【不正】究極の奥義・キセル乗車【タイーホ】

漏れは桃谷〜箸尾間の定期拾ったけど使えるかな？有人改札や検札では
年齢見られたらバレるよ

２いただき！！

何処だよそれ？

磁気定期なら表面をアルコールで湿らせば文字が崩れるから、乾く前に改変汁！

昔、川越→（東武東上）→小川町→（八高）→東飯能→（西武池袋）→高麗
って通って帰りは越生から東武越生線で帰ってきたことがあった。無意味だけど、もう出来ないんだなあ。

>>3
手書きではないようです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

abobo

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

●○£＄￥キセルの奥義・其の十￥＄£●○
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053510725/l50

　>>3　ダメだよ。　JRの定期の裏面の使用上の注意に、「券面表示事項を改変した場合は、定期券を無効として回収し、使用期間の運賃と2倍の増運賃をいただきます」とある。　

>>10
なに真面目な回答してんだよ。
ダメなことなんてわかってるんだよ。
ばれるか、ばれないか聞きたいんだろう。
漏れが定期使ってる間に身分証の提示求められたことないから
まずばれないだろう。
変に改変しないでそのまま使えばばれんよ。

>>11のようなDQNのために自動改札の回収機能を使うことを希望。

>>12　ダメだ！そんなのは。認めん。
　　　>11様の遊び心を知れ！

>8
りそなの亡霊（Ｔ＿Ｔ）
小泉がいいかげんなことするから、あの世へ行けずさまよってる。

５月定例社長会見
○ＳＡＲＳ関連について （略）
○運輸収入の確保
今年度に入ってからも運輸収入の減少が続いていますが、
今年予定している10月の山陽新幹線、冬のアーバンネットワーク
のダイヤ改正を最大限に生かし、「何がなんでも減収傾向に歯止めをかける」
という意気込みで取り組んでいきます。

＞＞「何がなんでも減収傾向に歯止めをかける」
ＪＲ西では検札を強化します。社長指示のためあしからず。
米原⇔京都・姫路⇔岡山・福知山⇔京都等々いたるところで実施します。

またバイト車掌も雇用し、「和田岬線・桜島線・加古川線等」通常考えられないところ
も実施します。

↓原文
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k030521.html

>>1
改変後、うすーい透明なシールを貼って表面をカバーし、自動改札でも通れるようにスレ。
有人改札や車内改札でもパスケースに入れておけばパスケースから出してまで調べられない
と思われるから有効な手ではなかろうか。

　

＞ＪＲ西では検札を強化します。社長指示のためあしからず。
米原⇔京都・姫路⇔岡山・福知山⇔京都等々いたるところで実施します。
またバイト車掌も雇用し、「和田岬線・桜島線・加古川線等」通常考えられないところ
も実施します。

それほんま？聞いたこと無いんやけど（本職です）

以前、会社ぐるみでやっていました。
会社から両端の定期を買うように指示が出ていました。
しかも、会社よりの定期は３人に対して２枚。
勤務時間が違うのを利用して、一枚を複数の人が使用していました。

age

このスレタイの【タイーホ】は笑える

age

>>19
凄すぎ。

桜木町→（東急東横線）→中目黒→（日比谷線）→北千住→（東武線）→せんげん台
東武は一旦改札入った定期じゃないと改札出れないから今はムリだな。

＞15
Ｊスルーのセキュリティの強さからして検札する意味が少ないんですが（ｗ

入札履歴が無くても、出られてしまった場合、次ぎに入るときは何も問題無いのですか？

>>26
ヤフオクに聞いてください。

>>27
２点

パスネット及び切符で入場から出場までの時間制限を掛けている会社はありますか？

>25
それでも嫌がらせのように京都⇔米原はするよ。
無駄な社員をリストラしたほうがよほど利益でると思うがね。

リセットボタン押して通過。これ最強。

>>32
そのリセットがアームの下についてるのもあるからなーμやエ○スプレス改札
μなんて堂々と通れるよでも一部の大きめな駅しか改札ない改札機の数が多い
ところといったら限られてくるし更新も始まってるからなあ。

>>29
関東大手の私鉄はほとんど時間制限をかけてるよ。
すべての乗車券にね。

>>33
何時間でしょうか？

>>29
東京近郊区してて、綾瀬で出ようとしたら、引っかかったのだが･･･。JRきっぷでも、引っかかるみたい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>15, >>30
そうなんだ。今まで栗東⇔京都では全く経験ないけど、普通だから？
あと、18シーズン休日朝の米原→京都も。
ってか、大阪⇔東京を18で10往復以上はしたけど、
ながら以外では未だに検札経験がないのって珍しいの？

井の頭線、間違えて入札していない回数券を通したらそのまま出られた。
損した．．．

>>38
その駅は運が良かったかどうかはわからないけど、京王線の某主要駅で同じことを
やったら弾かれました。

>38
んなもん、すぐに有人改札に言って事情を説明し、
（回収した回数券を確認してもらった上、）
使っていたほうの回数券に未使用証明を受ければよいのでは。

>>33-34
時間制限にひっかかってみたい。
（構内で撮り鉄・喫茶店でまたーり）など
正当な理由で。
やはり初乗り券が一番短いのだろうか

120円とかで出来るのがロマンなのかも知れんが、リスクが少し大きいね。
リスクを軽減する為には、やっぱりそれなりの出費は必要だと思われ。

Case.1　無人駅（又は営業時間外の委託駅）から乗車したと申告
　よくあるパターンだけど、少し準備しておけばリスクが回避できるかも。
　例えば、坂田から乗車したとは言わずに、少し遠くの河毛から乗ったと申告。
　（ちなみに、坂田は昼間に駅で特改やってる）
　できれば、仮の下車予定駅を決め手おき、「***円ですよね？」って言いながら
　その金額が出せるようであれば、乗務員も疑いにくい。
　1ﾏｿ円を出すと言う手もある。お釣りがなくて「駅で精算して下さい」の場合もあるしね。

Case.2　分岐駅での誤乗車
　予め旅行会社等で「下地→蒲郡」等、金額式（下地→320円区間）でない乗車券を
　買っておいて、乗換駅で逆方向の列車に乗車し寝るか本を読むかする。
　検札が来たら大げさなアクションをせずに事情を説明し、誤乗車扱いを受ける。
　余程本数の少ない駅でなければ、途中駅で降りて次の列車を待つのも問題はないと思うが。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

Case.3　分割して乗車券を購入
　正規乗車区間の乗車券を区間を分割して購入。
　しかし、安くなるように買うのではなく、検札多発区間とそうでない区間に分けて買う。
　できれば、保津峡-米原･坂田-大垣･美濃赤坂-豊橋･下地-浜松等、無人駅から購入して
　その区間で検札がなかったら後で払い戻し（浜松-富士が難関？）
　払い戻しの注意は、有効期間が過ぎると紙くずになるのと、場合によっては怪しまれる事も。

>>44
浜松ー静岡間は検札が必ず来るので注意

>>44　列車本数が少ない、いわゆるボトルネック区間は要注意。検札が集中的に行われる。
それ以前に、ネット上で不正乗車の手ほどきなんかするな。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　　　　　ヽ マ 　+ |フ
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿　　　ﾌ、用　辛|又
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 　 　 　＼　　　￣　　　　　　　　　　 　 　　 _　 _　　
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　 　∧＿∧　 　＼＿ し　の　９　　ﾉニ　o　ｏ　
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ（　 _)　　　＼）　（＿)　 ＼_つ　（＿)　(＿つ

>>33
しＲはおそらく４〜６時間の間のどこかで設定されているはず。
４時間ギリギリで出たらセーフだったし。私鉄は知らん。

>>44
そんな面倒なことしなくてもいい方法なんかいくらでもあるよ。
でも、そのやり方で慣れているなら無理して変える必要はない。
それと、同じ駅で払戻しをすると顔を覚えられる可能性がある。

ちなみにこのやり方は少し覚えなくてはいけないことがあるので初心者が
やるのはおすすめできない。もしそれをやるとするなら、ちょっとしたイメージはしておいたほうがいいと思う。

>>49
漏れはキセルはあんまりしないが、カードでC姓無しを購入して払い戻すﾔｼなので
払い戻しは頻繁に駅や窓口、時間帯をずらして行うし、
なるべく20時以降に払い戻ししないようにしてる。
（一部精算業務を開始してるからお釣りが少なくなってる）
ちゅうか、買う駅の駅員をこっちが覚えてしまったぐらい。向こうは未だに覚えないねー。
この前、貿易のK島訓はいいﾔｼだったYO。誤購入として無手数料にしてくれた。ｳﾏｰ。
隣の駅じゃ普通に手数料引かれたがｗ

>>50
その通りでつ。まずは旅規の知識と下準備がある程度は必要。
それに経験ね。あとは運がよかったらｳﾏｰな発見がある事も。
万が一やると仮定しても、何回かは正規の方法で状況を探っておいた方が良い。
いずれにしろミスが許されないので、かなり頭は使うし手が込むし慎重を期すね。
まー18時期は18を使うのが安全で面倒くさくない。オークションで売れるし。

＞万が一やると仮定しても、何回かは正規の方法で状況を探っておいた方が良い。

　同意ですね。実験中仮に引っ掛かった場合
　あっこれ出すの忘れていた　みたいなやつですか。

>44　対面はなんとなくこわいのでやりません。
>38　そのような情報は大切にしましょう。

昔の話だけど、友達がキセルしようとしたけど自動改札でひっかかって駅員
にあいまいな説明をしたせいか駅員にキセルと疑われ危うくキセルで捕まりそうに
なったみたいだがあいまいな説明でなおかつ時間帯がラッシュ時だっただけに駅員が
あきらめたようだった。

>>53
日本語読みにくいＹＯ！

ずっと前、俺の勤めていた駅で「身長１７０ぐらい、黄色いシャツの男が払い戻しに来たら
すぐ払い戻しせず事務室にご案内しる！」
というＦＡＸが配信されてきたことがある。
払い戻し過ぎは注意したほうがよろしいぜ。

昔の話だけど、友達がキセルしようとしたけど自動改札でひっかかって有人改札に回って
引っかかった理由などを駅員に説明をしたところ駅員にあいまいな説明をしたせいかキセルと
疑われてしまい危うくキセルで捕まりそうになったみたいだがあいまいな説明をしてなおかつ時間帯
がラッシュ時だっただけに駅員があきらめたようだった。

>>55
それってヤフオクでカシオペアのスイートの切符とかをとても高い値段で売る人
のことかな？

>>55
ちなみにその駅ってどこなのかな？お金にうるさいＪＲ西日本っぽいけど・・・

タイーホ
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue

>>59
逝ってよし。このスレとぜんぜん関係のないの載せるとＢＢＳとか荒らされるぞ。
>>54
日本語でなくて、文章の意味っていうことでしょ？

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue

>>55
ご忠告ありが�d　黄色いｼｬﾂなら半袖があるが。
でも服いっぱいあるし、そんなに頻繁にはやらない。
オオもめした駅で且つ窓口が小さい場合では次から基本的に来ない。

>>57
漏れは寝台券は買わない。
けど、漏れの行きつけの旅行会社は
3ヶ月前からJRと航空券は前予約を端末に入れてくれる。
なので、カシオペアスイートとかでなければ繁忙期のはくたかとかでもｹﾞﾄできる。
ちなみに、この前のカシオペアスイートはヤフ億で13ﾏｿ円がついてたｗ

>>52
機械の場合だと以前はうまくいっても次は…という場合があるので、
そん時は、「これ出すの忘れていた」だね。
倒壊の某精算窓口では危うく身分証明させられるところだった。もち取り返したけど。

ちなみに束は10ﾏｿ以上は払戻申込書を書かされる。でも身分証明まではなかった。

>>63
小さな駅でなおかつ怪しい切符の払戻し(←自分なりに想像してみて。)
だと払戻し金額が１万くらいの場合でも東日本(東京都内)は払戻し申告書
書かされるよ。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f1342.jpg

>>65
何をしたいわけ？

>>64
怪しい切符だったらそうなる可能性ある罠。
例えば、着駅或いはその近郊での払い戻しとか。
他にも有効期間ものであるけどこれ以上は自粛。

詳しくは言えないが、そいつは
「使用開始後、途中で旅行を中止した乗車券」ばかり持ってくる香具師だったらしい。
普通に切符は買ったものの、目的地でウマく脱出してｳﾏｰを図ろうとしたんだろうな。

>>68
へー。そいつはめんどくさい罠。
漏れもやむなく使用開始後に旅行中止した事はあるけど、
もううんざりっていうのが感想。

使用済乗車券に無効印を押してもらって、そいつを利用してｳﾏｰするﾔｼがいる鴨。

>>69
自動改札なら利用できるかもね。無効印は消さない限り払戻しや有人改札では利用できないでしょう。

未使用で利用区間がバラバラな切符を払い戻ししてる奴なら見た事がある。
しかも全て当日発行。
それから、未使用の小額（\1000以内）の切符を何度も払い戻ししてる奴とか。
これまた、区間がバラバラだったりするし。発行駅は一緒だけど。

>>71
それって正に42のやり方でやったらそのような払戻しになるよね。
しかし払戻し金額も期待できないのにそこまでして払い戻すといったら
もしかしたら関西地区の人なのかも。

>>72
たぶん違うと思う。券売機の周辺をうろついてたって話もあるから、
恐らくその切符は拾得物でないかと思われ。
だとすれば小額の払い戻しでも納得がいく。
なにせ元手が0だし。

証拠が無いから何とも出来ないけど。

701系や103系が走るローカル線で後乗り後降りの薩摩守が多いと聞くが、
そんなに不正乗車の温床となっているのを鉄道会社は黙認しているのか？

>>73
つまり、通称「地見屋」と呼ばれている人のことですか。(多分、ホームレスの人ではないと思うけれども。)

>>56
百字ぐらいの文章の途中に「しかし」「だが」を入れると意味が通らなくなると
今日学校で習った
いい例がそこに・・・

>74
そういう地域では
ワンマンやめて取り締まるのにかかる経費＞薩摩による守損失
なのです。

で、ここはキセルをしたくて知りたい人と
興味があるだけの人と暇だから見てる人の集いですか？

>>78
Yes

>>76
それは一文が中途半端な長さのために起こることで、最初の一文を短くすれば
ある程度意味が通る。

>>76
意味が通らなくなるいい例は56じゃなくて53のことでしょ？

乗車券払い戻し＝２１０円
乗車変更＝１２０円〜（子供なら６０円〜）
払い戻すよりお得では。払い戻し申告書の類を書かされるかどうかは知らんが。

>>74
そういう場合のためにランダムで取り締まりをすればいいではないか。
昔の西日本はそうだった。

>>82
210円以下のきっぷで変更したら駅員に払い戻してくださいといわれた。
ちなみにその駅は横浜支社にありました。

ちなみにその駅員はＤＱＮ駅員でした。

>>82
それぐらい分かっとる。乗る区間の乗車券に変更するのであればともかく、
そうでない場合に初乗り運賃程度の区間の乗車券に
窓口などで変更できる勇気があるかどうか。

漏れは、わざと同額または差額収受が発生する区間に乗変して
その上で払い戻す。理由はここでは述べられないが。

全線株主乗車券で折り返し乗車するのは不正？

>>87 俺は近鉄の株主勇退で桑名で北勢線に乗り換える時に、きっぷに何も押されなかったので帰りはその株主勇退券で帰ったよ。

近鉄で途中下車せずに乗り回すため株主乗車券買いました。以前は大阪・名古屋・
吉野・南大阪線乗ったけど

>>88
近鉄の終点で折り返しがばれそうな駅ありますか？

>>90　阿下喜は無人駅だよ。

>>91
予定としては養老線の終点と賢島だけ知って起きたいのですが？
ここに書き込んでもいいですよ
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/tram/1053259646/l50

大垣乗換えとかは大丈夫でしょう？大阪・名古屋線は問題なし。
株主で折り返しが不正扱いされなければいいだけです。

不正ばれたら切符なくしたと言いましょう。高野山ではそうした

このスレも神身障に汚染されたか・・・

>91
阿下喜は近鉄の駅ではないような（w

株主優待券も片道キップと同じ条件だから、折り返すと然るべき運賃の支払いが発生する。
株主優待だからといってナンデモアリではないので要注意。

千葉駅で、千倉→水戸(浜野総武成田常磐)の旅行中止払い戻しを毎週のようにやってますが、顔覚えられてるかな。
ちなみにキセルじゃありません。

男Ａ；一言、言わせてください。

　　　「正しい切符を持っていますか？」

100

男Ａ；もう一言、言わせてください。
　
　「正しい切符を持っていないと３倍になるのを知っていましたか？」

男Ｂ；「え〜」

男Ａ；最後にもう一言、言わせてください

　　「切符は正しく目的地まで！
　　　最後に皆さんを信じていますよ。
　　　オッホホッホッホ・・・」

だからぁ、正しくない切符(偽造券とか)を持っている香具師は極く少数じゃん。
ほとんどの客は正しい切符を持ってるって。
それを正しく使うかどうかって話だけで。

だから最後の一言は

　「切符は正しく　目　白勺　土也　まで！」
　　　　　　　　　　　　　
　になってます。

厨房あたりなら子供料金で半額キセルできるだろう

＞１０４　乗車へんこぅの権利を否定してるともとれるよな。そのたぐい。

>>97
まじで？俺今日近鉄乗ってきたが。検札は養老線で一回だけ。養老線は不正乗車に利用できる
駅がたくさんあると思った。あと、近鉄特急は一部を除いて自動販売機とかで特急券買うと検札
されないんやね。これなら最短乗車券で利用できるよ。スルット関西導入エリアは検札もこなさそう
だし。大阪線なんて全然来ない。昔は検札の多かったらしい橿原線も余裕。いずれ長距離キセル可能な
時代がくるのか・・・

>>97
株主らしい服装をしてるとやはりというべきなのか・・・見てみぬふりをするようだ。

>>98
なんでそんなに払い戻すの？手数料無駄じゃない？

>106
規則上は「係員の承諾を得」ることが前提で
無条件に認められた権利ではない

>>45
>浜松ー静岡間は検札が必ず来るので注意
最近は自動改札化のせいか検札に遭うことないぞ！自動改札導入前は頻繁に検札
あったが。特に島田−金谷−菊川の駅間距離が長く乗客が谷間の区間で。

>>111
むしろ姫路〜岡山間の方が来るといったほうがいい。

>>108
有効日数が増えるからと思われだが、
毎回毎回１日延長のためだけに手数料払うというのも
謎なので、漏れも理由キボンヌ。

>>113
カードで乗車券買っておきながらC制マークがないとかｗ
それでも手数料分以上にポイントで得するとは思えないのでやはり謎
漏れも理由ｷﾎﾞﾝﾇ
旅行中止って1回やったけどめんどくさい記憶しかない。

そういやワイド周遊券が健在だった頃
自由周遊区間内で最初に下車する駅で
旅行中止払い戻しという手があったなあ。

それ合法やん

>>97
JRも株式保有割合が5％以上の客には私鉄のように「保有ＪＲ全線乗り放題パス」
定期券型（持参人式）ができないかな？
　でも持てるのはあほは銀行か、持ち株会理事ぐらいかな？

>>109
>>113
東京往復を安く上げたいんだろ。

千倉→東京山手線内　片道2,210円×2＝4,420円

千倉→水戸　4,310円
千倉→東京→千葉と乗車し払い戻し。
払い戻し額　4,310−(1,890+210)=2,210円
千葉→千倉　1,890円

合計　3,990円

あ、漏れは98じゃないぞ。念のため。

ちなみに↑の方法、渋谷、新宿、池袋などで途中下車もできるという
おまけつき(w

昔々のことだが（青函トンネル開通から間もない）
東京から釧網線の駅まで１２０円で行ったことがある。
連絡線があったら絶対不可能だった。

質問
博多南駅は地上駅ですか？それとも高架駅ですか？
地上駅なら...

>>121
高架駅
ttp://www.jr-odekake.net/eki/img/photo/size_l/0810101_l.jpg

>>121
ttp://www.jr-odekake.net/eki/img/premises/0810101.gif
ttp://www9.plala.or.jp/blue-water/hakataminami/P2030005.JPG
ttp://yogita.tripod.co.jp/stphoto/97/hminami/

高架駅とはいえ、こんな感じ。

関西私鉄の定期券の時間制限やめてくれ。漏れは拾った定期で色々乗り回してたら。
時間経過って出た。切符なくしたって言って出たけどな。

酉はＪスルーは時間制限あっても普通乗車券と定期券はないはず

>>122,123
ありがとうございます　車両所付近にあるのでてっきり地上駅と思ってました

たいーほされたい。ハァハァ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>126
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1039850835/l50

>>124

拾った定期で乗り回してる喪前が悪い。

>>129
でも大交の地下鉄全線定期だと持参人式だから、関係ない。

＞＞129
ある関西の金券ショップでは定期券を売っているらしいぞ！

関西で普通乗車券に時間制限してる会社ある？

東京から大阪へ臨時大垣夜行に乗ると
あまり検察がないため「米原⇒京都」間でＪＲ西のゲリラ改札があった。
今度は指定になるために東・海の車内改札受けているはずだけれども
あほ〜な西はまだ車内改札を今後も続けるのかな？

>>133
やっぱり下りは休日だと新快速で検札がある場合があるんですね。
漏れは上りも帰りも１２０〜１６０円で移動しておりますがなにか？

＞＞１３４
「目的地までの正しい切符をもっていないと
３倍になるのを知っていましたか？」

>>134
時間帯とある区間であれば十分可能。
>>135
運賃３倍+駅員の怒りのない文句なら知っているが。

>>135
３倍も取られるのですか？

>>137
規則上は運賃の３倍は取られます。(ＪＲも私鉄も一緒)
定期の場合はもっとひどいです・・・・・

俺が高校生だった頃、定期券の不正使用（他人名義の券）がバレてかなりの金額をＪＲから請求された奴がいた
また奴以外にも不正使用（同じく他人名義の定期券）をしている奴も捕まってＪＲ側からこの学校には定期券は売りません！！と言われたそうだ

>>139
どこかの田舎の駅かい？名前調べるなんてＪＲ西以外にはなかなか考えられないぞ。

>>139 通学定期で不正乗車すると、学校に通報される(当然、しかるべきペナルティが
当該生徒に課せられるわけだが)が、組織ぐるみなど、よほどの悪意がないと、その学校の
生徒への通学定期券発行を拒否することはないだろう。
ただし、不正乗車した生徒はその後一切通学定期券を購入できなくなる。

>>１４１
でも１０年ほど前に学割を不正使用した学生の学校は学割剥奪の処分を喰らった学校があったよ。

>>１３７
勇気ある若者よ。
姫路⇔岡山でしなされ。確実にアボンされる。

>>139

しＲ経営サイドからの書き込み？ウソだとはいわんが

>>138
>>143
サンクツです。
オイラはやったことないです。
（やる勇気もないです）
まだする人いるんだなぁ．．．

>>143
定期にかいてある年があっていれば車掌がきても乗り越しをすれば問題ないし検札があるのは
たいてい10何分間か閉じ込められる某区間だけだし、早朝や夜は検札に会う確率が少ない。
まあ、2回に１回成功すればいいほうじゃないか。

>>146
>まあ、2回に１回成功すればいいほうじゃないか。
下り岡山行きで姫路を出たときの車内放送で「車掌は鈴木・田中です。終点岡山までご案内します。」
と言って３両だとまず間違いなしに相生過ぎたあたりで来る。
　始発は爆睡していようと来るし終電も嫌がらせのようにくる。
あれなら新幹線、姫路・相生⇔岡山のほうがましなのでは。

高田馬場の西武JR乗換改札は煙管やりたい放題

>>143
ちょっとだるいが頭使えばうまく逃げ切れる。トイレが一番いいが、駅についたら検札が
終わった車両へホームへ降りてダッシュ。これで暇つぶしに福山〜新大阪間を往復したよ。
でも姫路〜岡山間は厳しいな。大垣〜米原〜野洲・草津間の方が逃げ易い

>>142　それこそまさに「学校が組織ぐるみで」悪意ある行動を取っていたのかもしれない。
学生１人あたりの発行数は決まっていて、規定枚数以上の発行は指摘される可能性がある。

>>147
早朝・夜間なら赤穂線のほうが成功率が高い。
昼はどちらも一緒で検札が来る。

関東の首都圏地域で唯一キセルが出来る東我孫子・新木について
東我孫子では最近、電車到着後車掌が切符を回収しています
特に交換待ちの成田行きは確立高いです
新木は、階段の所に小屋があり、嘱託っぽいじい様が回収しています（１９時頃まで）
鶴見線の浜川崎駅は昔はJR貨物職員が暇そうな時
南武支線側改札で回収していましたが今はフリー。
川崎新町は１９時まで係員（これも貨物の職員？）が窓口在住。
また時たま鶴見小野・国道に臨時改札がある模様（ギャンブラーのキセル対策か？）

ちなみに終電に検札をやるのは酔っている乗客などが寝過ごさないために
車掌が乗客の降りる駅名を暗記するためにやっている場合などが挙げられる。
しかし、知っている限りでは新潟支社くらいでしかそういうのは見たことがない。

千葉支社や近鉄養老線などはキセルを半分許しているようなものだ

>>120
青函連絡船の乗換え改札では絶対に乗車券を見ない。
乗船名簿を集札するだけ。

北陸線も不正ＯＫ

>>148
どうやって？詳細きぼんぬ

鉄道員など
不正乗車は絶対許せないのに
不正コピーは平気でする
事故中ばっか。

乗越運賃着服＞改札ってのもある

>>159

チンタされるのイヤだから漏れはカードで乗り越し精算してまつ。

新快速でもっともと検札がくるところってどこよ？
快速もわかればよろ。

相模線入谷も最近は集札してるのをみたことない。

>>161
草津〜米原間

以前は姫路〜大阪間でもあったのだが、最近見ない。自動改札マンセー！！

JR新幹線の乗車券に有効期限つか時間制限てある？

>>158
人間そんなもの。不正コピーは許せないといいつつキセルをしてみたりと・・
どこかの会社はキセルを捕まえると報奨金がでるらしい

>>161.163
そうですね。草津⇔米原が多いよ。
で臨時大垣夜行はほとんど検札していなかったからホームレス虐待のために
ゲリラ検札があったよ。この夏からは臨時ながらになるからもうこの時間帯の改札は
見れないかな？

束のニセ新幹線は、在来区間のローカル電とからめてなにかできないかな？

>>166
指定席化されるからなおさら検札あるやろ？毎日運転のながらは検札をしなくなったのか
（束と同じシステム）？まあ、指定席券だけ見せればいいのであれば乗車券は不正できるがな。

東京-横浜の定期を持ってたとします。横浜で小田原方面に行くので切符を買って入場します。
で、電車が来るまで時間があったので１回出る事にします。その時に定期で出る事は
できるのですか？

新快速って堅田〜近江今津も多いような…

>167
つばさ米沢逃げという有名な手段があります。

>>169
無理です。
それが出来たら何処へ行っても
定期で出られるって事になります。

>>169
横浜駅でしょ？
単に小田原までの切符を見せて
「ちょっと出させて。」と頼めばいいだけじゃん。
で、同じ改札から入れてもらえばいいだけ。

俺の使ってる駅ではそれができるんだよ。上の例だと横浜で定期で入って茅ヶ崎で
自動せいさんきで処理してしまうと、帰りは定期では出れなくなる。
だけど横浜で茅ヶ崎までは切符で行くと帰りは一番安い切符を買って
定期でおりる事ができてしまう。

>>170
湖西線内の新快速は検札あるの。今まで車掌が何人いようが検札来なかったが・・。
人権費もったいない。

最短区間の切符買って乗車して途中で検札来たら近くに無人駅あればそこから乗車
したと言えば安くなるでしょ？長浜→米原以遠なんて坂田や田村から乗車したことに
すればばれないでしょうね。

大回りのふりして草津線で柘植へ行く。加茂方面電車で整理券を取る。その整理券を
使ってお金払って降りる。いくらかお得になる。ウマー

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>176
見ねーよ!!

>>174
血が先の有人で清算すればいいだけと思われ。

>>175
私服なら、一応簡単なカメラ機材を持っていた方がいいかと思われ。
「撮り鉄してますた」という印象を(略

東海旅客鉄道はキセルが嫌いだがＦＷがやってよしと言ってました

東の磁気定期って入出場の記録してないみたい・・・

東京フリー切符、都区内フリー、ホリデーパスなどは入場記録なくても良い。不正に
使わせてもらったよ

岡山地区は検札が徹底している。

>>181
じゃ同じ駅で同じ方向に２度提起通してごらん
（たとえば上野駅で入場改札とおし一旦下がってもう一回いれてみれば）

広島〜姫路、山陽線でマタ〜リ移動したんだけど検札来なかったよこれは奇跡すっか?日曜の昼間

山手線回数券は？あれ便利だよね・

>>169
東京〜横浜の定期は無理だと思うけど、定期の区間内に
自動改札未対応の駅がある定期なら出入り自由。

＞横浜で定期で入って茅ヶ崎で
＞自動せいさんきで処理してしまうと・・・

定期の区間外まで乗って自動清算機で清算した場合、
帰りのキップを買うときは券売機に定期券を入れて買わないと
次に定期で出場出来ないようなプログラムがあるようですね。

自分は自宅最寄が無人駅なんだけど、東京の方に出て帰りはＪＲを
使わないで帰って次に乗ったときに数日経っていようが↑の理由で
自動改札を出れなくて有人改札に廻っていたのだが、
最近はなぜかひっかからなくなった。

>>186

その回数券はあぼーんされました。

>>185
明日は雨だね。

俺首都圏の人間だけど東北って検察あるの？同じ束でも

>>190 貴方の住む栃木県は首都圏ではありませんよ。

裁判所があるところにはたいていあります

意味がわからぬ

こういうことか
ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji04-1.html





氏ねや

>>192
地方裁判所ならなんとなくわかるけどもし簡易裁判所だったら多すぎて・・・・・・・・

>>194
裁判所じゃなくて検察庁ね。

近鉄大阪線は検札来ないの？近鉄吉野線は検札来ないの？他スルット関西、Ｊスルー導入区間は
特急含めて検札なし？

おしえてください

基本的に在来線より特急・新幹線の方が不正乗車しやすくない？
失敗した時の痛みが大きいのは承知だけど

>>174
遅レスだがハマ線絡みじゃないのか？

184 ：名無しでGO! ：03/06/11 01:04 ID:e5ryhgLx
>>181
じゃ同じ駅で同じ方向に２度提起通してごらん
（たとえば上野駅で入場改札とおし一旦下がってもう一回いれてみれば）

それやったら改札係にすげー怒られた。
前の奴が強行突破したせいでそうなったのに。
「防犯カメラ見てみろ！」と
言ってやっと係員から開放された。

だってそれ不正乗車として扱われたからジャン
上野って事は束だから束でも定期に入出上記録はついてるんだってことだね。
旧式のフォーマット以外だと定期に入出上記録は必ずつく筈です。
倒壊も下車記録も確実に書き込みます。
実際に各チェック機能働いてないとスルーしますが機器の設定次第てことですね

切符や定期の磁気情報って読めないのかな？
書き換えて不正使用はタイーホだけど、
どんな情報が書き込まれるかをみるのはいいでしょ。

Jスルーカード

>>202
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%88%87%E7%AC%A6+%E7%A3%81%E6%B0%97+%E8%A7%A3%E6%9E%90&lr=

車掌とか駅員は切符の区間がどこまで有効とか把握しきれてないのでは？あんまり中途半端な
値段の切符や異様に値段の高い切符だとどこまで有効か判断できないのでは？

検札時にＪスルーの表面見せたらいける車掌と裏を見ようとする車掌がいるね

>205
低額Ｊスルーでも？

>>206
たとえ１０円でも・・・みられますた。新快速にて神戸線から琵琶湖線まで。
堂々してればなにも言われなかっただす。

そういえば1年前の18きっぷを平気で使った香具師っているかな？回数余して翌年
に持ち越しても、さり気なく使えば意外とばれなさそうに思うが。

>>208 青春１８きっぷなら4回目（1日〜9日）を無人駅から乗車して日付を運転士（車掌）から記入してもらう。
　　　運転士（車掌）はボールペンで記入するから、その書いてある日付に「１」を付けたせばもう一度使えるよ。

8-4とかかれました

>>210
−と４のあいだに無理やり１か２を書いて
8-14か8-24に

>>209
一度やると10日間は待たないと使えない

一度やると10日間は使えなくなる諸刃の剣

208の言うことはそうでなく平成14年夏に持て余した18きっぷを今度の夏に使用
するような事だろう！平成12/13年のものでもいいが。

>>ＭＲ券が古いみどり色の用紙ならどうする？

>>215
それはそれで貴重だから、そのまま所持がのぞましいべ。

車掌に１８切符にハンコ押す人いるやん。ハンコを綺麗に消す方法とかないの？

>>217
セロファン貼るか。でも反射見えそうな悪寒が。
それだったら偽造してJRの部分だけ何とか加工するとか。
もちチケッター印も作るｗ
んでもってチケット入れとかに入れて友人改札通る。

まーやりたい人は自己責任で勝手にやってくれ。漏れは小心者だからやらんがｗ

切符を収集する目的でキセルする香具師いるでしょ？
自分がそうなんだけど。もらえるとは限らないからね。
ましてや精算済み証やら定期買ったときの帰りのタダ券なんざ・・・

金鉄胃我線がｷｾﾙし放題というのがあまり話題にならないのだが。

>>219
ＪＲ西で使用済切符くださいというと、
印と穴をあけられる。
やはり穴はＪスルー帽子用か？

>>221
穴をあけると自動改札を通らなくなるからだと思われ。

１８に手書きするのはどのあたりでっか。
随分前にいい打線内で書いてもらっただけで
あとは全部スタンプだよ。

東北地方で普通列車内の場合は手書きなはず。

大垣〜米原で手で書かれたな

>>223.224
東は青スタンプを車内改札用に持っているはず。

あら、東北でもスタンプ導入なんか。
酉とかでもちっこいスタンプだったことがあったなあ。

>>226
それが意外にスタンプを持っていても手書きで書く車掌がいるんだな。
この前なんか水上駅に止まっている列車で手書きで書かれたよ。その後、
その列車では車内改札を行っていたけど手にもっていたのはスタンプだったよ。

>>217
あるけど、ふせーなので言えない。言わない。
期限が切れたやつで試すと、確かに消えてしまった。
（有効期限内に試すと、もし万一の時に『有価証券偽造』となってしまうので）

ただ、束のスタンプには穴も開いてしまうものがありますが、
これも不正防止のためでしょうな。

レチ印も所属によってはスタンプインクの色を曜日ごとに変えていたりするから要注意。
････････っていうか、不正乗車すな！

まあ、「ここに書く行為」そのものには不正はない


と、裏系雑誌がよくコメントする事を言ってみる。

自動改札機に人の定期入れたらばれることあるのか？

>>232
改札機内でその定期が運悪く詰まってしまったら・・・。

大分車掌ｾﾝﾀｰは日付の入った検札印を青春18に押してくれたよ！

>>231-233
挟まった定期を受け取るとき名前を聞かれたことがある。
こういう不正多いんだろうね。

>>232　持参認識定期券ならバレない。

１８切符には日付を水星ペンで書いてくれ。

消して使うから。

以前に潜在使って無理矢理薄くしてうまく上書きして使っていたら大津でばれて
逃走した

１８なんざであぶねーことはしないな。私鉄は踏み倒すけど。

＞２３７　をいをいあぶねーな。気をつけてきせれ！

>>229
消すだけなら有価証券偽造の罪には問われないと思う。
もっとも偽造にはあたらず、変造のほうで議論になるかもしれないが
変造はもともと物の形などを造りかえることなので変造にもあたらず
有価証券偽造の罪にはあたらないと思う。
しかし、18切符のように文字などを付け加えてなおかつ、使ってしまうと
有価証券偽造の罪にあたってしまう。

やっぱり、切符のスタンプを消すこと事態が不正っぽく見られるのは
しょうがないのであまりお勧めはできない。

>>229
倒壊のスタンプも奥のほうにパンチ穴あります。切符を奥まで入れてスタンプ
すると自動改札とおったような大きさの穴がスタンプの下のほうに開きます。
>>221見たいに無効にする場合につかうのかも
実際自動改札でも途中下車とか前途放棄で回収した場合は通常の穴より1センチ
位内側に穴が開きます。その位置には磁気データがあるので自動改札ではアボン

１８切符で不正した場合いくら請求来るのだろう。
しかも去年のとかでやると・・・・・

>>241
名古屋駅なんかの新幹線改札なんかにはそんなパンチ穴がありますよね。

ところで自動改札で途中下車の切符を回収しちゃっていいのですか？Ｗ

取り忘れ券の回収ね。（定期券には開かない）
あと自駅の奴（精算券とか）で別回収箱というところに入ってる券で
何枚かみました。

>>241
一番厳しい考え方をすると、

ＪＲ全線不通運賃×3倍×1年分・・・かな？ｗ

>>239
それなら「改ざん」の方が近いのかな？

新幹線のキセル方法きぼんぬ

>>245
もっと違います。正に改ざんは文字や語句を書き換えることですから消すこととは
全く違います。

>>246

米沢で在来線に同一ホームで乗換

↑米坂線の付近は柵が立ってるけど、中間改札をしないかチト不安

18きっぷ手書きの場合…。

*-1→*-4, *-9〜19（11〜19は下記の月のみ）
*-11→*-14,19（1,3,8,12月のみ）

あとはがんがって1を2か7にするぐらいか？

１８切符使って移動してて検札来なかったらショボーン。

近くの無人駅まで乗った事にして降りれば安いのに

>>249
米坂線内では車掌さんが集めるから、無問題なんじゃないの。
本数も多くないし。

＞＞250
1→7は素直に出来るでしょ。

>>251
単純に考えればそうなんだけどね。

しかし、ＪＲも切符のスタンプを完全に消せるとまでは思ってないでしょう。
なにせ、普通に消そうとすると切符の地紋のところまで消えてしまいますからね。

以前の同じようなスレットで、アルコールを使えば消えるというのあったが・・・・。

>>217
なんかどっかのスレでロウを塗れば良いとか･･･

>>235
他人が詰まらせた定期を間違って渡さないように
するという意味合いもあるんだと思う

名前が違うから改札機内で保留にするような機能はないだろうし

>>252　そっかー。考えすぎか。本数少ないもんね。確かに。

そういえば午後三時ごろの米坂発の列車に乗った時、今泉で下りたんだけど
あそこは有人駅なのに踏線橋のところで集札したんだよね。山形鉄道は
絶対車内集札だし。

>>255
スタンプならともかく、ボールペンで記入する時は

めちゃ書きづらい

ので、一長一短かと。

大阪市内から敦賀へ行く場合は、湖西線経由で大回り乗車するふりをして敦賀で「近江塩津
から乗りました」と言って下車できそうだがどうよ？

>>259　近江塩津は業務委託駅だから切符を売っているのでそれは多分出来ないと思われ。
　　　　どうしてもしたいのなら、近江塩津で一旦（ｒ

>>255
切符は基本的には感熱紙タイプなんだからロウを塗ると切符が熱で黒ずんで
無理でしょ。

>>２６１
じゃあ常備券１８ならどう？

>>261
レシート切符でなくて、マルス切符と思われ。

>>261
>>263に付け加えるなら
マルスは感熱でわなくインクリボンを用いた熱転写方式の印刷です。

あと近距離切符とか昔の特急券売機（マルスのようなフォーマットで無いもの）
も感熱タイプです。

ステイックのりぬるってのもむかしあったような気がする

キセルじゃないけどこのまえ北信太駅で
無賃乗車してきたのか駅の柵から飛び越えていった奴。
この俺様が目撃してしまったんで駅員に通報しますた。
みなさん日本国内で眼鏡かけた２０代ぐらいの長髪の男
みかけたら注意してください。きょろきょろして人が
いなくなるのを待っているんです。

東海道・山陽新幹線で簡単にキセルできたらいいなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

着せる(無賃乗車含む)ＮＯ通報は駅員にとって迷惑なだけです。
着せるは原則現行犯でないと検挙できない。
今頃犯人の特徴を言っても何の意味もない。
着せる通報は偽善者のジコマンに過ぎないことを自覚してください。

四国や九州の特急によく青春18で乗って払わない奴よく見ますね。

都営・営団地下鉄の一日乗車券って時間制限あるんでつか？

私鉄乗り入れ区間の乗り鉄でもやろうと思っているのですが。

>>269
つまり、別途乗車券と特急券が必要だということがわかってないやつということ？

>>270

入場記録もしてないのでは？

>>265
柵飛び越えの類は不正乗車の代名詞のように語られるけど
実際は正当な乗車をしてるのかもしれない。
特に正規の出入口を廻ったら遠回りになる駅とか。
正当な乗車をしているから罪悪感もなし

>>271
車掌が来たら払うつもりで下車駅まで車掌が来ない。とか

宮崎空港線の特急によく普通切符だけで乗って払わない奴よく見ますね。

>>274
特例区間があるやろ？

>>275　スマソ。俺が言いたかったのはその特急のグリーン車に乗っている香具師の事。

四国の特急は高松発車後に車内検札してしまうからね。

朝一の東京発総武快速は津田沼までＧ車掌いない

今日は普通電車に乗り遅れて｢ふじかわ｣乗ったのだが、
車掌が来なかったので特急料金支払えなかった。
倒壊には余分な料金支払いたくなかったので丁度良かったけどね。

>>279
着駅で申し出たらいいよ。
でも今朝までながらに使われていた車両に払うのも？ものか

>>280

いや、ながらに特急車両を使っているんだ

山陽新幹線の自由席って検札くるの？来たことないけど

>>282
昼の新大阪始発のひかりに乗った時に発車直後に車掌がきて検札された。
たぶん、新神戸に着く前に検札は終わったと思われる。

>>282
岡山始発の上りひかりは、発車直後に必ず来るよ

幹東海道東京発の場合東京→名古屋まで停車ない場合は東京発後が多い
新横浜停車の場合は日中は新横発車後夕方からは東京で満席となるので
結構東京でてすぐ有ると思う

入場券で東海道新幹線を使って新大阪〜米原往復したことある。
検札こない

>>286
まず京都〜新大阪間なんて検札に来るはずないんだから
その次の米原じゃ検札が来なくても不思議ではない。

JR定期（スイカじゃないやつ）で初めて最寄り駅の改札出られなかった〜！
下車のみ使用でずーーっと交通費浮かせてたのに
突然できなくなるものなの？もしや目をつけられてーる？

>>30は逆恨み。

青森から函館の特急は自由席でも車掌が検札に来るのか。
来ないのなら近距離の切符を買って函館に着いたら近くの無人駅で逃げるとか。

函館地区はワンマン列車で運転士がきっぷ回収します。

意外と田舎の特急停車駅ほどキセルができにくかったりする。新宿とかの方がしやすいのでは？

新宿ならいろんなきっぷが絶対落ちてるからなぁ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>293
このごろ新宿で落ちている切符を見たことがない。単なる見落としかな。
今日の新宿駅でも落ちていなかった。

話は違うが現在東海道線が遅れているみたいだね。(小田急の電光掲示板を見てわかった。)

http://www.jreast.co.jp/train_info/kanto.asp
湘南新宿の四路線全てだめだな

既出かも知れんが、駅員のいる時間が限定されている駅の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
五日市線熊川と、川越線西川越の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

群馬藤岡　０６：００〜２２：００
丹荘　　　０９：００〜１７：００

>>296
東海道線だけかと思ったらそのほかにも影響が・・・少し珍しいケースだ。
毎度毎度のことだけど振替輸送でカバーできない人は少しかわいそうだ。
ほんと通勤通学ごくろーさん。
>>297
熊川はほとんどずっといないんじゃない。
夜はまずいないね。西川越は朝7時くらいまではいなかったような気がする。

青梅線の青梅から奥多摩間は高確率で検札ある。

キセルではありませんが、定期を払い戻すとき、翌日から以降の適当な定期に
変更してそれをその場で払い戻すと、旧定期券は１０日単位で精算されるから
得ですよね。私は１万以上得をしました。
３００？

>>300

ＪＲで６か月定期を買っていて、５か月目あたりで払い戻したくなったときに
使えるワザかも。

(*･∀･)ノヨロシク･:*:･゜★.。･:*:･゜☆♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>302
こんなところに広告を出す業者はあまり信用できない。

>>300-301
更に、有効期限満了日の14日前から10日前の時期に払戻したくなった時は、
更に有効な方法がある。

東海道新幹線でキセルする方法知ってるYO!

579 名前：名無しでGO! 投稿日：03/06/20 12:56 ID:sQxDwzZ8
山形新幹線、秋田新幹線に検札来るの？

なかなか出会いのない方おすすめです!!
いろいろな出会い系サイトがあるのでお気に入りを見つけてね!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>297
丹荘は８時じゃなかったかな？
17時丁度頃、高崎行きのﾜｿﾏｿが着くんだけど、その列車まで見る。
ﾜｿﾏｿだから、車内でも見せている筈だけど、改札に人がいるから、利用者ももう一度
見せている。

>>298
丹荘は８時からじゃなかったかな？

の間違え。ｽﾏｿ

自動改札では使えないフリーきっぷの類だと、エリア外からエリア内への
キセルに悪用されそうな。

ｺﾋには、北東北の束(新幹線含む)が乗り放題な「みちのくフリーきっぷ」
がある。仙台〜一ノ関の普通列車では悪用できる？

http://homepage2.nifty.com/siragiku-jyogakuin/1999winter%20nihon%20jyuudan%20nikki.htm
天誅を与え給へ

>>304
どういう方法か、（・∀・）ｵｼｴﾛ!!

ジュ〜スルーカード

わいわいカード

>312
同じ区間の1ヶ月定期を継続で買って(A)から、更に翌日以降からの
適当な定期を買い(B)、(A)の旬割払い戻しを請求する。
更に(B)は有効開始前に払い戻す。

(A)の払い戻し額は、新定期分全額と、
前定期が10日以上残っているので1旬分払い戻しになる。
(もちろん、払い戻し手数料は引かれる。)
で、その1旬分は、“継続で買った定期から算出”した1旬分なので、
継続で買うのは1ヶ月定期が一番お得。

まあ、最初の定期が1ヶ月定期なら同じことだが。

やっとこさ東海道新幹線も検札省略かな？

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2003619-231057
今まで何のためのエクスプレス改札機だったのか？

>>311
下手したら漏れの後輩になるところだった（汗


>>315
漏れみたいな厨房には難しすぎてわからねーｗ
もうちょっとやさしくｷﾎﾞﾝﾇ。

>>295
新宿は、清掃（セルフ含む）が徹底しとるし、
ほとんどの乗客が西瓜利用でキセルしなくなった。
改札の抜け道は設定次第であるかも知れないけど、あんまりキセルしてなさそう。

でも相変わらず夜間は新宿１３０円が落ちているんだよなー。
もし、自動改札の設定変えられたらどうするんでしょ？
あと、この切符拾って駅員に「荷物を取りに逝かせてくれ」とかの
言い訳は前レスにあるが、最近、出来なくなってきたぞ。
もう最初から「再入場客＝ＤＱＮ＝不正の疑い」という扱いだ。
色々聞かれます。
「何時頃入りましたか？」＞ここで切符を破られたり取り上げられる。
「どの券売機で購入ですか？」とか「どちらの改札から入場ですか？」
再入場も一苦労ｗ

束は東京支社の駅員が厳し杉。

＞＞319

社員さんですか？

>>315
参楠。なるほど。「窓口に出した定期」で日割り計算するんだね。JRの大型時刻表
には日割りのことを詳しく書いていないからわからなかったよ。
J○Bの時刻表は定期の変更のこと自体書いていない。

あ、束に聞いたことを書きます。「変更後の定期の使用開始日の制限は無い」

>>318 まずJRの大型時刻表で旬割払い戻しについて勉強しましょう。

>>321
定期の経路等変更による峻別払い戻し、でいいのかな？
それなら分かるけど、文章が難し杉であたまがこんがらがった。

要するに、｛定期１旬分−（定期払い戻し手数料210円×２枚）｝
っていうことで、１ヶ月未満になった定期を払い戻す時は有効になる、
っていう解釈でいいのかなぁ？

>>322
それよりももっと得だ。と言う話をしているんだが・・・。

大阪市内―東京区内を１２０円で移動してちゃんと下車した漏れは神ですか？

新幹線なら神でも良いかもしれんが
鈍行なら中の中レベル。

>>323
うーん、つうか、きちんと期限まで使い切るなら
払い戻さない方がもちろん得なんだよね？

拾った定期券を（ｒｙ

>>326
言うまでもない。

>>308
八高線の非電化区間でツーマンの時は無人駅では車掌がホームで切符を回収
する。だから無賃乗車はできない。

ムーンライト関連の指定席電車は絶対乗車券も検札されるの？

>>330
半々だね。

トイレに隠れとけば

誰か教えてください。
私はＶＩＥＷ西瓜を申し込んだのですが、運賃や料金を失敬すると財布に入れておいたカードに自動的に「ピッ」て書き込まれて請求時に
勝手に請求きますか？
　限度額まで勝手にきたらどうしょうかな？
やはりＶＩＥＷ西瓜は持つべきではないのかな？

キセル対策うんぬんの前に遅延対策をしっかりしろ
キセルされると言うの乗務員に隙があるから　落ち度があるから
みんな不況で必死なんです

>>333
身分証を見せながら強行突破するようなもんじゃないすか（謎

イ扁幸丸チ王

>>333
｜オ|オ｜オ｜こんな感じで読み取り機から電波出るようになったらな
チャージ残高が残っていた場合は無効となります。(後日精算されます)
当然乗車区間の３倍の請求も来ます。
警告は締め日に一応改札機に一瞬だけご案内します。よって不正した場合は
高額となるおそれがあります。





ほんまだったらえらいこっちゃ

東京の場合の話だけど、地下鉄の小駅では２０時以降自動改札から駅員が居なくなるところがあるからよくただ下りさせてもらってるし、漏れ以外にも
結構な人数がフリーパス状態で脱出しているが、いくら駅員の人件費がもったいないとはいえ、大丈夫かなあと思われ。まあ地下鉄の場合、損してもせ
いぜい乗客一人頭２００円くらいだろうが、相互直通しているＪＲや他の私鉄の運賃分も考慮すればかなりの金額になるはず。２０時以降なら無人駅相互
ならただ乗りし放題だし。

>>338
検札来たらどうするの？トレイある車両少ないんじゃ…？

>>339
確かに地下鉄で検札は面白そうだね。
途中駅に停車して何人かは逃げられるかもしれないけど、かなりの抑制効果あると思う。

検察については、東京近郊の場合スイカやイオカード、パスねの普及以降まずほとんど無いね。私鉄なら特急でも
検察は原則廃止出しね（もちろん携帯端末や、乗降ドア限定による乗降時のチェックはあるが特急券しか見てないし）
そもそもカード乗降システムを導入した以上、その導入エリア内での検察にどれほどの意味があるのかとも思うが。

http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/03212/1.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030624/K0023151911032.html

>>342
先に書きこみしますた。
ＪＲ西も懲りないね。一度ばかりか２度も申告漏れを・・・
重加算税の対象にしてほしいものだよ。
だいたい客には「不正したら３倍と言ってるのに」

申告漏れ
＜ＪＲ西日本の話＞　指摘の内容は、資本的支出と修繕費についての税法解釈をめぐる見解の相違によるものだが、指摘には従った。
でも今後も１０３系とかのリフォーム代修繕費に計上します。（さらに懲りない）
＜一元客の話＞指摘の内容は、切符の買い方と経路についての法解釈をめぐる見解の相違にによるものだが、指摘には従った。
でも今後もする？（懲りない？）

首都圏では西瓜が誕生してから最近は検札がなくなっているような気がする。

イコカはキセルの材料にできるかな？

東京近郊では以前との比較で本当に検察無くなったね。まあ完全にゼロではないんだが、まずその驚異は
無視できるレベルだな。すいかをチェックするカード電卓の出来損ないのような機会持って車掌に一回
だけでくわしたのがここ２年間での唯一の経験。そのすいかチェック機の機能を確かめようとわざと改札
機にタッチしてないすいかを提示したけどチェック機のうえにすいかを重ねて何かを見た後、ありがとう
ございます、ってすいかかえされた。無タッチのすいかでいったい何をチェックされたのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

首都圏の検札、青梅線の青梅以遠、八高線箱根ヶ崎以遠、中央線高尾以遠は
たまにあるよ。特に観光シーズンなんか。スイカの場合車掌によって見るだけ
の人も居る。

八高線での検察は近郊区間内大回りでかわせるんじゃないか。青梅線・中央線ではたしか線内に車掌集札のない
無人駅合ったよね？梁川とか。だからそんなに切り抜けるのは難しくないんじゃ？

>>345
今日中央特価位乗ると検札きたよ。

>>349
>スイカの場合車掌によって見るだけの人も居る
おれ東海道・横須賀のロザが好きでよく乗るんだけど（回数券でだけど）いままで
Suicaチェッカーでチェックされた事は１度もない。回数券にスタンプ押すだけで
終わりだよ。Suicaが出来てから、すぐ使っているけど。

>>351
来ない方が多いがまれに来る。

束は新幹線では検札がないので入場券で入って、とあるところから１８きっぷで逃げれる。

しかし、自動改札コバンザメ作戦は無しでね。
あれは誰でもどこでもできるからつまらん。

京王の定期って入場記録とってるの？

>>354
新庄とか？

乗り継ぎ割引を使って在来線の特急料金を割り引いて貰った後、コソーリ新幹線特急券を払い戻してもらう事って可能？

>>358
きっぷによる（＝発行した駅員による）

なんで３倍なんだろね。２０〜１００倍ぐらい取ればキセルする奴激減なのに。

自動改札＋定期券は顔とかの個人情報を簡単に引き出して
不正使用を減らすシステムとかが特許であったような気がする。

総武本線の四街道から成東間も２年位前までは検札よくあった。
その頃はまだスイカがなかった。
最近は利用してないからわからない？
でも大回り乗車でＯＫ。

＜３６０
そうなんだよな。改札機のカメラとすいかとの情報を照合することによって個々人がいつどこで
電車に乗ったかがすべて把握されてしまいかねないシステムだよな。びゅーすいかが本格的に
普及すれば、さらにそこに駅内外での個人の消費動向までが握られるわけだし、なんか理屈抜きで
嫌悪感感じるよ。だから漏れは定期は普通の時期定期、きっぷだけ普通のすいか（個人情報防護の
ため３枚用意して適当に使う。まあ、キセルスレとちょとすれ違い気味なんだがどこから足が
付いて御用になるかわからんもんな。

定期券に顔写真を印刷するようにすればキセルが軽減されるかな？

本当に山形・秋田新幹線下りで検札可能なのか？是非利用したい

>>356
とってる
でも入場記録無しでも引っ掛かんない

>>360

鉄道運輸規程第１９条による。
これにより、不正乗車があっても、「運賃＋その２倍以内の増運賃」しか鉄道事業者は請求しえない。


>>360

防犯カメラある駅でも普通に通り抜けたりしたがなんもならなかったよ。

キセルって捕まえられるのは現行犯だけだよね、いまのところ。法令上現行犯しか捕まえられないのかな？
それとも単に運用上で現行犯のみしか捕まえていないと言うだけなのかな？普通の刑事事件だったら防犯カ
メラの映像でも証拠になりうるよね。キセルの場合でも防犯カメラとすいか定期などとの情報を照合すれば
キセル犯人の特定はすぐ出来そうだけどやんないのかな？

>>368
漏れたちのように（ｗ、ｷｾﾗｰは繰り返しコトにおよぶケースがおおいからね。
確固とした証拠をそろえて反論させないためと、わざと不正した額をつりあげて
その分の3倍罰金を払わせる、という考え方が出来るが。

防犯カメラや自動改札の通過記録その他いろいろの証拠を固め、仮に刑事事件なら
裁判所に令状請求すれば通るほどの十分な証拠を握り、被疑者の住居・勤務先など
も把握していつでも捕まえられる態勢になっていても、そいつが駅に来て改札通る
まで（現行犯）何も出来ないのかな？身柄拘束とまではいかなくとも賠償請求とか。

人相を識別できるほど高画質で録画してたら
１台数十万する業務用のＨＤＤデッキが何万台あっても足りません。
Ｎシステムみたいにナンバー読み取って数値だけ保存のとは訳が違いまつ。

>>370
マジレスすると無理。
現行犯でないとね。
ビデオだったらよく似た別人かもしれないでしょ？

以前定期の不正で申込書の筆跡の鑑定やったらしいとテレビでやっていた
そのとき乗車駅での乗車券を確認し降車駅で再度乗車券の確認で
違う乗車券使用していたとのことで現行犯逮捕されたってやってた
乗車券の確認は捜査官の黙視（現認）によるものだった

定期キセルは限りなく危険が高く、単発乗車券キセルは限りなく危険が低い。
同じ時間同じ場所は自殺行為。

しかしなんで怪しいとわかったんだろうか。
また、どこの駅だったのか。

>>372
そうすると、３７０が言うように証拠はおろか、顔もわれ、個人情報も当局に握られてても
改札口での追求をかわして逃走に成功すれば捕まることはない、ということでつね。

みんな最長どこからどこまでキセルで行ったことある？もれは新大阪〜東京区内だが

>>376
立証することが難しいと思われ。これ以上は警察の知り合いか、法学生にでも聞いてくれ。
中途半端な知識でうんちくたれるより、専門家の説明のほうが正確だと思われ。

今日、東武の株優を消化した。ＪＲ方面から乳状（略）できたが、元がほとんど取れなかった。

>377　横軽廃止前に軽井沢→南越谷だとか
　　　細菌は越後湯沢→上野。まだまだ甘ちゃんな漏れ。

>>377
ﾅﾉ-ｺﾌ-ﾄｳ-ｶｲｶﾝ-ﾅｺ
10年以上前

証拠の有無に関係なく、現行犯でしか捕まらないとおもうな。定期券キセルでの請求額は
定期券区間を一日一往復したとみなした運賃の３倍と決まってるんでしょ？過去のキセルの
事実にかかわらず、それを立証する必要なく請求できると言うことは当局側の証明責任が
云々される前提が無いんじゃないかな？

>>381
「継続の定期」ならどうなる？

>>382
過去に遡って請求されるんじゃない？何年分とかになるから１０００万円なんて
請求額になるわけで、その際、当局側にはその全期間に置いて被疑者が毎日キセル
してたと証明しなくても、請求できる、と。

>>377
飲みすぎて競馬ですられて阪神競馬場から甲子園口まで歩き、そこから町田まで。
手持ちが３００円しかなくて…帰れた時はホッとしたよ。

水上から越後湯沢の区間は１００％検札にくる。

>>385
検札がよく来るベスト１０でも挙げませんか？
ではまず私から

１．ＪＲ酉山陽本線　姫路（相生）⇔岡山（岡山車掌区）

>>386
１．ＪＲ酉　　山陽本線　　姫路（相生）⇔岡山（岡山車掌区）
２．しＲ倒壊　東海道本線　豊橋〜浜松(静岡運輸区)※日中が非常に危険

１．ＪＲ酉　　山陽本線　　姫路（相生）⇔岡山（岡山車掌区）
２．しＲ倒壊　東海道本線　豊橋〜浜松(静岡運輸区)※日中が非常に危険
３．ＪＲ酉　　山陰本線　　京都⇔福知山（福知山列車区）

>>384
金を酒とギャンブルで使いキセルして帰ってくるなんて、あんた漢だ

>>386
１．ＪＲ束　　東北本線　黒磯⇔白河（下）経験上ほぼ１００％
２．ＪＲ束　　奥羽本線　福島⇔米沢（下）２マン危険
３．ＪＲ束　　東北本線　福島⇔白石（下）２マン危険
４．ＪＲ酉　　東海道本線　草津⇔米原（上）新快速非常に危険

>>386
>>390
JR倒壊　東海道本線　米原←→大垣　
JR酉　　　北陸本線　長浜←→近江塩津　
JR酉　　　湖西線　　永原←→近江塩津

鳳←→東羽衣

超危険

JR酉　　　山陽本線　　笠岡←→福山　（サンライナー）

束管内
黒磯〜新白河（郡山）：９５％
福島〜米沢：３０％
水上〜越後湯沢：２０％
仙山線：１０％

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

１　快速ラビット・アーバン：７０％
２　東海道線豊橋〜岡崎（快速系統）：７０％
３　名鉄名古屋本線豊橋〜東岡崎（特急）：８０％
４　快速みえ伊勢鉄道区間：９０％

１は途中で快速に抜かれる普通ならまず安全
２・３は豊橋の人が船町・下地との回数券を使ってキセルをするから

JR倒壊 中央賽銭 中津川⇔塩尻 （上下とも２マソ危険）

>>377
大阪　仙台新幹線で往復　合計１０００円以下( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

5分〜10分の間に全車両検札制覇とかできるんでつか？

>>399
2両だったら楽だね。といいつつ400ゲット。

>>400
ちゅうことは新快速は先頭車両に居れば来ないヽ( ´ー`)ノ

>>401
機動の4マンくらいだったらアウトだな。

車掌一人だけならちとヤバイかなっていうことろかな。

名鉄特急は朝の究極的に混んでるときなら安全


肉体的に辛いけど

車掌一人しかいないのに検札してくるのうざい

スルット関西は時間制限ないの？

詳しくは書けないが、倒壊は検札有無が一目瞭然。

μ以外で中間車に(客室車内に)車掌スイッチ付いている鉄道会社ってあります？
ここはやる気になれば(実際にやってる区間もあるが)駅間の短い区間があっても
検札可能です。
地下鉄鶴舞線直通用と瀬戸線では自動放送だから車内案内しないし三河線ワンマン
対応車も自動放送にできるし

倒壊は車掌が１人だけだったら検札しないね。

漏れは東海道線で検札あったことあるのは長浜・米原発着の電車と米原〜大垣間
くらいだが

>>408
高山本線では2両だったからあったよ。

あぼーん

＞＞408
１人でも駅間長かったり混雑具合や時期などによりやってるよけっこう
それより車内お邪魔しますが複数回(２回以上あると)危険では外出だと思ったが

>>394　 　　　　　　　　　　　　　一体何の確率だ??
福島〜米沢：３０％　　　　　　　　来る確率はどれも90%以上なのに。　
水上〜越後湯沢：２０％ ←　拳殺の来ない可能性か??
仙山線：１０％ それでもおかしな数字だが。

黒磯〜白河は９０％以上検札ある。

水上〜越後湯沢というより、水上−土樽ぐらいで、終わると思われ。
しかも、朝一番の便とかだと、確実にくる。まあ、ドア開いたとたん後方車両に逃げてたDQN集団は見たが・・・。

>>414
>朝一番の便

発車待ちの長岡逝きに乗り継いだ途端、検札さんが車内で待ち構えておりますたｗ

小田原駅が改装されたのは痛かった。

http://www.famy.com/adult/video/honpo/document/tousatu/order.html

全車指定席の名鉄特急はμチケだけで乗れる！
乗車券まで見られたためしはない。

>>412
検察に来る確率なのでは？黒磯〜新白河９０％をみるとわかるじゃん。
で、この数値については漏れの体感的な感覚と大体一致すると思う。

>>390
>１．ＪＲ束　　東北本線　黒磯⇔白河（下）経験上ほぼ１００％
ほんと、大都市近郊区間（黒磯）を抜けると酉のいやがらせのようにやってくるね。

ムーンライトながらでは検札しないのか。俺の指定席に座ってた
人がいたので俺は別の席でその人が車掌に何か言われるのを
まってたんだけど。車掌は車内をうろちょろするだけで何も
しなかった。俺も都内からの190円の切符しか持ってなかったので
何もしてくれない方が好都合だったけど。
僕の方は大阪駅で京橋からの140円？の切符がおちてたので、精算機に
入れたら20円？で済んだんでラッキーでした。
予定外の余った金で宝塚記念を買ったら当たってしまいましたので
帰りは新幹線のぞみの正規の料金で帰りました。

>で、この数値については漏れの体感的な感覚と大体一致すると思う。
>>419
すんげー強運の持ち主とお見受けいたす。体感的な感覚とは？体験上からの推測ではなくて｡

今日普通に乗ってて新快速見たら、見習い車掌らきしきやつ1人とベテランらしきやつ2人が乗ってて、
三ノ宮出発したら二人乗務員室に居なかった・・・

ame

>>422
漏れ：東京、彼女：山形
東京〜山形を常磐仙山、東北仙山、東北奥羽で一月に２〜３回往復してんだ。
乗り鉄かねて往復普通列車よ。利用列車が東京から山形へは始発、山形から東京へは
最終にどうしても偏りがちではあるが、細かい数値は問わないとして>>412が
いってた確率には違和感はないよ。

>>425
あ〜むかつく！彼女持ちかよ！
漏れの場合は

漏れ：東京
友達以上恋人未満：大垣

だぞ。
漏れが逝くとしたら、せいぜい18期間中くらいなもんだ。
（今年の黄金週間の時には「東京見物」つって、池袋周辺を案内したが）

キセル実行中に検察に出くわすことはあっても、
真面目に買ったときに検察にあったことが一度も無い
漏れって運悪いな・・・

黒磯〜郡山間で車内改札来るのは455、719だけでは？
701じゃ来たことないよ。

>>428
７０１でワンマンの場合、来たりこなかったりですな。ワンマンのくせに車掌がいたら
ああ、今日も検察ね、と普通に思う。だから黒磯〜新白河（郡山）での９０％は体感的
には違和感はないな。

キセルしてないときに限って検札こなかったら鬱

てゆうか、ここに来て、喜喜として書き込みして炉やつ、
鉄ｦﾀのなかでも最低のｸｽﾞ　とっとと逝け
轢かれろ

今日、青梅線の下り列車で青梅発車直後に検札があった

検札が多い路線　和歌山支社編

阪和線　山中渓〜紀伊　紀州路快速・快速・Ｂ快速・区間快速・普通　9割以上
駅間距離が長く編成も短いからかなりの確率で検札あり。でもアレを使えば大体フリーパス（ｷｬﾊ

紀勢本線　和歌山〜和歌山市　
ワンマンカーが基本だがたまに車掌が乗って来て検札あり。
ワンマンカーなのに途中駅の紀和が無人駅にも関わらずドア全開しているのには？？？

中央線もたまに検札ある

>>434　　列車、区間など具体的には?

中央線は
高尾〜塩山
茅野〜小淵沢
が多いかも

>>433
乗車位置表記の設置費用をケチったからｗ

車掌乗務時代の和歌山線なら
田井ノ瀬→和歌山・大和二見〜隅田・下兵庫〜橋本〜紀伊山田と
名手〜西笠田で９割以上の確率で検札やってたな。

あと、阪和線の上り始発快速（和歌山平日６：１１土休日６：１５発）は
１００％やってるな。

>>120
何で九蓮宝燈は役満なの？あんなの、ただのメンチンじゃん。

>>414
>朝一番の便

ｽﾏｿ、検便のことかと思ってｼﾏﾀ・・・

＄＄＄「切符をなくした！」と申し出られた場合＄＄＄
�@「事情をお伺いしたします。」
�A「少々お時間を頂く場合があります。」
�B「場合によっては３倍頂くことがあります。」

１８切符を使ったキセルをしたい

入る時は入場券。
出る時は18きっぷ。
チェックされない事の方が多いので。

８月の１〜９日のいずれかに１８切符使ってそのあと１１〜２９の間に使おうかな。
一部使えない日があるけど

439 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/04 14:33 ID:RZyzKvj+
>>438
漏れとしては、何で大三減が役満なのかが気になるが。
あんな鳴き暗刻かまして役満っすか。

鳴き暗刻が出来ずに雀頭が出来ると、省三減なんてたったの２ふぁんなのにな。


というか>>120と全然関係ないな。
まぁちゅ-連もｲｶｻﾏというか、不正というか、あまり納得できない
分類の役だけどね。

440 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/04 21:56 ID:RZyzKvj+
そういえば、面前清一にリーツモがあれば、余裕で倍満、
あわよくば三倍満にも手が届くよなぁ。

441 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/04 21:58 ID:RZyzKvj+
439
鳴き暗刻ってなんだよ・・・。自分。

明刻の間違いっす。ｽﾏｿ

442 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/04 23:38 ID:H/RqJt+q
一応>>438は

何で名鉄は赤１色なの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053996524/

ここのスレの誤爆なので、麻雀ネタはそっちのほうでやってね。

443 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/05 03:04 ID:+e1VNWrN
都内の刑顰投獄線でも剣殺がたまにあると聞いたがホント？

444 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/05 09:55 ID:3Wzr7DGJ
>>442
よく誤爆元わかったねー。
漏れ全然分からんよ。

というわけで誤爆者を向こうに書き込んできたよ。

445 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 11:04 ID:2wtU73JD
総武快速線の普通車もたまに検札ある　とくにエアポート成田

446 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 15:42 ID:g8cQKfp1
すんまそ。誰か教えてください。
私鉄で「小鳥がピヨピヨ」鳴くのは小人切符。
ではＪＲ東の首都圏新型改札機で子供用の赤いランプの後にある
「緑色のランプ」はなんですか。
ＰＳ．怪しい人に点灯するとか？？？？

447 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 16:15 ID:IplIg47U
>>446
448 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 16:17 ID:IplIg47U
>>446

「通学定期と通勤定期の判別」又は「定期券利用者の男女の判別」と思われ。
某市地下鉄の自動改札機は大人・こどもの区別の他に蒸気の判別をしておりましたから。

449 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 16:43 ID:T7NIQ6qv
ＪＫを見つけて面前チンして立直自摸したところで、警察にパクられて流局。

450 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/05 20:34 ID:ysCwQbMz
近鉄名古屋線の急行も多いぞ。
特に駅間の長い江戸橋〜白子間・伊勢若松〜塩浜間

１８切符で桑名から津まで逝きたい奴は要注意

451 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 22:04 ID:5uoEyPvO
>>445
総武快速線（土休日）上り千葉始発13:37　東京逝き1340F
この列車空いているんで、よく利用するけど
なぜか必ず津田沼で車掌が複数人乗ってきて
２回に１回はセミクロス車限定で検札を行う
なんでーーーーーー

452 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/05 22:32 ID:OqhVN/pn
>>449
要するに置換しちゃったってことだね。
流局というより親に差し込んじゃったあげく、
しかも裏ﾄﾞﾗが乗っちゃったって感じ？

453 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/05 23:51 ID:sdC0LCok
首都圏でいまだに検札あるの？俺はよく１３０円長距離旅行をするけど
ここ１年位は一度も検札にあった事がない。
スイカができたために検札がなくなっていると思う。

454 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/06 00:11 ID:+0gsNxR7
>>453
東京都以外は検札はあるぞ。

455 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/06 00:13 ID:+0gsNxR7
本当にたまにだけ東京都でも検札があるときもあるがな。

456 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/06 01:45 ID:iC0eFBjN
>439-441
438,442のＩＤが、と突っ込んでおく

457 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 03/07/06 01:46 ID:iC0eFBjN
↑　>>444

458 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/06 04:12 ID:l62H/ib0
お座敷列車をキセルした香具師は神

459 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/06 20:45 ID:PztUzyEU
最長記録は東京から札幌。新幹線特急利用で130円

460 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/07/06 23:35 ID:c379lFil
内房線、外房線、成田線、総武本線、両毛線、水戸線、御殿場線、
でも検札ある

461 名前： 川口由希 投稿日： 03/07/07 00:45 ID:AkyADd6i
中央快速線の検札はなくなったみたいね。

>>440
それ束の駅に張ってある香具師でしょ。
有人にくるだけで疑って食って掛かって最近なんだか有人改札つまりまくり。
その横で自動改札突破されまくりなのはもはやギャグだ罠。

これは大回り乗車で１４０円（ここらの初乗り）ではダメなんだね？
http://www.jr-okayama.net/yuuyuusaronkayama.html

某駅できっぷを買い電車に乗ろうとしたが、改札には誰も居ない。
自動改札でもないのでそのまま通過、
下車する時は普段使っている定期で駅から出る。
さて、一度も使われる事のなかったこのきっぷを払い戻しするべきか・・・。

週2,3回あやめorしおさい号に乗るけど、特急券のチェックはあっても、
乗車券までチェックされたことは一度もない。あと、デッキで立っている
ときは検札は素通りだった。

>>453　青春18きっぷで旅行しているときに、同様の事態となり、不正乗車の意図なく
結果的に１日分トクしたことがある。豊橋から372Mに乗り、都区内の某駅で下車した。

>>455　書き方が悪かった。名古屋〜豊橋は名古屋〜安城の乗車券を買って一般の新快速に乗車。
豊橋〜東京でもたまたまレチが来なかった。

倒壊で７時以降駅員がいなくなる駅教えて

ここけい

>>458
古虎渓の駅員は委託だろ(集札はしてない)
おとなりの定光寺も
古虎渓は乗車駅証明書発行機がある
定光寺はくだり方面の入り口にのみ発行機がある

たけなみ

酉の車掌さんて、Ｊスルーカードを見せるとＯＫですね。
残高数百円でもＯＫです。裏を見るとことはあまり無いですね。

東京近郊、関東エリアでの検察はすいか導入以降、原則廃止されたと言うことは過去のレスで
わかったんだが、将来高崎東北線にもＧ車導入が決定したよね。と言うことは束の東北高崎中電も
ほとんどが車掌２人乗務になるわけだから、なんか再び検察強化されそうだな。

束の車掌さんは、パンティ見せたらOKですね。

このスレって重複じゃないのか？

じゅうふくしてても問題にならないほどこういうスレの人気が高いのだろう（w

大崎駅の有人改札付近に
切符を亡くさないで下さいねｺﾞﾙｧ!旨の掲示を見たよ。しかも４ヵ国対応で。

東京近郊での検察は完全に無くなったわけではないんだが、まあ原則廃止という
のはその通りだな。東海道線の普通列車も空いてくると、Ｇ車の車掌が非貫通の
後ろのほうまでやってきたりするが、検察まではしないんだが、高崎東北も東海道
同様検察までは無いんじゃないかな？ただ、近郊区間内だからとて、油断禁物では
あるが。

鬱之宮線の検察何とかしる！！　シツコすぎ。

次はここらで検札するかと考える、某社社員であった。

>468
快速に乗るのはやめましょう

>>469
検察ってどういうタイミングでするんだろう？
例えば、「腹減った何か食うか？」という感覚でするのかな？


でも姫路⇔岡山は会社奨励検察区間だね。

国鉄車掌だった人が退職後に書いた本なんかでは、特急において検察する区間は
車掌に一任されてて、とくにどこでやるとかは決めてなかったそうだよ。ただ、
定型的にいえば東京・関西の国電区間の入り口手前で行うという目安みたいなもの
はあったようだが。いまではおそらく会社から指定されてんじゃないかな？
検察する区間や列車などについてはね。また、検察ある時は検察専任の車掌が乗務
して、検察することが多いところからもそう推定できるね。あらかじめ、乗務員
の運用をそう決定するわけだからな。

検札する区間は大体決まっているか、外房とか検札屋さんが
どこで来るのか推定出来ない区間とあるよね。
乗りまくっていればその内お決まりの区間では分かるように
なるので、経験でしょうか。

>>４６８　同意
宇都宮線の特改を廃止にしる。
自動改札機の区間なんだから。
しつこい。

やがて検札係がやってきました。こっちが手ぐすねひいているとは知らずに、安易に通常通りの台詞で検札をしようとしていました。
　「おやすみのところ、大変恐縮ですが、乗車券特急券を拝見させていただきます」
　誰もが乗客は素直にそれに応じています。いつでもどこでもそれが普通なだけに、私たちの態度には検札係も一瞬言葉を失いました。
　私たちのその時の台詞はこんなものでした。
　「私たちは検札を拒否します」
　「ど、どういうことでしょうか？」
　「ですから、私たちは検札を断るということですよ」
　「そんなこと言われても、私も検札が仕事ですから、はい、そうですかと引き下がるわけにもいかないんですよ」
　「でも、いくら粘られても、私たちは見せませんよ」
　すると検札係は国鉄法などの話を持ち出し、乗客は検札に乗車券を見せる義務があるというようなことを、言い出したので、とっさに私たちは
　「これは私たちのいわば順法闘争だ」と切り返しました。そして
　「いくら粘られても、時間の無駄ですし、ここだけで時間を費やすと、車両全部を検札できなくなりますよ」と言うと、検札係は時計をみながら
　「大丈夫ですよ。一応その計算はしていますから」
　と応じ、その後、なんと40分にも渡って、私たちに説得を試みるのでした。
　どんなに時間をかけようと、私たちは検札に応じるわけにはいかないのです。なにせ無賃乗車なのですから。
　最後に検札係は「なかにはあんたちのような人がいてもしようがない」
　と捨て台詞を吐いて次の車両に移っていきました。

http://www.google.co.jp/

キセルage

>>474
鹿児島本線、博多⇔小倉もうざい。

米原―大垣間は車掌が１人だと検札しない？

>>479

　多分。313系2連でも18期間は混雑するからなおのこと。

ご乗車ありがとうございました。まもなく終点の米原です。
乗り換えのごあんないを・・・省略・・・番線です。
なお米原の駅では御降りの際に乗車券を拝見させていただきます。
お手元にご用意下さい。なおお出口は前の車両の一番前のドアか
後ろの車両のいちばん後ろのドアをご利用ください。
ご乗車ありがとうございました、終点の米原です。

>>478
快速は折尾過ぎてから、必ず来る。
当たり前だがラッシュ時は来ない。

>>504
それってマジ？

米原〜大垣の検札、去年12月の「不正乗車防止キャンペーン」
やってた頃から強化された模様。それまでは、あの区間二十往
復くらいしていて検札ゼロだったが、十二月にキャンペーンの
ためか検札やっているのを見て（自分は逃げたのですが）かなり
の客が精算していて検札強化を予感、その後多数の工作員より検札に遭
遇の報告が増えて、近鉄で迂回するようにしました。
<<478・482
快速もうざいが、他の宮崎や鹿児島の鈍行もかなりうざいくらい来るよ。
宮崎→西鹿児島の鈍行は同じ車掌が二回、都城四つ手前くらいと、姶良く
らいで来たり。見ていて車内精算少ないから、西みたいにしつこくしない
でも良いのにって思います。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

みんな最長でどこからどこまでキセルで行ったんだよ

漏れは新大阪から東京なんて余裕だね（在来線）。
でも臨時ながらが指定になったからだめぽ

東京→札幌（雫石→盛岡間以外全線新幹線特急利用）
東京→博多（のぞみグリーン車利用やり方は言えない）

俺は京葉線内某駅〜高久、横川、静岡、成田空港　こんなもんかな。

あとは青森〜余目　（あけぼの利用）

熊本〜東京　臨時ML九州、新大阪からひかり
10年以上前だが

キセルは昔の方がしやすかったの？検札が多かったように思えるのだが・・・
しかし寝台とか新幹線でキセルって凄いな。あこがれる・・・

キセルではないが成田線の検札で18切符みせたら
チケッター（3回目だった）押してあるのに、4回
目に押しやがった。

>>490
今と昔のどちらがキセルしやすかったかについてはなんともいえないと思う。
昔は今ほど無人駅多くはなかったから、脱出が難しかったし、一方で新幹線や
大都市圏では自動改札化されてガードが堅くなってるし、また一方でワンマン
運転の普及できっぷの検査きにせずのんびり出来るところも増えてるしね。

すんません。また脱税しました。
通勤手当相当の１０万超部分の所得税給与課税忘れてもた。
でも不納付加算税（別途10％）だけですんでよかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000007-kyodo-soci
この反響分の金は車内改札を強化して回収しますのでかしからず。

新宿〜小淵沢130円で乗りましたが、何か？

>>494
往復で高田馬場〜会津若松を130円で乗りましたが何か？

昔なんかの小説で小学生が60円で東京〜名古屋まで往復したとか自慢している小説があった

この前幼稚園児が一人で新幹線で名古屋に行ってたじゃん。

河原町→山陽姫路→烏丸　ｽﾙ関で往復150円。

そのうちスル関も時間制限かけられるかな〜

にゅるっと関西カード！
「裸ガールカードとＳＭコートカード」（キティＱと残電）

500ずさ

500ずさ

　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜俺はカッコイイ！！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　

ＳＭスカトロカード

西の新快速の米原〜姫路は検札きびしい

東我孫子まんせ〜

ワンマン２両で検札来たらどうやって逃げるの？

基本的に逃げようがない。そのような状況にならないように、各自で予防するしかない。
情報収集を怠らず、ワンマンであっても運転士以外の乗務員の存在の有無を常に確認し、
また１本くらいずらしても大丈夫なようにゆとりをもった予定をたて、なおかつ要注意
区間の手前でいったん改札外へ脱出して乗車券をあらかじめ入手するなどしておく。
備えあれば、憂いなしは森羅万象にあてはまる。キセルにも当然あてはまる。そしてど
うしようもないときは寝たふりでかわす。それも通用しないときは精算するか、きっぷ
無くした振り（普段から演技力を磨こう）をする。

最近の新快速はＪＲ神戸線内で検札くる？

>>508
空いてれば来るんじゃないの。駅間時間けっこうあるし。

>>531
今日芦屋〜大阪間・芦屋〜神戸間乗ったけど別にこなかった。
車掌が数人居ると危険かと思われるが。

あと新快速でくるだろうと思われるのは大阪でてからではないかと。

指摘あれば訂正よろ。

ＪＲ京都線内で検札来たことはないね。草津からはあるけど　　

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

誤爆か？禿しく板違いだぞ。

>>511
今日から米原〜草津間、総動員体制で検札するんやろなー。

あっ追記。
大阪で結局新快速降りたんだけどそのときに
車内改札機・スタンプ・時刻表とフル装備した車掌らしきやつが乗っていった。

多分あやつは検札やろうだと思われます。

神戸線姫路〜大阪新快速五十往復以上してゼロ回しか来た事ないです。米原〜草津は、草津で鈍行に接続する奴か何かでかわしましょう

>>513　あちこちで見かけるので、コピペ嵐かと。

>>539
大阪〜京都はどうよ？

539、ちゃんと答えてやれよ(w

>>516
んなことせんでも新快速は最低でも８両あるから停車駅でトンズラすればよし

和田岬線で来たのには驚いた！

>>521　

漏れなんか去年の11月に片町線の始発電車（四条畷→忍ヶ丘）で検札が来た事があるぞ！
その時はキセル中だったが、あの手を使ったので何の問題も無かった。

そしてもちろんキセルは成功したけどね。

補足

酉の●阪支社の路線で意外な検札パターンが始発駅での発車待ちを使った検札。
うかうかと椅子に座ってると車掌が巡回する振りをして検札に来る。
今まで経験したのは関西本線加茂駅・片町線木津駅等。

ガイシュツだったらスマソ。

>>523 京阪出町柳駅ではほぼ日常的に行われているぞ＞発車待ち改札。
観光客や学生が折り返し乗車するも、レチを見つけて席を立つ図を見かける。

ＪＲ東で１３０円の大回りはもう禁止になったのですか？？

>>525
Ａ．なっていない。

５２６　そうなんですか〜
大回りするときの注意点は何かありますか？　
夏休みにチャレンジしてみたいです。
ＪＲ久喜駅で乗って、上野まで行って、上野から高崎線で高崎駅まで行って、両毛線で
小山まで行って、小山から宇都宮線で東鷲宮駅でおりるのはＯＫなのですか？？

>>527　
重なってはだめにきまってるだろ
大宮乗り換え

ついでに自改には時間制限があるので、
有改での口上の用意をしとくこと。

制限時間についてはこれまでのキセルスレを見ればでてる。

>>527のルートなら大丈夫そうだが。

そうなんですか。
久喜〜上野〜友部？？〜小山〜東鷲宮駅はどうなのですか？？
友部ってどこですか？？常磐線でいけるのですか？
詳しい方教えてください。
車内検札などでは説明すれば駅員は納得してくれるのかなぁ〜
それとどこか宇都宮線と常磐線と両毛線区間で
駅弁が売ってる店ってあるのカナ？？

↑それくらい時刻表の路線図見れ

お前は本当に大回りしたいのかと小一時間（ｒｙ

酉や関西私鉄の普通乗車券に時間制限ないの？

>533　Ｃｔｒｌ ＋ Ｆ

535

>>527>>531　は荒らしだろ

>>531
友部は穴戸の隣にある。
常磐線でいけるし徒歩でも自転車でもいけれる。
車掌は納得する。
駅弁は特急停車駅に売っている確率が高し。

大都市相互発着は、最短キロで計算するだよ。時刻表をよくよもう。重なったり、重複してはいけません。
意味わかる。

>>537
宍戸のとなりって・・・。
ｦﾀだな(w

スイカ区間は最近は検札廃止になっているような気がする。
万が一検札あっても大回りルートを説明できればＯＫ。

>>514
さっそく来ました、上り新快速・近江八幡発車後。
能登川到着と重なったので、多数ホームにエスケープしていきました。

大都市近郊区間内他経路選択乗車について、うろ覚えでの実行はあまりお勧めしないなあ。
べつにこのスレから初心者を排除しようという意志はもちろん無いが、少なくとも時刻表に
書いてあることくらいは自分で確認してから、スレで質問しないと。

>539
今月の初めにゴルフの大会があったもんでね。

東海道新幹線　掛川駅って新幹線と在来線の間に乗り換え改札ってありましたっけ？
あと東海道新幹線と在来線の間に乗り換え改札がない駅ってありますか？

岐阜羽島

今さっき、成田空港から佐倉まで、データイム回数券を使ってグリーン車に乗ったんだけど、検察にこなかったんだ(・・;)。このグリーン券はどうしたらいいんだ？千葉からまた継続して使えるのかな？

この前英断で5年前の切符で青酸してでてきてしまった。

>>546勿論。スタンプが入らなければもう一度。

545>>
岐阜羽島ってマジですか？

東海道線と、横須賀線・総武快速線グリーン車で、どこか検察にこない区間、または、検察にこない時間帯ってある？

TBSでキセル客の検挙やってる


ドイツの。

a

>>550
キセラーのリアクションが面白かった。

ライセンス付きの摘発員、カッコ良かったね。

>>548

路線図よく見てみろ

>>549
逗子ー鎌倉間
一区間だけど。

>>523
漏れは近江舞子で経験あり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お前ら１８切符でキセルしまくってるか？

１８は、ほけんかな？

0

１８キップでは特急は乗れないよ。

>>549
朝一のエアポート成田の東京〜津田沼

南宮崎⇔宮崎空港等特例区間はある。

>>562
漏れの場合真っ先に新夕張⇔新得が思い浮かんだんだが・・・

愛称「チャラ」って人が、ﾊﾁｵｳｼﾞで逮捕されたよ

北海道の楓駅で降りる勇気のある人はいますか？（ｗ

>>565
折れには楓で下りる勇気はない。
スレ違いだが、常に極力地元民とか、用事があってきた様に思われたいのだが、
ほとんど乗り鉄だとばれてしまい、ウテシなどに気さくに話しかけられるのが、
嬉しくもあり、つらくもある。キセラーでなきゃ心に呵責を感じずにはなせる
のだが・・・。鬼になりきれない、半端者の折れですた。

鯖ﾌｶｰﾂしてＩＥでこのスレは見れるようになった。
しかし本スレのほうはまだﾌｶｰﾂしない。
まさか本当にＤＡＴ落ち？

東海道線で、グリーン車の検札に来ない区間又は検札に来ない時間があったら知りたい！

>567
Part.10 →　Part.11

>568
新橋→東京　・　静岡〜金山（〜名古屋）　・　大垣〜米原　　　の全時間帯。

>>569 新橋→東京は分かるような気がするけど。それ以外の区間ってグリーン車は連結されていないんじゃ？あっ、自由席のグリーン車のことね。

>>569
いまいち甘いな。
大垣−美濃赤坂を忘れとる。

それに、静岡〜金山（〜名古屋）は、
静岡〜岡崎の間違いだろ。

>>570-571 ごめん。東海道線の、「普通列車のグリーン車」の検札に来ない区間、並びに時間を聞きたいんだ(・・)。

入場記録の無い西瓜+グリーン券で熱海／東京って乗れるかな？１８キップ使用！

東武鉄道が業務委託して無人駅がなくなるって本当ですか？？
東武ＨＰにあった気がする・・・
８月１日かららしい・・・！？

>>573
別スレには何度も既出しているが入場記録を調べる車掌が少なからずいるために
お勧めはできない。イオカードの方がいいかもな。

大垣−美濃赤坂は絶対に検札来ると思う。

>>573
[グリーン車に」検札の来ない、だぞ。

すいません。
凍解の静岡地区の喫腐・児童快殺機は、入城喜六・次官性減ありでか？
朝勝った、喫腐を夜に、入城喜六なしで、児童快殺機に通して出場しようとしても大丈夫ですか？

67 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：03/07/27 20:13 ID:kJJFWk4O
　すいません。
凍解の静岡地区の喫腐・児童快殺機は、入城喜六・次官性減ありでか？
朝勝った、喫腐を夜に、入城喜六なしで、児童快殺機に通して出場しようとしても大丈夫ですか？

>>574　折れもそれ気になっている。人員が変わらなければいままでのように
午前中で撤収するんだろうけどね。じいさん・おばさんコンビ以外にも
投入することになったら・・・

東海道線の、島田朝６時３０分発東京行の、グリーン車検察は、島田から東京まであるのかな？つまり、グリーン車掌は、島田から東京までいるの？

>581はマルチにつき放置。

Ａ

>>574
まじ？東武のむじんくんは折れのはウマーだったのに。ただ、委託駅という
性格上終日の勤務ではなく、早朝夜間は勤務してないものと期待できるね。

Ｍえちご使って北海道行くと、18切符ではその日の内では木古内が限界だよね？
津軽海峡線の特急ってどうやって蟹田〜木古内でしか利用してないって調べてるの？

なんでマルチは放置やねん。
マルチになるのは類似スレがあるからやろ。
文句があるなら類似の糞スレ削除しろや、ダァボ。

>>586
先ほどあなたの書いたと思われる文章が載っているスレに理由などを
載せておきましたのでご覧ください。

近鉄の株優使って、名古屋→難波をマターリ移動しました。
検札って来ないのね。

新幹線のキセル方法教えて

>>585
そんなことしないで、東日本北海道パスを使いなされ。
急行はまなすに乗れるから翌朝には札幌入りできてｳﾏｰ

みなさま
キセルって無賃乗車のこと？

>>591
違います

>>585
乗車駅証明を配ってると思われ

>>591
不正乗車のこと
無賃もその１つ

無賃乗車は薩摩

教えて君で申し訳ないのですが、「Ｇ車」とはどういう意味なのかを教えてください。
あと東日本のスイカの時間制限って何時間なんですか？過去スレ探しても見つけられなくて。

>>595　Ｇ車ってのはロザのことです(w
西瓜は入場券として使えません(爆

酉の普通乗車券は時間制限ないの？

＞＞５８５
はっきりしないが、
新得〜新夕張の特急利用では、
新得乗車時に１８きっぷに下車印をおされたことがある。

普通乗車券は有効期限内だったらないけどＪズルゥーは3時間だったけな。
大回りするときはＪズルゥーはお勧めできないが、検札には万能。

600get

600(σ´∀｀)σ　ｹﾞｯﾂ！!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>585,>>598
特急白鳥の場合、上り列車は函館〜木古内で検察アリ。その場合、車掌によって
座席チェック表で乗客すべてのきっぷを検査する人もいれば木古内以降での乗客
については自由席は車内巡回のみで検察しない人と、両方いるな。下りについては
海峡線内での検察はほとんど無いんだが、たまにやったりするよう。４月に青函
ゾーン周遊きっぷと北＆東パス利用時ではこんな感じ。

スイカって制限時間あるのか？この前入場の10時間後くらいに出場しても大丈夫だったんだが･･･

>>604
ない。入場記録なくても出れる

西瓜定期は駅によって入場記録がなくても出られるところもあるらしい。
ビットだか履歴が溜まってようと関係ないらしい。

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾍ 　
　　 　 　 　 　 l　　　/　　　　,|　　　　　　　 i　　　　　 　ヽﾉ　
　　　　　　　　i,//　/ 　 　,　/! i、,　　 i　　　i　　　.　　i 　 l　
　　　　　　　　/,i　//　　/| / l/ i　l、 　!　∧ i、 iヽ 　. lﾍ　!　
　　　　　 　　.i .i // _,,. -ｰ-.,,,__　i | ヽ　!　l i_⊥r|┼iヽ. | i |　
　　　　　　　 |　l//! 　/　／~ｒ-｀''’　 V | /ｲ)ヽ＼　 i i　| ﾉ 　
　　　　　 　 　い/ | ,/ ゝ　　 ヒﾉ　　　　i/　ゝﾉ　　/ヽ!ノ　　　
　　　　　 　／＼!ヾ/　　ﾍ　 、,,　　　　 ，　　、､ /　　|　　　
　　　　　／ ／ヽ;;::v＼丶 ゝ 　／⌒ヽ､＿_　　ノ/　li. l　　　　
　　　　/　,へ＿ ＼;;:::::＼＼　 !　　　 　　　）　イ ./）ﾉ　　　　 不正乗車する人なんて
　　　　l /　　 　 ＼ヽ;;::::::i｀へ ＞　＿ 　／／/ !/ |'　　　　 　　ホントに最低！！！
　　　　 |　　　　ゝ　 Y;;:::::| 　 _ﾆ ｰ..,,__,..イ::::/　　　|　　　　　　　　人間のクズよ
　　　　 |　　　　　ヽ　|;;:::::レ´　 〉―)>、｜/／　　|　　　　　　
　　　／　　　　__　丶|;;::::::::l　 , >／／:::/／　 　 　ヽ　　　　　　
　　/　　　　　　　へ ゝ:::::::::l <_,..!／:::::/　　　　　　　ヽ
　 /、_　　　　　　　　 ｒ’::::::::| ／:::_ ; :/　　　　　　　_,,. 」

>>607
でも最近は万引きするほとが過去に何倍にもなってるぞ？

消費税、酒税、たばこ税を上げるからだろう

>>598
新得へ行く際、新夕張の改札で「特急乗るの？」と聞かれ、
１８きっぷに途中下車印を押された経験あり。

でも、下車印の有無は「一応の目安」にしかならないだろうし、
ナンセンスな気がする･･･。

>>610
18切符での新夕張の途中下車印は意味があります。なぜなら新夕張ー新得間のみ
利用の場合は、18切符で特急の自由席可ですが、その前後の区間から乗っている場合は、
その乗車全区間の乗車券、自由席特急券が必要となるからです。

うんちぷりっ

>>611

親友張り停車中にその列車から一旦下車して切符を渡して改札口を出て再度
１８きっぷでその列車に乗るのはキセル？？

１８切符でグリーン乗りたいんだけど
スイカ使ってごまかせないかな？

スルット関西は入場制限あるの？
あと関西私鉄の定期券の制限時間はどれくらい？

a

>>614
車掌にSuicaビューワー使われたら（略

漏れの友人で朝っぱらから姫路の駅そばが食べたいがために大阪→姫路→高槻と激しくキセルかました香具師がいますた。
加古川→西明石で検札が来てびびったらしいが。

検札の方は散々既出だが琵琶湖線草津〜近江八幡と、湖西線近江塩津〜永原でよく遭遇する。
特に後者はほぼ必ず来るので要注意。しかもトンネルの中で来るので事情が説明しづらい。

>>618
まぁ加古川-西明石間でくるっていうことは車掌が数人乗ってたんでしょう。
まずは車掌の人数を確認すべしです。
あと4+8とかの新快速で前4両は誰もこないと思ったら大間違いでつ。
時々中間車両の乗務員室に潜んでる車掌がいるときもありまつ。

つか姫路ー岡山厳しいとか初めて聞いたのおれだけ？
いつから？？

>>613
キセルではないと思われる。だが、それが可能なのは、とかち9号だけです。

>>620
外国人の方か東日本在住のかたですか？
姫路⇔岡山は朝は始発・夜は終発までかならず一回はやってくる。
来ない場合は次の日は雨でしょう・・・

酉はホームレスの人のように小銭集めなやっていけまへん。
不正乗車するなら１０円でも搾り取りまっせ

　実は、ついさっき、岡山駅中央改札口で、精算の係員が精算の対応に追われているところを青春18きっぷを示しながらそのすぐ前の通路を出たけど、きっぷを見ていなかった。
　きっぷ無しで素通りできた鴨・・・

　>>620
　上郡〜三石だけど、今日は珍しく車内巡回だけで検札は無かったYO。

>>619
　新快速・普通どの列車もくるのでせうか？

１８きっぷ５回とも使っちゃったけど、
５回目が薄かった＆雨で滲んでてわからんようになってたので
改札行ったら、普通にハンコ押してくれた。（６回目）
　
日付けまでちゃんと見て無いだろうから、１回押してもらえば何日か使う事できるな。

漏れは昨年，岡山〜姫路を30回程乗ったことがあるが，検札に来なかったのは２回

>>626
基本的に新快速ですな。

名鉄もあるね。
名鉄の車掌ってさ、中間運転台にいることが多いじゃない？
そんで例の「ﾁﾝﾁﾝ」で発射するからいいよなぁ

東武線でキセルやってますハイ

>631
状況は？

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1

JRの定期で伊勢崎から入って北千住で逃げるとか?

>>605
西瓜定期券だと入場券代わりにもなる罠。

束って１８切符をまともに見ないよね。酉のように「ありがとうございます」とは
言わないし。１８利用者は束の邪魔者か？

>>637
確かに…。東海道を下っていって米原からの電車にのりかえると酉の車掌の愛想が良くわかるね。
束の方を持つわけではないが、昨日新宿駅の改札で１８きっぷを見せたら、「はい、どうぞ、ご利用ありがとうございました」
って年配の駅員に言われた。

.>..637指定券１枚でもちゃんと申込書に書けとか言われると本気でそう思えてくる。
特急券買った時は口頭申込でＯＫなんだぜ。

車内改札の話おお杉

ロムってて秋田

>>638
国鉄時代からの社員は肩たたきにあうと行くとこないだろうし、愛想よくしているのでは・・・
私は昔ＪＲ酉の某駅駅員にぎゃーぎゃー普通にしていても言われたが、今もその人はいるが、
おとなしいよ。

千葉支社もまともにさせろ。そもそも束は糞な駅員が多い。説教臭いし。

だからキセルもやりやすいのだがな（ｗ

椎名たん？

　さっき、上りムーンライトながらへ向かう途中の3664Mで米原到着寸前にトツゼンキター!
　しかも、着いたときにはうまい具合に1両分を回り切ってた。

１８キップは便利だ。

　今、上りながらで車内改札があったけど、車掌が18きっぷに日付けを入れ忘れて行った。
　1日分すっぽかしてしまった。
　定期で出れるから・・・

>>637
東日本はまだマシ。営団地下鉄の方が最悪と都区内フリーを使って良く分かった。

改行（改札行くことの略）したくない。

Suicaの通学定期券使ってるんですけど池袋で入場記録がないはずなのに
問題なく出場できました！

>>648
休日は避けておけ。おまえ河合塾通っているのか？

>>649
休日だとひっかかるのですか？
昨日新宿からフツーに切符買って乗って池袋で降りるときについいつもの癖で
suicaをタッチしたら普通に出れました。
河合塾？

東海道下り伊藤行き、小田原駅停車中、キセレンジャーが登場しますた。

羽田に行くとき。
どこからでもいいがJRに乗る→京急、JR連絡口で
JR側から京急の駅員に「出口と間違えてJRに入っちゃいました」
と言う→京急の精算券をもらう→いったん普通に京急から出る→
普通に京急400円の羽田まで買って乗る。
JR分はこれで払わなくてOKですか？

>>637　ひとによってそれぞれなんだろうけど、そういいたくなるね。
>>642　煽るわけではないんですが、日曜に近視町で日付入れてもらったら
　　　　「いってらっしゃい」と言われました。

＞＞６５２
KQ→JRへの連絡自動改札は、品川までのKQのきっぷ＋品川からのJRのきっぷの２枚重ねで初めて扉が開きます。
だから「出口と間違えてJRに入っちゃいました」
というのはどうかな？

俺の友達、この前新宿から出るお座席列車(全ｸﾞﾘｰﾝ指)乗りたいがためにこんな事をやったらしい。
まずそいつの家の最寄り駅から18切符で入場、新宿で下車。
その後西瓜で再入場し、ｸﾞﾘｰﾝ車指定券を持って列車に乗車。
検札のときにも引っかかんなかったらしい。

>>655
何か問題あるの？

で、最後に戻ってきて代々木辺りでsuicaで出場して完了。

ってとこだろう。

>>652
精算券もらうときどうやって京急の乗車を証明するの？

＞657
全くその通りでつ。

経路が重複しなければ（一筆書きになってれば）、
１８きっぷがなくても西瓜でグリーン乗車ＯＫなのでわ？
違うかな？

>>660
旅客営業規則上はそれでなんの問題もない。ただ、現実的世渡り的な観点からは
問題が無くはない。
グリーン車だけでなく、ひたち・あかぎ・かいじなども同じ。

例えば明日（４日）に１８切符を使って、次は１４日あるいは２４日に使うとしたら
１か２を４の横に付け足したらバレずに使えるの？

>>662
ウザー

>>654,658
いあーそれが前、ホントに間違えてKQからJRに入っちゃった事あるけど
その時のKQ切符は普通にKQ品川までの切符だったよ。まぐれかな？？
精算券は言ったら駅員が小さな箱から出してくれます。
特に証明はいらないみたい。KQさんはJRさんが損しても関係ないのでしょう、
嫌な顔せずに通してくれたよ。
だれか実践してくだせい。

　 　/　　　i.´./　／　　 ,/　　 ,　　　　　　　　　　 〉､　　　 .`,　　／　ヽ､ト､.i ､.､｀ヽ~''''''''''
. /''~　　　/／ ,/　　　.,/　　 /　　　　.､　　　　　 .＼、　　　 ヽ／　　 ﾝ/ト､i //　 |~''ｰ--
＝=i　　.//　 ././　　 /./　 /i　　 .,　 .ヽ　　.､　　　 .ヽ　　　　.i,,r'''~ﾆﾆノ|　.|.i.i　　i　　　''　
　,,.i　 ././　 ././　　./ ﾘ　 / i　　 .i　　.,ヽ　　ヽ, ヽ　 .ヽ　　　　i''<''~,,,ｲi i　 .i.ii　　ﾉ''ヽヽ,　　　
彡.i　././　 ././　/ ./.Ai　 ﾊ.i .|　 .|､　 ヽ.､　　 .ヽヽ　 .ヽ　　　 i .｀ヽフノ＼　.i　./~'''ｰ-- 　　　
　ri ./ .i　　.i ﾊ　i .ト､, .i　.八i ﾊ　 !ヽ　　＼　　　ヽヽ　 i　　　 .i　　　〉　　＼ ヽ..|
''~.!/ /.i　　.i i.| .ﾊ i-,,,,ﾄi　　.ヽ!ヽ　! ヽヽ　.＼　　 ヽ.､　 i　　　 i　　 人　　　ヽ､,ヽ､
　.!　.i .i　　.|.i ! .| i '~~i;'ﾍ,,!　.ヽ ヽ.ヽ .ゝｰ- ､,,,,,,　ヽ.､ .iヽ　　 .i　　./　`ヽ､,　　 ｀'ｰ.､,,,　　　
. / i.i　.i　.| !.! |､.!.ヽ　i;,!;;:! |　 ヽ　`､`､ .ヽ,,,,,,,,._　~~i'ｰ .i 〉　　.i　　.i.`ヽ　　｀丶-､,,,,,　 .~
..i./i.i　 ! .i.､!.!､､､! |　,ゝ､ｿ .､　　　　.ヽ､ ''~ ./,,~^'ｰ,,,| i.//.i　　八　.ヽ､, `ｰ､,,,,,　　　　~''''　　　　　　　
.i i i i　.i.､i.ヽ.i.ヽ.､､.| .''''ｰ　　　　　　　　 　.r-.':;;;:: .!;;ヽi i　i　 ./　ト-.>､｀'ｰ---ｰ ､,,,,,,,r''''''
.!.!.| .!　| .〉ﾄヽ,ヽ,ヽヽ .｀　　 ,　　　　　　　,, ゝ､,,,, ﾝ'.'''｀ﾉ　i　./i　i､ ｀ｰ---'''~~イ~-ｰ''''''''~
|.| i! ﾄ, .!i |.､｀､ヽi .`.ヽ.　　 ヽ　　　 　　.., ~`ｰ-ｰ .／ i　　! / i.ノ >ｰ'''''''''''''''''~~~ｰ''~
.!! .ﾄ.!ヽ.!!.!　 ヽ ､ﾄ　｀ヽ,　.　　､ ...　　　　　　　 ／.／　　 !/ ./イ　　　 , .イ~~　　　　　　お前らタイーホ!!
..!! |ヽi `､ヽ　　＼iヽ .i　｀､ .　 !.　｀.　 　　　. r'',,,ﾌ/　　 .// ./　　　 .イィ
...! .| .!　ト,ヽ､　　.i .ヽ iー-＼　ヽ　'　　　　,, イ//　　 .//　/　　 ｲ~／

>>665
書き込んでるだけですが、何か？

タイーホの瞬間を目撃た事あるな。。。
高校生っぽい香具師３人くらいが捕まった
岡山を出た直後（下り）
なんか押し問答みたいなのあったけど、あまり気にしてなかった。。。
で、「なんや君ら！これは！アカンやろ！！」って一喝する。これで振り向く
車掌「これなに？大阪から来たの？」大阪の入場券か１区間か？
アホ「いや、、ちょっと。。。。」
車掌「全員、切符ないの？」
ここでＤＱＮは逃げ出す
車掌「こら〜！待ちなさい！」１人のウデを掴む
アホ「すみません。お金払います。」
車掌「払えばエエって問題ちゃう。。。ちょっと、全員来なさい」
　
って、連れてかれた。。。
土曜か日曜かの昼下がりで、家族連れとかもいて、結構ガヤガヤしてた車内は
一瞬にして殺伐となった。。。
面白かった。

>>646
漏れも18きっぷ見せたにも関わらず日付入れていなかった事あった。
その後の検札でも指定券しかチェックしていなかった。

>>667
これが♀車掌なら逆に連れて行かれるがな・・・

通学定期券って住所からの最寄り駅←→大学
だよね。例えばバイト先←→大学って買えます？
住所変わりましたとかで

>>664
高輪口から港南口への自由通路ができる前は、
京急品川までのきっぷで港南口で降りる人のために
連絡改札をとおってJRの駅構内に入ることができたんだが、
自由通路ができてからは
京急品川までのきっぷでJR構内にはいるのはムリなはず。

＞670
漏れもそれやろうと思った。
定期券購入証明書を、「書き間違えて修正液で修正しますた。」
ってできないかな？

まぁ、無理してまでやろうとは思わないけど。

>>670
まあ、自宅もより駅がいくつか考えられ、それがバイト先の駅とも一致するなら可能だろうが(w

さげ

>>181
してる、1回目は見逃すが
2回目は「入場記録がありません」というメッセージが出て
3回目は扉が閉まる

今日新大阪⇔広島を山陽本線や呉線、赤穂線経由などで往復したが検札来なかったじゃねーか！！
これならわざわざ１８切符使って降りずに一日浮かせばよかったと落ち込んでいます

>>676には一度痛い目に遭ってもらわねば

西瓜っぷ

「都営地下鉄サマーワンデーパス」を発売します
〜500円で都営地下鉄が乗り放題！〜
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-284.htm

>>670　通学定期はあくまで自宅最寄り駅と学校最寄り駅相互間の移動のために、
破格とも言える運賃設定となっている。だから>>670の買い方は不可能。
学校の事務局担当者をちょろまかして定期券区間のサバを読むのは技術的に可能
だろうけど、バレると通学定期券を購入できなくなる危険も伴う、諸刃の剣。

>>680
うちの大学は学生証の裏に自分で通学経路（大学の最寄り駅は印刷済み）で、
「印刷済み駅〜　　　　」みたいな感じで書いてありまして、
それと申込書をだせば定期がもらえるんです。
でも、申込書に住所を書いてそれがあまりにもその駅から離れてたりすると、
怪しまれるんで何とかできないかと思ったんです。

キセルを撲滅するラジカルな方法

定　期　券　は　一　切　廃　止　す　る
その代わり、一般乗車券を現行の半額とする（営団は現行の7割が限界かな）。
SUICAの利用により、定期券がなくとも利便性は変わらない。
また出札改札でもこれによる大きな混乱はほぼないと予想される。
さらに、各駅毎にピークタイムを設け、該当時間には割増運賃を徴収する。

【論理的裏付】
ラッシュ対策のため、鉄道会社は線増、車両購入等多大の投資・出費を重ねてきた。
これらの設備は昼間は遊休化している。
ところが、ラッシュ時の乗客は大半がディスカウントチケットである定期券の利用者である。
これはむしろ逆であるべきで、ラッシュ時のみ割増運賃とするのが正しい。

【参考事例】
ワシントンDC地下鉄等（定期券はなく、ラッシュアワーは運賃が割増となる）
ニューヨーク地下鉄（定期券なし）

>>682
鉄道会社側の対策スレか？ここは。

日本語しゃべれない外国人のふりをする。つーのはどうかね？
韓国人とかモンゴル人なら見た目も騙せると

>>680
　某私鉄でそれをやろうとしたら、「この住所だったら○○駅の方が近いでしょ」
と売り場のﾊﾞﾊﾞｧに言われ発売拒否された。売り場のﾊﾞﾊﾞｧに地図情報が入力されてるとは
おそるべし○急。
　ちなみに友人が買おうとした時は、窓口に備え付けの道路地図を開いて定規で
住所から最寄り駅までの距離を測られたらしい。

>>667
大阪駅から初乗切符を岡山過ぎても大事そうに持ってる時点で馬鹿。捨てろよとっとと。
適当に、赤穂線の無人駅から乗ったって言っとけばいいものを･･･
　ほんと、馬鹿だねえ。

>>685
そこまで厳密にやる事ないんだけどねぇ。

>>683
そうです。

みんながキセル経験をカキコし、
その内容に基づいて対策を検討、実施していきます。

よろしく。

まぁ本当に知られたくない方法は
書かないようにしてるんだよな、みんな。

>>689
たしかにな。ただ、ほんの少しだけヒントになるようなことは書き込んでいる。

>682
日本の場合、キセルに対するペナルティ（罰金）が低いと思われる
（長期間定期でやった場合ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな金額になる事もあるが....）

東アジアでキツイ制度を持っているのが香港（KCR/MTR）
KCR（東線）の場合　3.50HK$〜9.00HK$の区間に対して不正乗車１回で一律500HK$の罰金KCR（LRT）で普通運賃の５０倍の罰金

MTRの場合乗車券紛失で最高5000HK$の罰金、乗車券の有効時間（９０分間）切れの場合
経過時間によって追徴金額が異なる。
（180分未満その駅から一番遠い駅の往復運賃・180分以上さらに罰金追加）

香港はIDカードによって身元バレバレ（IDカード不携帯＝警察による拘束のオマケ付）

しかもこれらは犯罪行為（日本の警察の青キップ的な性格）であり、やりすぎると
警察・裁判所からの招待状まで付くという素晴らしい制度

日本の法律・制度が甘すぎると思われ.............................................

IDカードを常に持っとけっていうのはアパルトヘイトのパス法みたいで嫌だな。。。

香港で（駅での）撮り鉄は駄目なのか…

>>685
うちは
下宿生の場合は大学からの郵便は全部実家に行くので
適当な住所を書いてるケースが多い

>693
ＭＴＲ（地下鉄）では止めたほうが無難（実は撮影禁止になっている）
理由は東京の某地下鉄営団と同じ（危険防止）、ソウルの様に国防上の問題ではない。

>>670
ＪＲでもほとんどの私鉄でも定期券はだれでもどの区間でも買えますよ。


通勤定期券を。
仕事に使うのだから通勤定期ですよ。
むしろ安価の通学定期料金こそ廃止すべき。

台湾行ってきたよ。
甘い。甘過ぎ。台湾鐵路管理局。
私はキセルしないけど、幾らでもできるね。（ｗ
しかし、民営化をにらんでキセル行為への罰則を厳格に適用すると
二水駅に掲示してあったね。民営化すると、西のようになるのかな？

池袋で切符を買わずに自動改札を強行突破している香具師がいるぞ
もちろん強行突破している香具師がどこで降りたかはしらないが
タダ乗りじゃねーか！捕まえろよＪＲ

>685
距離を測るのもおかしいんだよな。道のりで測らないと。

>>698
中央口のオレンジロードに面した有人改札のない改札のことかな
確かにあそこは強行突破する香具師多すぎるな

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、勝気なため素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

通過、キロポストってほんとに距離正しいのか？さばよんでないか？もしかすると。
誰か測って、ずれてたらしR煽れや。

>>692
あの…
日本でも定住外国人はIDカード（外国人登録証）の携帯を義務付けられているのですが。
定住じゃない外国人はパスポートね。

>702　煽ってどうする。

>>704
運賃の次は、距離って見出しで、週刊誌載るだろ？
企業イメージ低下させるより、折れに全線フリーパス渡した方が･･･（ｒｙ

>705　(・∀・)ｿﾚｶ!!

小浜線は検札ありますか？

岩徳線とか、キセル簡単にできそう。
改札があるのって、徳山、櫛ヶ浜（いない時もある）、周防高森（いないのがほとんど）、玖珂、西岩国（いない時もある）、岩国だけだし。

はまなすのキセルはどうすればいいのですか？

>>709
DD51のデッキに乗って、適当なところで飛び降りろ。

>>709
屋根に乗ってろ。架線に気をつけろ（ｗ

>>702
痴婆死者なら他スレだがｶﾞｲｼｭﾂ

　>>1
　束の西瓜定期だとダメだよ。
　落とし主が再発行手続きすると、その落とした方は使えなくなるように措置されるらしい。

>>707
お盆、三連休等の多客時に、小浜鉄道部の運転士が特改を実施してます。

上りのながらを関西あたりから乗りに来る場合米原以東での検札で「北陸本線の
田村から乗ってきまして切符買っていません」と言って田村からの乗車券を
買えば特するんじゃにの？

>>715
それを言うぐらいなら醒ヶ井・柏原から乗って来ましたと言えばもっと
安く済む。（実際に漏れが検札で経験済み）
それらの駅には乗車駅証明書発酵機があぼーんされたから無問題。

醒ヶ井・柏原で（無札で）降りることはできるの？

>>717
自分で試してみましょう。

　>>715
　上りながらへの接続列車での検札、よくあるな。

>>717
知り合いで、青春１８を１回分節約するためにいつもそれをやってるやつがいる。
醒ヶ井で降りて、１本あとの列車に乗り(この時点で醒ヶ井から乗車が事実(？)になる)で三河塩津を目指し、
夜間無人の三河塩津でも同じことをやり、蒲郡からながらに乗車するらしい。

柵越えできる駅リストってのはないの？
あと自動改札強行突破できる駅とか

>>721
京急の駅なら強行突破かんたんだよ。
青緑色した自動改札の矢印が表示されている部分（←とか）の下にリセットボタンがあって
それを押すと扉が開くよ。でも普通に見たら見えないから何度もやってコツをつかむといいよ。
結構品川の駅員なんかよくやっているから見ていると参考になるね。

>722

それやると、有人ボックスのランプが点くのでは？
そうとは知らずに721が捕まるのも一興ではあるが。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、束の新塾駅の自動改札で出場時、期限切れの券でも扉がしまらないね〜。
聞いてたけど、今日初めて経験したよ。
ディスプレイに「期限切れ」とでてきっぷが返却される、それには驚いた。
漏れは「期限切れ」というのは頭になかったので、堂々とした態度で切符を投入、何食わぬ顔でそのきっぷをもってでてきました。

>>724
警告音がでなければその切符はフリーパスですね。(ｗ

>>725
すばやく切符をとれば警告音、赤ランプ点灯は最小減に抑えられるはず

東海道線の下り､東京5:20発静岡行と､上り静岡19:34発東京行は検札ある？

>>727
下りは無いはず。東海区間はラッシュの真っ最中だから？
上りは２度やっているの見たことある。が、編成長いから余裕でかわせます。
静岡銀行のバッジ付けたおっさんが、こそこそ隠れながら車掌の様子を伺いな
かわすタイミングを計っていたのは爆笑。
ちなみに二度のうち一回は東海区間と小田原あたりの二回検札が来ました

>>716
倒壊の分ぐらいはちゃんとはらってくださいよ。
おっほっほっほっと〜♪

一つの列車で2回以上検察くることあるの？

>>727
2年以上前だし、数える程しか乗っていないが、
下りで2回遭遇している。
1度目は富士辺り、2度目は横浜でした。

下りじゃなくて、上りでした。

エリート銀行マンが数千円程度でセコイことすんなよ。静銀じゃあ、40台で
1000万貰えて、ＪＲより高給のくせに。

　本来の煙管は生活に困っている貧乏人が生活防衛のためにあるものだぞ。
　東京に出張に行くのに、ブルジョア列車使わず、鈍行で煙管か？静銀マンも落ちたな。

>>731
　それは、しＲ東としＲ倒壊が、それぞれ検札しただけのこと。
しかし、富士で？珍しいな。由比のあたりや、三島〜熱海なら頻発してるのに。
しかし、横浜で？熱海〜小田原のあたりなら頻発してるのに。

池袋駅中央口のオレンジロードに面した有人改札のない改札で強制突破している香具師はマジ捕まるよ
改札付近に何箇所も防犯カメラついているし
池袋駅はマジ防犯カメラ多すぎ
黒人は強制突破している香具師マジ多い
別に差別で黒人と言ったわけでは無いですよ。

ながら　を、新橋で降りたら、中国人(密航者？)が数10人のオーダーで
強行突破していった。ある面、あっけにとられていた駅員(清掃中)であった。

>>709
キセルもなにも、俺は先日北海道＆東パスではまなす３回乗ったのよ。
　　　　青森→函館　　函館→札幌　苫小牧→青森　　
で一度たりとも検札にあわなかったんだけど。１８切符でものれたじ
ゃん、と感じました。

>>737
青森→函館　　函館→札幌　苫小牧→青森　　
特急に乗れたと言う事ですか？

いや、３回とも全部、はまなすの自由席を使ったんですよ。そしたら一度も
持ってる切符調べられなかった。

＞＞７３９
了解です

今度､2人で旅行に行く際､もうすぐお別れになる､東海道新幹線100系の個室に乗ろうか考えているんだけど､ 個室料金2人分はｷﾂｲから､ 1人が1人分の個室の切符を買って､1人が1人分の自由席特急券を買って､

それぞれ車内改札が終わった後に､自由席にいる1人が､同行しているもう1人の個室に入って､1人用の個室を2人で使うのは可能かな？最も､100系の普通車と､ｸﾞﾘｰﾝ車の通り抜けが出来れば問題ないとは思うんだけど…｡

新幹線自由席で来るのは始発

東京⇔名古屋の新横止まりと直通

基本的に名古屋⇔大阪はこない

博多発は女の乗務員が多いから目が鋭いよ

ひかりの自由席検札情報だけど

博多発は小倉手前〜小郡手前まで
岡山発は発車してアナウンス直後
東京発は新富士辺り

まぁあくまでの情報だけど

んで名古屋→東京の新横止まりは豊橋辺りで来る

東京発の岡山終点は京都辺りでくるって聞いたことがあるけど
実際の所経験がないからわかんないや

日曜の夕方とかは地方帰りが多いから警戒してるって聞いた事がある
んだから日曜の夕方はよく検札来るよ

>>744
俺元売り子だから軽く千回は新幹線乗っているが、下りの岡山ひかり
で京都あたりで来ることはありえない。
博多発は広島過ぎてからか、レールスターなら岡山過ぎてから来ることも。
この区間は数十回くらいしか乗ったことないので100パーとは言わないが

>>742
　余裕と思われ。
おいらは寝台（ry

>746
一つにつながっていれば一人とみなします。

以前、はるかの自由席に関空から乗ったんだが、車内改札があって、
乗車券と自由席特急券見せたら、はいどうぞって言って返してもらったけど、
検札印押していなかった。新大阪では、乗車券のみ自動改札に入れたので
無傷の自由席特急券が残った。もちろん、翌日に一旦変更してから払い戻したよ。

>>647
営団は東フリ以外は完全に磁気化されてるからな。
有人改札通る香具師をハナから疑ってかかってんの
かもな（w

八戸〜青森間の特急白鳥、特急つがる
検札ありますか？

>>749　東京フリーきっぷを磁気券化しないのが不思議だな。
JR東日本も営団も都営地下鉄も互換性あると思われるのに。
＊スルッとKANSAIとＪスルーも印字書式からして密かに互換性あったりして(w

>750はマルチ。

>>741
京の悠々切符使えば？　個室対応。
関西からは無理だけど

特急ワイドビューしなのって検札来る？
来るならどの辺りで来るか教えて

客室内で来る

>741
葬式厨ならちゃんと金を払って乗れ。

特急ワイドビューしなのの上りで塩尻〜名古屋間を
キセルした友達がいるが検札が３回来て、その時は
トイレに隠れまぬがれて名古屋駅で手持ちの定期を
入れて改札を出たことがあるよ。

う〜ん、どうも最近の報告見てると、頭よりも身体をはった荒っぽい手段が
目立つような。

乗客の不正乗車は3倍徴収するくせに会社の不正徴収は3倍で返さないのは不公平だよな。
いくらプログラムのミスとはいえ会社ぐるみの詐欺なのにさ。

>>759
同じ事を田中康夫長野県知事が言っていたな。

漏れも同感。

中央本線って検札ある？

ぶっちゃけワイドビューしなのは検札来すぎですな。

ちなみに検札で寝たフリしてたら舌打ちして行っちゃったよｗ

下りは多治見→中津川間と松本→篠ノ井で来た。
上りは塩尻→木曽福島で来た。

ってことで今日も安く(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったなｗ
長野の用事の方は(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝだったけど・・・

乗客の不正乗車は故意
会社の誤収受は過失
その違いもあるのでは？

>>762
なんだ起こさないのかアホだな
手抜きもいいとこ
>>761
当然ある

和歌山線を和歌山−＞王寺乗りました。
土曜日なので結構乗っていたよ。検札もなかった。
しかしロングで３時間近くは疲れた。

>>763
過失は過失だけど重過失だから、故意とほぼ同じ。

故意にも等しい重過失というヤシですな。

８／１６の上りながらに乗る予定でした。
関西方面から大垣まで在来で行ってからながらの運転中止がわかり(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　ＪＲに詐欺にあったようです。はい。

１８きぷー一枚損したな。

>>768
その後どうしたの？

臨海線の国際展示場なんかすごいよ！
アナウンスで「キセイ乗車が5件発覚しました。只今規制を行っています。
見つかった場合は警察に連絡します」っと。
んで、改札口には何人かの駅員が立ってました。

運休になったながらの指定券と１８切符持って行ったら１８切符の１日分の
払い戻しは今では出来なくなったのでしょうか。漏れは、まだ５枚つづり
の時代に快速海峡が運休になった時、海峡の指定券と１８切符窓口に出したら
１８切符も無手数料で払い戻してくれました。

>>772
那珂汚ﾊｹｰﾝ

>>772
それは駅員の勘違いだろ。

>771
りんかい線のキセルとは？

>>775

１８きっぷを持ってる香具師が、国際展示場駅で最短区間の乗車券を購入。
そして大崎駅などＪＲの駅で下車する事なんじゃないかと思われ。
そうすれば何十円かは浮かせる事が出来る。１８きっぷは改札機に通せない
からね。

>>771
どういう規制だ？キセルを探そうとしても皆が清算すれば無理があるんじゃないか？

>768は負け組。

>775
大崎方から乗ってきた１８キッパーがりんかい線の運賃を払わず自動改札強行突破とか。

>777
とりあえずもちつけ。

東海道線の静岡〜東京間は何処が危ないの？あした100系に乗った帰りに普通で帰るんだがその区間だけ買うかトイレに隠れるつもりなんだが。

東海道不通で新幹線に嫌々乗りました。
三島→東京です。
つかった乗車券が東京駅下車時に自動改札から出てきた。
最寄り駅を１８きっぷで下車しても乗車券か手元に。
次の日
西瓜定期で入場→前日の乗車券でアキバで下車
→アキバから１３０円で乗車→自宅最寄り駅を西瓜定期券で下車
本来は往復￥７２０かかるわけだが￥１３０でアキバに逝けて
少しは気が晴れますたｗ

東京近郊１３０円の旅のお勧めルートを詳しくお願いします。
明日実行します！
実証済みルートでも何でもいいです。
始発で帰りは１９時ごろに着きたいのですが・・・。
亀戸駅発、錦糸町下車です。

ちなみに昨日（ついさっき）は、錦糸町から新宿に出て湘南新宿で久里浜へ。
横浜へ戻り横浜線で八王子へ。
元スーパーあずさの快速普通車両に乗り、新宿へ。
特かい〜総武線と乗り換え、亀戸に到着。
切符は初乗り１３０円でやばいと思いましたが、気合で突破！
所要時間約６時間。

今までには、千葉１周や梁川行き（昨昨日）を行ったことがあります。
いずれも初乗り１３０円です。検札が一度もないのは奇跡でしょうか？

中央本線の検札警戒エリアはどこでしょうか？
無人駅めぐりをやろうかなあと思ってるんですが

ht tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5158919
ガイシュツだったらスマソ。
結局これってなんですか？ キセル？ 鉄マニなら知ってるの？

>>779の思考が危ない

今日、りんかい線の国際展示場駅でパスネで入場。
新宿まで乗り越し、
中央東口のパスネット対応の自改に投入。
何と普通に降りれました。後の人にも迷惑かかってません。
パスネットなら国際展示場→新宿を２００円で逝けますよ。
出場記録がつかないので、
別の私鉄でパスネットを使うときに、事情を聞かれ、正直にいったら
運賃を徹底的に調べられて、４８０円ー２００円の２８０円を
徴収されました。
結局意味無いじゃん。

東京から京都まで安く行く方法ってキセルしかない？
正当な方法があれば、それがいいんだけど・・・
誰か教えて〜〜〜〜〜〜〜！！

>>785
パスネット残金が200円のときにやるといいんだね。

>>781
俺だったら

亀戸、上野、小山、高崎、八王子、横浜、東京、蘇我、大網、成東、千葉、錦糸町

かな。

多分検札来ないと思うよ。

>>781
検札来ても、大回りの事を説明すればいいわけですよね。
それと、東京〜大阪間を130円でいけますかね？
折角の夏休みなので、ぜひ行きたい！
詳しい方解説お願いします！

>>789
これは基本だが、車掌が来たときの説明用に行程表みたいのを書いて持ってくといい。
口頭で説明できないと怪しまれるからな。

ageあしですまんが、>>781の元スーパーあずさってやつ、Ｈ快速河口湖号のことか？
それなら183系（元あずさ用）のことかと思われ。

それにしてもなかなかいい計画だったな。

790さんありがとうございます。JR東に念を入れて確認電話入れました。
早速、行程表を作りたいと思います。
元スーパーあずさとはＨ快速河口湖号であってると友達のてっちゃん（S鉄道高）が教えてくれました。
旅はいつも彼と一緒です。

しつこいですが、東京〜大阪間130円の旅、できませんかね？

>791
無理。640円かかる。行きは小田原からながらに乗れば検札なし。帰りは指定券しかみないので指定券だけ買う。もしくは510円払って立つ。

漏れはID:ikf1iC8mが>781と>789で自作自演をしているのが気になる。

＞791
東京〜大阪で検札こられてかわすのが困難なのは、米原〜大垣の二両編成
か関西本線の非電化区間だけだから、くだりは792のやり方なら確実、上り
は難波か鶴橋から近鉄に初乗りで乗り、某駅で倒壊に乗り換えれば素人でも
出来ます。

>>794
米原〜大垣は激混みの場合2両編成でも検札来ないよ。（特に18きっぷ期間中）

>>786
トウキトは１３０円で行ける！
改札突破すれば無料だぞ！

＞796
確かに東京周辺のデカイ駅で切符拾えば降りられるわな。最近掃除ジジイ
が増えたのと西瓜のせいで落ちている枚数減ったが、渋谷のハチ公口なら
昼以降はほぼ100％落ちているからそれ拾うとタダで降りられるよね。

亀戸〜新小岩〜船橋〜成田〜我孫子〜友部〜小山〜高崎〜高麗川〜八王子〜橋本〜茅ヶ崎〜東京
明日実行予定の大都市近郊大回り。時刻表買って、夜7時に帰れることを目標に練ってみましたｗ
無人駅で降りちゃうかもですｗ

今日は、成田空港まで行ってみた。錦糸町から乗り、成田空港から戻ってきて水道橋で降りた。
東京ドームでイースタンリーグを見て帰った。

成田空港第1ビルから第2ビルまで、成田エクスプレス乗っても大丈夫でしょうか？
危ないと思ったのでやりませんでしたが・・・。

>>799
3分間ならほぼ来ない、つーか来た事が無いです俺の場合は。
大体検札は東京〜第2ビル間でやる。たま〜にやらない香具師もいるが･･･。

ついでに
800（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
800ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
800（･∀･）ｲｲ!!

>>798
水戸線は検札がくる。

ゆいレールで定期券を使ったキセルはもう実行されただろうか。
入場記録のことを誰も語らないので情報希望。

汚染を除去しました。

>>794
米原⇔大垣１８期間に３回乗ったけど一回も検札来てないよ
あとは米原⇔大阪も３回乗ったけど来たことない

在来線は特急以外検札来たことないなあ
新幹線は乗るたびに来るけど（;´Д`）

まぁそれが嫌なら２両編成なんか乗らないで
特別快速の米原行きに乗ればいいんじゃない？ｗ

ていうかなんで在来なんかの
検札逃れるのにそんなに必死なんだ？ｗ

別に在来の検札なんて……してればスルーだよｗ
そんな度胸のない香具師がキセルしようとか思うなよ

常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。

同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。

引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。

特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845

＜　半ズボソ氏の最新画像を入手！　＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

>>804
自分、米原〜大垣五年で五十回は乗っているが検札あったのは二回。
ただ、最近はキセル仲間から多数の検札が報告されているので。四両
編成の米原〜豊橋・浜松直通に乗ればまぁ逃げられるんで大丈夫だろ
うが、本数少ないから。米原〜大阪はフェアスルー？になってから来
なくなっていたが、やはり今年になってから多数の検札報告があるよ
うになった。それはココの過去レスでも同じようなこと書いてあるは
ず。
在来線は西日本の上郡以西〜九州も含むと、北陸線木の本〜直江津間
の鈍行に乗れば西の嫌らしいまでの検札の嵐に会えます。

自動改札されたここ１０年では今が一番厳しいのではないかな？
やる気が無かった東海が対策を始めたことと、東では改札周りの社員が増えたのがある。
でも、乗降が少ない穴は穴のまま。
逆に、西は自動改札はあきらめているが、アーバン域内では検察も無いので、
西から入って、海、束で出るのはやりやすい。
最近、長距離でも車内改札は手を抜き気味だしね。以前より席番を記録していないことが多い。
１回きりで車内改札が終わり。

東海道線の検札なんてトンズラすりゃーいいのでは？

亀戸〜新小岩〜船橋〜成田〜我孫子〜友部〜小山〜高崎〜高麗川〜八王子〜東京〜錦糸町
に変更しましたが、何の問題もありませんでした。
検札は1度もありませんでした。

そういえば高麗川で、http://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/850.jpg
EAST-iDが停車していました。UPしておきました。友達は貴重だといっていたのですが、本当でしょうか？

>>792
行き帰り両方で可能でしょうか？

>>810
貴重っつーか1編成しかいないわけだからな。

常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。

同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。

引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。

特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845

＜　半ズボソ氏の最新画像を入手！　＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

>>812
グロ画像注意！！蓮コラです

水戸線検札が来ないっていうのは運が良いだけだと思うけど・・・。

汚染を除去しました。

行きの総武快速線以外は、どの路線もめちゃ込みでした。
八高線の高崎〜高麗川間のディーゼルや高麗川〜八王子間は立ち乗りでした。
成田線には新津で15年に作られた最新？の車両が通っているんですね。
高崎で外に出るフェンス乗り越えてる人がいましたｗ
ふぁ#そらし#どれみふぁそ〜って京急のモーターの音が出るJR車両ってあるのですか？
友達が、八高線の当たらし目の車両と京急の車両が似てるって言ってたのですが・・・。

>>790
その車両は、189系と189系があるって友達が言ってたのですが、本当ですか？
彼は、見分ける方法がわからないといってたのですが・・・。

鉄道会社って、客が不正した時は、正規の運賃の何倍かの
料金を撤収するくせに、会社側のミスで運賃を取りすぎていた場合は、
その運賃だけしか返さない。

　要するに、鉄道会社は殿様商売ってわけ。
みんな、もっと鉄道員と喧嘩してもいいと思う。

　特に、大阪で育って、大阪商人の考え方が身についている私としては、
腹が立って仕方が無い。

>>816
そういう音階が出る車輌っつ−と、ＪＲ東ならＥ501系だな。
音聞きたいなら上野に行くなり、ヤフーとかで検索してみれ。

183系と189系の違い、一口で言えば碓氷峠用の装備がついているか否か。
俺は外観見ても全然わからないので車体の番号で区別してるが･･･
河口湖号に使われてるのはトタのＭ50編成。全車両189系。
もっと詳しくって言うならこれも検索してくれ。書くときりが無い。

E501のVVVF音って最初は面白いけど、段々五月蝿く感じてくる

ぷらっとこだまで途中下車すると自動改札にはじかれる？

>>820
ぷらっとは自動改札通れませんが、何か？

そうだったのか。ありがと

臨海線か…
18きっぷ&パスネットで臨海線内初乗り運賃のみ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったな。

失敗した。鉄道警察に捕まって３倍とられますた。

くだらない話なのでsage

この前、捕まって女性が男性車掌に車掌室まで連行されていました。2人っきりを狙って（以下略

>>824
警察がお金を徴収するのか？徴収したお金は鉄道会社側、それとも警察側どちらにわたる
のか？やはり、警察の努力にもかかわらず鉄道会社側にお金が行くのか？

>>826
警察が成功報酬をもらったらまずいでしょう。賄賂にもなりかねん。

>>826

金は全部鉄道会社に逝ったみたい。
３倍の内訳は正規料金と、｢増運賃料金｣分の２倍の計３倍だとさ。
○幹線だったからかなりの額だった・・・・

ご丁寧に領収書も発行してくれたから記念にとっておくよｗ

東北線(郡山-黒磯)の車内で出会ったあんちゃん。

駅に着くたびに時刻表に○とか×とか付けてて謎…

黒磯手前の検札で、一番近い無人駅（高久か豊原）からの切符買ってるし…（困）

（-＿-；）なんてこった

豊橋〜米原の新快速って、結構岡崎あたりで検札に来るよ。
普通の場合はどうだか知らんが。

明日、中央本線の富士急行直通のライナー河口湖1号に乗るつもりなのだが、検札ってどのあたりから来ますか？
全車両2階建てで、10両編成（だと思う）なんですが・・・。
情報よろしくです。

>>831
モーヲタﾃﾞｽｶｗ

しょっぱいキセルは捕まる元ﾃﾞｽﾖ

>>832
そんなことを知っているあなたはモーオタですか？
>>831
高尾以西でしょう。
>>829
○とか×はのりごごちの良し悪しか座れるか座れないかの判断だとは思いますが
所詮、個人の考えていることなどわかりません。またもしかしたら、風景の良し悪し
かもしれませんね。あくまでも推測です。

>>824　詳細説明きぼん。則子氏生産で対応できなかったの？

>>829　有人か無人か。
　　　乗証発行機の有無などか？

>>831
大月以遠

今日は、東海道線に乗車。
横浜到着前に車掌が来てびびったが、車内精算だった。
そのまま無人の根府川駅で下車。新幹線や根府川鉄橋を通る電車を撮影しました。
帰ろうとすると、人身事故で東京へ戻れないので、仕方なく熱海へ。
お土産買って、快速アクティーで品川まで。その間、寝ていたが、たぶん検札等なし。
もちろん初乗り130円ですよ。まだまだですね。

>>837
んなら130円勿体無いから改札突破すりゃよかったやんｗ
品川ならでかいから余裕だよ

まだまだですね。

>>838
130円ぐらいいいじゃないですかｗそこまでの勇気はありません。
どうやってやるのかさえ知りませんｗ
それに乗ったのは、亀戸からですし・・・。
東海道本線はどこから危ないですかね？名古屋まで行ってみたいんですが・・。

>>838
前の人に着くだけです。

とりあえず愛知県民なんで答えてみますｗ
夜はあんまり検札こないです。
愛知は日中が多いって聞いたことがある、ついでに検札はテキトーｗ
あと夜なら名古屋から50km圏内の駅の中に夜間無人がいっぱいあるから
そこで降りればいいんじゃない？

無人駅は駅の概要が載ってるサイトで調べれるよ。
ttp://homepage2.nifty.com/mars/index.html
夜間無人は委託の委って文字が駅の表に載ってるよ。

落としたっていうと名古屋は問い詰めがすごいから
漏れはほとんど落としたはやらないけど・・・地元だしｗ

>>840
委託駅というのは、大体の営業時間というか、そういうものは決まっているのですか？
http://www.mds.gr.jp/~jp3nfp/station/list/

>>841
場所によってだね
まぁ10時すぎりゃあいないところがほとんどだよ

漏れの知ってるところは昼間1時間と夜は7時から朝の7時まで
ってところかな？

ＪＲ東で大回り中に車内検札に会って、きちんと正しい説明ができても
何か文句を言われたりした人いますか？？
水戸線はよく検札はあるのですか？？

この夏の初めての大回りで初めて水戸線に乗ったのだが、検札なんてきそうになかったです。
我孫子から乗ったのですが、土浦あたりまで座れませんでした。

>>844
それのどこが水戸線？？？

>>845
我孫子→（土浦）→友部→（水戸線）→小山方面
ってことなんじゃないの？

わー！すまそん！超勘違い！
友部〜小山間ですね。普通に空いてました。車両・客ともに少なく、来るかと思ったのですが、きませんでしたｗ

山陽線の姫路〜岡山間は必ず検札が来ます
姫路〜米原間の新快速は米原方面のみ検札があるが姫路方面はあまり検札が来ない
黒磯〜郡山間も必ず検札がきます

>>848　輸送上のボトルネックとなる区間で効率よく不正乗車を締め出すわけだね。
会社が違っても、そこらへんのコンセンサスは取れていることがよく分かる。

今日、小郡−＞広島を在来で行きました。
検札なし。朝、移動した宇部−＞小郡であった。わけわからん。

入場券か一駅分の切符で改札を通り、
降りる駅では「切符落としました。」と言う。
料金を聞かれたら手前の駅からの料金を言う。
一番うまくいけば、280円で遠くへ行ける。

東日本
黒磯〜新白河：８０〜９０％
水上〜越後湯沢：３０％
福島〜米沢：２０〜３０％
高尾〜大月：２０％
ま、こんなところかな。

切符を落としたことにして
名古屋から東京までいった奴がいる。

修学旅行生に紛れて乗車し、降車する
いちいち駅員も人数を数えないし、有人改札なので、これ最強
私服の学校を狙ったほうが良いな
先生に見つかったら「ｾﾝｾｰ!僕不登校の山田です」と言う、完全犯罪だ

>>854
名簿見られたりしたら（ｒｙ

本当にでも、うそでも、切符落としたって言っても、何度も聞いてくる人とかいるって聞いたが・・・。
まあ、切符を買ったところから、目的地までの料金を知っていれば、問題ないと思うが。
前、高尾駅降りようとしたとき、切符落としたって言ったが、「（乗った駅から）いくらでしたか？」って聞かれて、知らなかったので撃沈・・・。

>>854
教職員のふりをすれば駅員にも気づかれないな（藁

A駅の入場定期券を購入し、B駅の入場定期券を購入すれば楽勝

大人の人の後ろについていけばタダになるよ












但し、幼児限定な

>>851
入場券だったら初乗り買った方がいいよ。
場所によってはモギリ改札だったりするから
入場券だと戻ってこないのに怪しまれることもある。

落としたっていう時は絶対料金と付近の駅を調べるこれ鉄則だよｗ
都会っていうか大阪とかは大阪から乗ったとか言ったら120円ね
ってこの間言われただけだったからなぁ〜。

アフォな駅だと車椅子の人運ぶのに駅員が有人改札に駅員不在
なんてことも大阪地区だとよくあるからそれも狙い目やねｗ

まぁ東京地区は自動改札の幅が広いし反応鈍いから強行突破するけど
名古屋は改札が喋るからやんないなぁ・・・

切符落としたことにするのはアホだよ。
「スイカで入る時ちゃんとタッチしきれてなかったみたい」というと
疑うことなく「どっから乗りました？」と言われるので、
隣の駅名を言って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>862
スイカ持ってない地方人は意味がないという罠(ノ∀｀)ｱｲﾀｰ

>>851-860
運賃はＩモード等で検索できるので楽勝でつね

>>851-864
パソコンならここで検索
http://biznsold.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/expwww/biztech_route/

>>851
>>860氏とかぶるが入場券ではなく一区間切符買え。
入場券だと時間制限ついてる場合もあるからな。

その初乗り切符で隣の駅で降りないで乗車駅で降りるって言うのを俺はやったことがある。
駅員に聞かれたが「入場券を売っている券売機が見つからなかった。値段は同じだしいいと思った」
といってやった。

>>866
某市営地下鉄はそれが認められている（入場券自体が売ってない）

>>867
札幌だろ？違ったっけ？
札幌市営の自動改札は何でも通れます。突破しても音も出ないし。

>>867
都営地下鉄もな。

この前、都営で友達にくっついて強制突破してしまったｗ
あくまで実験として。失敗のようだったが・・・。
ピンポーンと鳴って、閉まってしまったが、気にせず膝で押して、ドアを跳ね除けた。
くっつきってできないように対策されてるの？

>870　スレ違い。

age

強行突破マンセーage

スイカで入場記録無くてもOKだったり無いとダメだったりと、
駅によって違うけど、OKのとこはどういう理由でその設定にしてるの？

ああ、それすんごい気になる
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

大回り中に特急券あれば特急乗れるって既知？
急行も同様。

>>876
既出

>>876
近鉄だろ？

切符無くし使える！？
どういう風に聞かれるんスか？
それで痛い目見た人とかいる？？

>>878
いえ、あずさとかですよ。

>879
夏厨でないならこのスレを最初から読み直せ。

>>869
都営地下鉄でそれやったら、自動改札の扉が閉まった

>>856
こないだ、高崎駅で八高線のどっかから乗って切符落としたって窓口で言ってたDQNオヤジが、駅員に何時に乗りましたかって聞かれて、答えられなくて、終了してた。

漏れは鉄道会社の友達が多いから、いつもタダで乗り放題

ｈttp://homepage2.nifty.com/mars/index.html

このサイト見ろ
http://homepage2.nifty.com/mars/index.html

>>885
hを全角で入れてやんの｡ w

トマト対策だったりもするわけだが。

検札の時
大都市近郊区間は、「大回り中だ！」でOK牧場。
区間外は・・・ｼﾗﾈｗ
誰かいい方法、教えて！

検札がよくある区間。

　上郡−三石
　
　

和歌山−御坊　山陰線の電化区間（園部以北）水上−土樽新潟地区の115系列車。磐越西線始発DC
後、みなさんが、黒磯−郡山が検札多いと聞きますが、僕は20回以上
　利用していますが、検札は一度もありません。また、新快速の検札ですが、最近はないですねえ。
　愛知地区の新快速は、蒲郡周辺ではさみある場合があるから要注意。
　
　大垣−米原間も30回以上利用しているが、はさみの経験はなし。
また、上越線をご利用のお客様へ。。。
水上発2034の最終長岡行きですが、はさみ可能性は少ないです。
　ご安心して、ご乗車下さい。でも、あらかじめ、上牧から越後湯沢
　は持っていた方がいいと思います。
酒田と村上のDCもたまにありますね。
　西が多いです。バカとしかいいようがないですね。
　

>888
トマトて何やねん、ウィルスとか？

>>888
最近良く見かける、レスの下にオレンジ色でリモホが晒されてるやつ。

土合に行きたいのだが、上越線の検札ってよく来るの？
とりあえず、東北本線は、小山までは大都市近郊区間があるから大丈夫って確認済み。
出発駅には初乗りで入って、18きっぷを1回分浮かせたいのだが。

高崎までいけないの？
両毛線は大回り乗車だめ？

>>894
3週間前に乗ったときはやっていました。

大垣1615発米原逝きは車掌2人乗務で必ず検察

>>894
１８シーズン外に乗って、湯檜曽発車後に検札開始
しかし土合に着くところではまだ漏れのところまで回ってこなかったので脱出成功

>>898
漏れと同じだ･･･

ついでに
900（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
900ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
900（･∀･）ｲｲ!!

博多から大牟田までのあいだの無人駅を教えてくれ。

船小屋、南瀬高、渡瀬が無人駅だけど
最近は車掌が集札するときがある

自動改札のない駅からの定期だと、入場記録なくても平気だからいいね。

新横浜の倒壊型改札って入場記録つけてるのかな。

Ｋ○新宿駅で、「きっぷ（飼ったかどうか）わすれますた」と深刻。
係員＞「どこからですか？」
漏れ＞「○○駅でつ」
係員＞「いくら買いましたか？」
漏れ＞「○○円でつ」（もちろん正解）
係員＞「これからきを付けて下さい。どうぞ」
漏れ＞（らっき〜〜）

使えますよ。

>>868
札幌市営地下鉄強制突破したら音なるよ

>>904
既出。しかも別に首都圏なら有効。同じ駅でやりすぎると駅員に目をつけられる。

やろうと思えば全国どこでも有効だが関西では３倍取られるという報告もあるので注意。

>>907
関西で3倍とる会社あるん?
JR西でなくしたときは申告区間の運賃払ったし
近鉄ではそのまま通してくれたし。ほかはなくしたことないからわからん。

>>905
本当？麻生だけなのかな？二年前の話だが。

>>895
高崎までは、大回り云々で大丈夫です。両毛線も大回り可ですよ。この夏、大都市近郊区間一番遠いルートたどって検証済みです。
大都市近郊区間外には、怖くて出られません。
「あまりに急いでいたため、誤乗車してしまった。」っていうのはまずいですよね？

>910
区間外に出たのが発覚した時点で乗車全区間分請求。
そのような不測の事態に備えて常に発駅から現在地までの最短距離経路もちゃんと頭に入れておくように。

関東でスイカ使って入って、スイカ非使用区域に入った時（たとえば
浜松とか）どうやってでるのかな。

>912
その例だと少なくとも熱海から着駅までの普通運賃は請求されると思う。
なぜならＳｕｉｃａで乗車した時点で東日本管内にある駅までの切符しか持っていないと見なされるから。
仮に境界駅から営業キロが100km以下の駅から乗車した場合でもおそらくこの扱いになるかと。

関東（Suica対象区域）内では、検札のとき、Suicaを見るだけで、済んでしまうと聞いたのだがそんなことないですよね？
チェッカーもってますよね？

あと、大回りしたとき、Suicaで改札閉じちゃったとき、ちゃんと説明できれば大丈夫ですか？
不安なので、わざわざ切符買ってるんですが。

>>912
そんぐらい常識で分かろうが。

>>914
車掌によってだいぶ対応が違う。
先月鬱乃見や線乗った時に検札にきた車掌はちゃんと西瓜チェッカー使っていた。
でも一週間ぐらい前に新宿〜八王子で「あずさ」に乗ったときは西瓜を出したら「あ、どうぞ」みたいな感じ。
特急券だけ見られた。
その後鷹裂き線普通電車に乗った時に検札にきた車掌も西瓜を見せたら「はい、どうぞ」。

持ってないんだか、面倒くさいんだか･･･

>>904
きっぷ（飼ったかどうか）わすれますた

ってどーゆーいみよ？

多分ここがふさわしいスレだと思うので書きます。
今日暇つぶしにと思ってsuicaで入場して６時間ほど
乗車して、元の駅に戻って自動改札を通ろうとすると、
扉が閉まって結構な額を請求されました。
suicaで入らずに普通の入場券でなら、６時間程度は
大丈夫だったんでしょうか？
それとも一駅ずらしていればsuicaでも
時間は問題なかったんでしょうか？
厨な質問ｽﾏｿ

>>918
入場券の有効時間は2時間です。
>>一駅ずらしていれば〜
そのとおりです。

一応書いておくと、スイカは入場券代わりには使用できないＹＯ。
イオカも然り。

スイカって結局どこまでの地域でつかえるの？
熱海？

西瓜に時間制限ってあるの？
昨日１２時間以上経ってから隣の駅を出場したけど大丈夫だったぞ。

>>921
↓参照してくれ。
http://www.jreast.co.jp/suica/area/line/map.html

10月にSuicaが導入される田舎です。
Suica定期券を買う予定なんですが、
これでキセルはできますか？

定期券の区間外から安い切符or入場券で入る→
その切符は捨てて定期券の区間で定期券で降りる

つまり退場だけSuica定期券を使うことになるんですが、
はじかれたりする不都合はありますか？

定期はやめときなましてＳｕｉｃａなら。
何記録されてるかわかんないからね

>>912
おい、夏休みはもう終わったぞ。２ちゃんで白痴な質問繰り返してんじゃねぇ。
おまえどこの田舎モンだ？関東ならどこの駅でも掲示してあろうがよ。それ以前に、suicaはJR東日本の商品てことを、まず解かってないのか？

>>913
なんで熱海なの？

>>923
マルチポストｳｻﾞｰ

>>926
束と倒壊の境界駅だから

>>926
マルチじゃないよ。場所おしえれ。
内容が同じってんなら謝るけど。

>>928
519 ：名無しでGO! ：03/09/01 22:29 ID:5qwOXJXz
他スレでも聞いたのですが、
まともな答えが返ってこなかったので
ここでも質問させて下さい。

10月にSuicaが導入される田舎です。
Suica定期券を買う予定なんですが、
これでキセルはできますか？

定期券の区間外から安い切符or入場券で入る→
その切符は捨てて定期券の区間で定期券で降りる

つまり退場だけSuica定期券を使うことになるんですが、
はじかれたりする不都合はありますか？
↑
こーいうのマルチっていう〜
仙台近郊在住か！？

頭使った知能犯はある意味感心したり？しますが、
切符なくしたとか手前の近くの駅からとか柵越えとか見苦しいマネする香具師は逝ってヨシ。

まぁ質問する時と
それ以外の時とでは口調が違う
典型的な見本ですね。

古典的だけど、切符の交換ってどうなの？

きっぷの交換は今でもかなり有効性は高いが、この方法には共犯者が必要で
一人では出来ない手口だけに共犯相手の都合も考慮せねばならぬから、めんどく
さいというのはある。

>>929
なるほど。どうも。
でも勝手にコピペされたんだと言っても
信じてもらえないよね。こういう場合。
最初に書いた自分が回線吊って首切ります。

>>930
切符無くしたってのが結局一番簡単なんだよ。
駅なんかでも良く切符落っこってるし。

>>935
　　　　　　　　　　オマエはバカ

キセルしたら無期懲役でいいよ　常習犯は死刑　キセルする奴は
電車に乗らなくていいよ

ｗｗｗ
まあ、JR関係者からすれば、そんな思いもあるだろうけど、現実はそううまくいかねぇｗ

岡山から入場券だけで高知にたどり着いた事ありけり。

>>938 田舎の路線に103系を入れて、後乗り後降りの「薩摩守」を事実上許すようでは、
不正乗車を根絶できないな＞ Waste Japan Railway Company (屑日本旅客鉄道)

入場駅で接客中に西瓜みせつつ（演技）強行突破
ほんで遠く離れた下車駅で西瓜イオカード提示して
「傘忘れたからちょっち取りに・・・」
「どうぞ」
冷夏の今年はとくに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰかったなあ。

古典的かもしれないが、
狛江・和泉多摩川〜横浜間のキセル
（狛江と和泉多摩川の間に住んでいるAさんの場合）
小田急線：和泉多摩川→130円のキップで入場。
大和で相鉄乗り換え
横浜駅精算所で「パスネット落としちゃったんですけど…」
駅員「どんな絵柄？」
「いろんな電車のやつです（つまり一番普及している共通型）。それも買ったばっかり…（ｼｮﾎﾞﾝ）」
駅員「そうですか…でも無いなら、もう一度いただくことになりますね。どちらから？」
「西横浜からです」（平沼橋ではさすがに怪しまれる）
駅員「じゃ、140円いただけますか」
500円玉か1000円札を差し出すとよい。丁度持ってると怪しまれる。
駅員「次回からなくさないように気をつけて下さいね。もしキップ出てきましたら払い戻ししますので」
この段階で、総計270円支払ったことになる。手元に和泉多摩川→130円のキップが残る。
帰路、相鉄・横浜→140円のキップで入場。

同じルートで、帰りは狛江駅下車。
手元に残った和泉多摩川→130円のキップを改札機に入れ、出場。
410円で往復できたことになる。てもとには横浜→140円のキップが残る。
しかも、次回、横浜へ行った際、その横浜→140円のキップを
「なくしたキップが出てきました」と言って払い戻す。
なお、前回1階から出場したなら、今度は2階から出場するなどしたほうが良い。
なお、これを何度も繰り返すと、顔を覚えられ、「身長ＸＸＸcmで痩せ型のＸＸ歳ぐらいでＸＸＸＸ似の男がキップ紛失・払い戻しに来たら要注意」
という通達が出て、しまいには裏に呼ばれ、高額の罰金、場合によってはﾀｲｰﾎかも。

注＞今は時間制限ができたのでこの技はムリかも。
しかし、駅員にキップを見せて入場した場合、時間制限はない。
ちなみに入鋏なしの回数券も、区間内ならばそのまま出場OK。

９月１日に大回り乗車しました。
成田線の成田空港行き１５両編成がめちゃくちゃ混んでた。
水戸線は検札こなかったよ

訂正される前に見ろ
これがドキュン新聞というものダーーーーーーーーーー！！！
http://www.livedoor.com/news/photojournal/20030903mp0210.html

>>941
ツーマンのところはきついな。俺にはそんな勇気はない。

やっぱりすぐに訂正されちゃったけどここに保存した。
http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1062574675_1.gif

>>946
ﾜﾛﾀ

>>946
お腹イタイ。
逮捕汁。（ｗ

東京ー新潟を安くいきたいのですが
どうすればいいでしょうか？
検察スルーはやはり無理ですか？
あと、むーんらいと越後ってのは一日一本しかないんですか？

>949　マルチたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>949
東京‐国府津-御殿場線-沼津-富士-甲府-小淵沢-小諸-長野-越後川口-長岡
-新潟

できるだけワンマン列車で移動する。

川内(鹿児島)→熊本→博多→大分(佐伯)までをタダで済ました!!!
まじめに払ってたら15000ぐらいだっただろう

>>951
ワソマソ区間のはざ間の　甲府-小淵沢、小諸-長野は検札必定の区間だ罠

952 ：名無しでGO! ：03/09/04 14:08 ID:hEgl0MgP
川内(鹿児島)→熊本→博多→大分(佐伯)までをタダで済ました!!!
まじめに払ってたら15000ぐらいだっただろ

馬〜鹿　喪前　早く死ねよ >>952

>>952 あまりに生臭い不正乗車のカキコは控えるよう苦言を呈しておく。。。

見つかったときはくれぐれも見苦しいマネはしないように。

そもそも、不正乗車を試みることなどゆめゆめなきよう。

>>952　よくぞ頑張った。生きろ。

気弱な>>954はTBSラジオでも聴いてなさいってこった。　

Suicaのタッチミスって閉まらないんだねｗ

質問です。

例えば130円の大回り乗車中に大宮〜小山間を新幹線利用したいといった場合。
これは特急券の840のみ払えば問題なく乗れるんでしょうか？

>>960
ＯＫ

ありがとうございます。
とりあえず130円切符を最寄駅で買ってのろうと思うのですが、
新幹線を乗る駅でイチイチ大回り乗車の経路を説明せねばならんのでしょうか？

大回り中です。 と言えば問題なし てか大回りは不正じゃあ無いからｽﾚ違い

>962
新幹線自動改札も通過可能

清算済み切符がおもしろい

>>962
東京近郊区間の大回り区間の在来線は検札ないから心配無用

>>966
検札あるよ。
常磐線の友部〜岩間間で来たよ。
大回り中って言ったらそれで終わりだったよ。

次スレきぼんぬ

>>968
これでいいんでないかい？
↓
●○£＄￥キセルの奥義・其の十壱￥＄£●○
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058879135/

>>966
小山駅は両毛線ホーム入り口で
中間改札をやってることがある。

もう紛らわしいから
●○£＄￥キセルの奥義・其の十壱￥＄£●○
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058879135/


でいいよね

ume

重複スレにも関わらず、よく千まで続いたものだ

>973
1000に逝く前に落ちたら藁える。

age

>>927
ﾊｧ？意味わかりません。

>973 キセルの奥義よりもライトでざっくばらんなとこが受けたんじゃない？

【不正】究極の裏技・キセル乗車【タイーホ】 vol.２　　は烏賊がか？

キセル常習者は乗車をお断りします
タクシーに乗って下さい

そんなこといわないで乗せて〜(*´Д`*)

>>978
新スレもう立てたのか？