1 :
名無し野電車区:
2 :
名無しでGO!:03/04/06 20:31 ID:6Xl2KJOW
2
3 :
名無し野電車区:03/04/06 20:31 ID:2942FnBe
JR東日本は6日、上越新幹線浦佐―新潟駅間で高速走行試験を行い、営業用車両では国内最高の時速362キロを記録した。
午前3時50分に浦佐駅を出発した東北新幹線のはやて型車両(10両編成)が、同4時7分、燕三条―新潟駅間で時速360キロ台に到達。約1分半、この速度を維持し、瞬間的に時速362キロに達した。
JR東日本によると、試験車両では1993年に出した時速425キロ、営業用車両では91年に山形新幹線のつばさ型車両で出した時速345・8キロが、それぞれ過去最高。
国外では2004年にスペイン国鉄が営業運転する新幹線「AVE」が最高時速350キロで、世界最高速となる予定だが、今回の試験結果はこれを上回った。
世界最高速の新幹線開発に向け、研究を進めているJR東日本の遠藤隆・先端鉄道システム開発センター所長は「試験は順調に終了し、十分なデータが得られた」と、手応えを話した。(読売新聞)
東北新幹線新青森開業時の時速300km/h超運転、東京〜新青森2時間台を視野に入れての試験と思われる。
4 :
名無しでGO!:03/04/06 20:32 ID:lp7ItKln
いいんじゃない?
あぼーん
!
あぼーん
8 :
名無しでGO!:03/04/06 20:47 ID:spBiEpXC
良スレ!!
あぼーん
酉厨もう必死になるな(w
11 :
名無しでGO!:03/04/06 20:49 ID:2Ev5+RQq
で、新青森開業用だっけ?
E2か?
12 :
名無しでGO!:03/04/06 20:51 ID:5j+/nIbK
その内我らのJR東海がリニアを実現するから
あぼーん
あぼーん
15 :
名無しでGO!:03/04/06 20:56 ID:ajqcelvt
16 :
名無しでGO!:03/04/06 21:00 ID:fxpLJGHh
>>15 堺アナ、東北・上越・長野の複雑な停車パターンアナウンス全部しゃべってんの?
堺アナの声をベースにして、コンピュータで合成してんじゃないの?
18 :
名無しでGO!:03/04/06 21:03 ID:VG9VJyq6
あげ
19 :
500系よ、お前さっさと本気出せ:03/04/06 21:03 ID:CbtOXnKE
20 :
名無しでGO!:03/04/06 21:51 ID:3LTKh4v6
その割に上越の営業速度が240キロ上限なのはどうにかしてほしい。
どの列車も停車駅がやたら多くて乗ってて疲れるし、大半の列車が新潟まで
2時間10分を切れない。距離の長い仙台が2時間を切ってるっていうのに。
ほんと、冷遇新幹線だと思う。
21 :
名無し野電車区:03/04/06 21:55 ID:1BpG0iOg
>>20 秋田、八戸など航空機との競合区間ではスピードアップ、それ以外の旅客を
奪われる心配のない区間は放置、という束の魂胆が露骨に表れているのが、
最近の東北・上越新幹線のダイヤ。
22 :
名無しでGO!:03/04/06 21:57 ID:y4tBN7lO
>>20 東北も仙台・盛岡・八戸・秋田以外はのろい。
23 :
名無しでGO!:03/04/06 22:33 ID:uHcYhEnA
24 :
名無しでGO!:03/04/06 22:40 ID:BxjzWW7H
>>23 E2系も上越では240キロしか出さないよ。
25 :
名無し野電車区:03/04/06 22:48 ID:gktDFLrQ
>>24 上毛高原→浦佐での「下りのみ」、1日2往復の速達列車限定の275km/h運転は、
もうやっていないの?
26 :
名無しでGO!:03/04/06 22:56 ID:3LTKh4v6
>>23 275キロ対応の200系がE2系に置き換わった時点でに240キロに
戻されたと聞いたが。E2系は加速性能が良いので240キロでも、
275キロ対応の200系と同じ時間で走れるってことで。
27 :
名無しでGO!:03/04/06 22:58 ID:lGzMKcxg
28 :
名無しでGO!:03/04/06 23:01 ID:mxla8ePP
>>21 民間企業なら常識。
競争のない区間に力を入れてどうする。
29 :
名有りでGO!:03/04/06 23:07 ID:IYZU6dpO
多分、新青森開業でE5系新幹線ができるでしょう。
30 :
名無しでGO!:03/04/06 23:16 ID:MP2R7cRw
新潟に22時半くらいまでいられて東京に帰れるようなダイヤを作ってくれ
32 :
名無しでGO!:03/04/06 23:40 ID:RgWrK1Sx
500系でもやってほしいな。
33 :
名無しでGO!:03/04/06 23:46 ID:A7CYJE7/
くりこま高原、水沢江刺、新花巻、いわて沼宮内、二戸、(盛岡、八戸も)
通過線無い。時速360kmホーム通過体験したい。
乗客は全員ヘルメット着用でつか?
35 :
名無しでGO!:03/04/07 00:13 ID:S6obI4B0
上野ー大宮 110km/h
大宮ー宇都宮 240km/h
盛岡ー八戸 260km/h
のろのろ走るな。
36 :
名無しでGO!:03/04/07 03:50 ID:jLG+fXsS
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
37 :
名無しでGO!:03/04/07 04:00 ID:Qam5FU9y
上野大宮は屋根つけてスピード出せ
39 :
赤ピーマン :03/04/07 21:58 ID:9i/PZNmj
>33
360キロになったらホームに人がいるのはやばいよ
275キロの今だってすごい突風と音だよ
40 :
名無しでGO!:03/04/07 22:00 ID:x/SDzjGx
明日からはやては350キロで運転汁!
41 :
名無しでGO!:03/04/07 22:06 ID:aQ3iZwgs
漏れは次の高速試験車両の登場を願っている。
今回の試験は現行車両によるものなので、スピードアップへの
第一段階に過ぎんから。
42 :
相互リンク:03/04/07 22:55 ID:RY2n3Jqz
>>40 激しく同意。350km/hとは言わないが、300km/hで運転汁!!!
44 :
名無しでGO!:03/04/08 16:48 ID:LltWiaiF
>>3 >最高時速350キロで、世界最高速となる予定
だなんて、上海のリニアモーターカーを知らないんだ。
さすが、ヘボ新聞・読売!
45 :
名無しでGO!:03/04/08 19:07 ID:RRGIOJul
とりあえず、はやては全区間で275km/h運転しる!
46 :
名無しでGO!:03/04/08 19:16 ID:fwT/nmiX
これで束による300`運転も見えてきたわけだな。
青森開業が楽しみだ。いつになるか知らんが(w
47 :
最低な将軍様:03/04/09 17:20 ID:xZlzvgEO
新函館ー東京ま新幹線なら大幅に短縮するでしょう
48 :
名無しでGO!:03/04/09 17:23 ID:eHy2Lrns
>>33 吸い込まれるよ。ほら、飛行機のエンジンに人が吸い込まれるみたく。
49 :
ICカード:03/04/09 18:32 ID:zFrregxn
酉日本はどう思っているんだろう。この結果について。
日本でリニア実現するのはかなり先の話になりそう・・。
工事費用が馬鹿になんないし・・・・。
50 :
名無しでGO!:03/04/09 18:46 ID:Ix2J7Wm9
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が
>>50ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/|
/\ /\\_| ▼ ▼ |_/
/ /\ \ \ 皿 /
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は神!みな鉄は紙!
私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS GOD!私 IS PAPER!
>>49は早すぎたな!
>>50をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>51は残念だったな!
>>52は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
360ねぇ・・・
52 :
名無しでGO!:03/04/09 20:04 ID:TjgcFX7F
そういえば、長野新幹線も開業当時は「最速79分」だったのに、善光寺のポスターでは「最速84分」になってるね。
ヤル気出せよ・・・
53 :
名無しでGO!:03/04/09 20:31 ID:qqKNRcTe
54 :
名無しでGO!:03/04/09 20:32 ID:U5PS5nJF
今日から東北新幹線を走るすべての車両は最高時速5`で運転汁!
>>49 >酉日本はどう思っているんだろう。この結果について。
意識してる・・・と思いたい。
これに触発されていい意味でまたスピード競争になってほしいもんだ。
酉も350km/h新型車両の開発は諦めてはなさそうだし。
丁度90年代頃前半の束vs酉のスピード競争のように。
スピードより安全・安定を求めたい>酉
58 :
名無しでGO!:03/04/10 00:08 ID:ccUfgC8y
500系の失敗、RSの大成功で単に最高速度を上げてもしょうがないと考えてそうだが。
59 :
名無しでGO!:03/04/10 00:28 ID:fDRrLJtw
5km/hなら、止まらなくても乗り降りできるので、とても便利だと思う。
60 :
名無しでGO!:03/04/10 00:43 ID:7A6quq+F
5岐路しかでなくなった原因はなんだ?
>>58 500系が失敗か?
確かに500系はrsのように山陽限定にしたほうがいいかもおもう。
62 :
名無しでGO!:03/04/10 19:05 ID:EV6LAFIm
今度は東北新幹線でテストきぼんぬ
時速400キロオーバーできるかも。
浦佐〜新潟ではなくて、200系が時速275`運転していた
高崎〜浦佐の下り坂でやってたら、もっと数字出ていたのかなぁ。
>>63 越後湯沢の新潟寄りにR4000のカーブがあるから無理ですなぁ。
今回の試験区間、長岡〜新潟のチョイト東京寄りの間が最小曲線半径
R10000で全新幹線中、一番線形が(・∀・)イイ!!
残念なのが、長岡の東京寄りにR2500があることだなぁ…。
65 :
名無しでGO!:03/04/11 17:25 ID:2NQOeGHy
66 :
名無しでGO!:03/04/11 22:12 ID:bG/QEfOL
上越はだめぽ
67 :
名無しでGO!:03/04/11 23:30 ID:6A5pyh42
燕三条・長岡を通過する上り列車は1日たった1本しかない。
その1本だけが新幹線に乗ってる気分を味わえる。
通過線はサビだらけになるんじゃないの。
68 :
名無しでGO!:03/04/11 23:31 ID:Ou9nYTnx
>>67 長岡は全列車停車でもいいと思うけど、燕三条はそこまで列車いらないよなぁ
69 :
名無しでGO!:03/04/12 01:15 ID:EYspVL/J
>>68 周辺の人が車で集まってくるので新潟駅より便利。
70 :
赤ピーマン :03/04/12 17:42 ID:JP7Iwk34
上越の速度アップの可能性はあまりないんじゃない。競合する飛行機もないから
速度アップがあまり増客に結びつかない。中山トンネルの急カーブで160キロ
に減速しなきゃならないから仮に300や360にしても数分しか短縮できない。
北陸新幹線が延伸したら速達型も無くなったりして。
71 :
名無しでGO!:03/04/12 21:27 ID:sYQiVXqf
北陸が延伸開業したら越後湯沢乗換えの乗客をごっそり持っていかれる
わけだろう。距離も抜かれ本数も逆転するだろうし、その時が上越の
凋落の始まりになるのは間違いない。
それにフル規格でその先が延びる予定がないのも上越だけだ。
東海道山陽は九州へ繋がり東北は青森へと延伸する。ほんとヤバいよ上越は。
いまさらながら上越新幹線は狭軌で造っておけばよかった。
73 :
名無しでGO!:03/04/13 20:51 ID:srShvXtU
上越あぼ〜ん
74 :
中日本:03/04/14 09:49 ID:U01SuuE4
ぴんはね新幹線きぼーん
75 :
名無しでGO!:03/04/14 09:56 ID:bUll9wHk
上越新幹線は政治路線でしょ?
76 :
名無しでGO!:03/04/14 18:49 ID:N6N653A+
>>71 上越新幹線利用客の中で北陸人の占める割合は2,3割程度だから大打撃
と言うほどではない
と信じたい。 (汗)
77 :
名無しでGO!:03/04/14 18:51 ID:Gx/M5ihL
今より2,3割減ったら大打撃だろ?
78 :
名無しでGO!:03/04/14 23:47 ID:ARvxr1au
>>76 2、3割というのは高崎以北の話だろ?
高崎以南の増加を考えると全体の輸送量はむしろ増えるだろうよ。
>>71 羽越新幹線を忘れてるよ。もっとも、あと50年しても話は具体化しないと思うが・・・。
80 :
名無しでGO!:03/04/18 12:53 ID:vQBtNR/f
>>79 長岡駅の新幹線構内は羽越を想定した構造になっているんでしょ?
それにしても、2004年春といえば関東に住んでいたって、最大のイベントはQ新幹線の
開業なんだけど、上越でもヒッソリと新本庄駅が開業する予定なんだってね。
81 :
名無しでGO!:03/04/18 13:37 ID:0O++bXMk
いずれ、大宮〜高崎が上越新幹線から北陸新幹線に変わるかな?
82 :
山崎渉:03/04/19 23:04 ID:VnKtTd+8
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
83 :
名無しでGO!:03/04/20 00:03 ID:217uw4pM
>>81 ああ、そういった視点もあったね。
今は長野新幹線が上越を高崎まで間借りしているような雰囲気だが、
北陸の金沢開業で大宮〜高崎は、北陸と上越のどっちが路線名として
先に来るのだろう?
84 :
山崎渉:03/04/20 06:19 ID:fB7K5RLD
(^^)
>>81 変わらない。上越新幹線は大宮−新潟間と定義上決まっている。北陸が優位な
立場になったとしても大宮−新潟間が上越であることはずっと変わらない。
86 :
赤ピーマン:03/04/24 18:08 ID:7nT+T7lT
>80
今の長岡駅は無駄に広いだけでもったいない
87 :
名無しでGO!:03/04/24 18:48 ID:AfHSJV3k
88 :
名無しでGO!:03/04/24 19:16 ID:o95u7bjH
>>81 東京〜大宮:東北新幹線
大宮〜高崎:上越新幹線
高崎〜長野:長野新幹線
長野〜 :北陸新幹線
なんてことになったりして。
まぁ、東京発から北陸新幹線と呼ばれるのも、埼京線みたいなもんか。
89 :
名無し野電車区:03/04/24 21:20 ID:Yis+BVss
今度は320km/h試験を東北でやるってよ。
90 :
名無しでGO!:03/04/24 22:49 ID:t4dyf02S
>>89 今度はドーピングなしのE2−1000だってね。
車両よりも軌道・架線に与える影響を調べるためだとか。
91 :
名無しでGO!:03/04/24 23:48 ID:H6DgBpXn
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ
_/し' //. V( ^^)/
(_フ彡 / ←
>>82
93 :
名無しでGO!:03/04/25 01:01 ID:rC4NFaDz
>>88 高崎〜長野は「北陸新幹線」として営業してるんですが
(旅客案内は長野新幹線だけど)
正式名称なのに誰も知らない、赤羽線のような路線だ。
94 :
名無しでGO!:03/04/26 23:18 ID:OZ8HYVxw
>>90 教えて君で恐縮ですが、E2,3の均衡速度(勾配及び平坦線)て時速320キロを越えていま
したっけ? 漏れは時速315キロ(勾配と平坦線のどちらかは不明)と見聞きしていたものです
から(情報源は失念)。それとも、E2-1000は性能向上が図られているのでしょうか?
95 :
名無しでGO!:03/04/27 01:04 ID:u+fQMhXu
>>94 デビュー当時そんな事きいたかもしれないが、
今はE2に限って言えば6M2Tから8M2Tにパワーアップしてるな。
テストすると言ってるからには320km出るんだろ。
上越新幹線=珍走用路線
97 :
名無しでGO!:03/04/27 01:18 ID:2pjlPkAR
もしもE2系がオールMだったら
360`運転が始まったら各駅停車タイプはどうなるんだろ?
今の新幹線と在来線特急くらいの速度差があるよ
>>98 その時は各駅停車タイプも300km程度で運行してるでしょ。
>>98 頻繁に鬼ごっこになるほど運転本数多くならないから大丈夫
102 :
名無しでGO!:03/04/27 22:39 ID:CW750t3P
つばさ400系は443キロを出しましたが、なぜ362キロが国内最高なのでしょうか?
103 :
名無しでGO!:03/04/27 22:46 ID:k98eGc3G
もう列車の速度アップで目的地への到着時間短縮とは騙されないぞ。
これからの時代は、列車のドアから駅の外の店のドアまでの時間を、いかに短縮出来るかが課題だ。
大宮駅なんか駅の外部から列車のドアまで遠すぎ。いったい何分歩かせるの?
104 :
名無しでGO!:03/04/27 22:49 ID:AyzJOio3
ううあ`は300Xでわ?
105 :
名無しでGO!:03/04/27 22:58 ID:XJbCoHlT
>>103 上野の方が遠いじゃん。
大宮なら平均的な新幹線駅だと思うぞ。
お前は一体どこから乗ろうとしているんだ?野田線の最後尾車両からか?
108 :
名無しでGO!:03/04/28 14:32 ID:s7Ry3r66
九州新幹線は車両設計最高速度275km/hだそうだが、
営業性能は別として、今後建設される線区は高速対応規格で路線を
建設してもらいたい。そう、速度試験の為に☆☆☆ 。
>>94 いちおう設計最高速度はE2系が315Km/h、E3系が280Km/hですよ。
111 :
名無しでGO!:03/04/28 16:23 ID:J3LMOvFn
おまいらバカだなぁ。
長岡は首都になるかも知れんのだぞ。
ほら、小学校の社会科で習ったろ、
長岡京時代というのを。
112 :
名無しでGO!:03/04/28 16:29 ID:TaBMNAa9
>>111 長岡氏の子孫である細川が総理になっても、首都にならなかったから、無理。
113 :
名無しでGO!:03/04/28 16:41 ID:TaBMNAa9
北陸新幹線が出来たら、上越新幹線の高崎-新潟はローカル線になるな。
高崎-長岡は3線にして、水上-長岡の上越線は廃止すべきかな。
114 :
94:03/04/28 21:55 ID:vdlljnnj
>>95 > 今はE2に限って言えば6M2Tから8M2Tにパワーアップしてるな。
このことをすっかり忘れていました。ああ、恥ずかしい。
>>98>>100 Maxがネックになりそうですね。最高速度300km/hの全二階建車両(先頭車と
最後尾車を除く)という曽根先生の妄想(詳細はRJ誌'99年5月号参照)が現実の
ものとなれば話は違ってきますが。
>>105 おそらく、長岡駅だと思います。
>>109 教えて頂き有難うございました。ただ、E3の設計最高速度が280km/hという
のは意外でしたが。
>>113 そんなことすると大型の新幹線車両が走れなくなるんじゃない?
116 :
名無しでGO!:03/04/29 22:21 ID:qTGPH+v2
つばさ400系は443キロを出しましたが、なぜ362キロが国内最高なのでしょうか?
117 :
名無しでGO!:03/04/29 22:25 ID:f+KtuKbv
>>116 400キロ台の記録はいずれも試験車(STAR21や300X)でのものでした。
今回は営業車のE2をほとんど通常のままで試験に投入したからでは?
ちなみに400系は345キロだったかと・・・
>>116 余計なことを言うと、お前にスカラー波をかけてやる!
119 :
名無しでGO!:03/04/29 22:29 ID:I4m1F8JP
要するに何も特別な処理をしてないフツーの車両で362キロ
出せたことが重要なんでしょ。
となると明日から300キロで走って欲しいな。E2やE3・・・。
120 :
名無しでGO!:03/04/29 22:31 ID:w0a+bamg
営業用STAR21の導入を期待!!
新幹線に制御振り子なんてつけたらどうよ
Maxだったらぶっ倒れそうだけど。
121 :
名無しでGO!:03/04/29 22:37 ID:tVNmnCOS
STAR21に次ぐ、次世代の試験車両の登場はあるか?
将来的に営業で360km/hにするなら、漏れは造るべきだとおもうのだけど。
122 :
名無しでGO!:03/04/29 22:44 ID:I1uu1Ser
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 新幹線は必要!!! |
| 新幹線は必要!!! |
| 新幹線は必要!!! |
| 新幹線は必要!!! |
| 新幹線は必要!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) || イル...
/ づΦ
124 :
名無しでGO! :03/04/30 12:01 ID:jIYe0aVd
空気抵抗その他から最高速度はTGVの500キロ台はやや難しく、確か以前
アトラス計画では本線上の運転速度450キロ、鉄道試験場の試験装置
〔多分レッ○ばろ□のシャシーダイなもの大掛かりな奴?〕で500キロを
予定していると言うコメントは聞きました。前者はほぼ達成された訳で、
漏れとしては後者も出きれば本線上で出して欲しい訳です。(´∀`)ヾ
営業用は350キロ位で十二分だとも思いますが、やぱしなんですな、
バイクのレーサーレプリカじゃないが、高速性能を追求してしっかり
作った車は余裕があってイイ!と思う。(・∀・)また開業以来基本システム
変わってないじゃ〜んって考えがちですが、サスペンションなども
最近の車両はよく出来ていて、快適安心の高速走行です。この辺の技術も
中々素晴らしいと思うんですね。
125 :
名無しでGO!:03/04/30 12:14 ID:sCqgB15U
懐かしいね〜 アトラス計画って。
で、内容はどんなのだったっけ?
126 :
名無しでGO!:03/04/30 12:56 ID:jIYe0aVd
当時の次世代新幹線高速化計画の名称だったと思われ。専門誌に解説されてた。
本線上の運転速度は営業用か試験用か忘れました。
127 :
名無しでGO!:03/04/30 19:00 ID:WdSMrwJc
500系で速度試験やってほしい
128 :
名無しでGO!:03/04/30 19:06 ID:0hGYPvFa
山形に続いて、長野と新潟も手を抜き始めたね。
以前なんて東京〜長野間は最速79分だったはず・・・?
129 :
名無しでGO!:03/04/30 21:16 ID:42T+dajD
ま、札幌〜博多以外は、所詮、”新支線”ですからw
ミニ新幹線は、”ニセ新支線”w
130 :
名無しでGO!:03/05/03 01:04 ID:OGjn9UaR
>>128 でも上越長野は臨時出してるから、まだ見捨てられた訳じゃないと思ふ。
例えば本日の下りの臨時本数、長野16本・上越14本・山形7本
500系の時代も終わりか・・・
>>130 まあ、長野は御開帳で「いつもより余計に回しております」状態だし。
133 :
名無しでGO!:03/05/06 23:51 ID:2PE9Sndi
age
134 :
bloom:03/05/06 23:52 ID:MYiz0gbj
135 :
名無しでGO!:03/05/08 21:31 ID:iqMhDGsK
320km試験の結果って最高何km/hだったの?
136 :
名無し野電車区:03/05/09 07:56 ID:Dn+NSbGQ
320km試験ってやったの???
137 :
名無しでGO!:03/05/09 08:25 ID:CMuxFnQ0
>>136 青函トンネルで、スーパーホワイトアローの車両を改造してやったやつでしょ?
138 :
名無しでGO!:03/05/09 11:25 ID:D04pVa1g
139 :
名無しでGO!:03/05/11 00:59 ID:gKTUcZ5w
age
140 :
名無しでGO!:03/05/11 22:35 ID:36XMaRc4
142 :
名無しでGO!:03/05/14 21:57 ID:JmMUwh+a
電気機関車・単機の歯車比換装で、狭軌世界最高速度を目指そう!!(藁)