなぁ薬の処方がよかったみたいだよ。
まぁ調子がよいのは何よりだ、そのまま人生を楽しみます。
ただな、余りにhighが続くと、それはそれで危険かも。気をつけます。
ほかのみなさん、俺をいじめちゃだめですよ。
俺にとっては２ちゃんねるが人生のすべて、ここがなくなったら
あとは寒～い！墓場に一人座り込んで心の平安を得る生活がまってるんだから。
ほっとかれてもこまるけど、いじめすぎて
私鉄総連でなにか起こってもこまるでしょ？
健忘症も出てるようだし、なにより振幅が大きくなってるようだから、
状態は進行してしまったようなのね。
そろそろ俺は、「あと何回復活できるのか？」
という、漠然とした恐怖が襲ってくるかも。それまでもう少しかもね。
それまでは元気でやります＜９４０
ほかの皆さんは、諦めてください・・・
まぁ調子がよいのは何よりだ、そのまま人生を楽しみます。
ただな、余りにhighが続くと、それはそれで危険かも。気をつけます。
ほかのみなさん、俺をいじめちゃだめですよ。
俺にとっては２ちゃんねるが人生のすべて、ここがなくなったら
あとは寒～い！墓場に一人座り込んで心の平安を得る生活がまってるんだから。
ほっとかれてもこまるけど、いじめすぎて
私鉄総連でなにか起こってもこまるでしょ？
健忘症も出てるようだし、なにより振幅が大きくなってるようだから、
状態は進行してしまったようなのね。
そろそろ俺は、「あと何回復活できるのか？」
という、漠然とした恐怖が襲ってくるかも。それまでもう少しかもね。
それまでは元気でやります＜９４０
ほかの皆さんは、諦めてください・・・
D淫＝韓国 猫＝日本みたいな関係か？
943 ：名無しでGO!：03/12/03 20:49 ID:YFvCx9eV
それは分かりやすい…
Ｄ員氏は否定しないだろうが猫氏がナニか嫌がりそうだ
Ｄ員氏は否定しないだろうが猫氏がナニか嫌がりそうだ
よく吼えるチワワと、その家の前をよく通りかかる通行人、くらいの関係ではないかと。
945 ：名無しでＧＯ！：03/12/03 22:37 ID:PyPWVPsU
JR東西線(西）の地下区間で、停車中の207系を撮りたいんですけど
フィルムはどれ位の感度のものが良いでしょうか？また、シャッター
速度はどれ位が妥当か教えて下さい。この前でき上がった写真が
失敗だったんで。
フィルムはどれ位の感度のものが良いでしょうか？また、シャッター
速度はどれ位が妥当か教えて下さい。この前でき上がった写真が
失敗だったんで。
地下駅構内だから、三脚はマズー。
↓
手持ちになるから、USO400が必要
↓
F4・1/60 に設定してみて、あとはカメラがどう判断するか、
それに従ってください（ｗ
↓
手持ちになるから、USO400が必要
↓
F4・1/60 に設定してみて、あとはカメラがどう判断するか、
それに従ってください（ｗ
>>946>>947
400でその値ではアンダーのような・・・。
その場の照明によって露出は変わってくるから、下手に設定するよりはカメラ
任せにした方が賢明だと思われ。
また手持ちの際は、手ブレ防止の為に1/（レンズの焦点域）より速いシャッター
スピードをなるべく使う様にするというのが通説だね。
カメラによっては、それを警告してくれる機能がついているのもあるが。
400でその値ではアンダーのような・・・。
その場の照明によって露出は変わってくるから、下手に設定するよりはカメラ
任せにした方が賢明だと思われ。
また手持ちの際は、手ブレ防止の為に1/（レンズの焦点域）より速いシャッター
スピードをなるべく使う様にするというのが通説だね。
カメラによっては、それを警告してくれる機能がついているのもあるが。
949 ：名無しでGO!：03/12/06 09:23 ID:LlXoWAC5
フジのISO800ネガは？
950 ：名無しでGO!：03/12/06 10:43 ID:mopSAJhY
>>946
ISO1600を利用しる
ISO1600を利用しる
952 ：名無しでGO!：03/12/06 12:44 ID:/HXpSa7h
というよりもなぜ地下区間で撮る必要があるんだろうか？
増感設定やらシャッタースピード設定等ができるようなのを使ってるんなら
外で走行している写真撮ったらいいのにと思うんだが。
増感設定やらシャッタースピード設定等ができるようなのを使ってるんなら
外で走行している写真撮ったらいいのにと思うんだが。
954 ：名無しでGO!：03/12/06 13:03 ID:jZ/iygoo
AE（自動露出）にまかせて撮ると、ヘッドライトの明るさを拾って極端に露光不足になるよ。
列車が来る前に予め露光を決めておけば、そういう失敗は回避出来るのでは？
列車が来る前に予め露光を決めておけば、そういう失敗は回避出来るのでは？
956 ：名無しでGO!：03/12/07 01:17 ID:BlE6oP6p
絞り優先モードにして開放絞りで撮るというのはどうか？
ISO640でも、1/350でシャッター優先なら
絞りは開放でも足りないんじゃないか？
夜間の家庭の室内、蛍光灯下でISO400なら1/30f4程度。
営団地下鉄の駅のホームもそんくらい。
違って前後1段。
というわけで>>956がてっとりばやいね。
1/30なら、ぶれないギリギリは50mmくらい。
ホームが閑散としているのなら三脚でも桶と漏れは思うが。
一脚でも、ずいぶん違うよ。
でもさ。
そんな露出も決められないのに
2/3増感したり露出補正しようとしたりするのはちょっと順番が違う。まぢで。
絞りは開放でも足りないんじゃないか？
夜間の家庭の室内、蛍光灯下でISO400なら1/30f4程度。
営団地下鉄の駅のホームもそんくらい。
違って前後1段。
というわけで>>956がてっとりばやいね。
1/30なら、ぶれないギリギリは50mmくらい。
ホームが閑散としているのなら三脚でも桶と漏れは思うが。
一脚でも、ずいぶん違うよ。
でもさ。
そんな露出も決められないのに
2/3増感したり露出補正しようとしたりするのはちょっと順番が違う。まぢで。
んで、露出の理屈はおいといて、
電車のライトをひろって露出が狂わないようにするために、
・マニュアルにセット
・絞りはｆ2.8～4くらい
・実際に地下駅で、電車の前面が来る位置で
手の甲を撮るつもりで、手の甲の露出を測る
・手の甲が「適正」になるようシャッタースピードをセット（たぶん1/30程度）
・実際に電車が来たら撮る。
・シャッターを、前後2/3ずつ2回、補正しながら撮る。
適正（1/30）、＋2/3（1/20）、＋4/3（1/13）、
-2/3（1/40）、-4/3（1/80）の5回。
・もし1/2ステップなら、前後1/2ずつ＋－1.5まで、計7回
そうすれば、まずどれかは適正で撮れているはず。
現像があがったら、すべてのコマが露出補正のデータになる。
いい結果を祈ってます。
電車のライトをひろって露出が狂わないようにするために、
・マニュアルにセット
・絞りはｆ2.8～4くらい
・実際に地下駅で、電車の前面が来る位置で
手の甲を撮るつもりで、手の甲の露出を測る
・手の甲が「適正」になるようシャッタースピードをセット（たぶん1/30程度）
・実際に電車が来たら撮る。
・シャッターを、前後2/3ずつ2回、補正しながら撮る。
適正（1/30）、＋2/3（1/20）、＋4/3（1/13）、
-2/3（1/40）、-4/3（1/80）の5回。
・もし1/2ステップなら、前後1/2ずつ＋－1.5まで、計7回
そうすれば、まずどれかは適正で撮れているはず。
現像があがったら、すべてのコマが露出補正のデータになる。
いい結果を祈ってます。
959 ：名無しでGO!：03/12/07 12:45 ID:BaasoUu+
>>958
F2.8～F4のレンズ使える香具師がこんな酷い事をするとは思えないのだが・・・ｗ
多分Ｗズームセットだと思われ。
あれもちょっと絞ればなかなかの絵になるんだが、開放で使う事の多いこの分野ではちと厳しいな。
F2.8～F4のレンズ使える香具師がこんな酷い事をするとは思えないのだが・・・ｗ
多分Ｗズームセットだと思われ。
あれもちょっと絞ればなかなかの絵になるんだが、開放で使う事の多いこの分野ではちと厳しいな。
ISO400、レンズの焦点距離50mm、シャッター速度優先1/60で今度
撮ってみます。（露出補正は無しで）
撮ってみます。（露出補正は無しで）
961 ：名無しでGO!：03/12/07 22:51 ID:1760/Lx5
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/consumer/negafilms/HD/index.shtml
コダックのハイディフィニションフィルムを撮り鉄で使ったことある香具師いる？
今度使ってみようと思っているが。
コダックのハイディフィニションフィルムを撮り鉄で使ったことある香具師いる？
今度使ってみようと思っているが。
962 ：名無しでGO!：03/12/08 18:50 ID:joKwsOjF
Ｄの駆除成功age
963 ：名無しでGO!：03/12/09 22:29 ID:a1e47D/i
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058781593/
ここで撮り鉄が叩かれているけど
撮り鉄したり、鉄道写真を投稿する時の基本的マナーを教えて下さい
ここで撮り鉄が叩かれているけど
撮り鉄したり、鉄道写真を投稿する時の基本的マナーを教えて下さい
964 ：名無しでGO!：03/12/09 22:45 ID:+dAscAM8
>>963
ヲタがヲタをいちゃもんつけて叩いているだけだから気にするな
俺から見れば叩いているやつらも五十歩百歩、同じ穴のなんとか
叩いている香具師もキモヲタに間違いなし
>撮り鉄したり、鉄道写真を投稿する時の基本的マナー
１）立ち入り禁止場所や線路内で撮影しないこと
ヲタがヲタをいちゃもんつけて叩いているだけだから気にするな
俺から見れば叩いているやつらも五十歩百歩、同じ穴のなんとか
叩いている香具師もキモヲタに間違いなし
>撮り鉄したり、鉄道写真を投稿する時の基本的マナー
１）立ち入り禁止場所や線路内で撮影しないこと
965 ：９６４：03/12/09 22:50 ID:+dAscAM8
>>963
あとはD員さんが解説してくれるでしょう（w
あとはD員さんが解説してくれるでしょう（w
966 ：名無しでGO!：03/12/09 23:09 ID:75wbZaxD
Ｄは真だ
967 ：あずさ１９７：03/12/09 23:17 ID:OOGhAOIi
968 ：名無しでGO!：03/12/09 23:23 ID:noCKrNUe
撮り鉄スレって三つぐらいあると思うが、次スレにはそこへのリンクが欲しいな。
969 ：963：03/12/10 07:47 ID:iDyWoYQ5
「バリ鉄」（自称）になればなるほど、反比例してマナーが悪くなるのは何故だろう…