▼△　急行『雑談』　13号　△▼

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　　(　　,,)　＜また保存メンバーが自作自演してるね
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　　(,,ﾟДﾟ)　＜巻き返しに懸命だからね
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>>540
教えてクンでスマソ。
「そんなわけ」がどんなわけなのか、誰か説明ｏｒアドレスｏｒコピペきぼんぬ。


>>557　ないな

>>560
　　年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

　　そんなわけで


だそうだ。

ソースはメルマガね。

>>560　思わずﾜﾗﾀ。

そーゆー「どんなわけ」じゃなくて、バックグラウンドみたいなところが知りたかったんだけど、
ウケてしまったので、まぁいいや（ｗ。

>>563は

>>560じゃなくて>>561じゃねえか。アフォだな＞漏れ

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　　(　　,,)　＜また吉田某の別働隊が自作自演してるね
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　　(,,ﾟДﾟ)　＜巻き返しに懸命だからね
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>>563
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html
この辺と、
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html
この辺辺りかな。

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　　(　　,,)　＜また吉田某の別働隊が自作自演してるね
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　　(,,ﾟДﾟ)　＜巻き返しに懸命だからね
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(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

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　　(　　,,)　＜また吉田某の別働隊が自作自演してるね
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　　(,,ﾟДﾟ)　＜巻き返しに懸命だからね
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>>566
サンクス！

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　　(　　,,)　＜また吉田某の別働隊が自作自演してるね
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ＩＤにおのれの年齢が出てしまいますた。　　　　　　　　　　・・・当然後ろね。

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年間購読で特典つきの模様。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/tetsudo/

>>574
　音よりも　走る姿が　見たいなり

...CDよりDVDのほうがｲｲなぁ漏れ的には＞特典
でも普及率とコスト考えたらCDなんでしょうね。

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>>574
ディ○ゴ○ティー○だったら途中で終わりそうだけど、講談社なので一安心（笑）

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>>578
そうかなぁ、売れなかったらそれまでだと思うけど。

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http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1042286989/l50

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朝鮮民主主義人民共和国刑事訴訟法第7章第1節第183条

　鉄道裁判所は、鉄道運輸部門の従業員が犯した罪及び
　鉄道運輸事業の正常活動を侵害した犯罪事件を裁判する。

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>>587
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何か最近ここに来る人少ないなぁ。

>>591
コテスレいってる人が多いんでないかい？

プチ家出してますた...

そろそろ巻き返さないといけないかもね

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　　(,,ﾟДﾟ)　＜巻き返しに懸命だからね
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では

600でも。

そういや旭さんちでも3000ゲト。ども。

あ、マカーぢゃないけどIDにG4が...といふわけで逝っ(ry

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　　(　　,,)　＜また吉田某の別働隊が自作自演してるね
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マジレスすると>598-603の間のどこにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの余地があるのかと

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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　　(　　,,)　＜また吉田某の別働隊が自作自演してるね
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
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　　(,,ﾟДﾟ)　＜巻き返しに懸命だからね
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んでは... >>605 は別働隊のカキコってことになるわけでつか？少なくとも。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あぼーん

あぼーん

>>591
私事いろいろあり、ネットに繋げないとか。
２ちゃんねるに対する興味が薄れてきたとか。
久しぶりに繋いでみたら、雰囲気が変わっていたとか。

春先くらいにイヴェント込みでオフでもとか考えてはいるのですが。
構想倒れに終わりそう。

山手線(大阪環状線)を延々と回り続けてトークするオフとか、
アイデアはあるのだけどねー。

盲腸線をひたすらピストン乗車とか・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>620
特に最近は、マカーキーが増えてきましたからね。
漏れも殆ど寄りつかず。

>>621
青春18切符の時くらいしか…。
盲腸線ピストン乗車ならﾔﾊﾟｰﾘ利府支線？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

このスレ･･・・・
廃れちゃったねぇ。

あ、IDにKQ7OO...>>631

>>631
コテスレが祭りだからね・・・

あぼーん

あぼーん

ん〜とうとう、最萌トーナメントスレがDAT落ちの模様。

>>621
日曜日の楓駅でオフなんてどう？

冬に楓オフですか・・・

あぼーん

////鉄道板　質問スレッド PART24////
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041424207/834-860
から移転してきました。以下、漏れのｶｷｺの転載です。

834 名前：年中出張中 投稿日：03/01/18 03:30 ID:kG0s4hgn
223や313の転換クロスで、ドア間の１ブロックの中に、進行方向最前部
だけ、やむ終えず、ＢＯＸが一つ出来てしまいますよね。
で、そのＢＯＸの後ろ側に出来た２人がけ席に座っていると、漏れの座ってる前の
椅子を転換させて、漏れの席を勝手にＢＯＸ状態にして、自分は新しく出来上がった
後ろ向き２人がけ席に座る、と言うＤＱＮにたまに遭遇するのですが、全く納得出来
ません。どういうマナーセンスをしているのか。
中京と関西圏以外では、このような目にあった事がないのですが、何故ですか？　
２０代の女性に多そうな気がするのですが。

転載続き


＼＼＼／　　　→進行方向　
＼＼＼／　　　　　DQNが来る前の図
　 ↑　　
　漏れ

＼＼／／ →進行方向
＼＼／／ 　　DQNが来てﾏｽﾞｰの図
　 ↑　 ↑
漏れ ＤＱＮ

善意の第三者製作の、状況補足AA

841 名前：名無しでGO! 投稿日：03/01/18 10:36 ID:S9UZHPOi
こういうことね。
　　　　　　　　　　834　　　　　　　→列車の進行方向
　　　　　　　　　　↓ﾌｰ２人ｶﾞｹﾊﾗｸﾁﾝ
　＼○　＼○　＼○　＼　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　●●←DQN
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱ､ｱｲﾃﾙﾖ〜
　　　　　　　　　ｱｯ!!　
　＼○　＼○　＼○　／　　／
　　　　　　　　　　　　●●ﾖｲｼｮ!!

　　　　　　　　・・・・　　　　　　
　＼○　＼○　＼○　／　●／
　　　　　　　　　　　　　　　２人ｶﾞｹﾊ ﾗｸﾈ〜

漏れ的には、DQNが勝手に転換して得る利益、例えば、

１．対向位置に人が来ないから足が伸ばせる
２．停車駅ごとの人の流動が少なくなり落ち着ける。
３．２人連れなら、同行者だけでクローズドな環境を得られる

等、と言うのは、全て漏れから剥奪していった物ですよね。
これが、納得しかねる根拠なのです。
事前に断りがあればどうか？　との考えもあるでしょうが、漏れなら、断り
ますね。受け入れる理由が何もないように感じるのです。

あとは、地域性の問題なのですが、811、813(Ｑ)や721(北)では、このような
現象に遭遇した事がないのです。偶然でしょうか。それとも地域性でしょうか？

>>643
一部自己中心的と取れなくもないですがね。
関東の場合、京急なんかでは転換可能でも転換する人は少ないですから、
地域性みたいなものではないかと思いますよ。

>644
関東の場合は転換クロスは京急以外殆ど見ないから、
そもそも転換のやり方を知らない利用者ばっかりなのでは？

それにしても進行方向逆向きでも２人の空間の方がいいものなのかねぇ。

漏れは関東人ですが、京急は羽田に行くときしか使わないので、関東での
転換クロスの流儀は余り知らないのですが、出張で出会った現地の流儀に
面食らったわけで、、、
突然、自分の前の背もたれを持っていかれるという行為に、初めてのときは、
びっくりしました。

721はドア寄りの座席も転換可能ですが…と言うのは置いといて、
721に限って言えば主に空港輸送に就いていて乗車時間もさほど長くない為なのか、
それとも転換できるのを知らないのか、仰るようなケースはあまり見掛けません。

若い女性にそういう傾向が多いのは、他の見知らぬ人との交流を避けたい傾向なのか、
席の座り方もそうですし、席を転換する時は一言も断らないのかもしれません。
せめて一言くらい断りを入れれば、ご立腹される事はないのでしょうが。


冬休みに18を使って鈍行を乗り継いだ時は、席に余裕があった時と優先席を除いて、
席は座れれば良いや、と思いますた。紀州路快速や中京地区の快速は、寒いドアの
そばの反対向き座席だった…

まあ、面食らうし腹も立つでしょうが、
少なくとも背もたれを持っていった人が
誰かに迷惑をかけたとまではいえませんね。

相手は後ろ向きに座ったわけですし
ほかに空席があれば別ですが
そこしかないのであれば相手のほうが苦痛という
考え方も成り立ちます。

>>648
＞誰かに迷惑をかけたとまではいえませんね
私に迷惑かけてるでしょう？　と言いたいのですが、、、
私は座る段階で、ＢＯＸ部を避けて、あえて２人状態の席を選んだ訳ですよ。
それが何故、後から来た人物によって、無理やり自席をＢＯＸ状態にされなければ
いけないのですか？

ＢＯＸでもどちらでも、そんなに執着しなくても、と思う方もいるかと思います。それなら、
後から来た人物が、そのままＢＯＸ席に落ち着けばいい話しで、私も、ＢＯＸ状態の席しか
余ってなければ、黙ってＢＯＸ席に座ります。

＞相手は後ろ向きに座ったわけですし
＞相手のほうが苦痛という考え方も成り立ちます。
これは、周辺の環境により、相手が止む無く負った悪条件であって、私が何らかの
行動をもって彼に（彼女に）背負わしめた物ではありません。彼が後ろ向きの悪条件を
享受しているからと言って、私がＢＯＸ席状態に身を置かざるを得ない根拠には
到底なり得ないと思いますが。

鬱だ・・・
正月に帰省した時に、本屋で2ch公式ガイドを見たらいつの間に漏れの名前が・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コテハンは青梅五日市線スレと八高川越線スレでしか使わない方針を決めるのに、なぜ？

ＢＯＸを避ける理由はどんなことですか？

2ch公式ガイドって秋葉のブックタワーで売ってますか？　ほしいんですけど・・・

>>651
一番大きいのは、足が伸ばせる点でしょうか。ＢＯＸだと、向かい合わせの
方と膝がぶつからないように、遠慮しあわなければいけないですし。
ただ、ＢＯＸを1人か2人で占有出来る程度の混雑率なら、ＢＯＸ席で開放感を
味わいたいと思うかも。
あなたと意見が少々相違しているのは、２人がけ席を、ＢＯＸ席よりも重用して
いるか、また、重用している度合いがどれほどか、の価値観が違うからなのかと
感じます。

ボックス席に座るとうたた寝している時にテーブルに頭ぶつけるから敬遠します。
それに降りるときに通路に出にくいし、向かいの人と膝が触れる。

>>653
転換仕返してあげれば？
文句言われたら「あなた方と同じ事をしたまでです。」とか、「シートを元に戻しますた。」と。

しかしそれは揉め事の火種になる罠。難しいところやね。

>>655
今のところ、何の意思表示もせずに受容していますが、やられる度に、
理不尽を感じます。

地域もありますが、こういった場面が発生し易い状況もあるかも。
関西にしろ、中京にしろ、転換クロスの車両が、座席使用率半分以下
（比較的自由に着席位置を選べる）の状態は末端区間だけでしょうから、
中核となる区間で立ち客が出るほどの状況では発生しにくいと感じます。
こういった事態が起きるのは、
１．始発駅で発車待ちでじわじわと混んでくる
２．乗換駅で大量の下車が発生し、立ち客が着席を試みる
ような場面が多いのではないかと。そのような状況で遭遇しなければ、
無事に乗り切れるのではないかとは思います。

そういう背景があるんですね。
ところで、転換クロスシート電車の乗客のどれくらいが
座席を転換できることを知っているんでしょうか。

年中出張中(834)さん、８４５さん、
私もこちらに移って来ました。どうぞよろしく。

まずはあちらでのレスです。
>>８４５
転換式のシートでは２人掛け･４人掛けＢＯＸの両方に使えるということが前提でどちらが正規の状態か？というものではありません。
この場合は少なくとも834さんが２人掛けとして使っていた状態があり、それは継続中でした。
迷惑かどうか？ですが精神的に他者との隔離効果の大きい２人掛けとして使っていたものをなんの断りも無く勝手に４人がけにされ、落ち着きのある空間を奪われた、といったところが妥当でしょう。
進行方向に対してどちら向きになるかはこの場合はあまり関係無いでしょう。
834さんはその点には拘っていない様に見えますし、擬似的に他者の立ち入らない空間(２人掛けシート)を占有できる状態の方を優先してるのだと思います。
４人グループが４人用のパーソナルスペースを作るためにシートを転換してＢＯＸを作るのは、その隣でＢＯＸとして使っている先客がいるのでなければマナーには反しません。
転換すること自体は施設提供側(鉄道会社)の想定した利用方法で、これはマナー違反ではありません。

>>年中出張中(834)さんの仰りたいことは、
『俺が２人掛けとして使ってるんだから後から来て勝手に変えるなｺﾞﾙｧ!』
とお見受けしました。
ご本人は後から来て２人掛けが空いてなかったら４人掛け、あるいは他者と隣席になるような状況も受け入れる方と思います。

NHKでは駅伝の合間に山陽線と広電の競演が

宮島口駅ロータリー

現在、引越しの荷作り中。。。
段ボール箱の中で時刻表と鉄道雑誌の束を相手にテトリスやってる気分です。

こういうのって多少の隙間は開いてていいのかなあ。
どっかの板に荷造りの知恵みたいなスレないもんかな。

吉田某って一体誰？どうも良くわかんねーのだが。

あぼーん

転換クロスシートの使用法について
地域性があるようですね。

というわけで
>>657のことが気になってきました。
どんなものでしょうか？

吉田某ですが何か？ｗ