NゲージャーをHOへ勧誘するスレ

1 ：名無しでGO!：03/02/04 19:04 ID:sqT7gRgh

Nゲージ2大メーカーの進出により、以前より遥かにNとHOの壁が
低くなってきた物と思われます

NゲージャーをHOに勧誘し、市場拡大を計ろう！

HOスレ14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040530731/

2 ：名無しでGO!：03/02/04 19:06 ID:h1qDgl7A

3 ：名無しでGO!：03/02/04 19:06 ID:L7q34877

2222222222222222222222222222222222222222222222

4 ：名無しでGO!：03/02/04 19:07 ID:bAUSeKe7

>>3
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

5 ：名無しでGO!：03/02/04 19:08 ID:HJIjQm7U

>>1
やりたい人は多いと思われ
問題は予算と空間。

6 ：名無しでGO!：03/02/04 19:22 ID:JgAgxBzw

>>5
取り敢えずウニトラの直線10本くらいとDE10とかPF辺りから入れば
そんなに予算も場所もかからないと思われ

エンドレスにするのはヤパーリ大変だけどね

7 ：愚かな漏れを暴露：03/02/04 20:19 ID:PgYJBHNc

Ｎ止めてＨＯ初心者時代、「Ｎゲージ？ﾌﾟｯ」みたいな見っとも無い馬鹿な漏れですた。
最近はＨＯ中断して再びＮゲージやってまつ。

8 ：名無しでGO!：03/02/04 20:34 ID:MNup6hfG

ある意味、>>1はプッとなる地雷を踏んでいるわけだが。

9 ：天下の工房 ◆GUrmIYis3E ：03/02/04 20:36 ID:ZTNgNkAT

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　　　　　　　　　　（・∀・）＜　新スレﾎｰ!!
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10 ：名無しでGO!：03/02/04 20:39 ID:/vLL5GdY

HOレイアウト持ってますよ。20畳の部屋でやっています。
鉄橋とか高架橋脚はプラレールの物を使用。
トンネルもプラレール流用ですがダサいので造りなおしています。

11 ：名無しでGO!：03/02/04 20:41 ID:MNup6hfG

糞スレだから書いちゃうけど、ヨーロッパの規格を決めてる組織の
HPに1/80が一ジャンルとしていつのまにやら記載されてますｗ

早く行動を起こさないと＜国際的認知＞されちゃうよ？
あのオッサンの行動力には脱毛でつ。

12 ：名無しでGO!：03/02/04 22:30 ID:Eus3rJTe

1/80はメジャーですよ。東洋のある国だけ。

13 ：名無しでGO!：03/02/04 22:54 ID:mdXvf4+J

今走らせてるよ。
EF65－500＋ﾀｷ4300日石ｶﾗｰ18連
全て過渡。典型的Ｎゲージ出身だす。

14 ：名無しでGO!：03/02/04 22:56 ID:JgAgxBzw

>>13
18連スゲー　Nと比べてどうでつか？

15 ：名無しでGO!：03/02/04 22:57 ID:R/j2kogC

２０年前は日本製のＮゲージ×２～３でヨーロッパ型ＨＯがかえた。
それが、きっかけかね。

16 ：名無しでGO!：03/02/04 22:58 ID:mdXvf4+J

>>14
車両ひとつひとつはリアルだけど編成にするとリアリティーに欠けまつ。
ウェザリング必須だ罠、こりゃ。

17 ：名無しでGO!：03/02/04 23:03 ID:/vLL5GdY

>>13
18連いいですねー。
うちのレイアウトは距離稼ぐだけで待避線が短いからタキは10両が限界です・・・。
しかも待避線自体3本しかないし・・・。車両載換えメンドクサイYO。

18 ：名無しでGO!：03/02/04 23:05 ID:JgAgxBzw

>>16
綺麗過ぎちゃうって訳ですな
機関車はやっぱりNとは違うでしょ？

>>15
漏れの知り合いでも国産プラが普及する前、欧州物を集めていた人いまつ
フライッシュマンとか良く走りますよねー

19 ：名無しでGO!：03/02/04 23:08 ID:mdXvf4+J

>>13
うちは２部屋跨いでます。

>>18
Ｎとは違うけどブラス製の高価な釜とも違うよねｗ
同行中に部品がポロポロ落ちてしまう…接着したのに。

20 ：名無しでGO!：03/02/04 23:08 ID:mdXvf4+J

同行中→走行中

21 ：名無しでGO!：03/02/04 23:11 ID:/vLL5GdY

>>18
NとHOの機関車は重量感とか精密さのほかにもコケた時の音も違います。
Nは「コトッ」って感じですが、HOは「ゴドッ」って感じです。
>>16さんはどう思いますか？

22 ：名無しでGO!：03/02/04 23:14 ID:mdXvf4+J

>>21
コケルって脱線？脱線はしないけど、椅子の足にぶつかった時（ミスッタ）、重量感のある音がしますた。
５００番代は静かなのにＰＦは音がジーって五月蝿いのだけど、個体差あるのかな？

23 ：名無しでGO!：03/02/04 23:18 ID:MlPa4Egj

4 ：名無しでGO! ：03/02/01 18:04 ID:ovDcz+Mg
>>1
16番言うな、ＨＯと言え
黄身はタブーチ君か！

ここの>>1はこいつ。16番が普及の妨げになるのか？

24 ：名無しでGO!：03/02/04 23:19 ID:JgAgxBzw

>>21
漏れは線路のジョイント音がやっぱりHOの方聞いたら病み付きになりますた
ちょっと緩めに線路繋いでいまつ

25 ：名無しでGO!：03/02/04 23:20 ID:/vLL5GdY

>>22
脱線です・・・。
リマのTGVデュプレックス走らせると、速すぎて曲線で脱線するのでカントつけてあるんです。
その代わり重心が高い電機がコケるんです・・・。
まぁTGVの速度を下げればいいんですけどね。
音はやっぱり個体差があるようです。富のEF81北斗星機を重連で走らせるときがあるんですが、音の大きさが違います。

26 ：22：03/02/04 23:29 ID:W6hVMyKf

急に落ちたのでID違いますが>>22です。

>>25
冨の８１ってフライホイール？色々批判される釜だが気軽に楽しむをモットーにしているので
買おうと思っております。

27 ：名無しでGO!：03/02/05 01:31 ID:FLRs1nIr

ｈｏジョイント音もへ～

28 ：名無しでGO!：03/02/05 07:39 ID:aIb73xzu

ＨＯをちゃんと狭軌にするために１３ｍｍに改軌するのが究極かも？
なかなか組立式の線路がなかったが、やっとフォムラスモデルでお座敷用の線路を出した。
http://homepage2.nifty.com/fomrasmodels/

29 ：名無しでGO!：03/02/05 08:00 ID:csXG+DDi

>>28
ＨＯはちゃんとした標準軌だよ。

30 ：名無しでGO!：03/02/05 17:18 ID:6IX3UDpJ

>>26
フライホイールです。
結構良い走りしますが、スカートが下過ぎるので線路上のゴミや
畳の部屋でやってる人は畳の凸凹によって出来る線路繋ぎ目の段差によく引っかかります。
あまりにも引っかかりが多いようならスカートもちょっと削ったほうが良いかもしれません。

31 ：名無しでGO!：03/02/05 17:20 ID:6IX3UDpJ

厳密にはスカートに下についてる雪除け？です。

32 ：名無しでGO!：03/02/05 18:27 ID:9F3acu18

>>28
１３ｍｍとは別に１６番それ自体が究極の存在だろう。
名称を軽く見る奴は思考も頼りないのが多い。

33 ：名無しでGO!：03/02/05 18:32 ID:sy6emw1A

いいスレができた。
漏れもＮを撤収しＨＯに来てから１年ぐらい。
どんどんＮゲージャをＨＯに勧誘しよう！

しかし漏れは田舎の為、ＨＯ専門用語であるところの
ロスト・エコ・サンゴ・ニワ・勝巳・・・・
いったい何のこっちゃ？さっぱりわからん
正直、元々のＨＯゲージャ先輩方のの専門用語はウザイ

ＫＡＴＯとＴＯＭＩＸしか知らないので、何せ元Ｎゲージャですから

34 ：名無しでGO!：03/02/05 18:35 ID:6IX3UDpJ

>>33
マジレスだが、ロスト・エコ・サンゴ・ニワ・勝巳・・・・
はHO製品のメーカーだよ。

35 ：名無しでGO!：03/02/05 18:36 ID:6Kt46+Mg

以前とあるサークル（ＮもＨＯもやってる）見学に行ったとき、会員が
ひとりひとり立って自己紹介するなかで一人の高校生会員が椅子に
ふんぞり返ったまま「ＨＯは絶対やらない」と言い放つ場面に出くわした
ことがあります。
日頃ＨＯやってる会員にいろいろ言われてたんだろうな、と想像されて
いとをかしくやがて哀しき。

36 ：名無しでGO!：03/02/05 19:00 ID:9F3acu18

>>35
たとえばＮを悪く言われていれば、そら気分の悪い思いをしていただろう。
自分のやっているものを貶されるほど腹の立つものもあるまいし。

１６番近辺で貶し合いの種になる名称に気を遣う位の事がおかいしとは思えない。
互いに尊重できる棲み分けには知らん振りなんだな。

37 ：名無しでGO!：03/02/05 19:08 ID:K+FiGVcw

お値段高いし

38 ：名無しでGO!：03/02/05 19:57 ID:ZJuyuodZ

こういうスレいいですね。経済的・スペース的理由からまずＮゲージはじ
める人が多いと思うので、乗り換え組勧誘しないと、漏れが年取ったころ
には日本の１／８０なかったりするかもしれない。
そのためには35さんや36さんが触れているように、「Ｎ＝おもちゃ」的な
態度を勧誘側が持たないことが大切かも。あ、マジレスするなって？

39 ：名無しでGO!：03/02/05 20:13 ID:NdXmHUqp

今、Ｎ中断しててＨＯのプラに興味あるんでつが、
どのくらいのスペースが必要か想像がつかんのです。
たとえば、Ｎで、昔のトミックスレールセットＢ＋Ｃ（ポイント２個）
のエンドレス（６連～８連退避可能）のエンドレスをＨＯでやると、
やはり８畳位使うんですかね？。６畳の部屋なら確保可能ですが、
やはりＨＯは無理でしょうかね。

40 ：名無しでGO!：03/02/05 21:17 ID:2Mv3+Unm

>>39
俺も６畳でやってるけど、直線に８両がギリギリだよ。
それでもカーテン開けないと車両に引っかかるので夜でも開けっ放しだよ。
ベッドなどインテリア家具がある部屋なら無理じゃないかな？

41 ：名無しでGO!：03/02/05 21:20 ID:2Mv3+Unm

８両ってのは1/80の20m級の車両の場合ね。

42 ：名無しでGO!：03/02/05 21:28 ID:bn5MjK6C

>>24サソ、洩れも同じです。Ｎだと吹けば飛ぶよな車輌で軽すぎるけど、１６番は
そこそこ重量感あるね。たとえプラでも。
もれはひたすらプラ新品又は中古、真鍮は昔の中古に限っていますだ。走ればいい
からディテールも一部省略。
>>40サソ、洩れも６畳だが家具が多くて沿道の中古レールの６００Ｒと直線２５０
を７本敷くのがやっと。でも面白い。あとはレンタルレイアウトで月１くらい走らせ
られたらいいか、と思っている。
１２～３両のフル編成なら絶対Ｎだが、短編成奈良１６番がいいでつ。

43 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/02/05 21:54 ID:Xgn8s2I6

当方工房ですが1/80やってます。ただNも少しやっています。
Nをやってる友人（厨房＆工房）をよく勧誘しているんですが、魅力はあってもやるのはきついみたいで・・・。
でも二人引き込みました。（ｗ
>>34
ロストって、ロストワックスでは？
>>40
うちは家具があって狭いのでパソコンやプリンターの下を走らせたりしています。（危険）

44 ：名無しでGO!：03/02/05 22:06 ID:o/22qGgf

ED75が大好きな折れは
今回の冨の製品からHOの道に入ったっス。

重連のジョイント音には感動しますた。

何時かはブラスの車両が欲しいなぁ…

45 ：名無しでGO!：03/02/05 22:09 ID:vak59QHl

果糖のハノ電や富の南部重患買っちゃたら新たな出会いのヨカン…

46 ：名無しでGO!：03/02/05 23:38 ID:BXunxPJD

>>44
いらっしゃーい！線路はどのくらい買いますたか？重連で何引かせてるんでしょうか？
線路をすこし緩めに繋ぐとジョイント音最高ですよ！

>>43
我が家はパソコンのラック台の下走ってます
HOの線路に囲まれて生活してまつ（ｗ

47 ：黄金舎：03/02/05 23:49 ID:BP5DfTZB

>>43
魅力ってなに？
「コレクターとして」と、「モデラーとして」ではだいぶ違うと思うけど。

48 ：名無しでGO!：03/02/06 00:16 ID:5z++mQMf

緩めにしなくても十分楽しめるが？＞ジョイント音

49 ：名無しでGO!：03/02/06 02:19 ID:WfS3rPWv

ｈｏジョイント音もへ～

50 ：名無しでGO!：03/02/06 02:54 ID:dWAflGc/

日車夢工房やカツミの広告に書かれてる
プライス見るたびにため息が・・・

51 ：44：03/02/06 05:57 ID:UIRGCBiE

線路は過渡の直線を6本購入して、重連単機が行ったり来たりしてまつ。
（当初走らせる予定は無く、飾りとして購入）
夢はでっかく、いつかはゆうづる13連！

でも、走らせる場所がねぇなぁ（泣

52 ：名無しでGO!：03/02/06 06:05 ID:iOOrjfTc

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

53 ：名無しでGO!：03/02/06 20:44 ID:P95plRtq

>>51
スペース的には曲線よりポイント買った方がイイかもですね，次
入換ができまつよ

54 ：名無しでGO!：03/02/06 21:18 ID:o1CkerT1

>>53
そのつもりでつよ。
重連がポイント渡るのを想像してハァハァしてまつ。

さて後ろには何を連結しよう…

55 ：名無しでGO!：03/02/07 15:08 ID:LdgNUkKA

age

56 ：名無しでGO!：03/02/08 00:55 ID:yVQxnx8F

>>54
ホキ２２００なんかどうよ？

57 ：名無しでGO!：03/02/09 00:01 ID:vVvo/vkg

age

58 ：名無しでGO!：03/02/09 02:06 ID:KcjAj23f

>>13
同士よ！EF65 500番代と日本石油輸送色ﾀｷ43000の組み合わせ最高。当方65は付属のインレタを組替えて535号機にしてみた。
しかし18連は凄いね。うちは7両在籍。少しづつ増備して15連ぐらいにしたい。
DCCを活用してPFと重連総括も予定してる（ライトスイッチがついてないから）

59 ：名無しでGO!：03/02/09 02:52 ID:8edCtvxS

ＨＯ派からＮ派になりますた。
逆にこんな人の方が多いんじゃないかな？

60 ：44：03/02/09 15:40 ID:o65PaOv4

>>56
取り合えずエネオス滝を2両買って来ました。
（ホキ２２００は品切れだった）

今月はもう財布の中身がギリギリだから、
来月にでも旧客買います。

61 ：56：03/02/09 15:47 ID:9+uN4gSz

>>60
おおカトちゃんのね　転がりイイでしょう！
しかし泥沼に入りつつある予感…

62 ：名無しでGO!：03/02/09 16:42 ID:N1r+xjQW

>>61
禿堂！直線レールを、いっぱいおっぱい繋げて
過渡の滝を手で力いっぱいおっぱい押してやると進む進む。

63 ：名無しでGO!：03/02/09 21:26 ID:Hyn16dum

NゲージャーはHOに興味ないとみた。

64 ：名無しでGO!：03/02/09 21:29 ID:qs2bscQA

ＨＯ二派興味名井蛾「１６番」奈良在流予。

65 ：名無しでGO!：03/02/09 21:33 ID:Hyn16dum

冨や過渡のHOを飾りとして買う→走らせたくなる→レールを買う
→貨物や客車を牽かせたくなる→冨や過渡の貨車・客車を買→ＨＯにハマる。
→中古で８ﾏｿぐらいのカマを見つける→気合で買う→ブラスの素晴らしさに圧倒される
→ボーナスで２０数万の蒸気を買う→カード分割で買いまくる
→破産寸前→Nゲージに戻る

66 ：改訂版：03/02/09 21:49 ID:Hyn16dum

冨や過渡のHOを飾りとして買う→走らせたくなる→レールを買う
→貨物や客車を牽かせたくなる→冨や過渡の貨車・客車を買→ＨＯにハマる。
→中古で８ﾏｿぐらいのカマを見つける→気合で買う→ブラスの素晴らしさに圧倒される
→ボーナスで２０数万の蒸気を買う→10ﾏｿぐらいの車両が安いと錯覚する→カード分割で買いまくる
→破産寸前→Nゲージに戻る
→Nのカマに手摺りや開放テコをつけてHO並のディティールうｐをするようになる
→ハッピーエンド

67 ：名無しでGO!：03/02/09 21:54 ID:9+uN4gSz

68 ：名無しでGO!：03/02/09 21:55 ID:7npSV7s1

ＨＯの値段って高騰するばかりだからなあ
物価上昇率と比較しても上がりすぎだと思う

69 ：改訂版：03/02/09 21:58 ID:Hyn16dum

→Nのカマに手摺りや開放テコをつけてHO並のディティールうｐをするようになる
→でも年と共に目が悪くなりＮを精密化しても意味が無くなる→もいちどＨＯを引っ張り出す
→でもHOでもよく見えない事に気がつく
→この際、歯医者になった実車を購入→庭に飾る→嫁と子供に逃げられる
ハッピーエンド

70 ：名無しでGO!：03/02/09 22:00 ID:9+uN4gSz

>>68
確かにそうなんだけど、Ｎでも全車種購入みたいな人いるでしょ？
あの予算があるならＨＯで結構遊べるんじゃないかなと

>>69
実車を購入できる位なら破産寸前にならない罠（ｗ

71 ：名無しでGO!：03/02/09 22:06 ID:ZxDKg6q4

いわゆるＨＯでもやろうかとおもってたら子供ができて
プラレールまで引き戻されてしまった。
とりあえずハッピーエンドというか振り出しにもどった。

72 ：名無しでGO!：03/02/09 22:59 ID:q8K7LDyO

昔はＮと16番の間に四次元定理が存在していた｡
長さは2倍･面積は4倍･体積は8倍･値段は16倍！
それが今ではワキ5000のように6次元も存在するのだから大変｡
反面金属製Ｎはプラ16番より高いんだから少しはホッとします!?

73 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/02/09 23:27 ID:c8bbsyeb

>>47
いまさらですいませんが・・・
やはりHOゲージの重量感というか、Nと比べると迫力が断然違うところでしょうか。
同じプラであってもHOだと重量感があるというか、大きいだけあって見ごたえがありますよね。
走らせるときもジョイント音とかもリアルですし。
自分はモデラーですが、HOだと紙とかからフルスクラッチとかもしやすいですし。
なんかNのキット改造する手間を考えたら紙でHO作ったほうがいいかなって思ってしまう今日この頃。
ただNもいいところはたくさんあるとは思います。（実際自分は掛け持ちですし）
結局HOが魅力的とはいえ、Nと比べるとHOだとすごくお金もかかるし、私や>>46さんのように空間的問題もありますし、やはりそれなりのハードルはありますよね・・・。

74 ：名無しでGO!：03/02/09 23:57 ID:tyUt6czW

自作派はHO
走らせる派はＮ、といったとこでしょうか？

私は自作派ですがＮ専門です。
小さいＮなら少々のズレなんかも気にならないし、パーツ代も安い。
それに何と言っても、あのスケールでいかに実車に近い物を作るかが腕の見せ所です。

75 ：名無しでGO!：03/02/10 00:00 ID:ZZbojYjS

>>74
元々はそうだったんですけど、ＨＯプラ製品各種製品化に伴い、走らせる派も取り込めればなぁと
走らせると迫力断然違いますし

76 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/02/10 00:13 ID:OLlgrI0k

>>74
そんな感じですね。
ただ同じ走らせるでもNは長編成を数本同時に立体交差とかもあるような長い線路で走らせて遊ぶ。
HOは一本の編成が走るのをじっくり眺める・・・みたいな感じでしょうか？
なんか言い表しにくいんですが・・・とにかく、普通に走るだけでも迫力があるんですよ。
でもNの自作ってすごいですね。
私なんかは0.5ミリ単位で図面作ってるのでとてもNは作れないですよ。

77 ：黄金舎：03/02/10 00:44 ID:p4o+bNay

>>73
どうもです。
Ｎやってる人＝完成品買う人、が殆ど（たぶん）と言う中でＨＯに魅力を感じさせるのは
難しいと思っていましたが、工作派なら取り込みやすいかもしれませんね。
自分はＮは工作中心でしたが目が悪くなって来た為、大きいＨＯに移りました。
移った当時はメガネをかけてなかったですが、もしかけていたらまだＮをやっていたﾊｽﾞ。

ただ「作る人」のばあい>>74氏の「腕の見せ所」が楽しいＮゲージャーもいると思います。
桃井氏の周辺がそれに当たると思うのですョ。
で、「質量感」で攻めてもビミョ～なので解ってくれないか、拒絶する恐れもあるという諸刃の・・・

78 ：名無しでGO!：03/02/10 01:06 ID:WiCY0bE7

2年前にHOに勧誘されますた。でもNもやってます。冨と沿道のEF66がすれ違ってたりします。
スケール感無視の走らせ派です。楽しい。

79 ：名無しでGO!：03/02/10 01:14 ID:WiCY0bE7

連続スマソ。HOのジョイント音は素晴らしいけど
機関車の「ダダダダダダ」が聞こえにくいのは漏れだけでつか？

80 ：名無しでGO!：03/02/10 01:39 ID:io2QTVIr

>>77
やあ黒牛君お兄さんは元気か？

81 ：名無しでGO!：03/02/10 01:48 ID:SxbF/cMX

ＨＯと16番の違いがイマイチわからないから移行するのはちょっと無理だな。

82 ：黄金舎：03/02/10 02:00 ID:p4o+bNay

>>80
最近見ないので恐らくハンバーガーか何かになったのでは？

83 ：44：03/02/11 01:39 ID:JdnxJWSy

>>61
おう、転がりは良いぞ！
今更だけど、車軸の両側にある三角形？のパーツが
クルクル回るのに萌えたYO！
確かにこのまま泥沼に突入しそうでつ。

>>65
漏れは2行目通過中か・・・
5万位で金属製のEF71かED78見たら買っちまいそうだな（ｗ

84 ：名無しでGO!：03/02/12 00:48 ID:eA/kHPKS

44＆83＞ＥＦ71＆ＥＤ78
天賞堂銀箱）予算をもう２万くらい足すと、缶モーター＋フライホイールの
マトモなものが入手可能かと。
５万未満のものですとＭＶ-8、ＭＨ-7の旧式モデルになり、塗装のデキも
今ひとつなので・・・（３万くらいかと）
せっかく高いお金を支払うのですから、と老婆心ながら。
シナノマイクロ＆奄美屋）バラキット組み上げとなります。私はお勧めしませんが。

ずっしりとくる重量感と金属の手触り感はＨＯクラスのブラスカマの特権かと。
Ｎで模型を始めて、ＨＯをやってない場合は金属ロコに触ったこともない、と
いう人も多いみたいなんですね。ですから私は運転会などではよくカマを持たせて
線路に載せてもらったり、という感じで手に取って感触を覚えてもらって
「刷り込み」を図っています（w
いきなりボーナスはたいて、克美の京阪フル編成買ってきた人がいたのには
驚きましたけど・・

85 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：03/02/12 00:53 ID:Z9aYXNhZ

>>74
わしも後半に同じですだ。

86 ：名無しでGO!：03/02/12 01:00 ID:xioXn5N6

>>85
あなたマイルス好き？

87 ：名無しでGO!：03/02/12 01:41 ID:c+o5phn8

　中古の安達のC55を買いました。製品は古いもので、KATOのNのC55に
表現されている部品すらついていないし、ライトもつきません。
　でも、これがｲｲ!!
　走らせると、ｶｼｬｶｼｬいってメカニカルに走ってくれます。
KATOのHO-D51は感激などなかったのに、嬉しくなっちゃって、
　Nのセット2から3個売り飛ばして、ちょっと情けないが、
安かったTOMYの10系客車5両も続けさまに買ってしまいました。
　金属製HOの機関車の存在感と重量感はどんな精密なNよりも
すごいです。
　Nはやめません(編成単位で走らせるのはNのほうが良いと思われ)が、
HOのよさが、いきなり判ったようです。
　
　

88 ：名無しでGO!：03/02/12 01:46 ID:PFMewq46

HOに不倫はしなかったけど、HOeにならしてた。
今は亡き、乗工社のCタンクかな!?KATO5㌧とか買った。

89 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：03/02/12 01:52 ID:Z9aYXNhZ

>>86
あ゛、四股名はマイルス・デイビスとは関係ないです。

90 ：名無しでGO!：03/02/12 02:18 ID:tRuVCLIi

思い入れのあるクルマの数ってそんなに多くないと思うんだが・・・
自分の場合はあれもこれもほしくなるタチではないので１６番で
ﾏﾀｰﾘ楽しんでまつ。

91 ：名無しでGO!：03/02/12 02:27 ID:BKzb8JQw

ＤＦ５０が好きで好きで好きでたまらんので天賞堂のＤＦ５０買いますた。ついでにカトーの２０系も。
もちろんＮゲージの方は宮崎機関区とか米子機関区みたいな有り様でつ。

92 ：名無しでGO!：03/02/12 05:12 ID:tLarjqny

俺は入学祝いに買ってもらったカツミＥＢ形から入門して以来16番一筋だけど、Ｎゲージ
やってる今ドキの若い皆さんは、最初からスケールモデルで入門したのかな？
>>87
昭和40年代末～50年代前半に出てた、完成品\19500のヤツね。
このシリーズは俺も大好き。Ｄ51、Ｄ51ﾅﾒ、Ｃ57を各二両ずつ持っている。
ディテールも当時の水準で比べればそれ程安っぽくないと思うし、何たってよく走る（w

93 ：44：03/02/12 21:34 ID:zlA12ctd

>>84
教えてくれてありが㌧
ただＭＶ-8、ＭＨ-7と言われても、まだ分からないんですよ。
（搭載モーターの種類でつか？）
84氏の文章を
「古い物を買うと当然機構的にも古いので、走らせて楽しむなら
もうちょっと出して缶モーター＋フライホイール搭載車買った方が良いよ」
と、解釈しましたがOKですか？

金属モデルは、もう少し勉強してから買うことにしまつ。

>>91
折れもED75などの交流50Hz機が大好きなので
Nでは福島機関区状態でつ。

94 ：名無しでGO!：03/02/12 22:24 ID:JlzSTZ2S

ごく最近ＥＢ５８の中古から入ったが、煙を出して走行不良に。
良心的な中古屋さんに送ったら、修理して売れたそうな。
そこからＫＴＭＥＤ７０の中古を購入。満足してまつ。
今は牽引させるＫＡＴＯのプラ客車の中古を物色中。
Ｎはまじで半分ぐらい処分予定。

95 ：名無しでGO!：03/02/12 22:41 ID:JNuFqfEm

私事で悪いが、愚痴らせてくれ。
1年前に知り合いの親父に勧められキハ52のキット製作。
もともと作るほうが好きな性格なので、そこの親父に
いろいろ教わりながらはまっていった・・・が、

その親父と仲が深くなるにつれてその親父の
模型に対するどうでもいい薀蓄と凝り固まった思想に萎え、
結局それが原因でHOやめちまった。親父とも断交状態。
もう一生やらないだろうな。今はGMキット製作が楽しいでつ。
しけた話でスマソ。

96 ：名無しでGO!：03/02/12 23:53 ID:t/d9e9Ur

>>95
よく判るよ。普段しゃべらない香具師は、ちょっと仲良くなると遠慮が無くなって来る。
この趣味の中にはそう言う輩多いね。

97 ：名無しでGO!：03/02/13 00:06 ID:KwrUQ/2E

>>95 >>96
いつまでも16番なんていう名称に拘るのとかな（ｗ

だからそういう小難しいの無しで、またーり走らせるの主体みたいな
感じでＮの人を取り込もう、と言うのがイイかなと

>>93
まあＮで言えばカトちゃんのフライホイール付きとそうなる前みたいな
物でつ

98 ：名無しでGO!：03/02/13 00:13 ID:38SBkYU6

去年ＨＯ始めた。過渡と沿道のプラしか持ってない超ド級初心者だけどね…。

99 ：名無しでGO!：03/02/13 00:14 ID:KwrUQ/2E

>>98
車両何もってマツカ？

100 ：名無しでGO!：03/02/13 00:14 ID:jpOwYs6g

101 ：名無しでGO!：03/02/13 00:17 ID:38SBkYU6

>>99
まだ9両だけ。EF65-500とPFとｺｷ104が7両。
ｺｷを集めているのは武蔵野の桃太郎100番台を購入予定だから。

102 ：名無しでGO!：03/02/13 00:18 ID:38SBkYU6

でもｺｷ104、最近関西では売ってない。取り寄せを頼んでみたけどメーカー在庫なしだって。

103 ：名無しでGO!：03/02/13 00:20 ID:KwrUQ/2E

>>101
エンドウのコキは持ってないんでつが、転がりはどうでつか？
線路はエンドレスそろえました？

次は武蔵野ですか　我が家の近くですが（ｗ

104 ：名無しでGO!：03/02/13 00:28 ID:38SBkYU6

>>103
線路揃えたよー。過渡の
直線レール（２０ｍ級が収まるやつ）×１７本（どうしても一本余る）
と
カーブレールが３番目に緩いやつ×１６本
パッケージ捨てたので細かい名称は解りません。６畳の部屋にギリギリ収まります。
沿道のコキは転がり良くないと思います。
なんせ他のトレーラー持ってないので比べようがありません。この辺が初心者丸出し。
付属のプラのカプラーではカマと繋げないので（高さが合わない）
説明書通り３１番のＫＤに交換しました。

105 ：名無しでGO!：03/02/13 00:29 ID:38SBkYU6

カーブレール×８本だった・・・・

106 ：名無しでGO!：03/02/13 00:29 ID:38SBkYU6

いや１６本だ。スマソ！！！！

107 ：名無しでGO!：03/02/13 00:32 ID:KwrUQ/2E

>>104
3番目に緩いのって７３０Ｒでしたっけ？
カトちゃんの貨車客車は滅茶苦茶転がりイイです

でも武蔵野の機関車導入するとなるとエンドウの線路の方が良かったかもですね

108 ：名無しでGO!：03/02/13 00:38 ID:38SBkYU6

>>107
あ！じゃ違うわ。確かＲ６００台のだ。多分。

＞でも武蔵野の機関車導入するとなるとエンドウの線路の方が良かったかもですね
ほ、ほ、本当ですか！？ヤバイ…。でももう遅い…

109 ：名無しでGO!：03/02/13 00:48 ID:KwrUQ/2E

>>108
610Ｒですね
武蔵野の機関車だと回るかなぁ？

110 ：名無しでGO!：03/02/13 00:51 ID:38SBkYU6

>>108
６１０Ｒです。今調べました。
武蔵野のEF200の、あの中間台車でもでも行けるらしいです。桃太郎も行けるってお店の人が言ってました。

111 ：84：03/02/13 01:28 ID:6lIlTqQo

93>
失礼しました。その解釈で間違っていません。

金属モデルは高いだけに、最初はイイものを買って下さいな。
まぁ、今は中古市場もありますから、あわてなくともそのうちに手に入る事と
思いますから。ゆっくり行きましょうや。

112 ：名無しでGO!：03/02/13 01:36 ID:kVGnBMyG

>>109-110
EF200-900持っているがR610でも特に問題ないが。

113 ：名無しでGO!：03/02/13 01:39 ID:qFAhpbX1

R610で回れないのはピノチオ旧電機、尻棒付けたＳＬくらい。

114 ：名無しでGO!：03/02/13 08:56 ID:0UrlA6/X

>110
ＤＦ２００とＥＦ５００は中間台車の首振りがきつくてＲ５５０はＮＧでし。
当然４番ポイントもＮＧでし。
ＥＦ２００とＥＦ２１０はＲ５５０直結Ｓ字でも４番でもＯＫでし。
ＥＨは持ってないので「？」です。
は？　ＥＦ５０？　すいません、それはもう……。

115 ：44：03/02/13 19:57 ID:oe6/zZo+

84さん
色々と教えてくれて、重ね重ねありが㌧
金属モデルは一生モノと思ってるから、
慌てずじっくりと探してみます。

116 ：名無しでGO!：03/02/14 02:26 ID:6N+cs+yz

http://www.iwahashi-s.co.jp/dcc/dccinf.htm

117 ：名無しでGO!：03/02/14 20:23 ID:14/A89Lq

今月出る果糖のキハ５８系次第では
HOにピクピクしちゃう鴨…。

118 ：名無しでGO!：03/02/14 20:41 ID:sEaaE7Wf

>>117
キハ58は正直今1つ
プラ製の漏れ的最高傑作は20系客車だと思う　あれはマジすごい

119 ：名無しでGO!：03/02/14 20:44 ID:ZKuiVKYE

>>118
禿堂。

120 ：名無しでGO!：03/02/14 23:01 ID:rva7sa/M

富でＭＧのキハ５８出してくれないかな？（ｗ

121 ：名無しでGO!：03/02/15 12:02 ID:1ExH8baY

富でプラレールのキハ５８出してくれないかな‥･。
スレ違いスマソ。煎ってくる。

122 ：名無しでGO!：03/02/15 12:51 ID:fEd1KEm6

富の南部縦貫ﾏﾀﾞ～
あれでHOデビューしたいのに

123 ：名無しでGO!：03/02/15 13:45 ID:PIoSI/5S

>>122
いらっしゃいませ！
ﾊｧﾊｧできるといいでつね

124 ：名無しでGO!：03/02/15 17:31 ID:Y6FkO2A0

どっかのスレに出ていた、４５５発売って噂は本当？楢葉下等だね。
富４８１初期を買おうか迷っているので、早く４５５の詳細が知りたい。

125 ：名無しでGO!：03/02/15 21:40 ID:9/13dFCB

冨からPGのキハ５…（略

冨の14系楽しみだね！

126 ：名無しでGO!：03/02/15 21:48 ID:9/13dFCB

連続ごめん。
みんな急がなくても誰しも社会人になったら一度はHOデビューするんじゃないかなー。
俺は大学の時、一生懸命バイトして天のゴハチを買った。

127 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/02/15 21:51 ID:1ofHUABj

俺は小型車輌が急カーブをからだくねらせながらぎゅんぎゅん
曲がっていくのが好きなんですよ。だからまあ、Ｇゲージみたいな
でっかいゲージなんかでも狭いスペースで遊んだりするんですが。

で、この間カワイモデルに行ったら、かわいいＢ凸があるじゃない
ですか！ああ、コイツに貨車2輌くらい引っ張らせて、急カーブを
ぐいんぐいん走らせてぇ！おばちゃんこの機関車くれい！

「ごめんねえ。それもう作っていないのよ」

がっくし。フライシュマンのR320レールに似合いそうなのになあ……。

128 ：122：03/02/15 21:52 ID:b7hCMJIP

>>123ｻﾝ
サンクスです
すでに富HP情報室を見てﾊｧﾊｧ中でつ（w
漏れは小型車両でHO楽しもうと思うけど車両探しが大変かもね

129 ：名無しでGO!：03/02/15 21:57 ID:9wlsB1GN

>>69
フライシュマンのＤＢＥ６９とかじゃ駄目？
表記類を変えれば日本型としても十分通用するＢ凸だけど。

130 ：名無しでGO!：03/02/15 22:03 ID:SzqwK1a/

>>124
現時点ではウソか本当か分からない。つまり噂。
485初期は買いだと思うけどなー。ボンネットの隙間が～という突っ込みはなしよ。

131 ：名無しでGO!：03/02/16 16:33 ID:rD9hPTqn

エヌキチです。
レイアウトやってます。好きなのが４０年代のローカルなので、新製品ラッシュも
素通りです。（キハ２両とか旧客４両の世界なので）
このレイアウトが片付いたらＨＯも真剣に考えてみたいと思っています。
プラのキハ４７系とか蒸気とか、カトーやトミックスから出ないかな。
あ、有井からでも…まあ良いです。

132 ：名無しでGO!：03/02/16 20:28 ID:v3+u50gY

age

133 ：１２４でごわす：03/02/16 21:42 ID:rGwm9fq2

>>130サソ、レスサンクスミニストップ！
さっきまで「サーバ容量オーバー」でカキコできなかった。
やっぱり４８５は買いかな。俺はＭＧ風道ルーバーがでかすぎる気がする。でも
金があればホスイ。金が貯まった頃また再生産するかな。

134 ：名無しでGO!：03/02/17 00:35 ID:iatzWdWk

485系初期型、再生産されました。
昨日あたりから入荷始まってます。

135 ：名無しでGO!：03/02/17 02:08 ID:p+AWYEqK

485系初期型はボイ～ンと出るとこ出ている
グラビアアイドルみたいな迫力あるよね。

136 ：名無しでGO!：03/02/17 03:21 ID:Uvsr2IAq

レスサンクスミニストップ！
レスサンクスミニストップ！
レスサンクスミニストップ！　気に入った。

富･過渡のプラＨＯだけでもだいぶいろいろな組み合わせができるようになりましたね。
富ＥＤ75に20系とかでﾊｧﾊｧしてますよ。今度の14系が楽しみですよ。座席車もやって栗

137 ：名無しでGO!：03/02/17 03:27 ID:Uvsr2IAq

あと、プラでDF50出してほしいなぁ

138 ：130：03/02/17 16:57 ID:a3JqAiDT

>>124=133
と言うわけで、俺は今日買いましたぜ。基本とサロは後期型で増結ユニットが初期型。
6ﾏｿですた。はぁ。金がない…
細かい事を気にしないので十分ﾊｧﾊｧな出来ですぜ。

139 ：138：03/02/17 21:11 ID:ZwxZbD0H

走らせてみたが音が五月蝿かったぞよ。
新品なのに車輪が汚れてたづら。掃除したら綿棒が真っ黒になりますた。

140 ：名無しでGO!：03/02/17 21:36 ID:U8lwwKXj

>>139
音がうるさいのは仕様かも、でつ

141 ：名無しでGO!：03/02/17 23:01 ID:9Qdlz0wG

すさまじい音ですね．また軽いので先頭車は走行中ゆらゆら．
ただそれ以外はよく出来ている．Nと比べると高いが
12両フル編成でも9万程度で買えるというのはたいしたもの．

142 ：名無しでGO!：03/02/17 23:33 ID:XE0WXL9a

９マソでも洩れにはきつい出費だ。「鉄道模型で破産した人」スレ行きになる。
ひたすら安く買いたい。田武太務だったら３５％引きだから６マソくらいでなんとか
なるか。

143 ：名無しでGO!：03/02/17 23:41 ID:PuqyleW1

冨の４８５と言えば限定品の、きらめきかがやき色売れ残ってるね。

144 ：名無しでGO!：03/02/17 23:46 ID:um6bQat0

>>118
カニ２２やナロ２０も発売してくれ。

145 ：名無しでGO!：03/02/18 06:05 ID:in7ZtR8s

age

146 ：名無しでGO!：03/02/18 08:49 ID:riB6SgrV

このスレのおかげでＫＡＴＯのＥＦ６５－１０００買っちまいました。
私は煽られ易いＮゲージャーでしょうか・・

147 ：名無しでGO!：03/02/18 09:12 ID:NMe3Dj+9

>>137
いいねえ、実物がプラっぽいから＜ＤＦ５０
天プラで企画予定でなかったっけ？バチマンでも安ければホスイです。

148 ：名無しでGO!：03/02/18 10:29 ID:Qw2Gfl1K

>>146　なんで煽られやすいＮゲージャーなのか分からないけど、ゲットおめでとう。

149 ：名無しでGO!：03/02/18 10:31 ID:Qw2Gfl1K

あぁ、そういうことか。影響を受けやすい心は歳をとっても持ってて下さい。

150 ：名無しでGO!：03/02/18 12:29 ID:7GZyFzeS

>>144
ナロネ22モナー

151 ：名無しでGO!：03/02/18 12:34 ID:NSaAmxRu

>>144
ナハ２０、ナハフ２０モナー

152 ：名無しでGO!：03/02/18 18:37 ID:oVaQUV7U

>>141
先頭車ユラユラの詳細きぼん。
俺も４８５持ってるけど、俺のはゆらゆらしないよ？

153 ：名無しでGO!：03/02/18 19:04 ID:Xpt2QqnF

>>152
車軸がフレてるんじゃないですか　おれの富ＥＦ81は車輪じゃないが
ウォーム軸が中心からズレててバイブ状態だったよ。

154 ：名無しでGO!：03/02/18 19:46 ID:NMe3Dj+9

あぁ･･･だんだん深みに嵌っていく。
完成品だけのつもりが、キットに手を出しそう。
その分、Ｎを売って金稼ぎ。

155 ：名無しでGO!：03/02/18 22:56 ID:AFPvhnHm

>>138
音のほとんどはモータのせい！
ＬＮ１４に載せ替えると、グッと静かになります。
軸長はともに４８ｍｍで同じ（だったと思う）。

156 ：名無しでGO!：03/02/19 04:35 ID:AItl27R1

>>151
マヤ２０きぼーん

157 ：名無しでGO!：03/02/19 04:40 ID:AItl27R1

>>137
ＤＦ５０なんか出たら宮崎機関区出現と引き替えに破産してしまいまする。
ただでさえＨＯのブラス製機関車が買えるくらい富のＤＦ５０がいるのに・・・・・。

158 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/02/19 11:32 ID:PVi5GNNt

これから富の南部縦貫引き取りに行ってきまつ

159 ：名無しでGO!：03/02/19 13:38 ID:TwnOAV+F

ちくらやでグリマのキハ５４は２両で９６００円、
果糖のHOキハ８０は１両４９６０円ですた。
HOは高い！とは言い切れないのですなぁ。

160 ：名無しでGO!：03/02/19 13:51 ID:F7Rzw30U

欲しいけど場所がねえな。

161 ：名無しでGO!：03/02/20 01:08 ID:EEK1tx5u

DF50もマニアックに量産と試作がでて、それぞれ茶･朱の2種ずつ。
あと500番台と、お召仕様があってもいいかもね。

ED75　お召仕様がほしい。

162 ：名無しでGO!：03/02/20 01:09 ID:EEK1tx5u

さらにフィルター(田の字とか）はユーザーで差し替え可能な構成で。
付属の彗星HMは球面タイプと平面タイプをセットするｗ

163 ：名無しでGO!：03/02/20 17:20 ID:jdNp4v/5

最近のＮゲージの過渡はおいらにとっては「粗製乱造」、
梓、クモに等々塗装ひどかった。特に梓はホビセン行ってもまともなものがなかったし・・・
以来過渡を予約購入することはやめた。

蟻ははなから、今でも眼中なし。

んで行き着くところが富なんだけど、たっかい。
んでいっそのことＨＯに宗旨替えすることにしようと思います。

皆様よろしくお願いします（はぁと

164 ：名無しでGO!：03/02/20 20:29 ID:BqMpevWn

そういう注文がいっぱいな場合は天か活見にリクしなさい。
プラでそこまでやると値段上がって安くならないよ。

こういう人が多くでメーカーも困ってるぞ。

165 ：名無しでGO!：03/02/21 09:18 ID:1WB/eZTc

age

166 ：名無しでGO!：03/02/21 10:53 ID:q4TvLgUE

地方じゃN以外は厳しいね・・・(Nでも厳しいか(w、でも朗堂のお膝元だしマシな方?)

プラ製の製品に手を入れようとしてもパーツがままならない。
トミーとカトーの製品いくつか持っているけど手が付けられない状態。
モロボシ団にいって親父の話を拝聴する手も有るけど・・・(w

167 ：名無しでGO!：03/02/21 11:08 ID:IrLQQqJi

先日485系（冨）7両を買ったとカキコした者です。
やっと6両にインレタを貼り終えました。カーテンはサロのみ。
パーツやインレタが多すぎて>>166ｻﾝ同様手が付けられない状態。
でも、全くﾊﾟｰｼ付けなくても走らせてると気にならない。

168 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/02/21 11:18 ID:ermuN5jl

南部縦貫とウニトラエンドレスを合わせて15000～16000円くらい。
パワートラックが安いやつで5000円くらい？
とりあえず、このレールバスセットなら2万円ちょっと、量販店で
買えば20000円切る価格で買える思うのでまずはこれから始めてみ
ては？

南部縦貫、走りは悪くないですぜ。

169 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/02/21 11:54 ID:ermuN5jl

>>168
パワートラックって何だよヲイ……。パワーパックの間違いでつ。

170 ：名無しでGO!：03/02/21 11:57 ID:XNuzNG8Y

あながち間違いではないんじゃ？

171 ：名無しでGO!：03/02/21 12:40 ID:LCu6lUdg

>>168
自己レス乙～。
ま、Ｎゲージやってた人なら、南部縦貫１両ぐらいならＮ用のパワーパックで
十分イケるんぢゃない？

172 ：名無しでGO!：03/02/21 16:00 ID:0B/zad2V

洩れは下等のキハ８２系７両（Ｍ車１両）を下等のＫＭ－１＋ＫＣ－１で
走らせてまつ。パワーパックは買わずにすんだ。保美線でもあの安いＮ用
で済ませているよね。でも充分キハ８２系は走った。
Ｎと違ってスケールスピードでマターリ走らせて、ジョイント音を楽しむ
のでつ。

173 ：名無しでGO!：03/02/21 19:22 ID:YKY8ubmv

>>170
>あながち間違いではないんじゃ？
と(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUAｻﾝをフォローしつつもＩＤにＮＧとは皮肉なものです。

174 ：名無しでGO!：03/02/21 23:19 ID:I98RakrV

>>172
やっぱりジョイント音はNはHOに適わないよね
あれ聞いてまったりするのが至福でつ

175 ：名無しでGO!：03/02/21 23:30 ID:JX43gzyR

結局13mmが一番だよ。

176 ：名無しでGO!：03/02/22 00:07 ID:POQIZGVq

>>175
んなこたーない。

177 ：名無しでGO!：03/02/22 00:11 ID:4Qox75It

１３ｍｍって「ＫＯゲージ」か？（ｗ

178 ：名無しでGO!：03/02/22 00:13 ID:0QDNEblS

>>175
チミがそう思ってても、あんまり声高に発言しないほ～がヨイと思うヨ

179 ：ノックアウトゲージ：03/02/22 01:23 ID:GjUtSHEh

>>177
ＫＯゲージは13,5mmだそうですｗ

180 ：名無しでGO!：03/02/22 01:32 ID:/ENZ5eYC

>>175-179
ウザい。別スレ立ててやってくれ。

181 ：名無しでGO!：03/02/22 01:59 ID:GjUtSHEh

ラピタスレ？

182 ：名無しでGO!：03/02/22 19:08 ID:oW+3zke2

>>168
あれ？もしかしてモナさんってこれがHOデビュー？

183 ：名無しでGO!：03/02/22 20:58 ID:ix7aYEYX

まー、追求する側とされる側が鮮やかに分かれて、ウザい揉め事もあるのがこの世界、と。

184 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/02/22 22:21 ID:GDTqrmid

>>182
ほかには、リーリプトのSBB-NPZなんてのを持ってます。
線路はエンドウとフライシュマン。

俺は気に入るとゲージ／スケールに関係なく買ってしまう
悪癖がありまして……(ﾆｶﾞﾜﾗ

185 ：名無しでGO!：03/02/22 22:24 ID:4Qox75It

ＨＯでもフレキでモジュール作りたいんだけど、お勧めのレールは？
やっぱピィコですか？

186 ：名無しでGO!：03/02/22 22:49 ID:ix7aYEYX

ピィコは柔らかくて腰が強くてへにゃへにゃ。
篠原は強張ってて折れそうでまっすぐ。

真ん中のちょうどいい奴が欲しい！！

187 ：名無しでGO!：03/02/23 23:21 ID:ZPQ+IFFY

12mmの人も勧誘していいでつか。

188 ：名無しでGO!：03/02/23 23:30 ID:j+XFXR0i

>>187
Nゲージの人だけでつ

189 ：名無しでGO!：03/02/23 23:46 ID:wTuDJDiV

１さん、勧誘するからには正直になるべきでつよ。

190 ：名無しでGO!：03/02/24 01:53 ID:hgWv9wyp

勧誘するんならお試しセットでもタダでくれないかな

191 ：黄金舎：03/02/24 02:32 ID:+6EhnL8U

>>190
カトーの線路一周五千円くらい。
ﾊﾞﾁﾝﾏｿのアメ車ディーゼルロコ四千円。
同貨車、千五百円くらい。
ｱｻｰﾝ貨車キット千円くらい。
なので一万円あればすぐにでも始められますよ。

銀座へＧＯ！！
四階ならさらに易く手に入ります。

192 ：名無しでGO!：03/02/24 09:12 ID:DqJWa3bD

>191
レール関係なら「ちくらやへＧＯ！！」でないのか？

193 ：名無しでGO!：03/02/24 11:28 ID:+PI6pn61

店内にHOｹﾞｰｼﾞのレイアウト作って何か走らせておけば
ﾊｧﾊｧ萌え萌えな香具師が出てくる鴨。

194 ：名無しでGO!：03/02/24 21:45 ID:L0r4mM+Y

>1ガンガレー
おいらは金が無くてＮ（鉄摸）をやめたわけだが、ＨＯに誘導するのは
ウマーだとおもふ。
あと数年で、今の中心層は目が逝ってしまい小さなＮは辛くなる罠。
まして、あとをつぐべきお子様たちを育ててこなかったツケモナー。

おいらは蟻の新製品攻勢に負けた訳だが、いまや過渡や富もすさまじい・・・
瓦礫も集めてたのでなおさらｱﾎﾞｿした。

ＨＯプラならリリースも少ないしひとつの模型をながーく楽しめる。
現にＮやってた頃は試運転、即押入れ逝きﾀﾞﾀｰ。

レールも手に入れずらいけど、フライッシュまんとか、ロコラインとか
あるし、スペースも発想かえれば何とかなるよ（ＴＭＳ００．１１月号
P112参照）。

現状だとＮより想像力が要るけど、>>174氏のようにＮではわからない
魅力があるでつ。

長レススマソですた。

195 ：名無しでGO!：03/02/24 23:03 ID:wCQ7P1hI

＞ＨＯプラならリリースも少ないしひとつの模型をながーく楽しめる。
この点全く同意
富や過渡には感謝する。（某社にはくれぐれも参入しないで・・・）
ぷらであっても十分実感的だし、走らせるのは勿論、眺めるだけでも十分満足できる。
さらには今後の新作予想も楽しいし・・・

一点、今度の過渡の５８、よく見ると塗りわけ部分が滲んでるんだが
これはＨＯとて仕方がないものなんでっか、それとも最近のＮの製品ラッシュの影響なんでっかな？
（後者だとしたら・・・ﾋﾄﾞｲ

196 ：名無しでGO!：03/02/24 23:11 ID:Icn1sxUl

Nの方がまともでつね。けふちくらやで見てｶﾞｶｰﾘ｡
でも安いでつからね。走らせてみた訳じゃないし。

197 ：名無しでGO!：03/02/25 22:37 ID:hwvSSgyo

195＞
加藤君のＨＯは塗り分けヘタです。
１６５系もキハ８２系もイマイチなところがあります。

まぁ、この価格だからしゃーねぇか、と割り切ってます。走ったらわからんし。

198 ：名無しでGO!：03/02/26 18:24 ID:l9T0gNRb

近所の模型店に、手作りパワーパックが１Ａ仕様で６９００円で売っている。
下等奈良Ｍ車２両、インサイド奈良Ｍ車１両は動くそうな。
そこには下等川内黄葉５８も売れ残っているよ！なんと、Ｎだが黄葉８１系
セットもあるっす。

199 ：名無しでGO!：03/02/26 21:06 ID:uOEKnqEF

プラ製のおかげでＨＯに目覚めますた。
冨＆過渡、この勢いでストラクチャー系も充実してくれないかなー？
ＨＯのレイアウト・モジュール作りたいのは漏れだけでない筈。

200 ：名無しでGO!：03/02/26 21:10 ID:l9T0gNRb

富の４８５・１１３その他って、Ｍ車の駆動方式はＭＰじゃなくて、Ｎの動力ユニット
そのままでかくしたような構造なの？
南部ジュウカソもそんな感じだけど。

201 ：名無しでGO!：03/02/26 21:13 ID:gCY/OvXP

天プラのキハ２０に期待

202 ：名無しでGO!：03/02/26 21:16 ID:uOEKnqEF

>>200
113は持ってから分からないけど、485はフライホイールだよ。
冨は過渡に比べてMAXスピードが強力な印象。
音が五月蝿いけど。

203 ：名無しでGO!：03/02/26 21:21 ID:l9T0gNRb

＞２０２サソ、要は、台車はＭＰじゃないんでしょ？
ジョイントを車体中央床上に装荷した両軸モーターからユニバーサルジョイントで
斜め下におろしてくるんでしょ？だから五月蝿いわけね。台車のギヤももろＮのど
でかい版なんですよね？奈良４８５初期買うの止めようかな。

204 ：２０２：03/02/26 21:24 ID:uOEKnqEF

>>203
初心者なのでＭＰってのが良く分からないのよ（ｽﾏｿ）
台車とモーターは過渡のＮに見られるような感じ。
こんな説明で分かります？

205 ：名無しでGO!：03/02/26 21:30 ID:JX/kjGo8

トミーもカトーもＮの拡大版だよ。
三点支持させていない。

エンドウやカツミの動力装置をＭＰギアといいまして、
三点支持に対応させてる。ムサシノやワムの動力も
造っているところは違うけど似たような構造。

206 ：名無し野電車区：03/02/26 21:34 ID:QtPxbdJi

ＭＰギヤを過渡、富に仕込んだ勇者はいるか？

207 ：名無しでGO!：03/02/26 21:39 ID:JX/kjGo8

昔とれいんに、カトーのアーバンライナーの改修例として
ＭＰ組み込みが紹介されてたぞ。

208 ：名無しでGO!：03/02/26 22:20 ID:YkwMdSS6

モーターはMPの車両でも露出しているのでうるさいのは
ギアボックスでしょう．
プラ製で一部底面からギアが見えるので音はある程度仕方ないかも．
但しフライホイールもそれなりに利いて走りは良好．スピード出るのもgood

209 ：名無しでGO!：03/02/26 22:36 ID:l9T0gNRb

>>205サソ、レスサンクスａｍｐｍ！
下等のキハ８０は静かだけど、台車内に自動車のデファレンシャルギアみたいな
造形が入っているけど、ＭＰとは似て非なるものなんですね。喪出裳３７３も同じ
ですか？
ＭＰって一部１６番老舗メーカーだけが使っている、画期的駆動装置なんですね。
でも自作車輌にも使われているということは、動力ユニットだけの販売もあるの
ですね。
すみません。素人丸出しで。なんせ去年暮れから１６番体験したもので。
>>204＝202サソもありがとうございました。富は五月蝿いが強力で豪快な走りって
わけですね。でも１０～１２両をＭ車１両では動かないのでしょうね。

210 ：名無しでGO!：03/02/26 22:41 ID:JX/kjGo8

ＭＰは軸単位でバラバラのギアボックス。
ようするに台車枠さえ換えれば多形式に使える。
そのかわり組み立てのネジ締めが多くて人件費が
かかる。
部品単体の分売もする。

富やカトーは生産数が違うからプラで専用の箱を
造ってしまう。他形式へ使いまわす事はあんまり
重要視しない。専用設計。人件費節約第一。
パコパコはめ込み式。

211 ：２０２=２０４：03/02/26 22:55 ID:uOEKnqEF

>>209
強力ってのは牽引力があるって意味ではないです。
パワトラのダイヤルを少し回しただけで凄まじいスピードで走るのです。
ここが過渡と冨の違いかな？と素人なりに思いました。

212 ：２０９：03/02/26 22:59 ID:l9T0gNRb

>>210さんへ質問です。
ＭＰって、これまでのインサイドやパワトラみたく、ホイールベース毎に製品
が違うのですか？それとも車輪が同じなら使いまわしできるわけ？
例えば日光の台車だけ買って、それにＭＰを組み込む、そういう自作方法なの
ですか？教えて君ですまそ。

213 ：名無しでGO!：03/02/26 23:23 ID:ymAK1BU9

２１０ではないが
MPギヤの本体としてはttp://www.mr-endo.com/products_new/kyugata_f.html
こんな感じのやつで、ホイールベースと車輪の組み合わせがされた状態で、数十種類売ってる。
基本的には、自分の使いたい台車に合うホイールベース・車輪のやつをさがして台車に組み込む。
日光とかカツミとか他社の台車を取り付けることも当然できる。
売られてないホイールベースのものが欲しければ軸を切断して長さをつめたりパイプで伸ばす。

ただし、ほかにMP用ボルスタとかも買わないと組み込めないし、動力として完成させるのに
モーター、モーターホルダー、ユニバーサルジョイント、ウエイトが必要だったり、
どれとどれを組み合わせるかは結構わかりにくいので、
ぴったりのがあれば既に下回り完成してる電動車ユニットを買ったほうがいいかも。

参考
ttp://www.mr-endo.com/products/mpgear/table/index.htm
ttp://homepage1.nifty.com/U20L/seisakuki-kintetu10400-2.html

214 ：名無しでGO!：03/02/26 23:29 ID:9ucF4WOf

MP概要
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030226233048.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20030226233034.jpg

あとはエンドウの「MPギヤの使い方」（1,000円）や模型誌で勉強すれば
良い。難しくない。

欠点は高い。

215 ：名無しでGO!：03/02/27 03:21 ID:y2mpoyxq

亀レスでスマヌが
>>199 禿胴。
ジオタウンＨＯでもほすぃ。

216 ：名無しでGO!：03/02/27 17:13 ID:zFQkiavU

富のＨＯナソブジュウカソを買っていたが、正直がっかりした。
色がどうとか、という問題ではなく、パーシが細かくて、取り付け難い、取り付け
てもすぐ取れる、という品質の面でだ。
俺はどこの信者でもないが、ＨＯプラ奈良下等のほうに軍配を上げる。
その上で、下等にもジュウカソみたいな入門向け製品を出して欲しい。
小型車輌、富Ｎお得意のレールバスとか、迷鉄５１０、６００、７８０、８００や
日車標準（額難、御生み、松出ん、ステソレス、新居形）といった１両でも絵になる
小型電車などを下等のクオリティで出して欲しい。
喪出裳だって、ＨＯ大型（３７３）ではコケたが、Ｎ同様、かつては路面電車を
出していたのだから、柄ノデソ、球出ん、など、Ｎとバッティングしてもいいから
お得意の小型車輌シリーズをＨＯで出して、Ｎからすんなり入れるようにして欲しい。
下等奈良、レールも小型車輌に合わせて、Ｎと大して違わない３５０Ｒくらいの
カーブを出せば、お座敷エンドレスくらいは走らせられると思う。
なんとかがんがって欲しい。

217 ：名無しでGO!：03/02/27 17:18 ID:FLV8UF6p

>>216
っていか過渡も出してるし。入門向け小型車。

218 ：名無しでGO!：03/02/27 20:18 ID:OtYkrijJ

いいかげんに珍変換の習慣は廃れて欲しいものだ。

答案用紙なら名無しで採点以前にゴミ箱に捨てられるような感じかな？

219 ：44：03/02/27 22:20 ID:TbzpNWJE

やばいなぁ・・・
84さんに色々と教えて貰ったにもかかわらず、
中古でふる～い天のED78買っちまったｙｏ
（裏側に「1976-600」って銘板がある　購入価格は￥30Ｋ也）
買うつもりは無かったんだけど、店の親父さんの
「持ってみる？」の一言で、持ってしまったのが決定打だったね。

でもこの金属の質感。たまらねぇなぁ
クセになりそうだよ。

220 ：名無しでGO!：03/02/28 00:13 ID:B9Q0NtUr

>>219
3ﾏｿなら安いよ
動力はどんな奴だった？

221 ：84：03/02/28 01:16 ID:U1Icx7W1

44-219>
おお、買われましたか。おめでとう御座います。
とりあえず眺めて、持って、ちょっと走らせてみて、って感じですかな？

少し、落ち着いてきたら、オーバーホールしてみましょう。走りが変わりますよ。
Ｎでは油を食わせるのは御法度だと思いますが、ＨＯ・１６番の金属モデルは
逆に油を入れてやる必要があります。手をかけてみると、さらに感慨が増しますよ。
基本的に、ネジ止めなので、プラＮゲージに多いはめ込みというものは殆ど
ありません。
夜遅いんで、今日はこの辺で。

222 ：名無しでGO!：03/02/28 01:57 ID:IYCkKQdI

いいなー。ブラス釜。

223 ：44：03/02/28 06:49 ID:Jirb3Ik+

おぉ、84さん。
レスありがとうございます。
取り合えず少し走らせてみての感想は
冨のDXパワーユニットだと電力不足？って感じでした。

オーバーホールはやりたいけど、
なんか壊しそうで分解出来ないでつ。
（車体を止めてあるネジは何と無く解るけど・・・）
>>220
動力は言葉では上手く伝わらないと思って
画像をうｐしてみました。
http://203.138.253.183/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030228063925.jpg

224 ：名無しでGO!：03/02/28 20:46 ID:q36d1ND4

おぉ、44さん（ってうつっちまったい、ただの通りすがりです）。
７６年製ってことはＭＶー８という大型モーターに一体ギアボックスの
連動ギアですね。解説書はついてますか？　あればその裏に分解図が載
っているのですが。なしでも簡単に分解できます。戻すのも難しくはな
いですよ。トライしてみて下さいな。
天のＥＬはかなり早くに車体の基本構成が固まっているので、年代物と
現代物の差が比較的少ないのです。写真を見る限り、上回りはきれいで
すね。足回りに手を入れてやれば、現代物に遜色のない、いい走りをす
るでしょう。気に入ってらっしゃるなら、よい品物だと思いますが。

225 ：84-221：03/03/01 01:17 ID:ljNjBH/z

おお、224さんが解説して下さった。（なんか遊んでるなぁｗ）

さて、動力関係のオーバーホールですが、油は２種類必要です。
ギヤ類には粘度の高いグリスを、回転・摺動部には粘度の低いオイル。
ドライバーは時計用がベターですが、天の交流機にはアタマの小さいネジが
多いので、合ったヤツを使いましょうね（持ってたらゴメンね）
バラす時は、わりと大きな箱の中でやりましょう。なくすととんでもない費用が
かかります。
（続く）

226 ：名無しでGO!：03/03/01 01:33 ID:yHE7+ABR

割り込みっ！

車輪踏み面が汚れているようだ。
加速度的に酷くなっていくから、掃除したほうがいい。
大掃除は、カセットテープの清掃液を使うといい。麺棒で拭く。

汚れは線路との相性問題もある。線路が脂汚れしていると車輪
に移るようだ。線路も一度ティシュで拭いてみよう。

根本的にはコアレスモーターにすると全て上手く逝く事があるよ。
消費電力を下げてやると汚れに効果があるみたいだ。

227 ：名無しでGO!：03/03/01 01:35 ID:tEN3FaLn

>226
オレも指摘しようと思った。しかし古い製品らしいので汚れが落ちないと思ったのだが、どうなんだろう？＞車輪踏み面の汚れ

228 ：84-221：03/03/01 02:03 ID:yQ246Ktn

さて、ギヤボックスですが、片側からやりましょう。両方同時にやると
どれがどうだったかわからなくなる場合がありますので。
１）台車枠を止めている小さなネジをはずす。（飛ばさないように！）
これで台車枠はコテッと倒れます。引張棒は嵌っているだけなので、
丁寧にはずします。
２）Tenshodoと浮き彫りされている前後にちょっと大きめのネジ２個、これで
ギヤボックスのフタが外れます。前オーナーが手入れしていないと（^^;
固着したようになっている場合があります。
３)中を見て下さい。グリスがパサパサになっていませんか？
車輪を取り外して、次に動力伝達ギヤ（３つくらいある）もはずします。
順番は覚えておいた方がいいでしょう。

あはは、一所懸命書いてたら既に指摘されてますね、汚れ。

229 ：84-221：03/03/01 02:06 ID:yQ246Ktn

４）私はプラシンナー使ってますが（！）、　クリーナーでギヤのグリスを全部
ふき取ります。フタや、口をあけたギヤボックスの中にある古いグリスを全部
掻き出し、ふき取ります。動輪のタイヤについた汚れも拭き取ります。
５）ギヤボックスの、取り外していないギヤ（モーターから、動輪へ回転を落として
くるギヤ）の歯のところへ、グリスを流し込みます。かなり荒っぽいのですが、
幸いトラブルはないもんで（^^;
動輪間の動力伝達ギヤの軸を嵌め込む溝にグリスを充填し、ギヤを嵌めます。
後ろ側の動輪を嵌め、ギヤのかみ合わせ部へグリスをたらして、手で動輪をまわして
グリスをなじませます。
先頭の動輪を嵌める前に、ギヤにグリスをたらしておきます。（んではめる）

230 ：84-221：03/03/01 02:06 ID:yQ246Ktn

６）台車枠の、動輪の軸が入る穴をきれいにします。わたしはティッシュを爪楊枝で押し込んで
また取り出すだけのお手軽掃除です。そのあと、「オイル」をさしておきます。
運転会などで長時間走らせる時には、グリスを突っ込む人もいますが、私はお勧めしません。
引張棒を嵌めて、台車枠を動輪に嵌め、そしてギヤボックスフタを載せて、台車枠を止めていた
ネジを締めます。最後にギヤボックスのフタをネジ止めします。

こうやって書いていくと、すごーくタイヘンなことの様に思えますが、そうたいしたことでは
ありません。

中間台車は簡単で、台車枠を止めているネジをゆるめると、車輪がポロと取れます。
タイヤをきれいにして、軸穴をきれいにして、オイルをさして、また組み上げるだけです。
車輪は両絶縁ですので、向きを間違えてもショートはしません。
ギヤボックスはこれで終わり。

231 ：名無しでGO!：03/03/01 08:37 ID:Y9w9tKqf

あれぐらい車輪が汚れてたら掃除するのが楽しそうだねぇ。
綿棒真っ黒になったりして快感！なのはオレだけ？

232 ：名無しでGO!：03/03/01 09:24 ID:1hFHjoMo

>231
一人ぶつぶつ言いながら車輪磨いてる姿は決して格好いいものではないけど
きれいになったときの快感は確かにありますねぇ。最近某運転会で、インサ
イドギアにミシン油入れてた人がいて、同じ線路には載せたくないと思った
けど。

233 ：名無しでGO!：03/03/01 23:03 ID:Tntyuayj

Ｎ→ＨＯは誰もが歩み道。

234 ：名無しでGO!：03/03/01 23:07 ID:Voiy1aT9

基本は、線路関係は脱脂した状態にしておく事。
線路に油分を落とすのはマナー違反だと思ったほうがいい。

そのような事を念頭においてグリースを使いましょう。
サラサラオイルも良いけど、使用量は極小に。

235 ：名無しでGO!：03/03/01 23:10 ID:KyfKCl3V

俺の場合、

リアル厨の時Ｎゲージ始める
そして辞める・・・暫らくしてまた模型に目覚め
ＨＯゲージを集め始める。
そしてＮゲージにも手を伸ばす・・・

金銭的にﾏｽﾞｰ(;´Д`)です。

236 ：名無しでGO!：03/03/01 23:12 ID:KyfKCl3V

続けてでｽﾏｿ。

いま話題に出てますが、ギア部分に暮５５６をシューなんてやったらマズイですか？

237 ：84-221：03/03/01 23:26 ID:0zO76v4c

んーとですね、チカラのかかる部分の潤滑にはグリス（粘度の高いもの）がベター、
摺動だけ、のような場所にはオイル（粘度の低いもの）を使う、というような
ことがナニカの本に書いてありました。
ということからしますと、金属ギヤ部分には556は非常用などにはいいと思いますが、
後でグリスアップしておく方がいいんじゃないでしょうか？

238 ：名無しでGO!：03/03/01 23:27 ID:GQBxjApP

漏れの場合、30過ぎたら視力が落ちてきてNゲージは無理ぽ
Nで全車種買いあさるとかやってた頃の予算で十分楽しめまつね

239 ：名無しでGO!：03/03/01 23:32 ID:KyfKCl3V

>>237　サンクスです。
初めて買った天ＥＦ７１（時代的には先のＥＤ７８と同じ）がどうも最近
調子が悪いので・・・　とりあえず５５６挿してみます。

にしてもＭＶー８は消費電力多いですね。富のパワーパックが焼けそうです(;´Д`)

240 ：44：03/03/02 01:11 ID:9XjBEFF9

おぉ、レスがいっぱいだ
84さんを始めありがとうです。

説明書は無いけど、これ外せば車体外せるな
ってネジはなんとなく解るので
日曜日にマターリとバラしてみますね。
（でも台車をバラすのは結構ドキドキでつ）
>>231
その気持ちは漏れにも解るよ。
今回のは２０数年分の汚れ＆大きい車輪だから
落とし甲斐がありそうでつ（ｗ

241 ：黄金舎：03/03/02 01:57 ID:99xHNMxu

うまくは言えないが、プラ製外国形では粘々したペースト状の物体がプラ製ギヤボックスに詰まっているので
それが手に入れば良いと思う。
ただメルクリンなどには機械油などの方が良い感じ。金属製ギヤボックスで金属ギヤなら５５６は使えるけど
プラ製だと浸透しやすいから割れる恐れがあるものの、がっちり固まってる時はひと吹きすると良い感じ。

242 ：名無しでGO!：03/03/02 13:32 ID:zAv5buUO

油を差しているときってなんとなく嬉しいよね。
＜吹く＞ってのは乱暴に過ぎると思う。一滴の、
量を加減しながら滴下する・・・。

十年以上前に何かのオマケでもらった15ｍｌの
小さなマシンオイルが、まだ三分の一しか使わ
れてない。極く少量ずつ、濡らしていく感じ。

243 ：84-221：03/03/02 15:43 ID:CXVYU+5e

あるとこで買った克美の中古ＥＤ100、なんとポマードべったりですた（爆
そりゃ粘度のある油には違いないが・・・
インサイドギヤをシンナー風呂に入れたのはこれが最初で最後。
もちろんシンナーはリサイクル不可。あーもったいねー。

ところでボディーはずせました？まぁ、模型心がある方ならはずすのは簡単でしょうから
そっから先の話カキコします。（もう終わってるかな？）

244 ：84-221：03/03/02 16:18 ID:JL8AAXKK

ボディーははずせたものとして、チェックすべきところは・・
１）ギヤユニットの軸受け部分、運転台側とモーター側にオイルレスメタルが見えます
よね？（金色に光っているヤツ）ここに１滴だけオイルをたらします。
「オイルレス」といっても、全く不要、ということではありませんのでご注意。
運転会の前後や、１年くらいほっておいた場合などには注油が必要です。
２）ＭＶ－８モーターの軸受け部（ブラシ側は非常に見えにくい）にもオイルレスメタル
があります。ここにも１滴ずつ。
３）ワニ口クリップがあると、MV-8の斜め上にとびだしている集電板をくわえさせて
慣らし運転が出来ます。オイルが飛び散った場合にはふき取っておいた方がいいです。
また、ブラシの状態が確認できます。モーター両側に集電板を止めている大きな
マイナスネジでシュウの接触の度合いをいじることができます。
緩くしすぎると、火花が飛び、このままスピードを上げるとフラッシュオーバーが
発生します。（一見の価値はありますが、ブラシを痛めるのでおもしろがって
はイケマセン）締め込みすぎるとこんどは回転できずにモーターが焼けます。
通電しながら、ほどよいところで止めておきます。
これで調整は完了です。

245 ：84-221：03/03/02 16:24 ID:JL8AAXKK

ファイナル～＞
さて、これだけやってみてからもう一度レールへ載せてみて下さい。
動かない？それはボディーを前後逆に嵌めているはずです。確認してみてね。
入手したときよりずっとスムースに、静かに走り出すはずです。
忘れてました、この時代のもの、考古学によれば、赤塗装は油に強くないらしい
そうです。シリコンクロスなどでよく油をふきとっておいたほうがベターかも。

ちなみにMV-8ですと、単機でスタート時に0.8Ａ程度、走行中は
0.4Aくらいです。もちろん個体差があります。最近のカンモーター、コアレス
モーターより電気は食います。スピードはかなり速く、同じ天のカン単独、
カン＋フライホイール、カン＋フライホイール＋ＴＡギヤの各製品とは
全く協調しません（新しい方が遅い）
ＥＦ７１を買われる場合には同じMV-8モーター品をお探しになったほうが
良いと思います。

皆さん、長々とカキコしてご免なさいね。

246 ：名無しでGO!：03/03/02 17:05 ID:ZbgtBogq

勧誘されますた。過渡６５のパンタ、フクシマ製とやらのに変えたいのですが、
無加工で出来ますか？

247 ：名無しでGO!：03/03/02 17:44 ID:zAv5buUO

カトーの奴は中央一本のビスだと思うぞ。
フクシマは四本。

248 ：名無しでGO!：03/03/02 17:46 ID:zAv5buUO

注油だけど、一滴では多すぎる場合が殆どだと思う。
ティッシュを用意しておいてこよりを作っておき、
注油したところが湿り気を帯びた状態であるくらいに
吸い取ったほうが、飛び散らなくて良い。

249 ：246：03/03/02 18:29 ID:A1zyMvIw

>>246
過渡のは真ん中にビス一本です。加工が必要っぽいですね。

250 ：246：03/03/02 18:29 ID:A1zyMvIw

あぁ自分にレスしちゃったよ。おい。
>>247さんへのレスです。

251 ：名無しでGO!：03/03/02 19:22 ID:+EQ8pk35

>>247
　天○堂のパンタなら中央ネジ１本で取り付けできます。
　フクシマ製と違い、取付けネジ・ナットがガイシとセットになって
　いますので、別にガイシとか買う必要ないですよ。
　天○堂製のガイシはそのままでボディに取付可能です。
　うちの過渡ＥＦ６５－５００も天○堂ＰＳ１７パンタに換装しました。
　ヘッドライトのＬＥＤ光は、付属ナット（円筒形）のおかげで漏れないです。

　ちなみに過渡ＥＦ６５－１０００はフクシマ製ＰＳ１７に換装しましたが
　ボディにあるパンタ取付け用の穴（パンタ中央）はふさがないと、ヘッド
　ライトのＬＥＤ光が漏れてしまいます。
　フクシマ製のパンタは円藤の取付けネジとガイシを使って取付ました。
　もともとあったガイシ用の取付穴にそのままネジを入れて締め付けました。

252 ：名無しでGO!：03/03/02 19:44 ID:ZYl7Irn3

>247
過渡のパンタ取付ピッチは17×14ですので、フクシマ製に換えるときは
「PS－17Ⅱ」のように、ローマ数字の「Ⅱ」がついてるタイプを選んで
下さいね。
ガイシはフクシマでもエンドウでも可。ネジはフクシマ製の1.2ミリ×5
ミリのものがよいです。ネジが長いと、車体内のクリアパーツと干渉し
ますので。んで、ネジ自体をタップ代わりにぐりぐりと押し込んで留め
ます。いささか乱暴なようですが、ほとんど無加工みたいなものですね。

253 ：44：03/03/02 21:01 ID:io/++RmN

ども、お世話になっています。
取り合えず手元にグリスが無かったので、
車輪の清掃だけしてみました。

ボディの取り外しは車体を広げるNよりも精神的に楽ですね。
で、84さんの説明通り進めて、台車を分解し車輪を取り出し
綿棒にグンゼのシンナーを浸してシコシコと。
ドンドン綺麗になる車輪を見てちょっと快感（ｗ
そしてこんな感じになりますた。↓
http://203.138.253.183/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030302203756.jpg

ちょっと手間取ったのは組み立て時に、台車枠の取付けネジを
締める時、ネジの上をシャフトが通ってるのでネジが斜めに入ってしまい、
危うくネジ穴を潰してしまうところでした。

254 ：名無しでGO!：03/03/02 21:07 ID:rGQTyAae

>>253
車輪、綺麗になったねー！
俺も今日走らせる前に全てのレールと全ての車輪を掃除したよ！
走り終わったら真っ黒ﾀﾞｯﾀｰﾖ。
長編成走らせたから手入れが大変。といってもウチは8両が限界だけど。
ところで皆さん、最大何編成組めます？自宅で。

255 ：44：03/03/02 21:11 ID:WOKrLOVX

連書きスマソ
>ＥＦ７１を買われる場合には同じMV-8モーター品をお探しになったほうが
>良いと思います。

実はED78を買った店にあったので、既に取り置きして貰っていまつ。
（これも1976年製）

最後にHOを始めたばかりの自分にも、解り易い説明で
色々と教えて下さった84さんはじめ皆様、
ありがとうございました。

256 ：84-221：03/03/03 00:37 ID:Tt3Edip8

255－44様）
写真ＵＰ有り難うございます。
スゴイですねー。全部バラしてみたんですねぇ。
これで見ますと、グリスの色からして前オーナーは全くグリス交換を
していないようです。
私はＵＳＡ製のオーソドックスなヤツですが、以前のＨＯゲージスレでの投稿では、
田宮のＲＣカー用のグリスや、エンドウのセラミックグリスを使われて
居る方が報告されてました。
是非早いうちに手入れされることをお勧めします。くどくて失礼。

もうひとつ蛇足ですが、天のＥＦ71について。最初のモデルは７３年製で
蒸気用のＭＨ-8を使用し、片側台車へまわし、そこから駆動軸が中間台車を
ぶち抜いて反対側の台車へ動力を伝達する、というものでした。
次は７７年でバラキットのみでした。（ＭＶ-８）
７８年に京都模型がこのバラキットをきっちり組んで発売しています。
この後、天ブランドで発売になったのは実に８７年までありません。（カン＋フラ）

257 ：44：03/03/03 18:37 ID:35DBR+7y

84-221様
どうもお世話になっています。
>スゴイですねー。全部バラしてみたんですねぇ。
これ自分の勘違いでこうなったんです（ｗ
台車枠を止めている小さなネジをはずすを
台車を止めているネジをはずすに読み間違え、
更に台車をボディから外さないと、中のギアや動輪は外れない
Nゲージからの固定観念からこんなんなりました。
（構造を知る良い勉強にはなりました）
グリスは職場に大量にあるので、これを使用しようと考えています。

取り置きして貰っているEF71ですが、恐らく1973年製の物だと思います。
見せて貰った時、確かに駆動軸が中間台車をぶち抜いていて
「6軸駆動ですか？」と聞いてしまった位ですからね。

しかしこのEF71、俺と同い年か・・・
購入したら大事にしよ～っと。

258 ：名無しでGO!：03/03/03 23:01 ID:FiPjMv3+

このスレの１です
４４さん、すっかりハマッテきましたねー
自分が初めて買ったブラスの機関車がＥＤ７７で、その時の事を思い出してしまいました
質感堪らないですよねぇ

259 ：名無しでGO!：03/03/03 23:11 ID:wEQYouOv

長らくＮやってたけど、ひょんなことからＨＯに転身
（厳密に言えば両方やってまつ）
もともと社会人なってから鉄模自体から遠ざかったけどね
去年の夏、ビックサイト（ｺﾐｹじゃねーぞ）逝ってから再燃！
そのときＨＯのよさげにハマった・・・

260 ：名無しでGO!：03/03/03 23:12 ID:v2nPccnk

他のヒトもハマってみてちょ。
別にブラスでなくても十分だよん。

261 ：名無しでGO!：03/03/03 23:15 ID:3mO49Ins

天４ＦにあったエンドウのEF81 500を買おうか、富の485系7連か迷った。
結局富の485系を買ったが、81を買っていれば４４さんみたいな気分を
味わえたのかと思うと鬱。485系好きだから後悔はしてないけど。

262 ：名無しでGO!：03/03/04 00:21 ID:yTDbgWoO

>>261天4階って迷ってると横から売れていくから
即決が大事だよね。
俺も結構迷いますね・・・

ちなみにEF81　５００はおいくら？

263 ：名無しでGO!：03/03/04 01:38 ID:lJ+o92eY

>>262
6万5千

264 ：名無しでGO!：03/03/04 01:58 ID:yTDbgWoO

>>263　俺には迷う余地もないでつ・・・高くて・・・

265 ：44：03/03/04 17:54 ID:mv04XN4m

>>258
自分でも凄いと思う位にハマッてまつ。
でも、このスレが無かったら、ここまで楽しくハマる事は無かったと思うし、
ブラスを買っても手入れせずに無理やり走らせて、
速攻でアボーンさせていたかもしれない。
それを考えると、このスレを立ててくれた１さんや、
自分にレスしてくれた８４さん他多数の住人のみんなには
マジで感謝してるYO!
>>261
自分もED78買う時、本当は冨の485を買うつもりだったよ。
板谷峠が好きだから、つばさ編成作ろうと思ったけど、
初めて手に取るHO金属モデルの質感に負けてしまいまつた（ｗ

266 ：名無しでGO!：03/03/04 18:53 ID:yI3uLGOm

N→9mmナロー→HO

267 ：名無しでGO!：03/03/04 19:09 ID:LPvrjp4t

俺は克巳ＥＤ７０の中古がブラスの初めてだったが、素朴で、縦型モーター＋
インサイドギアに嵌った。
ところで、「ＨＯ・１６版スレ」よりこちらの方が親切そうなので教えて君です。
トロリーポール（もちろんダミー）ってどこかからパーシ出ていますか？

268 ：名無しでGO!：03/03/04 19:13 ID:yI3uLGOm

>>267
ゾマーフェルト
共立へＧＯだ。

269 ：名無しでGO!：03/03/04 19:33 ID:w5SUekcD

俺もはじめて真鍮製品買ったときは感動したなあ。

飾り目的でエンドウのキハ110Ｍ1両とカトーの直線2本買ったが、途端にＨＯ
欲しくなり、有楽町へ行った時、あるお買い得品情報が。
多くない貯金から大金をおろし、いざ出陣。
「この○○下さい」と言う時、心臓ドキドキした。検品ではじめて真鍮製品を
手にした時、その重さの感触は今でも忘れない。
試走もなんとゆったり走る事・・・。
レールもＮのレールがチンケに思える代物。
パワーパックもナントまあ、威風堂々としている事か。Ｎのちゃっちいパワー
パックはなんだったのだ？と思った。
「合計○○万円です」と言われ、払う時、手が震えていたかもしれない。
家帰って早速走らせ、気付いたら2時間は走らせていた。
おかげで今ではすっかりＨＯ専門になりました。

ちなみに俺の真鍮製品デビューは、カツミ直営店で一時やっていた、
カツミ485系4両＋エンドウレールセット＋パワーパックセットの超お買い得品。

270 ：名無しでGO!：03/03/04 19:38 ID:G5bY8aGs

禿げ同！

271 ：261：03/03/04 19:50 ID:AzoM5+r/

>>265=>>44さん
金属の質感、俺も早く味わいたいｗ
485系は7両だけど、近いうちに9両化して白鳥＆雷鳥編成に、と思ってます。
EF81-500と迷ったのは東海道～北陸が好きだからなのです。

272 ：261：03/03/04 21:50 ID:N2v33YOH

連続スマソ。
富485系、全車にインレタ貼り終えました。3週間かかった・・
床下機器の表記はイイ感じです。後はトイレ窓と行き先表示幕を白く塗って完成！
嬉しくてカキコしちゃいました。スマソ。

273 ：２６７だす：03/03/04 22:05 ID:LPvrjp4t

>>268サソ、情報サンクスファミリーマート！
＞ゾマーフェルト共立へＧＯだ。
ってトロリーポール作っているメーカーの名前？どこのお店でも扱っているの？

274 ：黄金舎：03/03/04 22:38 ID:FitwQBI8

＞２７３
ポールだったら新松戸のモデルワークスか船堀のトラムウェイ、神田のカワイがよろしいかと。
モデワ以外はＨＰありますよ。

275 ：268どす：03/03/04 22:51 ID:Qre7Vt/O

Sommerferdtというのは、ヨーロッパモノでは有名なパンタグラフ
架線集電の専門会社どす。
共立は共立工芸と行って、川崎にある土日にしかやらない模型店です。

276 ：名無しでGO!：03/03/05 20:50 ID:nXFZmwLU

>>274、>>275サソ、レスサンクスデイリーヤマザキ！
ところで、ラウンドハウスで、下等ＨＯの特製品もやってくれないだろうか？
例えば、１６５系加工・塗装変更４５７系タイプとか、クモハ４０・４１・５５の
各色塗り替えバージョンとか。
さらには、ＧＭに対するクロポみたいに、オリジナル商品も少量多品種で作って欲しい
とおもうのだが、いかがでしょうか？

277 ：名無しでGO!：03/03/05 20:57 ID:nXFZmwLU

連続スマソ。以前ここで書かれていたインサイドのオイル関連なんだけど、洩れ中古
で買ったカワイキハ３５や、カツミＥＤ７０とかの縦型モーター＋インサイド車輌に
呉５５６をモーター軸受けやらギアに吹き付けてから走り調子よくなったけど、これ
ではいつか駄目になりまつか？富南部縦貫ばらした（と優香、落っことしてばらばら
にしちまった）時、モーターと車軸側のジョイント接続部に白い、粘度の高い物質が
塗ってあったが、これがグリスでしょ？どこで入手できるの？また教えて君でスマソ。

278 ：名無しでGO!：03/03/05 23:35 ID:mgJN2jNP

別に悪くなる事はないよ。
ただ、設計そのものが古いために改良の余地は大きいと言うところかな？
マイナス面としては、線路への油の飛散→レール表面で酸化して絶縁物に。
縦型モーターの消費電力の多さも手伝ってスパーク飛びまくりで車輪が
急速に汚れていく・・・
まめに線路も手入れをすれば良い話なんだけど、ギアがオープンでグリス
が使いにくいなどというインサイドギアをＭＰに換装すれば、また別の
可能性が見えてくると思うよ。
モーターの換装でスケールスピードに目覚める、とかね。

279 ：44：03/03/06 18:07 ID:xTeGtPQq

261さん
インレタ貼り乙カレー
自分はEF71を引き取った後に、冨の４８５か過渡のキハ８２を購入予定ですが、
やっぱり貼る物が多そうで楽しみでもあり、鬱でもありでつ。
（どちらを買っても、つばさにする予定）
冨のED75のNoを貼り付けるだけでも、
貼り付ける
　　↓
なんか斜めな様なorずれた様な気がする
　　↓
剥がす
を繰り返しましたからねぇ。編成だと一体何週間掛かる事やら（ｗ

280 ：44：03/03/06 18:09 ID:xTeGtPQq

連続スマソ

>東海道～北陸が好きだからなのです。
北陸は自分も好きですよ！
自分の脳内鉄道では
雪国の交流区間のジャンクション駅、発車待ちの旧客の横に、長距離の特急列車
隣のホームには支線に入るDCが待機し、近くには機関区や運転区
って言うイメージがあります。
北陸なら富山や敦賀、糸魚川、東北なら盛岡や秋田、福島って所でしょうか？
この条件に当てはまる場所は、みんな好きでつ。
（まわりからは「節操の無い奴」って言われてます）

少々スレ違いになってスマソ

281 ：名無しでGO!：03/03/06 20:31 ID:R/saokgi

>277
実のところ、５５６は吹きかけると保護用の極薄の化学合成膜をつくります。
よって、軸端・軸受・ボルスタ周り通電部分にはかけない方がよいですよ。
グリスは鉄模店でエンドウのセラミックグリスが、プラモデルを扱っている
店でＲＣカー用のグリスが手に入ります。そのあたりで十分間に合います。

282 ：261：03/03/06 21:10 ID:hyyvwNg/

４４さん
僕は東北には一度も行った事がないのです。
ED75も常磐線で一度しか見たことないし。東北で活躍しているところを見てみたいですね。
実家が北陸線の列車が走る某東海道沿線なので、やはり脳内鉄道は
基本的に複々線で直流区間ですね。
485系は白鳥として設定（7両しか持ってませんが）しているので「今、青森付近を走っているんだ」
と妄想する事も多々ありますｗ
東北への憧れといいましょうか。

283 ：名無しでGO!：03/03/06 21:41 ID:7fJ7dTom

282>>俺も東北地方の車両は好きっすね。
金の掛かるＨＯなんで、もちろん車両集めは東北中心（ちょっと浮気あり・・・）。
なんで、早いところ過渡か富に455系を出してもらい所です。

あと北海道の車両も好き。今度エンドウからアルコンが出るたいなんで、楽しみっす。

284 ：名無しでGO!：03/03/06 22:05 ID:dJ12oedH

>>283
やっぱりＮみたいに出たもの全部買うわけにはいかないけど、その分
買った車種への思い入れは強くなるからね
Ｎでレア物収集に必死になってる予算でＨＯで十分マターリ遊べる

285 ：名無し野電車区：03/03/06 23:07 ID:EC4IRPou

俺もＮからＨＯへ"転向"したクチ。
最近では､一時期目の色変えてかき集めた
Ｎの車両を売り飛ばして､少しづつＨＯを
(走らせるために)集めるのが楽しみ。
Ｎの仲間からは｢裏切り者｣呼ばわりされたけど､
自分の趣味を見つめ直す良いきっかけになった｡
俺をＨＯに導いてくれた方が亡くなられる直前に､
｢一生楽しめる趣味を見つけたな｣と笑ってくれた。
俺の一生の思い出かも｡

長文ｽﾏｿ

286 ：名無しでGO!：03/03/07 00:21 ID:CT2m3+Mj

>>285
現にヤフでもそう言う人居ますた

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33724316
Nゲージ撤退・HOに専念につきお譲り致します

287 ：名無しでGO!：03/03/07 17:58 ID:jjvgshyG

>>281サソ、サンクスサークルＫ！（まいなあかな？）
そのグリスだけど、ジョイント部やＭＰのボックスに塗るの？
洩れも今Ｎ処分してＨＯ始めたばかりの初心者なもので教えてスマソ。

288 ：名無しでGO!：03/03/07 19:05 ID:jjvgshyG

連続スマソ。
富４８１にボンネット黒４８１がでれば、「あいず」とかの９両が作れるのにな。

289 ：名無しでGO!：03/03/07 19:16 ID:CT2m3+Mj

>>288
富の人に松屋で聞いたら、関西で馴染みが無いので見合わせた、って言ってますた　クロ

290 ：関西人：03/03/07 20:10 ID:vj+XRIP5

俺は馴染みが無くても欲しいな。クロ。２００番台クハも宜しく。

291 ：回し者：03/03/07 20:17 ID:/XPtKAON

>>288-290
勝美・円銅製品があるじゃないですか？

まさか、HO参入するのに真鍮アレルギー持ってる訳ではあるまい？

292 ：名無しでGO!：03/03/07 20:22 ID:CT2m3+Mj

>>291
それはまた別の話
ブラスもそれなりに持っているけど

293 ：名無しでGO!：03/03/07 20:37 ID:jjvgshyG

別に真鍮にふれて蕁麻疹は起こらないし、くしゃみもでない。
ようはお金アレルギーじゃ。ブラスは高い。富と連結せいて違和感なければ黒１両
くらい買ってもよいが。っていうかじつは克巳や沿道から出ているの知らなかった。
>>291サソ、サンクスサンエブリー！

294 ：名無しでGO! ：03/03/07 20:43 ID:z8wimUae

181でとき・あさま・あずさはどうだ!?
(某社の「181浅間8両」はどうにも・・・ﾆﾃﾅｲ)
2003年度の超目玉になるのでは・・・

(ついでにここのTQ7000もひと目で・・・ﾁｶﾞｳ)

295 ：名無しでGO!：03/03/08 04:40 ID:QxLDJF/n

age

296 ：名無しでGO!：03/03/08 07:58 ID:GrvqepZp

ここもごらんください

【ＨＯゲージ】新規に趣味始めます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1039323352/l50

297 ：281：03/03/08 10:43 ID:DjBFtDfc

>287
ＨＯはＮより大きい分、マメな給油が必要です（やりすぎもいけませんけど）。
１．モーター
カンモーターならほぼ不要。オープン型（DV-18系、V-19、MH-7,MV-8、L-5
など）は回転軸の受けに時折楊枝の先に一滴（直径１ミリくらいの玉が出来
るくらい）の軽い油を。
２．ギア
インサイドならウォームと平ギア部分に粘る油かグリスを。ただ、やりすぎ
ると線路に油をまいて顰蹙を買うので、ごく少量。ＭＰやＦＭなどシャフト
駆動系ならギアボックス内にグリスを封入。ボックスの外側は不要。回転軸
受けの精度が高いので、中からほんの少ししみ出る分で十分。ただ、グリス
を補充するときは同じものにした方がベスト。ＫＡＴＯや冨のプラギアボッ
クスは軽い油を開口部から垂らせば十分。こちらも楊枝のさきに一滴ぐらい。
３．軸受
台車の軸受にも少しだけ。軽い油かグリス。
４．ジョイント類
ごく少量やっておいた方がよいけど、分量が難しい（プラなので、やりすぎ
ると滑って逆に効率が悪化する）のです。やらなくても長持ちはするので、
ジョイント自体がヘタったら交換した方がよいかも。
　自己流ですが、ご参考になれば。　

298 ：２８７：03/03/08 11:01 ID:4RP7XNlE

>>297サソ、レスサンクスセブンイレブン！
キット組立時にグリスがついていない＿／￣型ジョイントなら関節部にはグリスは
不用でしょうか？

299 ：名無しでGO!：03/03/08 13:40 ID:7jUG/U4K

ノウハウ伝授コーナーになってますね。もちろんイイ事です。
どんどん行きましょー。

関節部はすべっちゃマズイんじゃないすか？と、考えればおのずと答えは・・

300 ：偽はしのえみお＠インフルエンザかかりませんでした：03/03/08 19:45 ID:4RP7XNlE

３００とった！

301 ：偽はしのえみお＠インフルエンザかかりませんでした：03/03/08 19:47 ID:4RP7XNlE

惜しいな、ＩＤ「ＲＰ７Ｘ」か。「ＲＥ」か「ＲＸ７」奈良よかったのに。

302 ：281：03/03/09 09:33 ID:l+b61/+K

>298
モーターとギアの間のプラ製ジョイントですか？　299さんのいうとおり、
滑ると悲惨です。また、摩擦部分ですが結構長持ちする、交換部品が安い
という点から、グリスなしで済ませる方が楽だと思います。
私の所には軽く４００時間走ってるＮＥＸが２本あり、ジョイントの耐久
性を試そうとグリス付とグリス無としてあります（軸受・ギアには給油）。
グリス無の方は多少ジョイントがゆるんできたようにも見えますが、走り
には差はありません。ので、今後は無給油にするつもりです。
まあ、普通に走らせている限り、ジョイントが摩耗するのが先か、自分が
逝くのが先かってレベルではないかと思うようになりました（ｗ。

303 ：名無しでGO!：03/03/09 09:44 ID:zCI6pkHe

いえ、１６番の話です。折れ曲がり式ジョイントで繋がる機構なんだけど、
回転でプラが磨耗しないか気になって。

304 ：名無しでGO!：03/03/10 01:17 ID:tZWvw9Zr

保全。

305 ：名無しでGO!：03/03/10 17:49 ID:5gX7Y9Zg

HOやりたい。でも予算がない。
乗り鉄できなくなっちゃう。
乗り鉄辞めればHOできるけど、
それじゃ鉄道が好きなのか模型が好きなのか
わかんなくなっちゃう。

306 ：名無しでGO!：03/03/10 18:20 ID:HAqnbmt3

乗りもＮもＨＯもバランスよく楽しんでます。

307 ：名無しでGO!：03/03/10 18:49 ID:ejQ7hm6X

>>305
買える物を少しづつ買っていく。
ロット生産だから、買いそびれたときは
１０年を待つ。
欲しい物を衝動買いするため、無駄遣いをしない。

308 ：名無しでGO!：03/03/10 20:06 ID:Yb5XTDkN

>>307サソ、俺もその気持ちで矢不見送ったよ。
俺っち関東だけど、このところ天気がいいのに風が強くて塗装ができねえ。

309 ：名無しでGO!：03/03/10 22:14 ID:NMbGUQ2m

過渡の今年の新製品発表ってまだですかね
きになってねむれないw

310 ：名無しでGO!：03/03/10 22:21 ID:ilRdxqbp

>>309
予想だけど、今年下半期にPF後期型。これぐらいじゃないのかなー。

311 ：名無しでGO!：03/03/11 00:09 ID:G/FzO+/1

>>310まぁ加藤じゃその程度だよなぁ。
俺は後期型が出ると見通して初期ＰＦは買ってないので
是非今年中に出して欲しいですね。

EF65-1000も出た訳だし、過渡・富両メーカーともＥＬ系はもう出尽くしたかな？
国鉄末期→JR世代の俺は、あとＥＦ６６ぐらいしか思いつかないんだが・・・

312 ：名無しでGO!：03/03/11 02:02 ID:C1UpMKIr

>>311
おそらく同世代ですが、EF64-0をお忘れでは？

313 ：名無しでGO!：03/03/11 02:28 ID:G/FzO+/1

>>312　ちなみに自分は２１ですが。
EF64-0、眼中にありませんでした（^-^；

314 ：名無しでGO!：03/03/11 06:51 ID:L8OWfc76

age

315 ：名無しでGO!：03/03/11 11:19 ID:IY8oDOAX

富の14系って期待してる人多いのかな？
確かにプラで単価が安いからﾌﾙ編成って人もいるだろうが・・

ｵｲﾗはスペースに限りがあるのでどちらかといえば単機もしくは小編成で
走らせられるものの法がうれしい。だから過渡のこのたびノキハ58は好適だった！
そういうわけでｷﾊ52、40、47あたりが希望なんだが・・・（ｱﾝﾏﾘﾆﾝｷﾅｲｶ）

316 ：名無しでGO!：03/03/11 11:37 ID:9Zef/jWW

14系寝台の最短編成って何両？
団体で4両とかあり？

317 ：名無しでＧＯ：03/03/11 13:18 ID:qNYbkkQ1

>316
座席車込みだと｢大雪｣の末期では？

←網走
ＤＤ51+スハフ14+オハ14+オハ14+スハネフ14

318 ：名無しでＧＯ：03/03/11 17:38 ID:EnCOjfzG

輪島に乗り入れた能登も
317の編成だったような気がする。
カマはDE10ね

319 ：名無しでGO!：03/03/11 17:42 ID:Pw34E9Fj

富の14系、基本セット6両の悪寒。

320 ：名無しでGO!：03/03/11 20:59 ID:KuGZRvwY

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　１６番の４５５系まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

321 ：名無しでGO!：03/03/11 21:01 ID:KuGZRvwY

322 ：名無しでGO!：03/03/11 21:33 ID:05yalCST

>>321
KATOは16番とは言っていませんが（ｗ

323 ：名無しでGO!：03/03/11 23:02 ID:rqjZM3uk

富の南部縦貫を購入しHOをはじめますた。
１０年ぶりの鉄藻。NからHOへの転向です。
諸先輩方よろしくおねがいします。

324 ：名無しでGO!：03/03/12 00:46 ID:nsYDfttm

メーカーが勝手に言ってるだけだろ？
俺らが勝手に言ってもいいじゃん。
混乱のタネを撒くメーカーを崇める必要はない。

325 ：名無しでGO!：03/03/12 01:33 ID:F6dH7Jie

KATOは直流機しかやらんと思うのは漏れだけ？

326 ：名無しでGO!：03/03/12 01:38 ID:JrDcpojj

>>325
プラＨＯに君臨したDD51を忘れるでなかれ。

327 ：名無しでＧＯ：03/03/12 07:59 ID:3cOrIAUd

>323
ＨＯの世界へようこそ！
歓迎します。

328 ：名無しでGO!：03/03/12 16:18 ID:+sR9uBxu

>>323
ＨＯゲージャーの貴方をＮゲージに勧誘致します。

329 ：名無しでGO!：03/03/12 21:20 ID:eYZUGjVi

要は、下等ＨＯ（こういえばいいんだろ、こういえば）は碍子いっぱいが嫌いと
いうことか。奈良富でもがまんするからＨＯ（こういえばいいんだろ、こういえば）
の４５５系をだしてくらはい。

330 ：名無しでGO!：03/03/13 00:24 ID:e5Dw9l06

>>329　出す準備はしてるみたいだよ。４５５

331 ：名無しでGO!：03/03/13 15:49 ID:35q8YKOq

Nだとつぎつぎ集めないと気が済まなくなるけど、HOだと存在感自体迫力有って
シーナリー付きセクションと組み立て線路、列車は2編成程度あれば十分しびれられる。

332 ：272：03/03/13 23:10 ID:ekt7Ytbt

。>>272です
富485のトイレ窓と行き先表示を白く塗ってみました。
特にサロ４８１がイイ感じになりました。
http://cgi.2chan.net/up/src/f5049.jpg

333 ：272：03/03/13 23:12 ID:ekt7Ytbt

こっちです。すみません。
http://up.2chan.net/r/src/1047564728082.jpg

334 ：名無しでGO!：03/03/14 01:01 ID:QIxbdCaE

ＮもＨＯも両方しる！age

335 ：名無しでGO!：03/03/14 01:12 ID:327s2rKv

>>331
Ｎならフル編成で買うことが出来るけど、ＨＯだと先頭車しか買えないや（鬱
ましてや、それを走らせるなんて・・・

336 ：名無しでGO!：03/03/14 10:58 ID:cDgMPA4Y

age

337 ：名無しでGO!：03/03/14 12:51 ID:NNVtYdmw

HOゲージやって、もう２０年にもなりますが、いまだかつて完成品以外買った
ことがなく、高価なので、箱から出す前と後は必ず石鹸で手を洗います。
もったいないので、なかなか走らすことが出来ず、いつも箱のラベルだけ眺めて
楽しんでいます。（特に銀箱系）しかも、スポンジが経年変化するのが恐ろしく
業者に頼んでスポンジだけ真空パックしています。また、添付のハガキの形式名
のハンコの押し方の良いものも選んで買っています。こんな僕は異常ですか？

338 ：名無しでGO!：03/03/14 13:30 ID:vWa5ooKu

>>337

>もったいないので、なかなか走らすことが出来ず、いつも箱のラベルだけ眺めて
>楽しんでいます。

むしろＮに転向したほうがいいんでは?
まあコレクタなら異常とは言わんが

339 ：名無しでGO!：03/03/14 14:02 ID:AN0/IzRb

>>337

リセールバリューとかの理由でないなら、それも一つの道、
誰も否定は出来ない。
ただ、自分の一生で走れせられる回数と、自分自身が没した後の扱いを
きちんと家族・親戚に伝えないと、せっかくそこまできちんと保存した物が、
いい加減な扱いを受ける。
（博物館が作れる位収入があって、作るつもりなら良いですがね。）

だったら走らせて楽しんで、壊れたら仕方ない、位のスタンスの方を
漏れ自身はお勧めするし、実践している。

後は貴方自身の楽しみ方、がんがってください。

340 ：名無しでGO!：03/03/14 14:15 ID:6L7T6+uR

というか…コピペじゃないの…懐かしいね。

341 ：名無しでGO!：03/03/14 18:05 ID:Rn0AvQxX

じょうこうしゃ製品どんどんプレミアついてほしいですね。

342 ：名無しでGO!：03/03/14 18:13 ID:OhBHbDU+

カツミ２４系２５型を出雲のフル編成で持っているが走らせる場所が無い（鬱

343 ：名無しでGO!：03/03/14 18:42 ID:oB7hYVs0

勝巳の高すぎない？個人的に値段相応の出来とは思えないし。
天のEF66 PS22に彩りつけたくて、スハ含むあさかぜをやろうと思ったけど止めた。

344 ：名無しでGO!：03/03/14 18:52 ID:A9Rr2Ppv

克美は床下器機が特に酷いと思うわけです、ハイっ

345 ：名無しでGO!：03/03/14 19:03 ID:oB7hYVs0

やっぱりみんなカマにお金掛けているだろうから客車は安価プラきぼう。
特にブルトレ関連は。14系が富から出るんだよね？過渡20系レベルできぼう。
今後に期待。
ってか、そういう話題
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044974205/l50
こっちでしない？

346 ：名無しでGO!：03/03/14 19:53 ID:Jiy3UVmn

>>345
そっちの本スレは敷居が高いと言うか…
プラからＨＯに入った人間には分からん話しが多いので、こちらでマターリしたいでつ

347 ：名無しでGO!：03/03/14 19:54 ID:Jiy3UVmn

で、14系寝台なんですけど、その後500番台出たらみんな買いまつか？
（座席車も出るとして）

348 ：名無しでGO!：03/03/14 20:43 ID:Ib0zrWZY

>>347
プラでは売る方はきついよ。
編成は限定されるし、編成で最大でも3両が限度だし。

349 ：名無しでGO!：03/03/14 23:16 ID:FKuHwQRI

１４系１４連で「さくら」作って終わりかなぁ・・・

350 ：名無しでGO!：03/03/14 23:48 ID:ct+j/6QF

ＤＦ５０持ちなので１４系６連「紀伊」狙ってます。

351 ：名無しでGO!：03/03/15 00:50 ID:TK8hKZGX

14系って・・・トミーらしいラインナップだなぁ。
在庫がだぶつきそうな車種ばかり製品化するなぁ。

電源車無いから編成がいまいち締まらないよ、14系は。
思い入れのある人はそんなに多くないんじゃないの?14系って。

352 ：名無しでGO!：03/03/15 01:40 ID:rlrHnqK0

>>351
出来れば24系25型がイイけど、14系でも嬉しいよ。俺は。

353 ：名無しでGO!：03/03/15 12:42 ID:1JYsE6yB

下等１２系再販の話はでないな。洩れには関係ないけど。ひたすら４５５待ち。
２０％以上値引きで、下等のキハ８０Ｍ付きとキハ８２売ってるところない？

354 ：名無しでGO!：03/03/15 17:19 ID:OH7CPsUW

>>353

20%以上の拘るなら、中古委託取扱屋、ヤフオクにでも探してみれば？
アンタの住まい場所知らんし。

あと、まれにだけど、Ｎ専門だけど、加藤、冨のＨＯ取り扱ってる店あったら
覗いてみれば？
Ｎ専ってあるから逆にＨＯの売上が今市なんでセール価格で処分する、という店
結構あるぞ。
ただ人気商品にも必ず当てはまるとは言いきれない。

355 ：名無しでGO!：03/03/15 18:35 ID:TK8hKZGX

KATOの82系はもう市中から消えちゃったの?
はぇーなー。というかあまり数作ってない??

356 ：名無しでGO!：03/03/16 01:30 ID:GVEav+CA

んなこたぁ～ない。

357 ：名無しでGO!：03/03/16 08:05 ID:a8yNZ/Kq

基本セットはある。
バラ単品はしんどいかもしれない。

358 ：名無しでGO!：03/03/17 02:38 ID:tlKiRHJt

age

359 ：名無しでGO!：03/03/17 10:17 ID:8AJaZN97

>355
都内の話ですが、まだちくらやにもあるくらいですから、それほど探さない
でも見つかるはずです。バラ単品でも。

360 ：名無しでGO!：03/03/17 22:02 ID:5DR/UTtx

>>359さん、サンクスコミュニティストア！
なんとちくらやにあるとは！Ｎじゃないですよね？

361 ：名無しでGO!：03/03/17 22:08 ID:66yWdFl/

>>360
最近のちくらやは仕入がかなりシビアなようだから、チビチビと入れているみたい
だ。

しかし、そういうことは３Ｆの営業成績決してよくないということなのかな?横浜
みたくあぼーんしなければ良いが･･･｡

362 ：名無しでGO!：03/03/17 22:54 ID:TgRuIv17

>>361
問屋経由の仕入れで実質28％も引いてたら商売成り立つわけない罠
よほど三ツ星がキックバックでも払ってない限り

363 ：名無しでGO!：03/03/18 21:08 ID:+TXHKs0N

８２系、１３連（2Ｍ11Ｔ）で走らせましたが、なかなかイカッタですよ。
次は勾配線でやってみます。（５月までできそうもないが）

364 ：３５３＠ＴＹＯ：03/03/18 21:50 ID:8AN5ruVS

オー！すばらしいアルネ>>363サソ。
漏れは７連を９連（２Ｍ７Ｔ）にする予定ですが、１Ｍでもダイジョブでしょうか？

365 ：名無しでGO!：03/03/18 22:05 ID:tpL+gKgp

漏れは、基本セットと単品数両を持っていたんだが、そこへ基本セットを追加購入した為、
キハ８２単品１両が半端になってしまった。
キハ８２が５両入っている編成ってなんかあったっけ？

366 ：名無しでGO!：03/03/18 22:08 ID:PcsKcyI+

>>364
まずいです。

367 ：363：03/03/19 00:52 ID:zcIZ2Zui

364＞
平坦線ならいけるんじゃないでしょうか？
すでに2Ｍお持ちなのだから、ダメでもＯＫだし。
366サンはまずい、とのことですが。

368 ：名無しでGO!：03/03/19 02:58 ID:4B6B84Nw

>>365
確か4両が最高でした。
中間のキハ80故障の為、急遽キハ82に振り替えとか、キハ82転属で通常編成の一番後ろに繋いだ…という設定をゴリ押しする手もありますよ。

369 ：名無しでGO!：03/03/19 04:13 ID:SnsbTZxC

>>365 >>368
消防の頃、千歳線でこんな10両編成を見たことがある。
<キハ82+キロ80+<キハ82+<キハ82+キハ80+キハ80+キシ80+キロ80+キハ82>+キハ82>
時間帯からして恐らく1D(函館→釧路)だと思う。因みに当時の1Dの正規編成は10両。

370 ：369：03/03/19 04:20 ID:EcPr11wW

×‥･･当時の1Dの正規編成は10両
○‥･･当時の1Dの正規編成は13両

ゴメソ。

371 ：名無しでGO!：03/03/19 18:18 ID:8V/SLu1V

「北ノ海」は７両が標準だよね？奥で「９両北ノ海にしたいがだめでした」と８両
売り出した香具師いたけど。

372 ：名無しでGO!：03/03/19 19:45 ID:8eQwCE36

>>371
8両は聞いた事ないなあ。全盛期は7,9,10両があった。
そもそも、北海道のキハ80は7両が基本、増結は2～3両だったから。
オフシーズンで基本が6両に減車された事はあったかもしれないけど。

あと、晩年の頃は、他と共通運用を持たない6両基本編成（増結なし）
だった。最期の頃、キシは入っていたかどうかは知らない。

373 ：369：03/03/20 02:25 ID:xEPIIejx

北のキハ82系は昭和49～50年頃から、冬になると故障が頻発するために車両のやり繰りが
つかずに減車されることが当たり前になっていた。
1月～3月は寧ろ所定の編成が組まれている事のほうが珍しいほどだったね。
俺が函館07:40発の23Dに乗った時など5号車欠車だったし。キロ・キシ付きの6両編成と
云ういかにも模型編成向きの列車が実際に走ってたんだから（ｗ

374 ：名無しでGO!：03/03/20 03:11 ID:AVs7f7Y9

藻前らそんな話題ここじゃなくてもいいだろ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044974205/l50
ここでやれ。

375 ：名無しでGO!：03/03/20 14:48 ID:VWnhNL9i

>>374
スレ乱立で申し訳ないが漏れとしては>>>346に同意。

376 ：名無しでGO!：03/03/20 15:03 ID:XAvIUcGw

KATO HO プラ　C11　希望　是非

377 ：名無しでGO!：03/03/20 16:44 ID:3WD6mtxs

>>373
元々の基本編成は６両でしょう？

378 ：名無しでGO!：03/03/20 18:14 ID:UWcaPF0o

>>367サソ、３６３でつが、まだＭ車は１両です。以下のような買い方はできまつか？
ちくらやホビー漢で、まずキハ８０Ｍ付きをポイント使って買う。
すぐにまたキハ８２をレジに持っていってキハ８０の時に付いたポイントで買う。
安く上げるにはこうなるんでつが、いかがでしょうか？洩れちくらやにあまり用
ないからポイント残したくないのでつ。キハ８２のポイントでまた塗料くらいは
買えそうだが。

379 ：名無しでGO!：03/03/20 18:22 ID:qn9F8NU5

>>378
レジへ並びなおせば、その日貯まったポイントも使えると思うよ。

漏れは今日、１2系客車を買ってきた。５両で２万円以下。安い～
富１４系が出たら、DD５１に牽かせて寝台急行を再現したい。

380 ：369：03/03/20 18:35 ID:LDZ+EnzE

>>377
あ、82系デビュー時は6両が基本だったね。
ゴメソ。

381 ：名無しでGO!：03/03/20 18:49 ID:/yYrFKh8

>>374
何度も誘導ウザイ
漏れはHOはやってるけど、１６番なんてやってる意識無いし

382 ：名無しでGO!：03/03/20 20:47 ID:UWcaPF0o

>>378
スマソ、洩れ３５３でした。
で>>379サソ、
物理的に可能でも、人道的に爆撃･･･もとい、人道的に許される行為かと。
一度外でて入りなおして買うとか。ぞぬ寄ってからまた買うとか。

383 ：お約束ｗ：03/03/20 21:02 ID:1hxnxZHq

>>381
外国型ならスレチガイですよ！

384 ：名無しでGO!：03/03/20 22:38 ID:X68wiSLM

ＨＯではフル編成で揃えたり走行させる事が経済的にも空間的にも難しいなぁ～

１両だけ手に持ってニッタリ～するわけかな？

385 ：名無しでGO!：03/03/20 23:10 ID:yTw4DqU/

>>384
だからこそ、富の南部縦貫はイイんだよ。

386 ：名無しでGO!：03/03/20 23:31 ID:sKa2Xkh+

＞ＨＯではフル編成で揃えたり走行させる事が経済的にも空間的にも難しいなぁ～

HOは空間的に難しいなんて逝っているヤシはＮでも同様とおもわれ。
どちらをやるにしてもある程度のスペースは必要。
漏れの場合もフル編成はやってやれないことはないけれど、
いなか電車・私鉄小編成でﾏﾀｰﾘ流すことの方が多い。
コレクションの傾向もいきおい小編成ですむものが多くなりまつ。

387 ：名無しでGO!：03/03/20 23:35 ID:trwMt0BD

>386
ウチはマンション住まいだけど、Nならリビングに組線路敷いてフル編成可だがHOじゃ
無理。こういう人結構居るんじゃない？フル編成が好きか田舎電車小編成電車が好き
かっていうのはまた別の話かと。

388 ：名無しでGO!：03/03/20 23:41 ID:/yYrFKh8

>>387 >>388[
ウチはリビングの外周にエンドレス引いてまつよ
エンドレスの中で生活してるって感じでつ（ｗ

まぁ一人だから出きるんだけどね

389 ：名無しでGO!：03/03/20 23:49 ID:sKa2Xkh+

もれも外周に四季説
ちなみに漏れもチョソガー（ｗ

390 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/20 23:59 ID:MF6IEAr8

国鉄、特に長編成ものをやる方はたいへんでしょうね。
スペースがないからと言って、大型車が好きな人が小型車を
やっても、やっぱりストレスが溜まると思いますし。
16番長編成は運転会専用と割り切るというのも手ですね。

俺は小型電車スキーなんで、Nなら新聞紙２枚分、16番でも
畳一枚あれば十分ですが。

391 ：名無しでGO!：03/03/21 00:22 ID:W8iJKDHb

俺としては価格の高さがHOの世界には入れない原因だな。機関車1両
に10万も20万も出すのは正直言って厳しいものがある。

392 ：名無しでGO!：03/03/21 00:24 ID:fmz/eOww

>>391
だけどNでセット物買い集めてると平気でそのくらい使うでしょ？
でも買っても押入れにしまいっぱなしで（自分がそうですた）
そのお金でHOの機関車買うと、愛着が全然違うんだ罠

393 ：名無しでGO!：03/03/21 00:37 ID:cZYtHwa4

>>390サソに同じ。家では４５０Ｒのエンドレスがやっと。小型車輌、単行車輌
専用。長編成はどこかのレイアウトで走らせる専用。ＩＭＯＮとかＫＡＴＯとか、
けっこう走らせるところあるから、月１回くらい金払って走らせればいい。

394 ：名無しでGO!：03/03/21 00:39 ID:W8iJKDHb

>>392
Nでは今のところ短編成の電車や気動車中心でやっていて、好きな
機関車を数両と、貨車を数両持っている程度です。機関車の中には
ハイテクロコ系のものもあり、短編成の列車を牽かせるのはアンバランス
にも思えるほどの状況です。
HOの機関車は、確かに愛着がもてそう（質感やディテールが凄い）ですが、
如何せん手が出ない。仕方が無いのでHOもどきのプラモデルやHOスケール
のダイキャスト製ミニカーで我慢していますが、これらのプラモデルやミニカー
の良い所を採り入れた安価で完成度の高い模型が欲しい所です。

395 ：名無しでGO!：03/03/21 00:42 ID:Vwdr7XKq

漏れはやっと買った高額ＨＯ車両なんて怖くておいそれと出して走らすなんて出来ん。
その点、Ｎなら気にせずガンガン走らせれる。好きなように手も加えれる。

どっちかっつうと、ＨＯの方が棚のこやしになっているが・・・

396 ：名無しでGO!：03/03/21 00:48 ID:Vwdr7XKq

あと、ＨＯの運転会なんてツルシの完成車両持っていっても小ばかにされる
（勝手な思い込みかもしれんが）ような気がして、結局走らせる場が無く困る
感があるね。だから余計せっかく買った車両が手持ち無沙汰になってしまう。

Ｎなら十分自宅で他人に何の文句も言われず好きなように走らせれるのも良い。
人の車両にいちゃもんつける香具師は嫌になるよね。

397 ：名無しでGO!：03/03/21 00:54 ID:fmz/eOww

>>396
確かに人前でプラの完成品は知らせているとクスクス笑われそうな気がするし
ブラスでもカツミの私鉄なんか「これ似てないねぇ、なんて平気で言う香具師いる罠
手を加えてないと人前に晒せないとか、人の所有物批評するのとか
マナー違反だよな、知り合いとかで無いなら

398 ：名無しでGO!：03/03/21 01:19 ID:xbSiFa1y

>>396-397
うちの運転会においで。超フレンドリー。何でもありだよ。
プラだから駄目とか堅い事言う人いない。みんな遊び上手。

399 ：名無しでGO!：03/03/21 03:15 ID:5y/PT9iF

>>397
去年、ある運転会に俺も出た。全部完成品で、ご自慢のカツミ475系7両（97年頃）
と、クレジットローン組んでまで買った最新のD51北海道を走らせたら、「な～ん
だ、完成品だけかい？ﾌﾟｯ」と笑われた。ｽｹﾞｰ胸糞悪かった。

しか～し、そいつが丹精こめて作ったと言う、フル装備のD51重連を走らせたら、
重連のくせに2軸貨車30両も引けない・R700カーブを通か出来ない、挙句はパーツ
何個が外れ、ほぼ全員の失笑を買っていた。

400 ：名無しでGO!：03/03/21 03:21 ID:/EMVQzlF

>>399
>>398の運転会に行ったら？（ｗ）

401 ：名無しでGO!：03/03/21 03:23 ID:/EMVQzlF

巧く組んだ自作でも走らせて笑いを取ると恥だな。

402 ：名無しでGO!：03/03/21 05:36 ID:3wr+v4BV

んー、確かにそういうクラブあるのは事実。（特に古いクラブ）
作るのが好きな人しかいないという（ｗ
まぁ、そういうところは入らないのがベターかな。
（だもんで、若手が入らないのでソコはジリ貧になりつつある）

まぁ、マナーの問題だよね。ヘタだの似てないだの言うってのは。
みんなも「それは御法度」という形で覚えておきましょうや。

403 ：名無しでGO!：03/03/21 09:35 ID:Q/zmM3e9

このｽﾚでクラブ作ったら・・・・
それはそれで何か問題は起こりそうだ（ｗ

404 ：名無しでGO!：03/03/21 10:18 ID:fmz/eOww

HOもMPやプラ物＋線路システムの普及で走行性能大幅に改善されてるんだし、もっと
走らせて楽しむ、という人が増えればなぁ,と思う
HOが廃れたのは、明かにこの点が遅れていたからだと思うし
ユニトラが出るまで金属道床だの木製道床だのしかなかったんだから

>>402
同じような事がHOの本スレでも感じる事があるよ

405 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/21 10:32 ID:1aBtizwU

>>404
　最近まで16番は、鉄道模型かもしれないけど「鉄道模型システム」
じゃなかったから。ある程度はしょうがないと思う。
　道床式線路とか電動ポイントの配線が早いうちからシステム化され
ていれば、16番もそれなりに支持されていたと思うよ……。

　惜しかったよね。

406 ：名無しでGO!：03/03/21 10:51 ID:fmz/eOww

>>405
全くですなぁ
ウニトラは本当に救世主でしたな　あれでエンドウも新システムに移行したし
Nの大手メーカーが参入するまで旧態依然だったんだから
だからこそ、この整備されてきた環境なんだからガンガン走らせようよ！

407 ：名無しでGO!：03/03/21 13:11 ID:cZYtHwa4

>>406サソ、禿げ胴！
うちは沿道の中古金属道床ですが、こいつをクリアしたらどんな線路でも走る、という
自信みたいなものはつきますね。今は車輌の性能も良くなったし。
富南部縦貫なんぞ、ほとんど４輪独立懸架みたいにバネが効くよね。沿道のデコボコ
線路を難なく走った。
こんど知り合いの運転会につれていってもらう予定。Ｎ・１６番ともにＯＫ、フルスクラッチ
も完成品も差別なしというのがありがたい。

408 ：名無しでGO!：03/03/21 13:15 ID:b+7Va+99

いや、でもここ何年かで流れが結構変わっていると感じる。
走らせて楽しんだり、車両工作のパワーをレイアウトに振り向けたりと
NとHOの良いとこ取りを実戦してるような楽しみ方は確実に増えてると思う。

信濃鉄道<春>なんてセクションだから一見「走らせて楽し」んでる様に
見えないけどあれは明らかにHOニューウェーブの楽しみ方を行ってる気がする。

409 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/21 13:20 ID:1aBtizwU

>>408
それは感じる。16番とＮは楽しみ方において垣根がなくなりつつある。
自分のやりたいことに合わせてゲージやスケールを選べるようになって
きた。

あとは、国産16番でちゃんとしたスターターセットが出れば行けると思うよ。
どうよカトさん(w

410 ：406：03/03/21 13:29 ID:fmz/eOww

HO参入への三大障害ってのがあったと思いまつ

・ろくな線路が無い
・動力がひどい＝インサイド
・電気を食う→高出力トランス必要

これがカトの参入で
・２大メーカーの線路システム確立　入手もいつでも容易
・プラ制車両及びMPシステムにより高性能・低容量での運転
・N用トランスの流用化

となったんだからまさに革命だった訳ですわ
もし過渡ちゃんが参入してなかったら、未だにMPもプラ線路も無かったのだろうか？

411 ：名無しでGO!：03/03/21 13:32 ID:7TKW7eI1

>>372
80系だと最晩年の85.3で辛くも残った「おおとり」「オホーツク」用の食堂車付
編成ではなぜかＧ車と食堂の位置が入れ替わってます。

おおとり（85.3～86.11）
キハ82－キハ80－キハ82－キシ80－キロ80－キハ80－キハ80－キハ80－キハ82

おほつく5,2（85.3～86.11）
キハ82－キシ80－キロ80－キハ80－キハ80－キハ80－キハ82

412 ：406：03/03/21 13:34 ID:fmz/eOww

>>407
南部縦貫はH、先に1万円以内で一両で遊べる車種、というコンセプトがあったそうでつ
で、Nでレールバス再生産したら走りが凄く良くなっててそれ使って南部縦貫作るか、って
話しになって、じゃあHOでも上のコンセプト満たすしやるか、って事だったそうでつよ
NとHOで一遍に出だすなんて総合メーカーならではですよね
コストも削減されるし、こういうのはどんどんやって欲しいでつ

413 ：名無しでGO.：03/03/21 14:25 ID:xllr1Mr1

　老婆心ながら一言。
製品では、Ｎのレールバスでもキハ０２と南部縦貫の動力は別物です。
企画段階での話はわかりませんが、０２の下回りを使って南部縦貫を作ろうと本気で考えていたとすればビックリです。

414 ：名無しでGO!：03/03/21 14:37 ID:fmz/eOww

>>413
キハ０２の動力がすこぶる快調で、これなら何か２軸の新製品出せないかな、という
事がきっかけだったそうでつ
言葉足らずスマソ

415 ：黄金舎：03/03/21 14:40 ID:BQd5SikX

エバラボデェは富ＨＯ南部下回りを流用して何か出さないのか？

416 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/21 19:47 ID:DJ3by4bU

>>415
エヴァラボディはともかくとして、
キワ90あたりなんか面白そうだよなあ、と走らせていて思いました。

それはさておき

カトさん、ハノーバー市電＋エンドレスレール＋パワーパックの
16番スターターセットを1万5000円くらいで売ってみたらどうだろう。
メルクリンＺの激安スターターセット見ていると、行けそうな
気がするんだよね……。

417 ：４１３：03/03/21 21:20 ID:ytrQsw/Z

　「キハ０２の動力がすこぶる快調で～」
なるほど、そういうことですか。
でも、それまでの富士重工のレールバスも(三軸だけど)新Ｃタイプディーゼルもいい走りだったと思うんですけどねえ。
うーむ、不思議だ。
私としてはカトーのポケットラインより低速が効いて好みです。
～逆にＮの南部縦貫の方が抵抗制御だと高速運転となる感があります。

それはさておき

　外国型の車両入りスターターセットですか。
どうなんでしょうね。
そこまでやるのなら、いっそ外国メーカーのスターターセットの活用や特注バージョンというのも考えて良いのでは？
品質は問題無いのですから、値段と供給さえうまくいけば・・・
外国型嫌いの人向けに塗装だけ日本タイプにしてみるとかね。
例えば、ドイツのレールバスを塗り変えて、国鉄色(架空の存在なので形式は存在しないキハ００!?)や南部縦貫カラー(でも模型の社名表記は架空の南部循環鉄道だったりする)なんていうのはどうでしょう。
Ｎほど内外の価格差も大きくない訳ですしね。

418 ：名無しでGO!：03/03/21 21:29 ID:fmz/eOww

>>417
新規で向うで作らせる、という前提で,と言うことでつ

スタートセットといえば、懐かしのキャリングセット…（ｗ

419 ：名無しでGO!：03/03/21 21:33 ID:vjcwjTgD

>>416
できたら日本型がいいので、ＤＥ１０＋ワム、トム、ヨ（各１両）＋エンドレスレールで
２万６０００円くらいのがいいな。
Ｎからの移転組が多そうだから、パワーパックは付けなくてもＯＫでは・・・

420 ：名無しでGO!：03/03/21 21:37 ID:MP4Mkrvy

昔あったよね。車両とレールのセット。

421 ：名無しでGO!：03/03/21 21:38 ID:MP4Mkrvy

つか、ｶﾞｲｼｭﾂだった。しかも直前で。鬱氏

422 ：名無しでGO!：03/03/21 21:40 ID:Vwdr7XKq

漏れはスタートセットはやっぱ単行出来る国鉄型車両がいいと思うな。
キハ２０とかクモハ４２とかどうよ？
これらをまず、セットから発売してみる。

423 ：419：03/03/21 21:41 ID:vjcwjTgD

すまん、トムじゃなくてトラだった・・・・

あとは電車好き向けにクモハ４１、クハ５５＋エンドレスレールのセットが
あってもいいかなと・・・・

424 ：名無しでGO!：03/03/21 21:42 ID:p6Fto9PP

富のフライホイール動力って効きが悪いねー。

425 ：名無しでGO!：03/03/21 21:47 ID:fmz/eOww

>>424
やっぱり精度が国産の過渡ちゃんと比べるとイマイチなんでしょうね

>>422
今の過渡のラインナップだったらキハ５８がイイかなぁ？
エンドレスとパワーパックのセットで25,000-位で

426 ：名無しでGO!：03/03/21 21:50 ID:cZYtHwa4

いい話になってきているね。
富なんか、まじで南部縦貫にレールとパワーパックつけた「ＳＤ－ＨＯ版」みたいの
だしそうだものな。それで富もレール界デビュー！

427 ：名無しでGO!：03/03/21 21:54 ID:Vwdr7XKq

>>425
富は、モーターとフライホイールの繋ぎ方がマズいと思う

あと、なんとかキハ２０を１２,０００円位で出してくれれば２割引で１万切るから
初めての人にもアピールできると思う。ＨＯレールセットとパワーパックＳＴＤも
合わせて、合計２万以下を目標で。

428 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/21 21:54 ID:DJ3by4bU

>>425
　ああ、キハ58はいいですね。アレは短編成でもサマになるし、
長編成への誘惑もたっぷり。

　なんかの新聞で読んだんだが、20台の男性が衝動買いする価格の
上限が3万円なんだって。パック抜きで2万5000円なら行けるかな。

　ちなみに俺のＮデビューは、エーダイのキハ58スターターセットだった。
歳は聞くな(w

429 ：名無しでGO!：03/03/21 21:57 ID:Vwdr7XKq

>>428
タイフォン付きですか？もしかすて、駅舎から発車ベルも鳴ると言う・・・・

430 ：名無しでGO!：03/03/21 22:00 ID:fmz/eOww

>>426
富はレールはやる気ないようでつ
HOに関しては完全に過渡ちゃんと棲み訳していくらすい

>>428
キハ58が2両で約20000円、線路がエンドレス小判で約5000円だから
25000円でSDパックをサービスにしてなら設定出来そうじゃない？
25000円なら2割引で丁度20000円でつね
＞キハ５８
漏れは福岡無線で買いますた（ｗ
ライトが付いたのに感動した！

431 ：名無しでGO!：03/03/21 22:01 ID:fmz/eOww

>>429
漏れはタイフォン付きのキハ４０なら持ってまつ
あと変な制御システムのも（ｗ

432 ：名無しでGO!：03/03/21 22:04 ID:Vwdr7XKq

>>431
ＤＣＣ以前にあった個別制御システムでしたっけ・・
紙ストラクチャー付きがオトクな感じがしたね。
この頃は学研だったかも。

433 ：名無しでGO!：03/03/21 22:09 ID:fmz/eOww

>>432
そう、あれ一両だけ個別制御できる奴ね
話しがずれてきたのでsage

過渡ちゃんはスタートセットの売り方とか下手だからなぁ…
やっぱりキャリングの件がトラウマになっているんだろうか？

434 ：名無しでGO!：03/03/21 22:15 ID:Wod1NlWS

過渡は16番のプラ製ストラクチャー出さないのかな？
レールシステムに合わせたホームや機関庫とか、車両だけじゃ寂しい・・

435 ：名無しでGO!：03/03/21 22:17 ID:06gRpeTI

携帯からｽﾏｿ。今走らせてまつ。狭い部屋で無理矢理7連。
http://210.153.114.238/img-box/img20030321221601.jpg

436 ：名無しでGO!：03/03/21 22:18 ID:fmz/eOww

>>434
せめてホームは出してホスイですね
でもストラクチャーはシナ製造始めたから可能性ありかも？

437 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/21 23:23 ID:DJ3by4bU

　16番にジオタウンみたいなのが出れば、化けるだろうなあ……。
ヘルヤンのキットでも改造次第でけっこう使えるのは分かっているけど、
やっぱり日本型ストラクチャがあるのとないのでは普及のしかたも違うと
思われ。

　まあジオタウンとまではいきませんが、国鉄の地方駅に似合いそうな
駅舎とホームがあれば言うことないです。

　市販ストラクチャだけでレイアウトが作れるＮは、やっぱり偉大だ。
ていうかトミーとカトさん、GMの、30年の積み重ねだよな。

>>429
そんな豪華なものは買えませんでした……。ノーマルなヤツでし。

438 ：名無しでGO!：03/03/21 23:44 ID:K8dXhxMe

水を差すようだが、１６番はクルマ自身に力強さがあるから、
シーナリーに凝らないヤシ多いんじゃないかと思われ。
もれはジョイント音さえご機嫌に再生できれば
十分雰囲気を脳内補完できるヤシでつ。

439 ：名無しでGO!：03/03/21 23:46 ID:fmz/eOww

>>437
でもHOで駅売るとなると相当でかくて値段も高そうな悪寒
ヤパーリまずはホームを、と思いまつ

440 ：名無しでGO!：03/03/21 23:52 ID:/uDad/c0

セットで究極だったのは、カツミが企画していた、ブラス電車＋パワーパック＋
線路のセット物（それぞれ単品の寄せ集め）だと思う。

電車は485系4両、165系3両、209系4両からチョイス、パワーパックは定価5万近く
するKY-300、線路もエンドレスといえ、1万近くするのに、セット価格は電車セッ
ト分のみだった。

441 ：名無しでGO!：03/03/21 23:52 ID:Vwdr7XKq

>>437
３０年の積み重ね、って言うけど、富とGMのストラクチャは
２０年前にはすでにその殆どが出ているんだけどね・・・

HOはキット形式じゃないと厳しいかもしれない。梱包と輸送の問題で。
あと、建物の時代設定もも結構大きい障害だろうね。

442 ：名無しでGO!：03/03/22 03:46 ID:Rj3XT+hh

426＞
ユニトラックはUSA輸出も考慮して作られた、とどっかで聞いた。（あっちのスレ
だったかな？）
あっちは固定が当たり前だから、ふにゃふにゃでもいいし、ウラにネジ止めの
ための準備もしてある。モデルチェンジした今のヤツはどうだかわからんが。

443 ：名無しでGO!：03/03/22 09:04 ID:MG5ZpTcc

だんだんＮ→HOへの大きさや値段以外の問題点や困難点が見えてきたなあ。

444 ：名無しでGO!：03/03/22 09:28 ID:bpfXZGZw

439 ：名無しでGO! ：03/03/21 23:46 ID:fmz/eOww
>>437
でもHOで駅売るとなると相当でかくて値段も高そうな悪寒
ヤパーリまずはホームを、と思いまつ

某クラフトのペーパーキットシリーズにホームが何種類か出ているけど，あれはどう？

ペーパーキット＋価格にたじろぎ，踏み出せないでいるのだが。

445 ：名無しでGO!：03/03/22 13:48 ID:RKlIdrWi

>>444
ヒルマのやつか？
あれな、時代設定が渋すぎてのぉ･･･
電車中心の俺にはつらい。

富のＮ用の島式ホームのＨＯ用が欲しいのだが。
あと井中駅ははずせない

446 ：名無しでGO!：03/03/22 14:14 ID:4vYRr2ha

>>402
16番クラブは、どこもジリ貧。
若手といっても30代だし、新しい世代が入ってこない。
プラ製品の拡充で楽観視する向きもあるが
実際に製品化されるのは国鉄型ばかり。
これでは今現在の中高生にアピールすることは出来ない。
JR/私鉄は真鍮製のみ、とても手が届かない。
プラでJR/私鉄を出しても全国的な市場を望める訳でもない。

447 ：名無しでGO!：03/03/22 17:36 ID:ctet1ulL

>>446
おまけに昭和３０～４０年代の車両だしね。

448 ：名無しでGO!：03/03/22 19:27 ID:aGvqX7XF

>>440
それ、他に211系のセットもなかったかな？確か目黒と有楽町限定販売で。

449 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/22 19:30 ID:f48/9KOI

>>446
若手向けと言ったらどんな製品だろうね？
カトさんのアーバンライナーは正直欲しかったが、アレで終わっちゃったしなあ。

もしトミーが、小田急Hi-SEとか出したら、受けるかなあとか思ったりして。
連接形だから急カーブでもみっともなくないし、古いクルマだけど華もあるし。

450 ：名無しでGO!：03/03/22 19:40 ID:Dg1sQOeP

富過渡ＨＯ、社会人1年生～三十路目前世代には良いラインナップだと思うが。
そんな俺、三十路目前世代sage

451 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/03/22 19:43 ID:TxB7OohB

>>446
工房だけどHOで103系をぼちぼち作ってる私は変人ですかねぇ。ｗ

103系や113･115系は中高生位なら結構好きな人居ると思いますが。
ただ我々みたいな学生にはプラ製品が安いとはいえ基本4両が4万ちょいだとちょっときつい・・・と思います。
何人か厨・工房の友人をこの世界に引き込もうとしたのですが、すごくかっこいいがやはり高いからNの方がいいとか言う意見がかなりありました。
また見事この世界に引き込まれた（ｗ）友人も、足を踏み込むきっかけは格安で売っていた中古品でした。（中古はいつでもあるものではないので、コンスタントに安く入手できる入門用車両は欲しいですよね）

とりあえず103系のプラ製品キボンヌ！なんですが、プロトタイプの選定とかいろいろ難しいのか、なかなか出てきませんね。
ｸﾓﾊ+ﾓﾊ+ｸﾊで2万位だったら入門用になれると思うんですが。（さすがに無理でしょうけど・・・）

あとJR車でもﾖ231位ならプラでいけると思うんですが・・・どうでしょうか。

452 ：名無しでGO!：03/03/22 19:51 ID:HbNGt22W

動力車１＋客車２両（付随、先頭車）
＋直線＋エンドレス曲線＋ポイント一組
＋パワーパックで５マンのスターターセットが
なんで日本ではでないかと言うことだね。

453 ：名無しでGO!：03/03/22 19:53 ID:NPx0eQD4

過去に何度でも出ていた。
今も注意すれば時折出ている。

思うほどの需要はないということです。

454 ：名無しでGO!：03/03/22 20:47 ID:Dg1sQOeP

プラＨＯの意義は何もＮゲージャーをＨＯに引き込むだけではない。
異常な価格沸騰にストレス感じているＨＯゲージャー救済でもある。
どちらの消費者にも満足させねばならん。
買い易い価格設定と高品質の両立（当たり前だけど）
そろそろＨＯ始めようか考えている世代とＨＯヘビーユーザーにも
対応しなきゃいけないから商品化車種選定は過剰な程慎重になっていると思うよ。
（特に過渡は）

455 ：名無しでGO!：03/03/22 20:50 ID:+kH2eDdB

そんなわけで、天の５００系には些か期待してますがね。

456 ：名無しでGO!：03/03/22 20:56 ID:cU10Uofh

なるほど。よってキハ２０なんかよりキハ１２０みたいなのとか、走るんですの
４両編成くらいがいいのでは、ということになるわけね。路面の新型とかもいい
かもね。（伊予とか岡山とか鹿児島とか）

457 ：黄金舎：03/03/22 21:11 ID:g+FtbvfI

マズ高井戸に行く。
入り口脇の貨車が１０００円、入り口の棚下の機関車３０００円。
奥にも１０００円貨車あったよ。アメリカ形だけど。
とりあえずＨＯやってみるならココからどうぞ。

458 ：名無しでGO!：03/03/22 21:19 ID:K25Jqe4I

国鉄形プラ製の大物としてはあとはDF50あたりだろうな。
SLとも並べられるし、24系のブルトレも牽引できる。
DD51やDE10じゃ蒸気の隣に並べるには新しすぎるでしょ。

つーか、機関車は重量級だからプラやペーパーで気軽に自作するわけに行かないから
プラ完成品のラインナップが充実すると嬉しいね。

459 ：名無しでGO!：03/03/22 21:34 ID:cU10Uofh

天でだすんだろ。＜プラＤＦ５０。
機関車だと、客車か貨車が必然になってくるから、１～２両で完結する電車系
よりもアフターが期待できるね。
機関車＋客車ｏｒ貨車２～３両のスタートセット買わせれば、あと客車を何両
とか、ホームが欲しいとか金少額ずつだして継続的に買ってくれるんじゃない？
まったくの素人ではなく、Ｎゲージャーに絞ってパックなしセットで格安とか。

460 ：名無しでGO!：03/03/22 21:39 ID:nE/lqJ3P

>>457
鉄道車両ならなんでも好きな人にはお勧めできるけど、たいていの場合、
やはり日本型から始めたいだろうからなあ・・・

米国型HO、安くてよく走るから、お勧めなのは確かだけど。

>>458
DF50もいいけど、EF15なんていかがでしょうか？

461 ：４５９なわけだが：03/03/22 22:13 ID:cU10Uofh

>>460サソ、
客貨両用の機関車のほうが客車も貨車もユーザーによって買い分けるからいいの
ですよ。機関車＋エンドレスで１．５諭吉なら売れそうだ。外国型みたくモールド
を少々甘くしてもこの低価格を実現させたい。現状では、やはり下等ＤＥ１０に
雲丹寅の組み合わせかな。

462 ：名無しでGO!：03/03/22 22:28 ID:K25Jqe4I

>>460
EF15も渋いけど、ニ軸貨車くらいしか牽引できないからなぁ・・・。
自分はDD51を持ってるけど、ブルトンから旧客から貨物も車扱い
コンテナ問わずなんでも行ける。
富のED75あたりもオールマイティーに近いかな。

463 ：460：03/03/22 22:45 ID:toxeu4QR

確かにEF15だと貨車しか似合わないですね。客車はすでにEF58が
発売されてるので、そちらに任せればいいかなと思ったのですが・・・・

464 ：名無しでGO!：03/03/22 22:48 ID:aqHueQMf

プラで出してほしいもの。
近鉄アーバンライナー　165系　485系　583系　113系2000番代　115系1000番代
ｷﾊ58　DD51　DE10　EF65各種　20系客車　ｺｷ104　ｸ5000　ｷﾊ110　373系
これが全部出たらHOやるんだけどなー。

465 ：名無しでGO!：03/03/22 22:57 ID:9NVEG72c

芋に訊いてくらはい

466 ：名無しでGO!：03/03/22 23:35 ID:D1Ph3oJz

>>464
しかも値段はｎゲージ並ね

467 ：名無しでGO!：03/03/22 23:37 ID:xYransFE

>>464
ホトンド出てるじゃん　ネタか？

468 ：名無しでGO!：03/03/22 23:41 ID:Wmf7LPo0

いや、全部出てるよ。

469 ：名無しでGO!：03/03/22 23:43 ID:eNHqomdg

HOというところがが味噌
やはり芋に出してもらうしか・・・

470 ：名無しでGO!：03/03/22 23:45 ID:f4Ktpz8K

ｈｏのホーム？
プラレールのホームならべとけ
多少短いけどナ～

471 ：名無しでGO!：03/03/22 23:54 ID:xYransFE

>>469
>>464は釣り師ですたか

ポイントすら出てないゲージには用ないでつ

472 ：名無しでGO!：03/03/22 23:58 ID:xYransFE

>>462
DD51が出た時の衝撃は今でも忘れませんです
やっぱり最初の車種選定としてベストだったと言う証ですな

473 ：名無しでGO!：03/03/22 23:59 ID:klg+7TrL

俺も本当は1/80の偽HOなんかやりたかねーけど、厳しいもの。

474 ：名無しでGO!：03/03/23 00:12 ID:NO8pvIy8

>>470
スーパーレールのが良かったんでけどね

475 ：名無しでGO!：03/03/23 02:13 ID:QCURlhlU

プラでレサ１００００系が出ないかと思う今日この頃。
もしも出たらEF65二つ買っちゃいそう。ED75も出てるし。
どっちもチト改造（EF65P→EF65F/ED75→ED75-300）が必要だが。

なぜかエンドウのEF81-300持ってるんで、ついでにDE10も有れば一応全運転区間を再現出来そう。

476 ：名無しでGO!：03/03/23 02:14 ID:Zj04nrC2

天でだすんだろ。＜プラＤＦ５０。

ソースキボンヌ。

477 ：名無しでGO!：03/03/23 03:15 ID:t2Z77PKP

確かに最近の
2両で平気で10万とかする
真鍮製のHOは手が出ないよね

478 ：名無しでGO!：03/03/23 06:12 ID:W3kvo1c5

>>476
このスレの>>147
あと、５００系に絡めて、どこかのスレでもっと具体的に話が出ていたはず。

479 ：名無しでGO!：03/03/23 11:12 ID:zipyts4p

路面電車用のレールシステム出してくれないかなぁ。＞国内各社
Ｎでも欲しいんだけど、怪しげな（ｗ全面広告車とか作るんだったら
ＨＯの方がサイズが大きい分いろいろ遊べるなぁと思って・・・。
ハセガワの都電とかいいベースになりそうだし。

480 ：名無しでGO!：03/03/23 11:18 ID:ooclhu/2

>>479
出てるよ.
熊田貿易へ行ってみよう。お座敷運転は厳しそうだが。

481 ：名無しでGO!：03/03/23 12:20 ID:iOLmQ+5e

>>478
そんなのソースって言わないよｗ

482 ：名無しでGO!：03/03/23 13:18 ID:QLeBfVYv

噂の出所は自分だった、みたいな話だな(w

483 ：名無しでGO!：03/03/23 17:20 ID:SNjBFI9x

ソースはカゴメがイイな(^-^)

484 ：名無しでGO!：03/03/23 17:49 ID:u18lbGBq

>>483
ﾂﾏﾝﾈ
ごめんね。

485 ：名無しでGO!：03/03/23 18:10 ID:qgAuzKF9

イラクいぢめで、オタフクソースがピンチらすい

486 ：名無しでGO!：03/03/23 18:14 ID:u18lbGBq

本スレがシュウマイねたで　こっちはソースねたかい！
めでてーな（w
腹減るじゃねーかよぉ。

487 ：名無しでGO!：03/03/23 18:23 ID:qgAuzKF9

スターターセットに含まれる車両本体の候補
貨物ﾊｧﾊｧセット＞ＤＥ１０（カト）＋コキ１０４（遠藤）

電車ﾊｧﾊｧセットと気動車ﾊｧﾊｧセットは思いつかないや（ｗ

488 ：名無しでGO!：03/03/23 18:49 ID:u18lbGBq

エンドのコキ１０４再生産してくれ。

489 ：名無しでGO!：03/03/23 19:51 ID:NO8pvIy8

103系って売れますかねぇ
以前富ちゃんの担当さんに聞いたら、通勤電車出して買ってくれます？なんて
言っていたんですが
あと高運と原形とどっちなんでしょうね,出すとしたら

490 ：名無しでGO!：03/03/23 20:18 ID:W3kvo1c5

スマソ、レスコピペしておけばよかった。
どこかで「天がプラで５００系のぞみを出す。今後の予定はキハ２０、９６００、
･･･ＤＦ５０」と見たような気がするんだが。

491 ：名無しでGO!：03/03/23 20:27 ID:W3kvo1c5

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037948952/381
もしかしてこれかなあ。ブラスダターラゴメンスマソ。

492 ：名無しでGO!：03/03/23 21:15 ID:Mx3De0MU

>>490
ここどす
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html

493 ：名無しでGO!：03/03/23 22:02 ID:QLeBfVYv

TMS3月号の広告にも載ってるんだけど、DF50の記載は今のところナシ。
本当に企画が進行しているならそれは嬉しいけど。

494 ：名無しでGO!：03/03/23 22:14 ID:etc4rQo2

デーツ調達出来ないのか？

495 ：名無しでGO!：03/03/23 23:22 ID:G/im6mxe

まずはＣ６２と５００系がでてからだな・・・
もれはＣ６２は未だに土壇場でアボーンすると思ってますが。

496 ：名無しでGO!：03/03/23 23:27 ID:W3kvo1c5

天プラＤＦ５０って、「中古スレ」の１に出ていたのだったかな？
洩れの脳内妄想だったらゴメンスマソ。

497 ：名無しでGO!：03/03/24 00:47 ID:YdE1LXly

>>489
103系は馴染みがあるし好きだけど、購買意欲に欠けるね。
うちはお座敷単線で103系だけ走らせても面白くないから。
いつか複々線するつもりだから、その時は特急型電車やブルトレと競演させたいね。
103系は縁の下の力持ち的存在なんじゃないかな？
だから、みんなの言う通り「華が無い」のかもしれない。
あと、模型的に曲線美がないのが面白くないのかも。

498 ：４９７：03/03/24 00:49 ID:YdE1LXly

競演→共演

499 ：名無しでGO!：03/03/24 00:55 ID:EiMzK63S

103ならE231のほうが売れそうな気がしますが。
金型的に先頭車のバラエティで東急とかもイケますし。

DF50は年配ファンが放置しないでしょう。願わくば
カトーに手掛けて欲しいものです。

500 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/24 00:59 ID:/ELjFhJ5

ニコニコモナー＆えみお阻止

500系新幹線電車期待age
あとは、新幹線が似合う緩いカーブ線路の発売だな。

501 ：名無しでGO!：03/03/24 01:01 ID:YdE1LXly

>>499
個人的にはＥ231欲しいけど、現時点でプラでは難しいでしょ。
全国的に活躍した車種必須だと思う。
富の「きたぐに」や「かがやき・きらめき」が良い例です。
E231は沿道に期待しましょう。

502 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/03/24 01:15 ID:tYRaqIvg

>>489
担当者がそんな事を言ってたんですか・・・。
113･115が出たんだから103は時間の問題かと思っていたんですが。
私は出たら買える限り買いたいですが。（私一人が買っても意味はありませんが・・・）
一般的にはあまり面白くないんですかねえ・・・。
形態ですが、Ｎだと高運転台が主流ですが、短編成も可能でバリエーションが多い初期型の可能性もあるかも。
改造のネタとかもいっぱいあると思うんですが・・・。
>>498
急型電車やブルトレと競演・・・面白そうじゃないですか。ｗ

503 ：名無しでGO!：03/03/24 02:04 ID:S6xbRINe

>>497
そんな貴方には是非下総松崎へ行ってみて欲しい。
飯田線北部と言っても通用しそうな、
本っっっ当に何にも無いシチュエーションの駅で、
10両編成の高運エメグリ103系が交換する姿を是非ご覧頂きたい・・・。
軽いカルチャーショックを受けますよ、アレは。
103系は、何も複々線だけが似合う訳ではありませんぞ！

残念ながら今は103同士の交換は殆ど無いらしいが・・・。

504 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/03/24 02:24 ID:tYRaqIvg

>>499 >>501
103は一応主要な都市でそれなりの歴史があるので231よりは売れるかと。
でも231でもそれなりにいけるかな。
加藤のNの新製品のヨ231山手がセット売り中心の近年のNゲージの中であえて単品での発売になったのは、この車両が年少の子供たちにも買われる入門用としての性格を有している、
おおげさにいえば日本の鉄道車両の象徴になりつつあると言う事だと思うんです。（なんか時代の流れを感じますが）
って、103を支持してるのか231を支持してるのか分かりませんね。ｗ

近所の模型屋で聞いたところ、今まで一番売れたプラ製品は20系だそうです。もうすごい量がうれたそうで。
そんな情勢からすれば通勤系自体難しいのかもしれませんが・・・。

>>503
お～、うちは常磐線の103系中心で模型やってます。
単線といえば、仙石線もいいですよね。派手な塗装になってたり消滅も時間の問題だったりしますが・・・。

505 ：名無しでGO!：03/03/24 02:25 ID:SCaiGdv9

高運、低運だけじゃなくて何色で出すかとかで構えちゃうのかも＞１０３

３大都市圏で通用する低運ブルーだけでも出ればそこそこは売れるような気が。
ブルー以外を望む人は各自塗り替えてもらうということで。
マスキングもいらないことだし。

506 ：名無しでGO!：03/03/24 02:36 ID:S6xbRINe

>>504
関西は多いですよね。単線区間の103。
羽衣、片町、奈良、桜井、和歌山、和田岬、播但、赤穂、宇野、呉、可部・・・。
中でも片町はクモハ5000代と高運クハによる3連があったり。渋い。

富103の敗因は出来・値段・ラインナップ・・・。
一ニを争うほど103系好きなのに、ここ5年は買い控えしてますよ。
果糖も富も。やりたい編成は山ほどあれど、各社とも納得いかんから買ってやらない。
そういう人は意外と多いのよ。

507 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/03/24 02:52 ID:tYRaqIvg

>>506
すいません。書き方が悪かったのか、一応HOの話なんですが・・・。（でも確かにNの103、近郊に比べると今一歩ですよね。）
でも関西はいいですね。103自体も結構残ってますし。

とりあえずプラでHOの103系を出して、その買い控えてる人たちに買ってもらいましょう。ｗ

508 ：名無しでGO!：03/03/24 09:30 ID:77n3op3i

沿道　E231-500　223-1000　に期待age

509 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/03/24 12:28 ID:ALBoIAWU

プラで103なんか出た日にゃそらあんた、無理してでも一気に10両買うよ。
Nも103系以外は放出しそう(自分で塗り替えたり組んだのは手放さないけどさ)

510 ：名無しでGO!：03/03/24 15:13 ID:+HIJptI+

103買う人は大量に買うし買わない人は買わないと思う。自分は買わないが。
低運転台付きなら格好の改造ベースとなると思う。広島の瀬戸内色103や仙石線
なんかには買って即座に改造する人数え切れないくらいいるだろうね。

俺はDF50に一票。

511 ：名無しでGO!：03/03/24 21:30 ID:qlMPU9u2

>>489
誰か知ってる方がここへ書くかと思って見てましたがどなたもいらっしゃらないので
私が書きます、実は出ました16番プラ製103系しかもキットで。

ただし今から20年以上前の話ですがね、メーカーは中村精密ー今のナカセイです。
当時中村精密では10系や旧客43系、44系、60系と立て続けにプラキットを出してそれが
大当たり、勢いに乗って次のシリーズをってことで出したのが高運103系クーラーキットで
した、

512 ：名無しでGO! ：03/03/24 21:31 ID:qlMPU9u2

がこれが期待に反して大はずれ、理由としては以下の点があったかと思いﾏｽ
・当時まだまだ16番ユーザーにあったプラアレルギー
・103系と言えば当時長大編成が常識で再現にはそれなりのレイアウトが必要
・以外に値段が高かった
・当時あまりなじみの無い4両のセット販売であった
・通勤型はアクまで刺身のツマ的なサブ的な位置付け

513 ：名無しでGO! ：03/03/24 21:31 ID:qlMPU9u2

でこのシリーズを出したことでこれ以降あわれ中村精密は徐々に衰退していって
しまったかと・・・
長々と書いてしまいましたが何かの参考になればと思い書いてみまスタ。

514 ：名無しでGO!：03/03/24 21:33 ID:P2ElZ9JU

確かプラ完成品103系も出ていた筈。これも20年ぐらい前の話。
俺が子供の頃ウグイス色モハ１０２（Ｍなし）を買ってもらった。
メーカーは流石に憶えていない。

515 ：名無しでGO!：03/03/24 21:40 ID:P2ElZ9JU

俺も連続すまそ。
ダイキャスト製のクモハ１０３（何故か高運転台ＡＴＣ）の玩具と
無理矢理くっ付けて（連結が異なる為混結不可）遊んでた。

ダイキャスト製１／８０鉄道玩具は他にDD51やｸﾊ481-300なんかも出ていたと
記憶するが、詳細知っている人いますか？

516 ：489：03/03/24 21:48 ID:PpIFRTC/

>>511
ナカセイの103系憶えてまつよ
確か高運なのにクモハがありますたな（ｗ

富の人は顔見知りなので、とうとうプラで出てないの通勤形だけになりましたね、
103辺りやらんですか？と聞いたら上のようなお話ですた
これは憶測だけど113が売れなかったのも一因では？

例えば103じゃなくて205だったらどうよ？と書いてみる

517 ：名無しでGO!：03/03/24 21:54 ID:P2ElZ9JU

富113系の素晴らしい点挙げようか。
Ｍ車の音を的確に再現しています（非意図的）

518 ：名無しでGO!：03/03/24 21:54 ID:Ubw6WDJJ

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519 ：名無しでGO!：03/03/24 22:24 ID:cxu6T8m2

ＨＯゲージのオススメパワーパックを教えれ。

520 ：名無しでGO!：03/03/24 22:25 ID:PpIFRTC/

>>519
漏れは過渡のKCシリーズ使ってまつ　電源2つ使用で

521 ：名無しでGO!：03/03/24 22:30 ID:AKbRnznr

>>519
天罰のＴＥＰ－１

522 ：名無しでGO!：03/03/24 22:59 ID:OL72XwGz

>>519
ＭＲＣのTECH3 POWER COMMAND9500

523 ：名無しでGO!：03/03/25 01:11 ID:DL55hj10

>>519 >>521
俺もＴＥＰ－１が欲しいなぁ‥･･。
ガキの頃お年玉で買ったカツミＫＰ４１をいまだに愛用している。

524 ：名無しでGO!：03/03/25 01:12 ID:HPbB01og

>>517
五月蝿いだけじゃん？

525 ：名無しでGO!：03/03/25 01:35 ID:287zCgqP

ラッシュアワーに疲れたサラリーマンフィギアでも乗せるのか？＞１０３系

526 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/03/25 08:13 ID:iCsFy1Fu

>>511
・・・そんなのもあったな。

そういえば富がEF58と12系客車出してた事もあったなぁ。ベーカーカプラー付きで。

527 ：名無しでGO!：03/03/25 11:31 ID:u2ciX6LP

>>526
あの香港製の12系、ディテールはともかく、台車の転がりだけはメチャヨカッタゾ。
平坦線か10‰程度なら遠ドのＢ20やカツミのＥＢ形でも12両を楽勝で牽けたほどだ。

528 ：名無しでGO!：03/03/25 21:07 ID:zrwQZ4F7

>>526
その約10年後果糖からEF58と12系が出たのでｽﾀ
漏れ富の椰子は今でもモツテルけどね。

529 ：505：03/03/26 01:01 ID:O72BP0wy

>>511
おいらも覚えてますよ。中村の１０３高運。
あれは高運で出したのが実は失敗だったと思うのですが。＞だから低運と。
発売当時ＡＴＣクハは関東でしか見られなかったし。
その後非ＡＴＣ高運クハが関西でも見られるようにはなりましたが、こちらにするなら
運転台後ろに窓あけ加工しなきゃならないし。
それに何よりサッシ枠表現ごつめ＆窓ガラスパーツの平面性イマイチでしたしね。

>>514
たしかリマのやつ。うちにも３両あった。
あれどこにやっちゃったんだろう…

>>526
銀と青の箱に入ってゴハチだけで６８００円だったかな？
それでも買いたいと思わせない程の出来でした。

530 ：名無しでGO!：03/03/26 01:17 ID:ejyaVTZg

例えばの話し、富が国産でHO作ったとして、何割くらいまでなら価格上がっても許せます？

531 ：名無しでGO!：03/03/26 01:47 ID:IpUO7+3a

>>530
こんど出るらしい14系は7千円台に抑えてほすぃ。
つ～か、クオリティの低下を伴わないのなら安ければ安いほどイイに決まってるべ。

532 ：名無しでGO!：03/03/26 02:12 ID:GjwKwg3f

>>530
それでもブラスよりは安いでしょ。沿道勝巳高い。
出来が良ければ買うよ富14系。富は客車なら期待持てそうなんだが。

533 ：名無しでGO!：03/03/27 01:01 ID:SMN5J/Ph

プラで211なんて売れないかな？

534 ：名無しでGO!：03/03/27 01:32 ID:y5C/zuSs

>>533
関西人ですが、出たら購入するつもりです。211系は好きやなぁ。5回ぐらいしか乗ったことないけどね。

535 ：名無しでGO!：03/03/27 03:17 ID:cl7XJW6d

>>533
倒壊の０番代の国鉄色(青帯)なら絶対買う。
‥･･出すワケねぇな。どう転んでも無理だろうな。

536 ：名無しでGO!：03/03/27 04:04 ID:dvH1d1OA

>>533
211系は部分的に変えれば415系や213系、6000系などバリエーションを
多く展開できそうなんだけどな・・・。

537 ：名無しでGO!：03/03/27 10:33 ID:lLO1IqLF

14系。ぶっちゃけ加藤の客車並の値段にしてくれるとありがたいのだが、それは無理か・・・

538 ：名無しでGO!：03/03/27 12:25 ID:huAob2Sr

てゆうか、KATOに24系出してもらいたい。

539 ：名無しでGO!：03/03/27 13:16 ID:MJWxNlDr

>538
どうい。

540 ：名無しでGO!：03/03/27 18:41 ID:mO0mSR3T

KATOの24系は富が14系を出したことでほぼ無くなったね。
年代は違うけど20系出しているし、14系とはカブリ過ぎる。
それとなんと言っても有のプラキットの25型の存在が大きいよ。
富もその辺の意識も有るんじゃない?あと24系はバリエーション多すぎだし。
アリイのプラモデルを探してきて組み立て加工するがよろし。
HOのプラ製品にN並のバリエーション求めてもだめだよ。

541 ：名無しでGO!：03/03/27 21:54 ID:tKTRlF/R

>540
あまり、ネガなものいいはしたくない点はお互いあると思うけど、
ＫＡＴＯの24系は望み薄そうね（はずれてくれればうれしいけど）。
あと、
>ＨＯプラにＮ並のバリエーション求めても
って点も虚しく同意。Ａトレのナロネ20、22のようなコンバージョ
ンやエンドウの金帯インレタのような製品を増やしてもらって、い
じくるしかないかなぁ。

542 ：名無しでGO!：03/03/27 21:58 ID:r77kLM+d

蟻の２４系を集めてみましたが、何か？

543 ：１０４：03/03/27 22:10 ID:JywjTqg6

>>107
>>109
武蔵野のEF200-901中古で買ったよ。過渡のレールで問題ないやんけｺﾞﾙｧ。
中途半端な知識で答えてくれんなｳﾞｫｹ。初心者と思ってナメやがって。

630 ：名無しでGO! ：03/03/26 17:32 ID:tMxuKHOs
>>629
漏れはHPの画像しかチェックしてないが、それだけでもすごさが分かる。
あそこまでやるなら、実物同様一軸ごとに小型モーター装備すれば面白そうなのにね。

しかし、あんな構造でカーブ曲がれるんかな？

544 ：44：03/03/27 22:59 ID:k4xhlBnA

今日取り置きして貰っていた
EF71を引き取ってきますた。
ED78と重連でレールに置いて
板谷峠に嵌っていた頃を思い出してまつ。

ただ富のDXパワーユニットだと明らかに電力不足だから
次の購入はパワーパックかな？

545 ：名無しでGO!：03/03/27 23:04 ID:mO0mSR3T

>>541
大きい分手を入れやすいから、既存のラインナップからいろいろいじくるのも
HOの楽しみといえるかも。単純なコレクションならNでいいとも思うし。

あと、いくらプラで間口広がったからといってもNにくらべHOは圧倒的に
売れる数が少ないので、余計バリエーションは望み薄でしょうね。
かがやきやきたぐに思いっきり失敗してるし。

KATOのカタログでHO扱い表示のあるショップでも最近はHOを
置いてない(仕入れていない)店がホント増えた。地方じゃまるっきり売れて
ないらしい。

546 ：名無しでGO!：03/03/28 06:59 ID:C2ckv4ov

>540,541
漏れは果糖から24系25型が出ると思ってるんだけど。EF65-1000後期型が
出るのなら、客車も出すのでは。果糖はバリエーション展開が苦手だから、
東京口ブルトレ登場時のカニ、オロネ、オシ、オハネ100番台、オハネフ200番台
のみでどう？これなら登美の14系とかぶらない。関西陣からは異論が出そうだが。

547 ：関西陣：03/03/28 08:19 ID:WSxRP4yp

>>546
異論なし。

548 ：名無しでGO!：03/03/28 10:54 ID:G2K5QpBC

出るとしたら他ならぬ14系をだす富だろ。でもなぁ、でても買うかどうかは微妙だなぁ。
有のやつにかなり手を加えたものを持っているし、ブルトレって実写ものっぺりとして
ディテール感無いから完成品ででても改めて滅茶苦茶すげー!て感じにはならないと思う。

14系は出来をみてから買うかどうか決めるけど、新型ブルトレって嗜好が
かなり厨房よりで年輩のHOゲージャーに受けるのかな。世代的には
20系があって、その次に485や583、14系があり、25型はさらにその後の世代という
気がする。

でるのはまぁ歓迎するけど、ブルトレばかり何本も出す前にもっと製品化するもの
あるでしょといいたい。20系、14系、25型、12系座席。新型客車ばかりそろってもね・・・。

KATOの1000後期型って一般型のバリエーション展開の結果では?

549 ：名無しでGO!：03/03/28 11:22 ID:Yva6XaBz

>>548

＞14系は出来をみてから買うかどうか決めるけど、新型ブルトレって嗜好が
＞かなり厨房よりで年輩のHOゲージャーに受けるのかな。

厨房～20代に受けると思うんだけど・・・

550 ：名無しでGO!：03/03/28 13:24 ID:zIPLixYB

プラだから学生とかにも何とか手が届く価格にできるわけだから
むしろプラはそういう世代に受ける製品をだしたほうがいいような…
今までもHOやってたような中年以上の世代に受ける車両だけ作ってたんじゃ,
HOはそのうち無くなるんじゃないか？
Nだってアリイとかモデモが参入して私鉄・JR・路面電車とかの
ジャンルで種類が増えて、Nゲージをやる人も増えた。

今Nをやってる小中学生が高校、大学生くらいになって，
バイトでなんとか買えるかもと思ってカタログ見たら
国鉄型だけだったなんてことになったら誰もHOに見向きもしないと思う。

実物でも模型でも国鉄型マンセーの呪縛からそろそろ抜け出したほうがいいよ。

551 ：名無しでGO!：03/03/28 13:46 ID:o0MgJtmN

基本7両が3万5千円(KATOで換算)じゃ厨房は買えない気もするが。

ラインナップが増えるのは歓迎だけど、展開の仕方をNと同じ様に
やっていたんじゃ早晩じり貧になるのは目に見えてる。
いくらプラでも価格面からブックケースでコレクション、と言うわけには
行かないんしね。お座敷運転たって、このスレ見ている限り組み立て
線路ですら難儀している人多いみたいだし。

HOでNのGMの位置に該当するような工作指向の何かほしいなぁ。
せっかくスケールが大きくて工作しやすいのだし。
プラのコレクションか、さもなくばブラスキットの職人芸の極端な現状はどうにか
しないと。

あ、ちなみに俺はJR以降の車両は買いません。

552 ：名無しでGO!：03/03/28 14:07 ID:UpVtlyz7

富ＥＦ81の話を出して申し訳ないが、オレは富が81星ガマを出した時点で、てっきり富が
24系25形出してくるものと思ってたよ。
ＨＯはオヤジ狙いの加トに対し、富は50系を出したことからしてもそうだが、20代辺りを
取り込もうと考えているように思えるから。

553 ：名無しでGO!：03/03/28 14:49 ID:C72NncDA

なんで14系なんだろうね、富は。勝算あるのかな。
やっぱアリの事頭にあったのかなぁ。

554 ：名無しでGO!：03/03/28 17:12 ID:Ly1gk9q/

>>552
大学生～２０代社会人がターゲットでしょうな。

555 ：名無しでGO!：03/03/28 18:52 ID:OkYXLvbs

EF65の貨物色だしてくれないかな。
ENEOSタキにはこっちのほうが似合う

556 ：↑：03/03/28 19:12 ID:/lsyaoqR

>>555
はげどー。でも過渡ベースのが出てるね。

557 ：名無しでGO!：03/03/28 20:51 ID:whlJrZxL

やっぱりローカルになるけどヨ２３１－３０００とかがいいのかな？＜プラＨＯ
ＪＲ化で全国区な車輌がない＝製品化しにくい、というわけでは？
１４系ならまあ、妥当な線かと。ＤＤ５１、ＥＦ６５ＰＦ、ＥＤ７５、ＥＦ８１
どれとも合わせられるからねえ。
だから１６５系よりも運用範囲が広かった４５５・４７５系出せっての！

558 ：名無しでGO!：03/03/28 20:54 ID:MnoW0/hZ

現実的に難しいのを承知でｷﾎﾞﾝﾇしようかな。

過渡さん、201系と205系熱望します。
これなら関西にも走ってるからいいでしょ。

現実的に難しいのを承知でｷﾎﾞﾝﾇしてみますた。

559 ：名無しでGO!：03/03/28 21:05 ID:58vuWx28

範囲は狭くても沿線人口は165系の方が高いんでは？
交直流っていってもメインは交流区間でしょ？

560 ：名無しでGO!：03/03/28 21:14 ID:1K+ShQ/Y

非常に地味な車両だけどキハ４０系希望。

561 ：名無しでGO!：03/03/28 22:10 ID:C72NncDA

キハ40系はいいなぁ。国鉄末期を象徴する形式だし。

KATOと富のカタログをぱらぱらとめくっていたんだけど、もうあらかたの形式は
HOで出ているんだねぇ。Nで発売済でHOで発売しても良さそうなものって
もうあまり見あたらないなぁ。テンプラでキハ20出されると、もういよいよ
出尽くした感が強いなぁ。あとは交直流急行型、通勤型で103系か?

DF50が結構熱望されているようだけど、これは富が出すと勝手に予想。

562 ：名無しでGO!：03/03/28 23:27 ID:EhUAtCmm

超近代機をカッチリとプラでカトからイボンヌ～

563 ：名無しでGO!：03/03/28 23:29 ID:XBsS4uba

>>562
同意。しかしハイテクこそブラスの醍醐味。

564 ：名無しでGO!：03/03/29 00:05 ID:MPF8hBbJ

もはや交直流急行型のリリースはは規定路線なのではないか？
国鉄全盛期を知っている層にとっては必要不可欠だと思う。

他にバカ売れしそうな物はないでしょう。

565 ：名無しでGO!：03/03/29 00:19 ID:oLAcGEel

Ｎ→16番への勧誘は雑誌などでも大々的に煽りだしたが
結局のところ16番プラの展開はもう限界ではないかな？

566 ：名無しでGO!：03/03/29 00:21 ID:XIEU6Zul

最近富はＮとＨＯをほぼ同時期に出すから、
意外と交流急行型は富から出すかもしれない。

567 ：名無しでGO!：03/03/29 00:34 ID:6a0aJK+U

>>565
オレもそう思う。

単に既製品を買わせるだけで終わってしまうなら、既存のHOゲージャーに
一渡りしておしまいの気も。多品種展開は数の点でNに圧倒的に
かなわないプラHOは厳しいと思う。

N感覚でプラHOにバリエーションをみんな求めてるけど、
ちょっとそりゃ無茶ですよ。トレーラーで一両1万超なんてなるんじゃない?
それでもブラスよりは安いかもしれんが、なんかなぁ。

568 ：名無しでGO!：03/03/29 00:55 ID:oLAcGEel

交直流急行型や24系25型を望む声は理解出来るが
その前にコキフ＆コキ50000を出して欲しい。過渡は無理らしいから富に期待しようかな。

俺の場合16番はＮと違って心から好きな車両しか買わない。
だから10万以上でも好きな車両なら惜しみなく買います。
でも安いに越したことはないからプラは魅力的だけどｗ
ん～微妙だね。

569 ：名無しでGO!：03/03/29 04:24 ID:rT4YRNC/

>>544
天のＴＲ－１（確か定価35,000円）なんてどうです？
自動加減速機能がついているので面白い！
ＭＶ－８モーターは速度が出るので尚更面白いですよ。探す価値はありますよ。

570 ：名無しでGO!：03/03/29 12:46 ID:KEXAp6cS

おい！お前ら！！

ホビーの101系プラキットってどうですか？

571 ：名無しでGO!：03/03/29 21:02 ID:o3luqVgP

>>565
RMMのは富の南部だけで終わらすのか「ハァ？」だった。
次のステップとして、DE10＋貨車とか扱ったほうが良かったと思う。

あの終わり方じゃ、「初心者は富のレールバスで満足してろや」と言ってるようにしか思えなかった。

572 ：名無しでGO!：03/03/29 21:05 ID:XNHLXphm

というか企画が安直だよね。掘り下げも全く不足だし。
ショップリストの付録が無ければ正直買わなかった。

573 ：名無しでGO!：03/03/29 21:18 ID:WpB3O0DC

>>566
出ません（キッパリ）

574 ：名無しでGO!：03/03/29 21:25 ID:QVfzS88z

>>571-572
あれは広告雑誌だね。特集と名乗ったメーカーの広告だよ。
つまり16番を始めようネタは南部縦貫の単なる広告。

カマを中古で買うのが一番始め易いと思うのだが。
俺は沿道のEF81赤釜から始めますた。

575 ：名無しでGO!：03/03/29 21:44 ID:WpB3O0DC

>>565
だからＮメーカーは16番なんて言葉使ってないって言うのに
意図的に使ってるの？そんな死語

576 ：名無しでGO!：03/03/29 21:49 ID:QVfzS88z

>>575
そういうツッコミも古いと思うけど。
通じればオッケーかと思われ。

577 ：名無しでGO!：03/03/29 22:02 ID:WpB3O0DC

>>576
いやぁ、何故メーカーが敢えてＨＯと言う言葉を使っているかは
スタンスとして重要かと思うのだが

で答えは貴方が書いてるように通じればＯＫって事なんですけどね

578 ：名無しでGO!：03/03/29 22:27 ID:7xv0NzXV

昔はＴＭＳでは「１６番」「１３ミリ」だったのに、今では「ＨＯ」だもんね。
悲しい。でも１/１５０・９ミリを「９番」という香具師はいないからなあ。
時代の流れかね。
富はともかく、下等はキチンとしたＨＯを出しているからこそ、欧米型のファン
層もつかもうとあえて「ＨＯ」に統一しているのか？

579 ：名無しでGO!：03/03/29 22:29 ID:tsfJFh0K

売れそうな適当な名前が他に見つからないからでしょ。
スタンスは＜売れさえすれば命名の理由なんてどうでもいい＞だね。

580 ：名無しでGO!：03/03/29 22:32 ID:tsfJFh0K

寡頭は米国でユニトラを同じパッケージで出してる。
ユニトラの枕木の表現は1/87標準軌のもの。つまり正調ＨＯ。
だから、日本だけ別の名前にすると要らぬ嫌疑を受けかねない。

＜要らぬ嫌疑＞が商売のジャマになることは言うまでも無い。

581 ：名無しでGO!：03/03/29 22:37 ID:1rPa+0Lt

バカだな、お前ら
正解は16番なんて言うこと言葉を使うようなオサーン達は来ないでください、って事でつよ！（ｗ
いちいち難癖つけるだけだから

582 ：名無しでGO!：03/03/29 22:41 ID:tsfJFh0K

↑こういう人が買わなくなるからねｗ
消費者に情報をたくさん与えて考えさせちゃ
ダメだと考えているんだろうね。
＜なんで日本だけ1/80なんだろう？＞とか
考えるきっかけを奪うことになる。

583 ：名無しでGO!：03/03/30 00:02 ID:AGT7Z6Qz

単に鉄道模型をちょっとしてるくらいの人にはあのサイズの模型は
すべてHOという認識なんだよ。

今日KATOのキハ80買ってたら堅気の友達に「HOにしたの?Nじゃなかったっけ?」
といわれたよ(w

584 ：名無しでGO!：03/03/30 00:03 ID:AGT7Z6Qz

知ってるくらいの人、ね・・・

585 ：名無しでGO!：03/03/30 00:05 ID:BoOA9vCa

>>573はＩＮ担当さん？
それはともかく、富で出されると五月蝿い・値段が高いでこまるから下等から４５５・
４７５希望。
基本セット３両（クモハ＋Ｍ付きモハ＋クハ）に増結Ｍセット（Ｍ付きモハ＋クモハ）
増結Ｔセット（Ｍなしモハ＋クモハ）あとサハシ・サロ・クハは単品で出してちょ。
これなら無駄なく編成が作れる。

586 ：名無しでGO!：03/03/30 00:28 ID:OskXE985

455(457)は過渡が準備してるって噂を聞いたけど

587 ：名無しでGO!：03/03/30 07:40 ID:KzbfAe40

ゲージ論争は他でやってくれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047990842/l50

588 ：名無しでGO!：03/03/30 08:00 ID:c57ddvJw

イギリスのHOの縮尺って何分の１ですか？

589 ：黄金舎：03/03/30 08:14 ID:0HjqE899

↑１／８７。

590 ：名無しでGO!：03/03/30 08:27 ID:c57ddvJw

＞589
あれ？そうなんですか。なるほど。どおりで日本では・・・
どうもサンクス。

591 ：名無しでGO!：03/03/30 08:27 ID:KzbfAe40

ちなみにイギリス型の多くはＯＯ（１／７６）

592 ：名無しでGO!：03/03/30 08:31 ID:c57ddvJw

＞591
あ、やっぱり。
サンクスでし。

593 ：名無しでGO!：03/03/30 09:15 ID:2d9hj7WN

ずっと昔にＮを中断してＨＯを始めますた。
でも、真鍮製車輌の組立が思うようにできなかったのでＮに戻りますた。
ここで勧誘すてる人って工作上手な人？

594 ：591：03/03/30 10:13 ID:255z3cgh

ところでユーロスターは何分の一？

595 ：名無しでGO!：03/03/30 10:38 ID:TjQwcBDp

http://www.hornby.com/web_pg/hp_ht.asp?BrowseType=Flash
少なくとも1/76ではすでに出ている模様。
タリスと並びのシーンが多いから、1/87で出すメーカーが出てくるかもね。

596 ：黄金舎：03/03/30 12:02 ID:Vh2eTQWO

>>591
ＯＯ（ＨＯＲＮＢＹ・ホーンビィ）もＨＯ（ＪＯＵＥＦ・ジュエフ）もあるようだが、
両社が提携して発売していたようなので、もしかしたらノンスケール（１／８２位？）
かもしれない。
ちなみにＯＯでは完成品だと６両までしか編成できない。
中間車のコンバージョンキットが出ているので、それを加えれば国際用２０両にも
国内用１６両にも対応できるらしい。
ＨＯはこちらを参照汁。
home.att.ne.jp/orange/0744/matsuba.htm

597 ：名無しでGO!：03/03/30 23:59 ID:5+0HvbdG

593＞
私は金属工作もやってますが、簡単な客車と貨車のみです。
最初のヤツは自分で今見てもヘタです。でも何台か組むウチに慣れてくるのか、
時間もかからなくなりましたし、まぁまぁのデキになってきたように思います。

でも、しばらくやらないとまた忘れちゃうんですよ(w

598 ：名無しでGO!：03/03/31 00:01 ID:RUuNPQgo

599 ：名無しでGO!：03/03/31 01:02 ID:3rR2KLI7

ホビーの101はドア窓が低すぎてなぁ・・・。
あと客窓の表現もイマイチ。はめ込み窓ができないなら、
GMの101みたいにサッシは太くても車体側に表現して、
その代わりプラの強みを生かしてピラーをきっちり作って貰いたかった。
それなら113あたりのガラスをはめ込めば完成品に負けない出来になる。
ドア窓は埋めて開け直せば良いが、客窓は・・・。
あと、前面の造作がTMSのスタイルブックそのままというのも萎える。

600 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/31 01:28 ID:ohJ40W+X

>>593
ヘタでし(w
いまだに真鍮板を触ったことすらないのです。

つーわけでニコニコモナー&えみお阻止

601 ：名無しでGO!：03/03/31 03:08 ID:5DxfSlCs

＞ホビーの101はドア窓が低すぎてなぁ・・・。

小うるさいオタクに難癖つけられ売り上げ妨害・・・
鉄道模型とはまっことリスクの大きい商売ですな～。

602 ：名無しでGO!：03/03/31 10:28 ID:AKP/BR4R

プラの安製品をコレクション感覚で集めるためにN方面からどっと人が来るのも
あんまりプラスにはならない気がするんだがなぁ・・・。一時的には良くても。

N見たいに他品種を製品化出来ないから、KATO、富からめぼしいものが製品化
されきったらそれでおしまいの気がする。まぁいままでもHO終わってるムードが
漂ってはいたけどさ(w

603 ：名無しでGO!：03/03/31 12:03 ID:sZhckU6q

ＨＯは今のおっちゃん世代が居なくなったらどうするんだろう・・・
マジであと十数年の命かもしれない罠。

殆どはＮだしなぁ

604 ：名無しでGO!：03/03/31 14:48 ID:hcK8Bflf

そもそも、本来何十年もかけてコレクションするのが普通だったのに
今のNは立て続けに製品が出過ぎかと思われる。

605 ：名無しでGO!：03/03/31 15:04 ID:waHURK4O

ＨＯは今の馬鹿みたいな価格をなんとかしないと
生き残れないと思われ。
この景気にあの値段　価格上昇率は時代錯誤もいいところだ。

606 ：名無しでGO!：03/03/31 16:06 ID:3z/lrViz

>>605
逆じゃないの?
大手メーカーが参入して値段の下がったプラ HO と
訳のわからん理由で価格高騰してる N が

607 ：名無しでGO!：03/03/31 16:26 ID:1LKfzC/Q

>602
Ｏゲージが待っているぞ・・

608 ：名無しでGO!：03/03/31 17:16 ID:AKP/BR4R

ちなみに、値が下がったわけじゃないんだけどね。
プラな安価な製品が新たに出た、というだけで。
ブラスは相変わらず高価でしょ。

コレクションは否定しないが、色の塗り替えくらいはなんとか自分で
やるくらいの人がもっと増えてこないとHOの世界はどーにも・・・。

プラのコレクション隆盛はブラスコレクションより業界末路が悲惨な気が。

609 ：名無しでGO!：03/03/31 17:50 ID:s9N9rrj+

そう、ＨＯはＮより「走らせて楽しむ」ものだ。モーター付き精密真鍮縮尺レプリカ
を眺めてにんまりする趣味ではないことをメーカーもユーザーも知るべし。
プラ歓迎、ペーパーだって大丈夫。低価格で工房が手がでるようにしないと。
同じ価格で蟻のＮ車輌セットか、ＨＯプラ車輌か迷わせるくらいの価格競争力と作品
発表頻度を望みたい。最初か売れ残りが出ても、安いから購入者が増える→販売数が
増えるとなるはずだ。Ｎ弱小メーカーを脅かすほどになって欲しい。

610 ：名無しでGO!：03/03/31 19:01 ID:wpKHuxfi

わたすは価格沸騰しようが、出来栄えが良ければﾖｼだと思っております。
芸術品だと思っております。
過渡言ってプラを否定するワケでは御座いませぬ。
プラでも出来栄えが良ければ購入致します。安くてお手軽でｳﾏｰなのです。
要するにブラス云々、ＨＯやら16番やら呼び方の薀蓄語りたくありませぬ。
楽しければﾖｼ！
わたすの態度って横柄ですかね？でも気にしません。

611 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/31 19:42 ID:6V79nNgI

日本型に限定しなければ、大抵のゲージは「終わらない」よう。
鉄道模型が好きならなんらかの形で模型とつきあっていけると
俺は思っていますよ。

安い英国バチンマンの16番ディーゼル買ってきて、車体だけ近鉄の
モ270に載せ替えてＯナローを遊ぶのもまた、乙なもんです。
ゾマフェルトのおかげでパンタグラフにも不自由しないし。

612 ：名無しでGO!：03/03/31 20:29 ID:6d9vgz2F

考えてみると、精密高級品もあれば、そこそこの値段のプラ製品も
売っている現在って、けっこう恵まれているのかな。

欲しい時に在庫があるかは別としてさ。

613 ：名無しでGO!：03/03/31 22:13 ID:6nrFHyYy

なんだかんだいって、多少レイアウトメンテをさぼっても
おかまいなしにバリバリ走るプラは魅力。
レイアウトの保守って結構大変なんだよねー

614 ：名無しでGO!：03/03/31 22:22 ID:aFAkuNef

>>612
更に言えば、線路システムも入手しやすく廉価なウニトラと、やや高価だが
しっかりした作りのエンドウを選択できる　しかも品切れもなく

これは非常に大きいよ

615 ：名無しでGO!：03/03/31 22:37 ID:iQgpRcVG

80年代あたりかな、Ｎゲージ全盛（今とは少し違うけど）で、ＨＯの製品
が非常に少ない時期があった。完成品はぽつぽつで、しかもこれといったものは
あまりなく、再生産が主、出るのはバラキットばっか。

それを思えば、今は異常なくらい。最近少し落ちてきたけれど、毎月のように
完全なる新規品で、しかもキットだけでなく完成品主。金属もあればプラもある。
メジャーなものだけでなく、「誰が買うんだろう？」というようなマイナーな
ものまで出る。

加えて、模型店主催の運転会を始めとして、あちこちでクラブが主催する
運転会が開かれて、うちいくつかは公開されて持ち込みも許可されるものもある。

これは決して悪いことではない、と思うんですけどね。

616 ：黄金舎：03/03/31 22:57 ID:xojphWv0

>>611
なんで４０００円のアメ車使わんの？エゲレス車は機関車も客車も貨車も入門には
向いているけど。Ｏナローなら何でも良いはず。

617 ：44：03/03/31 23:12 ID:eo5v2xWs

569さん
遅レススマソ
なるほど天のＴＲ－１ですね
忘れない様にメモしとこ。

でも４マソ円近いんじゃボーナスまで我慢だな。
それまでEF71の手入れでもしておくか。

618 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/03/31 23:49 ID:6V79nNgI

>>616
別にアメ車でも一向にかまわんのですが、バチンマンのB-Bディーゼル機関車
は、台車が加工しやすそうなのです。

619 ：黄金舎：03/04/01 00:59 ID:xLSukVxr

>>618
さいでつか。ｽﾏﾝｺ。で、ＨＯのプラ板自作もおながいしますだ。

620 ：名無しでGO!：03/04/01 01:08 ID:yoPwR75k

今の１両が平気で６万　８万とかする価格設定は
ちと厳しい。
サラリーマンの平均収入や小遣いは減る一方なのに・・・。

621 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆O/Peko.dZ6 ：03/04/01 02:30 ID:5CbFqpJM

勧誘スレからずれて申しわけないが。

>>619
アメ車に詳しければ聞きたいのでつが、16番SD40クラスの
機関車で、重連だとどのくらいのカーブを切れます？

値段的にも安いんで魅力的だなーと思うんですが。

　日本型にこだわらなければ、16番をアメリカ形から始めるのって、
本当はありだと思うんだけどね。

622 ：名無しでGO!：03/04/01 06:34 ID:bAWEzXBf

私、ヨーロッパ型から始めたのでなんですわ。

623 ：名無しでGO!：03/04/01 11:22 ID:e+4mCoRC

>>619
ついでにHOのDDA40Xクラスだとどの位のカーブ切れます？

624 ：黄金舎：03/04/01 21:45 ID:JCKUgzaX

625 ：黄金舎：03/04/01 21:45 ID:JCKUgzaX

626 ：黄金舎：03/04/01 21:54 ID:JCKUgzaX

サーバーが見つからない、と出てるのに書きこまれてるな？？
>>621
自分の持っている最小Ｒ４３８のは通りますが、自分の場合動力だけ流用して上周りは自作してます。
カプラーも台車マウントに変えているのでもっと半径がきつくても通るはずですが・・・。
>>623
いきなりＤＤ４０Ｘとは！！すごいですね頑張ってください。
って、模型は持っていないので判りませんｽﾏｿ。

627 ：名無しでGO!：03/04/01 22:00 ID:bb+FhTLF

>>615
そのころに１６番を始めました。

当時は厨房で、完成品には手が出せず、最初はいさみやのペーパーキットと
日光の台車、それに篠原のフレキでしたね。

パワトラ買う予算がなくて動力なし。それでも大きい模型を手にする事が
できて嬉しかった。

その後、たまたま行った模型店で格安で売っていた、マイクロキャストの
ＤＤ１３、中村精密の貨車とカツミの金属道床レール（Ｒ４５０一周分）を
購入し、ようやくまともに走らせる事ができた。

オッサンの思い出話なのでsage

628 ：名無しでGO!：03/04/02 01:49 ID:YeXMoeqH

>>615 >>627
1980年といえば工房の頃か。その頃持っていたカマは安達Ｄ51、宮沢Ｃ58、遠ドＤＤ13と
いったところ。それ以上は手が出なかった。お年玉やバイトの給料でカマ買って、毎月の
小遣いからナカセイのプラ客車買ってた。室内灯や内装まで付ける余裕など無かったが、
とに角一両1990円で買えるのが嬉しかった。長い編成を走らせるだけでも楽しかった。

629 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/02 12:05 ID:p+dap7XM

>>626
サンクス。てことは畳１枚レイアウトでも十分走れるってことですね。
畳１枚からはじめるアメリカントレインセットってのもいいかもしれないですね。

問題は、大型ディーゼルが数両の貨車を牽く姿に満足できなくて、どんどん
レイアウトが拡張しそうな気がしないでもないが（ｗ
ＧＤ鉄道もそんな「成長」をしたような……

630 ：名無しでGO!：03/04/02 21:04 ID:6b9n6aR2

加トワム８再生産age

631 ：名無しでGO!：03/04/02 21:47 ID:ET/fNrDc

ＴＭＳでの広告でもおなじみ、鉄道模型はじめとする玩具卸、
三ツ星商店あぼーん

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1273.html

632 ：くらきまいお：03/04/02 22:12 ID:v/xxfdwO

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
○○●●●○○○●●●○○○●●●○○　
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○　
○●○○○○○○○○○●○●○○○●○　
○●●●●○○○○●●○○○○○○●○　
○●○○○●○○○○○●○○○○●○○　
○●○○○●○○○○○●○○○●○○○　
○●○○○●○●○○○●○○●○○○○　
○○●●●○○○●●●○○●●●●●○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

633 ：名無しでGO!：03/04/02 22:22 ID:5bsQIpGl

たまに話題になるバックマンの格安ディーゼル機関車だけど、日本国内で
取り扱っているのは何店舗くらいあるのかな。

水を差すようだけど現状では、アメリカ型の製品を置いてある店が少ないし、
あったとしてもDE10やDD51と同じくらいの価格のカトーの輸出向けくらいしか
ない所が多いと思う。

634 ：名無しでGO!：03/04/03 19:36 ID:XCG/f/hp

しずおかではままみます

635 ：黄金舎：03/04/03 20:17 ID:WvycRbsm

ツクダも逝ったな・・・。
>>633
確認できるのは天賞堂だけ・・・。うぉるさーに注文するとか。
送料１５００円くらいだったはず。数台買っといて、車体だけ有井を流用したり
してみては？台車枠が合わないからそこだけ自作するしかないけど。

636 ：名無しでGO!：03/04/03 20:58 ID:dZpbXy0R

富にキハ181系という冒険をあえてして欲しい。
冒険っつーか無謀なラインナップだな。

637 ：名無しでGO!：03/04/03 23:16 ID:WkV8s8WI

キハ８２系がバカ売れだったから、あながち博打でもないかも。キハ１８１
Ｎと違って、半年から１年しても在庫があるのがマターリしていいですなあ、ＨＯは。

638 ：名無しでGO!：03/04/03 23:17 ID:O+4H3eCo

181ならモハだろ

639 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/04/03 23:28 ID:zThSMyP5

マジ加藤か富からプラの103系が出てくれないと、

加藤の165系を中古で買っちゃうぞ。

640 ：名無しでGO!：03/04/03 23:31 ID:bGif4OUi

おまいら大変でつ。
加糖キハ８２が急速に市場から消えつつありまつ。

641 ：名無しでGO!：03/04/03 23:46 ID:dZpbXy0R

急速って・・・・出てからもう一年は経つだろうに・・・

642 ：名無しでGO!：03/04/04 02:17 ID:G83RTaZW

キハ181系…あのラジエーターはイキだから出たら飛び付くだろな。
TOMIXから出たら…特急色が早々と消えて四国色＆はまかぜ色が延々と(ｗ

643 ：くらきまいお：03/04/04 02:27 ID:Std6WPc2

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●○○○○○○●○○●●●○○
○●○○○●○○○○●●○●○○○●○
○●○○○○○○○●○●○○○○○●○
○●●●●○○○●○○●○○○●●○○　
○●○○○●○●○○○●○○○○○●○　
○●○○○●○●●●●●●○○○○●○　
○●○○○●○○○○○●○●○○○●○　
○○●●●○○○○○○●○○●●●○○　
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　

自動作成スクリプト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3338/Auto_Number.html

644 ：名無しでGO!：03/04/04 11:21 ID:VHijg2JV

>>642
きたぐにの例があるからはまかぜは売れ残るだろうな(w

まぁ俺が一番好きなのはロハな181系だ。

645 ：名無しでGO!：03/04/04 20:57 ID:qytJ1pc8

頭が４で始まる１８１系なら出ていますが。

646 ：名無しでGO!：03/04/04 20:58 ID:qytJ1pc8

スマソ、頭が「４」でケツが「５」の１８１系だ。ってほとんど違うか。

647 ：名無しでGO!：03/04/04 22:50 ID:N9Dg6rKs

>>642
絶対出しませんのでご安心ください（きっぱり）

648 ：名無しでGO!：03/04/04 23:00 ID:CLP3F7eP

過渡さん、貨物色の６５出して下さい
0番台、500番台、PF全部
貨物ファンが多いから売れると思うんだがなぁ。
過渡の事だから出さないと思うけど（きっぱりｗ）

649 ：名無しでGO!：03/04/04 23:17 ID:NTO4cswv

>>648別に塗り分け難しくないし、自分で塗り替えればと言ってみるテスト

650 ：名無しでGO!：03/04/04 23:54 ID:f6iuj7HC

>>649
お前が塗り替えてあげれば？と言ってみるテストｗ

651 ：名無しでGO!：03/04/04 23:55 ID:Xor/inWb

EF65-0から、ユーロ色作ろうと思う

652 ：名無しでGO!：03/04/04 23:56 ID:f6iuj7HC

NゲージャーをJゲージへ勧誘するスレ

653 ：名無しでGO!：03/04/05 01:17 ID:YsX2eceH

>>648
EF65-500が出た時は、八条口から貨物色が出たよ。
最近八条口は塗装変更特製品やってないなー…113系スカ色で懲りたのかな？

654 ：名無しでGO!：03/04/05 01:22 ID:XAL/ddw4

>>653
富の81ベースの500番台なんてものあった。
写真を見る限り結構よく出来てると思った。
でも８１買うなら沿道＞天＞富ですが。

655 ：名無しでGO!：03/04/05 01:28 ID:uGkqq2Jz

>>653
トワイライト色の冨EF81なら見た
3万円チョイだったかなぁ・・・

656 ：名無しでGO!：03/04/05 01:43 ID:XAL/ddw4

>>655
しかし沿道の中古のトワ釜も3万が相場という罠ｗ

657 ：名無しでGO!：03/04/05 13:26 ID:AYJpb/DE

もう８１はどのメーカー製でも価格暴落、価格破壊したね。

658 ：名無しでGO!：03/04/05 23:08 ID:ozCHMpj2

またまた>>647で登場！本物ＩＮ担当さん。
ところで発売希望の多いキハ４０なんだが、下等だったらクモハ４０の実績からいって、
多少値上がりしても１５～１６Ｋで出そうだな。
キハ４７-0＋キハ４７-1000なんてセットも２０Ｋくらいででそうだけどどうよ？
中華＋バチマンの天プラも、５００系６両セット６０Ｋから想像するに、キハ２０なんざ
１０Ｋ台前半で出そうな気がする。

659 ：名無しでGO!：03/04/06 03:59 ID:oWKWBnmo

>>658
先にNを頼む＞キハ47

660 ：名無しでGO!：03/04/06 22:01 ID:ukiQnpA8

蟻じゃこまるのでＮで出して呉＞キハ４０-100

661 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/04/06 22:56 ID:raCFhcYh

>>658
本物なんですか？ｗ　では>>639のような人の迷いが無くなる様に103を・・・。
でも中村精密がそれのせいでこけたと聞くとやはり難しいのかな。HO系のスレだと通勤電車は嫌いな人多いみたいだし。
その一方でヤフオク見てると103はそれなりに人気があったりするので需要が無いわけでもないかと。
ここは初期型を3両で３マソ位で出せば結構ブレイク・・・しないかな？でもプラで次に大物出すとしたら（普通系統は）やっぱり103だと思うんですけど・・・。
とりあえず製品化決定のｷﾊ20、待ち遠しいな・・・。

662 ：名無しでGO!：03/04/07 00:09 ID:4VPtez0c

うちの押入には１７ｍ級旧国の車体キットがくすぶっていまつ・・・
１７ｍ級旧国キボンヌ。＞カトちゃん（爆

663 ：貧乏人：03/04/07 00:13 ID:fsWpf+ZO

EF64-0をｷﾎﾞﾝﾇ。ブラスは高くて中古でも買えないよ。過渡ちゃんおながい。

664 ：貧乏人２：03/04/07 00:18 ID:oHar9307

EF66-0をｷﾎﾞﾝﾇ。ブラスは高くて中古でも買えないよ。過渡ちゃんおながい。

665 ：名無しでGO!：03/04/07 01:13 ID:wvUeQ5uI

103系、出る分にはかまわんが、俺はｲﾗﾈ

666 ：名無しでGO!：03/04/07 01:33 ID:S+cpaKME

やぁ、カメラ一台手放して、そのお金で関水のキハ82、キハ58、12系、20系を
一気に編成で揃えてしまったよ。ほんまプラ製品は安くて嬉しくなる。
お金余ったけど、これは天のキハ20用にとっておこっと。

667 ：名無しでGO!：03/04/07 04:41 ID:fHyUwF5N

>>666

ブラス（質）よりプラ（量）を取ったか・・・。ま、それも良かろう。
おめでとう。

668 ：名無しでGO!：03/04/07 13:06 ID:KKnM+S++

>>666
機関車は何買ったの

669 ：ダミアン：03/04/07 13:21 ID:S+cpaKME

質より量ったって、天のブラスの機関車一両も買えないじゃんこの金額じゃ。
レイアウト作りたいから一両きりを眺めていたくは無いのよ。
工作はフジモデルの気動車キットや、プラの切り接ぎ程度の軽加工で楽しむ。

>>668
数年前にKATOのDD51を購入済。

670 ：ダミアン：03/04/07 13:26 ID:S+cpaKME

あ、別に今回初めてHO入門じゃないので。

他にもKATOのハノーバやら富の113やら、私鉄電車のブラスキット、
HOeの乗工社キット等所有してますので(手つかず)。

671 ：名無しでGO!：03/04/08 14:44 ID:Jae51nYd

>>647
富ちゃんが唾つけてるのかな？

672 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/04/08 15:47 ID:dJaRewsX

>>661
ていうかアリイという伏兵がいた。
プラモ屋で売ってた103系のプラ。一つ実験用に欲しいもんです。

673 ：黄金舎：03/04/08 20:00 ID:uaegYWBI

>>672
天４にたま～に出る。１個１ｋくらいでし。

674 ：名無しでGO!：03/04/08 20:26 ID:EkaeQv1t

ホビーモデルの101系を買ってやってくれよ・・・

675 ：名無しでGO!：03/04/09 01:20 ID:Hi53UmaV

>>672
アリイの製品の元ネタが中村の製品そのものだよ。
　車体の構成や付属部品は若干違うけどね。
　しかし、中村の当時の価格であの出来は酷かった。
　屋根カーブは全然違うし、サッシはとても色入れ出来る代物ではなかった。
　また、一度組みたててしまうには、屋根を接着するしか無く、
もしその後に車内のネジがユルンでも直す術が無い構造。
　当時先頭車のキットで３５００円もしたが、カツミの完成品が６２００円で
買えたのだから無理にあれを買う必要も無い。
　どんな人気車種を作ってもあれじゃ売れる訳が無い、と言っても言いすぎでは無いだろう。
　流石に当時のＴＭＳでも構造の酷さについて語ってしまっていたヨ。

676 ：名無しでGO!：03/04/09 11:41 ID:QcohIhMK

保全age

677 ：名無しでGO!：03/04/10 21:59 ID:ARIFe+NN

あげ

678 ：名無しでGO!：03/04/11 21:24 ID:w6lSs+Wx

洩れなりに、しＲ世代も購入したくなるＨＯ入門プラ車輌は何か、今日１日考えた。
まず、ＤＣなら、富の中華製で、Ｎと同じしＲ酉キハ１２０を色替えで出せばそこそこ
いけるかと思った。定価１２Ｋくらいなら、２割引で１０Ｋ切るから買い得感もある。
電車は考えた。しＲ倒壊は許諾が出そうにないからパス。しＲ酉１２５系やしＲ死酷
７０００系は１両で走れるがマイナー、しＲ嗅臭８１５系は好みが分かれる。といった
具合で、最後に考えたのは許諾乱発のしＲ束の２５３系「ＳＥＸ」だった。
基本３両に増結セットで中間車を出せば、３・６・９・１２両編成が組める。知名度も
まあまあというわけで下等あたりからキボンヌ。

679 ：名無しでGO!：03/04/11 22:50 ID:sdfYf4rK

富の14系寝台は11月頃とのこと

680 ：名無しでGO!：03/04/11 23:31 ID:8fxLNnCV

>>679
４両限定セットは、７月に発売みたいだよ
富のHPより

681 ：名無しでGO!：03/04/12 01:17 ID:iimgkdM1

>>678
下総松崎エクスプレスですか。
渋すぎます。

221系なんかも良さげな気がした。
2～12両、新快速からローカルまで変幻自在。

てゆーか、Nでももっとちゃんとしたの欲しい・・・。

682 ：16：03/04/12 01:19 ID:O34O8G8P

>>678
下等のsＥＸのＮゲージ版は下膨れでお多福風邪気味なので、
16番で似た様なデフォルメされたらホームに擦らないかが不安。

683 ：名無しでGO!：03/04/12 18:43 ID:HZvoVEqq

結局、登美のまったくの新規生産品は14系のみ。115身延と東海は、余剰在庫の
利用という感じ。この分じゃ果糖も期待できんね。ひょっとして新製品は
65-1000後期のみか・・。この不況の中、プラ製品だって売れんよ。
今年は市場在庫調整の年なのかも。新製品期待のバブルもはじけたか。

684 ：名無しでGO!：03/04/12 18:49 ID:GwjDAphu

１４系の限定セットと一般品は何が違うの？

685 ：名無しでGO!：03/04/12 18:49 ID:XeXBbpME

>>681
克巳製品をお求め下さい。

686 ：名無しでGO!：03/04/12 18:54 ID:JXNm+5Rl

>>684
本スレにも書きましたが、14件セットと言うのは115系2000東海バージョンの
誤植だと思いますです
（販売店向け資料にはそう書いてあるので）

115身延は3連なのがちょっとガッカリ

687 ：名無しでGO!：03/04/12 19:06 ID:GwjDAphu

誤植か…
それにしても，HOの限定品はことごとく売れ残ってるな

688 ：名無しでGO!：03/04/12 19:21 ID:dHqgCQOf

そんなにどっかんどっかん新製品出ても困るだろ。いくらプラで安いとは言っても。
個人的に、最近は良いペース～ちょっと出過ぎくらいの感覚。

689 ：名無しでGO!：03/04/12 19:24 ID:8QIsuNHR

NからだとTT9の方が移行しやすいかなと思っていたんだけど、天罰堂製品の異常な高さ。
果糖、富からTT9のプラ製品が現行のHO製品と同程度の価格で出てくれれば飛びつくんだがなぁ。

690 ：名無しでGO!：03/04/12 19:27 ID:JXNm+5Rl

>>689
ＴＴってＮと比べてそんなに迫力感じないからねぇ…
プラ物充実のＨＯへいらっしゃーいでつよ！

691 ：名無しでGO!：03/04/12 19:59 ID:dHqgCQOf

過去レスよりプラでそこそこ売れそうな国鉄型リスト(無責任)

EC
103系
475系

DC
キハ10代

PC
????

EL
EF66

DL
DF50

692 ：名無しでGO!：03/04/12 20:03 ID:GwjDAphu

出たものを片っ端から買うつもりはないからばんばん出してもらっても
構わないけど、似たようなジャンルばかりというのはね…

693 ：名無しでGO!：03/04/12 20:33 ID:eiKxWYao

トミーはどうしても発売してくれなさそうなので、アリイが10系客車の中村精密
の型を買い取って発売してくれんものか。

694 ：名無しでGO!：03/04/12 20:42 ID:yGpuFMyd

>693
藻出藻は10系客車の方の型は買い取ってないんだろか？

695 ：名無しでGO!：03/04/12 23:25 ID:XRvhvDRt

>>691
新幹線零系出せばそこそこ売れそうな気がする。

696 ：名無しでGO!：03/04/12 23:32 ID:Vr7/FsZ8

10系の型は再使用不可だった、と言う話を聞いたけれど。

697 ：名無しでGO!：03/04/13 01:55 ID:0N+gbozB

age

698 ：名無しでGO!：03/04/13 10:09 ID:r0P/IGmb

>>695
　零系？HO愛好世代を知らないと思われ

699 ：ボソッ：03/04/13 10:43 ID:15SmQsGp

んんん。。新幹線はゲージ論争を誘発するとおもわれれれ。。。

700 ：名無しでGO!：03/04/13 12:09 ID:2vF9LEUr

また蟻が１/８０で新幹線零系作って････

701 ：常マト ◆09LXtRStC. ：03/04/13 13:56 ID:V2j3OI+f

>>672
有井が金型引き取って改良再生産（ライトなんかは改悪だったらしいが・・・）したという話は知ってます。
485みたいに今でもプラモ屋で売ってたらかなり買ってたかも・・・。
たまに見かけますが黄金舎さんの言うとおり高くて買う気にならない罠。（私も一個くらいは欲しいと思いますが）
>>675
そうだったのですか。詳しい状況説明サンクスです。
確かにその出来で倍の値段出せば克己の完成品が買えたんだったら売れないですね・・・。
>>674
買いましたよ。みんな103にしましたが。ｗ
でも前面自作するのが面倒だったのでクハは2000番代（101からの改造車）にしてしまいました。
予定ではｸﾓﾆ13のあとにｸﾓﾆ83や73系を出す予定だったみたいですが、結構トラブルが多かったせいか貨車シリーズに走っていってしまいましたね。
ｸﾓﾆ83は単行でいけるから入門用にもよさそうですし73系も期待してたんですが。

702 ：名無しでGO!：03/04/13 18:58 ID:VU3tP7+f

EF63なんていいんじゃない？重連が基本だし、このセットをバンバン・・・
ついでにＥＦ62も。

あ、過渡からね。　　　　　　　　　　　　　　　難しいか・・・

703 ：名無しでGO!：03/04/13 20:43 ID:exE60ubZ

富南部縦貫とHOユニトラ数本で遊んでましたが
昔親類にもらった沿道金属道床レールがあったのを思い出し清掃してみたら
ちゃんと通電して走るではないですか！

気が付けば過渡キハ５８を購入してますた。。。（笑）
HOってプラでも十分楽しい物なんですねぇ

704 ：名無しでGO!：03/04/13 23:14 ID:5y+AsV8r

＞気が付けば過渡キハ５８を購入してますた。。。（笑）
＞HOってプラでも十分楽しい物なんですねぇ

キーワードはノスタルジーｗ

705 ：名無しでGO!：03/04/13 23:20 ID:nAzWMCZW

大体プラのHO=楽しくない、って図式を吹聴したのはどこの誰?
外国じゃプラ製品が昔から潤沢にでていたし。

日本じゃ走らせる場所無いからプラの安価な製品よりも、高価な一台の
スーパーディテール機を眺めていた方が良い。ってのをよく聞いたけどね。

Nゲージブームが起こったときに、さっさとｹﾂまくってブラスのスーパーディテール機に
走った国内のメーカーの罪は重いぞ。

706 ：名無しでGO!：03/04/13 23:38 ID:Xz+XKeWX

一部修正
EC
103系→富?
475系→カトちゃん?
DC
キハ40系→カトちゃん?
(キハ10代は微妙)
PC
10系座席車→富
EL
EF66→カトちゃん
DL
DF50→富?カトちゃん?

スレ読み返すとDF50がダントツですな。
その他複数出た意見として目立ったものは、キハ181系、24系25型、205系。
181も25もそれぞれ82、14系と被るから見込みは薄いかな。通勤型はよくわからない。
あとあと、出る可能性は全く見込めないけど個人的にはDD54(ww。
でもこうしてみると国鉄型はもう結構揃ってるぞい。
テンプラでキハ20系でたら後は何望むよ。

707 ：名無しでGO!：03/04/14 00:13 ID:SziCzTMe

>>706
Ｃ11なんか面白そう。
KATOの茶色旧客２～３両とか、ホビーモデルの二軸無蓋車数両の後にPRUSエンドウのワフをブラ下げた奴とか色々楽しめます。

708 ：名無しでGO!：03/04/14 00:34 ID:89v+bNMU

過渡はせっかくC56出してるんだからC12とかも出せそうなんだけどなぁ・・・
って、そんな素人が考えるほど単純じゃないんだろけど（ｗ

709 ：名無しでGO!：03/04/14 00:38 ID:8oa0EWm1

蒸気はC56、D51で、今後天からC62、9600と言うラインナップですな。
天はバリエーション宣言しちゃってますが、大丈夫でしょうか。

710 ：名無しでGO! ：03/04/14 01:06 ID:v5ME/wN/

カタログだとわからんが、スケールあってる？＞KATO
あってるならプラもいいかも・・・Ｃ12

Ｃ11もよさそう。

711 ：名無しでGO!：03/04/14 19:34 ID:vudMFrHr

Ｃ１１は下等の手にかかれば、約１/７６のオーバースケールで････（ｒｙ

712 ：名無しでGO!：03/04/14 20:08 ID:8ZaqoRwN

NEX賛成。

走らせるという前提でかつ小回りがきいて短編成で組めて
見栄えがするというセンで考えてみた。
束のキハ100とか営団01とかの16m級。
あとは東急1000とか四国2000とかとか。

なお漏れは1stはキハ110の2連にしました。

713 ：名無しでGO!：03/04/14 20:31 ID:OMrU1jFU

NEX
HO参入時に祖師谷から奨められたが・・・・
技術力を見せつけたいとかで、あぼーん

714 ：名無しでGO!：03/04/14 20:33 ID:8oa0EWm1

なに?NEXって。
成田に行くやつ?

715 ：名無しでGO!：03/04/14 22:24 ID:vudMFrHr

>>706
被るもなにも、キハ８２系は品薄なんだから、これから買おうという香具師にはお勧め
できない。じじいが涙流して買い占めたからだと思う。
そろそろ再生産をかんがえてちょ。下等さん。こんなヒット作品もったいないよ。

716 ：名無しでGO!：03/04/15 00:01 ID:KtT2NdqT

ＲＭＭでウエザリングした８２の特集してから
急激に市場から消えていったような印象あり。

８２は、いかにきれいに汚すか（ｗ　を考えるのが楽しい。

717 ：名無しでGO!：03/04/15 00:45 ID:Mqigw5V5

そうかな？

まだまだ残ってるぞ。キハ80Ｍ単品は見かけないが、それ以外は基本セットを
含めて大抵の店にあるが？

キミらのいう「市場」は20％引きの量販店のことか？

718 ：名無しでGO!：03/04/15 01:21 ID:tAUjuITA

ワシも前から思っておった。
>>717の言うとおり大抵の店に売っている。
一体どこに住んでいるんだと問い詰めたい問い詰めたい、小一時間問い詰めたい（フルバージョン）

719 ：名無しでGO!：03/04/15 02:20 ID:umTkl+VI

というわけで、７１５氏と７１６氏にお願いがあるのだが、
どこの店とどこの店にはないのかはっきり書いてみてくれません？
オレはある店書いてあげるからさ。他の人にも役立つだろうし。

「急激に市場から消えていったような印象あり」とまで言うのだから
ない店が一杯あるんだろう？

720 ：名無しでGO!：03/04/15 02:22 ID:x4o94MqX

ネットでも丹念に探せばまだあるよ。
近くの店でキシだけが無かったのでネットさがしたら30%OFFの店が合ったから
通販にした。

721 ：名無しでGO!：03/04/15 10:24 ID:y36cSDGd

age

722 ：名無しでGO!：03/04/15 20:52 ID:eUHdQ6VG

>>674
　触発されて少々買ってみようかと思ったが、
ネットで見る限り、なぁんか前面が似てない。
尾灯が寄り目なのかなぁ・・・と思う次第。

723 ：名無しでGO!：03/04/15 21:50 ID:PYJm6MYp

ちくらやからキハ８２系消えますた。カルロス・ゴーンの店からキハ８２系消えますた。
保美線からキハ８０Ｍ付消えますた。確かに２０％引きの店からは消えました。
ところで、話題になっていないが、富は塗り替えシリーズで、１１５系の身延線色を３両セット
で出すようだ。もうひとつ、１１５の色替え商品もあったようだ。こちらは興味なかったので
何線か記憶にない。しょうゆは立川のゴーンの店じゃない、デパート３階の店。

724 ：名無しでGO!：03/04/15 21:57 ID:lCL8jd+x

キハ８２だとフル編成７両か・・・
なら　１Ｍ６Ｔでいいんじゃない？

725 ：名無しでGO!：03/04/15 22:01 ID:EWEhNg8z

俺はつつましく、6両だよ。

726 ：名無しでGO!：03/04/15 22:07 ID:Z1/EGVLR

>>723
富のＨＯに出てまつよ
http://www.tomytec.co.jp/tomix/menu/tomix_2_2.htm

もう1つは東海仕様の湘南色ね

727 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/04/16 13:36 ID:IOkzNWY4

　☆ ﾁﾝ
　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　103系まだぁ～？
　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　|／

728 ：てすと：03/04/17 09:02 ID:Rhg8mfAe

あ～こりゃこりゃ！

729 ：名無しでGO!：03/04/17 09:29 ID:jIxsCIlR

>>しょうゆは立川のゴーンの店じゃない、デパート３階の店

意味不明？

730 ：名無しでGO!：03/04/19 03:58 ID:ry9WYs/q

>>729
そりゃ無知すぎ。ＴＭＳの広告くらい嫁。

731 ：名無しでGO!：03/04/19 13:11 ID:zzeequzM

age

732 ：山崎渉：03/04/19 22:43 ID:Kr+Wlk/D

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

733 ：山崎渉：03/04/20 06:34 ID:v+Mdx2JJ

（＾＾）

734 ：719：03/04/20 21:07 ID:x4a3mgqZ

723>
遅くなってスマソ。ＩＥから切り替えたのでようやくカキコでける。

銀天は消えた。
門仲にはキハ８０Ｍ以外の単品及び基本セットが少ないがある。
北千住富士は基本と少量の単品。滝沢には基本セット残１のみ。
後は今となっては２ヶ月ぐらい前の話になるのでパス。

というか、西は殆ど品切れで東に残ありってことになるのかな？

735 ：名無しでGO!：03/04/20 21:23 ID:DFJz5wKV

「ましかぜ」「くるしお」作る香具師が多いのかな？キハ８２
洩れは北海道で決めるが。
あさってには買い込んだキハ８０Ｍとキハ８２完成させるぞ！
ところで、今ぞぬに富４８５初期１２両が７５Ｋで出ているが安いか？
下等キハ８２だって１Ｍ６Ｔが３３Ｋとお買い得で矢不に出ておる。でも買い手
はつかない。

736 ：名無しでGO!：03/04/20 21:51 ID:djPmjmGW

まつかぜは6両?7両?

737 ：名無しでGO!：03/04/20 22:13 ID:c2e1QXiX

>>736
私はかもめ

738 ：名無しでGO!：03/04/20 22:50 ID:DFJz5wKV

北斗の拳
おおぞら　真弓
北海盆歌
あさしお太郎
おおとり　啓介

739 ：名無しでGO!：03/04/21 12:10 ID:s8PUTUK7

age

740 ：名無しでGO!：03/04/21 12:35 ID:Y6Xz74tF

加藤は再生産に時間がかかるから定価でもキハ８０が欲しければ買ったほうがいいかも

741 ：名無しでGO!：03/04/21 17:59 ID:A/Ms7l7s

もう買いまつた。１割引で。いままで苦労して取り付けていた表示灯パーシだが、0.7mmのピンバイスで少しボディの穴をさらったら簡単に付いた。

742 ：ところで：03/04/21 18:10 ID:A/Ms7l7s

このスレかどうか忘れたが、先月のＲＭＭに
富南部縦貫を
「初めて１万円を切った動力車」
とあるが、下等のハノーバーがあるじゃん、という話があった。よくＲＭＭを読むと富の開発者インタビューで、
「日本型であること」が条件として挙げてある。つまり富南部縦貫は
「純然たる日本型プラ１６番模型の１両完結型動力車で、初めて１万円を切った」
というのが正解らしいな。

743 ：名無しでGO!：03/04/21 18:12 ID:A/Ms7l7s

わーなんか洩れのＩＤ、ジオンのモビルスーツの型式みたい。
ＭＳ－０７ってグフだっけ？

744 ：名無しでGO!：03/04/21 18:27 ID:A/Ms7l7s

すみません、＞７４２は誤爆でした。
正しくは「ＨＯゲージ」スレだった。南部縦貫に轢かれて（ry

745 ：名無しでGO!：03/04/23 17:08 ID:cwUe+/3F

age

746 ：名無しでGO!：03/04/23 20:46 ID:3flDq8+a

南部縦貫のRMのプレゼントアンケート、DF50って書いておいたよ。

747 ：名無しでGO!：03/04/23 22:43 ID:QqGeZ6GI

洩れは１１９系と書いた。いい打線仕様age！

748 ：名無しでGO!：03/04/26 01:52 ID:7p+7UM3o

hage

749 ：名無しでGO!：03/04/26 12:22 ID:n2Wza44i

過渡のC56を改造してC12作るってのは結構大変だろか。
集電方法が解決できればあとはキャブとか水タンクとかの造作だけだから
なんとかなるかなぁなんて思ってるんでつが。

750 ：名無しでGO!：03/04/26 12:42 ID:0E9vo5sB

>>749
箱モノじゃないプラ(つまり蒸気)は素材の特製や工作の点で改造が難しそうだね。
強度の確保のための補強が箱モノの切り接ぎに比べ難しい。
真鍮線や真鍮の小片でしっかり裏打ち補強とかしないと。

でも頑張って改造したらTMSに載っけてもらえると思われ。
今月のDE50みたいに。

751 ：749：03/04/26 13:15 ID:n2Wza44i

>750
ﾚｽ参楠。検索してみたらTMSの02年10月号にそのものズバリの記事が有る様なので
あとで買って来て見てみます。
真鍮キットのバラパーツがあればキャブ周りの造作は結構楽に行けそうかなとも思って
ます（ｗ。過渡等の完成品改造は工作系Nゲージャーには結構日常茶飯事なんであまり
気にしてなかったり（ｗ。Nよりも要求される強度は高めだとは思いますし、手法もプラ‐プラ
接着というよりはプラ‐真鍮やプラ‐真鍮‐プラで接着や小ネジで留める形が主になるかなぁ。

752 ：名無しでGO!：03/04/26 13:40 ID:0E9vo5sB

>>751
あぁ、確かに乗ってる。

ぱらぱらと見たけど、この記事はプラ製品加工と言っても結構ハードな工作記事だよ。
下回りが特に。従台車とかの加工はかなりの工作をしてる。

753 ：名無しでGO!：03/04/27 16:12 ID:UTUhAgDd

>749
どこかで改造キットとか出したら売れないかな？
っても部品だけで元のC56より高くなったりして（Ｗ

754 ：名無しでGO!：03/04/27 22:09 ID:OMxPMSPV

540まで落ちてるので、ﾁｮｲﾄｱｹﾞ

755 ：黄金舎：03/04/28 12:42 ID:shWudrLt

天賞堂にバチンマンのトーマス入荷中。
ＨＯの蒸気機関車が片手ちょいで買えるのはいい感じ。。

756 ：名無しでGO!：03/04/28 18:04 ID:LKMqCl40

>>755
本日買っちゃいました。

757 ：名無しでGO!：03/04/28 19:59 ID:l+5g4umk

>>756
地方在住だからおいそれと買えない・・・
こういうアイテムこそザラスなんかの量販店でディスカウント大量販売すればいいのに。
そうれば新規客取り込めるはず。
願わくばTOMIXあたりで正規輸入して欲しいところだ。

758 ：黄金舎：03/04/28 20:07 ID:f88skyqw

>>757
バチンマンは京都の海龍で輸入してるんだけど、鉄道一本ではないのか（普通そうか・・・）
あんまり商品の動きが良くない。
しかもトーマスキャラの使用権はソニーが持っているらしく（メディカルアートのＨＰ参照）、
おおっぴらに売れないのが現状と思われる。
おおっぴらに売るには使用許諾の必要があり、その分値段が高くなると言う諸刃のシュテ（略。

759 ：黄金舎：03/04/29 09:46 ID:pZSbCTn9

http://nakasendou.s19.xrea.com/ira/img-box/img20030429093638.jpg
ＩＨＣのＧＧ１の先頭部床下を切り取り、背中合わせにしました。
それを元に、妻板のカーブを出しました。
動力は天賞堂のパワトラ３１ｍｍスポークです。
パンタはＧＧ１のものです。
大体の価格は
ＧＧ１→７０００円
パワトラ→３０００円
プラ板→？？？円
プラ棒→？？？円
ＧＧ１でなくとも何か流用できるものがあるかもしれません。

760 ：名無しでGO!：03/04/29 11:10 ID:LmYPVbfc

>>756
本日運転中。
セットのレール、クリック感はいいけど、ジョイントがうまく入らなかったり
いまいちでした。
トーマスの単品は次回以降らしいですよ。
ついでにヘンリーとパーシーを買って２６ｋぐらい払ったかな。

セット箱見るとコントローラーもついていたと思うけど
日本国内の保安基準の関係ではずしているかな。
ここは想像です。

安いし、子供も喜んでるし。
ＧＷは遊べるかな。

うるさいことを言うと客車が２両とも同じ形。
一両はハニが正しいらしい。
子供が指摘してた。

761 ：名無しでGO!：03/04/29 12:55 ID:pokjYyCE

>>759
かわいいなあ。

762 ：名無しでGO!：03/04/29 23:58 ID:XJLMiQNj

漏れ、Nゲージのみでつたが、
この間重患たんを購入してしまいまつた。

とりあえず、パーシは取付けたのでつが、
走らせるにはどこのレールが善いでつか？
力箱はＮのでも宵でつか？

教えて君で須真祖。

763 ：名無しでGO!：03/04/30 01:33 ID:eSMmOVxG

お手軽ならばKATOのユニトラ。レールセットもある。
ポイントも安い。
新しくなってから買ってないので道床の強度上がったかどうかわからん。
昔のは踏んづけたらあぼーんだったが。

エンドウは頑丈。但し電動ポイントは１万する。

パックは南部１両だったらＮでも問題ない。

764 ：名無しでGO!：03/04/30 01:54 ID:Ltn34ISa

出来を取るならフライシュマンがイチオシ。
入手性では果糖。
沿道はブラス車両の長編成でもなけりゃ必要感じない。

765 ：名無しでGO!：03/04/30 02:27 ID:p7ihH8wX

>>763、>>764
ご矜持ありがとうございまつ。
子供たちが踏んづけまつので、頑丈さを盗りたいと重い松。

ポイントはとりあえず考えておりまつぇんので、
沿道かな？と思いまつ。

766 ：名無しでGO!：03/04/30 07:36 ID:Ami9dcU3

>>763
沿道は別売り高架橋脚を付けると、立体交差レイアウト（８の字とか）が
組めるのがいい。頑丈に作られてるから。

767 ：756：03/04/30 21:03 ID:4BpSMJj7

昨日、友達の運転会にもって行きました。
パーシー、トーマスの重連でＲＯＣＯ客車６両牽けました。

768 ：黄金舎：03/04/30 21:47 ID:EFjUZaVc

>>767
おお早速運転会ですかぁ。いいですねぇ。最近作ってばかりで走らせていません。
上本郷でも行ってみようかな・・・。

769 ：名無しでGO!：03/04/30 23:32 ID:IEZpURnH

冨は「いなば」編成ができると言うことは
当然座席車もある事と言うことであろうか。

770 ：名無しでGO!：03/05/01 17:03 ID:VBwLzc7M

ＨＯスレって落ちちゃったの？

771 ：名無しでGO!：03/05/01 17:09 ID:VBwLzc7M

スマソ、ありました。
疥癬切手富南武重患に轢かれに（ｒｙ

772 ： ◆mYDQN6naIE ：03/05/02 00:37 ID:uA9l6IGy

>>762
南部は富の力箱N500で十分動きます。てかやってますので...
南部か加藤の広電あたりを動かすならディスカウント店でコルク板にフレキも如何？
お子さん用なら900×600で確か600円ぐらいで買ってきた気がします。1000円はしてないです。
R220ぐらいまでなら十分いけます。私のパイクがそのくらいです。
ポイントはなしでも、ということなのでPECOフレキ２本でも併せて3000としません。
片づけも家具の間にも放り込むだけ。壊れるところがないので如何でしょう？

773 ：762：03/05/02 12:10 ID:aHA9pfl7

レールは勝美の１６本組みを手に入れまつた。
ターミナルがないので線剥き出し接続しますた。（藁

とりあえずぐるぐると重患たんが回って今津。
参楠でつた。

774 ：名無しでGO!：03/05/03 06:05 ID:rmUO1Izt

age

775 ：黄金舎：03/05/05 11:26 ID:hMEkMtiI

http://www.piko.de/d/artikel/57071.htm
線路、トランス付きで１１０ユーロ、１１８ドル。

776 ：名無しでGO!：03/05/05 20:05 ID:zPAFwrXr

富から出る115身延、買う香具師居る？

777 ：762：03/05/05 20:36 ID:GiECHEug

重患たんの室内灯が一方のみ一灯しか光りません。
クレーム処理できまつか？

778 ：名無しでGO!：03/05/05 20:53 ID:5lR5Gmdk

洩れのは室内灯、前照灯が点きません。購入時の店頭試運転では点きました。
買ってから、高さ１ｍから落としました。以後点灯しません。
洩れはこれでもいいでつが、仮にクレーム修理できるでしょうか？

779 ：名無しでGO!：03/05/05 21:01 ID:UV0v7doi

落としておいてクレームは、そりゃ道理が通らないだろう・・・。

中身は単純だから、一度分解してみてはどうか。自己責任でな。

780 ：名無しでGO!：03/05/05 22:57 ID:5lR5Gmdk

プリント基板を分解するの？メーカー送ったら有償でちうか製基盤と交換するだけでしょ？
ちなみにテールは点くよ。

781 ：名無しでGO!：03/05/06 00:15 ID:Msgva8gh

>>776
漏れも迷ってる
４連だったら迷わず買うんだが・・・
さすがにモハ114-2600のパンタ取付部は表現されるだろうが

一応改造用として1000番台を余分に買ってあるものの雪切室を削るのが面倒臭くて手つかず。
改造そのものは難しくないし、おまけとして

クモハ115-1000
↓
雪切室削除＋余ったクハの床板
↓
クハ115-1500
↓
ｳﾏｰ（゜д゜）

というのもある

782 ：7：03/05/06 00:50 ID:7alEJyj1

>>781
>さすがにモハ114-2600のパンタ取付部は表現されるだろうが
しないらしいよ

783 ：名無しでGO!：03/05/06 11:22 ID:NW/n4OSr

age

784 ：名無しでGO!：03/05/06 11:23 ID:KDWVTs+1

age

785 ：名無しでGO!：03/05/08 09:19 ID:F0f6eDS3

キハ８０Ｍ買ってきますた。さて3Mで足りるのかどうか・・・

786 ：762,777：03/05/08 09:59 ID:UbauzE4r

昨日サービス係りへ状況を話したところ
ユニットのみを交換してくれるそうです。
早速ユニットを取外して送付しますた。
あ、漏れは落としていないからね。（藁

787 ：名無しでGO!：03/05/08 17:23 ID:Qxud2Rf+

>>785 意味不明？

788 ：名無しでGO!：03/05/08 18:07 ID:uwAesW5K

>>785
洩れは２Ｍ７Ｔだ。協調が悪いのか、走行中分割してしまうのが悩みだ。あるいは
カプラーが悪いのか。キハ８２系はＫＤに交換できまつか？

789 ：785：03/05/08 18:46 ID:/z+OurjN

788氏は解ったみたい。
カプラーはきっちり嵌め込まないと確実に分離します。かっちり嵌れば
そう分離しないんですが。オレ大恥かいたもの。

簡便さを選んでＡＣＥに代えようと思うこの頃。

790 ：名無しでGO!：03/05/08 19:31 ID:uwAesW5K

もしかして＞７８９氏は沿道の運転会で（ｒｙ

791 ：785と789：03/05/08 21:51 ID:/z+OurjN

790>
「おおあたり～」

このスレだっけ？あっちだっけ？赤面の運転会報告をカキコしてます(^^;

792 ：788＝790：03/05/08 23:20 ID:uwAesW5K

３Ｍ１０Ｔでがんがってください。というものの、レイアウト貸し出し中止の噂があるが？
原宿慰問の２５％勾配レイアウトで挑戦しますか。

793 ：名無しでGO! ：03/05/09 00:45 ID:4/A0131K

漏れもNゲージャーでしたが先日過渡のキハ58､28を買いました。
やっぱいいですね、16バーン。
次は漏れの大好きな車両、165系がホスィー。

794 ：791：03/05/09 01:27 ID:LzbWPehT

792＞あんがと。
そういやイモンというテがありましたねー。行ってみるか。

795 ：名無しでGO!：03/05/09 14:24 ID:y+/rDw+U

N専だけど、スレ見てたら欲しくなってきた。
KATOの広電車輛あたりで始めるのも良いかもｗ

796 ：名無しでGO!：03/05/09 14:28 ID:y+/rDw+U

【創価】NゲージャーをHOへ折伏するスレ【公明】

797 ：名無しでGO!：03/05/09 15:29 ID:0CgwZB7e

>>795
とりあえず、KATOか富のプラを一個買って見れ。
線路の上に載せて眺めるだけで時がつぶせる。
プラHOでさえNと比べてものすごい重量感がある。

798 ：名無しでGO!：03/05/09 17:33 ID:y+/rDw+U

>>797
近所のｼﾞｮｰｼｿのショーケースに富の81が置いてあるのを見て、欲しくなった。
特に、足回り(フランジの小ささ)が素晴らしい。

799 ：名無しでGO!：03/05/09 18:19 ID:UeMRkcNK

そ、ＨＯって前からみるといい。車輪の薄さとフランジの浅さ、これだけでもＮから
足洗えるってもんよ。

800 ：やまね：03/05/09 18:22 ID:CRT295zb

800

801 ：名無しでGO!：03/05/09 19:59 ID:GTE+rAIj

796>
山田ク～ン、座布団全部持ってってぇ～

802 ：名無しでGO!：03/05/09 21:54 ID:r9V6yzYn

ＨＯがいいのはわかるけど居住空間との戦いから始めないと・・・フル編成派

803 ：781：03/05/11 17:59 ID:pgeGt1bW

>>782
しないのか・・・。

Nで改造したときは、雪切り室が印刷表現だったので軽加工と塗り替えだけだったけど
HOになると大きいので手を加えたいところが色々思いついて、なかなか手を付けられない。

とりあえず一編成は購入するかなぁ（迷

804 ：名無しでGO!：03/05/11 20:23 ID:mUfBOXeB

age

805 ：名無しでGO!：03/05/11 23:23 ID:9vCAYWcF

20年位前にＨ０からＮに鞍替えしますた。

806 ：名無しでGO!：03/05/11 23:32 ID:b1wLmBKJ

>>805＝オサーン

807 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/05/11 23:33 ID:0WU6yFBZ

>>806
25年前にプラレールからNに鞍替えしましたが何か？

808 ：名無しでGO!：03/05/12 20:27 ID:iXrDc0Mn

昴=オサーン

809 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：03/05/13 01:25 ID:6wAxiH99

>>808
まだ30だいっ！

あ・・・墓穴や。回線切って埋まってきます。
最後にやっぱり103系ｷﾎﾞﾝﾇ。

810 ：名無しでGO!：03/05/13 10:30 ID:LwDKi8Md

ＨＯユーザーの方、貴方の愛車でゴキブリ・いもむしなんかををｸﾞﾓｯﾁｭしちゃったことってｱ（･∀･)ｱﾙ?
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

811 ：名無しでGO!：03/05/13 11:51 ID:oPkxf05e

昴様、洩れより若いね。
＞貴方の愛車ＢＣでゴキブリ・いもむしなんかををｸﾞﾓｯﾁｭしちゃったことってｱ（･∀･)ｱﾙ?
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
洩れ、今日職場でナメクジを「塩漬けの刑」にしました。
昔、ＡＡ－５、ＢＦ－３に乗っていたよ！
それから南武重患からＨＯ重患になってしまいまちた。
ついに克巳のブラス電車まで手を出して（中古だけどね）まじやばい。

812 ：名無しでGO!：03/05/13 12:29 ID:I0RjgM9K

中学生で他の人は皆Nゲージをやっているのですが、HOをやろうとしている
私は馬鹿ですか？

813 ：名無しでGO!：03/05/13 12:52 ID:I/8uVnKP

>>812
昔の私と同じだ！
時間が経つにつれて大きい方やってて良かったと思う筈。

…開き直りじゃないよ(爆

814 ：名無しでGO!：03/05/13 13:15 ID:3ZQb3ADq

812>
気にしない、気にしない。大きい事はいいことだ？

クラブメンバーの娘さんは、高校入学祝いに何がイイ？と言われて
「ムサシノのラピートが欲しい！」と答えたそうな。

買ってあげたおとーさん、偉いわぁ・・

815 ：名無しでGO!：03/05/13 20:53 ID:WFE98Rtj

果糖ゴハチの再生産ＨＰ上に出たが、価格は同じだからハメコミナンバーのままか？
２両目を増備するつもりなんで、キハのゴハチみたいにモーターが替わって
協調しねえぞ、ｺﾞﾙｧなんてのはやめてよ。

816 ：名無しでGO!：03/05/13 21:19 ID:1WwzgvpP

Ｎゲージャーですが
富の１６番ＥＤ７５が欲しいです。
中古でいいからどこかで３割引以下で売ってないかな？
そろそろ１６番に進出したいので…

817 ：黄金舎：03/05/13 21:23 ID:xK4PQxSR

常緑でＥＦ８１東日本なら１０ｋで弱でも出品されてるけどＥＤ７５はまだ見ないなぁ・・・。
屋不奥やってみれば？定価の３割引程度なら即決頼めばイケるかも。

818 ：名無しでGO!：03/05/13 22:05 ID:W+mNUQGI

>>816
通販可の店で、新品３割引以上の店もあるでよ

819 ：名無しでGO!：03/05/14 02:03 ID:3LVLaFRh

816＞
ナゴヤの上新ではＥＤ75２割引に加え、オマケでオハ５０系が３両付いてくる
セールをやっておった。もう終わったかもしれんが・・・

820 ：てすと：03/05/14 05:01 ID:mXQNyGtN

ちんぽと模型は大きいほうがいい。

821 ：名無しでGO!：03/05/14 22:49 ID:25MXf/Wc

age

822 ：名無しでGO.：03/05/15 00:05 ID:4HlIiVRI

　大きい模型がいいなら、ＯゲージやＧゲージという手もありますのでＨＯならではのセールスポイントとして他に何かありませんかねえ。
　それとＨＯへの勧誘スレなら、ＮやりながらでもＨＯは楽しめるよ～的な書き込みもあったほうがＨＯに興味を持つ人も増えると思います。

823 ：名無しでGO!：03/05/15 00:11 ID:LRAG4br0

>>820
同意。しかし、どちらも収納場所に困るという罠。

824 ：：