1 :
名無しでGO!:
3 :
名無しでGO!:03/05/21 23:51 ID:6qMpmL0K
困りながら3げと!
4 :
川口由希:03/05/22 00:56 ID:tiCTLeuJ
まだネタがあるのかな?
5 :
名無しでGO!:03/05/22 01:05 ID:9YQYBLYR
「これ困」シリーズがまたひとつ・・
つーかこのイパーン人が元祖か。
>>4 いくらでもありそうな気がするが。
ヨ231でカーテン探してオタオタしている奴とか。
6 :
名無しでGO!:03/05/22 01:20 ID:qC3D/Kid
自動改札を通った瞬間、その場で立ち止まる香具師とか(゚д゚)ゴルァ!!
7 :
名無しでGO!:03/05/22 01:41 ID:7dfsjiFp
山手線で一周するのに130円でいいと思っているのが多い。
テレビで電車にもロクに乗らないタレントなんぞが
知ったかでそういうことを吹くもんだからもう・・・・
8 :
名無しでGO!:03/05/22 08:57 ID:C+jQQ/39
9 :
名無しでGO!:03/05/22 10:11 ID:+bD7fLw9
一周する場合は初乗り往復分必要。
10 :
名無しでGO!:03/05/22 10:13 ID:RO4WON9K
パイパンでつが何か?
11 :
名無しでGO!:03/05/22 13:11 ID:C+jQQ/39
12 :
名無しでGO!:03/05/22 13:47 ID:3ZxnzZIF
困っております。
電車乗り&だるま弁当を買いに八王子から八高線で高崎に行きますが、
大抵、八高線で切符の拝見にぶち当たる。
このとき堂々と「立川まで」と言えず、「高麗川まで」と言ってしまいます。
13 :
名無しでGO!:03/05/22 15:04 ID:JwkHD7B3
>>12 漏れ、大回りで八高線には10回くらい乗ったことがあるけど、検札がきたことは1度もない
14 :
名無しでGO!:03/05/22 18:22 ID:WRbl1gBc
ワンマン列車かどうかを車両で判断するやつがいる。
ワンマン対応で運賃箱が設置されている列車だからといって必ずしもワンマンとは
限らない。この間ワンマンじゃないのに「今日はワンマンか」といっているやつがいる。
ワンマンの意味を理解しているのか?
15 :
名無しでGO!:03/05/22 18:49 ID:9N8uAN6E
わざわざ車内をあっちこっち動き回る消防<一番ウザイ
16 :
名無しでGO!:03/05/22 19:01 ID:HglIJ+bE
>>11 乗車駅から隣の駅までの大回り(例=池袋〜東京〜品川〜新宿〜目白)で、運賃は池袋→目白130円。
隣の駅から乗車駅へ戻る(例=目白→池袋)で、運賃130円。
東京近郊区間の大回り乗車を適用できる。
17 :
名無しでGO!:03/05/22 21:58 ID:C+jQQ/39
>>16 なるほど!
以前、夕刊紙の大阪環状線特集で環状線1周する乗車券があるという記事があったけど、
この場合、1周分の距離運賃を適用していたので、そっちには気付かなかったな。
大阪環状線一周だと21.7≒切り上げで22kmだけど、
運賃表E表に無いよね?
電車特定区間のD表が適用されるのかな?
19 :
名無しでGO!:03/05/23 00:57 ID:cGjvEme4
大型トレーラー20メートル落下、運転手が中に 群馬
22日午後4時半ごろ、群馬県黒保根村下田沢の国道122号で、大型トレーラーが、約20メートル下のわたらせ渓谷鉄道の線路に転落した。
大間々署によると、つぶれた運転席に千葉県市川市香取1丁目の運転手安食喜美雄さん(42)が閉じこめられたらしい。
現場で大型クレーンを組み立てる必要があり、救出は23日未明になるという。
同鉄道によると、同村の水沼駅と同県大間々町の大間々駅の間が不通になっている。
事故の5分ほど前、乗客約15人が乗った上り電車が現場を通過していた。
大間々署によると、トレーラーは千葉県市川市内の運送会社所有で26トン前後。
県道を下ってきて国道との丁字路交差点を曲がらずに、ガードレールを突き破った。
近所の人は「何か引きずるような音を立てて坂を下り、ゴムが焦げたようなにおいがした」と話した。
(05/22 21:33)
http://www.asahi.com/national/update/0522/032.html 5行目。確か、わたらせはレールバスだったハズなんだけどなぁ・・・?
20 :
名無しでGO!:03/05/23 01:28 ID:DksAoer7
「千代田線『北松戸』駅・・・」
なんて言ってるラジオのCMがあった。
21 :
名無しでGO!:03/05/23 01:58 ID:KL76k5vi
!!これだからイバーン・クルーズは困るんだよ!!
22 :
名無しでGO!:03/05/23 02:09 ID:Whk4y1RI
>15。
車内をちょこまか歩く男の子ってかわいいじゃない。
僕は見ていて微笑ましく思うけど。
>>7 神田or秋葉原発着なら130円で一周できる。
神田〜秋葉原〜御茶ノ水〜神田と一周する切符は2.9kmなので130円。
これを買って、東京近郊区間の大回り乗車ルールを適用すればOK。
24 :
名無しでGO!:03/05/23 22:09 ID:arULfZvK
25 :
16:03/05/23 23:33 ID:CjZZQeH0
26 :
名無しでGO!:03/05/23 23:52 ID:Ft1wXnx9
>>23 その場合でも同じ駅に戻ることになるが、130円でいいの?
ヤテ一周(厳密にはヤテは一周していないが)の場合には
260円というのは知っているのだが。
27 :
名無しでGO!:03/05/24 00:33 ID:7O3IzB54
>>26 乗車経路が重複していなければ、片道乗車券でOKでは?
券売機でなく、窓口で経路指定して買えばいいと思ふ。
巧く表現できんなぁ。
28 :
ぼっきスレ:03/05/24 00:40 ID:+0IHiBs7
ちんあげ!
29 :
名無しでGO!:03/05/24 00:44 ID:oJDeR22K
>>26 一周できるのなら、普通乗車券が発行できるので
近郊区間なら最短距離でOK。なので130円で行けてしまう。
最近は、目的駅を通過してから、そこから1周が始まって
目的駅に行くというのが流行らしい。
>>27 券売機では金額指定ですから基本的に
「その金額で行ける範囲の他の駅」であって、特定の1駅ではないですね。
この場合は戻ってきても、入場駅で旅行中止みたいなもんですね。
窓口で経路指定して買う場合は例え同じ駅へ戻ってくるにせよ、
「行き先駅が決まっている」ので出場=旅行完了になりますね。
>>29 規則スレではかなり細かく他の事例もご紹介くださって
ありがとうございました。
31 :
名無しでGO!:03/05/24 09:36 ID:H1sw2Ff7
困るイパーン人=ちょっとでも車番や列番を出すと過剰に反応して叩く奴。
33 :
名無しでGO:03/05/24 22:52 ID:D07imOOU
人の指定席に勝手に座るんじゃねー。団体ババア。
34 :
ぼっきスマソ:03/05/24 23:28 ID:+0IHiBs7
>>33 すさまじく同意!
漏れも4回経験した。しかたねーから、2時間半デッキですごしますた。
35 :
名無しでGO!:03/05/24 23:31 ID:TsleYIqJ
>>34 善人過ぎるよ。ダブりじゃないんだからどいてもらえばいいのに
36 :
名無しでGO!:03/05/25 06:53 ID:BAsr/AYV
>>35 それ車掌に頼んでも、だめな場合多い。
あくまで指定席は、お客様が確保してくださいだとよ by踊り子にて
>>36 何で!!
その席に座ってる香具師は、その席の指定持ってない香具師で、不正乗車(か?)なのに、
車掌は何もしないのか?
>>35 団体ババァの中にいるより、デッキの方が落ち着く罠。
この場合、指定席券を交換すれば良かったのだが。
39 :
名無しでGO!:03/05/25 10:13 ID:BAsr/AYV
>>37 言わないんじゃなく、規則上言えないらしい。
あくまで、客同士で話し合ってくれとのことだった。
JR側が出来るのは、不正料金徴収のみだそうだ。
40 :
名無しでGO!:03/05/25 11:10 ID:N5sXHT4t
西武線の特急(全席指定)乗ったらアホっぽい女三人組が別の席を向かい合わせ
にしてた。
飯能でのスイッチバックを理解できず電車が動き始めたらまた勝手に席を替わり
、漏れの席の隣の列を転換しやがった。
>>38 その団体ババァの一団が全員指定外だったりして…
アピールすれば全員どいたかも。
42 :
名無しでGO!:03/05/26 00:44 ID:XpYNZk9O
Suica対応の券売機は「Suicaをご利用の方は先にSuicaを入れて下さい」
という画面が出ているが、切符を買おうとしたがこの画面が出ていたため
「金額が出てないぞ」とパニックになっているオヤジ。
43 :
名無しでGO!:03/05/26 01:42 ID:69HXnTQX
沈快速晩崇アボ逝きの社内にて、PTAの役員やってる婆数人が乗り込んできた時の話である
それまで静かな車内が一転してガヤガヤと婆の話声でうるさくなった
話の内容もどこどこの教師はヒイキするから、解雇したる!と言って張り切っていたが、あんた等の方がタチ悪いと思った
ついでに酢酸みたいな化粧か香水か知らんがかなり臭かった(ρ.;)
臭いクーラー臭と共にかなり気分が悪くなったんで
sage
44 :
名無しでGO!:03/05/26 02:13 ID:OZE3sS3B
>>34 何故もっと毅然とした態度を取らない!?
毅然と退かせないとつけ上がらせるだけだ。
俺なんか台湾(当然例の騒ぎなど微塵もなかった頃)で
俺の指定席に座っていたオッチャンを退かせたぞ。
その前の韓国でも俺の指定席に座っていたオバチャンを退かせたぞ。
45 :
JR連絡愚痴担当:03/05/26 03:28 ID:cxKjjEwB
あぼーん
47 :
名無しでGO!:03/05/26 10:49 ID:+stdwPXy
>>43 まあ、PTAつーものはDQNの集まりだからなぁ。
48 :
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :03/05/26 11:10 ID:SQyRHzKO
>>44 それは台湾では普通なので没問題。全席指定ですが、
座っていない席には無座券でも座るのが普通。
指定券を見せれば退くのがルール。
どこかに書いてある条文ではありませんけどね。
新幹線でもこのルールになるのだろうね。?
49 :
名無しでGO!:03/05/26 12:32 ID:8D+KwYa2
>>36 漏れは車掌に言って漏れの席に座ってたオヤジをどかしてもらったことあるけどな。
だいたい「あくまで指定席は、お客様が確保してください」って意味不明。
確保した席に他人が座ってるのに(w
確保した後に「確保してください」ってのも変な話だよな
51 :
名無しでGO!:03/05/26 19:17 ID:8D+KwYa2
52 :
名無しでGO!:03/05/26 19:18 ID:xi0bwa3j
>>49 自分の事は自分でやれ
ってことだろ〜が。
指定席券を買う=席を確保
54 :
44:03/05/26 20:33 ID:OZE3sS3B
>>48 なるほど!実は国内でそう言うのに遭遇したことなくて。
まぁ、国内でも俺は退かすけど。
55 :
名無しでGO!:03/05/26 21:02 ID:niPM/oVX
>>34 相手はヤー公じゃないんだからさ、どかせって。
混雑時新幹線で隣り合わせの2席確保、隣席に荷物を置く。
車内改札の車掌には「連れはトイレに」でパスさせた。
金のありそうなババアに二割り増しくらいの額で売ってウマー。
3回ほど経験あり。
56 :
名無しでGO!:03/05/26 21:19 ID:uWWFru1q
Suica定期券を自動精算機に入れて精算しようとしているアフォってマジで多いよ。
土曜日の三鷹駅でもそんなアフォなイパーン人が1台しかないSuica対応の自動精算機に殺到していた。
おまけに高額紙幣もSuica対応の自動精算機でしか使えないから、
旧型の自動精算機は誰も使っていなくて、Suica対応の自動精算機だけに長蛇の列ができていた。
Suica定期券でもチャージができるというのを知らないイパーン人は本当に多いよ。
>>56 知ってるけどチャージできない貧乏人の私は逝ってよしですね。
58 :
名無しでGO!:03/05/26 23:06 ID:8NVBbSps
>>56 漏れも吉祥寺駅で経験ある。
旧型の自動精算機を使って営団の切符で精算しようとしたのだが、
その時はあいにく五千円札しかなかった。
案の定Suica対応の自動精算機がSuica定期券での精算客で長い列ができていて、
あまりにも鬱陶しいので窓口で精算した。
チャージしない奴はSuica定期券なんか使うな!磁気定期券にしる!
>>56>>58 つい最近朝日に出ていたが、持ってないと馬鹿にされる・持ってた方がかっこいい
ってヤシがいけないんじゃないか?
60 :
名無しでGO!:03/05/27 00:10 ID:Oe1wOAlq
61 :
名無しでGO!:03/05/27 14:29 ID:0orCbNHX
JR神戸線・JR京都線・JR宝塚線・琵琶湖線・大和路線・学研都市線などの愛称を正式路線名だと思っている奴。
こういうイパーン人は愛称が正式名称だと思い込んでいるので
正式名称の「東海道本線」「福知山線」「関西本線」「片町線」などといっても通じない。
まあさすがに奥の細道 湯けむりライン・奥の細道・最上川ライン・はまなすベイラインなんかは正式名称だとは思っていないようだが。
62 :
名無しでGO!:03/05/27 19:24 ID:8zI9vyy9
踏切で引っかかってため息つくのがイパン人。
ヲタは引っかかってキター!!と喜ぶ。
引っかからないと「サービスが悪い鉄道だ」と怒る。
63 :
名無しでGO!:03/05/27 20:05 ID:Lratzffp
>>61 関東で言えば、京浜東北線や埼京線を正式名称と思いこむということだな。
もっとも、根岸線は横浜では通じるが、東京で赤羽線と言っても、どこそれ?とか言われるらしい。
64 :
名無しでGO!:03/05/27 21:18 ID:RHHM38/v
>>63 京浜東北線や埼京線は路線そのものの愛称というよりは列車の走行区間につけた愛称なので
少し違うと思う。
まあ宇都宮線(東北本線の愛称)を正式名称と思い込むという感じだと思う。
65 :
名無しでGO!:03/05/27 21:41 ID:fOuQwh2y
>宇都宮線(東北本線の愛称)を正式名称と思い込むという感じだと思う。
宇都宮線の愛称導入時にイパーン人も含め
県を挙げて猛反対した福島県民が聞いたら
怒りまくりそうだな。
>>65 首都圏から福島県内まで東北本線(在来線)を利用する人はあまりいないと思うが、
酉が京都線の愛称をつけたときは、滋賀県内で反対運動は起きなかったのだろうか…
京阪神から滋賀県内までは直通もあるし、まとまった利用者もあるはずだけど。
67 :
名無しでGO!:03/05/27 23:44 ID:Zibxp3RJ
>>66 滋賀県民からの反発があったから、京都以遠が「琵琶湖線」になった。
当初予定では大阪〜米原間は全部「JR京都線」。
68 :
66:03/05/27 23:55 ID:r1sltzzF
>>67 関西に疎いのでそれは知りませんでした。解説スマソ。
69 :
名無しでGO!:03/05/28 00:24 ID:WODrgIva
>>67 さらに補足するとJR神戸線は姫路方面、JR宝塚線は三田・篠山方面から抗議が上がったが
JRが押し切った。
また、大阪環状線と阪和線も検討されたが結局もとの線名よりいい案がなかったのでそのままに
70 :
名無しでGO!:03/05/28 01:06 ID:TgwQSJwl
そういうの並べ立てていくんだったら
大船以北の横須賀線もホントは東海道線なんだけどな。
どうやら束では国鉄時代から運行系統別の名前が好きなみたいだ。
湘南新宿ラインもそうだし。
対照的に酉では優等を除き、
区間を区切ってその間を走ってる列車は一律みたいだし。
72 :
名無しでGO!:03/05/28 01:47 ID:T29W0kjn
逆に倒壊の方は、愛称を一切使っていない。
新幹線も含めて全ての路線を正式名称で表記しており、乗り換え案内の時も愛称は使わない。
だから新幹線の乗り換え案内ではJR神戸線やJR京都線とはいわずに東海道線といっている。
でも、東京駅で「山手線」「京浜東北線」の案内はするよな(w
74 :
:03/05/28 05:46 ID:OE0Uoc2G
75 :
名無しでGO!:03/05/28 06:07 ID:Mekzvm9A
>>73-74 まあ、品川−東京が山手線でない事を知ってるのは鉄ぐらいだろうし。
76 :
名無しでGO!:03/05/28 06:32 ID:zMYJ0p/e
>>75 東京以北も山手線や京浜東北線ではないわけだが。
まあ、東北本線に乗り換えと言われても、一般人には???でしかないとは思うが。
>>73 「横須賀線」への案内もするな。
束管内では国鉄時代からのが多いからじゃないか?
JR化後は宇都宮線と湘新くらいだったと思う。
酉の愛称は全部JR後だろ。
78 :
山崎渉:03/05/28 08:37 ID:YVYOXRqW
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
79 :
名無しでGO!:03/05/28 12:25 ID:KZ+2eWGA
駅で乗換えを聞かれて
「京浜東北線なんて線はありません」
と答えた鉄研の先輩がいた。
80 :
名無しでGO!:03/05/28 14:08 ID:brVHQUGC
81 :
名無しでGO!:03/05/28 14:53 ID:L9iYVr2c
確か「宇都宮線」て名付けられた背景には、
栃木県は東北地方じゃないってのがあったんだよな。
実際の運行も交直境界の黒磯で完全に分かれてるし。
(直通列車は寝台特急くらいだったはず)
栃木は東北よりもDQN
83 :
名無しでGO!:03/05/28 21:01 ID:rejKpc4N
>>65 >>81 栃木県が「東北は遠くて暗いイメージがある。
東北でもないのに東北なんて名称の路線があるなんて栃木県のイメージダウンだ」
として、強引に束に頼み込んで「宇都宮線」という愛称がつけられた。
その栃木県の東北蔑視発言に隣県の福島県がキレまくり、県民挙げて猛反対。
束に「宇都宮線」の愛称を撤回するよう抗議したが、結局受け入れられず。
84 :
名無しでGO!:03/05/28 21:22 ID:zMYJ0p/e
じゃあ、高崎線は群馬県のごり押しか?
85 :
名無しでGO!:03/05/28 21:25 ID:SagwUUHh
しかし、一般人でも関東の人間は、関西で「京都線」「神戸線」って言われても分からないよな。
全部東海道線だと思ってる。(東海道本線、じゃなくてね。)
遠い地域の路線は、地図とかでしか見ないから意外と正式名称だけ知ってたりしそうじゃない?
関東だと、宇都宮線っていうより東北本線って言った方が他地域の人には通じが良い可能性もある。
86 :
名無しでGO!:03/05/28 21:29 ID:LkwBy8hL
神戸駅を境に東海道線と山陽線が分かれているのが
関西で正式名称が使いにくい原因だ。
あと、JR山陽線と山陽電車が紛らわしいのと。
87 :
名無しでGO!:03/05/28 21:30 ID:iXhjF9AQ
東海道本線:東京〜米原
京阪神本線:米原〜相生
山陽本線:相生〜門司
88 :
名無しでGO!:03/05/28 21:32 ID:AQj273fq
>86
歴史的な経緯でねえ・・・・
>84
そこも歴史的な経緯で昔から高崎線だった。
後付の宇都宮線とは違う罠。
89 :
名無しでGO!:03/05/28 21:40 ID:mgMPgT8v
>>85 関西の場合はその逆なんだよな・・・
関西で東海道線というと「なにそれ?」とか「関西に東海道線なんてない」とか言われるらしい。
でもなんで大阪で分けるんだろ。基本的に姫路方面から米原まで直通運転だろ。
分けない方が良いような気がする。もしかして阪急に対抗しているのか?
90 :
名無しでGO!:03/05/28 21:44 ID:KZ+2eWGA
東北の地震でもやはり出没したが
安全確認の際の停車の際、すぐに情報が入らないとかで
すぐ駅社員や乗務員にギャーのピーのわめく奴。
点検にはそれなりの時間がかかるし、
現場から逐一情報が来るわけでもないことぐらい
消防程度の子供でも解かりそうなもんなのに。
91 :
名無しでGO!:03/05/28 22:01 ID:b+lbF30K
92 :
名無しでGO!:03/05/28 22:43 ID:QcN2LQGU
『政経東北』バックナンバーの主な記事
平成2年2月号
・ 元気がない福島民友新聞
・ 東北線を「宇都宮線」に!?
・ 「新テスト」で変わる入試戦線
・ 西友の西郷進出で変わる商業地図
・ 中国をペテンにかけた天明堂
・ 開発で埋蔵文化財発掘が急増
93 :
名無しでGO!:03/05/28 22:45 ID:dvW/zIWm
>>90 2chの鯖が落ちるとすぐにわめきだす奴と同じ。
94 :
名無しでGO!:03/05/28 23:00 ID:dvW/zIWm
てゆうか、一般人は正式名称なんてどうでもいいと思っていることに気付かない
あるいは、そのことに対して一般人は困るって言ってるほうが問題じゃないのか?
61はそれくらいのことで困っているようで社会生活は上手くいっているのか気になる。
>>90 車掌とかに情報を聞き出そうとして、邪魔をしている鉄ヲタもいるけどね。
95 :
うあ使い:03/05/28 23:20 ID:J32f9dS0
何で京浜埼玉線じゃないの?
何で?東北どころか、栃木すら通っていないじゃん。
97 :
名無しでGO!:03/05/29 00:24 ID:2Ow0zqbb
99 :
若狭 ◆sJE6l0wn0g :03/05/29 22:20 ID:X34Gdzoc
尼崎〜京橋間…JR東西線
京橋〜木津間…JR片町線
尼崎〜木津間…学研都市線(愛称)
↑じゃなかったっけ?
少なくとも学研都市線は正式名称じゃない
100 :
名無しでGO!:03/05/29 22:24 ID:gVsmMK4z
>>99 違う
京橋〜木津 正式名称:片町線 愛称:学研都市線 線区カラー:黄緑
尼崎〜京橋 正式名称・愛称:JR東西線 線区カラー:ピンク
101 :
名無しでGO!:03/05/29 22:27 ID:1YeIL525
102 :
名無しでGO!:03/05/29 23:23 ID:5h8qq+wr
ここは「路線名称スレ」に成り下がったのか?(はぁ)
>>102 まぁそういうな。
>>61からかな?この話題展開は。
ひととおり言いたいことが出尽くせば収まるってw
104 :
名無しでGO!:03/05/30 02:58 ID:TNOcfO6O
>>100 路線のイメージカラーは全く定着していないし、車輌の色ともマッチしていない。
別すれにもあったが、京王もラインカラー廃止したんだから、JR西もそうしろよ。
105 :
名無しでGO!:03/05/30 09:40 ID:keq/pMVW
確かに定着してるとは言い難いが、廃止せねばならない理由もない。
多少は誤乗防止にもなっているわけだし。
総武線と総武本線を使い分ける器用な千葉はどうなの?
107 :
名無しでGO!:03/05/31 11:47 ID:rmZOv56L
御茶ノ水-三鷹で
快速線:中央線
緩行線:総武線
と言うイパーン人がいた
108 :
:03/05/31 11:52 ID:xU46oFXH
>>107 まあ、それがイパーン的な認識で実際に不都合もないだろ。
109 :
名無しでGO!:03/05/31 12:08 ID:R/fD/pUe
>>102-103 では、話題を変えてみよう。(w
俺が鉄だと知ってて、やたら「○○まで何円OR何時間かかる?」と聞いてくる一般人は困る。
俺も流石にそんなの一々知らないから、時刻表を開いて調べ始めると、、、
「お前、そんなことも知らないのか」と逆切れする一般人。
110 :
名無しでGO!:03/05/31 12:58 ID:b6yYNV7v
ほぼリアルタイムでつが、小田急新宿駅の改札内のコーヒーショップで
旦那「湘南急行は藤沢から来るのか」
妻「唐木田よ!」
旦那「いや、藤沢行きって書いてあるぞ」
妻「いろいろあるのよ」
旦那「そうか…」
こんなヤシが誤乗して駅員に喰って掛かるのかと思うと 鬱
1 名前:名無しでGO! 03/05/31 14:20 ID:7uYCp0Yp
一般人の鉄道に関する誤解をマターリ語ってくらさい。
漏れの場合、203系を山手線とかほざいていた厨房消防たちなど)w
3 名前:名無しでGO! :03/05/31 14:23 ID:RlVb65Sc
俺の知り合いは台湾新幹線はJRが運営すると思ってた
112 :
名無しでGO!:03/05/31 15:05 ID:OO4Gy8b1
質問ですが、なんで、車掌さんはあんな変な声を出す人が多いのですか?
113 :
若狭公彦:03/05/31 15:24 ID:qhyxncER
>>112 鉄道が始まった頃は別にあんな変声ではなかったが、鉄道が進歩するに
つれて、車掌の声は
>>112さんの言うような声の方がわかりやすいという
ことが判ってきたからそんな声になった。鉄道会社によっては
もっと判り易いアナウンスをするために車内でアナウンスコンテストを
開催してる所もある。
114 :
名無しでGO!:03/05/31 15:45 ID:xBGEILw4
中央緩行線を総武線と呼ぶ奴は許せない
115 :
名無しでGO!:03/05/31 16:44 ID:DDLe6JEl
常磐緩行線を千代田線と呼ぶ香具師は許せない
116 :
名無しでGO!:03/05/31 16:57 ID:JD/v9IGy
117 :
名無しでGO!:03/05/31 16:58 ID:9KDsZm8B
箱根登山鉄道を小田急線と呼ぶ香具師は許せない
>>109 ああ、いるいる。
一般人は一般人だから、鉄ヲタがどういう知識に長けているかも知らない。
とりあえず、一般人がたまに必要な知識=運賃、時刻なんかは正確に暗記していると思っている。
119 :
109:03/05/31 18:01 ID:/008WOGS
>>118 >一般人がたまに必要な知識=運賃、時刻なんかは
暗記する必要ない。
なぜなら、俺は、時刻表が読めるから。
ハンス・クナーパーツブッシュという指揮者は、
コンサートの本番時も楽譜をめくりながら指揮していた。
他の者が「なぜ楽譜を見ながら指揮してるんだ?」と問いかけた。
すると、クナーパーツブッシュは自信たっぷりに答えた。
「私は楽譜が読めるからね。」
120 :
名無しでGO!:03/05/31 21:36 ID:rse5NvTY
>>118 それも「駅すぱあと」みたいなソフトで検索できちゃうけどね。
ていうかみんな勘違いしてるぞ。
イパーン人は路線の正式名称と愛称と運用系統名を混同してるんじゃない。
単に、
電 車 の 色 で 区 別 し て る ん だ。
したがって、逗子駅に昇進線で湘南色がきた場合、「なんで東海道線がくるんだ」となる。
少なくとも関東では。
122 :
名無しでGO!:03/05/31 21:55 ID:Pt7c4wlD
>>121
それよくわかるな。
漏れの妻は以前俺が持っているNゲージのキハ35−900見て、「あ、これ東急
でしょ」って言いやがった。
123 :
名無しでGO!:03/05/31 22:06 ID:Hn2WLxR4
>>121 関西の場合は「JR神戸線」「JR京都線」「JR宝塚線」「大和路線」「琵琶湖線」を
同じ色の電車が走っているので電車の色で区別できませんが何か?
221系や207系。
124 :
名無しでGO!:03/05/31 22:11 ID:G/JuHAUy
>>120 検索ソフトも路線や駅周辺の地理に疎いイパーン人だと使いこなせないこともある罠。
たとえば、ふだん鉄道を全く利用しないか、JRしか知らないイパーン人が、
丸の内線で都庁や伊勢丹に行く場合なんかは「新宿駅」しか知らなかったら
まともな検索結果が出ないし。
125 :
121:03/05/31 22:18 ID:kZkc+utj
>>123 やっぱそうなのか。
だから少なくとも関東では、と書いたんだが。
関西は実情をよく知らないのでね・・・
126 :
名無しでGO!:03/05/31 22:24 ID:WZMSGvOX
>>121 (平成元年の初登場時は、湘南色165系だったが、)
その後の「湘南色115系・ホリデー快速鎌倉号」の誤乗は多かった。
ちなみに、、、
湘南電車もスカ線も113系の時代の話だが
127 :
名無しでGO!:03/05/31 22:35 ID:Vg34KTgI
だから、大阪環状線や武蔵野線は中央快速じゃねえだろが!
128 :
名無しでGO!:03/05/31 23:11 ID:dO8l4Ibz
129 :
名無しでGO!:03/05/31 23:12 ID:kZkc+utj
>>127 イパーン人だってそれくらいはわかる。
山手線と横浜線とか、中央線と武蔵野線とかは「同じ色の電車が走っている別の線」だよ。
130 :
名無しでGO!:03/06/01 00:16 ID:qvahJ2a7
>>129 でも、漏れの友人は武蔵野線東京逝きを
中央快速線経由東京逝きだと勘違いしたワナ
>>125 しかし、ヲタは種別幕下部のラインカラーで路線系統を判別している罠。
JR神戸線内で東西線カラーを見れば、芦屋で快速待ちと一目で分かる。(もちろんヲタに限る)
132 :
名無しでGO!:03/06/01 01:22 ID:GoiSOt7O
>>104 尼崎在住で東西線ユーザーの俺はラインカラーで区別することが良くある。
5/6番ホームは両方のホームから緩行/東西線が発車するので、
表示・放送を確認するヒマないくらい発車時間がギリギリのときは
207が停車中の場合、ラインカラーをまず確認する。
ピンクやったらそのままダッシュやし、青やったらエレベータでまたーり。
東西線といえば、東西線内に入ったら
行き先の線のラインカラーに表示を変えたらいいのにと思う。
例:京橋すぎたら快速宝塚ゆきは黄色に、普通西明石ゆきは水色に。
134 :
名無しでGO!:03/06/01 04:53 ID:V07RNplu
>>121 駅員までそれやっている香具師いるからな。
御茶ノ水で黄色い電車と橙色の電車って放送する駅員・・・・・・わかりやすいけどさ。
>107
新宿駅などのホームにもそう書いてあるしねぇ
136 :
JR京都線201系 ◆nJR201o/A2 :03/06/01 06:40 ID:xmHzX9q3
>>133 京都・高槻方面から直通の列車の207系がわかりにくい罠
137 :
名無しでGO!:03/06/01 07:37 ID:peVPu8+w
>>134 中央線快速のリフレッシュ工事のポスターでは中央線快速のことを赤色の電車と書いてあったyo!
(緩行線はもちろん黄色い電車と書いてあった)
138 :
102ではないが、:03/06/01 11:03 ID:GBSGaked
路線名称・色のネタは別スレ立てたほうがいいんでないかい?
139 :
名無しでGO!:03/06/01 14:16 ID:L+VvOjwN
常磐線藤代以遠の在住者です。
以前はこちらに来る人に、
”上野駅で青い線の入った電車に乗ってください”っていえばわかった。
501系投入で
”上野駅で青い線の入った電車か銀色で緑色の線の入った電車に乗ってください。でも、全部緑色の電車は途中までしか来ないから”って説明する必要を生じた。
231系投入後は
”途中までしか行かない電車が半分くらいだから気を付けてね”って説明している。
501系の線は青くして欲しい。
交直は青線、直流車エメグリって色分けはイパーン人には大変わかりやすかったとおもふ。
140 :
名無しでGO!:03/06/01 14:29 ID:HiJPU/yT
たまに遭遇するイパーンジン
案内板の前で「すみません、○○線はどこですか?」
目、ついてるの?(w
142 :
名無しでGO!:03/06/01 16:19 ID:NXKi3NfW
>>141 そんなのマシです。
「何何駅→160円区間」の切符をみせて、
「この列車でいいですか?」と尋ねてくるイパーン人!
あんたは、何処へ逝きたいのかと、小一時間、、、
143 :
名無しでGO!:03/06/01 16:43 ID:FNrKmht2
上野駅で配送の仕事していた時の話。
頭悪そうな女子高生が「松戸ってどれ乗ればいいのぉ?」と、横柄な態度で聞いてきた。
聞き方がちょっとムカついたから「山手線で3つめの西日暮里まで行って、千代田線っていうのに乗り換えれば行けるよ!」と言ってやった。
144 :
名無しでGO!:03/06/01 17:00 ID:/1wlSkaJ
>>139 つーか、最初から”231系投入後”のパターンで喋ったほうがよいのでは?
漏れだったら、こういうが:
「関東では”○○色の電車”という覚え方は絶対にするな!
その覚え方では例外が多すぎて混乱するから、ちゃんと乗る都度種別と
行き先を確認しる!」
145 :
名無しでGO!:03/06/01 18:48 ID:5t0EZF7f
>>144 日本語がしっかり読めて、しっかり聞ける人でないといっても無駄だと思う。
146 :
名無しでGO!:03/06/01 19:25 ID:fJxqOA+h
>>144 >>139のE501までは色によって行き先・種別がほぼ区別できた。
判りやすく確実な説明にした結果がこれだろう。当時としてはこっちの方が親切。
E231導入以降はそれができなくなったため、
半分くらいとか曖昧な表現しかできなくなった。
もちろん乗客が全員、駅の案内板や車両の表示を確認して
間違わなければ旧国電のように全線一色でもいいのだが、
そうじゃないから判りやすく線別で色分けすることが考え出された。
いまやそれでさえも直通や車種の違いで不明瞭になってきてる。
147 :
名無しでGO!:03/06/01 20:40 ID:V9ACe/99
>>144 漏れは関東に来たとき、「○色の電車」で覚えたクチなんだが…。
うちの地元はどこ行きの列車も同じ色の電車or汽車が走っていたので、
とにかく行き先をチェックしないで乗るととんでもないことになった。
が、首都圏はラインカラーである程度識別できるから何て便利なんだと感動したものだ。
でも確かに、今は相互直通とかでグチャグチャになってるから、これは通用しないんだろうね。
全然関係ないが、こないだ新宿駅で
「田町に行ったらいいのか町田に行ったらいいのかわからないので教えてくれ」
と外国人に英語で訊ねられた。さすがに違いが重大なので、駅員室を案内した(苦笑)。
148 :
名無しでGO!:03/06/01 22:14 ID:mdppD0vh
今日の船橋駅で、
千葉行きの快速を見て「この電車千葉に停まりますか?」
なんて言っていた女がいた。
バカじゃないの?
149 :
名無しでGO!:03/06/01 22:20 ID:saTTJVHd
田町と田端を間違えるヤシって、けっこういるヨナー
新木場と木場を間違える野師がいるのには呆れた。
TDLへ行くのに木場で乗り換えたらいいって言うんで、木場じゃなくて新木場とこっちがいくら説明しても
わかってくれないんだからな。
あのなぁ、木場と新木場は別の場所だぞ。木場は東西線、新木場は京葉線だヴォケ!
151 :
名無しでGO!:03/06/01 23:09 ID:46NUWhS7
ついでに、木場と新木場の違いは
鉄道発祥以前に始まってたんだよね
152 :
名無しでGO!:03/06/01 23:55 ID:7EX2/LJI
>>149 東京に来て間もない頃大船行きと大宮行きを間違えて京浜東北線に乗ったことがあります
漏れは小金井と武蔵小金井を間違えそうになった。
154 :
名無しでGO!:03/06/02 00:07 ID:V8MgTLNS
浦和なんて・・・・・
あと蒲原・新蒲原
155 :
名無しでGO!:03/06/02 00:18 ID:mDVSrh9g
>>152 この前鶴見でタイーホされた公安もそれか?(w)
>>151 新大阪、新横浜などと違って、新「木場駅」じゃないからね。
むしろ、ネーミングとしては新宿とか新開地に近いかもしれない。
大阪駅と新大阪駅を別の駅と思っていない香具師がたまにいる。
つまり、大阪駅に併設されている新幹線ホームのことを新大阪と呼ぶと思っているらしい。
じゃあ、東京駅の新幹線ホームは新東京って呼ぶのか?
>>157 新を頭じゃなくて最後に付ける香具師は福鉄沿線住民と言ってみるテスト。
160 :
名無しでGO!:03/06/02 12:13 ID:yr45DI9V
>>157 そもそも大阪の事を知らんのだろう。
新大阪駅と大阪駅の違いがわからない、というか違うと思っていないのでは。
161 :
名無しでGO!:03/06/02 13:38 ID:+cbSAVsX
飛行場名は将来、『成田空港』にするようだが、
成田の名前が普及せず、正式名称通りに一般も呼んでいたら
成田空港駅が新東京駅になってたんだろうな。
新大阪→大阪市淀川区 淀川北
大阪→大阪市北区 淀川南
はぁ〜。大阪の新幹線ホームが新大阪と・・・もうイパーン人じゃないね。
なんのために新快速が新大阪停車になったのやら・・。
163 :
名無しでGO!:03/06/02 19:53 ID:cutuGkh5
>>159 ちなみに、新ではなく旧がつくのは旧白滝(石北本線)だけ。
なんとなく目黒の次の駅が目白だと思ってた消防時代
>>163 「旧」はネガティブなイメージだから、普通は「元」とか「本」だ罠。
福岡駅と博多駅が区別つかない福岡人
これが一番困る。
>163
旧居留地・大丸前があると言ってみるテスト
168 :
名無しでGO!:03/06/03 10:27 ID:AHm7z8IM
>>167 ごもっとも(苦笑)。あえて負け惜しみを言うと、「純然たる地名に旧が付くのは」か。
>>167 居留地・大丸前っていう駅が別にあるの?
170 :
Mc207-2005 ◆Mc207p5u.Q :03/06/03 19:59 ID:SzYpT9Lu
>>169 無い。もともと外国人居留地があったからこの名前だったと思ふ。
>>163の基準からいくと邪道か。
171 :
名無しでGO!:03/06/03 20:47 ID:LHLk/wwI
近いところにある複数の駅を区別するため、その地名に新や旧を付けた
という意味からすれば、新横浜、新大阪、旧白滝は該当。
新木場や新所原、新宿、旧居留地・大丸前は違う。
172 :
名無しでGO!:03/06/03 21:33 ID:VPaiH71i
>>171 新宿の場合原宿がそばにあるせいで混同しそうだよな。
由来がまったく違うのは知っているが。
昔新大津を滋賀にあると思いこんでいた香具師がいたのを思い出したよ。
新潟モナー
174 :
名無しでGO!:03/06/03 22:08 ID:V/B7VFIG
新金岡
>>172 新大宮を( ゚ ∀ ゚ )サイタマーにある新幹線の駅と思いこんだ香具師とかも。
176 :
名無しでGO!:03/06/03 22:11 ID:2iFWlFhe
三角関係
新潟、新発田、新津
177 :
名無しでGO!:03/06/03 22:41 ID:Oa7osou/
総武快速線っていうのは関西の新快速みたいに駅を通過すると思ってた
乗ってみて初めて線路に駅自体が無いと知った
>>177 緩急別路線になってることを指してるの?
それとも東京〜錦糸町間のこと?
>>177は、駅があるところでも、
快速線にはホームが無いってことを言いたいんだと思ふ。
180 :
名無しでGO!:03/06/03 23:12 ID:kB7SWQmh
何故「総武線快速電車」とは誰も言わないのだろう?
常磐快速線、中央快速線とは誰もいわない
181 :
名無しでGO!:03/06/04 00:04 ID:SUdkT/Dj
普通に総武線快速といっていますが何か?
182 :
名無しでGO!:03/06/04 00:07 ID:L7xUOFCp
>>162 いや、新幹線を利用した事がないor殆ど利用しない関東や東北の人間ならそこまで知らないということもありえるのでは?
というか、新大阪という新幹線の駅が大阪の中心だと思っていたりして。
>>174 ちなみに現在のJR堺市駅はむかし「金岡」という駅名だった。
184 :
名無しでGO!:03/06/04 02:14 ID:93v/8i6M
185 :
162:03/06/04 06:46 ID:5qzQsR04
東京の人間からすれば、
中央快速線=中央線
中央・総武緩行線=総武線
総武快速線=横須賀線
と思われ。
>>186 概ね同意だが、
総武快速線=横須賀線
これは違うが。千葉・東京東部は総武快速線、神奈川・東京南部は横須賀線ですね。
品川〜錦糸町のいわゆるトンネル区間は、
錦糸町以南〜横須賀線方面を乗る人は全部を横須賀線、
品川以東〜総武線方面を乗る人は全部を総武(快速)線と呼ぶ人多数。
自分がどっちの路線中心で乗るかによって感覚が変わるようです。
直通運転以前、総武快速列車は品川から運転されてたし。
189 :
名無しでGO!:03/06/05 17:48 ID:vLwqPxAW
保全
横須賀線も総武快速線にもどちらにも乗らない漏れは東京を境に横須賀線・総武線快速と呼び分けてまつ。
他は
>>186の通り。この方がイパーン人には通りがいいがこれでは鉄失格だ罠。
ちなみに総武線沿線に住んでる親戚は横浜辺りまで行くときも「総武線の快速」と言ってますが。
>>186 ついでに常磐線緩行=千代田線
ただ東武線普通=日比谷線となるとちょっと判じ物。
192 :
名無しでGO!:03/06/05 19:23 ID:GDeev+2/
>191
最近、東武線準急=半蔵門線というのも加わりました。(w
195 :
名無しでGO!:03/06/06 20:49 ID:GCgPY/IT
エクスプレス券売機のカード挿入口に,エクスプレス,JRカード以外のクレジットカードを入れる香具師
それから最近みたが,同じくエクスプレス券売機にオレンジカード入れてる香具師
196 :
名無しでGO!:03/06/06 21:46 ID:6xZMUeLn
イオカードとパスネットの使い分けができなくて不便だと騒いでいる奴ら。
197 :
名無しでGO!:03/06/06 22:37 ID:LjrDfYfZ
198 :
名無しでGO!:03/06/07 05:36 ID:GoQL1KBO
SUICAや、イオカードを使って松田で降りようとする香具師。
確かに神奈川県内には違いないが、束管内じゃねえだろって。
199 :
:03/06/07 05:38 ID:iee1GsSJ
>>198 東だろうが東海だろうが、イパーン人には「JRはJR」。
200 :
名無しでGO!:03/06/07 05:51 ID:6XUoXfBI
>>196 当然の要望じゃないか?
そのうちシステムを変更して、共通化が図られるかもしれない。
201 :
亀レスだが:03/06/07 06:50 ID:e3DuY+Pn
>>62 鉄ヲタでもウンコが漏れそうなときに遮断機がしまったらイライラするよ
切符をしわくちゃにして詰まらせるのはいい加減にやめてくれ!
203 :
名無しでGO!:03/06/07 11:34 ID:Q4GuWEGE
路線名称・色のネタは別スレ立てたほうがいいんでないかい?
205 :
名無しでGO!:03/06/08 12:21 ID:UFeGf68H
iowrtgroiwtgg
206 :
名無しでGO!:03/06/09 20:21 ID:foBR0zfr
>>199 そうそう。
西瓜が全国で使えるものだと思っていた香具師がいた。
新幹線で使えないのは知っていたそうだけど・・・・・・。
名古屋駅で駅員に対して逆ギレし、結果的に恥をかいたそうな。
鉄道ファソ=何でも知っている
ってのもウザイけど
鉄道の乗り方知らない学生増えてているような・・・
この前駅で
「お金なんて降りる時に払えばいいんだろ」
って聞いてくる香具師いるんで・・・
バスかい!!
208 :
名無しでGO!:03/06/09 21:51 ID:77eOR8BH
>>107 鉄道でもワンマン区間ばかりの田舎ものでしょ。
>>208 いや
京都
でも嵐山あたりだから
嵐電と市バスしか使ってない香具師だったのかねぇ・・・
JR西日本新快速乗るときに車内でDQNを見かけたとき一度だけ
車 両 揺 ら し て し ま い ま し た
この場で謝ります
>>210 違います
223系2000番台以降は軽量化で車体が軽くなっているので
DQNをどうにかしようと思っていたとき「もしや」と思い
ちょっと押してみると傾きました。
でもこれ他の乗客にも迷惑かかるのですよね
反省
P.S.
223系は駅員が客を押しても傾くことがあります
212 :
名無しでGO!:03/06/10 22:16 ID:WbmEjsrC
東京臨海高速鉄道が埼京線と直通していなかった頃、新木場駅で乗客ゼロのTc車を
横から押したら、激しく揺れた。車輌はもちろん70系。
213 :
名無しでGO!:03/06/10 23:06 ID:aR5h0PPo
今日山手線で、「国鉄よりも京成の方が安いぞ」なんていっていたヲサーソが居た!
そういや前に押し屋が埼京線傾かせたコラがあったっけな
215 :
名無しでGO!:03/06/10 23:35 ID:WbmEjsrC
長野新幹線開通前の信越本線横川駅で、空気ばねをパンクさせた状態のモハ189を
揺らしたヤシは漢+神!
>>214 あ、あれやっぱコラだったんですね?
ジャキうpしてるかと思わせる画像でしたね。
218 :
名無しでGO!:03/06/11 02:26 ID:KRQIOrr5
219 :
名無しでGO!:03/06/11 03:10 ID:bgyvTD+Z
220 :
名無しでGO!:03/06/11 21:43 ID:cDgupNYf
駅のコンコースで発車ベルが鳴ると、
絶対に間に合うはずがないのに
条件反射的に走り出す奴って結構多い。
バカじゃないの?
特に女。
221 :
名無しでGO!:03/06/11 21:44 ID:cDgupNYf
駅のコンコースでホームから発車ベルが聞こえると、
絶対に間に合うはずがないのに
条件反射的に走り出す奴って結構多い。
バカじゃないの?
特に女。
222 :
:03/06/11 22:14 ID:cvyVLE3Y
223 :
クラッシャー:03/06/11 22:27 ID:Q/YqPntQ
茨城なんかぶっ壊せ!!!!!!!!
これクラッシャーとしての基本事項!!!!!!!
224 :
千葉県民:03/06/12 00:20 ID:+w7zmqKC
>>223 それは困る。
われわれは茨城県があるからこそ、「あそこよりはまだましだ」と、精神の
平安を保つことが出来る。
東京神奈川埼玉からの不当な差別も、茨城県があればこそまだ矛先が
多少それていたのだから…………
225 :
埼玉も:03/06/12 01:36 ID:kbvOQ6ST
千葉県 はなわ
千葉の人たちは 関東のほかの県を ライバル視してる
特に神奈川埼玉 東京の2番手はゆずらねえ
ちなみに千葉県から見て 茨城は東北
ちばんばんばばんばん ちばんばんばばんばん
…
227 :
名無しでGO!:03/06/12 22:26 ID:jbuBc1rV
意味もなく駅構内をバタバタ走り回ってる女。
バカじゃないの?
228 :
名無しでGO!:03/06/12 23:05 ID:/US4vj5o
二、三歳くらいの子を抱きかかえ、その子に切符持たせて自動改札に
入れさせようとする馬鹿親が居る。
229 :
名無しでGO!:03/06/12 23:09 ID:oeaOeuwk
高額紙幣対応の券売機の前で小銭を出してあたふたしている老人をよく見かける。
大阪市交の場合、2枚投入対応の改札機に定期券だけの客が通る。
231 :
名無しでGO!:03/06/14 01:15 ID:MrBlNuXb
どっかのサイトに
京都 - 名古屋 (JR西日本)
って書いてあった。
233 :
名無しでGO!:03/06/14 21:30 ID:KveH2/rm
今日の下りさよなら165系信越号
上野駅で「発車1分前です」というアナウンスを聞いて、
ジジイが先頭車両のはるか向こうにいた孫らしきガキに向かって「早く早く」とせかし、
先頭の6号車のドアから飛び乗った。その時既に発車ベルが鳴り響いていた。
ところが、そのジジイと孫は何を思ったのか、発車ベルが鳴り終わったというのに
再び電車から降りてホームを後ろの方に爆走し3号車から飛び乗った。
結局車掌はこのDQNジジイと孫が3号車に飛び乗ったのを待ってドアを閉めた。
先頭車両付近にいたヲタからは大ブーイングの嵐。
おそらく3+3の編成だから非貫通になってると思って
車内の通り抜けはできないと思ったのだろうが、
ホームを走り回るどころか、こいつらのおかげで発車が遅れてしまい大迷惑。
こんなジジイに教育された孫なんか相当のDQNに育ちそうだな。
保守
235 :
名無しでGO!:03/06/16 18:59 ID:CuaCIh6W
どの電車も貫通ドアが自動的に閉まると思って
開けっ放しで逝ってしまうバカ。
冷暖房使用時はガンだな。
236 :
名無しでGO!:03/06/16 23:21 ID:nZT3MuPL
>>235 自動ドアの場合は、、、
客室とデッキの仕切扉の真ん前で立ってるイパーン客、逝ってよし。
オマエがそこに立ってると、自動ドアが閉らないんだよ!
隣が喫煙車だったりすると、伏流煙で最悪!
237 :
名無しでGO!:03/06/16 23:55 ID:zJvoB4wR
ホームで列車を待ってる人間に、その駅周辺の地理を
聞きたがる人たち、アレは勘弁していただきたい。
乗り換え客の多い駅だとなおさらです罠。
駅員に聞け駅員に。 その方が数倍早いし確実だろう(たぶん)。
道やら訪ねるのは構わないが教えた後で
「ホントですね」「あってるんですね?」「大丈夫ですね?」
とか聞き返すおばちゃん…
そんなに信用できないなら最初から聞くなゴルァ!
239 :
名無しでGO!:03/06/17 00:45 ID:0GbbilCI
>>238 俺もそれ思う(w
そういえば、前に新宿で修学旅行性に「秋葉原ってどうやって行くんですか?」
って聞かれたから総武線で千葉方面だよって言ったら、「それって中央線じゃないの?」とかいろいろ聞かれて参ったよ
どうせ5分くらいしか変わらないし、お前ら途中で分からなくなるだろうと(略
とにかく聞いたからには信用して欲しい。。。
心配なのは分かるけど。。。
アキバに行く修学旅行生…
想像に難くない。
241 :
名無しでGO!:03/06/17 13:20 ID:bBPj6J1Z
>>240 交通博物館に行くように指定されている場合多いから仕方ないんじゃないか?
違うところをメインにしてそうだが。
>>242 制服でも売りに行くのか?(w
(女子の場合)
245 :
名無しでGO!:03/06/17 21:02 ID:SiIFEW6L
さんざんがいしゅつだが、
みどりの窓口で旅行相談をするな!
後ろの客がみんな迷惑してんだぞ!
そんなもの事前に自分で調べろ!
駅員も旅行相談をする客をびゅうプラザとかに誘導しろ!
>>245 その通り!
旅行したい時にいろいろなプランを練ってもらうのが
旅行会社やびゅうなどの店舗。
みどりの窓口は旅行に必要な切符をあらかじめ決めてから買い求める場所。
…てことがわかってない人大杉でつ。。。
247 :
名無しでGO!:03/06/17 21:46 ID:qJsQswNi
知障スレッドが消えてしまったな。
誰か立ててくれ。。。
一般人はみどりの窓口と旅行代理店の区別がついていないと思われ。
むしろ気軽に相談できる旅行代理店スタイルを増やしていくのが今後の方向かと。
つーか,気になっていたんだけど,みどりの窓口=有人発券窓口という定義でいいの?
250 :
名無しでGO!:03/06/18 14:04 ID:WUpXJZtd
>>249 MARS端末(又はPOS端末等)が置いてあって、指定席券が発券可能な有人窓口がみどりの窓口。
251 :
名無しでGO!:03/06/18 14:45 ID:Mx7RO3MW
普通の人は旅行会社の窓口の一つと言う認識だと思うが?
252 :
名無しでGO!:03/06/18 14:45 ID:5f6zPJKn
っていうかヲタ向きと言われてもいいからマルスと同じ性能の
指定席自動券売機作ってくれ。
東京都内でも九州や北海道の特急や臨時快速の指定も取れるように。
>>253 禿同。
複雑な切符買ったりするときは、出すのに時間がかかったりすることもある。
そういうのを買うときは他の客に迷惑かけないように旅行会社で買ってるが、
自分で操作できれば旅行会社に行く必要がなくて便利。
最近の標準となった
・小銭の投入口が広い券売機
・紙幣がまとめて投入できる券売機
なのにご丁寧に1枚ずつ投入してる香具師
>>255 切符の販売機だと、定期や長距離でもない限り、札を何枚も入れる機会は少ないが、
WINSの自動券売機で締切りが迫っている時にやられると激しく鬱。
257 :
名無しでGO!:03/06/19 03:30 ID:h4Y2cFGX
>>253-254 そんなヲタ専用券売機作っても利用者超限定だし
10時前後に争いが起きまくる事必死そんなもんイラネ。
あと痛いヲタが絶えずそこに屯して異様な空間を作り上げるな絶対に。
258 :
名無しでGO!:03/06/19 04:22 ID:zPGWI+Ix
>>256 禿同
WINSもそうだが、競馬場に来るビギナーも同類
そんか漏れは口頭窓口で買いますがダメか?
いくらパネル式にしても死に加計がちんたら使うので効率悪いのでサゲ
>>256 禿同
さらに言わせてもらえばオフト後楽園でマークシートを1枚ずつ入れてる香具師!
板違いなんでsage
260 :
ふじもとみきお:03/06/19 12:31 ID:nCNhWm/f
>>259 「JR」Aだからイイと思う。260ゲット!
>>260 オフトはJRAじゃなくて、TCKもしくはNARなんだが…
262 :
名無しでGO!:03/06/20 22:33 ID:kjZjFZHo
窓側に座ってカ−テンを全部占める奴逝ってよし!
指定席で通路側に当たって、こういう奴の隣に座らせられたら最悪。
263 :
名無しでGO!:03/06/20 22:40 ID:tpbyhmQP
264 :
名無しでGO! :03/06/20 23:53 ID:DX0ig/bP
>>255 しかも、フィルムの空ケースから1枚ずつ、小銭を出して高額回数券を買ってる
大馬鹿女見た。京急品川駅で。
>>262 漏れは昔、前の列の人がカーテンを閉めてくれなかったのに腹が立ったよ。
だって眩しいんだもん。でもってその前の人はというと、
さらに前の人がカーテンを閉めていたために眩しくなかったという…。
266 :
名無しでGO!:03/06/21 11:13 ID:l0+eiv4d
>>262 漏れは指定取るときは読めさんといっしょだから無問題♪
267 :
名無しでGO!:03/06/22 17:48 ID:p3QFMV+K
厨房消防
268 :
名無しでGO!:03/06/22 17:52 ID:Hy1cqHqm
今日の立川駅で
自動券売機にクレジットカードを入れていたババアがいた。
269 :
今日寿:03/06/22 18:22 ID:fW8IoOkM
スイカとパスネットの区別がつきませんが、何か?
270 :
名無しでGO!:03/06/22 18:28 ID:dLyavrT2
今日、急行佐渡が上野駅に到着して祭り状態だった時、
突然中年の女から「何でこんなに人が集まってるの?」って聞かれた。
これだからイパーン人は困るんだよ!!
271 :
名無しでGO!:03/06/22 18:29 ID:Xv0AdqNi
>>268 その逆で,エクスプレス券売機のクレカ挿入口にSuicaイオカード入れようとしてたおばさんも見たことある
グリーン車のフットレストを裏返しのまま土足で足を乗せてる香具師。
そいつらイパーン人と言うよりはG車の利用法を知らない貧乏人認定していいでつか?
同様の連中をアーバンライナーやラピートでも見た。
>>262-263 カーテンの開け閉めの論争だけで、スレ1つ立つと思われ。
ちなみに、、、
俺は絶対にカーテン閉めない派
>>272 気分によって、そっちの方が楽なときもある。
ペダル踏まないでフットレスト上げたまま足を乗せたこともある。
275 :
名無しでGO!:03/06/24 19:43 ID:VxeqTC6q
>>273 無条件でカーテン閉める奴って多いよ。
夜だろうとなんだろうと。
そういう精神障害者はE231みたいのに乗ると
そわそわして落ち着かなくなるw
276 :
名無しでGO!:03/06/24 23:01 ID:VryKdI/9
カーテンを閉めるべきか・否か?という話題になりつつあるが、夜にカーテン閉めることの意味は確かに見いだしがたい
気がする(夜行を除いてね)。漏れとしては直射日光を浴びると確かに暑いとかまぶしいとかも気になるんだが、やはり
もっとも嫌なのは紫外線を浴びてしまうことなんだよね。
>>275 昼間、無条件にカーテンを閉めるというのは
>>276の意見で正当化できるが、夜までカーテンを閉める(夜行列車は除く)というのは本当に
>>275の言う精神障害者と言えるかもね。
>>277 駅停車中とかにホームにいる人とかに見られるのがイヤなんじゃない?
夜に日よけを出すのは、スリや痴漢です。
ホームから見えにくくする他、窓の反射
を避ける意味もありますです。
280 :
名無しでGO!:03/06/25 09:43 ID:piyKwqEk
ただなあ、なんでJR東日本の新車を中心にカーテンは省略されんだろ?カーテン設置するのって
そんなに経費掛かるものなのかなあ?あるいは車体軽量化のためか?しかしカーテン手そんなに切
り捨ての対象になるほどの重量物とは思えないんだが。
281 :
名無しでGO!:03/06/25 09:59 ID:QCgBjR6+
>>280 耐燃性アップじゃないか?
カーテンって素材的に発火点がほかのものより少し低いし。
282 :
名無しでGO!:03/06/25 10:15 ID:mKXCeD8k
283 :
名無しでGO!:03/06/25 12:41 ID:piyKwqEk
メンテの手間かぁ。確かにそれは無視しがたいような気もするが、でもどんな手間が掛かるんだろ?
>283
洗濯。
285 :
280:03/06/25 13:17 ID:piyKwqEk
漏れがイメージしてたのは普通の布カーテンではなくてブラインドでつ。115系や113系にあるような。
それだとメンテの手間とかあるかな?
286 :
名無しでGO!:03/06/25 13:31 ID:lBZdIlr0
結構いたずらされて、
落書きされたり切り裂かれたりするし、
乱暴に扱うから破損も激しい。
話は変わるが、ボロいトイレでも自動水洗になっているのが多いのは、
破損対策。
287 :
名無しでGO!:03/06/25 15:42 ID:N8RfW7qa
288 :
とも:03/06/25 15:43 ID:S0tOqwzv
>>287 個室タイプのマンガ喫茶で交尾してる工房カプールもいるけど、
あいつらほとんど動物だな・・・
スレ違いsage
290 :
名無しでGO!:03/06/25 20:54 ID:bTR3tQak
塀の中の懲りないジイサンが以前雑誌で・・・
「電車内や公衆の面前で恥も無く、抱き合ってチュパチュパやってるだろ?
そのうちそういった所で動物並みに交尾するのが普通になるぞい!」と
記述していたが、その通りになったな。
駅のホームの端の方でよく、工房カプール交尾してる罠。
東北高崎線のヨ231の広い便所内も工房の交尾スポットとなってるらしい。
>>290 しかし、エロ雑誌や新聞エロページを堂々と
広げるおじんも多い罠…
292 :
名無しでGO!:03/06/26 02:25 ID:tWSoJRLo
迷惑行為と言うことでよくやり玉に挙がるよな。エロ新聞。あと他にも女の化粧や
まあ工房どものいちゃつきなど。でもなあ、それらは別に視野に入れなければすむ
話のような気がするんだがなぁ。そんなことよりも携帯電話・トイレでの喫煙・酔っぱ
らったとっつあんなどのほうがよほど迷惑じゃないかな。音声や臭いなどは気になるか
らと行って自分の意志で遮断できないからな。よっぱらいDQNなどはそれこそ物理的
な驚異になりうるし。もちろん駅・車内でのゲロも論外。
293 :
名無しでGO!:03/06/26 10:00 ID:BHTbej9V
>>290 便所で思い出したが
昔の垂れ流し便所で停車中に排泄する奴。
列車が出ていったあとの線路には・・・・
294 :
名無しでGO!:03/06/26 10:20 ID:TnMy32aP
踏切の上に落ちて、車がふんずけて… 撮り鉄しているときに、運悪く…
やめよう、この話題!(^^;)
295 :
名無しでGO!:03/06/26 17:13 ID:fdUbBZpH
>>268 これ本当に出来たらもの凄く便利だと思うのはぼくだけ?あと気動車を電車と呼ぶのはまだいいほうだが、流線型の特急車を見てなんでもかんでも新幹線だと叫ぶのは勘弁して欲しい。この前、女子高生がパノスパ見てそう言ってたので青ざめた・・・。
>>295 赤い新幹線…しR束日本East-i(形式失念)?
ってか、営業車両じゃないし…。
297 :
名無しでGO!:03/06/26 17:34 ID:xo3l1eUa
>>107 俺は「赤い電車」「黄色い電車」と呼んでいる。イパーン人にもわかりやすい。
298 :
名無しでGO!:03/06/26 18:17 ID:D4juB3m+
小田急の本厚木とかだとあさぎり(東海車両)を見て新幹線と騒いでいる香具師は結構見かける。
確かに、漏れもぼけっとしていると混乱するけどさあ・・・・・・
>>293 そういう過去があったからこそなんだろうが、
抑止中の719系車内で、止まっている間は駄目って、
子供にトイレを我慢させてる親がいたっけなぁ。
今日のお昼の思いっきりテレビを見て「これだからイパーン人は」と思った。
東京からいわきなら新幹線より特急の方が早いだろって。
301 :
名無しでGO!:03/06/26 22:01 ID:WiCUBBX+
都電以外の路面電車をも「とでん」と呼ぶイパーン東京人。
まあ高知だったら発音だけはノープロブレムだが。
それの類型として、
市営以外の路面電車も「市電」と呼ぶ一般人。
200系2000番台見て、「新幹線にも緑色のやつできたんだ〜」と感心する娘。
>>304 静岡鉄道は4月から市電になりますた(ォ(ォ(ォ
307 :
名無しでGO!:03/06/27 00:24 ID:CUJ+UvBJ
>>297 なんかそれって昔の西武みたい…………
赤:AM系ブレーキ非冷房、黄色:HSCまたはHRD原則冷房つき
308 :
名無しでGO!:03/06/27 00:30 ID:OPP7wsCM
>>299 719系なら新製より処理装置装備済みなのに?
309 :
名無しでGO!:03/06/27 03:36 ID:K25jm3yk
「市電」かあ、東京都民なら「都電」と思わず言うとき有るよな。
>>303 鉄的には「間違っていそうで正しい」のだが。
山陽新幹線の三井住友カラーもあるし。
>>308 だから「そういう過去があったからこそ」って言ってるじゃん。
昔の習慣を引きずってる母親だから今の車両に乗ってもそういうことを言ってるんでしょ。
312 :
名無しでGO!:03/06/27 09:02 ID:/oJBt2HW
>>306 全区間静岡市だもんね。
そのうち低床化されたりしてw
>>305 シビリアンのことを市民というのと同じ用法。
>>302のような
市電=市営電車と思い込んでいる香具師
315 :
名無しでGO!:03/06/28 21:45 ID:CgHFbue1
つーか都電ってもともと東京市電っしょ?
316 :
名無しでGO!:03/06/28 21:55 ID:i8My5Syg
市電の対義語が汽車になってる香具師
317 :
名無しでGO!:03/06/28 22:53 ID:yJuuw6Zz
318 :
名無しでGO!:03/06/28 23:14 ID:Auli1Rle
>>317 その後、ほんのちょっとだけ東京市電だった時期があるから、
”もともと”は誤りでも”もと”東京市電と言う分にはあながち誤り
とも言い切れない。微妙だけどね。
319 :
名無しでGO!:03/06/28 23:15 ID:Nxus0DFW
320 :
名無しでGO!:03/06/29 11:36 ID:UoNKxgSr
321 :
名無しでGO!:03/06/29 11:38 ID:7Hs8G9XG
昨日の高崎線車内にて
女1「さっきね、宮原で写真撮ってる人いっぱいいたよ。」
女2「フーン、何撮ってたの?」
女1「それがね、なんか回送撮ってた」
女2「え?回送?」
女1「うん、なんか宇都宮線みたいなの。」
女2「なんか(ry
322 :
川口由希:03/06/29 13:41 ID:j7Rmg0Gn
>>320 市街地を走る路面電車スタイルのものを一般に市電と言う。
>>321 「宇都宮線みたいなの」って何だろ?新前橋の165かな?
確かに昨日6連の回送があったようだが。
325 :
名無しでGO!:03/06/29 14:52 ID:tglqp59F
>>323 じゃあ、鎌倉と藤沢が合併したら江の電も市電になるの?
326 :
_:03/06/29 14:53 ID:JXSHpNX6
327 :
名無しでGO!:03/06/29 14:56 ID:2ceLCnFc
今日、テレビで「アタック25」を見てたら、「上越新幹線の熊谷と高崎の
間に新しく開業する駅は?」という問題に、誰も答えられなかった。
本庄早稲田のニュースって、イパーン人にはそんなに知られていないことなのか?
女1「さっきね、宮原で写真撮ってる人いっぱいいたよ。」
女2「フーン、何撮ってたの?」
女1「それがね、なんか回送撮ってた」
女2「え?回送?」
女1「うん、なんか165系。」
って会話じゃなかった?
女1「さっきね、ミハで写真撮ってる人いっぱいいたよ。」
女2「フーン、何撮ってたの?」
女1「それがね、なんか回9***M撮ってた」
女2「え?回9***M?」
女1「うん、なんかシマ165の回送だった。」
こんな会話だったら怖い。
330 :
名無しでGO!:03/06/29 17:34 ID:Ti9RyMsd
>>327 ミスして2問答えられない人がいた場合の救済問題と思われ。
あのクイズ、たまにそういった出題がある。
女2「フーン、何撮ってたの?」
女1「それがね、なんか半スボソ撮ってた」
333 :
名無しでGO!:03/06/29 19:29 ID:Ti9RyMsd
>>332 ジモティじゃないが、鉄ですから知ってましたが何か?
334 :
名無しでGO!:03/06/29 19:46 ID:I7M6i5gx
悪いが漏れ、以下のような会話聞いたことあるぞ
女1「今日で0系最後だね、何か残念だよね」
女2「でもスピードアップするわけだし良いんじゃない?そのうち100系も無くなるでしょ」
女1「まぁね、今時VVVFじゃない車両は不要だよね」
女2「でも東海道新幹線では270キロが限界なのが残念だね」
女1「カーブの関係なんでしょ?」
女2「そのようだね。カーブと言えば、熱海や多摩川付近に大きなのがあるね」
・・・というような会話だったと思う。しかしなかなか綺麗な女性だった・・・
335 :
名無しでGO!:03/06/29 19:51 ID:I7M6i5gx
あと、大阪の新快速でDQNカップルも、鉄関連の話してたな
男「新快速の最高速度知ってる」
女「知らな〜い」
男「130`やな」
女「ふーん、詳しいね」
男「ちなみに加速は1秒に2.1`アップするくらい。東西線走ってる電車の方が加速はええよ」
何てのも聞いたことある
336 :
名無しでGO!:03/06/29 19:54 ID:fELxrGxA
>335
それはカプールの男が鉄ヲタなだけである!
337 :
名無しでGO!:03/06/29 20:01 ID:I7M6i5gx
>>336 まあそうだな。しかし鉄ならドアの前に座り込むなと言いたい(w
>>334 それはりんかい線大崎開業の時にいたなんちゃって女子高生では?(w
340 :
名無しでGO!:03/06/29 21:28 ID:ivTnN+l0
>>325 法規が地方鉄道だし電車は高速型だから違うと思うが。
341 :
名無しでGO!:03/06/29 21:38 ID:KYGR6J+B
342 :
名無しでGO!:03/06/29 22:34 ID:tglqp59F
>>338,340
腰越に用があってよく行くのでついそう思っただけなんだが。
正確には道路との共同使用と言うことなんだろうけど。
343 :
名無しでGO!:03/06/30 22:57 ID:mqGXvnIn
電車のドアのゴムの硬さを調べる為に
指を挟まれてみようと思い、最後に
乗ったのだが駆け込み乗車してなおかつドア側に立とうとする香具師。
いつまでたっても調べられないだろうが。
ちなみに挟まれた事のあるドア
103系、205系、115系、211系、415系
E217系(電動式)
E231系(リニア式とベルト式両方)
都営12−000系6300系
営団02系
挟まれたと言っても親指だけど。
E231系以外は結構硬い。
特に都営の車両。
201系は閉まっている時に指を入れてみようと思ったけど
入らない。かなり硬い。密閉性を重視しているのだろうか。
とりあえず日本に来た外国人に、ドア付近に立つときは駅に着いたら一旦ホームに降りるという教育を施してくれ。
朝ラッシュ時に下車客の流れに巻き込まれてちょっと哀れだった。
346 :
名無しでGO!:03/07/02 01:11 ID:RndSjbYs
>>343 東急8500に挟んだ事がある。滅茶苦茶痛かった。多分閉める力が強かったんだろう。
傘を差し込んでようやく引き抜いたが。
>>343 ティムポを挟んで調べるべし。
不能になっても責任は負いませんが
348 :
名無しでGO!:03/07/02 01:21 ID:9oOjdszz
>>343 気密性はないしょなんせ戸袋のすきまから風くるし
名市交の黄電が走ってた頃あのドア痛かった。しかも再開閉も体験(涙でたよ)
>>346 電車止まるよ開いたと感知して
Eだったら非常入れるんだよね一瞬開戸でも
349 :
名無しでGO!:03/07/02 01:33 ID:QG3vJrRi
>>342 腰越の交差点信号は赤でも江ノ電は停まる必要がない。
あれは「道路交通法にいう“路面電車”」の併用軌道区間ではなく
「鉄道線の道路共用区間」だから(法の解釈としては)。
ただ、実際は路線バスも通り、信号があるために便宜上は停止しているが。
昔の名鉄犬山橋周辺に交通信号がなかったのは
法の解釈と道路交通の実態を勘案してあえて交通信号を設けなかったわけ。
SLをみれば何でもかんでも「デゴイチ」というヤシ
新幹線を見れば何でもかんでも「のぞみ」というヤシ
352 :
名無しでGO!:03/07/03 16:11 ID:771hdPWe
【関東の場合】
東海道新幹線を東京〜博多と思い込んでいるヤシ
東北新幹線を東京〜盛岡と思い込んでいる時代遅れのヤシ
上越新幹線を東京〜新潟と思い込んでいるヤシ
秋田新幹線を東京〜秋田と思い込んでいるヤシ
山形新幹線を東京〜山形と思い込んでいるヤシ
長野新幹線を東京〜長野で、なおかつ正式名称と思い込んでいるヤシ
山手線を東京〜品川〜新宿〜上野〜東京と思い込んでいるヤシ
京浜東北線を正式名称と思い込んでいるヤシ
埼京線を正式名称と思い込んでいるヤシ
湘南新宿ラインを正式名称と思い込んでいるヤシ
中央線を東京〜高尾と思い込んでいるヤシ
東海道線を東京〜熱海と思い込んでいるヤシ
総武線を三鷹〜千葉と思い込んでいるヤシ
東北線を上野〜宇都宮と思い込んでいるヤシ
大江戸線は環状部だけだと思い込んでいるヤシ
353 :
名無しでGO!:03/07/03 16:13 ID:771hdPWe
【関西の場合】
JR神戸線・京都線・琵琶湖線・学研都市線・ゆめ咲線・大和路線を正式名称と思い込んでいるヤシ
福知山線を大阪〜福知山と思い込んでいるヤシ
奈良線を京都〜奈良と思い込んでいるヤシ
長々とスマソ
354 :
名無しでGO!:03/07/03 16:45 ID:GdaFk6hn
【名古屋の場合(JR)】
東海道線を浜松〜米原と思い込んでるヤシ
中央線を名古屋〜中津川と思い込んでるヤシ
関西線を名古屋〜四日市と思い込んでるヤシ
伊勢鉄道をJRの一部だと思い込んでるヤシ
城北線がどこにあるか、又は存在自体知らないヤシ
355 :
名無しでGO!:03/07/03 16:52 ID:Iz996R2p
山形新幹線・秋田新幹線を新幹線だと思いこんでるヤシ
356 :
354:03/07/03 16:59 ID:GdaFk6hn
【名古屋の場合(名鉄)】
犬山線を新名古屋〜犬山と思い込んでるヤシ
津島線を弥富〜須ヶ口と思い込んでるヤシ
豊田線を豊田市〜赤池と思い込んでるヤシ
小牧線を犬山〜平安通と思い込んでるヤシ
パノラマカーがもう特急に使われてないのを知らないヤシ
μチケットを座席指定券と思い込んでるヤシ
357 :
名無しでGO!:03/07/03 19:14 ID:8uIEqItb
「鉄道に詳しい」ということが判るとすぐ「どうしてJRに勤めなかったの?」と訊くヤシ
358 :
名無しでGO!:03/07/03 19:17 ID:C+MoIdBf
だから何?
別にいいじゃん。
359 :
川口由希:03/07/03 19:35 ID:pp0OXqyH
361 :
名無しでGO!:03/07/03 20:35 ID:HLP+MCr+
>>355 山形新幹線直行特急・秋田新幹線直行特急の略。
362 :
名無しでGO!:03/07/03 20:39 ID:kT+R4jEB
363 :
名無しでGO!:03/07/03 21:45 ID:lfLh4dmM
東海道線を東京〜大阪と思っている奴
364 :
名無しでGO!:03/07/03 22:04 ID:bDEK+NpU
365 :
名無しでGO!:03/07/03 22:26 ID:rt3I88Fs
東京発の「ひかり」に飛び乗って空席があるなんて甘い。
自由席ならホームで30分は並ばないと。
>>362 何度見ても反吐が出るほど嫌悪感を覚える
ある意味精神的ブラクラ・・・
しかも、もともと金券ショップで買ったのなら、
それなりの覚悟は出来ているはず。
しかし、その車掌もどうして4000円しか請求しなかったのだろう?
こんな香具師にはグリーン料金だけでなく、正規の運賃・特急料金請求してもよかったと思われ。