562 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :
今日 フリー切符を使って北勢線や三岐線に乗ってきました。
阿下喜駅では「北勢軽便鉄道をよみがえらせる会」と「阿下喜駅を守る会」が弁当などの飲食物を売っていました。
普通 駅構内で物品を販売する時はテナント料と売り上げに応じた販売比例の金額を鉄道会社に支払うものですが まったく支払いは無いそうです。
一般の業者ならこのような売り上げの多いイベントでは喜んでテナント料を払うでしょう。
近くの北勢ショッピングセンターで昼食用に鶏からあげ弁当を買ってきましたが中身は からあげのほかに えび2匹 かまぼこ2個 春巻き コロッケ カニカマの卵巻き 竹の子の煮物 キンピラ ポテトサラダ キャベツ これで398円です。
弁当などの加工食品の原価は3割といわれていますのでこの弁当は原価約120円 約180の荒利になります。
「阿下喜駅を守る会」の売っていた弁当の中身は エビフライ 魚のフライ(一口サイズ) 焼き魚(一口サイズ) サトイモ コンニャク 玉子焼き シメジの煮物 キャベツ それに芋飯です。(栗おこわと間違えて買っている人がかなり見えました)
これで762円です。どう考えても荒利は600円以上になります。
他にも から揚げや観光地価格の缶ビール(小売の仕入れ価格も知っていますが酒屋さんに迷惑がかかるので秘密です)なども売っていました。
563 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/04 23:27 ID:HhVsw7Lp
かなりの数が売れていました。
近鉄時代の北勢線利用者1人当たり収入は100円ありませんでした。
今日の利益は少なくとも利用者 数100人分に当たります。
NPOとは民間非営利組織の事ですから金儲けは出来ませんし ボランティアなら無償で行なうものです。
この利益は本来なら 北勢線の鉄道外収入として赤字の補填に使われるべきものです。
(大井川鉄道で白井氏の話を聞いているのなら ローカル線の鉄道外収入がどれほど大切な物か知っているはずです)
この失われた利益分は結局は住民から拠出された税金で埋め合わされます。
「阿下喜駅を守る会」の行為は間接的に税金を流用した事になります。
認証NPOではありませんから金銭の収支報告の必要が無く 流れた利益がどのように使われるのかはまったく不明です。
(以前 営利目的にNPOの届出をする団体がいるとスレの上のほうに書いてありましたが 昨日TBS6時からのニュースの森で怪しげなNPOの活動を放送していました。続編を来週放送します)
阿下喜駅構内で弁当を販売する事によって 阿下喜の街中に利用者が回遊する事も無くなれば 飲食店がにぎわうという事もなくなります。
NPOの届出を街づくりの推進を図る活動としているのであれば 阿下喜駅構内では街中の案内センターとして活動するか
少なくとも利益を求めない写真展の会場として 活用すべきだったのではないでしょうか。
564 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/04 23:30 ID:HhVsw7Lp
「北勢軽便鉄道をよみがえらせる会」や「阿下喜駅を守る会」の活動目的が利権だという指摘もされています。
そのために三岐鉄道や対策室などに行政監査などで圧力をかけているのだとも。
少なくとも選定の経緯を自ら明らかにし 今後は公募してテナント料を支払うようにすべきではないでしょうか。
もちろん「阿下喜駅を守る会」の活動が営利で無かった可能性もあります。
観光地価格のビールを含め 仕入れ価格で売っていたのであれば。
それをどこから仕入れたのか 「阿下喜駅を盛る会」の関係者には仕出屋がいますが。
「阿下喜駅を守る会」は今回の利益を北勢線の運営資金として全額返還し
今後は税金の流用や利権と疑われるような行為は行なうべきではないのではないでしょうか。
565 :
名無しでGO!:03/10/05 00:00 ID:9HyKbFCK
>みやさんってかたへ。
じゃあ、あなたが直接、「北勢軽便鉄道をよみがえらせる会」や「阿下喜駅を守る会」へこの事を問い合わせてみればいいんじゃないですか?
でさ、みやさん。この質問をその該当する会に聞いてみた結果おしえてよ。もちろんネットじゃなくて、直接質問しに行って
生の声できいてね。家の前でモジモジしてたらためだよ。
堂々と入ってきかなきゃ。でなきゃアイスマンさまといっしょと思われるよ。
567 :
よっかいちさん:03/10/05 07:42 ID:wWtZSgsN
>562
これはほんもののみやさんだな。昨日阿下喜駅にいてフリー切符で西藤原へ動いていったし、駅の弁当は
買っていないという話をきのう聞いた。
みやさん=ながみやさん 説は崩れた。正体がわかったよ。
一度 両方の会へ話に言ってその結果を聞かせてください。結果楽しみにしてます。
あなたはやるでしょう。早速今日にでも。
568 :
名無しでGO!:03/10/05 09:42 ID:SNwy1f1T
昔から人物特定したがる厨が巣食っているんだよね。
常連の皆さんにはお馴染みかな〜?w
>>568 そうだよね〜
アイスマンさまが一番の特定被害加害者だもんね。
570 :
名無しでGO!:03/10/05 14:47 ID:tUbXlVIj
みやさんの正体なんていまさら特定しなくてもWS参加者にはばればれの罠
>567はこのご時世に「裏から圧力をかければ発言を封じれる(・∀・)!」なんて考える田舎モノの浅知恵p
571 :
名無しでGO!:03/10/05 15:46 ID:SNwy1f1T
俺もそう思うw
なんかさぁ、姑息な恫喝がお好きな人の存在がヲチ魂に火をつけるんだよね。
572 :
名無しでGO!:03/10/05 16:42 ID:XKZq975f
さすが三岐鉄道大好きなみやさん!
弁当の原価まで把握し買っていない弁当の荒利まで判るんですね!
>活動目的が利権だという指摘もされています。
少なくとも何らかの利点を求めて存続活動をした訳ですから遠からず町への
利権は発生すると思いますよ。
廃線派で四日市付近在住のみやさんには阿下喜などが廃線で過疎の町になっても
なにも損はないですもんね。
573 :
名無しでGO!:03/10/05 17:18 ID:tUbXlVIj
まあ普段利用しない人から見れば存続運動だって利権な罠
商店街の活性化だってそう。
あれ、最初に利権なんて言い出したの誰だっけ?
山口県錦町の未成線パークトレイン今年度の利用者10月までに23,000人突破、大幅黒字
見込みとかで、再び光るトンネルやとことこトレイン施設の増強決定だとか(錦町のHPで
町長(まだ40代のやり手町長だとか)のあいさつにも、とことこトレイン増強が書いてある)。
そういえばヲレが乗ったときにも観光客にまじってネクタイ姿の視察隊?が。これを期に全国
廃線&未成線パークトレイン整備計画が発動するんだろうか?
禿しく誤爆、スマン。
576 :
みやサンファン:03/10/05 23:11 ID:I2IKqa6p
みやさん の北勢地域への貢献度は 最高だね
ここはひとつ 住民でなくてもいなべ市長戦にでれば
みやさん(本名 **** ****)
鉄道評論家。北勢線の問題点を語らせたら第一人者
北勢線ワークショップでは奇抜な理論で参加者を圧倒し
2チャンネルや掲示板では他の追随をゆるさない理詰めな
理論で開いた口がふさがらない。
今後は「北勢線を改軌にしてつぶす会」を始めるだろう
みやさん。とにかく三儀にいって廃止論展開してくり
興業のがっこのせんせだから。技術的な指摘は完璧でしょ
廃止か存続か、はっきりした展開で2ちゃんねらーにもなっとくさせて
くらさい。
せっかくアイスマンさまがこんな楽しいところをお造り頂き導いて
くださったのに、三儀の動きがわからんて悲しい。アホな沿線住民なんて
どでもよいね。マニア会社の動きがしりたひね。
578 :
名無しでGO!:03/10/06 13:43 ID:r5wU/NJE
存続派どうしの争いだ罠(w
2ちゃんで理詰めな理論してる香具師が WSで奇抜な理論いうか?
みやさんは電車の取替え費用がないから廃止になる言ってるけど
それ無視してみやさん廃止派言ってるのは又ageki会の中傷?
みやさんにだれか突っ込まないのか?
579 :
名無しでGO!:03/10/06 13:47 ID:r5wU/NJE
義務教育程度の日本語もわからんらしい(masando.com見れ)
>(あきれて)開いた口がふさがらない
これはageki会の妄想のこと
こう言うときは声も出ないをつかう
だよね〜アイスマンさま。
今度は親方が市長選挙でたいへんですが、がんばって応援しください。
581 :
名無しでGO!:03/10/06 21:11 ID:hDT/Lk8h
ageki会も一枚岩じゃなかろうよ
謀議員とそのシンパが暴走してるかんじ。
>阿下喜などが廃線で過疎の町になってもなにも損はないですもんね。
鉄道が残ったって過疎は進むよ。むしろ「あの時の55億があれば」って後悔するかも
同じ三重県に住んでいるとはいえ
阿下喜にはなんもかんけーないのに、そんなに機ーつかってくれるのは
素直に嬉しいかぎりでござりまする。
ただねー。そりだけ。
583 :
名無しでGO!:03/10/06 21:26 ID:Ai3GDbAf
ムネオの教訓な。
財源を食い潰して、自殺幇助に近い行為かもしれないな。
584 :
みやサンファン:03/10/06 21:29 ID:zsV80ufq
<連合企画CDアルバム 赤い北勢線>
1 赤い収入♪ さんきーず
2 黄色いがたんこ♪ 小川尚子
3 みや Sun Sun♪ みそはら ひばり
4 アイス饅頭音頭♪ 小川向子
5 さよなら大好き阿下喜♪ 穴&穴
6 軽便(独走)♪ 多度山なおたろう
7 改軌大作戦♪ みやーさんず&すぐろほまれ
8 わくわくワークショップ♪ WAM(watasiaisuman)
9 私鉄えんせん♪ 尾形対策室
10 赤字を踏んだらさようなら♪ さんきーず
ボーナストラック みやさんのドンゾコ節
聞きたい歌ある???
>>584 11 ながしま&よっかいち ひとりぼっちの夜
12 酸儀のTの毒草鼻の穴
もいれといてくれよな!!
586 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:06 ID:J31Gor8A
>>572 弁当は買った者しか食べてはいけないのなら 家族づれで買った人達は費用を払った1人が全部食べたのでしょうか。
特に良質な(価格の高い)素材が使われていた様子も無く それなら市販の同じような弁当と原価は同じと推測できます。
昨日は街おこしのイベントに参加していました。もちろん無償ですし 逆に費用の負担がある位です。
それに参加する事によって自分には何のメリットもありませんし そもそも街おこしの集客効果があるのは自分の住んでいない地域です。
>少なくとも何らかの利点を求めて存続活動をした訳ですから遠からず町への
>利権は発生すると思いますよ。
求める利点とは「鉄道が残る」と言う事ではないでしょうか。
住民が鉄道の存続を求めて活動する事は利権だとは思いません。
利権とは鉄道が残す事によって金銭またはそれに準じる利益を得ようとする行為だと思います。
587 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:07 ID:J31Gor8A
活動によって利益を求めるのではなく むしろ費用を出している団体はたくさんあります。
同じく存続の危機に立たされている岐阜県の樽見鉄道は 沿線住民がNPO「樽見鉄道を守る会」を立ち上げて 車両の内装補修費に80万円を提供していますし 他の鉄道でも存続のために回数券を購入する活動をしている所もいくつかあります。
自身の掲示版の書き込みを見ても 普段の利用者の視点で書かれたものがなく 実際に費用を払ってどの程度北勢線を利用しているのかと思います。
同じ三重県でも隣の四日市のバス路線が去年廃止になったとき 住民の足を残すためにNPOを立ち上げて 赤字の穴埋めの費用を自分達で集め コミュニティーバスを運行しています。
その活動実績から翌年度から市の補助が出るようになりましたが 赤字額のうち月30万円(25%)だけで 残りの月90万円(75%)は今でも自分達で集めています。
(桑名のKバス3路線の市の負担額と比較してください)
これらの活動のどれも利権を生むものなどではありません。むしろ 鉄道(バス)側に費用を出しているほうです。
利権を正当化できる理由は何もありません。
『李下に冠を正さず 瓜田に靴を正さず』という格言があります。
活動に費用が掛かる事はわかりますが 会費を集めるなど他にいくらでも方法はあります。
弁当などの利益は本来 北勢線の運営資金の一部になるはずのものですから(その分の損失分だけ住民の税金が使われます)
北勢線の運営主体である 4市町か その窓口である対策室に返還すべきではないでしょうか。
588 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:09 ID:J31Gor8A
>[159] 最新号あんちゃん行脚 投稿者:管理者 投稿日:2003/10/02(Thu) 18:25 [返信]
>あんちゃn行脚シリーズは、あの後時間を追ってご披露していくつもりですが、
>今回は最新号である、本日の報告をいたします。
>本日、阿下喜駅を残す会と北勢軽便鉄道をよみがえらせる会の合同で、あんちゃん以下3名が国土交通省中部運輸局を訪れました。
>鉄道部計画課で、北勢線の現状について報告し、阿下喜駅の問題についてコメントを求めました。
>運輸局の見解は、北勢線に予算の概算要求をしたことについて、現在の三岐鉄道の手法に不安が感じられることから、
>ハードウエアに関してのみ援助する施策を構じたということです。
>また、北勢線に求めることは、1にダイヤの充実。2に速度アップ。3に冷房で、私達が望んでいることと完全に一致してました。
>自動改札システムの導入には疑問符がついていました。
>さらに社会資本としての地方鉄道の存続、経営に税金を投入する方向については、これを是として、その代わりに住民の意向を汲み取る、>ワークショップ尊重することも確認できました。
>北勢町の行政や、三岐鉄道の経営陣は、この点をよく肝に銘じなくてはなりませんね。
「北勢軽便鉄道をよみがえらせる会」の掲示版からですが
>現在の三岐鉄道の手法に不安が感じられることから、ハードウエアに関してのみ援助する施策を構じたということです。
と書かれていますが 鉄道のソフトウエアに対する補助制度というのを聞いた事がありませんし
そもそも補助対象になる様なソフトウエアとは一体何を指すのか見当も付きません。
589 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:11 ID:MwZGiwvK
>『自分は誰々を知っている。』と誇示する事は中身のない人間のする事であり
>『誰々がこう言っていた。』と発言の一部を都合の良いように引用する事は責任逃れであり また発言者を侮辱する事だと思います。
>ですから今まで書き込んだ事でも 教えて頂いた方の名前を挙げるような事は控えてきました。
>>546に上のように書いているような理由で今まで人の名前を出しませんでしたが
たびたび名前の出てきている白井氏ですが 大井川鉄道の経営の話を伺った事もあります。
輸送密度が1000人程度で バスによる団体の集客があっても(つまりそれだけ座席が提供でき 団体を受け入れる事が可能でも)
大井川鉄道の観光客の比率は低いですし 運賃収入の赤字を埋めるために他の収入に頼っています。
(駅での弁当などの売り上げも大切な赤字補填の財源です)
あまり知られていませんが職員に宝石販売のノルマまであった位です。
白井氏は名鉄時代に特急並の車内設備と高速性を備えたパノラマカーの開発に携わりました。その効果も知っています。
鉄道観光の実態をよく知っていて 東員町での北勢線セミナーでも快適性とスピードアップの必要性を強調していた白井氏が
観光鉄道を目指せとは言うとは思えません。「将来的に費用が同じなら改軌をした方が良い」と言うと思います。
590 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:14 ID:MwZGiwvK
JR東海の須田会長にしても産業遺産 産業観光を言われ始めた頃から何度も講演やシンポジウムを聴いていますが 須田会長は大変勉強熱心で シンポジウムでも他の発言者の発言をいつもメモされていますし 言葉もよく選んで発言されておられます。
須田会長は 鉄道経営者であり また中部地区の博物館の経営状態もよくご存知で 発言に慎重な方です。
JR東海自身 将来の展示用に何両か車両を(非公開で)保存していますが 須田会長は他の博物館の現状をみても 休日でも利用者が少ない事を嘆いておられます。
(博物館の現状が知りたかったら 名古屋駅に近い「産業技術記念館」か「ノリタケの森」に休日か 丹生川の貨物鉄道博物館に次の開館日に行けばとても経営が甘くない事がわかります)
(実は貨物鉄道博物館の開館した9月15日は鉄道や社会に大きな影響を与えた 須田会長にかかわりのある出来事のあった30周年の記念日です。この話は後日に)
直接話を伺った事もありますが安易な発言は たとえ立ち話でもけっしてされない方です。
去年9月の集会でも成田議員のSLを走らせる構想を須田会長は戒めておいででした。
そのような方が「硬券が良い」「博物館を作れ」とおっしゃるとは到底思えません。
591 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:15 ID:MwZGiwvK
「北勢軽便鉄道をよみがえらせる会」や「阿下喜駅を守る会」の掲示版に書かれた事が
例えば補助金の制度と矛盾していたり 成田議員と会われた方が言うはずが無いような発言など
事実かどうか極めて疑わしくても確認のしようが無いのと同じように
直接会ってその結果を書いてもそれが事実かどうか誰にも確認できませんし
今まで書いていたようになかなか忙しいので 直接会いに行く暇もありません。
掲示版に書き込めば少なくとも見ている人達には事実がわかります。
「北勢軽便鉄道をよみがえらせる会」「阿下喜駅を守る会」の掲示版で一度聞いてみます。
きちんとした回答が得られるのか それとも削除されるのか それが結果です。
592 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:17 ID:WJXEErY0
>>576-577 改軌は北勢線存続に必要な事です。廃止になるのは軽便で残した場合です。
実は書いていませんが 北勢線を軽便で残した場合と改軌した場合の収支も20年先まで計算しています。
上に書いた人口予測や断面輸送量もその資料の一部です。
今まで引用されて北勢線の運営に支障をきたすといけないので控えてきました。
(<548-の断面輸送量や<561の補助金をもらうための値上げ後の想定運賃なども書くべきかどうか迷いました)
今の費用だけでも北大社までは改軌は可能ですが 存続の決まっている10年間の軽便のままと改軌した場合の赤字額の差額や各駅の通過客と乗降客の比率から 楚原まで部分改軌するのが10年間の総費用が最も少なく 利用者の利便性を損なわないという結果に達しました。
楚原―阿下喜間は元々の輸送量が少ないので軽便のままで残しても50年分の赤字の差額のほうが改軌より少なく済みます。改軌する必要は無いと思います。
軽便のままだと10年後には利用者の減少で4億円近い赤字で その上にいくら引き伸ばしても車両の老朽化の限界ですので車両の取替え費用40億円が必要になります。
そうなれば年金や健康保険の負担増加などにより沿線自治体に新たな負担の余力が無いため(北勢線の利用者も大きく減っています)北勢線の廃止が免れません。
沿線住民にとっても所得に対する年金の負担割合が今の年金負担金13.7% 税金分担分(間接負担分)3分の1 合計20%から
年金負担金20% 税金分担分(間接負担分)2分の1 合計40%と所得に対する負担が20%も増えるので
北勢線を残すために新たな税負担に耐える余裕がありません。
部分改軌すれば利用者離れを抑えられ 赤字額は年間1億円を超える程度で済みます。その程度の負担なら沿線自治体や沿線住民の負担も可能です。
費用対効果でも軽便のままではバスより早くならないので バスと比較してまったく税金の無駄使いになりますが
部分改軌すれば設備投資と赤字補填分を合わせても15年ほどで投入した税金の元が取れますし その後は赤字補填額の5倍程度の費用対効果があります。
593 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:18 ID:WJXEErY0
楚原で2つの区間に分けるのは国の補助をもらうためには不採算路線では値上げが要求されますが 採算路線であれば値上げの必要が無くなります。北勢線の補助対象区間も楚原以東になります。
今回の補助事業も「幹線鉄道等活性化事業」となっていますが ローカル線の目安が輸送密度4000人以下であり 補助を確実なものにするためには「幹線」の目安である輸送密度4000人以上が必要です。そのためにも楚原で2つの区間に分ける必要があります。
軽便のままではバスと比較された場合に費用対効果がまったく無いために 国の補助が得られないという可能性もある事からも
西桑名―楚原間の部分改軌による大幅なスピードアップが必要です。
楚原―阿下喜間は国の補助を受けるためには値上げが必要になるので 値上げを避けるためには沿線自治体の支出金で近代化の必要がありますが その場合でも償却費負担が重くのしかかるので 現状のまま 近代化は控えたほうがいいと思います。
自分が考えているのは沿線環境からJR嵯峨野線と嵯峨野観光鉄道 富山地方鉄道と黒部峡谷鉄道のような生活路線と観光路線の関係です。
周辺が平地で住宅開発が可能で観光には不向きな西桑名―楚原間は改軌で人口増加(勤労者層)を図り(税収増により町の財政が改善します)
周辺が山地で開発不可能な楚原―阿下喜間は自然を生かして軽便で現状のまま残します。(償却費負担を抑えこの区間の赤字を減らすため)
補助金の関係から採算区間と不採算区間を分ける必要があるのなら 楚原―阿下喜間はJR西日本の子会社の嵯峨野観光鉄道のように自治体が別会社を作り 北勢軽便鉄道(流用ですが観光客を呼ぶためには特徴がわかるほうがいいので)とでもしたらいいのかなとも思います。
594 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/07 00:19 ID:WJXEErY0
軽便のままなら利用者の減少や赤字と車両更新費の負担から10年後には東員町やいなべ市 もちろん阿下喜からも鉄道がなくなりますが
西桑名―楚原間の部分改軌をすれば東員町やいなべ市に鉄道を残せます。
「北勢線をすべて軽便のままで残せ」と言う事は「10年後には北勢線を廃止しろ」「阿下喜を鉄道の無い町にしろ」と言う事と同じです。
広域連合の試算どおりに運賃をバス以上の値段に上げて今の利用者を維持できると本当に考えているのなら別ですが
北勢線の現状や将来の負担も見ずに「北勢線をつぶそうとしている」といわれるのは心外です。
ここまで書くと北勢線の運営主体の沿線自治体や対策室などに迷惑をかけるのではないかと思っています。
ここまで書いてしまったのならきちんと試算を載せるべきかどうかとも迷っています。
茶化すしか能がないような反論は見苦しくなるだけです。
「謀議員とそのシンパ」の方々、真正面から反論してみてはどうか?
継続してヲチ。
「元謀議員とそのシンパ」でしょ
597 :
書き込んだらみやーん:03/10/07 06:48 ID:0B9iZ+WL
**さんの戸籍上の夫 ****
北勢線の掲示板上のファン ****
似ていますね
みや Sun Sun♪ (みそはら ひばり)
みや さんさんと 掲示板書き♪
人は悲しい 悲しいものですね♪
Daily Masandoより
北勢線問題について
Date: 2003-10-05 (Sun)
北勢線問題についても質問しました。
主として、リニューアルに関して、そのイニシアテイブを三岐鉄道に握られている、
つまり事業者に丸投げされている丁度RDFと同じメカニズムを危惧して質問しました。
住民納税者の意向は十分に反映されているか、特に阿下喜駅の問題は進展しているかという質問に、
運営会議会長である桑名市長の代弁として助役が、約束された北勢町と住民団体の話し合いがまだ持たれいないことを認め、
速やかにそれがなされて、意見意向のすり合わせを待っていると答えました。
工事着工は認められないということなのですが、昨日中部運輸局、三岐鉄道、北勢線対策室の主催で、北勢線、三岐鉄道、近鉄線の異なった3ゲージを回遊する催しがあって、
それに協力を求められた、阿下喜駅を残す会と北勢軽便鉄道をよみがえらせる会が参加しました。
そこでも、対策室職員の三岐鉄道への隷属ぶりが彷彿とされました。
北勢町長が町議会で答弁しているように、改修プランはすべて三岐鉄道側から出されたもので、
町はそれを運営会議の承認どころか、有識者の意見や住民団体との話し合いを省略して強引に進めようとしています。
利権がらみとの噂を拭えない状況は、批判の対象になっています。
対策室の怠慢としかいえない各プランニングの遅れは、どう弁解しても通用しませんね。
599 :
名無しでGO!:03/10/07 23:10 ID:heZDlc2L
みやさんへ
西桑名〜楚原だけなら存続可能と言いますけど、どうみても無理。
阿下喜〜上笠田の利用客分だけ利用客が減るんですよ。
どのくらいの利用客数と考えてるんだ?
収入と支出予測はどのくらい?
改軌したところで、車両はどこから調達するつもり?
20m車が走れるぐらいに線路を改良しない限り、中古はほとんどありませんよ。
新車ならナローのままでも費用はほとんど同じ。
キター
>>599 アイスマンさま 対 みやさん
これを見たかった 涙
601 :
名無しでGO!:03/10/07 23:32 ID:lAanK/cT
改軌=改良に決まってるやン。車両は三岐本線のお下がりで○。本線はそろそろ更新しなきゃいけない車両もあるし。
高速化冷房化でよくなるやん。
602 :
名無しでGO!:03/10/07 23:39 ID:e9L1anNK
>>599 最後二行は「ほとんど」という言葉で言葉を濁しているが、
1067mmもしくは1435mmであれば「中古はある」んだよなw
琴電とか日立とか小私鉄を見るがいい。
603 :
名無しでGO!:03/10/08 00:51 ID:uZNssrvR
>>602 じゃあ今後、どこから調達するつもりだろうね?
大手私鉄はどこも車両の大型化がおわっていて、
京王も東急ももう18m車はないっていうのに。
604 :
名無しでGO!:03/10/08 02:33 ID:HS+U6V3f
>>603 > 京王も東急ももう18m車はないっていうのに。
>
まだあるよ。東急は7700、1000、日比谷線つながりで営団、東武からも調達可能。
京王の3000も更新改造した奴が残ってなかったっけ?
あとDC化して新潟トランシスの3セク用規格品を買うのもあり。
これなら15m級も有りそうだし「中古だ」という批判もかわせる。
605 :
名無しでGO!:03/10/08 20:50 ID:BKycQF8A
10月4日 鉄道の日イベントで
@対策室員 出勤扱いで怠業 飲酒
Aそのあと 飲酒で車を運転 という 疑惑出現
員弁市民会議室 あげき板 必見
当日 対策室と話していた 「みやさん」 コメントを求む
>>605 このことで、東員町から住民監査請求ってホント?
あげき会や桑名の該当人物はなにしてんだ?
なんでも、北勢線担当の三岐鉄道の役員が東員に住んでるとかで
マジ------------------------
改軌(改良)してどうにかなる程度なら近鉄もやってるっての
608 :
名無しでGO!:03/10/09 09:03 ID:Rxhik+DW
>>608 買わなきゃすむこと?
テーさんに肩入れしすぎるのもなにかと?
610 :
名無しでGO!:03/10/09 11:52 ID:AjLD+dci
611 :
名無しでGO!:03/10/09 11:53 ID:AjLD+dci
612 :
名無しでGO!:03/10/09 19:05 ID:Poo3TuVd
>>608 阿下喜新名物「ぼったくり弁当」w
仕出屋が関係者に居るならもうちょっとましなものができそうなものだが…
613 :
みやさん ◆JAGaBYzufA :03/10/09 22:49 ID:oQOnsIja
忙しいので試算は後日に。気になるのでこれだけ書かしていただきます。
>>605-606 当日 確かに昼間 対策室の方と話しました。その時間には飲酒していませんでした。
またそのあとで飲酒してもそれが勤務時間外なら問題はありません。
(北勢線が必要な理由に飲酒したら車を運転できないと言われている方がいましたが それは仕事後の一杯の事を言っていたのではないでしょうか)
もちろん 飲酒運転は言語道断です。
なぜこんな騒ぎになったのか 本来なら北勢線の運営資金の一部として還元されるべき阿下喜駅での弁当などの収益が 一部団体の利益に変わっている事を 対策室の方に伺った事への報復のように感じます。
駅での収益活動をボランティアだと正当化する書き込みもありますが これは誰が見ても通る論理ではありません。
この損失分は結局は住民の税金で穴埋めされます。
北勢線に使われるべき税金が一部の団体に流れる事を容認しているどこにも住民はいないと思います。