【愛知:西尾】名鉄西尾線複線化事業について語る

>>929のリンク先のここは参考になるな。
145 ：市民部長　服部敏明氏の回答 ：04/02/19 22:23 ID:CuXOtQR4
◯市民部長(服部敏明)　議題1、質問要旨(5)三河線代替バス運行は、ご承知のとおり平成16年4月1日より
運行してまいりますが、市内のバス停数6カ所のうち、駐輪場の確保が可能であります平坂小学校南バス停に
つきましては、旧勤労青少年プール跡地を予定しております。(略)
来年3月末に無料による試乗会を開催する予定にしております。そして、この代替バスの運行にかかる経費負担に
つきましては、二市二町で負担してまいります。代替バス運行経費の負担割合につきましては、路線延長割、
バス停数割、均等割の各3分の1で算定し、西尾市が34.3％、碧南市19.6％、一色町25.6％、吉良町20.5％の負担で
運行してまいりますので、よろしくご理解をいただきますようお願いをいたします。

来月に試乗会か。誰か乗ってきた人の感想が欲しいな。ここのスレが終わってたら、下のスレでもいいから。
愛知県西尾市の謎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1035344952/l50

一昨日試乗会かと思ったよ＞強風の為w

代替バスの碧南市内区間のうち碧南駅と毘沙門の間は、碧南市の無料循環バスと
ルートが重なる。無料バスの本数は代替バスと比べ少なく、必ずしも通学に
適してはいないが、昼間帯利用者の多くを占める老人などには、病院や市役所に
アクセスしていることもあり、代替バスの利用促進効果を薄める要因となる。

運行経費の負担割りの根拠は、路線延長割、バス停数割、均等割各3分の1で算定と
なっている。碧南市の負担割合は、12.4(路線割)+21.4(バス停割)+25(均等割)を
1/3にした19.6%だ。碧南中央駅前に延長運転では、碧南中央駅前までルートが
ほぼ重なると見ていい。これで碧南市内の路線延長は7割増え、地図上の試算で
路線割は12.4から18.5程度となる。途中のバス停の設置については1か所を予測、
(現在の無料バスは4か所設置)終点の碧南中央駅前と合わせ2か所追加になる。
これによりバス停割が21.4から31.3になる。均等割の変更は無いため、碧南市の
負担割合は19.6%から約25%へ増加する。
無料バスを走らせている碧南市にとっては、市民の利用見込みの薄い代替バスに、
これ以上負担をさせられることはありがたい話ではないだろう。

あり得ないとは思うが、西尾市と幡豆3町が合併した場合、均等割を4市町から2市に
しようと西尾市側が言い出したら…、碧南市の負担はほぼ1/3になる。

西尾市と幡豆3町の合併が頓挫した一つの理由は歴史的なプライドも有ろうかと。
一色町も吉良町も元をただせば室町時代に足利家の親族として栄華を繁栄した
一色氏と吉良氏の発祥の地という思いがあるがゆえに、対等合併を希望したのではないのか？

渥美と田原、赤羽根の合併もうまく行くのではと言いながら失敗した理由も
ある主のプライドが働いたからだろうと思うけど。
今後どのような展開になるかは不明だけど、ひょっとしたら幡豆郡内だけで
合併をすすめる、と言う見方も出来る。そうなると、バスの赤字補填割り合いも
変わる可能性も十分有る。

>>934
残念だけど、吉良氏発祥の地は西尾なんだよ。

西尾市は今から50年ほど前の昭和の大合併の時に、福地村の分村騒動があった。
西尾市と合併したものの、村に対してのメリット(見返り)が薄かったからだ。
郡の違う(碧海郡明治村の大字)米津、南中根には、小学校の建設などを見返りにを編入を
働きかけている。(後に、橋の建設を見返りに桜井町の合併を目論んだが失敗している。)
一色町にしても吉良町にしても、編入合併では自治体としての主体性を失い、西尾市側の
さじ加減一つで、今まで積み上げてきた町の発展計画が、見捨てられるのではないかと
思っている。そのことは合併協議会の議事録からも見て取れる。

幡豆3町のみの合併でも市制施行ができるんだが、さらに広域での合併が進んだ場合、
いずれ西尾市との合併は不可避だし、すでに広域行政圏として同一地域とみなしても
おかしくない状況にあったので、西尾市との合併を検討した。
合併も西尾市と一色町、または西尾市と吉良町の1市1町の合併であるならば、編入も
仕方ないが、市制施行が可能な人口6万の幡豆3町となれば、市制施行を見送って席に
着いたのだから、新設合併でないと納得いかない。

とりあえず西尾線の複線化問題より、代替バスの碧南中央駅前への延長運転問題だな。
開業後に乗客の利用状況をきちんと把握し、碧南市側に要望を出し続けないといけない。

毘沙門から音羽町を経由せず、源氏橋を渡ってすぐに右折できないものか。碧南駅裏に
あたる、太田重工かパチンコ屋付近に停留所を設置して、そのまま北進していけば路線の
短絡化が計れ、碧南市の負担分も僅かだが軽減される。
いずれにせよ延長分をすべて碧南市に負担させるのは難しいだろうし、利用者が受ける
メリットは碧南よりも大きいわけだから、4市町で分担するのがいいだろう。

代替バスの通学定期は1か月3000円で、碧南駅から碧南中央駅(碧南高校最寄り駅)の
1駅区間で名鉄の通学定期は1か月1760円。大人が碧南から新名古屋まで(840円)
1往復するのと変わらない金額だが、もう代替バスは名鉄本体とは関係がないのだから
気兼ねすることなく延長運転をおこなって欲しい。

通学に1か月3000円か、4760円かというのは高校生には大きな差だと思う。
高校生以外でも、名古屋まで碧南840円、碧南中央770円の差は大きい。

age

>>935
今川もそうみたいだね。
義元の首塚なるものも・・・。

西尾の八ツ面山から雲母(別名・キララ)が産出したことから
辺り一帯の地に「吉良」の名前がついた。
吉良庄西条を西尾と改めた理由は定かでないが、名の由来は吉良の饗庭の
製塩から、煮塩→にしお→西尾としたという俗説もある。
今の吉良町は、上横須賀と吉田が合併する際に吉良家ゆかりの地
ということで、町名として採用された。

うるう年あげ
残り丁度１ヶ月となりました。

さあ、3月だ。三河線も殺伐としてるようだな。

1926年の9月1日に三河鉄道の大浜港-神谷間が開通して、今日で…

開業28308日。廃止まで30日。

このあたりの西尾線も三河線南端も蒲郡線も、トランパスなんてものには
縁のないところだな。

三河線レールバス区間は整理券乗車で料金箱に現金支払いで降車
西-蒲ワンマン区間はホームの券売機で切符購入し乗車、料金箱に入れて降車
有人駅での降車は駅改札で支払いか、切符手渡しか、自動改札
レールバス区間を過ぎると車内で車掌から切符購入、無人駅下車なら車掌渡し
但し西-蒲ワンマン区間の無人駅下車の場合は、運転士に車内で現金清算
これに山線の無人駅システムが加われば…わけわからん。

今ここのスレは、いわゆる名鉄西尾線複線化事業についても
本来の名鉄西尾線複線化事業についても語っていません。
名鉄三河線両端区間廃線についてと、その代替バスについて語っています。
鉄道廃線と同じタイミングでスレが終了することを目指しています。
>>1の内容について「汚染」関連ヲチスレは、
【西汚染】特急|天王門事件避難所【帯逝く×2】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1066812909/
【504D】ナゴヤの鉄ヲタ大集合2004【西汚染】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1074517862/l50
>>252以降の内容に近い関連スレ(勝手に後継スレ認定)は
[まもなく]名鉄三河線[廃止]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076775061/l50
★西尾等の地域ネタ、西尾市幡豆郡合併失敗に関係する件は
愛知県西尾市の謎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1035344952/l50

【西汚染】特急|天王門事件避難所【帯逝く×2】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1066812909/104

↑見れませんけど。

とうとう落ちたようだ。

今ここのスレは、いわゆる名鉄西尾線複線化事業についても
本来の名鉄西尾線複線化事業についても語っていません。
名鉄三河線両端区間廃線についてと、その代替バスについて語っています。
鉄道廃線と同じタイミングでスレが終了することを目指しています。
>>1の内容について「汚染」関連ヲチスレは、
【504D】ナゴヤの鉄ヲタ大集合2004【西汚染】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1074517862/l50
>>252以降の内容に近い関連スレ(勝手に後継スレ認定)は
[まもなく]名鉄三河線[廃止]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076775061/l50
★西尾等の地域ネタ、西尾市幡豆郡合併失敗に関係する件は
愛知県西尾市の謎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1035344952/l50

碧海桜井の区画整理事業はどう進展してるんだろう。
効果と同時に米津まで複線化して、複線化区間内ですれ違いが
できるようにダイヤを組み直せば、時間短縮もはかれると思うんだが。

と、いまさらながら西尾線の話題を書き込んでみる。

ところで、蒲郡線の話題は？といってみる。

来年の岐阜市内線の整理がついたら、次ぎは蒲郡線だろうな。

蒲郡市内の区間はサンライズバスが、蒲郡駅-西浦温泉を時間2本運転してるから
1〜2本増やせば、鉄道廃止分がカバーできるかもしれない。
蒲郡競艇へは、西尾・吉良周辺から無料送迎バスを走らせればいい。
問題は幡豆町内だ。
吉良吉田駅と幡豆町内間のみの路線にするのか、西浦でサンライズバスと連絡
するようにするか、あくまで鉄道同様、蒲郡まで向かうようにするか。

何か時間がかかりそうやな。漏れ的には却下。
幡豆町内か吉良〜幡豆間のバス路線もしくはエリア内タクシーを設定するとともに、
蒲郡市内に関してはフィーダ輸送可能なところは鉄道便を増発、
残りの区間は西尾〜蒲郡間の輸送か名古屋〜幡豆地区の輸送に
機能分化した形の鉄道のあり方を目指した方がいいかと思う。
なぜ、蒲郡線よりもJRで三ヶ根まで車でいった方がいい、
という発言が出るのかを少しは分析した方がいいかと。

変なところで代替バスを設定したらかえって利用しなくなるし。

>>952
>なぜ、蒲郡線よりもJRで三ヶ根まで車でいった方がいい、
>という発言が出るのかを少しは分析した方がいいかと。
へー、そんな発言があるんだ。
なにしろ幡豆町内の人の流れがよくわからない。
どの程度、蒲郡(三河塩津)からJR利用があるとか・・・

ただ、鉄道を残すという発想よりはないな。受け皿が無いからね。

三河線の区間廃線と同時に、スレッドを終わらせるんじゃなかったのか？今度は蒲郡線か。
じゃ、少し古いが平成12年の愛知県の統計資料を(新しいのが愛知県のサイトにない)。

吉良吉田・４２１５３９　◇三河線乗換
三河鳥羽・・６８７１１　※三河一色駅と同じくらい、但し本数は三河一色駅の倍。
西幡豆・・１３６６０５（◇役場、信金、中学校、図書館）
東幡豆・・１１６８７８（◇銀行、体育館、東幡豆海水浴場）
こどもの国・４３７８４　◇愛知こどもの国※寺津駅と同じくらい、本数は寺津駅の倍。
西浦・・・１９７９４７　※蒲郡-西浦温泉間に時間2本程度のバス(以降の駅は全て同様)
形原・・・１６８８７４　※西一色駅の倍、但し本数も西一色駅の倍。
三河鹿島・・８０２７９　※西中金駅と同じくらい、本数は西中金駅の倍。
蒲郡競艇場・９９９８２　◇JR三河塩津乗換(朝晩一部快速、昼普通2本/h停車)、蒲郡競艇場
蒲郡・・・４９７９１９　◇JR蒲郡乗換(特快、快速停車駅)

三河線廃止区間に比べれば数字は大きいが、電車本数も倍あるからな。
朝の特急の評価はわからんが。
本数あたりで単純計算すると、西幡豆は三河一色、東幡豆は松木島、
三河鹿島は三河平坂、蒲郡競艇場前は寺津並みとなる。
三河線の廃止対象区間(猿投、碧南、吉良吉田を除く)で最も利用者数の
大きかったのが西一色で(吉良吉田、蒲郡を除いて)本数あたりで上回るのは
西浦しかない。

あんまりありがたくない資料だと思うが、こういう事がみてとれる。

新スレは立てません。

>>1の内容について「汚染」関連ヲチスレは、
【504D】ナゴヤの鉄ヲタ大集合2004【西汚染】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1074517862/l50
>>252以降の内容に近い関連スレ(勝手に後継スレ認定)は
[まもなく]名鉄三河線[廃止]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076775061/l50
★西尾等の地域ネタ、西尾市幡豆郡合併失敗に関係する件は
愛知県西尾市の謎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1035344952/l50

三河線は臨時が走るようだね。

>>954
本来は三河線の部分廃線とともにこのスレを終わらせる予定ではあります
（一応後継スレのようなものもありますが）。
ただ、今後、蒲郡線の件も気になりますし、もう少し話を広げた方が盛り上がるかと思いますね。

三河線や西尾線、蒲郡線だけではなく、知多半島や豊橋鉄道の話題も含めた形のほうがいいかと。

>>958
豊橋の方とか、わからないからねぇ。
あと40レスくらいだから、代替バスとかその辺りの話題で大丈夫かと…。

最後の1000レス目の人には3月31日に「三河線廃止区間への送辞」を書いて貰う
つもりというか、お約束だから。

誰でもいいから、1000レス目に遭遇したらお願いしますよ。

>>959
1000レス目が“あ”とかで終わったりして。

それはそれで仕方ないかと…。
できれば有終の美を飾りたいね。
それが出来ても、もう感想のレスは出来ないけど。

なんかこのスレッド自体のさよならモードになってきた。

そういえば、吉良で温泉の汲み出しに成功したらしいね。
ただ、温度が低いのと成分が濃いので、沸かし直しプラス
お湯を薄める手順を踏まないといけないらしい。

嘘の天然温泉という汚名は返上出来るのか？

なぜか2時間に1本の割り合いで臨時列車設定(w。
ttp://www.meitetsu.co.jp/whats/307.html
ttp://www.meitetsu.co.jp/whats/shousai.html

なら、最初っから平日（夕方）ぐらい出来なかったかと小１時間(w

それでもケチる名鉄だからである。

たてますた＞新スレ

[知多鉄西尾線]三河湾周辺鉄道総合スレ[三鉄豊鉄]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079091408/l50

>>965
あああ・・・たてちゃった。
路線・車両板の、[まもなく]名鉄三河線[廃止]もまだだいぶ残ってるだろう。
急いでたてることもなかったのに。

1926年の9月1日に三河鉄道の大浜港-神谷間が開通して、今日で…
開業28318日。廃止まで20日。

大丈夫だYO!!重複にはならないから。
向こうは三河線全線だけど、あれは知多や蒲郡、豊橋方向だから
進む流れが違うので、といってみる。

しかし、あと3週間かよ。

>>967
重複とかじゃなくて、わざわざスレを立てるほど話題があるのかと…。
名鉄系のスレで話題を振っていけば事足りたんじゃない。
このスレは使い切ることも目標にしてたから、鉄道、バス、選挙、空港アクセスと
なんでもありで来たけど、もう新スレを伸ばす勢いはないよ。

と、スレたての話題でも取り込んでしまう。

今度の土日は賑わいそうかな、三河線は。連休だし。

果たして、どの程度の利用者が代替バスに来てくれるのか？

というか、代替バスの計画があまりにめちゃくちゃ。
最初は44本の設定なのに、その後は47本に増えて、さらに続行運転も設定されて50本。
分からなくはないけど、それにしてもひどい。
第一、高校生がおそらく誰も利用しない時間帯に吉良高校まで設定しているからな。
鉄道の接続も碧南で10分待ち、吉良で12分程待ちだからふたを明けてみなくても分かる。
買い物に利用する印篭様ぐらいか？大明神と平坂郵便局ぐらいはにぎわいそうだけど、

高校生も見た目の本数と時間のギャップで碧南〜巨海あたり以外は厳しいと。

その続行運転てのは、2台連なって運行するヤツだな。
当初の44本の設定にしたって、始発から吉良高校、碧南駅双方を出発するよりは
一色大宝橋からそれぞれに向かった方が都合がよかったから、数字の上で本数が
増えただけのことで、別にひどくはないだろう。

まあ、文句を言うのは、実際に運行を始めてからだ。

朝夕は大型のバスも走るんだね。
ttp://www.city.hekinan.aichi.jp/SHOUKOKA/friendjikokuhei.htm

しかし、吉良吉田7:38発は、蒲郡方面から7:37着で乗り換えに1分しかないのは
大変だね。おそらく乗り換え客を待ってくれると思うけど、下手すると同バスの
碧南での刈谷方面への連絡に間に合わないかも…朝の渋滞の程度はわからないが。

西尾市役所で三河線の写真を展示してるようだな。

少なくとも、棚尾橋周辺は混んでいますね。
降りる客もいるので場所によっては少々手間取るかもね。
そういえば、最近、「この踏切は4月1日より廃止します」の看板が踏切前に立っちゃったYO!
あと十日だからな（廃止しますの看板の手前には「段差注意」の看板も）。
ただ、看板を変なところに設置している踏切があるから、其の点も気をつけてホスィ。

廃線直後にする仕事は、踏切関係が一番多いんだよね。
踏切注意の道路標識はすぐに撤去しないといけないらしい。
警察が業者を手配してやるんだろうけど。

今まで鉄道の無かった長久手町にリニモができて、
今まで鉄道のあった一色町から無くなる。寂しいねぇ。

1926年の9月1日に三河鉄道の大浜港-神谷間が開通して、今日で…
開業28328日。廃止まで10日。

最後の団体終了age＞三河線吉良〜碧南間

代替バスの乗り方は、前乗り後降りになるのか？

開業28330日。廃止まで8日。