★★撮り鉄の皆さんは何処で撮影していますか?★★

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1名無しでGO!
撮り鉄の皆さんは何処で(何線で)・何をメインに撮影してますか?
よく撮影する車両や線区をageて下さい。
使用しているカメラ・レンズ等の撮影機材や、よく使用するフィルムを
教えて下さい。
2名無しでGO!:03/05/22 14:55 ID:RnQWoTAl
自分は主に花輪・山田・岩泉・山陰線で原色気動車を撮影しています。
カメラはバケパン(6×7)2台とCanon newF−1です。
フィルムはバケペンにRDPV+2、NewF−1にはRVP+1を入れてまつ。
3名無しでGO!:03/05/22 14:56 ID:8/DT0aXn
俺は札幌近辺で貨物や夜の駅構内を撮影している。使用フィルムはRHPがメインだが夜間撮影にはRTPを使用。
43:03/05/22 15:00 ID:8/DT0aXn
つけたし
カメラはリア工時代からのキャノンEOS-Kissと75-300ミリの望遠を愛用。装備は貧相だが機動性抜群。
5D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/22 15:10 ID:MH3//Pns
写めーる
機動性抜群

6川口由希:03/05/22 15:29 ID:0WEg6MfR
何年前のものか、全く分からないデジカメで舞浜・西船橋へ。
7名無しでGO!:03/05/22 16:06 ID:BA/otB9K
>>3-4
をを! 俺もCanon EOS-Kiss(初号機)しようしていまつ。
75-300mm使用していましたが、ピント部分がグラついてきた為、
今は70-200mmというアンバランスでやっていまつ。

得意技(近場)は、高尾−相模湖で単135mm


   …これ見てる人、見つけたら声かけてね。

8名無しでGO!:03/05/22 17:06 ID:PCR/Y+q5
ホームグランド 舞浜・大宮
9D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/22 17:10 ID:vAgzVCzZ
一眼レフ一台より
写るんです100個

これ最強
10名無しでGO!:03/05/22 18:04 ID:BA/otB9K

>>9
置き三脚するあんたが言うなって(w

11名無しでGO!:03/05/22 20:51 ID:HQU9VQ09
>>10
禿同!(俺も置き三脚するけどねw)

D員 ◆g.PRUmoroA は「置き三脚ってどうよ? 2.7本目」 で屁理屈言ってなさい。

12車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/23 00:41 ID:e4pXU2ft
俺は非電化のDLを撮ってます。ペンタ6×7とマミヤ6×45使いです。

エクタクロームE100Xとプロビアを入れてます。
13名無しでGO!:03/05/23 07:49 ID:Y0/tDMMT
何処で撮影してるかって…
オイラはいつも走って来る列車に向かって、
線路のド真ん中で撮ってました。       ◎
ちなみに今は天国からカキコしてまつ。 へ(T_T)ヘ
14名無しでGO!:03/05/23 08:36 ID:0tkPuUVl
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
15名無しでGO!:03/05/23 08:40 ID:vWmg7IOx
スカートの中を撮らないように。
16名無しでGO!:03/05/23 08:52 ID:gkDXD2QV
    ,〜((((((((〜〜、           
   ( _(((((((((_ )  ハァハァ・・・   
   |/ ~^^\)/^^~ヽ|    ____________   
    |  _ 《 _  |   /             
    (|-(_//_)-(_//_)-|) < 俺様はココでこの機材だZE!
    |   厶、    |   \____________   
    \ ||||||||||||  /_______        
   __\____/ \   |     _  )   
  [| □ |  | __/  )  | ∈ωノ / /   
   |__ ミ|___/   |   丿/ /_   
             ̄ ̄/  / (__ ミ  
              (    ̄ ̄\
17名無しでGO!:03/05/23 09:27 ID:kdyNIPJz
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
18名無しでGO!:03/05/23 09:28 ID:9B8vmGsV
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
19名無しでGO!:03/05/23 09:29 ID:chXpqSPy
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
20名無しでGO!:03/05/23 09:30 ID:bL7x1leB
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
21名無しでGO!:03/05/23 09:31 ID:i9p+QTAt
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
22名無しでGO!:03/05/23 09:32 ID:83AP542z
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
23名無しでGO!:03/05/23 09:35 ID:XtWIKCfa
自称バリ鉄が超高級機材を自慢するスレはここでつか?
24名無しでGO!:03/05/23 12:02 ID:dnKpqFE7
>>13
いつも、って1回しかできないだろ。(w
25名無しでGO!:03/05/23 12:09 ID:fj1IsgBD
関連スレ 「撮り鉄の会 4両目」(亀板)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037379159/l50

俺様はEOS−1Xに50ミリF1.4とEF70−200F2.8LそしてEF300ミリF2.8LISで
SLを撮影しています。フィルムはT−MAX400を使い、自分で現像します。
26名無しでGO!:03/05/23 13:04 ID:Ju0LXrRF
>>25
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< いまどきイメージスタビナントカってハズカシ過ぎる。氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
27名無しでGO!:03/05/23 13:09 ID:Ju0LXrRF
>>25
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< いまどき白レンズってハズカシ過ぎる。氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
28名無しでGO!:03/05/23 14:25 ID:UrBNGbb6
>>1
そういう質問は↓ココで遣れ
ttp://www6.big.or.jp/~d51-498/sl/bord/
29どこでも名無しさん:03/05/23 17:18 ID:xBa0G8Lp
機材が良くても撮る香具師のマナー&モラルが一番大切ですが何か?
30名無しでGO!:03/05/23 18:32 ID:TE4Xq1av

  ∧_∧  
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ ) 
  .)  ) )
 (__)_)
>>25 のカキコなんて… キャハハ★
日頃から自分の機材を自慢したくてしたくて、
このスレを見つけて「ヤターー!!」てなもんで、
ところが >>1 の趣旨、つまり「何処で撮影してるか」を
完全に忘れて、機材の自慢だけ
ゆんゆん状態で書き込んだ様子が見て取れるねぇ。哀れ。
31篠山南:03/05/23 18:41 ID:5V2rPSal
>>1
微妙にマジレスしてあげよう  (関西のばやい)

鉄ヲタ・・・・山崎付近、雄琴、須磨、加太、浅香
ガキ鉄・・・・大阪駅、京都駅、天王寺
微妙な香具師・・・・山中渓、奈良線南、

32名無しでGO!:03/05/23 18:44 ID:+AaSQI0G
>>30
>1は機材やフィルムについても聞いてるが何か?
大体「何処で」って言われてモナー・・・
強いて言えばド地元の伊勢原〜鶴巻温泉とか?
33名無しでGO!:03/05/23 19:00 ID:KklcJ/js
>>32
スレタイは「★★撮り鉄の皆さんは何処で撮影していますか?★★」ですが何か?
34名無しでGO!:03/05/23 20:27 ID:RmKocz7y
以前は何時でも一眼だったが
今は気合入れて撮りに行かない限りコンパクトデジカメで充分っしょ。
デジカメはコンパクトでも
液晶ファインダー使えば一眼レフと何ら遜色無いしねぇ。

イベントと駅で停車中の車輌撮る時はもっぱらデジカメになってしもうた。
35名無島平乗務区:03/05/23 21:27 ID:8tHT8dwA
最近は板荷の築堤で東武を撮る香具師が激減したな・・・。
半蔵門線直通3社直通快速のときの人出はどうだったのだろう?
36名無しでGO!:03/05/23 21:46 ID:Hij+G+DK
東海道新幹線を東京、神奈川の圏内で撮影するときどこ行きます?
とりあえず

小田原駅上りホーム11号車付近から300mm
は定番ですけど、あと

出縄トンネル下り側出口から105mm

秘密の場所
東京起点62.0km(実キロ)のカーブ
なかなかいいんだけど
800mmは欲しいなぁ…

他に編成写真の取れるところないっすかねぇ
37名無しでGO!:03/05/24 04:44 ID:2TA9Q5TD
あーあ、メインカメラのペトリがあぼーんしちゃったよー。(T.T)
仕方ねえや、予備のEOS-1Ds使うとするか。
38名無しでGO!:03/05/24 09:17 ID:fM8YqsC2
>>36
東海道新幹線撮影なら自分は石橋(在来線の早川〜根府川)に行くよ。

新しいベルビアを使った香具師はいるかな?
39名無しでGO!:03/05/24 09:22 ID:hTvD9yx8
>>38
お!ベルビア100が売り出されたのかな?
おいらも早速使ってみよ〜♪
40名無しでGO!:03/05/24 10:06 ID:1/GPwpni
KOの私鉄職員 小野島和彦
 保線作業の勤務中に会社のカメラで撮り鉄
41名無しでGO!:03/05/24 18:01 ID:ZoTEhTTA
北朝鮮で隠し撮り。カメラはミノックス。フィルムは万景峰号で密輸。命と引き換え。コリャたまらん。
42☆黄金舎☆:03/05/24 18:06 ID:U2sY060V
写真とってる暇があったら模型作れボケドモ!
43名無しでGO!:03/05/24 18:35 ID:ZlOjSuuv
模型は体に悪そうだからヤダ!
44☆黄金舎☆:03/05/24 18:47 ID:U2sY060V
写真なんて通勤途上に撮れ!
45名無しでGO!:03/05/24 18:53 ID:Y6UqgOrH
写真も模型もやって経済破綻しる!
46D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/24 18:56 ID:WgsSRTGs
写真も模型もやって、さらにパソコン自作して、余剰パーツでまた自作

まだまだいけますが( ̄ー ̄)ニヤリッ
47名無しでGO!:03/05/24 19:00 ID:1jPplezR
鉄オタの人は特徴ある顔をしてるよね
48☆黄金舎☆:03/05/24 19:10 ID:U2sY060V
>>46
リアル電Dやってみそ。
49名無しでGO!:03/05/24 19:20 ID:LPNF9yKQ
>>47
例えばどんな?
50名無しでGO!:03/05/24 19:39 ID:DGNHxSBP
山陰に来る際のお願い 投稿者:石原・藪下 投稿日:2003/05/24(Sat) 17:28 No.13036
今年でキハ181とキハ28・58が引退するのに伴い、マニアが多
数山陰に来るようになりました。
しかし、マナーの悪い人が多いのが現状です。しかもこのサイ
トのものと思われるステッカーを三脚に貼った連中が毎週のよ
うに山陰・因美線に現れ、線路内に立ち入ったり、狭い道路に
堂々と駐車したりし、近隣の住民や農家の方が大変迷惑してい
ます。どうかマナーだけは守って私たちの山陰を汚さないでく
ださい。お願いします。
51車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/24 22:40 ID:s6DPDNWL
>>50
>ステッカーを三脚に貼った連中が毎週のように......
RSECか関西団臨軍団かな?

今日は早朝から東海道線の上りブルトレを早川〜根府川〜真鶴で「銀河」から
海バックでシルエット撮影して来ました。最近は順光でワンパターンの写真より
逆光で写したり、夕日を入れたりシルエット撮影等に萌えています。
52名無しでGO!:03/05/25 10:23 ID:WIZ8Uz6l
明日から飯山線→只見線で祭りだな!ワショーイ。
53名無しでGO!:03/05/25 10:48 ID:4M9kiNYz
よく皆ほうぼうへ逝けるねぇ。パラサイトシングルどもが!
54名無しでGO!:03/05/25 11:25 ID:WIZ8Uz6l
>>53
俺はケコーンしてますけど何か?
55名無しでGO!:03/05/25 11:39 ID:ZXrVQ1+n
>>50
山陰に来る際のお願い 投稿者:○○ 投稿日:2003/05/25(Sun) 00:36 No.13065
山陰に来る際のお願いについて
の件ですが、
本人様よりそのような書き込みはしていないということです
ので削除させていただきました。
56名無しでGO!:03/05/25 12:14 ID:4myJXNC/
>>54
相手は女性かね?
57名無しでGO!:03/05/25 15:15 ID:F/Xu4V9e
>50
山陰(やまかげ)、つまり裏日本ですね。
58名無し野電車区:03/05/25 15:52 ID:tdfHBhTc
新疋田ゴミhp、かなり復活しとるね
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4627/
59名無しでGO!:03/05/25 18:54 ID:SHldWIws
>>58
新疋田か。ふーん。
撮り鉄の連中って、お立ち台みたいな所に群がって、みんな同じようなアングルの写真撮るんだろうな。
モデルの撮影会と大して変わらんね。
あ、ゴメン、俺も撮り鉄はするんだけど、一箇所に群がるのは嫌いだね。
60名無しでGO!:03/05/25 20:42 ID:s6UbugQE
59は猫(=^_^;=)
61名無しでGO!:03/05/25 21:00 ID:sLZHHTAB
>>60
おおっ! いいカンしてまつねぇ。うち、猫飼ってますよ。
今、ヤツは外をお散歩中。(=^_^=)
62猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/25 22:59 ID:R/GFVx9P
>>60
猫は群れるのが嫌いなんですね、きっと(違)。

>>61
パートナーに似ちゃったんですね、きっと(=^_^;=)。
63車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/25 23:02 ID:CVzrzUjd
>>54
当たり前だよ!女に決まっているよw。
>>59
俺もお立ち台で撮るのは嫌いだけど光線状態やキッチリ編成が綺麗に入って
ロケーション的にスッキリしている所は少なく、また撮影禁止の所も多いので
以上の事を加味するとお立ち台に集中するんだよね。

でも中にはお立ち台撮影地に来ても既に車利用の撮り鉄に良い撮影地をとられて
撮影ポイントが無くてマトモな写真が撮れず、お立ち台やお立ち台で撮っている
鉄チャンの所為にしたり、挙句の果てに「置き三脚反対」のスレを立てるアホがいる。

明日の飯山線行く香具師いるかな? 俺は23:30に車で出ます。明日の飯山と
27日の只見は既に年休入れてあります。
64猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/25 23:44 ID:R/GFVx9P
>>63
仕事がら先鋭を目指しちゃうせいかしらんのだけど。
先日、「そして音楽がはじまる」という番組を見てたら、作詞者の松本隆だっけか、のイ
ンタビューを公園で撮っててさ。んで、顔に木漏れ日がちらちら落ちてるんだよね。おれ
がADだった頃にはそういうのはNGだった。顔なんてのはフラットな光線で撮るもんだ、
とおそわった。けど、その木漏れ日ちらちらの中で松本隆がしゃべってるシーンがけっ
こう良くてさぁ。
で、フラットな順光で撮るのにも飽きてきたもんで、おれは列車の顔にきれいに木漏れ
日が落ちる場所を探して歩いてたりするな。場所だけじゃ済まず、それこそ一瞬のタイ
ミング狙いになるから、ほとんど成功したことないけど。
「こういうの」と言えるのは、いまんところこの1枚かなあ。
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/complete/98005a05.jpg
こいつは、予想外だったんだが、顔の折れ目できれいに光線が違って撮れたもんで、
その偶然もプラスしてけっこう好きな写真になってる。
まあ、確かに「順光・編成きっちり・バックすっきり」というのを定説とするなら、こういうの
は反則技なんだろうけど、おれ的には「なんか新しいファクターのある写真」に行きたか
ったりする。
なお、模型製作資料的写真てのは、これとは系列が異なる全然別の撮りかたをする。
65名無しでGO!:03/05/26 13:37 ID:MmU//M4N
>>63
飯山線の天気はどうですかね?俺は土日曜日の山田線、岩泉線に行きますよ。
原色気動車の運用が良い運用に入れば良いのですが。飯山線撮り終わったら
明日の只見線・田子倉の浅草岳バックの場所取りですか?

>>64
構図や撮り方等は好みの問題があり、これが一番って言えるものが無いですが、
入門書では列車正面とサイドに日が当たるのがベストと書かれています。
自分も落ちる寸前(昇って直ぐの)の太陽を入れてシルエット気味に撮るのが
好きですが、印象派写真と形式写真の差でしょうね。
66名無しでGO!:03/05/26 23:08 ID:Fnke003h
北斗星3号4号は抑止だな!1号2号は他線区廻しかな。
67名無しでGO!:03/05/26 23:44 ID:ps1rbURD
栃木の某所で電車が上手く撮れそうな場所を知っているんだが...
68名無しでGO!:03/05/26 23:50 ID:RwJ+jEbW
京都〜大阪間(東海道本線)は鉄道写真の宝庫。
関西本線の加茂以東も多い。
紀勢線もイイ!!
69名無しでGO!:03/05/27 00:34 ID:B9HY7PSy
>>68
ネタですよね?
マンションがバックに建ってアングルが死亡した山崎のカーブ
とか?もしかして邪道が溜まる岸辺駅先端?
70名無しでGO!:03/05/27 01:40 ID:3RRbUzZH
>>7
亀レスだが、漏れもkiss初代愛用。レンズは28〜80、80〜200だぞよ
。オレも相模湖先端は貨物でおいしいカマ入ったら行く。会った時はよろしゅう
71猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/27 02:08 ID:LtL0OsIm
>>69
ん。背景にマンションがはいったらあかんのか? 現場知らないんで何とも
いえないんだども、マンションだってけっこう時代によって様式違ってるから、
10年か20年寝かせばいい写真になると思うぞ。
727:03/05/27 09:15 ID:Yod96A+g
>>70
ども!久しぶりに見たらレスがありましたね。
こちらこそ宜しくです。

でも、他のネタの為に当分は行けませんけどね。
73車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/27 20:50 ID:fn7/BAvR
飯山線・只見線から帰宅しました!今週末の山田線・岩泉線のマヤ34−2004は運行日程が
づれてるね。昨日は本来走るべく、陸東はトケだったし昨日の地震で変る臭いな。

2日間も会社休んだので明日からは気合入れんとアカンな。
74名無しでGO!:03/05/27 23:17 ID:oAB+/H8Y
>>71
同感だね。デジカメ板の鉄写真スレでも同じようなことを言ってた人が板よ。
75名無しでGO!:03/05/28 00:04 ID:WvRFr7IK
>>71、74
76猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 00:23 ID:vtcr9GUO
>>75
反論なら聞いてみたいと思うし、別の感性があることは否定しないが、そうい
うレスだと「硬直した感性の持ち主なんだな」としか思わないよ。プ
77猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 03:06 ID:y8Jyvw13
ちと思うことを書くね。
いま写真を撮っているひとのそれなりの部分が、昔の写真を見て、そういう写
真を撮りたいと思ってるように感じる。確かに、昔は昔でよかったんだ。だから
そういう写真を見てあこがれるのも、わからないではない。ぼくだって、昔自分
が撮った写真を見て、「あのころはよかった」と思うことはあるから。
だけど、昔風の写真を撮るために努力をすることにどれだけの意味があるの
かということは、一度考えてみた方がいいと思う。今、昔風の写真を撮ったとし
ても、それは昔風の写真でしかない。昔、そういう風景があたりまえにあった
頃に撮ってたやつらに追いつけるわけじゃない。
ひるがえって「今」というのを考えてみる。今だって、そのうちに昔になるわけ。
そして、今が昔になった頃に、今の写真を見てあこがれるやつだっている。で
もそいつらがどんなにがんばっても、今写真を撮れるうちらに追いつけるわけ
はないんだよ。

(続く)
78猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 03:09 ID:y8Jyvw13

新幹線の000が走り始めた頃、101系や103系が旧型国電を駆逐しはじめた頃、
583系が客車寝台を放逐しはじめた頃、000も101も103も583も、忌まわしい存
在だった。だけど今は、そのあたりの車が、ノスタルジーの対象になっている。
時代ってそういうもんだし、写真ってそういう時代を残すためのものだ。言い切
るのは乱暴かもしれないが、そういう使い方もできるものだ。
おそらくE213だって、そのうちにノスタルジーの対象になる。登場した頃に、古
い車を追放する憎らしいやつだったということが、笑い話になるようなときが来
る。そのとき、E213のデビューの頃の風景というのは、すごく貴重なものにな
る。今写真を撮ってるのだったら、そういうチャンスにも注目しといた方がいい
と思うんだよな。

まあ、とはいえ、確かに「今の風景」って、撮ること自体はあんまし楽しくない。
それが時間を置いたときにどう熟成されどのような味になるかが想像できない
と、楽しくないんだろうという気がする。その予想ができるかどうかが、今どうい
う写真を撮りたいと思うのかを、決めるんだとゆー気がする。
79D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/28 03:17 ID:LawmMiZ/
こんどはこっちでクダまいてるのか

「昔風の写真を撮るために努力をする」って何だ?
車両の写真を好む者にとって周りの物は全て障害物
できれば消し去りたいわけだが??
80猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 03:18 ID:y8Jyvw13
>>79
こっちのスレまで荒らさないでくれ。

D員については、こっちのスレを参照のこと。
置き三脚ってどうよ? 2.7本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053519106/
81D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/28 03:20 ID:LawmMiZ/
あちこちのスレで変な価値観を垂れ流すナ
82名無しでGO!:03/05/28 05:35 ID:2tAl4EXW
>>81
一部の鉄ヲタの価値観を垂れ流してるのはアンタでは?
83妄想が(略:03/05/28 05:51 ID:qKXMyzXx
ねぇねぇ?25日にさぁ、須磨浦公園前のアソコで撮り鉄が大量発生してたけど、何かあったの?
朝の8時にカメラ構えたヲタがもそもそ居った罠。
84名無しでGO!:03/05/28 08:17 ID:zSjAG64w
>>79
凝り固まった写真しか撮れないって、哀れだね。
そんなに周りの物を消し去りたいなら、
全部白い布で隠したらどう?(w

例えば、路面電車を撮るにしても、
そのとき映りこんだ車は邪魔かもしれない。
しかし逆に、この時代を走った車両だと主張することが出来る。
駅撮りは駅撮りで、邪道と言う奴も居るが、
そこに映り込んだ背景は、何年か後に懐かしく思えるはずだ。

まあ、価値観が違うと言えばそれまでだが、
狭い価値観で写真を語るのって、正直つまんないよ。
85D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/28 08:24 ID:CVr2TdVM
>>84
それと「昔風の写真を撮るために努力をする」の
繋がりが理解できません
86山崎渉:03/05/28 08:37 ID:SiNCRc+7
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
87車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/28 10:29 ID:2wIoMUYc
価値観云々は結構だけどスレタイと違う話は勘弁ね。荒らしは他でやってね。



ここは置き三脚スレの別館でつか??

マターリ逝きましょう。
88名無しでGO!:03/05/28 10:32 ID:vzhWa+2Y
背景ゴチャゴチャ写真や駅撮りを否定はしないが、
同じ列車をすっきりしたとこで沿線撮りできるなら(例えそこがパニっても)そっちを選ぶと思う。
わざわざごちゃごちゃした場所を選ぶのはアフォと言って悪ければ酔狂としか思えん罠。

まあ土曜日は究極の「あんちゃん場所」(大宮鉄ヲタ祭り)に、漏れも出向く訳だが(w
89:03/05/28 10:33 ID:vzhWa+2Y
あ、漏れ「擁護派」スレの1ね。
90名無しでGO!:03/05/28 12:42 ID:dV6RjvRd
>>88
> わざわざごちゃごちゃした場所を選ぶのはアフォと言って悪ければ酔狂としか思えん罠。

最近、そういうごちゃごvちゃした写真のほうが20年後は楽しいような気がしてきた漏れ。
9130年経つとこんな話に:03/05/28 14:25 ID:AFcUtG4b
30 :名無し野電車区 :03/03/29 14:23 ID:idXR3sSa
蒸気機関車だけでなく、後ろの貨物や客車、沿線風景なんかも
今となっては貴重品。
あっ、合間にやってくる特急やDCも。あまり撮らなかったけど。
ピント合わせの練習用でしたね。

31 :名無し野電車区 :03/03/29 14:33 ID:???
何と言っても ハエタタキだよな
ああ なつかしいー

32 :名無し野電車区 :03/03/29 14:39 ID:???
10段以上の凄いハエタタキありましたねえ。
ハエタタキって線路際の送電線の事なんだが、
当時はなるべく被らないように撮ったものだが、
今は写りこんでる写真が、眺めておもしろく感じる。
33 :名無し野電車区 :03/03/29 14:56 ID:3M/LLEj4
ハエタタキ 同意!!!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1048756695&ls=260

92猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 14:44 ID:NtFO+oDn
ハエタタキのアップを撮ってた暇人もいる、と。
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/complete/og0607_3.jpg
93名無しでGO!:03/05/28 15:02 ID:+7pINPSb
今でも磐越西線の日出谷〜鹿瀬間、平瀬橋梁にはハエタタキが残っているよ。
>>92
何線ですかね?差し支えなければ教えてください。
94猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 15:10 ID:YvUWmMeM
>>93
尾小屋鉄道です(笑)。
95名無しでGO!:03/05/28 15:34 ID:EP2iRNL8
ハエタタキって言う言い方も今にしてみれば風流だね。
まあ今のヲタが「そのこ」だとか「ヨ231」なんて呼ぶのと
大して変らなかったのかも知れんが、時間が経過すると
変ってしまうんだね。

まあ価値観はいろいろあれど、その当時の空気を封じ込め
後世に伝える事も鉄道写真の1つの有りかたかと思うね。
9693:03/05/28 15:47 ID:+7pINPSb
>>94
ありがとうございます。
97名無しでGO!:03/05/28 19:43 ID:BrfBMi7d
>>95
本家のハエタタキなんか見たことも聞いたことも無い人のほうが多いだろうなぁ。
98名無しでGO!:03/05/28 20:43 ID:yMcoulzr
久しぶりに撮り鉄に復帰しようと思うのですが、最近おAF機って撮り鉄向けですか?
AFの精度はどんなもんでしょう? やっぱり走行写真を多くやる場合は置きピンを多用するので
MFが良いのでしょうか?

オススメ機材を教えてください。 希望は中古で〜2万程度の物件です。
今の所考えてるのはMFならAE-1orAE-1Pのどちらかです。
でも、気軽なAF機も気になります。

99名無しでGO!:03/05/28 22:38 ID:M+UrmnEF
>>98
悪い事言わないから、バケペン(ペンタ6×7)買いなはれ!

6×45でも良いっス。
いちから買うのなら、既にサンゴーを使ったことあるなら中盤にしろ。

どーしてもサンゴー買うなら

ニコンF3かF5がいいよ!レンズは単レンズがいいよ。ズームはお勧めしない。
100100:03/05/28 22:39 ID:M+UrmnEF
100ゲト
101名無しでGO!:03/05/28 22:39 ID:OXReeGoN
100ゲット!
102名無しでGO!:03/05/28 22:41 ID:M+UrmnEF
>>101
残念でした!アフォ。
103名無しでGO!:03/05/28 22:43 ID:OXReeGoN
しくったか(;´Д`)

>>98
EOS7がおススメかな?
レンズはおカネありゃお約束の70−200のf2.8Lがいいね。
ついでにエクステンダーもお忘れなく!
104名無しでGO!:03/05/28 22:49 ID:OXReeGoN
おカネあればEOS3とかEOS1Vがいいのだろうが
そんなカネあったらまずレンズの方におカネ掛けた方がイイネ。
135mmF2と300mmF4とエクステンダーでもいいかも。
105猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 22:53 ID:vZY2fxGx
なんか「中古で2万」ちゅう条件からおもいっきしはずれてるような(=^_^;=)。
えー、んでEOS55ですが、まあ悪いカメラじゃありませんがマニュアルでは
フォーカスがあわせづらく、また視線入力はあんまし役に立ちません。進歩
してるんだろうからEOS7でも買おうかと思っているところだが、2万では無理
だと思う。おそらくEOS7でもマニュアルではフォーカスあわせにくいと思うな
あ(スクリーンの問題)。
106名無しでGO!:03/05/28 22:53 ID:55/K+B8s
1vみたいな欠陥カメラはいらね
107名無しでGO!:03/05/28 22:53 ID:acMTuM2M
…予算2万円と言うのは無視ですか?
108名無しでGO!:03/05/28 23:02 ID:OXReeGoN
予算2万か(;´Д`)
AE−1のカメラボディ買うのが精一杯かも。
レンズはFD135mmと200mmを中古で買っていくらになるかな?
109中古カメラなら:03/05/28 23:13 ID:M+UrmnEF
東京なら松坂屋カメラ(高輪)に行きなはい。

関西なら塚本カメラの中古専門にいきなはれ。
11098:03/05/28 23:13 ID:WmT38/sY
中古で2万じゃ撮り鉄向けの機材無理ですか?

一応ヤフオクでAE1を検索かけたら1万円以内でごろごろしていたので・・・

腕も無いので高級機材は使いこなせないのでとりあえず、15年ぶりのウオームアップ的な
機材で十分なのですが・・・
11198:03/05/28 23:15 ID:WmT38/sY
あ、それとエクステンダーってなんですか?
112名無しでGO!:03/05/28 23:21 ID:OXReeGoN
AE−1で1万円以下でありまつたか。
ならば100〜200mm程度のFDレンズで何とかかな?
70−210mmのズームでもいいのかも。

エクステンダーはテレコンバータのことです。
焦点距離を1.4倍か2倍にできまつ。
最近のは高級レンズ専用になってまつが。。。
135mmf2なら189mmf2.8になりまつ。
113名無しでGO!:03/05/28 23:28 ID:SqYreBkE
>>109
松坂屋カメラはとっくにあぼ〜んしていまつ。

AE-1やA-1は酷いシャッター鳴きにマジ泣かされるから
素人にはお勧め出来ない。
同じ様な値段ならミノルタX-700やペンタSuper Aの方がお勧め。
114名無しでGO!:03/05/28 23:29 ID:0RijkeVU
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | head_quartersってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@

  ∧ ∧ムカムカ         
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、ヘタクソな写真公開してんじゃねーよゴルァ!!
\________________________
115名無しでGO!:03/05/28 23:31 ID:GEMKHX3A
予算は2万円か・・・・・・EOS-Kissボディにシグマかタムロンの望遠ズーム。
多少のスリキズには目をつぶって正常に動作するものを探すしかないのかな。
116猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/28 23:35 ID:vZY2fxGx
>>115
しかし現行機を買っておく方があとは楽じゃないか?(=^_^;=) EOSkissなら、
すさまじく安い中古も出てたような。
レンズにしても、28-80の暗いやつの中古とかなら屑値みたいなのないけ?
117名無しでGO!:03/05/28 23:37 ID:Vr8PQ+ee
中古といわずとも…

EF50mmF1.8II、これ埼京。(w
118名無しでGO!:03/05/28 23:43 ID:SqYreBkE
Kiss初代はそろそろ危険。旧式EOSお約束のイオスタイマー
(シャッターブレーキのゴムが溶けて幕にへばり付く)
がそろそろ発動してくる時期らしいので、中古であまり古い
EOSは安くても実用として使うのはあまりお勧め出来ない。
119名無しでGO!:03/05/28 23:50 ID:GEMKHX3A
>>118
かもしれん。
でも2万円デショ。 10Dあたりへの買い替えで銀塩EOSがかなり中古市場に
流れ込んでいると聞いたもんで、供給過剰で値崩れ気味かなと。
120名無しでGO!:03/05/29 00:05 ID:AuLjdrLH
ハエタタキだったら段はかなり少ないけど2000年には総武本線の非電化区間にも残ってたよ
121名無しでGO!:03/05/29 00:41 ID:SBjYbZY7
コシナc1s、ボディのみ新品で16,000円ですよ。
ttp://www.cosinacolor.com/kakaku/kakaku.html
122猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/29 15:16 ID:8EeFifHr
>>116
訂正。現行機→現行マウント
123名無しでGO!:03/05/29 16:10 ID:PK2NX55K
EF5861運用age
124名無しでGO!:03/05/29 16:43 ID:0JZ/B4K4
>>118
Kiss二代目もヤヴァイですか?
125”管理”人:03/05/29 16:44 ID:JG4qNv1L
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1267:03/05/29 18:35 ID:A59y5cW3
>>118
マジ!?
127PKR64:03/05/29 20:09 ID:PtNl/+CK
おまえらの使っているフィルムをageてくれ。
但しネガカラーだったら放置しる。
128猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/29 20:13 ID:Lc5xy4Gh
ネガだよ。諧調の広さでは、ポジはネガにかなわないので。
129101:03/05/29 20:19 ID:LT4uOHFQ
おいらは月並みにRDPIIIかE100VSでつ。
RDPIIIは発色は良いがグレーベースなのがちょっと鬱。
無色ベースのベルビア100に期待。

で、質問
ベルビア100とベルビア100Fって何が違うんでしょう?
130名無しでGO!:03/05/29 20:41 ID:0aHP24HM
>>129
雑誌の受け売りだが
ベルビア100:従来のベルビアの100版
ベルビア100F:ベルビアとプロビアのまんなかぐらい

ちなみに漏れはトレビ100C,400を使ってる。
でも鉄道はここ2年ぐらい撮ってないでつ。
131名無しでGO!:03/05/29 20:55 ID:hXRqNSnR
>>127
頻度順に
KR>KL>EB>RHP3
132101:03/05/29 21:21 ID:LT4uOHFQ
>>130
ありがたう!
ベルビア100Fはプロビア寄りのベルビアなのでつね。

おいらもトレビの400は割といいと思ってまふ。
少なくともダイナ400よりはいいと思ふ。

プロビア400は400では一番粒子細かいけど
シャープネスはイマイチ。
コストバリューでトレビ400に軍配かな?
133名無しでGO!:03/05/29 23:12 ID:uHNR0kaO
kiss使い多いのなw
かく言う漏れもだが。

銀塩の上級機種逝くよりは、それ買える経済力がついた頃には
デジ一が漏れの手の届くところに下りてきてくれそうだ。
今は全部クルマのガスとパーシ代に消えてる・・・ショボーン
134名無しでGO!:03/05/29 23:48 ID:IY3Q7FGW
EOSタイマー危険度大 買って以来一度もOHしてなければ
何時かは確実に発動する?
 650 630 RT 750 850 700 10 100 1000 1000s kiss

EOSタイマー危険度小 とりあえずこの問題に関しては安全?
 620 1 1n 3 1v

EOSタイマー危険度不明 今のところデータが乏しく判定不能
 上記以外の機種
135名無しでGO!:03/05/30 00:28 ID:KqZOQyHk
漏れはRVP(ベルビア)50の+1とE100VSがメインです。
偶にPKR64を使いたくなる事があるよ。

>>128
>猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA
えっ?ネガカラーでつか? いまどきネガカラーなんて使うのアンタだけだな。プッ
置き三脚スレでは偉そうな事言って、ネガカラー使うなんて痛し香具師だな。
136猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/30 00:37 ID:fBsSzgxw
>>135
ポジ信者のひとがいるのは知ってるけどさ、おれはもともとムービー方面の
出身だし、ネガに抵抗感はないんよ。んで諧調ではネガはポジに対して明ら
かな優位性を持つからね。
137D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/30 00:39 ID:xT1fuG3l
>>127
アフォは回線切ってID変えろや ボケめ
138名無しでGO!:03/05/30 00:49 ID:QJR1BdnR
ミノルタX-700に35-70mmF3.5と50mmF1.7を使ってます。
本体と35-70は中古で4年位前に、標準レンズは去年新品で買いました。
ミノルタのマニュアルレンズが、新品で普通に売ってるのにびっくり。
店員が渋いもの選びますねって言いながら在庫出してきてくれたよ。

フィルムはRVPとEBXがメインです。ネガを使うときはコニカの200を使ってます。
ベルビア100も今度使って見よう。
139名無しでGO!:03/05/30 03:20 ID:Yx93o3J6
写真とってた頃はコダクローム信者ですた。最近写真とってないなぁ。
140猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/30 03:22 ID:QqETwoaL
>>138
お値段書いておいてもらえると、カメラ買おうというひとにとって参考になって
良いと思われ。

>>139
戻っておいで(と、エイハブ船長のように手招きをしてみる)。
141名無しでGO!:03/05/30 06:33 ID:0MQb4BZB
>>127
俺は昼間撮影にはRHP2で夜間撮影ではRTP2を使っているぞい。
1427:03/05/30 09:11 ID:Yu51kMs4
>>133
禿同。
デジ一は上レスにもあったように、駅撮り&ある程度の走行もできるしね。
なんと言っても、フィルムにあたる部分が極小になったから、収納に助かるし。

>>135
漏れもネガを併用してまつ。
だって・・・ kissじゃぁ・・・(ry

まぁ、他をけなす前にそのフィルムの力を100%引き出せてますかと。


>>127
因みに、TOREBI100使用。
143車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/05/30 10:46 ID:Y6mqeNMm
ベルビアの新しいフィルム使った香具師いるか?
仕上がりの感想をキボーン!

オイラは前からあるRVPを+1にして使ってまつ。
144名無しでGO!:03/05/30 11:00 ID:i3sAYNad
デジカメのメディアって、うっかりすると列車の風圧でフッ飛んぢゃうんじゃねーの?
145名無しでGO!:03/05/30 16:58 ID:03Phboln
>>144
風圧で飛ぶのはメディアよりXDカードの方が薄いので飛びそうだな(藁)。
146猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/30 17:04 ID:IJQZmgsh
デジカメの媒体ってどれもちっちゃいじゃん。こわいよねぇ。
本体買うときに媒体も3枚ほど買ってきたんだが、紛失が怖くて結局1枚を
入れっぱなしで使ってるなあ。
147名無しでGO!:03/05/30 18:45 ID:h+JLykMr
漏れCF使ってるけど、結構おっちょこちょいなんで、
128MB・64MBを数枚使用。
256MB1枚紛失するよりはダメージが…って感じ。

以前は富士のデジカメ使ってたけど(今はD60)
スマートメディア車の座席の隙間落して、取るのを難儀したっけ…
148138:03/05/30 19:09 ID:joaNYSMn
X700と35-70mmレンズをあわせて3万で買いました。たしか中野の中古カメラ屋さんで。
50mmF1.7は渋谷のビックカメラで1万4千くらいだったかな?こっちは新品で買いました。

ベルビア100のためし撮りという名目で今度景色のいいところへいってきます。(現在は中央東線沿線に住んでます)
149猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/30 19:54 ID:GJTGNcID
>>148
さんくす。
150名無しでGO!:03/05/30 20:26 ID:nxWcfj2C
3年前のことだが、総武本線の非電化区間に段が3つしかないハエタタキがあったよ
151名無しでGO!:03/05/30 21:52 ID:8zlR6yTl
ファインピクスS2プロが欲しいけど、かなわぬ夢。だからEOS10Dが欲しい
152名無しでGO!:03/05/30 22:15 ID:qsdIIpXt
>>144-147
銀塩カメラにしる(藁)。

デジカメがRVPのダイレクトプリントより、粒子が細かくてタイムラグが
0,05秒以下なら漏れもデジタルの一眼レフにするんだけどな。

マターリと中盤を使うかな。
153猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/30 22:21 ID:rrmoQtII
>>152
メモ用のサブカメラだもん。しかしいつも持ち歩くカメラとしては、ちっこいデジ
カメも便利だ(サイバーショットのDSC-P9をこないだ買いました)。
メインカメラをディジタルにするかどうかは悩ましいところだなぁ。フィルムなら
とりあえず百年くらいは残ってくれそうだもんな(死んだときに副葬品として棺
おけに入れられてしまいました、なんてケースを除く)。
154101:03/05/30 22:23 ID:4VQxMde3
>>152
同意!
サブでコンパクトデジカメは使ってるけど
どうしてもデジカメは色が・・・
ポジに近い再現性得られるにはまだしばらく掛かるのかな?

おいらもちょっと前はネガばかりでつた。
今でもポジで撮っても同じ位条件悪い時はネガにするけど
冷蔵庫にあるスペリア400は早く使わないと使用期限が・・・
155名無しでGO!:03/05/30 22:36 ID:8zlR6yTl
600万画素以上のデジだったら、風景写真で使う以外はポジ並みか、それ以上の写真になるよ
156名無しでGO!:03/05/30 23:06 ID:gxl8XKFg
>>152
> デジカメがRVPのダイレクトプリントより、粒子が細かくてタイムラグが
> 0,05秒以下なら漏れもデジタルの一眼レフにするんだけどな。

最近のコンパクトデジカメには、タイムラグ0.01秒ってのがいっぱいあるじゃん。
157133:03/05/31 00:49 ID:/UuWlMmC
>タイムラグ0.01秒
>600万画素以上のデジだったら、風景写真で使う以外はポジ並みか、それ以上

このスレ見て次機はでぢにするの決めたにょ。
(いや、にょっていいたかっただけw)
158名無しでGO!:03/05/31 00:50 ID:mNRMd0Cr
デジカメは電源投入してから撮影可能になるまでのタイムラグが
大きいのはサブカメラとしては頂けないな…
159猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/31 00:51 ID:xGrZKFxC
>>157
触ってから決めよう(=^_^;=)。
なお、おれ的には、CCDは諧調というかダイナミックレンジが現状ではまだま
だフィルムより劣ってるので、メイン機はフィルムにしとこうと思ってます。あと
数年くらいは待たないとあかんかなってかんじ。
160名無しでGO!:03/05/31 01:22 ID:t3w7O2DT
>>158
起動時のタイムラグも困るが、電池の消耗が異様に早いのも困りものだよ。

161名無しでGO!:03/05/31 01:52 ID:8IZG/ilh
新幹線の走行写真を撮りたいんですが東京・神奈川でどっかいいとこないっすか?
架線柱やケーブルに邪魔されない編成写真が撮りたいんですが…

あるいは障害物をかわせるカーブなんかありませんか?
162名無しでGO!:03/05/31 02:16 ID:CBD8iOXO
>>161
今月のRM読んだか?
163名無しでGO!:03/05/31 03:12 ID:8IZG/ilh
>>162
まだっす
164名無しでGO!:03/05/31 07:41 ID:5YUz+xRs
>>161
> あるいは障害物をかわせるカーブなんかありませんか?

駅撮りでしょ。
165D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/31 13:05 ID:reoXS85Z
今月の運転協会誌の表紙写真がアノ時のアレだな
166名無しでGO!:03/05/31 13:27 ID:fvCtn911
いくらタイムラグが少なくてもダイレクトプリントより綺麗でもデジカメでは
鉄道雑誌のグラビアには投稿出来ないので銀塩カメラで投稿厨してます。
FUJICHROME50 ProfessionalVelviaこれ最強!!
167名無しでGO!:03/05/31 15:29 ID:wQn9XvUT
コダクローム+堀内の現像
これこそ最強
168名無しでGO!:03/05/31 16:24 ID:cY8CpKGI
この板にはあきらかに鉄道写真には有利なデジ(保存性etc)を妬んで、やたらと銀塩を持ち上げる厨が多いな
169名無しでGO!:03/05/31 17:07 ID:ePuIlw6r
>168
妬んでもねぇことを勝手に言い切るオマエも厨だけどな。
170猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/31 17:33 ID:XDjM1pOH
>>168
ディジタルにはディジタルのいいところがあるとは思うが、それは絶対に「保存
性」じゃないと思うぞ。少なくとも現状では。
百年先まで生き残ってるディジタル媒体があるとは思えないからな。
171D員 ◆g.PRUmoroA :03/05/31 18:32 ID:3ZGSTUcA
>>168-169
他人の名前を書き込んで、ここでは平然と通常の書き込みをする馬鹿もいるけどナ
172169:03/05/31 19:24 ID:ePuIlw6r
>>171
なに絡んできてんだテメェはよ。意味わかんねぇ。
関係ねぇとこ突っ込んでこねぇで、テメェは三脚でも置いてろ。
173名無しでGO!:03/05/31 19:53 ID:mVH/21ou
同じ媒体で100年も保存はしないだろ?新しい記憶媒体が出れば、そのつど書き換えを
行えばいい。銀塩だと退色があるからな。保存を考えればデジタルだろ
174名無しでGO!:03/05/31 20:16 ID:RLpuAZnX
要は一長一短。好きなほう使え、と。
175101:03/05/31 20:26 ID:Yw8Ml2rd
>>168
妬んでるわけじゃないっすよ。
ただ、これから2〜3年の技術進歩を考えると
おいそれと20〜30万も出せるもんじゃないってことですよ。

1年でフィルム代と現像代で1万〜2万しか使ってないおいらには
2〜3年では10万円分も撮影できないってことですは。
10万という数字は銀塩とデジカメの価格差でつ。
実際にはもっと開きがあるかも知れないけど。
176猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/31 21:07 ID:8jDu37IT
>>173
そーなんだけどさ、文書類で媒体の変化ではさんざん苦労したからな。とりあ
えず保存しといても読めるドライブがなくなっちゃいました、とか。「今すぐに使
う予定がないものを、まいどまいどコンバートしておく」って、なかなか出来る
ことじゃありませんよ。
177名無しでGO!:03/05/31 23:48 ID:W1a7cVN3
デジカメだと鉄道雑誌の投稿(特に特集のグラビア)が出来ません!

デジカメ2台切りとか3台切りとかするのか?

ハスキーやデジカメ付けるとカコワルイだろうな。
178猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/05/31 23:54 ID:Uu0rtKAS
一眼デジカメだったらぱっと見ただけなら違和感ないべ?
んで、そのうちデジカメ画像でも投稿はできるようになると思うが、つうか今で
もどうせ製版はディジタルだろうと思うんだが、不適切な加工がなされていな
いかとかそこらへんがたいへんだろーな(模型の世界では、だいぶ昔にその
あたりで、ばとるをしていたような気がする)。
179名無しでGO!:03/05/31 23:55 ID:u1lxqCCt
>>177
載るような写真なんか撮れないくせに(w
180名無しでGO!:03/06/01 00:01 ID:AEqFa8/5
>>179
RMの表紙を飾りましたが何か?
181名無しでGO!:03/06/01 00:06 ID:bkEaXUx6
なんだかんだ言ってデジカメで撮った写真っていかにも「デジカメッ」
って感じなんですが。
182名無しでGO!:03/06/01 00:21 ID:BDBqdMS7
>>181
そりゃオペレータがへたくそなだけだよ。
183猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/01 00:39 ID:Ky+dM/Aq
>>182
いや、ローエンド機だと、一見きれいに見せるためにエッジが立って暴れてし
まうくらいシャープかけてるとか、ありますよ。
フィルムとCCDの色の違いとかもあるけど、そっちはおれ的にはあんまし気に
なんなかったり。でもエッジが不自然にキツいのは興ざめだったりする。
184名無しでGO!:03/06/01 00:58 ID:BDBqdMS7
>>183
雑誌に載ってる写真の話でしょ。
エッジの立ったローエンド機なんか使ってないと思うぞ。
もちろん、デジカメ雑誌の比較記事は別だけど。
185名無しでGO!:03/06/01 03:38 ID:kQSyIUyg
10DクラスならA4片くらいJPEG/Lでぎりぎりもつ、RAWならそこそこいけますよ。
どうせ入稿後取り込んでデータ化するんだから35レベルじゃかわりません。

ただ撮影データそのまま渡さず自分でいじる人はプリントで色見本出さないとだめ
だけど。

デジもポジもネガも一長一短趣味レベルなら個人の好みで何でもいいと思うよ。
ファッション系グラビア誌はネガで入稿する人多いし、ニュース系週刊誌取材系は
今はデジ主流。ポジは全てにおいて不動の地位ではありますが。

ローエンドデジはTV誌の小さい記者会見画像なんかでよく見るね、編集が自分で
撮ってる。

色の深さはポジ1番、楽さ加減はデジ1番、困った時にはネガ1発。
目的別に使い分けましょう
186age:03/06/01 20:31 ID:56uOA4n6
救済age
187名無しでGO!:03/06/01 23:38 ID:TYfC8moJ
デジタルって、いちいちデータをパソコン上で開くの大変だろ?
マウント付きのポジをバラバラッとライトボックスに並べた方が見やすい。
デジカメ画像で一番怖いのは、不適正な解像度。
俺は印刷関係の仕事をしているので、素人の撮ったデジカメデータを入稿されて
解像度不足に泣かされることが度々ある。
(印刷関係だって書くと「低学歴DQNだろ」って言う輩が現れそうだが…)
188名無しでGO!:03/06/01 23:56 ID:/ote1Bz8
低解像度で保存するやつなんかいるのか?たいていの奴は圧縮しないで保存してるだろ
189名無しでGO!:03/06/02 00:09 ID:ZwwGL3xk
>>187
そんなに卑下しなくても。カメラマンの仕事なんて、印刷方面の知識は絶対必要だよ。というよりも最近はオペとデザイナーも兼ねなきゃやっとれん。
190猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/02 00:09 ID:+Jqn9azJ
>>187
それは考え方の問題で。数が増えるとフィルムも「どこにあったっけ」でけっこ
う困ることになる。というわけで、おれは1コマづつ全部リスト作ってデータベー
スにしているわけだが(アフォだ)。
191187:03/06/02 00:09 ID:yBGjN4wW
>>188
やみくもに解像度が高ければいいというものではない。
印刷時の適正解像度は原寸で線数の2倍程度。
極端な高解像度はデータ処理上で障害になりやすい。
192187:03/06/02 00:13 ID:yBGjN4wW
>>189
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1049438923/l50
こういうスレを立てるヤツがいるんだよ。
193名無しでGO!:03/06/02 00:18 ID:46zWAo1U
よく画像掲示版とかで「後追いでなければ…」とかいうリアクションがあるんですが、
電車や気動車の撮影で後追いが順光の場合、皆さんは後追いを迷わず選択しますか?
194猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/02 00:24 ID:+Jqn9azJ
>>193
おれは順光だろうが逆行だろうが、無理なく撮れるんなら両方撮っとくけど。
作品としては使えなくても資料としては使えるだろ。「あ〜、このクルマのこっ
ち側の資料がな〜い」事件ってけっこうあるわけで。
195ピーカン男:03/06/02 00:25 ID:yBGjN4wW
>>193
後追い、大いに結構だと思う。
例えば、北陸特急の683系。先頭のグリーン車と後尾の貫通型。
両方押さえておいて損はないだろう。
196名無しでGO!:03/06/02 00:31 ID:9xHyuh3y
>>191
要するに印刷物の用途しだいだな。
>>192
でもデジタルメインになってからは嫌でも知識がないとね。
197猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/02 01:02 ID:+Jqn9azJ
>>193
あと、もともとの質問の意図だと単発写真(一枚写真)のことだと思うんで、ちょ
いはずれるかしれないんだが。
組写真の最後って、お見送りつうか後追いでしめたくなりません?
単発写真でも、夕暮れなんかだと後追いのがふさわしいシーンってあると思う
ので、シチュエーションしだいではないんだろうか、と。
198名無しでGO!:03/06/02 01:15 ID:46zWAo1U
>>195 >>197
質問に答えていただいてありがとうございます。

質問の意図は仰るとおり単発写真で、
両エンドとも同じような車両(だから電車や気動車でと書いたのです)の場合、
あくまで前から狙うか、余り評価されない後追いを狙うか皆さんはどうされてるのかを
お聞きしたかった訳でして。

私も両エンドが違えば両方撮影しますね。
光線状態が酷いとさすがに一方は諦めますが。
基本的に光線状態優先で撮影してますので、後追いは日常茶飯事です。
199名無しでGO!:03/06/02 01:21 ID:Ohx4ACZB
昔の東海道線のこだま型特急の写真見てたら、後追い写真が結構あるんですな。
大阪寄りにパーラーカーが付いてる。コレが写ってると、何ともゴージャスな列車に見える。
200名無しでGO!:03/06/02 01:25 ID:O/r/k4Cv
>>193
狙ってる特定の車輌なら後追いでも撮る。
でもボンみたいに特徴のある形してるヤツなら、サイド光らせたりして遊ぶかな。
201187:03/06/02 01:41 ID:y8eIKhDG
>>196
俺の経験では、デジカメデータが入稿されるケースはまだ意外に少ないです。
(おっしゃる通り、印刷物の種類によりけりですが)
デジカメデータの管理が難しいとお考えなら、ポジ或いはプリントで入稿して、
製版のプロに任せてしまえばOKです。
その為に業務用スキャナを設備してるんですから。
202名無しでGO!:03/06/02 14:03 ID:/mAOzekF
age
203名無しでGO!:03/06/02 22:40 ID:xkvUg/hP
300の2.8は高すぎでし
204名無しでGO!:03/06/02 22:49 ID:xng7oDrT
蛍石の頃はもっと高かったでし。
205名無しでGO!:03/06/03 15:11 ID:8A9OOkba
ISO100(実効感度約80)のポジを使うにはサンニッパ(300ミリF2.8)は当たり前でしょう?
露出が一絞り稼げるだけで無く、仕上がりもF4〜5.6より全然イイ。

高額なレンズだけどISO64〜100ポジ使う香具師なら85ミリF1.4と300ミリF2.8は持ってれば便利だし、
ここ一番で役に立つし、助かるので持ってても損しないレンズだと思われ。

ネガカラーや通常ISO400以上のポジやモノクロ使う香具師はどうぞ
暗いズームレンズをお使いください。

>>203
淀橋等に逝けば48万円くらいで帰るよ。
俺はその値段くらいの価値はあると思うよ
206名無しでGO!:03/06/03 17:01 ID:1N0QydfP
貧乏人は一生F値の暗いレソズやズームレソズで撮り鉄しる。
207名無しでGO:03/06/03 17:17 ID:x3NmH1sK
コンパクトカメラでいつも撮ってますけど何か?いるよね、匿名だからって強気になる人
208名無しでGO!:03/06/03 17:23 ID:89quGWoa
  キャハハハ
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 ( ^∀^)< 高級機材に自己陶酔するアフォは氏んでね。
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209名無しでGO!:03/06/03 17:25 ID:riA1ZdDm
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210D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/03 17:26 ID:FSavwMzh
究極のアホ登場
211名無しでGO!:03/06/03 17:27 ID:V/V2/j7e
  キャハハハ
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212名無しでGO!:03/06/03 17:27 ID:j+ooPPCH
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213名無しでGO!:03/06/03 17:27 ID:Kx/36oq5
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214名無しでGO!:03/06/03 17:28 ID:zqkdohQD
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215名無しでGO!:03/06/03 17:28 ID:F1hZyIUS
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216名無しでGO!:03/06/03 17:28 ID:QRqzLUBH
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217D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/03 17:29 ID:FSavwMzh
そーゆー書き込みがあると警報が鳴ってうるさいんだよ
218名無しでGO!:03/06/03 17:30 ID:6LNlPVKH
  キャハハハ
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 ( ^∀^)< ケイホウだかホウケイだか知らんけど気にしない。
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219名無しでGO!:03/06/03 17:30 ID:YHU8bHwT
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220名無しでGO!:03/06/03 17:31 ID:gLEzyRJl
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 ( ^∀^)< ケイホウだかホウケイだか知らんけど気にしない。
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221名無しでGO!:03/06/03 17:53 ID:bHG78dEK
超高級一眼レフに白レンズ、イメージスタビナントカと来たもんだ。
でかいクルマを農道に停めて、三脚置いてビニールシート敷いて場所取り、
狂い咲きのお花見でつか?
Tシャツの襟は垢で黒く汚れ、背中に極悪なの英単語のプリント。
そのカッコウではディズニーランドは入場禁止でつよ。
特殊浴場でオネエサンに全身キレイに洗ってもらってくださいませ。
222猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/03 17:59 ID:Wt8YjGrV
機材自慢ごときにいちいち過剰反応せんでも良いと思うんだが。
223名無しでGO!:03/06/03 18:06 ID:J2vOQhbh
機材がいい奴に限って、望遠を使った通り一遍の写真しか撮れない。写真うまい
やつってのは広角を使いこなす人間。300ばっか使ってるやつは平凡な写真し
か撮れない。オレの知り合いはS44年製のミノルタライツで広角で写真を撮ろうと
したところ、隣の望遠白レンズから、そんなので撮れるのか?と言われたらしい。
でも、知り合いの撮った写真は見事に某写真集の1ページを飾ったがね。本当に写真
がうまい奴は露出なんて関係無い。もちろんカメラも。かの有名な写真家広田さんも
、とあるコンパクトカメラを絶賛して、実際に使ってるらしい。白レンズに頼るしか
写真が撮れない奴ほどクソだよ
224名無しでGO!:03/06/03 18:09 ID:VngnfAp9
>>222
    ,〜((((((((〜〜、           
   ( _(((((((((_ )  ハァハァ・・・   
   |/ ~^^\)/^^~ヽ|    ____________   
    |  _ 《 _  |   /             
    (|-(_//_)-(_//_)-|) < 男のハダカに過剰反応だZE!
    |   厶、    |   \____________   
    \ ||||||||||||  /_______        
   __\____/ \   |     _  )   
  [| □ |  | __/  )  | ∈ωノ / /   
   |__ ミ|___/   |   丿/ /_   
             ̄ ̄/  / (__ ミ  
              (    ̄ ̄\
225名無しでGO!:03/06/03 18:25 ID:50q2ugMx
  キャハハハ
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 ( ^∀^)< 白レンズがステータスと勘違いのド下手カメラマンは氏んでね。
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226名無しでGO!:03/06/03 18:26 ID:+bA61anV
  キャハハハ
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 ( ^∀^)< 白レンズがステータスと勘違いのド下手カメラマンは氏んでね。
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227名無しでGO!:03/06/03 18:32 ID:obfGfDrn
  キャハハハ
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228名無しでGO!:03/06/03 18:33 ID:MBnBWXtM
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229名無しでGO!:03/06/03 18:42 ID:48UGjOVA
>>223 氏がいい事を言った。
広角は難しい。鉄道写真の分野で使うと技量が試されるよ。
230猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/03 18:45 ID:x3k87IKl
とゆーか、高価なレンズを買うと思わず使いたくなってしまうんだと思うが、そ
ういうレンズって特殊なものが多いから、よっぽど狙いがある場合以外は「こ
こ一発」で使うもんなんだよね。常用するものではない、と。
ちなみにおれ、サンニッパは別に欲しくないんだが、TSが欲しくてさ(=^_^;=)。
23113系客車━━(゚∀゚)━━   ◆JR/13ogSG6 :03/06/03 19:09 ID:7z8kwYMM
>>229
本当にそうだよね。俺もサンニッパ買うか迷ったよ。だけどこれ高いし、別に
F4でもいいんじゃないかって思ったね。望遠は撮るのは楽。だけどやっぱ広
角や標準レンズで撮るのって難しいと思うなー。確かにサンニッパはイイ!レ
ンズだと思う。
232名無しでGO!:03/06/03 19:14 ID:Rcf+3ByG
サンニッパの標準化→生かせる場所が限られる→置き三脚
233遠い目で過去を見つめてます:03/06/03 19:29 ID:rJrDvjcz
親から借りた標準レンズ付き一眼レフ、
リア厨だった俺は標準一本槍で撮るしかなかった。
初めて自分で買った望遠ズーム、嬉々として使った。
今でもキメ玉は50ミリだと思ってる。
234名無しでGO!:03/06/03 19:37 ID:BiDcL7yT
>>205 が完全に浮いてるな。
235名無しでGO!:03/06/03 19:55 ID:DxvWZk7u
駅でカメラ構えてる奴は周りから指さして笑われているのを気づいていない
236名無しでGO!:03/06/03 20:10 ID:+dtmYkbO
沿線でカメラ構えてる奴は車内から指さして笑われているのを気づいていない
237名無しでGO:03/06/03 20:22 ID:2q8jN1+L
自分は、小田急沿線なので主に渋沢〜新松田〜開成の間ですね。特に酒匂川鉄橋は小田急のポスターにもなった所。あとは新幹線と在来線が撮れる所で有名な石橋や石橋の撮影地からすぐに下った所のカーブかな。
238名無しでGO!:03/06/03 20:25 ID:7YE8iWTC
クレーン使って疑似俯瞰。

レンタル高いよぉ
239名無しでGO!:03/06/03 20:39 ID:uprblZ0x
周りから指さして笑われる事を気にしていては写真は撮れぬ
240猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/03 20:57 ID:JLo7WWRy
>>238
高所作業車は仕事の撮影でたまに借りるけど、そんなに高くないよ。業者にも
よるけど、安いところなら2〜3万から。ただし、あれは転倒とか事故を起こすと
でかいよ。まあ「あこがれ」にしといた方が良いと思う(=^_^;=)。
241名無しでGO!:03/06/03 21:44 ID:WU8iAtZQ
漏れはこの前、パレットくもじの10Fレストランから
沖縄モノレールの試運転をコソーリ撮ってきますた。
242糞猫ウザい帰れ!:03/06/03 21:49 ID:a6qtqiXy
糞猫ウザい帰れ!
243名無しでGO!:03/06/03 21:54 ID:gLaYGrPn
イヌネコ
244名無しでGO!:03/06/03 21:55 ID:R5OHAopG
うんこ
245名無しでGO!:03/06/03 22:18 ID:+XS3g2GW
>>241
スレ違いだけど、
広島県三次市に、マツダのテストコースが丸見えのビジネスホテルがあったよ。
246名無しでGO!:03/06/03 22:36 ID:Wwr0cngm
サンニッパねぇ…。
欲しいと言えば欲しいけど、高すぎてやっぱりねぇ。
素人なら300mmF4の単焦点1本あればそれでも充分でしょう。
実際にそれでもISO100のポジで撮影している人もたくさん居るみたいだし。

おいらは300mmF4すら買える金も無く
200mmF2.8をやっとこさ中古で安いの見つけて買って
テレコン1.4倍で280mmにして使ってますが。

広角を使いこなせるのは上手い人とは確かにその通りですね。
山崎Cマンの24mmで撮影の500系はまさに神です。
247名無しでGO!:03/06/03 22:40 ID:Wwr0cngm

24mmではなくて20mmでした、スマソ
248名無しでGO!:03/06/03 23:35 ID:GG5DbrZy
>>205
プロビアFは実効感度100ですが何か?
249名無しでGO!:03/06/04 00:04 ID:/HXKlcwt
おい、>>205、お前完全に浮いてるぞ。
250名無しでGO!:03/06/04 00:11 ID:r0QcGC3K
サンニッパ買う金無かったんで、
中古D60(約12万円)と、
ヤクオク中古EF80-200F2.8(約3万円)買って、
一応サンニッパと同じ画角・明るさを手にした漏れは、逝ってよしでつか?
251246:03/06/04 00:18 ID:egPVWLDw
>>250
へぇ、中古でD60が12万円ですか。
80-200のf2.8も3万円とはすごいですが
はて、きちんと動作しますか?
252250:03/06/04 00:32 ID:r0QcGC3K
>>251
バッチリっす。
80-200の方は使い込まれていて少々外観が…ですが、動作・写りは問題なし。
D60の方は祖父地図で先々月に。中古保証も付いて此方も問題なしでつ。
253奥中山真幸:03/06/04 00:37 ID:9bW8TWC8
昔のピクのコンテスト。特選に輝いたのはヤシカミニスター、とか、推薦にオリンパスペンDなんてことがありました。
一方で「ニコンFの力に負うところが大きい」なんて辛口の選評もあった。
カマ派の私としては、戦後の傑作を支えてきたのはC3や、SPだと思います。
254名無しでGO!:03/06/04 09:07 ID:RTlM8fTp
サンニッパ使うからって上手い写真が撮れるわけじゃない。
むしろ安いレンズで上手く撮る人のがすごい。
高いレンズでいい写真が出来て当然だから何も思わない。
300mmF4のが良い価格的にもね
255名無しでGO!:03/06/04 09:39 ID:2myvtkoB
>>254
俺の300ミリはF5.6の6,000円でつよ。エッヘン。貧乏自慢。
256255:03/06/04 09:44 ID:2myvtkoB
但し写真は下手でつよ。(´・ω・`) ショボーソ
257_:03/06/04 09:45 ID:GHH+QSnH
258名無しでGO!:03/06/04 10:27 ID:JWoXZNtX
ホントに好きでやるなら、なるべく良い機材の方がいいよ。
安物ばかり買ってると結局後悔する事多いから。
259名無しでGO!:03/06/04 10:40 ID:tyQe0XA6
>>258
安物機材を楽しむヒネクレ趣味もまた一興なり。
260D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/04 10:53 ID:ioCoYbx6
過去の名機を大切する事と安物を誉めるのは違う
261名無しでGO!:03/06/04 11:47 ID:tyQe0XA6
高級機材を使っていい人と悪い人がいる。
前者はマナーを心得て周囲に気を配って撮影する人。
後者は狭い生活道路にデカいクルマで乗り付け、ビニールシートと置き三脚で場所取り、
周りの同志に「どけ!」と暴言を吐き、撮影に邪魔な木を切る超DQNアフォ。
後者は前者にとってはこの上ない迷惑。逝ってよし。
262名無しでGO!:03/06/04 12:12 ID:Wd+OIEYz
EF70-200ISを発売直後に買いながら、ほとんど使っていない漏れは
首吊ったほうがいいでつか?
263名無しでGO!:03/06/04 15:06 ID:UR6GX6oJ
>>262
首吊る前にそのレンズを首に吊りなさい。ちゃんと使うのですよ。
264車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/04 15:50 ID:GSVhgv1W
妬みは恥ずかしいね、釣られちゃってさ!(藁)俺はSLをSカーブで正面がちに
撮る時はサンニッパを良く使うよ。F4レンズより解像力が違うし、F値が明るいから
晴れていればベルビア50を増感せずに使えるのが一番の魅力。
かといって長玉の乱用は嫌いだよ。必要と感じる時のみ使用する。
265名無しでGO!:03/06/04 15:53 ID:PLo0uY/3
>>262
友達にもいるから強くイ`&賢くつカエ!
266223:03/06/04 17:27 ID:eCyBjRrS
>>264
ベルビアを車両写真なんかに使うおまえがいってよしだよ。フィルム特性ぜんぜん
わかってねーな。ベルビアは風景を入れた写真に使ってこそ本来の味がでる
267246:03/06/04 18:58 ID:egPVWLDw
>>252
キヤノンはレンズとボディの製造時期が違うと
ボディの性能をフルに発揮できない時があると聞きましたが
D60では問題なしみたいですね。

デジカメは高くて手を出せないと思っていたけど
ちょっと型遅れを狙うのもいいかも知れないと思いますた。
ありがとうございます。

サンニッパは確かに明るいのは魅力だし
確かに300mmF4と同じ絞りF4にすれば断然綺麗に映るのは分かってはいるけど…。
50万近い値段のレンズ使いこなす腕がありません。
300mm自体滅多に欲しいときが無いのに…。

それを使う人を悪くは言いたくないけど
おいらは200mmのf2.8一つ持ってればそれで充分っす。
268猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/04 20:15 ID:Qkdn1zrB
なんか一眼デジカメって、モト取れた気分になれる前に、新しくて安くて高性
能なのが出てきちゃいそうでこわくて手が出せなかったんだが、中古ね。そ
れはありだな。おれもちと店チェックしてみようと思った。
269名無しでGO!:03/06/04 20:19 ID:vuphUK8a
FDサンニッパ、新品同様品がもはや捨て値(20万未満)で出てた。
思わず買ってしまったけど喜ぶべきか悲しむべきか…。(あと3年で販売終了から10年)
FDは200mmF2.8の性能に難があるだけに重宝してはいます。

まぁ持っている機材と持ち主の人格をリンクさせて云々するのは
ナンセンスだから止めて欲しいなぁ、と。
270261:03/06/04 20:42 ID:7pYdjKYT
>>269
>まぁ持っている機材と持ち主の人格をリンクさせて云々するのは
 ナンセンスだから止めて欲しいなぁ、と。
確かに俺の発言はナンセンスかもね。だけど理屈云々以前に>>261の後者はヴァカですよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。(袈裟=高級機材)
271名無しでGO!:03/06/04 21:30 ID:kEVzOI84
サンニッパは糞!俺は1200mmですよ。

canon EF1200mm F5.6L USMを使ってます。
272名無しでGO!:03/06/04 22:46 ID:TxsdHuMQ
>>267
CANON D60(D30,10Dも?)と17-35/2.8Lの相性が悪いと言うのは聞いた事がある。
後玉のところの処理の問題が原因とか。
で、改良版が16-35/2.8Lだって

273猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/04 23:05 ID:khh/FXsF
>>272
制御系の問題という話も聞いたことがあるぞ。純正品ではなく社外品だったと
思うんだが、レンズのほうがボディより新しいと、ボディがレンズが何なのかわ
かんなくて誤動作する場合があるらしい。
まあ、いまのカメラってほとんど例外なくコンピュータ積んでるから、そういうこ
ともあるだろうって感じで(=^_^;=)。
274名無しでGO!:03/06/04 23:27 ID:egPVWLDw
キヤノンはカタログ見ると70-200のF2.8Lなどのレンズで
EOS-3などの使用の制約が一杯書かれてまつ。
特にテレコンを使用すると多点測距が生きなくなるとか。

おいらはミノルタでし。
α-7に何時のやら?の200mmF2.8はしっかり動作してます。
もっとも、測距点は真ん中しか使用してませんが…。
ただ、テレコンIIは使用できますが、
今度新しく出たテレコンが使えるかどうかは「?」でつ。
275246=274:03/06/04 23:31 ID:egPVWLDw
↑274でし。
ミノルタの200mmF2.8は中古で安く転がっていてなかなか重宝しとります。
ただ、Gレンズかそうでないのか、何処で区別が付くのか分かりません。
とりあえずはハイスピード対応にはなってますが…。
276清水の舞台:03/06/04 23:50 ID:5NVERdCh
>>271
家一軒買える金を趣味につぎ込むとは…絶句。
277猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/05 01:09 ID:1wAhifmP
>>271
ぜひその1200ミリで撮った写真をご紹介ください。どのような使い方をしている
のか興味があります。
278?V?Q?A?V?R:03/06/05 01:35 ID:ppwMmHQb
>>271
1200なんて、鉄道写真じゃ激しくいらないと思うのは漏れだけ?
279名無しでGO!:03/06/05 01:54 ID:P1K1R8wp
俺も要らないと思う。持ってるだけ無駄!!
F5.6じゃあポジ使えないじゃん。
280名無しでGO!:03/06/05 02:10 ID:xNcvkR/Z
>>279
なぜ、F5.6じゃあポジが使えないの?
1200mmなんかはしらないけど(600mmだって無い!)編成姿写真の時は、400mmでは1/250 F8 でカメラを振りながら手持ち撮影が多いけど、オイラは…
281猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/05 02:14 ID:F4CtvsR/
>>278-279
まあまあ(=^_^;=)。とりあえず写真を見せてもらおうよ。生かして使えれてばた
いしたもんだし(以下しばらく略)。
おれ、野生生物系のお仕事もしてたし、バードウォッチャーの知り合いもそこ
そこいますんで、分野によっては1200ミリはあこがれのレンズだというのは実
感してるです。まあ、目的によっては、悪いレンズじゃない。鉄道写真にどう使
うのかは、正直なところ、想像もつかないでいるんですけど。
282名無しでGO!:03/06/05 02:18 ID:hdkcxsXw
>>271 のカキコがその後無いあたり、ガセの香りが…プンプン
283D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/05 02:22 ID:pnjXxNp0
1200mmくらいになると1/30秒とかでも走行列車を写し止めることができそうだナ
経験ないから妄想だがF値が暗くてもいけそうだ

ちなみに南部縦貫で諸河久が巨大な望遠レンズを使っていたのを目撃している。

つーか持ってる香具師なんて滅多にいないから写真を公開した時点で本人特定の
可能性あり そーゆーのが予測できない>>281等は馬鹿
284名無しでGO!:03/06/05 02:27 ID:xNcvkR/Z
>>281
夕日か朝日で、フイルム面いっぱいに太陽を写して、その中にシルエットで車両を入れてみたい。出来るかどうか解りませんが…
三脚を二本使いながら、正確に太陽の落ちる(昇る)位置を出すのは至難だろうから…
三脚+一脚ではブレそうだし…
285名無しでGO!:03/06/05 02:29 ID:seDhLuaE
意味わかんねぇぞD員。
アタマにウジでもわいたか?
286D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/05 02:31 ID:pnjXxNp0
オマエの頭が悪すぎるんだよ
287猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/05 02:41 ID:F4CtvsR/
>>282
そんな、わるいほーわるいほーに考えなくてもいいじゃない。善解してあげる
ことが楽しいことだってあるんだからさ(=^_^;=)。

>>284
スチールじゃないんだけど、野鳥の番組の仕事で2000ミリ相当くらいのレン
ズを使ったことがあるんですよ。野球中継なんかに使う望遠ズームレンズを
ENGカメラに装着したのね(CCDのサイズの差があるので、本来の画角より
1.5倍くらいの換算になる)。
レンズだけで80キロくらいありまして、装着も3人がかり。三脚だけで40キロ
くらいありやがんの。まわすときは、全員身動きひとつできず(=^_^;=)。まぁ、
面白い経験ではありましたが、しんどい経験でもありましたね。
まあ、EF1200も、金に余裕があれば欲しいレンズではあるんですけど「それ
を生かした使い方」を考えると頭痛くなりそうだったり。連発で使うわけにもい
きませんしね。
そのうちEF1200ISとか出てきたりして。わりと便利かも(=^_^;=)。
288名無しでGO!:03/06/05 03:00 ID:xNcvkR/Z
>>287
あーやだ!想像したくない。風が吹いただけで、みんな揃って風に怒鳴ってる気がする。動いたら袋叩きにされるな。そーゆう時にかぎって、物好きオヤジが近ずいて来るんだよなぁ…
289名無しでGO!:03/06/05 07:27 ID:x1G8k2U7
>>287
へ?
PJ55あたりを、ENGカメラに付けたって言うの?
なんも出来んじゃない。
290名無しでGO!:03/06/05 09:02 ID:Fo29v6jU
漏れは1200_レンズは見たことないが、300-800_というレンズなら
見たことがありまつ。
そんなに大きくなかったでつ。
291279:03/06/05 09:08 ID:nvtyVGip
>>280
開放地F5.6では感度ISO50〜64〜100クラスのポジがバルブや
流し撮り以外では使えない罠。

っていうかサンゴーで開放地F5.6では暗すぎる...と思う。
6×7中判カメラのレンズでF5.6なら分かるがな。

暗いレンズでいきがるのは消防・厨房・工房だろうけどな!プッ

292猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/05 13:20 ID:+h0RGWdS
>>289
一回しか使わなかったんでレンズの型番は覚えてないんだが。
はっきしゆーて、なんもできんかったです。東京港野鳥公園で撮影したんだ
が、観察用の穴越しだったもんでほとんど首も振れない。レンタル費も高い
ものだったし、2日目以降はキャンセルしました。
293250:03/06/05 14:16 ID:V9kyE5oh
>>267
EOSデジタルだと、AFが合わない等と言われているけど、
撮り鉄に使ってる分には殆ど問題無いかな…と。
ただ漏れの場合、MFも多用してしまうんで何とも。
視力が良い方なので、そんなにファインダーも気にならんし。
視力悪い人には、ちと見づらいファインダーとはよく聞きまつ。

>>268
漏れは元々物欲強すぎるんで、少しでも「経費節減」の為に中古だったり…
でも、結構買っていたりして、お財布は常に空席あり状態でつ。
一応中古EOSデジタルだと、D30が7〜10マソ、D60が10〜13マソ位で出回っているみたいでつ。
あと、「パソコンショップ」でも結構出回っていて、此方の方が状態良い物が安い…かも。
(漏れが買った祖父地図も今でもかなりあるようでつ)

地図の回し者ではありませぬ。念のため。
294名無しでGO!:03/06/05 16:37 ID:9Z0nW7cP
おまえら置き三脚するなよ。
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
295名無しでGO!:03/06/05 17:07 ID:b5eHAwSY
>294
放置
296yy:03/06/05 17:08 ID:dtShLFKT

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297名無しでGO!:03/06/05 22:07 ID:Fo29v6jU
>>291
漏れのメインのレンズはEF100-400F5.6ISですが何か?
これ以上高いレンズは買えませんが何か?
298名無しでGO!:03/06/06 05:12 ID:yq4VQakY
>>291
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 明るいレンズに頼るのってハズカシ過ぎる。氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
299名無しでGO!:03/06/06 06:08 ID:p5V4OuEk
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 明るいレンズが自慢の >>291 は氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
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300名無しでGO!:03/06/06 06:13 ID:Y964I+lU
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 低感度のポジしか使えない >>291 は頭脳も低感度。
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
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301名無しでGO!:03/06/06 08:22 ID:NFCj82UO
>>291
漏れは開放F値6.9の望遠にKR使って撮る。編成写真は撮らねーよ。
アンタにはこの醍醐味は分からんだろうね。
鉄道写真=編成写真=望遠=明るい玉=低感度ポジなのかね? 思考狭いね(プ
302名無しでGO!:03/06/06 09:33 ID:47UVYeN5
>>291
高感度フィルムの進歩を知らない香具師ハケーン 10年遅れてる〜w
303猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/06 14:33 ID:jns3NwfZ
「こりゃへんだなー」と思ったら、集中砲火を浴びせる必要なんかなくて、なま
あたたかい微笑を返せばいいじゃん。そんで充分だよ。
304D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/06 14:35 ID:8xHYjj79
遅い
305名無しでGO!:03/06/06 15:30 ID:1hbnKGxX
>>291
>暗いレンズでいきがるのは消防・厨房・工房だろうけどな!プッ

お前自身の消防の頃はどうだったんだよ。
306名無しでGO!:03/06/07 19:57 ID:jJLzCreG
あげっ!
307名無しでGO!:03/06/08 08:07 ID:MtYj+v3Y
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 低感度脳味噌で明るいだけが取り柄の >>291 は氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
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(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
308名無しでGO!:03/06/08 17:07 ID:ROFfZoDG
西武多摩川線沿線で撮影しています。
12分おきに来るので、練習には最適です。
309308:03/06/08 17:44 ID:ROFfZoDG
すいませんここは機材スレだったのですね。
310猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/08 17:57 ID:m9NkWlJV
>>309
別にいいんじゃないの? 機材スレというわけではない。
311D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/08 17:58 ID:F3bVMIol
叩きスレだからナ
312猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/08 18:09 ID:m9NkWlJV
>>309
勘違いしてるやつが若干一名いるんだが、叩きスレでもありません。
313D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/08 18:10 ID:F3bVMIol
ふーん
314名無しでGO!:03/06/08 18:32 ID:8K5Nt8it
>>308
ほう、12分毎ですか。時代は変わったもんじゃのう。
わしは政令指定都市のうちの一つに住んでおるんじゃが、
その昔国鉄時代、昼間は普通列車がパカッと一時間、
走らなかったのじゃ。25年程前の話じゃよ。
315猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/08 18:41 ID:6Qu/izOx
おれもたまに練習気分で頻繁に列車が走るところで撮ってみたりするんだが、
しばらく寝かして見ると「珍しい車」になってたりするんだよな。
316D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/08 18:42 ID:F3bVMIol
ふーん
317名無しでGO!:03/06/08 18:44 ID:vUfPDoo6
今日大久保と加古川でユーロ撮ってきた
318名無しでGO!:03/06/08 20:36 ID:UwB5xqSE
意外と打たれ弱いのな>D員(トリップ略)
319名無しでGO!:03/06/08 20:58 ID:sEg70kSn
御同業のいないローカル線でマターリ撮ってんのが一番良いです。
んなもんで、昨日今日と只見はパスですた。年を追うごとに人込み
の中で撮ることが億劫になってきますた。
320名無しでGO!:03/06/08 22:36 ID:1Bk59Yeo
>>308
> 12分おきに来るので、練習には最適です。

お仲間です。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2378/
321名無しでGO!:03/06/09 22:32 ID:Dhm7JQRU
AE-1買ったんだけどレンズどうしようか・・・
322車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/10 10:25 ID:jfFwDHLS
7〜8日は北上線「SL錦秋湖号」の試運転に行って来ました。本番はマークが
付くし、窓から顔出したり手を振る香具師が多いので試運転がウマーです。

EF5861+夢空間は激パニした様ですね!でもマーク付きはイマイチだな。

>319
自分も普段の姿の只見線が好きですよ!紅葉時期はDCを撮りに行きます。
でも2005年からキハ110に順次取替えられるので鉄道雑誌(特にRM)が
煽ると普段でも混雑しような予感で鬱です。
323名無しでGO!:03/06/10 10:39 ID:Vv+5pjv/
7・8はロクイチパニックを避けて、只見逝ってきますた。
3年目と言うせいか、人は少なめ(地元タクシー運ちゃん・談)だそうです。
8日は天気もよく、良い雰囲気ですた。

ただ、列車で逝ったので、列車待ちでマターリし過ぎてしまいますた。
東京まで8時間列車乗りっぱなし…皆が車で逝くのわかりますた。

再来週、もう一回逝ってこようかな?車で。
324名無しでGO!:03/06/10 17:31 ID:Nhud1lY+
自分も今週は只見線に行ってきます。

>>323
撮り鉄するなら車利用が便利ですよ。特にローカル線はね。
いまどき、重い銀箱&三脚持って徒歩鉄やるなんて流行りませんよ。
325名無しでGO!:03/06/10 20:30 ID:nsjTZMc0
>>324
禿げ同。
漏れも撮り鉄する時はマイカー利用だな。

>いまどき、重い銀箱&三脚持って徒歩鉄やるなんて流行りませんよ。

あはははっ!全くだな。漏れを同感だ。
326名無しでGO!:03/06/10 21:09 ID:jNksT6Lp
>>324 >>325

おまえらクズだな。 鉄道が好きなら乗りたくならないのか?
撮るだけ撮ってハゲタカのように散っていく貴様らはクズだ。
327名無しでGO!:03/06/10 21:11 ID:J16loU3E
乗らない鉄道ファン=鉄キティな訳だ。
328名無しでGO!:03/06/10 21:18 ID:jNksT6Lp
どうでもいいが、今年の夏は どれ位の撮り鉄が九州に逝くつもりなんだ?
なは が来年の春で昇天するし、475だって激減するからな。

頼むからオマエらくるなよ。 つうか来るなら、九州ブルトレで来るのが条件な。
九州入り後にトレンタするのは可。
329名無しでGO!:03/06/10 21:28 ID:DSQQNtgY
>>328
あのー、
ブルトレで来て、どうやってブルトレの走行を撮影するんでつか?
330名無しでGO!:03/06/10 21:56 ID:nBLdmvNW
>>328
というか、なは引退だったんだ  知らんかった(w
いかさせてもらうよ   18で(w
331名無しでGO!:03/06/10 22:12 ID:8WnEu15U
俺の夏の予定は、7月20日〜30日まで10日九州滞在予定。 行きは幹線で帰りに西鹿児島からなはを予定。
10日あればじっくりなはが撮れる。 あと、お盆の辺りも富山付近に遠征。 ボンのはくたかと
ふるさと雷鳥、あと危険水域にある北陸&能登の撮影。 北陸行は車の予定。

どうせみんな同じ考えなんだろ?
332名無しでGO!:03/06/10 22:30 ID:Wz3ivf66
>>331
20日は篠ノ井区の公開だぞ
333名無しでGO!:03/06/10 22:43 ID:ne9uP6zp
皆さん、鉄道しか興味がないのか?
ツーリングしながらの撮影(鉄道だけじゃない)も楽しいけどなぁ
334名無しでGO!:03/06/10 22:58 ID:ba7rGfvL
九州の夏は暑かったなあ。麦藁帽子必須。
335名無しでGO!:03/06/10 22:59 ID:nsjTZMc0
俺も夏に九州へブルトレ撮りに行くけど飛行機&レンタカーだな。
頼まれてもあんなボロイ寝台特急なんか乗らねえよ!関東からなら飛行機&レンタ最強。

北海道は車搭載で長距離フェリーが多いぜ。

本州内はマイカーが多いな。

ブルトレ乗りたい奴だけ乗ればよいとちゃうか?
俺は乗りたくないので乗らないだけの話だ。

336名無しでGO!:03/06/10 23:00 ID:8NTu6Oas
車も持ってますが、鉄道会社にお金を落としたいため、
電車で行って、電車でロケハンしてます。

同じ列車を何カ所でも何度も撮る、なんてのはできませんがね
337319:03/06/10 23:08 ID:N8BFIXzM
>>322
只見に110投入でつか。久しぶりに行ってみましょうかねぇ。
でも秋の只見ってカナーリ撮り鉄が多いんで、どうしようかと。
まあ、人のいないところへ行けばいいんでつが。

あと漏れも撮りの時はどうしても車主体になっちまいますが、乗
り潰しも長いことやってるんで全国のJR・私鉄各社には些少な
がらも売上にご協力できてるのではないかと(w
338名無しでGO!:03/06/11 00:04 ID:u020Rtbn
只見線110系投入で座席減ったら小出バトルが激化か?(鬱
EOS-10D買いますた。これでフィルム残存の心配から解放された。
339名無しでGO!:03/06/11 00:30 ID://8GWM5b
>>324-326
クズとは思わないが、鉄道が好きなら乗っていけよ。
340名無しでGO!:03/06/11 00:36 ID://8GWM5b
>>331
可部線は?
341名無しでGO!:03/06/11 01:25 ID:yc9bi1UZ
Kiss5の動体予測って使える?
342名無しでGO!:03/06/11 07:10 ID:TrJ1aVt3
>>338
>これでフィルム残存の心配から解放された。
今度はバッテリとメディアの残存の心配が…。
343名無しでGO!:03/06/11 08:51 ID:5bYuT5dk
>>341
>Kiss5の動体予測って使える?

スポーツモードだと使えます。
シャッター優先とかだと、ワンショット→AIサーボへの切り替えが自動なんだけど遅いので
あんまり使えません。(鉄道の場合)
344名無しでGO!:03/06/11 08:52 ID:mC8yaMfS
デジカメ使ってるクセに「鉄道写真」と言ってる奴氏ね。
345車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/11 10:38 ID:qzgB5CMg
>>337
新型気道車投入で余剰となるキハ110系が仙ワカに転入して只見線で使用されます。
2005年11月また12月のダイヤ改正から施行される。また同時にワンマン化
も検討中との事。(仙台支社運輸部輸送企画課発表)
まだオフレコ情報だから垂れ流しにすんなよw。
346車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/11 10:42 ID:qzgB5CMg
<訂正>
    気道車×
    気動車○
347名無しでGO!:03/06/11 14:07 ID:KQGBmDtD

  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< デジカメ使ってるクセに「鉄道写真」と言ってる奴、痛いから氏んでね
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ


348名無しでGO!:03/06/11 14:09 ID:By1Ld2Oj
「【DQN】いかれた鉄道サイト【管理人】」
の26番記事参照
349名無しでGO!:03/06/11 14:11 ID:KQGBmDtD
キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 列車と徒歩で撮影地にノコノコ来る奴、ウザイから氏んでね
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
350名無しでGO!:03/06/11 14:14 ID:By1Ld2Oj
>>347・349
IDが「京浜急行ゲームボーイ」
351悪魔:03/06/11 17:05 ID:I7NO3P6W
 
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< AAのコピペしか能のない >>347 >>349 は氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
352名無しでGO!:03/06/11 18:34 ID:sPMlvZXn

  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< >>351 おまえモナー 糞悪魔氏ね 
 ( つ ⊂ ) \_____________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
353鉄ヲタのいない所で撮りたくなった:03/06/11 18:59 ID:b9igUfz+
ほれほれほれ!仲良くしなされ。

354マーシー35:03/06/11 19:04 ID:2nmALZSk
 
     ,〜((((((((〜〜、
    ( _(((((((((_ )
    |/ ~^^\)/^^~ヽ|
     |  _ 《 _  |
     (|-(_//_)-(_//_)-|)
     |   厶、    | < オレ達も仲良くしようZE! >>353
     \ |||||||||||| /
       \_______/
       /    \
    ⊂ )   ノ  つ
       (_⌒ヽ
        ノノ `J
355名無しでGO!:03/06/11 19:06 ID:By1Ld2Oj
>>354
逝け。GO!
356マーシー35:03/06/11 19:07 ID:2nmALZSk
    ,〜((((((((〜〜、           
   ( _(((((((((_ )  ハァハァ・・・   
   |/ ~^^\)/^^~ヽ|    ____________   
    |  _ 《 _  |   /             
    (|-(_//_)-(_//_)-|) < 俺様はいつも風呂場で撮影だZE!
    |   厶、    |   \____________   
    \ ||||||||||||  /_______        
   __\____/ \   |     _  )   
  [| □ |  | __/  )  | ∈ωノ / /   
   |__ ミ|___/   |   丿/ /_   
             ̄ ̄/  / (__ ミ  
              (    ̄ ̄\
357名無しでGO!:03/06/11 19:21 ID:moWmpX0b
>>353
頭が逝かれている撮り鉄も確実にいるからな(w
よく撮影地やイベントでトラブル起こしているしな
そんなやつに何を言っても無駄ですぞ
358名無しでGO!:03/06/11 19:34 ID:1cqu29kT
>>357

    ,〜((((((((〜〜、           
   ( _(((((((((_ )  ハァハァ・・・   
   |/ ~^^\)/^^~ヽ|    ____________   
    |  _ 《 _  |   /             
    (|-(_//_)-(_//_)-|) < トラブル恐れたら撮影できねえyo!
    |   厶、    |   \____________   
    \ ||||||||||||  /_______        
   __\____/ \   |     _  )   
  [| □ |  | __/  )  | ∈ωノ / /   
   |__ ミ|___/   |   丿/ /_   
             ̄ ̄/  / (__ ミ  
              (    ̄ ̄\
359名無しでGO!:03/06/11 19:42 ID:MKPmIsnu
>>358
俺の経験上それも一理あるかもしれんが、基地外撮り鉄と同じにしてもらったら困る。
360名無しでGO!:03/06/11 20:03 ID:ZKrOPzyk
>撮るだけ撮ってハゲタカのように散っていく貴様らはクズだ。
ワラタ
361名無しでGO!:03/06/11 20:19 ID:WcxMfBmr
 
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) さて、ここでマジレスだゴルァ!
  UU ̄U U

大体俺はつるんで行動するのが嫌いなんだよ。
だから人出の多そうなイベント列車など追いかけないし、
いわゆる「お立ち台」もあまり興味ないし、
結果的に俺の周りではトラブルなんて起こりっこ無いのさ。
362名無しでGO!:03/06/11 20:42 ID:fVU14xem
>>361
そうだな。おらもイベントには極力行かない。
路線廃止や廃車が近くなって人が増えてくる前に撮影は済ませる。
殴りあいのトラブルを目撃したことはあったな。
>>360
車利用は列車の便や撮影地等の都合で止むおえない時には使う。
撮るだけ撮ってハゲタカのように散るようなことはできるだけしない。
>>338
EOS-10Dはあの性能で20万切るなら買いだと思うな。
363361:03/06/11 20:45 ID:WcxMfBmr
 
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ハニャーンだゴルァ!
  UU ̄U U

例えば俺が集団の中に居たとして、
他人よりほんのチョットいい機材を一つだけ持ってたとするわな。
周りの連中、表向きはポーカーフェイスでも、
「何だこの野郎、いい機材持ちやがって」と思うもんだ。
2chならこのスレみたいに、叩きに叩きまくる事が出来るんだな。
まあ、そういう詮索も嫌いなわけで。
一人なら何も考えず誰にも遠慮せず、何でも撮れるんだよ。
364名無しでGO!:03/06/11 20:53 ID:fVU14xem
>>363
機材の良さもそうだが、ボロい装備だと鼻で笑われるよな。
よくわからん世界だよ。


365ギコギコ:03/06/11 21:02 ID:WcxMfBmr
>>364
 
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 
  UU ̄U U

あの列車の待ち時間ってのがクセ者なんだよ。
待ってる間に他人の詮索したりとかさ。
俺はあの待ち時間がイヤで、列車以外のものを撮りに行っちゃったりする。
その間に場所を取られてても別に気にしない。他のアングル探せばいいのさ。
こういう時に置き三脚云々でトラブルが起きる事があるんだろうね。
366猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/11 21:15 ID:WB1Xipyc
>>365
おれ一人でいくときは列車待ちの時に読むために本を何冊か持って行くんだ
けど、わらわらいるところでひとりだま〜って本を読んでたらけっこう不気味な
んだろうなあ。ヘンな本が多いし。
気合を入れて待つときだと、一日で新書2冊くらいは読めてしまうので、わりと
いい書斎タイムであります。結局延々と歩いてしまいましたなんてときは、本
が死重になってたりするんだが。
367名無しでGO!:03/06/11 21:20 ID:yvs0YsPb
>>362
EOS10D、ヨドバシでスターターキットで19万ですた
368ギコギコ:03/06/11 21:22 ID:WcxMfBmr
>>366 
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 俺様の演説タイムだゴルァ!
  UU ̄U U

静岡の某所へ撮影に逝ったら、目の前でお茶の収穫が始まっただよ。
手摘みじゃなくて機械で。あんな機械初めて見たよ!
列車そっちのけで、お茶の収穫作業を撮ったなぁ。(w
369名無しでGO!:03/06/11 21:26 ID:By1Ld2Oj
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 何か知らねーが流行ってるから怒鳴るぞゴルァ!
  UU ̄U U

ヲタがいないとこで撮りたきゃ自分で歩いて良い場所探すんだな。
結構良い場所あるもんだぜ。で、ネット上でも絶対に公開しない。
そこをお前の縄張りにする。そうすりゃヲタ臭うとこで撮るなんて
事態は絶対に発生しない訳だ!
370ギコギコ:03/06/11 21:36 ID:WcxMfBmr
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ゴルァ!
  UU ̄U U

俺はクルマで取材だぞゴルァ!(あっ、18歳未満の人ゴメンね。)
列車内で機材だの三脚だのは他の乗客に迷惑だからね。
で、現地から離れた迷惑にならない所にクルマを置く。ハゲタカとは違うよ。
これでトラブル無し。あとは自分の足で歩いてるよ。
371ギコギコ:03/06/11 21:50 ID:WcxMfBmr
>>369
ドウデモイイケド、アンタ、とんでもない所にカキコしてるね → By1Ld2Oj
372名無しでGO!:03/06/11 21:53 ID:hPCrkXqL
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) それとはあんま関係ないんだけどさ、昨日近所の吉野家行ったぞゴノレァ!
  UU ̄U U

373ギコギコ:03/06/11 22:03 ID:WcxMfBmr
>>372
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) で、そのココロは?
  UU ̄U U
374353:03/06/11 22:11 ID:b9igUfz+
>354 O.K.!!(w >357 かなわんというよりもついてけない人種だね。分かりまつた。放置しまつ。
>369 いつもさがしてるよん。歩いていってみるし。来ればなんでも撮るし。
375名無しでGO!:03/06/11 23:04 ID:Pg4Djw3L
>>372
リバイバルとかSLとかのイベント撮影時の雰囲気はまさに吉牛コピぺの世界だな(w
376コナ━━━━━(゜∀゜)━━━━━イ!!:03/06/11 23:16 ID:pBpezW9h
みんな考えてる事一緒だわな。



とにかくカメラは重すぎでつ。肩こる
377ギコギコ:03/06/11 23:23 ID:wGs+v4RG
>>376
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 背負い式のいいバッグ使えば俺でも楽に担げるぞゴルァ!
  UU ̄U U
378名無しでGO!:03/06/11 23:36 ID:Fq0ld9ft
>>377
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) リュック式は咄嗟のシャッターチャンスに弱いぞゴルァ!
  UU ̄U U
379ギコギコ:03/06/11 23:42 ID:wGs+v4RG
>>378
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 取りあえず運搬手段としての話だよハニャーン
  UU ̄U U
380名無しでGO!:03/06/12 00:56 ID:IDLkw3U2
381名無しでGO!:03/06/12 11:22 ID:rU6coCjg
>>376
>>379
重いなら車で撮り鉄しる
382D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/12 11:23 ID:Jfj7FryP
>>381
君は馬鹿
383ギコギコ:03/06/12 11:42 ID:JwDdO1Z8
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) >>381 俺のカキコ(>>370)をよく読んでねゴルァ!
  UU ̄U U
384名無しでGO!:03/06/12 18:53 ID:qAiCHQ/a
っていうかあれだろ、なんでデジカメって、その日に撮ったやつをWebで見せびらかせたい@トレイン的
マスターベーション野郎だからだろ。

そんなやつは10Dだろうがチェキだろうができはいっしょだべ。

そもそもなんでデジ亀にいったか聞かせていただきたいね。

385車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/12 19:09 ID:gBkpGHNN
そろそろ気温も湿度も上がり、Professionalタイプのポジは温度管理が必要
だが、Professionalのポジ(リバーサル)使ってる香具師は管理しているか?

386ギコギコ:03/06/12 20:11 ID:ZeLWxA+S
>>385
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 
  UU ̄U U
ほとんど管理したことないな…。期限切れ直前の4×5判のプロビア。
倍増感したりするよ。だけど露光が決まれば綺麗な色が出る。
最高速シャッターが1/500秒だから、鉄道写真にはあまり使わないけど。
387名無しでGO!:03/06/12 20:17 ID:YMzgocbP
ブルトレ撮影向けのネガフィルム教えてください
388名無しでGO!:03/06/12 20:30 ID:W58U1qAQ
RDPV
389387:03/06/12 20:49 ID:YMzgocbP
>>388 サンクス

で、カメラはAE-1なんだけど、レンズはFDレンズとEFレンズどっちがいいの?
というか、違いが解らないので教えてください。
390ギコギコ:03/06/12 21:11 ID:aSZ+7FFX
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガだって言ってっだろ、ウソ教えるなよ >>388 ゴルァ!
  UU ̄U U
>>389
RDPVはポジだ。ネガなら最新のフジカラースペリアヴィーナスはどうかな?
感度は400・800・1600と揃ってる。
1600使えば、夜間ブルトレを駅でも三脚なしで、周囲に迷惑かけずに撮れるね。
それから、AE-1には基本的にFDレンズしかつかない。そういうマウントなんだよ。
でも、FDにはいいレンズが沢山あるそうだから、中古で綺麗なのを探すといいね。
他にはレンズメーカーでは新品を買うことも可能。健闘を祈るぜ。
391387:03/06/12 21:18 ID:rszxvADW
>>390 ギコギコさん激烈サンクス >>388は氏ね。
いやいや、久しぶりに撮り鉄復帰しようと思ってヤフオクでAE-1落札したんよ。
最新のAFカメラも考えたんだけどやっぱり「カッシャッ!」って感触を味わいたかったからさ。
年齢的にネタを追いかけるのもシンドイのでブルトレに的を絞ってジックリ撮影しようと
思ってるの。 ネタが絡んでなけりゃ撮影地も殺伐としてないでしょ?
ところでスペリアの400の粒子ってどんなもんなの? 漏れの知識は1990年頃で止まってるんだ。
800・1600なんて粒子粗すぎない?
392ギコギコ:03/06/12 21:24 ID:aSZ+7FFX
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 最近のフィルムは凄いぞゴルァ!
  UU ̄U U
感度400は一昔前のISO100フィルムを凌ぐ粒子の細かさを持ってる。
粒子が出易いパターンというのは、露光不足→暗部に粒子ザラザラ。
ネガなら少し露光を多めにかけて、プリントで調整してもらったら?
393名無しでGO!:03/06/12 21:43 ID:2VScxfAe
本当に今のネガフィルムは凄いよ。
394名無しでGO!:03/06/12 21:47 ID:2m/fF59y
>>391

フィルムについては、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051826414/
が詳しい。
395黒牛:03/06/12 21:48 ID:yEoInBgb
昨日はホントに須磨祖。ごめんね。
396名無しでGO!:03/06/12 22:06 ID:buDQl9ja

っていうか389にEFレンズはつかえねぇぞ、って教えてやれよ皆の衆
397名無しでGO!:03/06/12 22:21 ID:heatmBJM
>>390
が教えてる
398名無しでGO!:03/06/12 22:34 ID:O5kjZBZS
>>392
> 感度400は一昔前のISO100フィルムを凌ぐ粒子の細かさを持ってる。

今のISO100のフィルムと比べたら胴ですか?
差はあるが、縮まっている、という感じでしょうか。
やっぱりISO100を使うと「違うぜ!」ってなりますでしょうか。
399名無しでGO!:03/06/12 22:55 ID:c5MAFLSh
>>398
そりゃあもう
400ギコギコ:03/06/12 23:17 ID:aS4jCUPl
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ごめんなさいだゴルァ!
  UU ̄U U
>>398
うーん、今は一般にISO400ネガが常用の時代ですからねぇ。
ISO100以下だと俺はポジを使っちゃうし、リアラ系は最近使ってないし…。
401名無しでGO!:03/06/12 23:36 ID:EHU29gv+
>>398
鉄道写真に限って言えば、余程の大伸ばしじゃないと、100と400の差は判らないと思う。
402398:03/06/12 23:44 ID:O5kjZBZS
ありがとう〜

私もタム28-300常用(暗い上に少し絞る必要有り)してたのでISO400常用だったのですが、
このたび70-200F4(開放から使えそう)にしたのでISO100に戻ろうかと思いまして。

中学生の頃は確かに三脚立ててでもISO100使え!と指導されておりました。
403398:03/06/12 23:45 ID:O5kjZBZS
>>401
確かにそうですね。
EとかL版だと、言われればまぁ分からなくもないがという感じです。

デジ一眼とかフィルムスキャナにかけてピクセル等倍でみると結構違うですが。
404ギコギコ:03/06/12 23:58 ID:uOI7y7+i
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 奥の手だゴルァ!
  UU ̄U U
>>402
普段はISO400ネガ入れておいて、どうしても絞りを開けたい・シャッター遅くしたい時は
NDフィルターを使うという手もあるね。
405398:03/06/13 03:05 ID:/+HB/Tcc
なる〜
406名無しでGO!:03/06/13 06:29 ID:3FHzyQJS
スレ違いでスマソ!
お召し情報ありまつか?
(;´д`)ハァハァ…
61お召し撮影したいなぁ!
407[田]:03/06/13 07:54 ID:VrIRCISB
あっても誰も教えない罠
408ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 09:15 ID:sw9fsxv0
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガカラーは発色悪くて使えないぞゴルァ!
  UU ̄U U
409ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 09:27 ID:sw9fsxv0
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 明るいレソズならISO100のポジで余裕だ!
  UU ̄U U

>>401
>>403
L判でも空を多く入れた写真なら差は歴然だぞ!
悪い事は言わないから晴れていればISO100のポジを使いなさい。
大体に置いてネガカラーはラチュードが広いから露出なんて±1段くらいの
露出誤差でもマトモに撮れるから旨い写真は撮れないし、腕も上達しないぞ。
明るい単レンズにISO100のポジと性格な露出判断!これ最強。
410ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 09:34 ID:sw9fsxv0
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ISO100でシンドイなら+1増感しる!最初はRDPVがお勧め
  UU ̄U U
411名無しでGO!:03/06/13 10:25 ID:d70lJZPE
>>400
たまにリアラ100使ってるけど、なかなか良いよ。
でも、カメラ屋の先輩が言うには「今はそう変わんねぇって。安い時(セール)にビーナスの5個パックとか買ったほうが良いぞ」
って言われたけど、もう400は使わないと思う。


  …だって、そんな便利なの使ってたら、腕上がんねーべ。
412ギコギコ:03/06/13 10:32 ID:Fh/zI10K
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 俺のハンドル名に勝手にトリップ付けるなゴルァ!→ ◆Vdy.hJaNNU
  UU ̄U U
413ギコギコ:03/06/13 10:42 ID:Fh/zI10K
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ちょっと意味が違うぞゴルァ!
  UU ̄U U
俺がネガカラー400を薦めてるのはね…
>>391 さんが久々の撮り鉄復帰で、最近のフィルム事情に疎いからなんだよ。
それにアマチュア写真は個人で楽しむもの。少しずつ腕を上げればいい。そういう意味で言ったんだけどね…。
まあ、明るいレンズ持った手慣れた人なら、ポジや低感度フィルムにこだわるんだろうけど。
414猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/13 10:59 ID:vN2fUuS5
何に使うかじゃないの? 色校正やるんだったら発色の正確さにこだわっても
しょうがないし、大焼きしないんなら粒状性にこだわってもしょうがないし。
ちなみにポジとネガの違いですが、発色だけじゃなくて、諧調もかなり違う。お
れがネガを使うのは、ポジよりもネガのがはるかに諧調が広いからだな。これ
は露出を正確にあわせりゃなんとかなる、というものとはちゃう。
415ギコギコ:03/06/13 11:11 ID:4T/X9Esv
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ゴルァ!
  UU ̄U U
ネガはポジに劣る・普及型レンズは明るいレンズに劣る、と単純に考えてる人が多いな。
特に手慣れた人ね。いろんな撮影スタイルがあって当然なのに。
そのうち「高級機材を笑うモナーAA」が貼られるぞ。
416名無しでGO!:03/06/13 12:46 ID:0TMc7cjR
だいたいさあ、ポジフィルムは本来印刷用途だという事を忘れてないかい?
417年休:03/06/13 15:05 ID:/+HB/Tcc
今日みたいな曇りの日はタム28−300にISO100のフィルムはきつかったっす
418名無しでGO!:03/06/13 18:24 ID:v1S7RN3K
400proもなかなかよいべ。レーザープリントみたいだ。
419名無しでGO!:03/06/13 19:10 ID:ob1csl3K
クソネコウゼーんだよ!氏ね!
420名無しでGO!:03/06/13 19:28 ID:Kqkn8mTN
全然ウザくない。このスレには必要な一人。
421ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 19:29 ID:5iJ69Vbl
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガカラー厨、必死だな ゴルァ!
  UU ̄U U
422ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 19:32 ID:5iJ69Vbl
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガカラー厨は暗いズームレンズでも使ってな!
  UU ̄U U
423ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 19:34 ID:5iJ69Vbl
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) バリな撮り鉄でネガカラー使っている香具師は見かけないな
  UU ̄U U
424ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/13 19:37 ID:5iJ69Vbl
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) >>416 フォトコンや投稿でポジ使うんだよゴルァ!
  UU ̄U U
425名無しでGO!:03/06/13 19:39 ID:ob1csl3K
ネガとポジ、カメラ2台でそれぞれ使ってますが何か?
426猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/13 19:59 ID:gDoAJXLC
>>424
ああ。今となってはポジでなけりゃならない理由はないのだが、「ポジで」と指
定するフォトコンテストとかって、「ポジが偉い伝説」の原因かもしらんな。
427名無しでGO!:03/06/13 20:01 ID:6wSuLIqw
>>424
俺もライブラリーや雑誌原稿用はポジで撮るけど。
でも自分の作品用だとネガも使う。
428ギコギコ:03/06/13 20:26 ID:OT2M4C8C
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) >>420 支持してくれて有難うだゴルァ!
  UU ̄U U
429名無しでGO!:03/06/13 20:42 ID:ob1csl3K
クソネコは貴様の事ではない!”!!!!!
430名無しでGO!:03/06/13 20:49 ID:2qljxXbJ
今なお現役 Canon A-1
メインはRVP・RDPV。ほとんど+1
予備機はスナップやweb用でネガ+フヅカラーCD-R
いずれスキャナも導入したいけど。
431ギコ:03/06/13 21:28 ID:cVLpeKxE
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 来週からベルヴィア(RVP)の歴史が変るな!
  UU ̄U U
432ギコ:03/06/13 21:37 ID:cVLpeKxE
俺は昔マミヤ6×45にプロフェッショナルネガカラー(フジカラー160NC)を
使ったけど普通のネガカラーより全然良かったでつ。

でも今はRVP+1とE100VSを使っているよ!やっぱりダイレクトプリント
キレイだよ。

まっ、俺も投稿しているからな
433名無しでGO!:03/06/14 01:56 ID:J7yoPWRE
プリントがメインならネガでしょ。
ダイレクトは、硬いよ!やっぱ。
ネガプリントもしっかり手焼き色指定とかしないと駄目だけど、キッチリ焼けば、同時プリントと同じ写真なのって思えるほど凄いよ!
もちろん、何回も焼くわけだから、時間はかかるけど、あがりをみてビッグり出来る。
まぁ、最近のダイレクトも確かに綺麗になったけど、ちょい昔は…
写真展をやるか、写真集を出すか、投稿がメインかで、使うフイルムは決まる。
鉄は、投稿が多いからポジ使用って事やね。オイラもE100VSからベルビア100に乗り換え!
434名無しでGO!:03/06/14 02:01 ID:J7yoPWRE
↑あくまでプリントにかぎっての話だよ。
写真の情報量はポジが上!
435猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/14 02:36 ID:ik/kkhHa
>>434
情報量ってどういう意味で? 諧調の情報量ならネガのがいっぱいはいって
いるよ。
436ギコギコ:03/06/14 07:03 ID:owrlioFT
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) スレタイの「何処で」が忘れられてるぞゴルァ!
  UU ̄U U
近場しか行けないね。まとまった休みが取れないし費用もかかるから、撮影行脚は無理。
遠方の写真は雑誌を見て我慢してるよ。まあ近場の探索が結構楽しい。これは言い訳かな。
437車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/14 14:48 ID:EJsviM+n
翌々週(7/28)は大糸線へ行く予定ですが、天気が心配!
あっ、被写体は臨A753ね!

今日は朝のみ天気が良さそうだったので東海道線ブルトレを早川〜真鶴で
シルエット撮影・車体ギラリ撮影してきました。

俺もポジ派だよ!
438車利用の撮り鉄 ◆cKN0QmOdzQ :03/06/14 14:50 ID:EJsviM+n
>翌々週(7/28)は大糸線へ行く予定ですが
6月28日でした!逝ってきまつ(藁
439名無しでGO!:03/06/14 16:33 ID:D3nu6/ZZ
>>426
ポジはスイートスポットが狭い=敷居を高く出来る、って事じゃないかしらん。
今後たとえネガスキャン&デジ補正した方がキレイになっても、
スポンサー様のフィルムメーカーの思惑もあって相変わらず「投稿はポジで」が続くんじゃない?

来週は金曜も休みが取れたんで、「佐渡」はじっくりロケハン&送り込み(撮影可能?)撮影から。
440猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/14 19:44 ID:RGNC7wof
>>439
まあ敷居は高くできるかもしれないね。おれ的には、「それあhなんか違うん
でないか」という気がしてなんないけども。
441名無しでGO!:03/06/14 21:13 ID:HsD4/c42
今朝の「さよなら165系信越号」の撮影をした。
上野駅で漏れの前にまだ何人も写真撮影していて漏れも全然撮れない状態だった時、
いきなり後ろから肩を叩かれたので知り合いかと思って後ろを見たら、
全然面識のない大学生くらいの年齢の奴がいて、
そいつに「写真が撮れないのでどいてください」といきなり言われた。
「ふざけるな馬鹿野郎!」と怒鳴りつけてぶん殴ってやろうと思ったけど、
一応周りのことを考えて完全シカトしてやった。

あの野郎!絶対に許さん!
テメエは一体何様のつもりでいるんだよ!
442(・○・):03/06/14 21:16 ID:FpdQBnnw
明日は、新宿駅に「きらきらやまなし」を撮影に行ってきまつ。
そろそろ一眼レフが欲しいなぁ・・・。
443名無しでGO!:03/06/14 21:29 ID:KveH2/rm
>撮り鉄の皆さんは何処で(何線で)・何をメインに撮影してますか?

俺はリバイバル列車運転時に半ズボソをメインに撮影してるよ。
444ギコギコ:03/06/14 21:38 ID:3148NgWg
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) >>441 酷い話だなゴルァ!
  UU ̄U U
そういうヤツには駅や列車はいったい誰の物だよ、と言ってやりたいね。

>>442
一眼レフ、某通販で国産新品本体のみの価格16,000円の格安があるよ。
445名無しでGO!:03/06/14 23:06 ID:ueNo4DA7
446名無しでGO!:03/06/14 23:22 ID:tjvRPz+C
>>436
>遠方の写真は雑誌を見て我慢してるよ。
  確かに。あっさりとあきらめている。俺も。
  雑誌みりゃ似たようなのあるからな。
>まあ近場の探索が結構楽しい。これは言い訳かな。  
  御意。散歩しながらポイントを探すのはなかなかよいな。
447名無しでGO!:03/06/14 23:23 ID:/7/9yU5l
>>445
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
448名無しでGO!:03/06/16 08:27 ID:1yORyPrP
>>414
>>ポジよりもネガのがはるかに諧調が広いからだな。

さらっと嘘言ってんじゃねーよ。
お前さんが言ってんのはラチチュードの事だろがよ。

諧調表現力はポジの方が広いなんてのは基本的な知識だぜ?
449名無しでGO!:03/06/16 09:34 ID:Sez/Kz6S
作品としてプリントを考えると、ネガの方が調子再現が豊かだと思う。
>>443
自分の撮影エリアは
只見線.米坂線.信越線.(黒姫〜新井周辺)のDD14orDD53の特雪と
石北線.紀勢線.磐越西線(非電化)のDD51牽引の貨物をメインに写しているよ。

皆は何処で何を写しているのか教えてくれ。
連続カキコスマソ!
俺もリバーサル(ポジ)を使ってますよ。
昔はバケペンにTX400(トライX)というモノクロ入れてたけど
もう10年前の話だ。
452名無しでGO!:03/06/16 11:07 ID:xVCe25y6
以前、サンニッパの話しが出たけど、昨日忙殺英知で持ってる人が居たので見せてもらいました。

チョッと感動したね。

453名無しでGO!:03/06/16 11:53 ID:F0MFUCSG
俺は35はCANON一式、プラスD60を最近導入。中判は 広角メインでFUJIのGS690/GSW690。(さすがに撮り鉄さんではみかけない)
紀勢線は3161狙いでよく撮りに行きます。
454450:03/06/16 11:58 ID:5wkGeyjq
>>453
紀勢線の3161レは霧に悩ませられる季節になって来ましたね。
紀勢の3161レと磐西の5290レは霧が出る地域か6月からはなかなか
晴れ写真が撮れませんね!5月は結構、晴れ写真をXに撮れましたよ。
455名無しでGO!:03/06/16 12:55 ID:nwtB3pg4
>>448
> 諧調表現力はポジの方が広いなんてのは基本的な知識だぜ?

ウソコケ
456猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/16 13:20 ID:v7CytBkR
>>448
無知で申しわけございません。
「諧調」と「ラチチュード」のそれぞれの定義を伺えますか。
457D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 13:21 ID:9sgOaWlI
自分で調べろ
458猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/16 13:34 ID:Tzjkb6IG
プ
459D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 13:35 ID:9sgOaWlI
460ギコギコ:03/06/16 13:37 ID:lGPgTZxf
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧ < マターリしる!
  (,,・Д・)   \______
〜(___ノ
461D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 13:40 ID:9sgOaWlI
もう仕掛けてしまったんです

アノ名前に反応してPCが警報を発する仕様になってます

在宅中は確実に追跡可能な設定となっております( ̄ー ̄)ニヤリッ
462名無しでGO!:03/06/16 13:49 ID:rDDiWoG0
>D員、猫

DQN同士、仲良く罵り合えや。
463名無しでGO!:03/06/16 13:55 ID:UHDrra+t
Dはどういう墓穴を掘ったのか気づいていないのか?
464猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/16 13:55 ID:Tzjkb6IG
>>463
気付いてないでしょ。つか、あれを質問と受け取られるとは、さすがのおれも
想像できんかったよ(=^_^;=)。
465D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 13:56 ID:9sgOaWlI
ぷ 
466D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 13:58 ID:9sgOaWlI
>>463
今 君が墓穴を掘ってる事を君自身が気付いてない
467ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/16 14:16 ID:CobWGxJA
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) スレタイから外れた発言はするなゴルァ!
  UU ̄U U
468ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/16 14:17 ID:CobWGxJA
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) フィルムの話は亀板でしる!ゴルァ!
  UU ̄U U
469453:03/06/16 14:19 ID:/V4sZ/rk
>>454
確かにこの時期紀勢東線は霧が酷いですね、昨年の6月は1勝3敗でした。
トレーラーの横転で42号線通行止めなんてのもあったし。
470名無しでGO!:03/06/16 17:17 ID:xVCe25y6

霧の中を行く3161レの写真ができました!
有名なSカーブで被写体流しをやってみたんですよ。

結構自分では良いと思っています。














                                      まだ妄想の中ですが。
471名無しでGO!:03/06/16 19:30 ID:D5Oua/KZ
>>449
なんだ?ネガ厨か?調子再現がネガの方が豊かだと?どう見たってポジの方が豊かだぜ(プ
472名無しでGO!:03/06/16 19:59 ID:7sCJDHiJ
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) もうやめろやゴルァ!
  UU ̄U U
こういう「ネガ厨」って言い方がネガ使用者を見下しているね。
昔はネガだから下等なんて発想は無かったと思うが。
皆が豊かになり、高かったポジを使うようになって、一方でポジ神話が崩れてないのかな。
好きなフィルムを使えばいいんだよ。優劣の問題じゃない…。
473ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/16 20:52 ID:ZGPI8fdG
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガ厨必死だな、ゴルァ!
  UU ̄U U
>>472
>こういう「ネガ厨」って言い方がネガ使用者を見下しているね。
カナーリ前からネガ厨は見下すどころか、バカにしてますけど何か?
474名無しでGO!:03/06/16 20:56 ID:6aQ0J0Od
>>471
カラーの自家処理現像、手焼きプリントした事ある?ミニラボプリントと比較してる事は無いだろうな。
475名無しでGO!:03/06/16 20:57 ID:KLoOl7FC
うんこ厨が東線、条謁線で下馬ってるんだって 必 死 だ な
476ギコギコ:03/06/16 21:34 ID:2HJ9F9Ul
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ゴルァ! 勝手にトリップ付けた偽ギコ!
  UU ̄U U
>>473
発想が偏っている上に俺のイメージダウンだ。→ ◆Vdy.hJaNNU 逝ってよし!
477名無しでGO!:03/06/16 21:45 ID:DKaFt+Cn
>>472
>高かったポジを使うようになって、一方でポジ神話が崩れてないのかな。

これはまちがい。昭和50年頃まではサービスプリントが70〜80円した。
フィルムも現像も高く。全部のコマをプリントする事を考えると、ネガの方が高かった。
おいそれとシャッターを切れるものではなく、大事に撮ったものだ。

一方製版の色分解の関係で、ポジは最低限ブローニー6x6が要求された。
コダクロームがK-2からKMになった頃からスキャナーの性能も上がり、一部の雑誌で
KMのみ、投稿可能になった。
478名無しでGO!:03/06/16 21:46 ID:jsEtCKMa
ネガでもポジでも、思い通りのプリントが出来ればよい。
…と思っている漏れは逝ってよしでつか?

で、結局漏れはデジ(D60)に流れてしまったんでつが…
プリントも自宅でA4に。
「見かけだけ」のプリント作品かも知れんけど、いまん所はこれで十分だと。
479ギコギコ:03/06/16 21:58 ID:2HJ9F9Ul
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) なるほどだゴルァ!
  UU ̄U U
>>477
そうか。すまそ。俺は写真を始めたのが昭和50年代中頃、まだガキだったし、
ポジなぞ使える身分じゃなかったから、そういう事情は知らないんだよ…。
その頃にはサービス判プリントは40円ぐらいだったかな。
だからモノクロばかりやってたよ。
480名無しでGO!:03/06/16 22:13 ID:DKaFt+Cn
>>479
バイトの時給が300円くらいの時代だ。いかにプリントが高級な趣味であったか
わかろうかというもの。一日働いても一本の同プリ代に満たない。
KMが出た頃は時給が500円くらい。KM36EXが1300円、現像が1000円くらいだったかな。
写真関係の価格はインフレの中で価格が低下する、卵並の物価の優等生。
この頃から、カラーポジがポピュラーになってくる。
481名無しでGO!:03/06/16 22:14 ID:KLoOl7FC
フィルム厨ウザイ 死ね
482D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 22:15 ID:Tr1ay2dE
550 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:03/06/16 21:58 ID:KLoOl7FC
こ れ だ か ら 低 学 歴 は 困 る ん だ よ ・ ・ ・ 呆
483D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/16 22:16 ID:Tr1ay2dE
>>475も君だね
484448:03/06/17 01:19 ID:+z7zSagR
>>456猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA
>無知で申しわけございません。
>「諧調」と「ラチチュード」のそれぞれの定義を伺えますか。

本気か?
お前さん、カメ板でKM愛用してるって言ってなかったか?
485448:03/06/17 01:45 ID:+z7zSagR
自己レス。
カメ板のKM愛好者は「猫写」氏だった。鬱死。

ついでに >>「猫が好き♪ 」

諧調:ハイライト(Dmin)からシャドウ(Dmax)の濃度差→ポジ>ネガ
ラチチュード:同時に表現できる最明部と最暗部の差→ポジ<ネガ

同じように見えて全然違う。
486ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/17 01:56 ID:DfX3cRO2

      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガカラー厨、ウザイ 氏ねコ!
  UU ̄U U
487ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/17 01:57 ID:DfX3cRO2

      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ネガなんて使うと写真が下手になるぞゴルァ!
  UU ̄U U
488ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/17 01:58 ID:DfX3cRO2

      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) もうネガの話は終わりな!
  UU ̄U U
489ギコギコ ◆Vdy.hJaNNU :03/06/17 02:00 ID:DfX3cRO2

      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) >D員 ◆g.PRUmoroA あんたはネガは使わんよな!
  UU ̄U U
490D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/17 02:02 ID:7B8siU+1
俺は基本がネガです
491D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/17 02:03 ID:7B8siU+1
連投して俺を呼び出すとは すでにアノ存在を知ってますね
492猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 02:34 ID:pzKyEj6h
>>484
ん。カメラ板にはいったことないぜよ。と思ったら勘違いだったか。了解。

>>485
そういうことならば納得。説明ありがd。
とはいえ、おれ、映像業界にそこそこ長いんだが、そういう使い分けは聞いた
ことがなかった。ま、ビデオ屋だからな(苦笑)。

さて。
しか〜し。そこで言うところのポジの優位性って、ポジ原版を完成版として使う
場合にのみ優位なのではないか? ポジフィルムとネガフィルムをそれぞれ
プリントするとかスキャンするとかいう使い方をする場合、ラティチュードが広
いネガからの方がより多くの情報を拾えるということにはならないか。つまり、
印刷する場合などでは、「ポジ<ネガ」になってしまうと。
あいかわらずおれにはポジの優位性がよくわかんないでいるわけで、せっか
くだからそのあたりまで説明してもらえるとありがたい。
493名無しでGO!:03/06/17 02:57 ID:YFMPt/6z
亀レス須磨祖

>いまどき、重い銀箱&三脚持って徒歩鉄やるなんて流行りませんよ。

それは事実なんだが…………
定期列車や多客臨/団臨/工臨/特雪を撮るなら車鉄でも構わんと思う。
が、ファンサービスの意味合いが強い列車(SLとか「なつかしの〜」とか)
を撮るなら列車で移動するか、せめてオレンジカードを現地の駅で何枚か
買ってやってくれや。
494名無しでGO!:03/06/17 04:28 ID:24+xxgil
>>492
ならない。
あんたが言ってるのはダイナミックレンジの広いビデオならそれでいいって言ってるのと
一緒。広くてもそこから色を作らなきゃいけないでしょ?

ネガはオレンジマスク抜いて色を変換せにゃいかんから、印刷やスキャンだと色の再現性で
ポジにはかなわない。DDなんかのっぺりした赤にならない?
画像処理でポジっぽくはできるけど、手間かかるし。

簡単なとこで言うと、あんたの写真ってピーカンの順光でも青空でてないでしょ?
495猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 05:28 ID:pzKyEj6h
>>494
ビデオは、というかCCDは、ダイナミックレンジが狭くてけっこうフラストレー
ションたまるんだよね。おれが、ラティチュードっつって悪ければダイナミッ
クレンジが広いフィルム(それもネガ)を選ぶのは、趣味でまでそんなフラス
トレーションを感じたくないからだったりするな。
んで。

(続く)
496猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 05:28 ID:pzKyEj6h
>>495(続いた)

| 簡単なとこで言うと、あんたの写真ってピーカンの順光でも青空でてな
| いでしょ?

出てるよ。空のニュアンスと建物などの日陰のニュアンスの両方を生かす
のが、(それをはずすという狙いの場合を除いて)おれの仕上げの原則だか
ら。ポジも使ってみたことがあるんだが、ラティチュードでもダイナミックレン
ジでもいいんだけど、ポジよりはネガの方が、より肉眼に近い(しかし、それ
でも肉眼よりはかなり劣る)。
ここらへんは、必ずしも満足いくレベルのものばかりではないが次のシリー
ズでけっこう追い込んでやってみてる。青空が見えてないかどうかは、自分
の目で確かめてみてくれ。
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/kanjo1.htm

(更に、続く)
497猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 05:29 ID:pzKyEj6h
>>496(続いた)

色の再現性というのは、また別の問題だと思う。「色のダイナミックレンジ」を
問題にするのならば、厳密に測定したことはないので断言はできない。しか
し、「何が正しい色なのか」という意味で再現性を論じるのならば、それは補
正次第でどうにでもなってしまうことだ。そのあたり、肉眼の自動補正を前提
とした肉眼で見る風景と、その自動補正が一部キャンセルされるプリントな
どの写真作品で見る場合とは、かなり異なる。そして、そのステージでは、ネ
ガとポジとの間には優劣はなく、プロセスを担当する者のセンスとプロセスの
適切さがテーマになるのだと思う(ポジの場合でも、ポジ原版を直接に目で見
る場合を除いて、プロセシングは関係してくるわけだからね)。
498猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 05:37 ID:pzKyEj6h
>>497
もう一発追加。

ラティチュードあるいはダイナミックレンジではかるならば、いつの時代でも、
カラーフィルムよりはモノクロフィルムの方がはるかに優位に立っていた。だ
もんだから、カラーの撮影方法として、3色分解して3本のモノクロフィルム
に撮影するという方法が考案されたことがあった。今はカラーフィルムもそこ
そこ性能があがってきたので、もはや使われることはないが。
今のモノクロフィルムを使ってそれをやったら、いったいどういうラティチュー
ドあるいはダイナミックレンジが確保できるんだろうか、と夢想することがある。
もちろん、コスト問題なんかもあって、おそらく一生そんなチャレンジをするこ
とはないだろうと思うのだが。

(ごめん。続く)
499猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 05:37 ID:pzKyEj6h
>>498(もう寝る(=^_^;=))

PS 
えっと、すまん。冒頭の「あんたが言ってるのはダイナミックレンジの広いビデ
オならそれでいいって言ってるのと 一緒」というのは、どういうこと?
CCDは、ダイナミックレンジが狭いですよ。上は飛ぶ下はつぶれる、露出の許
容性はポジよりもっと狭い。回路設計なんかもあって「色を鮮やかに出す」方
向で見せるという傾向があるから見た目はキレイなんだけどね(色を鮮やかに
出す」というのは、ビデオ信号のNTSCの色再現性が悪いという事情も関係し
ている)。
500猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 05:38 ID:pzKyEj6h
はしのえみお阻止。
501名無しでGO!:03/06/17 08:36 ID:KkNCa4ZE
漏れは基本はポジ
3年前にネガだとプリント時にどうにでもなってしまうことに不満が
出てきて(最初は露出が間違ってもいいのでよかったのだが)ネガから
乗り換えたけど、ライトボックスで見たときの鮮やかさを知ってしまうと
ネガには戻れない。

今はISO400まではポジ、露出が足りなくてISO800,1600がほしいときは
ネガにしていまつ。
502名無しでGO!:03/06/17 09:32 ID:sSNxxHai
>>500
はしのえみお阻止するため(500Getするため)に延々と長いレスカキコしてご苦労様。
ハッキリ言って痛すぎるからさっさと氏んでね。

>>501
漏れはポジ専門だよ。暗い時は明るいレンズ(50ミリF1.2 85ミリF1.4 他)を
使っているから余裕だ。最悪の場合はISO100を+1増感するしね。
>>493
>定期列車や多客臨/団臨/工臨/特雪を撮るなら車鉄でも構わんと思う。
>が、ファンサービスの意味合いが強い列車(SLとか「なつかしの〜」とか)
>を撮るなら列車で移動するか、せめてオレンジカードを現地の駅で何枚か
>買ってやってくれや。

だったら郡山・会津若松・新津駅前に無料駐車場を作って下さい。
列車で移動する気は絶対ありません!列車&徒歩で来ても良い撮影地の
Xポジションは既に無くなっている罠。


503名無しでGO!:03/06/17 10:03 ID:8up2rbsH
>>502
>郡山・会津若松・新津駅前に無料駐車場を作って下さい。
「鉄道施設を撮り鉄の為に作れ」と勘違いの自己中ハケーン
504名無しでGO!:03/06/17 10:52 ID:zRsEqvfN
>>502みたいなDQNがポジ専の大部分だととられたらかなわんな。
505名無しでGO!:03/06/17 11:12 ID:h/jxRwDJ
金落としてやれという話に無料駐車場を用意しろってなぁ
頭のピント外れてるのに写真の方は大丈夫なのか
506323:03/06/17 11:50 ID:NzamDBo1
>>502
SL通過1時間半前に列車でポイント行ったが、先客数人で良いポイント取れましたが何か?

大丈夫だよ。
こういう人は夜な夜な仲間で車中大宴会のため、沿線酒屋で酒大量に買い込み、
ついでにタバコも買っている筈だから。と煽ってみるテスト。
507名無しでGO!:03/06/17 12:03 ID:Ju1qcIXT
>>506
それがコンビニならば、意味は無い。
508猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 13:35 ID:pSiWQYUa
>>507
やー、いちおうコンビニだって、ロイヤルティは中央に吸い上げられるにせよ、
店舗は地場資本だろ(と弁護してみる(苦笑))。
509名無しでGO!:03/06/17 14:29 ID:gygttdEb
あのさ、確かにポジはみたままになるかっていうところはネガに劣るんだけどさ、

ポジを使ってライトボックスで見るとさ、

綺麗なんだもん!!!!

鮮やかなんだもん!!!!

それが、原物ママの色じゃないたおしてもだよ、

あのポジの質感を知ってしまった以上はネガに戻れない!!!!!

510494:03/06/17 14:54 ID:24+xxgil
>>496
これのことか?
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/complete/97090a10.jpg
アンダーで撮って青空でたのはいいけど、トーン下がっちゃってクロ潰れてますよ。
ラチチュードはどうした?

>>497
>「何が正しい色なのか」
写真でそれ言い出したらなんでもアリ。ネガでもポジでも好きにしろって。
>ネガとポジとの間には優劣はなく、プロセスを担当する者のセンスとプロセスの
>適切さがテーマになるのだと思う
プリント限定なら、確かにポジ、ネガの優劣はつけがたい。でもそれはあんたの言う理由じゃなし、ダイレクトプリントのあの発色(鮮やかさ)に惹かれてる香具師も多いのは確か。
ついでにポジでもフィルムの特性があるから彩度やらコントラストは当然違う。
それをどうでも補正できるなんて言うあんたは神。
確かにあんたの写真は違う意味でどうにでも補正してるけどな。

つづく(藁
511494:03/06/17 14:54 ID:24+xxgil
>>499
だから、あんたはダイナミックレンジだけで、ビデオを選ぶのか?って聞いたんだよ。
後は知ってる。いちいち説明しなくてよし。

>猫
いつも思うけどあんたレスが長い。いい歳こいて余計な話が多いんだよ。
少しはまとめたら?漏れまで長くなる。

この特性見て考えてみ。ついでに何のためにリアラはわざわざ感光層を増やしてるのかとかさ。
http://www.fujifilm.co.jp/ppg/datasheet/163AR093A.pdf
http://www.fujifilm.co.jp/filmlineup/data/013ai158a/p2.html

野郎ども!いまさらだけどベルビア100Fのデータシートが出てますよ。使った香具師いる?
512450:03/06/17 14:56 ID:UbzS0kSM
>>509
禿げ同

鉄友達から来る年賀状(ポストカード)みてもその差は歴然だよ。
ダイレクトプリントのポストカードに比べてネガカラーは色が悪いもんな。
自分は風景写真メインだからベルビア(RVP)やE100VSを良く使うんで
あの色はネガには出せない色だな。真っ青な空の色はネガには真似が出来ないと
思いまつ。

>>502
俺もマイカー撮り鉄だけどオレンジカードなんて買っても使い道がね〜よ。
通勤は営団地下鉄だけで済むしオレカ不要だ。
もっとも俺はイベントは嫌いだからイベント列車は撮影しない罠。

俺なら「オレカ」なんて買わずに実用的な「ハイカ」を買うけどな。
513猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 15:00 ID:nmBnN/co
>>509
いや、そういうことならば理解はするし、疑問も持たないよ。おれはライトボッ
クスでフィルムを見るという習慣はないから、それは基準にならないけど、そ
こらへんは好き好きでいいんじゃないか。
514猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 15:02 ID:nmBnN/co
>>510
ネガで撮っても上も下も生かすのは無理なダイナミックレンジの風景ってのは
あるだよ。これをポジで撮ったらもっとしんどいと思うが。
515猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 15:07 ID:nmBnN/co
>>511
ダイナミックレンジ「だけ」が選択基準になるわけじゃないが、重要な選択基準
のひとつではあるね。もっとも、カメラをころころ変えると編集のときに時々、厄
介なことになるから、基本的には同一会社の仕事では同一のカメラ(できるだ
け、機種だけじゃなくて個体も)で通す。
そいから、相手がどこまで知ってるかなんかわからないし、読んでるひとの中
には知らないひとだっているんだから、そこらへんまで射程に入れて書いたの
がいいと思うが。今回のにしたって、「ビデオカメラの方がフィルムよりダイナミッ
クレンジが広い」といわれたのかと思っておれは驚いたんだし(そこで「ヴォケ!
わかってんのかっ!」とやると単なる泥試合にしかならんからやめたわけ)。
516名無しでGO!:03/06/17 15:14 ID:24+xxgil
>>514
あるよ。それを生かすも殺すも撮影者の意図と技術だと思うが?
517猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 15:15 ID:ObremnlK
ついでだが。
フィルムにもダイナミックレンジがあるが、媒体にもダイナミックレンジがある。
紙にしても、印画紙や印刷や紙質で違ってくるし、透過光(ライトボックスやら
モニタやら)でも個々に違ってくる。
撮影マザーのフィルムのダイナミックレンジを媒体のダイナミックレンジにどう
あわせてやるかというのが「補正」なわけで。
ライトボックスでフィルムを見ると楽しい、というケースではフィルムそのものが
撮影マザー兼媒体になってるわけだが、ある意味稀有な事例だ。どいう媒体
で完成とするのかで撮影にまで影響が及ぶことはあるし、ひとつの撮影マザー
がもとでも媒体別にプロセシングが全然違ってくることだってある。
そこらへんまでひっくるめて、「んじゃフィルムはポジがいいかネガがいいか、
あるいはフィルムを捨ててディジタルいくか」というあたりが決まってくるんだろ
うが、率直なところどれを使ってるひとであってもあんまし突き詰めて決めてる
ひとは多くないような気がする(いない、ってわけじゃない)。
518猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 15:17 ID:ObremnlK
>>516
おれはそこには異議を唱えないよ。
519名無しでGO!:03/06/17 15:25 ID:iFhn+HAl
二台ボディーを揃えて、状況に応じてポジ・ネガを切り替えて使えばいいじゃん。
どっちも一長一短なんだからさ。
35ミリも、マミヤ645みたいにフィルムパックで交換出来れば楽チンなんだけどな。
520名無しでGO!:03/06/17 15:43 ID:+F4Ini9v
フィルムなんて目的によって選べばいいだけだろ。印刷用途なら間違いなくポジだけど。
プリントならネガの色調も捨て難いぞ。焼き込みの自由度も高いしな。
521名無しでGO!:03/06/17 18:24 ID:e4uH0qOB
近所のヨドバシにベルビア100・F無し。
新宿ならもうあるかな?
明日朝にヨドバシに寄って行くか。
522名無しでGO!:03/06/17 18:26 ID:Ju1qcIXT
フィルム等の難しい話しは他でやれ!
スレがなけりゃ立ててやる。

邪魔だおまいら。
523名無しでGO!:03/06/17 19:47 ID:e4uH0qOB
スレ違いは認めるが、何処が難しいの?
極めて普通の話だと思うが…
524猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/17 20:10 ID:V5bkVjEa
うーん。微妙にスレ違いの気配は否定しないけど、撮り鉄やってるんだから、
フィルムの話とかって気にならないか?
まあ特定のフィルムをけなすような発言が出なければ、おれはそっち方面に
話を振るつもりはないけれども。
525名無しでGO!:03/06/17 21:25 ID:GOBNkJ7X
ベルビア100は今週あたりから店頭に出るみたいだね。
漏れは来月にベルビア+PLで撮りたいものがあるから、
間に合いそうでよかった。
526名無しでGO!:03/06/17 22:54 ID:e4uH0qOB
新ベルビア、ヨドバシは明日発売。
早よ実行感度テストせにゃ!
でも、夏場にプロフイルム使うのは辛い。
オイラは、1日に数カットしか撮影しないから、保管が…
527387:03/06/17 23:06 ID:qJIgpn2K
久しぶりのかきこです。 
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ギコネコだゴルァ!
  UU ̄U U
さん、お元気ですか?

ヤフオクで落札したAE-1のボディも無事到着し、明日には別に落札した
NFD70-210 F4も到着します。 合計で20K以内の買い物で済ました。
週末は試しに北斗星でも撮ってきます。

528名無しでGO!:03/06/17 23:10 ID:e4uH0qOB
新ベルビア
まぁ、最初は安定してないだろうから、実行感度なんて関係ないか…ベルビアだからw
529ギコギコ:03/06/17 23:56 ID:+0JKzRWg
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 落札おめでとうございますだゴルァ!
  UU ̄U U
>>527
NFD70-210ミリF4ですか。あれは俺が写真を始めた頃の羨望のレンズでした。(遠い目)
北斗星は俺の地元からは遠くて撮りに行けないよー。ウラヤマスィ!
530名無しでGO!:03/06/18 02:58 ID:yDrzOAju
ネガだーポジだーって
ならシグマでポジのネガ現やってもらえ。廃液捨てる前に受け付けてくれるぞー
531530:03/06/18 03:00 ID:yDrzOAju
あり?
ネガのポジ現だったっけ?忘れちゃったよ
532名無しでGO!:03/06/18 08:25 ID:KdD6Yexy
>>527
AE-1は調子イイですか? シャッター鳴きはありませんか?

漏れもジャンク\2KでげtしたアサヒペンタックスK2の試し鳥に逝きたい…
533PKR64:03/06/18 09:51 ID:oN4mL0Ra
漏れはRVP.E100VS使いだけどPKR64を何とかして欲しいよ。
まだフジクロームがマイナーだった頃(当時の100D RDP)リバーサルと言えば
PKR64が主力だった。しかしその後カラーバランスのバラツキやコダック直営
のラボがいい加減で現像ボケ等があり、その後はPKR64を使っていない。

今はどうなんだろう?PKR KRユーザーがいたらレス頂けないだろうか?
もう撮り鉄はKR使わないのだろうか?
先日撮影地におられた佐絵具佐 新ちゃんはPKR使いの様だが.....。
534名無しでGO!:03/06/18 10:21 ID:vpJh5fck
新ベルビア、ゲット!さぁ、実行感度テストでぃ!
535名無しでGO!:03/06/18 10:27 ID:vpJh5fck
>>533
外式の存在自体知らないんじゃない。デジタル時代だから、保存性も関係ないのかも。
今は、色や粒子性能だから…
って、完全にスレ違いだわな…
536ギコギコ:03/06/18 10:27 ID:vPgMAqKU
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 実はKR使いだゴルァ!
  UU ̄U U
>>533
KR(コダクローム64)を使ってるけど、鉄道写真にはあまり使わないねえ。
っつーか、ちょっと鉄道写真から離れ気味なのでね。
ダイレクトプリントすると色調が暗く、シャドウが潰れてガクーリだよ。
だけど、戦前のコダクロームフィルムの画像が殆ど褪色せずに残っているあたりに、
内式(E-6処理)のエクタクローム系とは違った存在意義がある、と思ってる。
だから、大切な記録に使っているよ。
537533:03/06/18 11:31 ID:bUAkx9an
>>535
もう外式は過去の物になりつつあるみたいでつね。
>>536
ダイレクトプリントはコダックラボかイマジカですかね?先日ヨドバシのDPE受付
でコダックのダイレクトだと色の締まりが悪いのでフジで焼いてとお願いしていた
香具師がいたよ。

戦前のコダクロームって「コダクロームU」の事ですか?
538ギコギコ:03/06/18 12:24 ID:JO9J4PAW
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) 記憶曖昧でスマソだゴルァ!
  UU ̄U U
>>537
>戦前のコダクロームって「コダクロームU」の事ですか?
 うーん、写真雑誌で拾い読み程度だから、コダクロームUなのか分からんです。
 「戦前」も違ったかな…。とにかく1950年以前の、外国の記録だったよ。
>ダイレクトプリントはコダックラボかイマジカですかね?
 俺はクリエイト(プロラボ)でKRからRP四ツ切に伸ばしてもらったけど、ダメポだったね。
 黒っぽく潰れてて…。(鉄道写真ではありません)
 高価な上にあの色ではねぇ…。やはりスライドで楽しむ方がよろしいかと。
 RPクリスタルだと多少違うのかも知れないけど、残念ながらそこまでやったことは有りません。
539名無しでGO!:03/06/18 14:16 ID:SkbEt3ba
ポジからのプリントで不満があるなら、原版よりも大きなサイズのインターネガを作ってプリントする手もあるよ
俺も最近はしたことないけど。
540名無しでGO!:03/06/18 14:48 ID:vpJh5fck
インターネガ
シャープさが、ちょっちね〜
541猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/18 15:10 ID:rlHw/uiz
いまだったらフィルムスキャナでデータ拾ってディジタル暗室で焼いた方がい
いんじゃないか? 出力センターというか紙屋さんというかが主催する写真展
を見に行ったことがあるんだけど、ハイエンドはカラープリンタの出力もなかな
かあなどれない。
東京外苑前のミュゼオピクトリコというのがその展示スペースだから、興味が
あるひとは行ってみるよろし。どういうスケジュールで何をやっているかは知ら
ぬ。
542名無しでGO!:03/06/18 16:16 ID:xYhB+dE2
>>541
ポジ&ダイレクトプリントの話をしているのにアンタはデジタルの方に持ってゆく。
いちいち、話の骨を折らないでくれよ。
やっとネガ厨が消えてマターリして来たのにまたデジカメ野朗が出て来るではないか。

インターネガがブローニ判クラス以下はボッケボケだよ。ピンは甘いしね。
昔ポストカードをポジから安く作るためにイソターネガを作って試し焼きしたら
ネガカラーみたいな安っぽい色しか出ず、シャープさが、無いのでやめたよ。
>>538
RPクリスタルプリントはメチャキレイだけど高価なのでもったいないですよ。
543名無しでGO!:03/06/18 17:13 ID:mfb53vbj
>>542
別にこのスレにネガしか使わんなんて奴、あまりいないと思うが。
まあインターネガからプリントするケースは、今はもう少ないだろうね。
昔と比べてダイレクトプリントが断然良くなってるし。
クリスタルプリントは、昨年みたいにセールがあればいいけれど。


544名無し野電車区:03/06/18 18:05 ID:t1H2oYJx
京急沿線でのお勧めの撮影場所ってどこかある?
545名無しでGO!:03/06/18 18:09 ID:ag3IhTNi
モノクロ時代は撮影後の作業が色々あって、楽しめたなあ。
フィルム現像、引き伸ばし。バットの中で徐々に浮かび上がる映像にわくわくした。
プリントできる数に限界があるから、未だネガの中のみの映像も多数あるな。
546名無しでGO!:03/06/18 18:11 ID:/LOinblz
>>533
KRを愛用してまつ。
保存性以外でも、エッジの立ち方やあのカチっとしたコントラストは、
車両の撮影に最適だと思うんですが。
あとグリーンの発色が素晴らしいですね。
547ギコギコ:03/06/18 18:27 ID:4d4pIETo
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) モノクロもまだまだ捨てたものじゃないぞゴルァ!
  UU ̄U U
>>545
バットから画像が「ボワッ」と浮かび上がる瞬間! フィルム現像を失敗した時の脱力感!(w
カラーの自家現像処理が高価で難しい一方、モノクロ処理自体を楽しむのは比較的楽ですね。
俺は工房の頃にモノクロフィルム現像道具を揃えて一万円でおつりが来たけど、最近はやってないな…。
548名無しでGO!:03/06/18 19:03 ID:ag3IhTNi
>>547
フェロがけが難しくてなあ。ドラム式の機械に憧れたものだが、
ウォータープルーフタイプが主流になって、不要になったなあ。
549名無しでGO!:03/06/18 19:05 ID:/Xa0cvOw
>>544
生武儀 小金超
550名無しでGO!:03/06/18 19:08 ID:/Xa0cvOw
フィルム厨死ねよ カメ板逝けカス共が
551名無しでGO!:03/06/18 19:18 ID:vpJh5fck
フィルム厨しかいないのよ、このスレ!
552ギコギコ:03/06/18 19:34 ID:4d4pIETo
>>550 >>551
「死ね」「カス」「厨」などと書かずに、お前らが具体的な(デジタルの)話で盛り上げればいいだろうが。
553名無しでGO!:03/06/18 20:28 ID:sCUyzdVo
山口線でなにわが試運転するそうですが、なにかの布石でしょうか??
今年の秋にも、東日本管内で5両編成の特別な旧型客車が走るそうですが
554名無しでGO!:03/06/18 20:39 ID:TnsjkSyV
>>553
58スレの書キコを見たお馬鹿さん
555ちっとん:03/06/18 20:51 ID:u88/Rsd/
東京近郊では、新秋津、鶴見、大船、新白岡あたりかな。
556名無しでGO!:03/06/18 21:11 ID:dqiPDV6p
都立大学 桜木町行の撮影
557名無しでGO!:03/06/18 21:12 ID:sCUyzdVo
>>554
 残念でした。同一人物ですよん
558猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/18 21:25 ID:Umx4W2zN
なんか派閥争いが激しいなぁ。特徴生かして使えばええやん(=^_^;=)。
559ギコギコ:03/06/18 21:54 ID:Ia5n2ObS
俺も釣られ組の一匹なのか…。もうこのスレは嫌いだ…。
560猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/18 21:55 ID:Umx4W2zN
>>559
泣くな。そのくらいで泣いていたら強い子になれないぞっ。
561名無しでGO!:03/06/18 22:22 ID:ag3IhTNi
30年前の主力フィルムを書いておこう。
ネガカラー
フジカラーN100・・ただ色つきで写るだけのクソフィルム。粒子も粗くキャビネがせいぜい。
コダカラーX・・・ASA80で発色、粒状ともグンを抜いていた。なお当時のフィルムは
          12EX20EX36EXの3種あった。24枚撮りが出たのは昭和54年頃か。
さくら製品・・・・知らない
愛光カラー・・・・知らない。
ポジフィルム
フジクローム・・・知らない
エクタクロームX・・ASA64で青みがかった発色。日陰などでは汚く写ったが、順光で青空の日などは
         素晴らしいものがあった。今は多くの人が退色に悩んでいるだろう。
さくら製品・・・・知らない
562387:03/06/18 22:25 ID:L6GdrcNV
オクで落札したAE-1が調子悪くて参りました(泣)
外装は超綺麗なのですが、シャッター速度にバラツキがあります。
1/1000で切っても1/30位で切れたり、酷い時はシャッターが上がったまま降りてこないんです。
どこが悪いかわかりますか?
563ギコギコ:03/06/18 22:35 ID:lMJcThsc
>>562
2chスレなら↓コレが参考になるかな?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017479967/l50
564名無しでGO!:03/06/18 22:45 ID:ag3IhTNi
俺もAE-1を2台持ってる。もう3年以上いじってないが、それまでは
ノントラブルだったな。ワインダーはイカレたが。
565名無しでGO!:03/06/18 23:38 ID:oWvdTOOj
>>549 >>550
結局正面切って意見言わずに暴言吐いただけだな
566551:03/06/18 23:52 ID:vpJh5fck
だいたい、何で俺がデジタルの話をせにゃならんのだ!>>552
オイラは、フィルム厨だぞ!
567名無しでGO!:03/06/19 00:09 ID:4taF6AYy
だいたい文句言うヤシらは、趣味誌の写真関係の広告をどう思ってるんだ?
抗議したり、切り取って捨てたりしているのか?
568552:03/06/19 00:31 ID:LWRqyV1j
>>566 申し訳ない。
「フィルム厨しかいないのよ」を「フィルム厨しかいないの『か』よ」と読み間違えていた。
569ギコギコ:03/06/19 00:39 ID:LWRqyV1j
なんかきょうの俺ボロボロだぁー。
デジカメ厨とネガカラー厨は出て行け!!
571猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/19 01:26 ID:8Rw9d+sb
したら、ポジスレ立てるのが前向きなんじゃないか?
おれ的には、ポジの話もネガの話もデジカメの話もひっくるめて撮り鉄ネタを
やりゃいーじゃんと思うけれども。
572名無しでGO!:03/06/19 01:41 ID:qDMbq3zj
頭の固い連中が多すぎるねえ。
今時ポジネガで優越感や劣等感を感じたり、デジアナを分け隔てて攻撃しあうのは、
撮り鉄だけだろ。

おまえら、ペンタやフジの広告に踊られ過ぎ。
573名無しでGO!:03/06/19 01:48 ID:dYmV1x80
という柔らかい脳みそが外に流れでてしまった>572の主張でした。

>踊られ過ぎ

さっさと脳みそ拾ってコイ!
574名無しでGO!:03/06/19 01:55 ID:2p0Efss3
ここで聞いたらよく解るよんttp://311.teacup.com/jado_es/bbs?m=i
575名無しでGO!:03/06/19 02:03 ID:qDMbq3zj
>>573
ウルセーな。
他人の小さなミスを許容出来ない可哀想な人間だな。
オメーは。

ペンタとフジに貢いで、サラ金にでも手を出したのか?
あ〜ホントに可哀想な奴だな。
576573:03/06/19 02:21 ID:dYmV1x80
他人には頭が固いといい、自分のミスは小さいから許容しろってのは親から教わったの?




あ〜ホントに可哀想な奴だな。
577猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/19 02:45 ID:8Rw9d+sb
まーとにかくなんだね。「釣られてけんか腰になるのはカッコ悪い」ってことで
コンセンサスが作れればな、と。

ほんでポジだネガだデジカメだなんてどーでもいいから、マターリ撮り鉄の話で
もしようぜ(=^_^;=)。
おれ的にはなんだな。軽便鉄道が趣味だったもんで、壊滅した段階でいった
ん足を洗ったんだが、最近復活。んで、中断している間に見そびれたものの
ことを知って残念に思ったもんで、「今はたいして注目されてない」もんでもそ
れなりに将来面白いネタになるもんがあるんじゃないかと思って、わりとトリビ
アの泉狙いで撮ってまわってる。そしたら、それなりに面白いもんがいろいろ
残ってるのがわかって、個人的に盛り上がってるとゆー状態(苦しい誘導だな
あ。ま、いっかあ)。
578名無しでGO!:03/06/19 02:45 ID:ghtpFPzW
「オレは頭が柔軟だけどアナログ・ポジ以外は認めない」と
矛盾だらけの可哀想なID:dYmV1x80がいるスレはここですか?
579573:03/06/19 02:59 ID:dYmV1x80
>>577
D員相手に延々と長レス返してるオマエもどうかと思うけどな。
ネガの階調でどうのこうの言い出したのはオマエもだろ。

>>578
漏れのレスから、どう読めばそうなるのか教えてくれ。


つかよ、煽るんならしっかり煽れ。
580名無しでGO!:03/06/19 08:54 ID:yy09wrdk
てか、猫氏以外の人、何の話がしたいわけ?
581名無しでGO!:03/06/19 09:38 ID:kaIn2vf7
∧_∧   
( ´・ω・) 茶でも飲んでマターリしる。
( つ旦O  ∬∬
と_)_)  旦旦
582:03/06/19 14:20 ID:/CEobDT+
管理人です!最近荒れてるますが、マターリ逝きましょうよ。

このスレをageたコンセプトは撮影地・被写体や銀塩カメラでの撮影技法について
語り合うためにスレッドを立ち上げました。フィルムについては特に定めていませんが
撮り鉄は殆どポジ&白黒を使っていますのでレスは以下の記述に対してよろしく(^^)。

ネガカラー酔狂派は恐れ入りますが亀板のネガカラースレッドへ転属して下さい。

デジカメ使用の方は恐れ入りますが以下のスレに転属してください。

デジカメ鉄道写真[2レ]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054149768/l50
583:03/06/19 14:34 ID:/CEobDT+
★★撮り鉄の皆さんは何処で撮影していますか?★★

仕切り直して撮り鉄の皆さんは何処(何線)で何を写していますか?

お持ちの銀塩カメラやレンズ等の装備、お使いのポジ・白黒フィルムについて

マターリとageて下さい。撮影テクニックや新製品ポジについても大歓迎です。
584名無しでGO!:03/06/19 14:41 ID:8xiCdFjS
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585名無しでGO!:03/06/19 16:14 ID:yO0gu8lD
ベルビア100試した人いる?
586名無しでGO!:03/06/19 17:31 ID:q0BN59zP
>>582
いまさら何言ってんだ、また荒れるだけだぞ。
587名無しでGO!:03/06/19 17:32 ID:ntN+sWO7
>>585
フィルム厨ウザイ カメ板逝け
588名無しでGO!:03/06/19 17:40 ID:G646vJYV
>>587
テメエはデジカメ厨だろ?
ここに逝けよ→→デジカメ鉄道写真[2レ]
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054149768/l50
589名無しでGO!:03/06/19 17:41 ID:G646vJYV
>>585
今、ラボに出しているよ。
もう暫く待て!!
590589:03/06/19 17:45 ID:G646vJYV
>>585
あがりを確認した友達が言うにはベルビア50(RVP)には叶わんそうだ。
おれも暫くはRVPを+1で使うよ
591名無しでGO!:03/06/19 17:46 ID:ntN+sWO7
>>588
ハァ? 銀塩厨ですが何か?????
592589:03/06/19 17:49 ID:G646vJYV

>>582>>583>>1
が言ってる様にこのスレは銀塩カメラとポジ&モノクロ使用者限定な。

悪いけどデジカメやネガカラーは他でやるかスレ立ててくれや。
593猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/19 18:09 ID:8Rw9d+sb
おそるおそる異議申し立てをするんだが。
もともとポジ専用スレだなんていう宣言はなかったろ? ポジスレがあっても
いいと思うけれども、撮り鉄一般スレとしてはじまったのにいきなし乗っ取り
みたいなかたちでポジスレだっつうのは納得いかないっすよ。
ポジだネガだディジタルだってそれぞれスタイルなりなんなりあるんだし「被
写体が鉄道関連物ならなんでもおっけー、ただし他人が使ってる媒体をけな
すな」ってことでいいじゃん。
594名無しでGO!:03/06/19 18:35 ID:q0BN59zP
俺も593に同意。
一応ポジ派だけどちょっと主張に無理ありすぎ。


595名無しでGO!:03/06/19 18:39 ID:n1/y/3tv
>>582 >>583 が撤回されない限り、このスレはつまらなくなる。マターリ出来なくなる。
こちら束鉄指令 このスレは間もなく車庫に入ります。

============終 了============
597名無しでGO!:03/06/19 18:55 ID:e2sMlyTT
フィルム一つでこれだもん。
そりゃあ、撮影地は殺伐とするやなあ…
598名無しでGO!:03/06/19 18:59 ID:dnfpA13C
>>582
>撮り鉄は殆どポジ&白黒を使っていますので
そんな統計、何処にあるの?
こちら束鉄指令 このスレは間もなく車庫に入ります。


============終 了============
600   
601名無しでGO!:03/06/19 19:09 ID:yy09wrdk
一昨日からベルビアって騒いでた物だけど、俺は、おります。
写真版撮り鉄5があるしね。
>>1にあきれたから。
602名無しでGO!:03/06/19 19:15 ID:a9EK50i1
一時期は良スレになりかけたんだけどな。この時点で存在意義がなくなった。
603名無しでGO!:03/06/19 21:01 ID:Ie2hgTn+
路線板に同じ様なスレが誤爆されて立った事があるが、ここまで荒れなかったよ。
自治房が板違いだと散々騒いではいたが、デジアナで叫く奴なんて居なかった。
総合板は協調性の無い奴が多すぎる。
604名無しでGO!:03/06/19 21:05 ID:yO0gu8lD
亀板に戻るかどうか、考え中sage
ここは鉄板なんだから、デジもネガも含むが吉と思われ
605名無しでGO!:03/06/19 21:13 ID:0Pw19uPF
おーい、>>1 、何とか返事せえや
ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================
ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================


ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================




=================終 了=================



=================終 了=================



=================終 了=================
ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================



ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================
ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================

ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================

=================終 了=================
611名無しでGO!:03/06/20 00:41 ID:1pb43vAm
相模鉄道の撮影地ガイドを捜しているのですが。
612名無しでGO!:03/06/20 00:44 ID:8YUs44MM
ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。
束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ

=================終 了=================
ピィーーーーー こちら束鉄指令
鉄板1053582414列車606で運転打ち切りとなります。
御客様にはカメ板1054899563列車への振り替え乗車の放送を宜しく御願いします。

束鉄指令終了します ピィーーーーーピッ
=================終 了=================
613猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/20 00:49 ID:SF+CsM32
あの。終了コピペも荒らしっぽくなってるんですけど。
614名無しでGO!:03/06/20 00:58 ID:x42ocQ3T
こんなんだから撮り鉄ウザイなんて言われるんだよ。
615名無しでGO!:03/06/20 01:30 ID:xOhZ9X7B
何か、>>1が自分で自分のスレを荒してたって、気がしてきた…
616名無しでGO!:03/06/20 01:57 ID:q4BrYT/Z
もう無視して普通に進行すれば?。
どうやっても多少荒れるのは仕方ないし。
俺としてはRVPのインプレも知りたい。
617猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/20 02:09 ID:SF+CsM32
>>616
はげどー。
618名無しでGO!:03/06/20 02:21 ID:n4YC9CDS
30年前の主力カメラも書いておこう
キヤノンF-1・・レンズはFD。コーティングはSCとSSCがあった。裏ブタを取りモータードライブMFを
        装着できた。他にシャッター優先AE機のEF、大衆機のFTbなど。
ニコンF、F2・・ニッコールレンズ。フォトミックファインダーをつけるとTTL露出が可能だが、
        絞り爪を合わせる必要があった。他にニコマート、ニコマートELなど。
アサヒペンタックスSP・・レンズはタクマー。カラーが黄色っぽいなどとも言われたが、安くて丈夫で
         よく写るカメラの代表。プラクチカマウントの他社のレンズも使えた。
ミノルタSRT101・・レンズはMCロッコール。柔らかい描写で根強い人気。上下分割測光で、アンダーを
          防衛。新宿サービスセンターには美女が多く。ヨドバシ帰りのファンを引きつけたという。
オリンパスM1・・・レンズはズイコー。驚きの小ささと、高性能に賞賛された。ライカからMを名乗るのは
          けしからんとクレームがつき、半年ほどでOM-1と改称。
フジカST801・・・世界初のLEDによる露出表示。電子カメラの魁。レンズはEBCフジノン。SLダイヤ情報の
         広告にも載っていた。
他にトプコン、ミランダ、ペトリ、マミヤ、コニカなども散見された。
619名無しでGO!:03/06/20 02:28 ID:xOhZ9X7B
では、復活カキコ
RVP100は、まだ4カットでつ!
そういえば、広田尚敬鉄道写真2003の発売はまだかな?流し撮りを投稿したから、載ると嬉しい。出来ればデッカク!\(^o^)/
(前は、ちっこかったから)(.. )
620猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/20 02:33 ID:SF+CsM32
30年前かあ。
おれは、ライカコピーのキヤノン、ミノルタのハイマチック(宇宙にいったカメラ
だな)、オリンパスペンの3台を使ってたな。ミノルタハイマチックとオリンパス
ペンはレンジファインダーの固定レンズ機。オリンパスペンはハーフサイズカ
メラの名機。キヤノンは、レンジファインダー機のくせにレンズ交換が可能な、
今からみると妙ちくりんなカメラで、35ミリ・50ミリ・135ミリの3本を使っていた。
35ミリは別付けファインダーでフレームし、135ミリはレンジファインダーの倍
率切り替えでフレームするようになっていた。
メインはモノクロでカラーは高くてほとんど使えなかった。んで、キヤノンはフ
ルマニュアルで露出が不安だったので、いちばんいいカメラだったのに、なぜ
かモノクロを、オリンパスペンは自動露出だったがハーフサイズだったのでメ
モがわりとしてモノクロを、自動露出だったミノルタハイマチックにカラーを、入
れていた。何を考えていたんだか(=^_^;=)。

(つづく)
621猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/20 02:34 ID:SF+CsM32
>>620(続いた)

今当時のネガを見ると、モノクロはそれなりに通用するけど、カラーはぼろぼろ
だなあ。ミノルタハイマチックかフィルムがアンダー気味だったのかもしれない
が、今となってはよくわからない(3台とも現存してるけど)。
ダイナミックレンジの狭さは、今のフィルムと比べると愕然とするな。保存状態
にもよるかもしれないんだが、まあ、ガキんちょだったしフィルム保管庫なんか
想像の埒外だったからそれはしょーがねーべ。
でも、そんでも、30年も寝かすと熟成されてきていい写真になっていたりする
わけだ(=^_^;=)。
622EF82:03/06/20 02:52 ID:o+pqSHfq
>>619
漏れもこの前、露出がないので流してきました。
で、ニコイチ(サンコイチかな)して、新型のカシガマを作りました(藁

ttp://nakasendou.s19.xrea.com/imgtrain/img-box/img20030620025143.jpg
623名無しでGO!:03/06/20 02:56 ID:q4BrYT/Z
旧F-1とOMには長い事お世話になってたけど、最近静態保存中。
でも近く復活する予定です。
624名無しでGO!:03/06/20 03:07 ID:xOhZ9X7B
オイラの最初なカメラは、MINOLTAハイマチックS2 で、最初のカットが、道路のミラーに写った京王グリーン車。
最初から、ひねくれた写真を撮ってしまった。
その後も、MINOLTAオンリーで、X-700、αシリーズ数台を使ってましたが(みんな壊れた:泣)、現在は中古のα-7700i(一万円)にレンズ七本だけになってしまった。S2と700は、現存 モノクロを入れて、廃線跡撮影などに使ってます。
625名無しでGO!:03/06/20 03:10 ID:xOhZ9X7B
オイラの最初のカメラは…
です。
間違いスマソ
626名無しでGO!:03/06/20 03:52 ID:n4YC9CDS
俺も旧F1なんだが、ミラーのショックアブソーバーのスポンジが
溶けちまって二休状態。シャッター切るとしばらくミラーアップに
なっちまうんだもの。

昔はフィルムの説明書に、ヘタなイラストと共に絞りの目安が書かれてたよね。
p−カンは11、曇りは5・6みたいな。
さんざん撮ったおかげで露出計ナシでも大方間違えないけど。
627名無しでGO!:03/06/20 03:58 ID:n4YC9CDS
おお!露出に触れてふとIDをみたらCDSだ。
硫化カドミウムセル、30年前のTTL一眼レフの露出計は
ほとんどこれだった。
628名無しでGO!:03/06/20 09:21 ID:wDjrQXLU
ここのスレの住人でペンタ6×7(バケペン)のEF5861バージョン買った
(予約した)香具師はいるかい?

オリソパスOM−1とズイコーレンズ群は高校生の時に使ったよ。
当時では軽量小型で旅行バックにも忍ばせる事が出来て便利だった。
今はOM−4が予備機として働いてくれるが180ミリF2.0は最高の
レンズで明るさに何度も助けれたよ。

そういえばOM−1とキヤノンF−1の電源は水銀電池だったが、
今でも水銀電池は入手出きるのかなあ?
SR44の変電アダプターは誤差が禿げしいと聞いたけど

測光式の露出計があれば問題無しだが.....!
629名無しでGO!:03/06/20 12:53 ID:xOhZ9X7B
京王井の頭線沿線のあじさいが綺麗だけど、玉電沿線もあじさいが咲くようになったのね。
箱根登山などの有名な場所以外にオススメのあじさいの撮影地って、知りませんか?
630名無しでGO!:03/06/20 12:56 ID:HqarTuHc
>>629
小湊鉄道
631名無しでGO!:03/06/20 14:16 ID:XGtBefId
>>629
磐越西線の猿和田駅界隈
632名無しでGO!:03/06/20 15:32 ID:d7eY5hv1
>>628
61limited買いますた。なんでも受注台数は300台くらいだったとか。
結構テカテカした表面仕上げで、こすれたら剥がれちゃうかもしれないのが心配です。
もともと67 IIを持っていたので、今のところ出番なし。
633名無しでGO!:03/06/20 15:59 ID:njO8Y0Ew
漏れもEF58−61LIMITED買ったけど傷が付くのが怖くて
暫くは使わずに自宅の東機1番倉(防湿機)で眠ってます。
しかし飾りで買った訳では無いので梅雨明け後からテスト(乗務員訓練)します。

>>629
横須賀線、北鎌倉
634名無しでGO!:03/06/20 18:21 ID:aXbSu/O9
ネガカラー愛用しています。近々デジタルカメラを買うつもりです。
635猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/20 20:01 ID:SF+CsM32
梅雨のさなかではありますが、この土日は関東以西はわりと天気よさげとの
こと。しかしおれ二日とも予定はいってるんだよな(=・_・、=)(ってよく考えたら、
日曜日は鉄なやつと出かけるという予定なんだった)。
636名無しでGO!:03/06/20 20:17 ID:VSK2odWa
週末やっと晴れかよ。ボンネットでも撮りに行くか。
637名無しでGO!:03/06/20 20:19 ID:dGJd5lal
低能な>>1がいるスレはこちらですか?
638名無しでGO!:03/06/20 20:33 ID:r3e5y5Mb
あと30分したら車で紀勢東線線に行きますが問題は天気。
最近は天気予報も当らず、困ってます。
晴れないと紀勢東線のDD51重連牽引の3161レは露出アンダーな罠。
来週も山口線で「御乗用列車」の乗務員訓練(DD51+大サロ5B)が
あるが、来週は天気悪くなりそうなヨカーン。
639名無しでGO!:03/06/20 20:39 ID:ieCRCTSK
>>638
蒸し暑そうだから、多分霧がでそうな悪寒…
640名無しでGO!:03/06/20 20:55 ID:YLK9u5sh
>>626
今でもフジは箱に露出の目安が書いてあるよ。

>>628
EF58−61LIMITEDってどんなの?
色が茶色で銀帯が巻いてあるみたいな感じでつか?
35_しか使ったことがないから、中版はわからんのだ。
641名無しでGO!:03/06/20 20:59 ID:dGJd5lal
642名無しでGO!:03/06/20 22:45 ID:gn1TdJtG
この露出計まだあったのか。
関式露出計セノガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7118/topics/set0.html
643名無しでGO!:03/06/21 01:55 ID:tYC9vsKv
644名無しでGO!:03/06/21 02:01 ID:tYC9vsKv
645名無しでGO!:03/06/21 02:02 ID:tYC9vsKv
646名無しでGO!:03/06/21 04:12 ID:FATbn66T
東海地方はどうやら晴れてるみたいだな。
ブルトレでも一丁やってくるか。
647名無しでGO!:03/06/21 11:31 ID:2M3OfYSX
★★撮り鉄の皆さんは何処へ行っちゃったんですか?
648名無しでGO!:03/06/21 12:52 ID:U8UnzYot
>>647
梅雨の晴れ間だし、撮影に行ってるんでしょ。
おいらももう行ってきた。
649名無しでGO!:03/06/21 13:49 ID:IhH/8JcA
寝坊してしまった、起きたらもう昼、シクシク;_;)
650名無しでGO!:03/06/22 13:41 ID:eV90m63m
あ〜 ちほく高原鉄道が今秋で廃止決定しちゃったよ〜 気合いれて撮影するべし
651名無しでGO!:03/06/22 13:47 ID:XugyFnIh
>>650
ソースプリーズ
652名無しでGO!:03/06/22 13:54 ID:k6kPfTKd
リーブ21
653名無しでGO!:03/06/22 13:55 ID:k6kPfTKd
醤油下さい
654名無しでGO!:03/06/22 13:57 ID:osFCz++T
葬式鉄ウゼー
普段、三セクなんか撮りに来ないのによ。
655名無しでGO!:03/06/22 14:13 ID:qnl+L+iD
目玉焼きには醤油だろ
656名無しでGO!:03/06/22 15:51 ID:WqcDJa2J
道新
廃止決定ではなく廃止へ向けて動き始めたということ。
まあ結果的には廃止に変わりはないのだが。
657656:03/06/22 15:58 ID:WqcDJa2J
補足
今秋廃止ではなく、今秋をめどに「ふるさと銀河線関係者協議会が鉄道の廃止と
バス転換の時期を含め最終結論を出す。」というもの。

658名無しでGO!:03/06/22 18:08 ID:1ODXpxM7
何で、廃止が決まってから騒ぎ出すの?
659名無しでGO!:03/06/22 19:22 ID:AJwhFo2Y
>>658
撮り鉄って、ものすごく鈍いからでしょ。
660名無しでGO!:03/06/22 19:25 ID:oPZtZorq
>>658

廃止にでもなるんじゃなきゃわざわざ田舎まで行ってらんない
ってことじゃないでしょうか。
661名無しでGO!:03/06/22 21:47 ID:J7Uxznnj
>>658
さよならヘッドマークが付くから!


まっ、3セクのDCなんて興味ないけどね。
飛行機&レンタまた車搭載フェリーでは金の無駄だな。
662名無しでGO!:03/06/22 22:32 ID:FCrJYiFN
漏れは葬式だけ行くってことはないなあ。
普段から3セク撮ってるし、HMにも興味はない。
663名無しでGO!:03/06/22 23:03 ID:jx2pq2Ec
理想としては廃止されそうな対象は早め早めに撮るのが、勝手にやれるし良い
のだろうけど、対象となるものは沢山有り過ぎて全部に行っていたらカネと暇が
尽きてしまう罠。

また、お祭りが好きという奴も多いかもな。
報道写真家の宮嶋茂樹が、報道写真家はお祭り好きだと言っていたが、相通じる
ものがあると思う。
彼も、蒸機末期には撮り鉄だったらしいがな。
664名無しでGO!:03/06/23 00:13 ID:CpcReTpk
東横、横浜ー桜木町なんかも、凄い事になるんだろうなぁ。
665猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/23 00:57 ID:d2sG0XHD
もう撮れなくなるものは撮っておきたいというのはわかるものの、人が集まり
はじめたら撮影の自由度が減るのも確か。基本的には、廃線対象路線であっ
ても、なるべく「まだ普段着の姿が見れる」間に出撃したいなあ。
ひとが集まり始めたと聞いたら、その段階で行くのを断念したこともあるな。

んで今日は日立電鉄にいってきました。ツートーン色に戻した車両があるの
で、それを撮りにいってきた。こないだ一度行ったのだが、夜になってしまっ
て撮れなかったんだな。
今日は大甕でお休みでしたので走行写真は取れませんでしたが、停車中の
写真はきっちり撮れました。標準塗装車は下回りがグレーなんだが、旧色復
旧車は下回りも黒に直してあり、なかなかシックにまとまってました。
666名無しでGO!:03/06/23 01:20 ID:GeWZtywH
南部縦貫のお祭りは凄かったが、廃止話の出る前は実にまったりしてて好きな
アングルで撮ることができた。まあ、どこでもそうなんだけどね。
お祭りでは人がドドッと押し寄せるので、やれフレームに人が入るだのなんだ
のと我侭を言ってはいけませぬ。人が入ってしまってもいいや、くらいの気持
ちで挑むのが吉。
667名無しでGO!:03/06/23 01:26 ID:CpcReTpk
碓氷峠を軽井沢から横川まで歩ながらの撮影を五回しましたが、他の撮影者に会いませんでした。十年以上前の話。それが最後は…
(廃止前の三年間は全く行かなかった)
668名無しでGO!:03/06/23 01:56 ID:CpcReTpk
南部縦貫も十年ほど前に何度か行きました。初めての撮影はレールバスじゃなくて、でっかいキハ!
しかも、七戸から西千曳まで貸し切りで乗車。
やはり、車内以外で他の撮り鉄さんに会いませんでした。むしろ、待ち時間が長いから、おしゃべりしたかった。
祭りは、しりません。
669名無しでGO!:03/06/23 01:59 ID:0KKb1l4t
>664
昨日、反町駅で撮ってる香具師ハケーンしますた。
東横線 白楽〜横浜間も高架から地下に変わるので、危念撮影してたんでしょう
670名無しでGO!:03/06/23 10:53 ID:9Q9iXAm0
>>668
撮り鉄さんは車での追っかけ撮影がメインだから乗りません。
教訓:乗った列車は撮れません(ロケの良い、沿線での走行撮影の事ね)
列車に乗ると下りと上り最低でも2本は撮れなく罠。

末期はC62−3ニセコの間合いで撮った深名線で懲りたよ。
碓氷峠は客レ能登や荷レの時以降は行ってないよ。変なアンテナがカマに付いて
カコワルイ。

要するに普段から撮ってれば慌てずに済む訳だな!廃止末期だと臨時が増設されて
撮影対象が増えるからウマーだけど人が多いから鬱だな。

深名線の廃止2年前の夏には沿線の道道は追っかけ鉄車でキャノンボール状態で
凄かったよ。あの時自分も事故らなかったのが今でも不思議だよ!1本の列車を
5〜6回写すのだから圧巻だったよ。C62ニセコの追っかけも基地外沙汰だった
けどね。
671名無しでGO!:03/06/23 18:59 ID:qE2yjorF
>>670
はいはい。現実逃避さんは逝ってね
672名無しでGO!:03/06/23 21:26 ID:/D3XRnlF
今月のRM買いましたか?
DD51牽引の貨物列車のグラフにオイラのポジが採用されました。
正直言って嬉しいです。
673名無しでGO!:03/06/24 11:03 ID:V8Mbjevp
>>672
それはおめでとう、漏れもRM貨物特集だったから久々買ったよ。
それでどの辺?何ページ? なんて聞きたいけど名前を晒す事になるもんな。

674名無しでGO!:03/06/24 19:53 ID:6oagfV6P
>>672
その書き方からすると特集初掲載ぽいですね。
ということは常連さんを外していくと・・・
ほとんど正体ばれちゃってますよ。
675名無しでGO!:03/06/24 20:20 ID:wgOuffga
大丈夫。それほど常連じゃないオイラの友人も載ってるから。
676名無しでGO!:03/06/24 20:21 ID:vaVRkewL
KO連結でいた
677名無しでGO!:03/06/24 21:17 ID:s+euqXQQ
>>672
おまえ、村○ ○富だろ。
678名無しでGO!:03/06/24 21:54 ID:4eJJuRon
ここの住民は、やっぱり雑誌投稿する人が多いみたいだね。
案外皆知ってる人ばっかりだったりして。
679名無しでGO!:03/06/24 22:12 ID:7cYckSmF
平日なのにちほく高原鉄道にいる鉄すごいわ!乗り鉄もかなりいるし!
680猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/24 22:52 ID:9iSn1OSR
しかしなんだ、>>672が騙りの可能性もあるし(おれはそうは思ってない。単な
る弁護だ>>672)、どーでもいいじゃんそんなこと、と思う。
おれ的にはRMは嫌いだけど、掲載されたのがうれしかったのならば、おめで
とうと言うのが筋じゃないのかなぁ。そんでいいじゃんか。
んで、これに満足せず更に精進するよーに(=^_^;=)(えらそーだな>おれ)。
681名無しでGO!:03/06/24 23:10 ID:wgOuffga
考える事は一緒だから、顔見知りになっちゃうんだよね〜。
んで、その人からさらに紹介されて、お互いに「あなたが、あの…さんですか」って、また知り合う。
682名無しでGO!:03/06/25 00:25 ID:eRvjOcgf
まあ、自分の撮った写真が印刷物になった時は嬉しいもんです。
それが初回とあらば尚更のこと。
683名無しでGO!:03/06/25 15:14 ID:4QqaAv+E
7月20日に大糸線でキハ53のさよなら列車が走るね。
糸魚川9:40〜10:20平岩10:50〜11:10根知11:48〜12:10糸魚川
返しだけでも車で追いかければ4〜5回撮れそうだけど天気が良ければ
俯瞰撮影がいいかも。
6841さん鉄道:03/06/25 15:49 ID:TLQzUdyF
へぇ〜。
俺んち近いし(だいたい
撮りにいこうかな?
PS 北陸本線の富山駅から東寄りに、いいポイントが3,4箇所ある。
685名無しでGO!:03/06/25 16:11 ID:0OOQpx3i
>>683
キハ52じゃなくて?篠ノ井の公開と掛け持ちしようかな
6861さん鉄道:03/06/25 16:24 ID:TLQzUdyF
キハ53じゃなくてキハ52?
はっきりしてください。
687名無しでGO!:03/06/25 16:25 ID:oY0AuGH0
お前らきしょい!!きえろ!!
688名無しでGO!:03/06/25 16:56 ID:N4ggXt0i
大糸で走ってるのは52だよ。まあなんにせよサンクス。
さよならじゃなくてレギュラー撮影を「165アルプス〜」の日程の中に組んでみようかな。
689名無しでGO!:03/06/25 16:57 ID:d+wcoeKj
こういう荒らしをする香具師がここでは大手振ってんのかよう!!!
あきれたもんだな。
  ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053769065/234
690名無しでGO!:03/06/25 20:27 ID:xw/+ukji
集客パンフには「地元の写真家(宮本佐紀子)と行くキハ53さよなら運転実施に
ついて」と書いてあるぞ。
集客は6月15日JR酉、糸胃側地域哲同部になってるぞ。

>>683のカキコは間違ってないかも。しかし大糸線はキハ52だろ?
691名無しでGO!:03/06/26 06:50 ID:BE2XILaN
キハ53。
糸魚川地域鉄道部のHPを見るよろし。
692名無しでGO!:03/06/26 13:47 ID:eTTfL25J
うわ〜、ヘッドマークが付くじゃん!悲惨や〜。
山の上から俯瞰しようかな。
693名無しでGO!:03/06/27 01:39 ID:be425Ja5
糸魚川に青いキハ53あるよ。普段は使わないけど。
694名無しでGO!:03/06/27 16:33 ID:eLjdTpa4
「キハ52さよなら」ならともかく、「キハ53さよなら」を大糸線でやる意味あるのか?
695名無しでGO!:03/06/27 20:06 ID:bM0aBv5W
キハ52はそのまんまって事でいいのか?
696名無しでGO!:03/06/28 10:18 ID:iZocxcrh
緊急保全age
697名無しでGO!:03/06/28 10:58 ID:3jK5UWs1
キハ53に何かが!
http://www.westjr-itoigawa.gr.jp/

糸魚川にキハ53があったなんて知らなかった。。。
キハ52はまだ大丈夫みたい。

698名無しでGO!:03/06/28 18:45 ID:qZAbEMFO
撮り鉄のみなさんに質問なんですが、山陽本線須磨〜塩屋の海側からかぶりつくポイントは、今でも撮影可能でつか?

http://www20.tok2.com/home/bonnets/1998/0607/naniwaef65sumashioya.jpg
699名無しでGO!:03/06/29 00:51 ID:Jv9aeVQr
>>698
あのあたりは、釣り人も多いのだが、堤防側には
ホモが素っ裸で日光浴しているのに出くわすから要注意(w
700名無しでGO!:03/06/29 01:09 ID:1j1gdpKt
701名無しでGO!:03/06/29 08:40 ID:r7RGRKIK
>>699
ホモビーチで有名だね!ホモ同士が股間にサンオイルを塗りあってる
姿はカルチャーショックを受けるほどキモイ。
702名無しでGO!:03/06/29 09:18 ID:1LZ6o/pf
>>698
マジレスすると堤防の内側はアウト。かぶりつきはどこでもそうだがやめた方がいい。
例の事件以来、酉は新快速の走る区間は特に過敏になってるよ。
703名無しでGO!:03/06/29 16:52 ID:E57iMEKx
今日山崎のサントリー前に行った人は挙手!
704名無しでGO!:03/06/29 17:16 ID:tEIQFqYC
7月5日の水郡線DE10+12系(高運)行く人はおるかい?
705名無しでGO!:03/06/29 21:08 ID:1j1gdpKt
鹿島鉄道行ってきました。
下調べしなかったので、600系以外はみなレールバスでしたが、
沿線の人は温かいし、駅の人も鉄を受け入れてくれるし、
車庫で記帳すれば中で撮影させてくれるし、一日乗車券はあるし、
良いことずくめ。また秋(稲穂)や春(桜)に行ってみたいです。


茨城交通はなんか冷たかったなぁ。
706屋偽 火呂氏:03/06/29 21:26 ID:/4UKqgBT
須磨塩屋で電車を止めたのは八木宏司という罠。あの一件以来いらい姿を現さないと思っていたらQ州へアボーンされたらしい。
707名無しでGO!:03/06/29 21:47 ID:FOD68UKG
>>705
ネタか?鹿島にレールバスなんか1両もいないぞ
708D員 ◆g.PRUmoroA :03/06/29 21:50 ID:jsBrIMKV
猫♪のバカを引きずり出すのに必死と見ました
709名無しでGO!:03/06/29 21:59 ID:1j1gdpKt
>>705
> 下調べしなかったので、600系以外はみなレールバスでしたが、

レールバスとは言わないのかも。単行の気動車。
http://www.kantetsu.co.jp/katetsu/katetsu-new/kr.html
710猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/06/29 23:26 ID:FNWFOoZ3
>>707
レールバスの定義がよくわかんないけどKR500のことじゃないの? まあ、あ
れならレースバスちゅうても許容範囲っしょ。
ちっこいけど、まとまってるし、クロスシートだし、おれはわりと好きな車だな。
最初は「ちっ、新しいのが来ちったよ」とかゆーてたんですが(笑)。
711名無しでGO!:03/07/01 15:01 ID:lG3SWbu7
>>710
はぁ?
712名器:03/07/01 20:48 ID:qASlUa5D
八木宏司どーした!
713名無しでGO!:03/07/02 19:44 ID:be59/XVO
荒れてないけど、スレものびない。
714八木ですが何か?:03/07/02 19:58 ID:WIAjbqzh
八木宏司の情報キボンヌ!
715705:03/07/02 21:53 ID:6A7yHT7Q
写真出来てきました>鹿島
かなりイイ出来です。
ていうか被写体が良かったでした。
また秋に行こうと思います。

茨城の方は写真もイマイチでした。
716名無しでGO!:03/07/03 21:34 ID:UA66NA0v
165 名前:謎の城陽死民 投稿日:03/07/03 21:04 ID:T2iFptSu
http://railway00.tripod.com/
http://railway00.tripod.com/jr/kiha58/58.html
http://railway00.tripod.com/jr/mani30/mani30.html

立入り禁止区域っていいね!みんなも入ったら?
こんな写真が撮れるよ!
717名無しでGO!:03/07/04 00:43 ID:UJxD79dD
大阪駅 投稿者:アリアス 投稿日:2003/07/03(Thu) 23:24 No.15048
今晩のキハ回も立入禁止区域に駅員さんが見張っていたので鉄はいませんでした。

その前にシオで凸リゾート14系4連が和歌山へ下って行きました。

--------------------------------------------------------------------------------

Re:大阪駅 オサ - 2003/07/04(Fri) 00:02 No.15049


三人入ってました。環状外回りが入駅時、警笛を鳴らしてました。 一瞬とはいえ、関係者以外立入禁止です。処置を考えたいと思います。三人はホーム監視カメラに写っており、 次回の回送時に侵入した場合は、厳重注意及びしかるべき処置をとらせて頂きます。

718名無しでGO!:03/07/10 00:19 ID:qofwVs+s
初心者スレが上がってるのにここを上げないわけにはいくまい
っつー訳で、今週末は土曜白虎、日曜かわぐち
719猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/12 04:33 ID:nRN3aY2+
この終末は、東北北海道以外はだめそうですね。
720D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/12 04:52 ID:6Um5s72I
だから何さ?

アホくさ
721名無しでGO!:03/07/12 09:24 ID:ogk/guLM
>>720
こんな早朝から猫氏を追跡して攻撃するあたり、D員は殆どストーカーだな。
粘着ぶりに開いた口が塞がらんよ。
722名無しでGO!:03/07/12 10:34 ID:pt3jMEBC
IDがEBCフジノンage
723D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/12 12:18 ID:6Um5s72I
基本的にPCの電源は常時入りだからナ
724名無しでGO!:03/07/12 13:00 ID:7VmkemtY
>>720
誰もお前に入ってないんだから、ほっとけばいいじゃん
ただのカマってちゃんか
725啓介:03/07/12 19:00 ID:+HxkOpP2
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
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鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
鉄ヲタはお座敷列車に轢かれて氏ね鉄ヲたはお座敷列車に轢かれて氏ね
726名無しでGO!:03/07/12 19:29 ID:F5y/bT5q
猫じゃらしに飛びかかる猫ならどこにでもいるが、
猫♪に飛びかかる猫じゃらしは珍しいナ
727猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/12 20:17 ID:nRN3aY2+
ちょっとややこしい本を買ったので電車の中で読もうと思ってふらふらしてきた
んですが、両毛線の栃木駅が切り替わっていたんで降りてきちゃいました。古
い駅舎は解体準備中、あと一週間存在するかどうかって感じ。あ〜あ、いい駅
728D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/12 20:21 ID:V6bO95p2
栃木は近くに置き三脚の溜まり場があるナ
まぁ、オマエは知らんだろうが
729信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :03/07/13 01:07 ID:2Gf3bHhK
ありゃ、D員最近見ないと思ったらこんなところにいた。
730名無しでGO!:03/07/13 04:25 ID:6e1eaMQk
>>728
岩舟−大平下かぁ?あんなとこ置きゲバしなくても余裕です(除お飯
731名無しでGO!:03/07/13 06:50 ID:IDPRPW1Y
置きゲバがデフォっていうのも悲しいな。
732名無しでGO!:03/07/13 10:44 ID:YY3R4cwU
お目当ての列車撮り鉄する時って、どの位前から逝ってまつか?
漏れは大体通過2・3時間前、尾飯・サヨナラなんかだと朝イチに逝っている訳なんだが、
撮れなかった・場所イパーイって事は無いんだよね…
運がいいのか、これくらいが普通なのか、いい場所じゃないだけなのか…?
(まあ、そりゃぁベストな画角は押さえられている事もある訳だが)
733名無しでGO!:03/07/13 12:03 ID:EqJA8izu
撮る列車の二本前の列車で行って、
撮る列車の一本前の列車で練習して、目的の列車を撮影。

あんまり気合い入った鉄じゃないので
734名無しでGO!:03/07/13 19:30 ID:cczQopfN
    彡彡 ̄ ̄ ̄ミミ
   彡彡      ミミ
   彡ミ ー[个]-[个]
   (6 ∴∴  つ  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _| ∴ ノ ΠΠ ノ < さ、明日も撮り鉄するぞ
 (__/\_____ノ    | 休日鉄しかできない労働者諸君、ちゃんと仕事しろよ
 / (__)) \/  )  \_______
[]_ |  | ┌┐│┌┐ヽ  
|[] |  | └┘│└┘ ) 
 \_(___)三三三[□]三 ) 
   § △§::::::::::::::::::::::::::/  
   [ (◎]::::::::::::::/:::::::/   
    ヽ::::::::::::::;;;;;/;;;;;;;/    
     (___|)_|)   
735名無しでGO!:03/07/14 16:29 ID:CKh3CFLp
(ホーム端撮りの場合)撮り鉄に一脚は有効ですか?
736名無しでGO!:03/07/14 16:50 ID:BwoLgHIw
>>735
そりゃ有効でしょう。
場所取りには使えませんが。

私はホーム先端に柵がある場合はそれを三脚代わりにしてます。
737名無しでGO!:03/07/14 18:46 ID:w2Q11rXh
白線の内側ギリギリという場所なら、三脚よりも線路側に寄れるからね。
もちろん、通過列車に注意しないとダメだけど。
スペースも取らないから、一般客の邪魔にならない。

他に流し撮りの上下ブレ防止にも使えて、一本持っていてもソンはないと思う。
738名無しでGO!:03/07/14 19:19 ID:eCNv0dpK
オイラは300mmまでは、手持ちだな。
流し撮りの時に一脚を使うのは有効だけど、気を許すと振り子になって、えらいことになる時があるやね。修復が間に合わない!で、泣いたことが、何度か…
739名無しでGO!:03/07/15 11:17 ID:LU83vbQL
>>738
えっ?サンニッパ(300ミリ F2.8)を手持ちで撮るの? マジ?









なんだ...300ミリF4かよ! プッ  
740名無しでGO!:03/07/15 16:59 ID:AWuclMpg
>>739
頼むから死んでくれ

だいたい俺の撮る鉄道写真にそんな大口径レンズはいらない
741名無しでGO!:03/07/15 20:10 ID:m1yUrc7M
>>740
なるほど、暗いレンズで撮れるつ〜事はネガカラー厨だな。
マトモな撮り鉄はISO100のポジを使えば300ミリの場合
サンニッパは常識。

ネガカラー厨は痛すぎ。氏ねや
742猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/15 20:50 ID:C14P7x4G
あーあ。またネガだポジだがはじまるのか?
743名無しでGO!:03/07/15 20:57 ID:KmwbAVSS
せっかくマターリしかけてるのに・・・


ところで皆さんファインダーってどっちの目で覗いてます?
反対側の目は開いてます?
744名無しでGO!:03/07/15 20:59 ID:KPBF8uX1
>>741
何でそんなに必死なんだ?
ネガ使ったっていいじゃん。
745猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/07/15 21:38 ID:C14P7x4G
>>743
おれは左目で見てるなあ。原則として右目もあけてる。
746名無しでGO!:03/07/15 22:13 ID:UPRHn5kP
>>741はプロビア400もプラ1という言葉も知らない哀れな初心者クンです。
カワイソウなので放置してあげましょう。
747名無しでGO!:03/07/15 22:15 ID:F8xbbC85
>>743
俺は左目 右は閉じてる

>>746
君も放置汁!
748名無しでGO!:03/07/15 22:16 ID:bF+1oOci
昔は山の中たくさんの三脚に囲まれて炎天下の中だろうが、地吹雪
にさらされながら3.4時間待っていたものだか。
最近は人混みが嫌いになり地方ばっかりいっている。三脚を据えて
到着まで車の中でクーラー利かしながら、このまえの土砂降りの時なんか車の中からカメラだけ出してとった。それでもいいかなと思う。
749名無しでGO!:03/07/15 23:16 ID:vT/npKew
石橋の撮影名所のあの海沿いの集落はほのぼのして好きだな。
夏でも海と山の風が気持ちいよ。
750名無しでGO!:03/07/16 00:35 ID:LX6xv6gK
>>749
下手にミカン畑へクルマで登っていくと、普通車は帰って来れなかったりして。
751名無しでGO!:03/07/16 00:40 ID:z+uF5ZMO
>撮り鉄の皆さんは何処で(何線で)・何をメインに撮影してますか?

リバイバル列車の走る路線の駅で半ズボソをメインに撮影してまつ。
752名無しでGO!:03/07/16 09:18 ID:l7VkQq5n
>>749-750
漏れはいつもあそこ〜伊豆半島東岸に逝くときは原チャリだなぁ。
脚立やあまり大きい三脚は持っていけないのが難だけど。

これからは特にそうだけど、渋滞関係なしに海見ながら走るの、凄い気分いいよ。
753名無しでGO!:03/07/17 17:12 ID:58bk6ONY
をい、おまいら!カメラ板で祭り開催中ですよ

撮り鉄の会 5両目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054899563/l50
754名無しでGO!:03/07/17 22:22 ID:7eUAqSjU
>>真鶴道路でしょ。あの辺は鉄撮りのついでに海景色も撮ってくるよ。
おれも好きだなあの道。
755名無しでGO!:03/07/17 22:27 ID:zTyFWuIb
漏れは有料道路が嫌いなんでR135だな。
細くて曲がりくねった道なのに大型ダンプが突進してくるので
素人にはオススメできないが。
756名無しでGO!:03/07/17 22:29 ID:CFyq6o0u
>>755
あの道は最初は楽しいんだが、真鶴に辿り着かないウチに飽きる。
757名無しでGO!:03/07/17 23:01 ID:LA6u1hcH
>>756
135の旧道は早川方から入ってくとダラダラ坂が続いて原付だとパワーなくてマズーなので、
真鶴へは対向車線越しじゃなく海をすぐ隣に感じられる真鶴道路、
帰りは旧道でワインディングを楽しむ。これ、最強。
まあ大排気量乗りの素人は、ターンパイクと椿ラインでも走ってなさいってこった。

…どっちが素人だか(w
758名無しでGO!:03/07/17 23:11 ID:CFyq6o0u
>>757
その近辺に良い撮影地ってないの?
鉄道の半分はトンネルの中みたいだけど。
759名無しでGO!:03/07/17 23:28 ID:LA6u1hcH
>>758
石橋鉄橋上りかぶりつき&下り俯瞰、米神のS字&トンネル飛び出し、江の浦踏切、
白糸川橋梁(今は真上から俯瞰のみ)、真鶴駅進入、湯河原の大カーブ・・・
光線状態は微妙だけど、有名ポイントは山ほどあるよ。
760名無しでGO!:03/07/17 23:58 ID:CFyq6o0u
>>759
早川寄りの撮影地は何処も有名だよね。
石橋の橋梁は行ったことがあるのだけど。

真鶴寄りというと白糸川橋梁が撮影できない現在、あまり無いって事でいいかな?。
761名無しでGO!:03/07/18 12:13 ID:ng3qzpt8
>>759
>>760
通称:江之浦俯瞰があるよ!ケーブルが目障りだけど14時過ぎの下り列車なら
バリバリ順光で海を入れて撮影出来るけど車を降りてから20分も重い機材を
かついで山登りをするのはツライ罠!でも最近あまり知られていないんだよな。

当時EF5861牽引の下りJT(SET,江戸,高座,SER)が白糸川橋梁に
フェンスが出来たので結構混雑したのに数年前の61牽引リバイバル踊り子では
数人の撮り鉄しか来ていなかったよ。
762名無しでGO!:03/07/18 12:39 ID:uI082nd5
>>761
ははは、ロケハン中にあなたとすれ違ってるかも(w
あの時は初めは白糸川鉄橋俯瞰しようと思ったけど、
あまりに列車が小さいのと光が微妙だったんでトンネル真上まで下りたよ。
>さよなら20c踊り子

結果は…素直に早起きして江の浦踏切まで行けばよかった(´・ω・`
763名無しでGO!:03/07/18 21:48 ID:j1STVvnP
石橋鉄橋の正面からの上り列車が取れるところ。(雑誌には主に早朝の寝台が乗ってる所)
へはどうやって行くのですか?
764名無しでGO!:03/07/18 22:02 ID:hwh6uxfD
道具一人前 腕半人前


一眼レフ持った厨房氏ね おまえらに使われたらカメラが泣く
765名無しでGO!:03/07/18 22:12 ID:uI082nd5
>>763
行けば一発で分かるyo!
766名無しでGO!:03/07/18 22:59 ID:Tr8PJ5NE
今後583のかもしかは運転されるのでしょうか?撮りに行きたいので運転日と撮影ポイント紹介してください!
767名無しでGO!:03/07/18 23:00 ID:V18GTJ52
今から肥前長田逝って写真大量に撮りまくって来てやる!!

ヒヒヒヒヒヒ日
768名無しでGO!:03/07/18 23:01 ID:kYZVeriO
今から肥前長田逝って写真大量に撮りまくって来てやる!!

ヒヒヒヒヒヒ日


769名無しでGO!:03/07/18 23:48 ID:MkW7novt
撮影のことなら、原風景ことGAKUJINに聞いてみな。
770名無しでGO!:03/07/19 15:12 ID:2eAZgKOE
  ∬ ∬
   人
  (__)
  (__)
 ( __ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´・ω・`) < このスレは糞スレではありません
 (つ   つ  \______________
 | | |
 (__)_)
           _人
        ノ⌒ 丿                  
     _/   ::(
    /     :::::::\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (     :::::::;;;;;;;)_   <  糞そのものです
    \_―― ̄ ̄::::::::::\   \________
    ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
  / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
 (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
771なまえをいれてください:03/07/19 23:27 ID:Jn3LH3ip
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
今、能登川付近を走行中の普通長浜行車内から撮り鉄ハケーン!
田園地帯の中から消防チャリ鉄が三脚を立ててますた
773名無しでGO!:03/07/21 11:49 ID:1GSGtSWN
一部のレスが飛んだな。
撮り鉄ってさぁ、機材厨が多くねーか?
バケペン厨、サンニッパ厨、ハスキー厨…。キモスギル。
774F5 Professional Service:03/07/21 11:52 ID:rtV5qC/m
F5厨 プロスト厨 プロビア厨 モナー
775名無しでGO!:03/07/21 12:11 ID:4GQc4JM8
>>774
そうだな。「プロスト厨」。痛過ぎ。なんであんな高い代物に憧れるんだか・・・
というわけで、久々にコレ逝ってみよう。

  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< 今どき刺繍プロストってハズカシ過ぎる。氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_________________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ
(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

・・・ってか、アンタってあの亀板かまってチャソ「F5」のアンチ?
776名無しでGO!:03/07/21 12:24 ID:OBiwdEnS
「白玉厨」ってのも大勢いるよな。
暑い夏は撮り鉄やめて冷たい白玉デザート食べる方がいいな。
8月8日は「白玉の日」だそうな。
777名無しでGO!:03/07/21 13:29 ID:1O1qpbad
>>773
ズームレンズ厨 駅撮り厨 ネガ厨 お立ち台厨 つ〜のもあるYO。

>>776
暑い夏は三脚だけ立てて、エアコンが効いた車の中で涼むのが最強。
通過30分前に涼しい顔してセッティングに決まってるだろ。
778名無しでGO!:03/07/21 19:12 ID:QddB1IV/
age
779煤 ◆z51....... :03/07/21 19:45 ID:ZQmIjYSm
最近職場で回送列車しか撮っていない。
780名無しでGO!:03/07/21 21:33 ID:iUAIsiYF
>>779
職場ってどこでつか?
781名無しでGO!:03/07/21 21:34 ID:6WJyxjdE
>>777
夏も冬も車の中でマターリするのがよさげだな。
クソ暑い中、炎天下で待っているのは地獄だよ。
冬は雪の中じーっと待っている香具師がいるが
車で撮り鉄しちゃうともう徒歩鉄は出来んよ。
782名無しでGO!:03/07/21 22:21 ID:R6nEAi1R
http://taka0105.hp.infoseek.co.jp/isezaki2000.htm

すごい写真を売ってる奴がいる
783名無しでGO!:03/07/21 23:17 ID:cIChDcxf
>>773
こないだどうしようもないのがいたなぁ。
某ネタもの撮りに前夜から場所取りしておいたんだけど、午前中日が高くなってから何人か隣で構えてたオサーンが、
「すみません、ズーム使われますよね?僕単焦点しか持ってないんですけど(どこか自慢げ)、
ちょっと僕の覗いてみてもらえます?(へ?という顔をする漏れ)あのですね、少し動かすとガ線柱かわせるんですけど、
今の位置だと、ワタシ、自分ではどうしようもないんですよ。で、大変申し訳ないんですが、
場所代わっていただけるとありがたいんですが。」

…もうね、アフォかとバカかと。
白レンズ使いってのはこんなんばっかか。
784名無しでGO!:03/07/22 02:06 ID:KzWvZBLK
>>782
そいつのページ、かなり前にこの板で晒されてたような・・・
785名無しでGO!:03/07/22 11:04 ID:WNfZ7AR1
>>782
誰が買うんだよ。1000円もするならフィルム買った方が良い。
786わんにゃん@名無しさん:03/07/22 12:05 ID:eUdExZ1H
禿同
787名無しでGO!:03/07/22 16:02 ID:MlclQUhn
RENOWN CHARGE MAZDA 787B
788名無しでGO!:03/07/22 17:00 ID:XC5osqkJ
オマエがその神々しい名前を語るな
ロータリー使いになってから言え

俺のクルマはFDスピリットR
789名無しでGO!:03/07/22 17:26 ID:MlclQUhn
失せろクズ死ね
790名無しでGO!:03/07/22 17:31 ID:XC5osqkJ
( ゚Д゚)オマエガナー
791名無しでGO!:03/07/22 17:33 ID:MlclQUhn
またそれかw   
792名無しでGO!:03/07/22 17:34 ID:XC5osqkJ
オマエがロータリーの何を知ってると言うんだ?
793名無しでGO!:03/07/22 17:36 ID:MlclQUhn
無類の車好きですが

ってかスレ違いなので終了

==========終   了==========
794名無しでGO!:03/07/22 17:38 ID:XC5osqkJ
スレ違いのネタをわざわざ振ったのはオマエだろ。
工房はチャリドリでもしてろ。
795名無しでGO!:03/07/22 17:39 ID:dzOSMCU8
おもしろいからもっとやって
「ふんっ、赤木のイモロータリーが・・・峠の王者はランエボだっ!」
・・・スレ違いスマソ
アケ板へ逝ってきまつ(つд`)
797名無しでGO!:03/07/22 23:45 ID:XC5osqkJ
いや、仁D興味ないし・・・(よく同人扱いされるんでセブン海苔として迷惑)
あと撮影グルマとしては使えないんだよな。
車中泊出来ない(特に夏場はエンジン切るとあっという間に足元から熱くなる)し、荷物積めないし。
というわけで強引に撮り鉄ネタに持ってきてみるテスト。
>>797賛江
確かに・・・実用性に難アリですね
春に「桜っ子モナー号」に乗り鉄したとき、赤のエボ8が撮り鉄してましたよ。
けっこうカコイイ!かったので・・・。
雑談sageスマソ(つд`)
799D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/24 11:00 ID:zaX7spDa
t
800川口由希 ◆YUKI/hLBP6 :03/07/24 11:58 ID:EZPCK4kE
ほとんど最下位救出age
801田端運転所所長:03/07/24 12:02 ID:2j8MlsA2
貨物列車を主に撮ってます。
場所は常磐貨物線・日暮里8丁目踏み切り2 です。
遮断機のない踏み切りですよ。

つーか、2チャンって何で荒れてるの???
802名無しでGO!:03/07/25 00:47 ID:DCIHs7A9
ネタにもよるけど現地入り1番乗りって何時位に来るんだろう・・・?
(マルヨとゲバは除く)
803女鉄:03/07/26 13:44 ID:PKtQDPAv
      _,,,. ‐─‐-- .,,,,,___        
    ,,,''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、_
  /;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_  
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ  
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;|  
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/リl;;;| ゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|リ  
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;/l,,ノ;/  |/   lハ;;;;;;;;;;;;;;;;;リ  
|;;;;;;;;:::::;;;;;;;〃/ ⌒       ⌒ ヽ;;;;;;;;;ノ  家事全般が得意で、よく鉄道写真も撮る。
|;;;;;;;;;;;;;;;|"""´/ ̄ ̄\  / ̄ ̄\{;;;;ノ
|;;;;;;;,-、;;|ー―|//    |⌒|//     |ノ 
゙、;;;| ヽ. |   \__/  \__/i  
 ヾ、ヽ i ///       ヽ   // ,! 
  入__ ,、        ___     /゙、  
  l;;;;;;;;;;ノ \      \/   /;;;;;;l
  ヽ;;;〈  | ゙ヽ、.        /ヽ;;;;;;;ノ
  /;;::;;;ヽ |    ゙''ー----イ  /;;;;;;;ヽ
  l;;;;;;;::;;;|__|        _,,,,.>、|;;;;;;;;;;;;;|
  ヽ;;;;;7/::| __,,,-─'''":::::::::::::`ヽ、;;〈
804名無しでGO!:03/07/26 16:28 ID:nyO+R6ia
鉄道写真を撮る時って、ISO100と400、どっち使えばいいんでしょうか?

今日安かったから100のほう買って来ちゃったけど・・・。
805名無しでGO!:03/07/26 16:29 ID:H2xrj3kK
>>804
俺は100か50を主に使ってます。
>>804名無しでGO!ID:nyO+R6ia賛江
漏れは200をオススメしますが・・・
日中なら1段階絞り込めるんですよね
被写界深度がかわります
50とか使い慣れてる人には400の粒子はウザですからね
807猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/07/26 17:43 ID:cwvFU48W
>>804
目的による。
「感度が低いほうが粒状性は良好(画像のきめが細やか)」「感度が高い方が
機材や光線の制約を受けにくくなる」といった特性がある。自分が撮りたい写
真の方向性や、そのためにかけられる時間や金銭(機材費を含む)などと照
らし合わせて、どっちがいいかが決まってきます。
まあ、しばらくいろいろとっかえひっかえ使ってみて、自分の撮影スタイルや
被写体だとどっちが便利なのかを考えて決めるのがいいと思う。自分とは異
なる撮影スタイルや被写体のひとの意見は、残念ながら、あんまし参考には
ならない。
ちなみに、おれは普段はニコンクールスキャン3で解像度半分くらいでスキャ
ンするという使い方が多いので、その場合はISO400。最大解像度でスキャン
することをあらかじめ予定している場合はISO100(だが、滅多にない)。鉄道で
はないネタで、F2.8ではどう考えても光が足らなさそうな場合には、800や1600
を使う場合もあるけど、1600になると解像度半分でも粒子が出るね。
808D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/26 17:46 ID:rET4O8z0
つまり猫♪と同じレベルの写真で満足できるなら

高感度フィルムでOKさ
809名無しでGO!:03/07/26 17:53 ID:HUyzFPec
>>808
場に応じて使い分けるのは当然のことじゃないか?
810D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/26 18:10 ID:Tw/JTucy
高感度の粒子の荒さが気にならない、又はそれで満足できる人は
使い分ける必要なんて無いと思われ 常に高感度を使うが由

俺的には高感度は最終手段 やむを得ない時の妥協
基本的には低感度で撮れる「時」「場所」を選ぶ
気まぐれ衝動で何時でも何処でもシャッターを切るような事はしません

>>804は「鉄道写真を撮る時」と言っています
猫♪の糞写真と同じでよければ高感度でOKです
811名無しでGO!:03/07/26 18:12 ID:HUyzFPec
>>810
そりゃ出来る限り低感度を使うだろ
誰も粒子の荒さが気にならない  なんて書いてないぞ
812猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/07/26 21:49 ID:cwvFU48W
>>809 >>811
流せ。レベルもとれないやつにいちいち反論することないよ(=^_^;=)。
813D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/26 21:51 ID:VK2hChc4
>>807には無関係な話が多分に含まれるようで
初心者は本題からズレた展開しか出来ぬとナ
814名無しでGO!:03/07/26 21:58 ID:JjRfhd1e
>>813
そう思うのだったらこのスレに来なきゃいいじゃねえかよ
815D員 ◆g.PRUmoroA :03/07/26 21:59 ID:VK2hChc4
相手の目的を見抜く事が重要です
816名無しでGO!:03/07/27 05:52 ID:Q7hWCKUw
なんだなんだ、今度はこっちが戦場かw
置き三脚スレはもういいの?
817名無しでGO!:03/07/27 23:39 ID:GZqaf8wy
家の前で撮っています。
暑い夏場は通過3分前に家を出ます。
818名無しでGO!:03/07/28 00:27 ID:2VrCDTN0
折れ400常用。
リバーサルも400.
トレビよん。
819名無しでGO!:03/07/28 09:02 ID:ff4Uaaz7
昨日の大宮騒動の詳細リポートキボンヌ
820名無しでGO!:03/07/28 19:10 ID:WZPYfy64
↑何かあったのかい?
 11番線のキセル常習犯がなんかやったのか?
821名無しでGO!:03/07/28 22:29 ID:rWF/Sp8T
test
822名無しでGO!:03/07/28 23:39 ID:lGovhTYg
鉄ヲタのみなさ-ん、軌間でカメラを構えてお待ち下さい。
ビデオをお持ちの方は録画状態のまま列車に轢かれて下さい。
きっと良い絵が撮れますよ。
823名無しでGO!:03/07/29 01:32 ID:EDkpXc89
煽りとしても0点

夏だねえ…
824名無しでGO!:03/07/29 01:48 ID:kJisT21A
>>822
2:00から教育TVの映像の20世紀を見る!
オープニングでそういう絵が出る。
825名無しでGO!:03/07/29 09:26 ID:BgGnbstw
殆んど100
天気によって400

これ常識
826名無しでGO!:03/07/29 16:29 ID:q5EN1dRq
俺は単レンズ派なので普通は100のポジ!天気によって+1増感。
400使うのはバケペン6×7だけだな。
827川口由希 ◆YUKI/hLBP6 :03/07/29 16:30 ID:RyO/BwtH
>>817
いい環境ですね。
828名無しでGO!:03/07/29 17:31 ID:NaGxSvLp
そういえばトレビ使ったこと無いけどどうかね?
トレビとプロビアが並んでるとトレビはちょっと安いなぁと思いつつプロビア買っちゃうんですが。

漏れはフィルムは常用は100。どーしても露出がやばいときは400で増感したりするな。
普通の使い方だと思うけど。
829名無しでGO!:03/07/31 16:11 ID:BrwG6mWO
830名無しでGO!:03/07/31 18:06 ID:XvPMxy55
東十条
831名無しでGO!:03/07/31 18:21 ID:nvNwL6Ud
前ちょっと盛り上がってた石橋鉄橋、583団臨来たんで撮りに逝ってきたよ。
夏休みだし激パ予想してたら、同業者さんは他に2人だけだったんでちょっと拍子抜け。
832名無しでGO!:03/07/31 23:43 ID:BPyww6gJ
>>831
それはどこにあるのでつか?
833名無しでGO!:03/08/01 00:06 ID:zfkzVapb
それくらい検索しろよな・・・
834名無しでGO!:03/08/01 18:04 ID:sAPf8lrn
>>832
知ってどうするの?行かないだろ?

835名無しでGO!:03/08/02 16:46 ID:rxT3srFQ
明日の高尾はすごいんだろうなぁ>301展示

回送はどこから高尾までなんでしょうか
836名無しでGO!:03/08/02 17:09 ID:8aUvOpwp
>>835
横須賀の方がすごいんでないかい?
837名無しでGO!:03/08/02 17:11 ID:X1ncDMyf
>>836
今日横須賀行って明日301系いくやつや、301系に乗って撮った後、横須賀いく奴とかが多そうだな
838名無しでGO!:03/08/02 17:35 ID:rxT3srFQ
113系は千葉まで遠征すればまだまだ撮れる気がするけど・・・

昔の15連で走るなら俺も撮りに行くが。
(グリーン車も2階建てじゃない奴)
新子安で撮った113系、きれいだったなぁ。。。。。。
839名無しでGO!:03/08/02 18:56 ID:u233t2Mq
明日の301はどこで撮ればいいの?全部逆光だよぉ・・・
840名無しでGO!:03/08/02 20:38 ID:lXoy7APN
>>839
明日は何処逝ってもまともには…でしょう。
諦めて高尾先回りか、半ズボソ氏の追っかけでも(w

つーか、編成写真なら拝島に2ヶ月近く放置の間に撮れたし。
路車板見てれば徘徊の予測だって立てられたし。
(パンsage&回送幕は、ダメ?)

夏休みのイベントは、割り切って「雰囲気を撮る」様にせんと。
こういう時にまともな写真撮ろうとすると、罵声出したり非常識行動に出るようになるのかと…
841名無しでGO!:03/08/02 20:43 ID:NEfjEp1A
明日は横須賀に逝ってきます。
今後の事を考えると、113系ヘッドマーク付きスカ色列車は貴重でしょう。
撮影をしてから、開国祭を見に逝きますか〜。
(乗車もね!)
842名無しでGO!:03/08/02 20:56 ID:Hq31o/xR
838はF5
843名無しでGO!:03/08/02 20:56 ID:kulAwagL
貴重貴重じゃないとかで写真撮ってんじゃねーよ死ね!
844奥中山真幸:03/08/02 22:12 ID:UMPn1huL
>>843
大賛成です。貴重だから・・・で撮った写真にはろくなものがない。
いい写真が後々貴重になるのでしょう。
845名無しでGO!:03/08/02 22:18 ID:R9YcudGQ
つーか、今日の開国祭の列車、ヘッドマークついてたの?
846名無しでGO!:03/08/02 23:08 ID:rxT3srFQ
>>839
あなたカメ板にも書いていたでしょ

今から三鷹行けば、183と並んで寝てますよ。
847名無しでGO!:03/08/02 23:17 ID:g090of8e
今は場所から考える人はいないのかな。
狩勝とか、大畑とか行ってみたいと思わないの?
848名無しでGO!:03/08/02 23:19 ID:ciEOajs4
>割り切って「雰囲気を撮る」様にせんと。
  いいこと言った。
849名無しでGO!:03/08/02 23:20 ID:I1wnTC2B
>>847
撮るもんねーじゃんの一言で終了
イベでもあれば別だけど
850名無しでGO!:03/08/02 23:25 ID:g090of8e
つまんねー趣味になったもんだな。
851名無しでGO!:03/08/02 23:26 ID:WH5XKklI
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852奥中山真幸:03/08/02 23:58 ID:5fhys2vn
>>847 狩勝、大畑・・・行ってみたいですねぇ。勿論イベントなんかないときにね。
狩勝は間に合ってませんが、昔カマを追っかけまわしたところを再訪してみたいものです。
いくつか再訪したところがあり、沿線風景の変化は仕方がないのですが、駅の大半が無人となり、荒れ放題だったのが残念でした。
853名無しでGO!:03/08/03 00:22 ID:wtcpqN9g
>>837
横須賀イベントは多くの撮り鉄は回送がメインだろうから速攻で大宮か高崎かもね。
854名無しでGO!:03/08/03 15:45 ID:ZteAfumZ
今日は天気が良いので湘南の「江ノ電」を撮ってきました。でも編成写真では無く、
国道134号線と海と通行人(水着ギャル他)と江ノ電を入れてGetしました。
印象派写真なので編成はブッちぎれですが、夏の湘南海岸と江ノ電がモチーフなので
余裕です。あっ、撮影地は例の踏み切りね!運が悪いと江ノ電と車が被るけどねw。
今日は暑くて電車の中で飲んだビールが旨かったですよ。

なお今日写した写真は某鉄道雑誌に載るかもしれません。
これからも季節感のある写真を撮って行こうと思います!!
855854:03/08/03 15:56 ID:ZteAfumZ
いけね!使用機材書かなかった。
普段は車利用の撮り鉄だけどR134周辺が渋滞するので今回は電車で移動したので軽装備。

カメラ(NewF−1)1台とFD単レンズ(24・35・50・85・)4本で
フィルムはビルビア50(RVP)の+1増感で実効感度ISO90にて撮影。
撮影地の状況上、全てカメラ1丁手持ち撮影しました。
856名無しでGO!:03/08/03 16:55 ID:o0ntn0nE
今日の301@高尾・三鷹はどうだったでしょうか。

昨日は三鷹の車庫にガキやらバイク乗ったいいおっさんやら
代わる代わる来て柵越しに撮影してましたが。
857_:03/08/03 16:56 ID:6vaag3Yk
858名無しでGO!:03/08/03 22:04 ID:JXI4oGq4
>>856
そんなこと在ったんだ。俺調布に住んでるけど逝かなくて良かった。
859名無しでGO!:03/08/04 11:08 ID:PK5tGyiO
>>854
11時頃に江ノ島駅の踏み切り付近に居た方??
860名無しでGO!:03/08/05 15:39 ID:NoQiviT2
>>854
10`足らず離れたスカ線には逝かなかったんだ?沿線撮りは平和だったyo。
861名無しでGO!:03/08/06 13:17 ID:20YjWXV8
サントリーって撮影禁止になったんですか?
862名無しでGO!:03/08/06 14:02 ID:SsxJmivj
撮り鉄の多くが「鉄道雑誌に載るような編成写真」に重点を置いてるから、
白レンズ厨・バケペン厨・サンニッパ厨・置き三脚厨・ポジ厨・お立ち台厨・場所取り喧嘩厨 etc...
あ〜ぁ。雑誌に掃いて捨てる程掲載されてるのに。
863854:03/08/06 14:13 ID:28PqqM5x
>>859
多分違うと思います!
>>860
行きませんでした!つーか、ネタには興味がないので。
864名無しでGO!:03/08/07 00:15 ID:z1TdcmXi
>>854
江ノ島極楽団か?
865名無しでGO!:03/08/07 10:57 ID:Gm9S18mH
>>865
さあナ?(謎)  
866名無しでGO!:03/08/07 16:03 ID:h3mmJWjE
来週、能登で金沢回って新疋田に撮り鉄にいきまつ
867(・∀・)ニヤニヤ・・・:03/08/07 19:03 ID:lQCAdNjr
>>866
乱闘に注意してね〜〜
868名無しでGO!:03/08/07 19:09 ID:h3mmJWjE
>>867
どこで?
869名無しでGO!:03/08/08 00:44 ID:5qhd73o+
>>862
> あ〜ぁ。雑誌に掃いて捨てる程掲載されてるのに。

でもさ、ああいう写真俺も撮れたらなぁっていうのも楽しいじゃん
書道だって模写から入るんだし
870名無しでGO!:03/08/08 01:00 ID:yX3knsrq
>>869
でも、ああいう伊藤久巳的写真って発展性がないよね。
ある程度計算で撮れてしまうから、慣れれば大量に生産できる。
言い換えればプロにとっては、こういう写真が支持される方がやりやすいんだよね。
871猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/08/08 01:01 ID:QPAWSuwK
>>870
おれ的には、基本線をおさえた写真は撮れる技術は習得した上で、「自分なりの
視点」てのを開発したいなぁと思うであった。
872D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/08 01:05 ID:QRj5Ka8X
>>871
オマエはさっさと基本線をおさえた写真を撮れる技術と知識を身に付けろ
撮影後の加工技術など後回しでよろしい
873名無しでGO!:03/08/08 01:40 ID:RXi7GUpw
何か写欲の湧くようなネタはないのか。
陸羽東線のC57以来シャッター切ってないよ。
874塩沢うんこ:03/08/08 04:25 ID:czneR6Be
>>873
折れは性欲が沸いてハメ撮りばかりしている。
875岡フチ ◆W12xH8UpZY :03/08/08 04:38 ID:+0O8Q8w0
漏れは、自動車みたいな便利な移動機械を持ってないからどうしても駅撮り中心になっちゃうんだよなぁ。
山崎や塚本でいっぱいいっぱい。

駅間のいいとこで一度撮ってみたいと思う今日この頃。
876塩沢うんこ:03/08/08 11:56 ID:czneR6Be
>>875
関東のもんだけど、山崎や塚本は重宝してるよ。
仕事で出張の合間にちょいと撮るだけだけど、まあまあのカットが撮れる。
特に塚本の車庫から出てくるところはイイねえ。
877名無しでGO!:03/08/08 12:43 ID:Uq4m5Fk3
伊藤久巳氏、最近鉄道雑誌で見ないなとオモタら、ヒコーキ撮ってたね。
どっちが本職なんだろ。
878854:03/08/08 14:08 ID:V2wDiRkl
今年の海水浴シーズンは短かったからビキニのねーちゃんと江ノ電のカラミは
もう撮れないかな?残念。

879名無しでGO!:03/08/08 14:21 ID:yX3knsrq
>>877
今や鉄道だけで食ってるのって、時刻表の表紙の人だけでしょ。
880名無しでGO!:03/08/08 16:52 ID:mtB8CmGH
>>878
日曜日は晴れそうだから、撮れるしょ!
しかも、天気の関係で集中しそうだから、撮りやすいかも。
でも、江ノ電と水着の姉ちゃんって、既にいっぱい発表されてるから、他の作品との差別化がムズいんだよねぇ〜。
どう撮っても、どっかで見たことあるなぁ〜って、思えちゃう。
881(・∀・):03/08/08 17:04 ID:rK57YvaK
関西本線の撮影地場所誰か教えて。検索かけまくったけど
大半が大築堤なんだなー・・。
882名無しでGO!:03/08/08 19:06 ID:jR/gzTq0
あのへん田んぼだらけだし、単線だからガ線柱が外側にあるとこ探せばいいんでネーノ?
島ヶ原−伊賀上野の作例なんか見たことあった気がする。
883(・∀・):03/08/08 20:53 ID:XnrZOrkp
実業之日本社の「鉄道を旅するJR全路線なるほど事典」
(南正時著)っていうのがあるけどその本の207ページに載ってる
鈴鹿山脈バックに走る急行「かすが」の写真。あれは一体どこから
撮影したんだろう?加太ー柘植間らしいから以前その区間を歩いて
撮影場所を探してみたんだが全く解らない。誰か知ってる人いたら
詳細キボンヌ(・∀・)
884名無しでGO:03/08/08 22:08 ID:s/LhycXM
最近一眼を買ったのですが、なかなか自分の納得の行く写真が撮れません、
そこでみなさんの鉄撮りのカメラの状況(シャッター速度、露出、補正等)を
参考までに教えてください、あと新幹線が編成で撮れる神奈川県内できれば平塚
周辺を教えてください。
885あずさ2号:03/08/08 22:26 ID:KcMF7JmR
>>884
とりあえず、晴れた日の順光の状態だと、ISM100のフィルムで1/500F5.6というとこ。あとは逆光なら1絞り開けとか、曇りだとどのくらいというのは経験を積んでいきませう。
慣れないうちは露出のメモとか為とくと次回に逝かせるかな
886名無しでGO!:03/08/08 23:14 ID:+w5VGdtB
>>884
私は露出に関しては露出計を手にしてからほとんど失敗しなくなりました。グレードは一番低いものです。
その代わりにカメラのオート機能が信用出来なくなりました。
887名無しでGO!:03/08/09 01:54 ID:T8Weise9
単体露出計は測り方を知らないと、カメラの内蔵露出計以下だろう。

まずは晴天・順光ばかりでなく、色んな条件で撮ってみて、カメラの露出計の
クセをつかむのもいいかと。
それぐらいになってからじゃないと、単体露出計は勿体ないよ。
888名無しでGO!:03/08/09 03:25 ID:BW+KP5+G
単体(入射光式の場合)なら
列車がメインの写真なら、その列車の通るところに行って計らないといけない。
よく木陰にいる自分のポジションで計ってる人を見かけるので、注意されたし。
889名無しでGO!:03/08/09 03:53 ID:9PikDAhr
オイラもTTLスポット測光しか使わない。スポット測光の出た目に、経験による補正で問題なし。
TTLで露出あわせする方が難しいけど、それが楽しい。
でも、単体露出計を買って損はないと思う。
ベテランになってから買うのではなく、最初から使ったほうが、いろいろ勉強にもなる。
ただ、頼りすぎて単体露出計が使えない時に、露出あわせが出来ない人がたまにいる。
(カメラが陰の中で、光が当たる場所に行けない場合。または、曇り時々晴れの日など、つねに光の量が変化している時など)
890889:03/08/09 03:56 ID:9PikDAhr
>>888
あらま、似たような意見が先にあったのね!全く、その通り!
891名無しでGO!:03/08/09 04:00 ID:kKkphioj
>>878
赤外線フイルム使うんだろ?
892名無しでGO:03/08/09 09:20 ID:KPLsI4vd
884ですが、ちなみに機種はペンタックスのistってやつです。
レンズは主に、70mmF4.5〜300mmF5.8です。
仕上がったのを見ると全体的に白っぽくなります。

893名無しでGO!:03/08/09 09:43 ID:YFX6C1vh
>>892
ペンタの露出は若干オーバー気味になる傾向あり。
単体露出計の出た目1段は違うので、
晴天時などは常時マイナス0.5位の露出補正をかければOK牧場!

でも、コレばかりは本人の好みかな?
894名無しでGO!:03/08/09 12:09 ID:9PikDAhr
>>892
ところで、フイルムは何をお使いですか?
ネガフイルムとリバーサル(スライド)フイルムでは、話しが違うので。
895名無しでGO!:03/08/09 12:28 ID:uC9jvmT1
皆さん新幹線(通過)は何秒位で撮ってますか?
896名無しでGO!:03/08/09 13:21 ID:kONhvzKM
>>895
15秒
897名無しでGO!:03/08/09 14:21 ID:QfvzFjI6
>>895
サンニッパで正面がちなら1/1000
85ミリでサイド気味に風景(富士山とか)入れて撮るなら1/2000
898名無しでGO:03/08/09 18:28 ID:KPLsI4vd
フィルムはお金がないので、フジのスーパー400です。
露出は皆さんのおかげでなんとか分かってきたような気がしますが、いまいちピンと
こないのが、絞りです。開放したほうが良いのでしょうか?
雑誌にはほとんどF2.8〜F4位ですよね。
899名無しでGO!:03/08/09 19:36 ID:Gc72G6ZR
>>898
編成全体を綺麗に写したいなら、シャッター速度が許す限り
できるだけ絞り込んだほうが良いと思うが。
例えば1/1000程度で止められる速度の列車があった場合
その時の光線状態では1/1000に対応する適正絞りがf5.6であった
とするならば、特別な意図が無い限りわざわざ開いて1/8000、f2
とかにする必要は無いと思う。
900猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/08/09 19:57 ID:Fr7UNnOe
>>898
シャッター速度や絞りには、「たったひとつの正解」ってないわけですよ。光の具
合にもよるし撮影者の意図にもよるし。
よくわかんなかったら、1本くらいフィルムを無駄にするつもりで、極端に振って
ためしてみるといいと思う。同じ絵柄で、絞りを開放から絞込みまで何枚か撮っ
てできた写真を見比べてみる、とか。
ごくごく基本的なテクニックは写真雑誌や初心者向けカメラムック本なんかも参
考になるかもしれないから、そういうのを見てみてもいいと思う。作例も載ってる
のがあるから、「絞りをあけてシャッターを早くした場合」「絞ってシャッターを遅く
した場合」それぞれどうなるかも理解できるかもしれない。

ただまー、そういうのは基本でしかなくて、がちがちに守ってもしょうがないです。
とりあえず基本はおさえた上で、「どういう絵作りをしたいのか」「何を強調したい
のか」などの自分の意図を正確につかんで、それに即した絞りやシャッター速度
を臨機応変に決められるようになる、というのが最終的な目標かと。
901名無しでGO!:03/08/09 20:38 ID:xJ08kGxe
>>902はD員 
902D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/09 23:36 ID:eM5Ciciz
今日は忙しいんだけどナ 
とりあえず希望には答えてやる>901

>>898はネガ使用
カメラ内蔵の露出計で出た目でOKです
絞り値を変えたところで、プリント時に補正され仕上がりは皆同じ
余程極端に絞りを換えない限り、違いは出ない
内蔵の露出計がそんなに信用できないカメラがあるなら教えてほしいナ
鉄道写真に限らず、そんなカメラは買い換えた方が良い

結論
猫♪の発言は的ハズレ
903名無しでGO!:03/08/10 00:04 ID:YqtVLkAQ
そらそうだ。固定絞りの「写るんです」でも、あれだけ撮れるんだから脳。
904猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/08/10 00:06 ID:GkOuEH6j
>>901
ビンゴ!(つうか、ニヤニヤしながらみんなが書かないで待ってた感じか(笑))
905あずさ197:03/08/10 00:34 ID:ox44KChT
ネガなら露出オーバー気味になってもいいけど、アンダーにすると粒子が粗くなるのでしてはいけない。
ポジでカメラ内蔵露出計使うと、背景の露出を拾ってしまう事があるので、あまり頼りすぎないように
906名無しでGO!:03/08/10 00:42 ID:yDhsZbFX
ウヤ情9月号で撮り鉄のマナーについての投書が載ってた。
907名無しでGO!:03/08/10 00:46 ID:vVxgzpnh
誰が乗せたんだよ
908906:03/08/10 00:55 ID:yDhsZbFX
無法者撮り鉄から逃れる方法とかいうのが書いてある。
それによると
1,人ごみには加わるな
2,持ち主不詳の荷物(三脚)に気をつけよう。
3,場所を決める前にまず後方に注意(後方から撮る香具師に気をつけろ)
4,撮影前後は動かないしゃべらない

だそうだ。
909名無しでGO!:03/08/10 01:06 ID:+tHcdVSf
>>906
それは「初心者をバリ鉄から隔離する方法」だな。
それだけならむしろ結構な事なんだが。

でも「無法者」なんてレッテル貼った時点で投稿者はDQN確定なんで、
そいつの名前と顔を晒して、この世界から追放して一件落着、と。
狭い世界って怖ぇ〜な・・・w
910名無しでGO!:03/08/10 02:22 ID:G+Yfgj9S
なんかD員がマトモな事言ってる・・・
奴なら死んでも単体露出計を買え!って言いそうなのに。
911D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/10 09:27 ID:pajQBN/5
俺は単体露出計など持っていません
何度も言いますが、俺は基本がネガです

もともと形式写真派な俺は芸術的要素や発色より、車両をいかに細部まで
写し込むかに重点をおきます
発色が良すぎてアンダー部が潰れるポジよりネガを好みます
印刷目的や投稿目的の撮影もしません


このような人に単体露出計は不要です 荷物が増えるだけ
912D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/10 09:29 ID:pajQBN/5
>>905
>アンダーにすると粒子が粗くなるのでしてはいけない。
だから低感度推奨なのです
913名無しでGO!:03/08/10 18:59 ID:q5xkoUXr
>>892
ネガ使ってんでしょ?
出来上がった写真が白っぽいって、ひょっとして全体的にザラッとした霧がかかった感じ?
もしそうなら露出がアンダーなんだよ。
ネガ見てみな。なんだか像が薄くないかい?
カメラの露出計が不調かなのか、意図してない部分を測光してるか、だと思う。
前者なら修理逝き、後者なら多分使いこなしの問題かなあ。
914名無しでGO!:03/08/10 19:48 ID:WdLGFdem
ネガなら少し位絞りを変えても意味無いって…

「 被 写 界 深 度 」の概念が脱落して内科医?

と、レンズの性能は通常開放より2〜3段絞った方が向上する。
(逆に絞り過ぎは解像度が低下するが)
だからF値の暗い安物厨房ヅームは走りを撮る為に
速いシャッターを選択すれば自ずと性能の劣る
開放付近ばかり使う事になり、明るいレンズに対し
画質では不利になる。
915名無しでGO!:03/08/10 21:06 ID:zXBSqSL8
↑何故か。イメージサークルから説明せよ。
916名無しでGO!:03/08/10 21:33 ID:seqVEya/
↑無意味な説明を求めないよーにw
917名無しでGO:03/08/10 21:59 ID:rtHree6m
一日おいただけで、こんなにも意見があるとは思いませんでした。
みなさんレスサンクスです。
とりあえず。300mmのF5でシャッタースピードは1000で新幹線に
チャレンジしてみます。
もし、分からなかったり納得のいく物が撮れなっかたら(多分まだ無理かな・・・)
またカキコします。それにしても、冷やかしとかイヤミ、ねたみがひもとつ
なかったのは驚きです。またお世話になるかしれません。
918名無しでGO!:03/08/10 22:02 ID:vVxgzpnh
明日山崎に行く人は挙手。
919名無しでGO!:03/08/10 22:05 ID:stIBdTF6
>>918
逝こうと思ったけど、仕事があるので無理。
よって手をsageる。

ついでにこのスレもsage
920名無しでGO!:03/08/10 22:05 ID:ApKETwWg
age
921名無しでGO!:03/08/10 23:45 ID:50taj2HP
山崎って何かあったっけ?
今日は大山崎ジャンクションの開通日だったわけだが。
922名無しでGO!:03/08/10 23:55 ID:+tHcdVSf
>>917
今から決めてどうする(w ヘタに晴れたりすると真っ白な写真撮れちゃうよ。

カメラにシャッター優先モードとかがあるなら、確かに新幹線撮るなら速いシャッタースピードの方がいいから
1/1000以上にセットしてからピントを置くレール面で測光してみ。
そのあとレンズのAFスイッチをoff、モードをマニュアルにして、測光した絞り値にセット。
被写体がない状態ではスケールメーターが目まぐるしく動くけど、仕上がりでは適正な露出が出てるはず。

マジレスするのは確かにけっこう勇気要る罠。ガンガレ!
923名無しでGO!:03/08/11 00:07 ID:sbihLSNJ
>>921
囲碁丸?
924名無しでGO!:03/08/11 00:22 ID:UV9VbqHG
>>921
583の甲子園臨でしょ?あんまり萌えないなぁ。
>>919名無しでGO!<>ID:stIBdTF6賛江
>>918
逝こうと思ったけど、仕事があるので無理。
よって手をsageる。
ついでにこのスレもsage

・・・sageてませんが・・・
まぁ、指摘もないほどにマターリなスレですね。
926猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/08/11 02:17 ID:6Otpxajx
>>917
うーん。現状で露出に失敗しているとして、カメラはなんですか。セッティングは
おかしくなっていませんか。フィルム感度の設定を間違ったりしてませんか。そ
のあたりから一度チェックしたのがいいような気がする。
車でも、ビギナーだったらマニュアルミッション車よりオートマチックミッション車
の方が速く走れるってことがあります(最近のオートマだと、かなりの手慣れで
もオートマに勝てないって話もあったりするが)。カメラも似たようなもんで、へた
に素人がマニュアル露出でいくより、カメラまかせの自動露出の方がいい結果
が得られることが多いんじゃないかな。どうしてもマニュアル露出でいきたいの
なら、しばらく自動露出でその数値に注意しながら撮影してみてその数字を覚
えるとか。
もっと現実的な線を出すと。
自動露出にもいろいろあんだけども、プログラム/絞り優先/シャッター速度
優先を使い分けてみるとか、さらに自動露出を前提とした露出補正をやってみ
るとか、そういうのをためしてみてはどうだろう。フルにマニュアル露出で撮ると
いうのがかっこよく感じるのかもしれないけど、写真なんて結果が全てなんで、
結果が出せるなら最初は自動露出に頼るとかってのも悪くないと思うんですよ。
そのあと順々に修行してきゃいいんだからさ。
927猫が好き♪ ◆CDZFDftrfA :03/08/11 02:21 ID:6Otpxajx
>>917
ごめん、カメラはペンタックスのistね。新しいカメラだね。
するってーと、おそらく原則フルオートで設計されてるもんだと思う。だからセッ
ティングがおかしくなっていなければ(たとえばフィルム感度の自動調整機能が
殺してあるとか、露出補正が大きくマイナスになっているとか、そういうことがな
ければ)、普通に写ると思います。
ふつーに焼いた写真がどーにもこーにも白っぽい(露出不足気味)ということで
あるのなら、そう思う写真を持参して買った店に行って相談する、というのが良
いような気がするよ。あるいは初期故障とかの可能性もあるならペンタのサービ
スに行って聞いてみるとかいうのもありかもしれない。
928猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/08/11 02:29 ID:6Otpxajx
げ。トリップがおかしくなっていた。直し。
929名無しでGO!:03/08/11 05:56 ID:aAiAQzRN
>>884
私も、電車や気動車を普通に撮るなら内蔵露出計を信用していいと思います。
これがSLだと黒く潰れてしまうので補正した方がいいですが。あと気になる
点といえば……正面ドカン系の場合、ヘッドライトの光を拾ってしまっている
のではありませんか?
930D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/11 10:25 ID:4qn95du3
猫♪ もはや究極の馬鹿
長文の内容全てを覆し罵倒することも可能だが、無意味なので短く済ませる

相手のレベルをどの程度に判断する?

初心者がなるべく綺麗に撮るにはオートが基本 マニュアル設定など理解できない
だろうし、それで成功させるのは至難の業
新幹線の走行写真を撮ろうとする初心者ならシャッター速度優先でOK
それ以外の事をいきなり教える必要など無し

>>927を読むと
フィルム感度の自動調整機能が殺してあるとか、露出補正が大きくマイナスになっている
など、初心者の初歩的ミスレベルの者に対して、カメラの初期故障的な考えを植え付ける
のはクレーマーを育てるだけである

結論
無駄な長文書くな ボケめ 氏ね
931名無しでGO!:03/08/11 10:29 ID:YgCx1sEN
うーん、
哀しいかな、D員が正しい…
うーん
932名無しでGO!:03/08/11 12:58 ID:iulUi1MH
D員は神様です
933名無しでGO!:03/08/11 23:27 ID:sbihLSNJ
ところで初心者スレは落ちたの?
もしくはカメ板逝けって事?
934あずさ2号:03/08/12 00:01 ID:RsFLhvCS
とりあいず、カメラの設定については取説よもーよ。話はそいからだってね。

あとは、露出倍数とかもできたら覚えませう
935あずさ2号:03/08/12 00:20 ID:RsFLhvCS
>>933
まだ落ちてないよーでつ
初心者撮り鉄集まれ! >> http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1056477015/
936名無しでGO!:03/08/12 11:10 ID:4015Cwgw
>>935
もう、落ちてるって。
なぜか、一覧には表示されるので間際らしいが。
937D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/12 11:19 ID:hVpyoAQS
>>936
まだ落ちていませんよ 書けます

http://www.monazilla.org/
↑ここから好みのブラウザをダウンロードしてご利用下さい
938名無しでGO!:03/08/13 02:04 ID:HC33V+h+
白岡−新白岡
県道の陸橋の上は撮り鉄が金網を破った。
939名無しでGO!:03/08/13 03:26 ID:+KgrmlTr
>>938
そういう場所ってよくあるよね。
940あずさ2号:03/08/13 09:26 ID:z9uW5Vbg
>>939
大船〜藤沢間の藤沢寄りアウトカープとかね
941名無しでGO!:03/08/13 11:40 ID:c91HVIJQ
おたち台のまわりを見回すとおやじばかり、10年まえより更に高齢化
かがすすんだよう。
ふとわれにかえるといつのまにか髪もうすくなり腹もでてきた中年の
おやじの自分が
942D員 ◆g.PRUmoroA :03/08/13 12:34 ID:++gYljyp
>>938-940
破られてしまったもんは、しかたあるめぇ
次回からは、ありがたくその穴にレンズを突っ込むこと!
943名無しでGO!:03/08/13 21:59 ID:Gv3sLpZQ
>>941
確かに撮り鉄って高齢化してる気がする。
自分らが中学生の頃一緒に鉄してた奴等は
そのままおっ三になっても鉄をしているが、
撮影地に行っても全然若い世代を見かけない。
944あずさ199:03/08/13 22:29 ID:aMGej2eg
>>943
漏れの知り合いにはリア工も炒けどね。でもまあ恒例化しているとは思うけど。
いずれアメリカみたくgood oldな趣味になってしまうのかしらん。(撮るモンも無くなってきてるしね)
945名無しでGO!:03/08/13 22:41 ID:3/yPwK9v
EOS-1Nを愛用してるけど、10Dってどーなの?
銀塩+ベルビアのアナログ人間のオレには、
デジはまだまだ、のイメージがいまだに強いのよネ。
この前、新疋田で10Dのデジテツ初めて見たけどサ、
やっぱ、これって時代の流れ?
946918:03/08/13 22:43 ID:28iHc/CH
8/11日のサントリーカーブで黄緑色の帽子を被った生意気な少年が俺で素。
947名無しでGO!:03/08/13 22:47 ID:CYgo+Li1
実際に比較写真を見てみないと、何ともいえないが、
デジタル化の流れは止まらないでしょうね。
現像所の商売が成り立つかどうか、心配だ。
すでに個人ラボなんか、メシ食えないでしょ。
948あずさ2号:03/08/13 22:58 ID:aMGej2eg
>>945
10Dを借りて使ったことあるけど、結構滑らかでつね、デジ特有のギザギザ感も無いし。
…でもねえ、漏れとしては、まだメインでは使いたくは無いかな。
モードラないし。

EOS1DSにモードラ付いてかつ、値段が中級者向け位になったら考えようかな…
949名無しでGO!:03/08/13 23:00 ID:B+/9AnFG
デジカメにモードラって・・・・・・
950名無しでGO!:03/08/13 23:20 ID:dUSs0nd/
>>947 >>948

ふ〜ん、そうなのネ。

確かに、まだ性能+値段を考えると、デジに完全移行するのには、
チョット二の足を踏むよネ(連写遅い、電池よく食うって聞くし)。

けどさぁ、キャノンは1Vで銀塩フラッグシップは終了じゃない?
ニコンはF6出す可能性高いと思うけどネ。
951名無しでGO!:03/08/13 23:40 ID:Gv3sLpZQ
>>944
> (撮るモンも無くなってきてるしね)

そうなんだよね。
今の中学生とか、あの白いあずさを喜んで撮ってるんだろうか?
10年後くらいには全部銀色+ステッカーの列車になってそうで怖い。

俺はイギリスの鉄道を撮る事にしたよ。めーーーーーったに撮りに行けないけど
952猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :03/08/13 23:52 ID:+djGqqF0
>>944 >>951
車って意味では確かにどこいっても同じものになりつつあるんだけど、そう思った
ので、おれは早い時期に駅舎とか鉄道施設とかに転向したな。まあ車両も撮らな
いわけじゃないんだけどね。
まあ駅舎ほかのネタもどんどん撮るものなくなりつつあるが(=^_^;=)。
953名無しでGO!:03/08/14 00:01 ID:fw2e80r3
>>938
そう言えば消3の頃に伊豆高原へ旅行したんだが、やっぱそう言う所あったわ。
そっから親父に、今は亡き100系を撮ってもらった。

…で、それから少し経った頃か、TVでその場所から撮られたSVOのジグソーパズルが
映ったのを見たら悲しくなったな。まあそれ撮ったカメラマンが開けた訳じゃないだろうけど。
954名無しでGO!:03/08/14 07:10 ID:VOhYOeT+
この静けさは何だ?
955名無しでGO!:03/08/14 07:11 ID:VOhYOeT+
いよいよ始まる予感がする・・・・
956名無しでGO!:03/08/14 07:11 ID:VOhYOeT+
何が?
957名無しでGO!:03/08/14 07:11 ID:VOhYOeT+
例のやつさ。
958名無しでGO!:03/08/14 07:12 ID:VOhYOeT+
例のやつって何さ?  
959名無しでGO!:03/08/14 07:12 ID:VOhYOeT+
一体何がはじまるのだろう?
960名無しでGO!:03/08/14 07:13 ID:u8EsXb5R
あっ、わかった!
961名無しでGO!:03/08/14 07:13 ID:u8EsXb5R
あれだ!あの音頭だ!
962名無しでGO!:03/08/14 07:14 ID:u8EsXb5R
さー、いってみよう!「なんでだろ〜♪」音頭!
963名無しでGO!:03/08/14 07:14 ID:u8EsXb5R
みんなー、踊れ、踊れ!
964名無しでGO!:03/08/14 07:14 ID:u8EsXb5R
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
965名無しでGO!:03/08/14 07:14 ID:u8EsXb5R
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
966名無しでGO!:03/08/14 07:15 ID:hLchE/T6
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
967名無しでGO!:03/08/14 07:15 ID:hLchE/T6
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
968名無しでGO!:03/08/14 07:15 ID:hLchE/T6
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
969名無しでGO!:03/08/14 07:15 ID:hLchE/T6
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
970名無しでGO!:03/08/14 07:15 ID:hLchE/T6
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971名無しでGO!:03/08/14 07:16 ID:hLchE/T6
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972名無しでGO!:03/08/14 07:16 ID:/Gr88zBC
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973名無しでGO!:03/08/14 07:16 ID:/Gr88zBC
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974名無しでGO!:03/08/14 07:16 ID:/Gr88zBC
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975名無しでGO!:03/08/14 07:17 ID:/Gr88zBC
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976名無しでGO!:03/08/14 07:17 ID:/Gr88zBC
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977名無しでGO!:03/08/14 07:17 ID:/Gr88zBC
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978名無しでGO!:03/08/14 07:17 ID:oAOrY8T5
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979名無しでGO!:03/08/14 07:18 ID:oAOrY8T5
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980名無しでGO!:03/08/14 07:18 ID:oAOrY8T5
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981名無しでGO!:03/08/14 07:18 ID:oAOrY8T5
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984名無しでGO!:03/08/14 07:19 ID:xU1VVQJU
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985名無しでGO!:03/08/14 07:19 ID:xU1VVQJU
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986名無しでGO!:03/08/14 07:19 ID:xU1VVQJU
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987名無しでGO!:03/08/14 07:19 ID:xU1VVQJU
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988名無しでGO!:03/08/14 07:19 ID:xU1VVQJU
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989名無しでGO!:03/08/14 07:20 ID:xU1VVQJU
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990名無しでGO!:03/08/14 07:20 ID:lMNyneUv
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991名無しでGO!:03/08/14 07:20 ID:lMNyneUv
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993名無しでGO!:03/08/14 07:21 ID:lMNyneUv
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996名無しでGO!:03/08/14 07:21 ID:cr2HEzNf
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997名無しでGO!:03/08/14 07:22 ID:cr2HEzNf
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998名無しでGO!:03/08/14 07:22 ID:cr2HEzNf
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999名無しでGO!:03/08/14 07:22 ID:cr2HEzNf
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1000名無しでGO!:03/08/14 07:22 ID:cr2HEzNf

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