JR東海のキセル乗車防止策について 

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1名無し
記事より、
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20021118-184159

今までこの類のキセルやったことある人、多いですよね。
2名無しでGO!:02/11/20 18:33 ID:c4SXcK8X
2
3名無しでGO!:02/11/20 19:10 ID:BxbNJ3JX
JR東海もついに入場記録がないと出場できなくなったか
4名無しでGO!:02/11/20 19:14 ID:9zZfXTqc
ところで、ほかに入札記録がなくても出場可能な自動改札のあるところってある?
5名無しでGO!:02/11/20 20:09 ID:Zk/flJJb
倒壊って無人駅だらけのローカル線でも、集札を完璧にやるな。
発車時間が緊迫してると、走ってまでキップを回収に来るからご苦労なもんだ。
駅間の短い飯田線なんかは運転手が扉扱いして、車掌は集札ときっぷ売りに集中してる。
6名無しでGO!:02/11/20 20:20 ID:BagrqmzH
7名無しでGO!:02/11/20 20:23 ID:4e5EFrPr
きせるきせるきせるー
キセルをするとー
お金お金お金ー
お金を倍とられるー
8名無しでGO!:02/11/20 20:26 ID:r9w43XNv
>>1
ポスターのキャラが喪黒福造なのがワロタ。
9名無しでGO!:02/11/20 20:31 ID:f2vG0Rvs
>>5
それは本当に「無人駅だらけの」ローカル線だけで
混在区間では…
10名無しでGO!:02/11/20 20:32 ID:DJCN/TZD
基本的には2つの駅の間に
1つでも自動化されていない改札を持つ駅があればOKなんだけど、
JR東海ではどうかな。。。
九州だったらほぼ全てだけど(福岡以外は県庁所在地規模の都市だけだし。。。)
11八コト ◆ej8SFELkqI :02/11/20 21:57 ID:FoA/nsiE
>>10
主要駅に新型改札をバラまいたおかげで、自動改札エリアは広がる一方です。
12名無しでGO!:02/11/20 23:52 ID:/QPJ2UNt
>>10
名古屋からいちばん近い非設置駅は
蟹江になることを教えてあげる sage
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 23:56 ID:Hbg0qcpp
>>10
鶴舞駅の名大病院口なんて、駅員誰もいないのなんてしょっちゅうだし。
公園口は自動改札なのに。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 00:01 ID:NUmrWo3m
>>12
蟹江ってけっこうとおいじゃん。
15名無しでGO!:02/11/21 00:33 ID:2xVQeZTq
>>5
幹線でも小さな駅の窓口閉鎖時間帯は…
16倒壊!銭取られるタワー:02/11/21 01:06 ID:WQ1t54kG
そんなにキセルされたくなかったら、早いことSFを導入しる。新幹線の儲けで十分できるだろう。
ニャゴヤ市交のシステムなり、スルッとKANSAIなり何でもあるだろう。
17名無しでGO!:02/11/21 01:14 ID:d2k3Tmz4
>>14
9.3km、190円っす…
ただし終日窓口に駅員が張り付いています
18名無しでGO!:02/11/21 03:42 ID:nhPRAgK5
やろうと思えばまだまだやれるわけだ。きせる
19名無しでGO!:02/11/22 04:08 ID:EyO8T+Pc
JR東海 「きっぷは正しく目的地まで」キャンペーンを展開
JR東海は12月から、「きっぷは正しく目的地まで」キャンペーンを名古屋地区
で展開する。同社の調べでは、名古屋駅の自動券売機で発売されている「140円区
間」の普通乗車券の回収率が2割程度しかないことが分かり、不正使用されている可
能性が高いと判断。キャンペーンを実施し、乗車券を正しく買い求めるよう利用客に
呼び掛ける。

 検札が増えるなー
20名無しでGO!:02/11/22 19:09 ID:9hKbOxOA
>>5
そう。昔紀勢東線でこれを見て倒壊はすごいと思ったよ。
終日ツーマンのローカル線なんてもうないだろうね。
21あぼーん:あぼーん
あぼーん
22名無しでGO!:02/11/22 19:24 ID:APQashfX
>>20
岩泉線
23名無しでGO!:02/11/22 22:18 ID:7pOsH1pb
どうしたらいいのか
24南谷:02/11/23 03:41 ID:2Pjl7f5U
西はキセルに対しては結構うるさいのに・・・
倒壊もうるさくなるのか・・・
25名無しでGO!:02/11/23 04:09 ID:66YM7+8d
吉祥寺と三鷹は入場記録のない定期券で出られた。
たぶん東西線への対応でしょう。
26名無しでGO!:02/11/23 07:57 ID:JhY2FhV/
大手でも客が少ない駅は自動改札機の導入により駅員を常駐させなくしているが、
それによりキセル以上に悪質な手口が取られて、鉄道会社は激しく損している。
都心のターミナル駅から初乗り乗車券で入場し、無人駅で改札機横の通路から出る。
それはまさに「キセル」以上の不正乗車だろう。なんたって片方にしか「金」がない。
27名無しでGO!:02/11/23 13:31 ID:5+pV3z10
>>16は酉房
28名無しでGO!:02/11/23 16:27 ID:6iRcK8gX
時間制限とか付くのだろうか。
たとえば名古屋160円区間の切符で朝9時に入場し、
夜9時に金山でれるのか。
29名無しでGO!:02/11/23 16:47 ID:ubjFC5Yn
静岡には関係ない話だね。
30名無しでGO!:02/11/23 21:15 ID:aBjPkqC5
>>29
いずれ静岡でも乗降客数が多いところから展開するかもしれないよ。
31名無しでGO!:02/11/24 08:50 ID:zRjXnNb6
>>30
名古屋はどうか知らんが静岡は無人駅&非自動化駅だらけなので当分は大丈夫でしょう。
仮に静岡の大きい駅同士で入出場チェックを始めたとしても途中に無人&非自動化駅が
あれば「今回(前回)は○○駅(←非自動化駅)から乗りました(で降りました)」と
言えば入出場記録のない定期、回数券でも通さざるを得ない。
32名無しでGO!:02/11/25 23:31 ID:LsTJKYwH
キセル
33名無しでGO!:02/11/29 00:32 ID:DikT18v1
三ヶ根駅に自動改札が入っていてちょいびっくり。
おとといまで何もなかったのに。
昨日から使い始めたみたいだ。
34名無しでGO!:02/11/29 03:52 ID:MNY8nhhM
えっそうなの ひっそりと増殖中だな
だからsage
35名無しでGO!:02/11/29 04:21 ID:ZD7zxiyh
>>8
ACCSに通ずるようで激ワラタ。
倒壊はACCSからお褒めをいただいているし。
関係ないネタなのでsage進行。
36名無しでGO!:02/11/30 11:39 ID:GJkPmuuq
名古屋市内某駅にて
いつのまにか自動改札が新しいのになってて、
ひょっとしてもう入場記録無いと出れない?
と思ったが、まだそうなってなかった。
37名無しでGO!:02/11/30 12:44 ID:4nEO7KPm
三河三谷にもついたと聞いた
38名無しでGO!:02/11/30 12:48 ID:9m9Byh+t
東武鉄道ですらすでに行っている施策なのに
名古屋ってやっぱりイナカなんだね。
39名無しでGO!:02/11/30 12:49 ID:B/D0I99X
御殿場線やり放題なんですけど
40名無しでGO!:02/11/30 18:30 ID:ONRa3PBJ
確かに、御殿場線や身延線は、無人駅が殆どだけど、
車掌・運転手による車内改札・集札とかないの?
ワンマンカーだと、一番前のドア(運転手が検札)からしか出れないじゃん。
41名無しでGO!:02/11/30 19:00 ID:B/D0I99X
>>40
ワンマンカー確かにあるけど
全体の一部だけ。
42名無しでGO!:02/11/30 22:55 ID:oDiV6AXH
>>39-41
御殿場線の一見サンだね?G線は機動改札が多いぞー
侮るなよ〜
43名無しでGO!:02/11/30 23:11 ID:J1ebr/TW
名古屋エリアって東海道線だと米原〜浜松ってこと?
まあ途中の自動改札機未設置駅は別にして。
44名無しでGO!:02/11/30 23:18 ID:B/D0I99X
>>42
機動改札って何。
抜き打ちに乗ってくるやつかや?
一見ではないが、年に10回くらいは乗るよ。
45名無しでGO!:02/12/01 12:15 ID:NpEsmUfY
>>42>>44
御殿場線の車掌は確かによく車内を巡回するが検札に遭ったことは一度もない。
もっとも俺は2区間しか乗らないから御殿場とか沼津の方ではやってるかも知れんが。
機動改札ってのはまれに無人駅に駅員を派遣してきっぷを売ることだと聞いたが
「ごてんば号」が運転されるときに谷峨に駅員が派遣されるようだけどそれ以外は
聞いたことがない。
46名無しでGO!:02/12/01 13:12 ID:Cnypnmdm
たまーに、尾張一宮と名古屋の間で検札するね
(快速系統の列車で)
47名無しでGO!:02/12/01 23:35 ID:fzeJjjrO
>>45
数日前に御殿場線のワンマンで
改札乗務員(=車掌)が検察に来たよー
48名無しでGO!:02/12/03 11:09 ID:N4AvIrYr
age
49名無しでCO!:02/12/03 14:49 ID:n4rVXreF
静岡圏内の東海道は頻繁に来る。
18期間中は三島から豊橋の間で2度来たこともあった。
50名無しでGO!:02/12/04 23:18 ID:tpx4uggj
おいお前ら初めての不正乗車
いつ?どの区間?いくら?不正して設けた金は何に使った?
過去不正乗車と生涯の不正乗車記録自白しなさい
51名無しでGO!:02/12/04 23:33 ID:9UA1XaLp
>>50 キセルスレで聞いてみたら?
52名無しでGO!:02/12/05 16:18 ID:jJ+aE5wH
名古屋駅で立ち食いそば喰おうと思って定期券で入場したら、
出るときにゲートが閉まったYO!その時は見逃してもらえたが。
53名無しでGO!:02/12/05 23:26 ID:a8shn8aS
まじかよ。ネタだろ
54名無しでGO!:02/12/05 23:34 ID:5FBHS1P3
>>52
折れも経験あるYO!
だから、そういう時は、自動改札を通さずに
係員のいるところを通るようにしている。
55名無しでGO!:02/12/06 00:26 ID:8G5Q8ous
名古屋駅なら広小路口にある「みたて」というそば屋が
駅そば風なのでそこを利用する手もあるな。

ところで、何で定期券を入場券として使っちゃダメなんだろ。
56名無しでGO!:02/12/06 00:38 ID:5hJ2pE3s
昼休みにフリーラッチになってる駅が意外と多い。昼時ならどっから来ても
スルーだ!
57名無しでGO!:02/12/06 00:40 ID:3xUB7vLd
>>52-55
太閤通り南口を使え
58名無しでGO!:02/12/06 01:08 ID:8G5Q8ous
あそこも今となっては(基本的に)自動改札だYO!
59名無しでGO!:02/12/06 14:09 ID:GxUIncjh
6057:02/12/06 22:12 ID:Y5icEvGS
>>58
そうだったのか・・・スマソ

>>59
わざわざ画像まで、Thanx.

2枚非対応っぽいな。
61名無しでGO!:02/12/07 01:34 ID:2A2mFmqC
>>39-45
名古屋エリアの武豊線、今はやり放題だYO!
以前は車掌・運転手による車内改札・集札とかやってたけど、
少し前から車掌は「できるだけ」でやればよくなったらしい。
オマケに運転手は「やってはいけない」らしい。

どうも現場を知らない大卒若造の偉いサンが決めてしまったそうだ。
利用者にとっては、やり放題で大歓迎なんだけどね。
ワンマンカーでも、駅によっては後ろのドアから出ればイイだけだYO。
62名無しでGO!:02/12/07 16:18 ID:Z/pvW94i
>>52
  定期券の裏を見ると「3.送迎の際は、別に入場券をお求め下さい」と
 書いてあるけど、これと関係しているのでしょうか?

 自分も入場券のかわりとして使った事があるけど特に問題なかったよ。
63名無しでGO!:02/12/07 16:29 ID:mb+Apg1A
そういえば、東海で(新幹線を除く)中間改札(検札)みたことないが・・・・・。
束ならば千葉駅や青森駅で経験したし、大分昔の犯窮でも十三や梅田でやってた。
64某鉄運ちゃん:02/12/08 00:28 ID:V5KxA3dT
>>61
どこの鉄道会社でも同じだけど、大卒の若い奴らは出世しか眼中にないから
客や現場の意見は聞かずに、ルールを勝手に決めて自分の手柄にするからね。
それで職場を乱して、しばらくしたら違う部署へ肩書きを上げて移動して行く。

これじゃ、実際仕事をやっている部下はたまらないよな(w
若い大卒の全部がそうではないけど、現場の仕事を知らずに権限だけは
持っているの多いよね。>>61の偉いサンは、その典型的なDQNだな。
武豊線の乗務員さん、上司に恵まれてないみたいだけど頑張ってね。
65某海運:02/12/08 00:48 ID:nMv59bVj
>>64
おいらの担当は武豊線じゃないけど頑張るよ。
66名無しでGO!:02/12/08 00:56 ID:FrYSSn/n
どんな策を弄しても、二死縞には通用しない。
10数年、東京−名古屋を往復し続けているが、捕まった試しがない。


告発方法キボンヌ
67名無しでGO!:02/12/08 01:04 ID:gtylQpPr
>>63
5年以上前の話になるが、桑名駅で経験があるよ
あそこは近鉄とJRが同じ改札だからだと思うが…
68名無しでGO!:02/12/08 07:54 ID:OE4WEgJg
>>63
中間検札とはちょっと違うが、有人駅である鵜沼で降りる客全員が
ウテシに乗車券の提示を求められたことはある。
あそこはノーチェックで名鉄に抜けられるからね。
69名無しでGO!:02/12/08 07:56 ID:ymVPVasO
>>67
近鉄がたまにやっているが、JR職員がやっているのは見たことがない。
JRに改札をさせておくことが、近鉄には不安なのだろう。
70名無しでGO!:02/12/08 08:45 ID:Zs1Eq+rk
定期で乗り越しするとき車掌からかったらできるのかな?
71名無しでGO!:02/12/09 07:45 ID:/tQjLuVx
漏れら極悪非道の上ゲブラザーズ(以下略)
72名無しでGO!:02/12/09 22:11 ID:K+6iGchx
例えば、名古屋⇒京都と名古屋からの140円区間切符を買っておく。
京都までの切符を改札に投入、その後「コインロッカーに荷物を
置き忘れた」とか言って、改札に投入した切符を有人に提示し、一旦
改札外へ脱出。そして140円切符で再入場。こうすれば怖くない!!
他にも名古屋駅特有の改札突破方法がある。
7372:02/12/09 22:12 ID:K+6iGchx
あっ、上の話は名古屋と京都を往復する場合ね。
74名無しでGO!:02/12/10 04:34 ID:j8/Y765R
今月に入って豊橋ー岡崎で車内改札しなくなったね!!先月はバンバンやってたのに。

ちなみに昨日の豊橋11時32分発の快速大垣逝きの車掌は美濃太田運輸区の車掌だったよ。車内放送で言ってた。車内改札もなかった。


75名無しでGO!:02/12/10 22:41 ID:hCjgHmDy
逢妻って夜は何時以降に駅員いなくなるんだっけ?
76名無しでGO!:02/12/11 00:51 ID:1qDRk+Gf
>>64
現場を熟知してんないやつて馬鹿にされない?
DQNな管理職多すぎるよ
77( ○ ´ ー ` ○ ) lo;うとがりあちっな・:02/12/11 00:52 ID:0tLYSWMS
( ● ´ ー ` ● )&rlo;うとがりあちっな・
78名無しでGO!:02/12/11 00:55 ID:9uIwU/l4
>>74
そうか?漏れはむしろ逆で今月に入ってえらく遭っているぞ
立客もかなりいる中でもあったも

>>75
7時だったかな。いや自信が無い
いずれ自動改札が付くわけだが駅員無配置時間帯は
どうするんだろ。機械止めるのか、または遠隔操作とか?
79名無しでGO!:02/12/11 00:57 ID:asKRerVn
>>76
こんなへたくそな日本語しか書けない奴が一番バカにされると思う。
80名無し野電車区:02/12/11 02:06 ID:XlZYLNq1
八田と春日にはいつ自動改札つくんすか?
81名無しでGO!:02/12/11 02:10 ID:y1wRn+sv
>>80
4000回の書き込みによると12/19らしい。
ただし、その情報が正しいかどうかは不明なので
こんな情報が出回ってるよ程度に…。
82名無しでGO!:02/12/11 02:17 ID:y1wRn+sv
あ、あと、春日じゃなくて春田ね…。
83名無しでGO!:02/12/11 16:38 ID:NKoXqG0x
ちょっとの折曲がり具合なのに自動改札ひっかかってしまった
感度とか変わったんだろうか T駅。
84名無しでGO!:02/12/13 22:26 ID:hIsmaDda
7年ほど前の話だが、大垣ー美濃赤坂間の普通で、一人乗務の車掌が検察に来た。
85名無しでGO!:02/12/13 23:10 ID:AhyJlWxP
あたりまえですやん
86名無しでGO!:02/12/14 23:18 ID:ItwnmLLg
上下
87名無しでGO!:02/12/14 23:42 ID:YJW6ceHA
柏原もそろそろ危険かな?
88そこのあなた!:02/12/15 11:24 ID:6d37wYdr
        _ −  ̄ − ̄ − _
        |               |
       |___________|
       |____________ |
     /____________\
      _|」    / |   | \    |」_
     ( d    /   o| ∩ |o   \   b )
     (_]  \_ / (  )\_/   [ _)  / ̄ ̄ ̄ ̄
       |   _    __`´__    _  |   < 正しいきっぷを持ってますか!!!
      |   | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |  |    \____
      |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |   ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ   |
       \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /___
      / ̄\ ̄ ̄ ̄――― ̄ ̄ ̄ /| \
    , ┤    ト、 /   \    / |  \
   |  \_/  ヽ      \ /  |   \
   |   __( ̄  |       /    |   <
   |    __)_ノ \    /      |    /
   ヽ___) ノ    \/       |   /
      |   /
89臨終でGO!:02/12/15 22:14 ID:6ienlH1c
切符に正しいも、正しくないもあるの?

90名無しでGO!:02/12/15 22:14 ID:cyE7ybPp
>>80-81
設置工事は終わったがまだ使ってはないらしい
今週みっちりテストするのか
91名無しでGO!:02/12/17 12:54 ID:AD2ODzOX
140円
92名無しでGO!:02/12/17 14:41 ID:52d6ndVT
>>89
厳密に言えば「正しい切符」じゃなくて「切符の正しい使い方」だな
93名無しでGO!:02/12/17 23:50 ID:FDtludEk
有人ゲートの窓口のない側の扉って駅員は制御出来るの?
名古屋駅(中央口)見てると窓口の外にいる別の駅員が開けたり閉めたりしてるけど。

制御できんかったら他の客相手してる間にするりと抜けられてしまうような。
東京でだけどそーやって18きっぷにハンコ押されずに抜けてってるわけだが…
94名無しでGO!:02/12/18 14:37 ID:cPVdhoA1
95名無しでGO!:02/12/18 19:57 ID:gQfa3bHM
96名無しでGO!:02/12/19 17:09 ID:HfRhqO/b
昼間、大垣〜米原間は必ず検察にくるような。
313系2連が多いし、逃げ場を失った客がどんどん
キップを買っているよ。
97名無しでGO!:02/12/19 17:45 ID:XfCvrRvR
98キリ番ゲッターはしのえみお  :02/12/19 20:08 ID:+KQ3LrXI
cv
99キリ番ゲッターはしのえみお:02/12/19 20:09 ID:+KQ3LrXI
dfhygjkh、
100キリ番ゲッターはしのえみお:02/12/19 20:11 ID:+KQ3LrXI
100!!
101名無しでGO!:02/12/19 20:11 ID:zrWVphDS
a
102名無しでGO!:02/12/19 21:30 ID:AHu3koKz
>>95
>>97
なんだ、他駅の中古発生品じゃない。流石倒潰というべきか。。。
103名無しでGO!:02/12/20 03:13 ID:g6HxLddg
>>97 おい春田は私鉄駅はないぞよ

>>102 春田はお古を集めた結果こんな変な形になったんだな
   右から3連続で・・・・
104名無しでGO!:02/12/20 20:12 ID:lED4/65q
>>103
右から「単(単能機・一方通行)、単、単、複(複能機・双方向対応)、複」だ。

…まさに度袈稚倒壊…
105名無しでGO!:02/12/20 21:37 ID:z2J3jriv
age
106名無しでGO!:02/12/20 21:49 ID:n59iy7cJ
>>102
拠点駅以外は中古が多い、東海道の鷲津と新所原も今年新設のくせに中古。
107名無しでGO!:02/12/21 15:16 ID:6B8zs7Ok
>>104
この改札口、まるまる180度回転したら出4、入2になって都合がいいような気がするんだが、
そんな単純な仕組みでもない…のかな?
108西瓜式は?:02/12/21 19:16 ID:JIY0rCth
 西瓜は買わないの 倒壊さん
109名無しでGO!:02/12/21 21:20 ID:wsy9qosn
武豊線の駅は、全駅自動改札化されるのですか?
110名無しでGO!:02/12/21 21:36 ID:0RI+D4tO
キハ75の各ドアに自動改札が設置されるよ
111名無しでGO!:02/12/22 00:01 ID:0wOZVtzf
松阪って中間改札も何にもないね
112名無しでGO!:02/12/22 00:11 ID:dtVf6ZCh
>>107
残念ながらそれは出来ん
システム違う。出場用は切符回収のボックスがいるし
113名無しでGO!:02/12/23 17:43 ID:gJNa+z+p
逢妻って夜は7時以降に駅員いなくなるんだっけ?
114名無しでGO!:02/12/23 22:09 ID:QuCB4gmc
>>97
スレ違いだが、発車標(右)のLocalが1段目と2段目で違わない?
115名無しでGO!:02/12/23 23:07 ID:57oS5/Xa
垂井三谷西岡崎三ヶ根の画像はでてこんのね

>>114 現在時刻=発車時刻になると点滅してフォントが変わるが、
  時刻的にまだだしな なんでだ
116アヒャ:02/12/24 14:20 ID:pWVOdYT4
ひとこと言わせてください。                 しя
                                 倒壊
       (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
       (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
       /   ∧  ∧ \
       |   <・> <・> |
       |     )●(  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \   ┣━┫ ノ <正しいきっぷ持ってますか!
         \____/   \__________
         ノ二ニ.'ー、`ゞ
        Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
        |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ ビシッ 
        .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
        . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
                  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  | きっぷは正しく目的地まで |
                  |____________|
117名無しでGO!:02/12/24 21:48 ID:SpxP8sko
>>113
どうです。あと昼の12時〜1時もいません。
118国鉄:02/12/24 22:20 ID:RCCc5zpc
119名無しでGO!:02/12/24 22:23 ID:dUBgA0uA
       _ −  ̄ − ̄ − _
       |               |
       |___________|
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     /____________\
      _|」    / |   | \    |」_
     ( d    /   o| ∩ |o   \   b )
     (_]  \_ / (  )\_/   [ _)  / ̄ ̄ ̄ ̄
       |   _    __`´__    金持ちだからこそ、正義がある。
      |   | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |貧乏人には、正義も糞もない
      |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |   ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ   |
       \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /___
      / ̄\ ̄ ̄ ̄――― ̄ ̄ ̄ /| \
    , ┤    ト、 /   \    / |  \
   |  \_/  ヽ      \ /  |   \
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   |    __)_ノ \    /      |    /
   ヽ___) ノ    \/       |   /
      |   /
120名無しでGO!:02/12/25 03:31 ID:OVzbiqCv
>>114
春田16時34分名古屋行きはツーマンの普通列車だから、発車標の表記は「普 通」→「Local」だけど、
春田17時01分名古屋行きはワソマソの普通列車だから、発車標の表記は「普通(ワンマン)」→「Local」になっちゃう。
日本語と英字は同じ幅を使うが、「ワソマソ」ってのは英字表記できないためこうなる。 


121名無しでGO!:02/12/25 10:08 ID:Eo/4YdWg
「正しい切符持ってますか」だって?
JRの券売機や窓口で買った切符なんだから、正しいに決まっているだろうが!?
それとも、JRの窓口では、正しくない「悪い切符」も売ってるのか?
「正しく目的地まで」だって?
自動券売機では、近郊区間までしか
切符買えないし、緑の窓口は、長蛇の列で、いつも30分〜1時間並ばされるだろうが!?
それでも、ちんたらと並んで買えと!?
 じゃったら、何で、車内での乗り越し・清算や、降車駅での清算があるのかね?
その方法が、正しいから、「乗り越し清算」があるのだろう?
 最初から、最後まで完結していない切符は、「悪い切符」で、最初から最後まで
完結している切符が「正しい切符」なのか?
 笑う営業男が言う「正しい切符持ってますか?」という質問は、ちゃんチャラおかしい。
JRの券売機や緑の窓口で買った切符なら「正しい」筈だ。それが正しくないのいうなら、
JR自身が「悪い切符」を販売していることになる。JRは、正しい切符を発売していない
ことになるだろうが!?
 定義をすると、正しい切符=旅客鉄道会社が発券した切符のこと
悪い切符=券面表示事項を書き替えたもの、磁気に細工をしたもの等、旅客鉄道会社以外の者が偽造した切符のこと
122名無しでGO!:02/12/25 10:09 ID:Eo/4YdWg
故に、豊橋から210円の切符でとりあえず、新快速に飛び乗って、
姫路の辺りで検札に来ても、普通に車内清算すればいいはずだろうが!?
何も、やましいことをしているわけじゃないだろうが!?
123そりゃおめーさんよ:02/12/25 12:53 ID:CP3S/zqB
米原まで行った時点でNGだわさ。
124名無しでGO!:02/12/25 18:24 ID:uCHD+kEo
>>121-122
車内・着駅での乗り越し精算はあるので、その行為自体は間違ってはいないが、
それを当然、そっちの方が正しいみたいな書き方するのには賛同しない。
緑の窓口が長蛇の列で並んで買う暇がなければ、自動券売機で買って
乗車後、すぐに車内精算したらよいだけでは?
自分の乗る区間に対し代金を支払うことによって契約を結ぶ=
目的地までの切符を買う方が正しい切符の買い方な訳で。

ましてや正しいきっぷキャンペーンにまで言いがかりを付けるのはどうかと。
確かにこのキャンペーンの表現はおかしいといえばおかしい訳だが。
ただ、客の中にはおかしな屁理屈で言いがかりを付けている奴がいるから、
鉄道側も段々と、我々利用者に対して強硬な姿勢で臨んでくると思われ。

ついでに「清算」ではなく、正しくは「精算」。
125名無しでGO!:02/12/25 19:32 ID:adBfqzjT
あれっ・・・w
126名無しでGO!:02/12/25 19:34 ID:nejJXp60
西地区在住で先日18きっぷで津から名古屋乗ったけど
最初は車掌サンがホームを走り回ってるのんが何でかわからなかった
そのうちしくみがわかったころわざわざ先頭の扉まで行って
降りてくばあさんがいたがヤツはやってるなとオモタ
127名無しでGO!:02/12/25 19:43 ID:jLq0pn3p
>>121
>>124
乗客にキセルの意思があれば法律上は正しい切符ではない。
すなわち目的地までの切符ではなくても車内で精算の意思が
あれば正しい切符であるとみなされるのではないでしょうか。
128名無し野電車区:02/12/25 21:56 ID:JfuDpgye
今日、地元駅で、モグロのポスターが裏に載ってる、カードサイズカレンダー貰った。
明日から朝、定期を出す時、財布見るのが鬱になる・・・
129よんこと言わせろ:02/12/25 22:53 ID:R1Lukasy
JR倒壊御中
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
       (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
       /   ∧  ∧ \
       |   <・> <・> |
       |     )●(  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \   ┣━┫ ノ <JRは、正しいきっぷ売ってますか?
         \____/   \__________
         ノ二ニ.'ー、`ゞ
        Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
        |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ ビシッ 
        .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
        . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
                  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |JRの売る切符には正しくない
                  |(悪い切符)があるのか?
                  |____________|
ワシは、JRの窓口で切符買ったんだから、「正しい切符」に決まってるだろ?
もし、それが悪い切符なら、JRが悪い切符を売ったことになるんだぞ!
130名無しでGO!:02/12/26 01:33 ID:9pugndb2
なんで三ヶ根や三河三谷には自動改札入ってるのに
三河塩津には入れないんだろう?
131名無しでGO!:02/12/26 01:37 ID:X4ok1Vt0
津駅でJRに乗ろうとしたら何か違う電鉄会社だった。
改札分けろ!
というわけでキセルし放題かもしれん。
132名無しでGO!:02/12/26 03:46 ID:oUrsLqWE
>>130  そう あせるな
133名無しでGO!:02/12/26 06:30 ID:YFjTmCpI
>>131
違う電鉄会社に乗っても特に18期間中は賢察がありまし。
(名古屋−桑名を違う電鉄の急行に乗って伊勢鉄の490円を浮かそうと考える
椰子が多いので)
134名無しでGO!:02/12/27 23:22 ID:6f6r0Q8G
自動改札ある駅で有人改札を通る香具師は入場チェックするようになったら
どうするつもりなの?



あっ、出る時も有人か(藁
135名無しでGO!:02/12/30 21:15 ID:3E6d5uqC
>>133
18期間だけでなく毎日やってますぞ!この区間

136名無しでGO!:02/12/31 21:15 ID:M0NdRDt0

137名無しでGO!:03/01/01 19:47 ID:we6V3k2l
おけましてあめでとう!
138名無しでGO!:03/01/02 16:42 ID:twmb10L9

139名無しでGO!:03/01/02 17:11 ID:gIC8Gqxm
>>120 ワソマソを英文で ONE MAN と標記しても、外国人には誤解されるだけだし、
無記入でも大した影響は出ないので、いっそ書かなくてもよい情報だと思うべし。
140名無しでGO!:03/01/02 17:13 ID:CAnta48v
漏れは、定期券だけでムーンライトながらに乗り込みライナー代わりに使っ
ている
快速より空いているのでこちらのほうがいい
141名無しでGO!:03/01/03 21:32 ID:DyAJGcwG
142名無しでGO!:03/01/04 06:27 ID:UUz/iMU+
[東海ー自社線] も入場記録入れるのかしら
143名無しでGO!:03/01/04 23:24 ID:0dZTq5fQ
>>142
入出場記録を入れるかもしれんが入場記録がないからって閉まったりはしないだろう。
塩尻→名古屋とか乗るかもしれないし。

話はそれるけど、名古屋のエクスプレス改札機(幹北乗り換え、幹→在)に
東海⇔新幹線 と 東海⇔自社線 を2枚投入したら、「乗車券未入場」って出て扉が閉まった。
東海⇔新幹線 だけ入れたら通れたが。
144名無しでGO!:03/01/05 03:01 ID:YyUlzMts
>>142-143
最近Jネ○トで「会社内の情報は安易に社外に漏らさないように
就業規則により在職中は処罰の対象になります。また会社に
損害が出た場合、退職後を含め損害賠償請求の対象になります」
なんてメールがありました。>>142-143の関係者は個人を
特定されないよう注意しましょう。
145名無しでGO!:03/01/05 12:28 ID:PAFUyzo5
>144

こんなところに書いてあるのが捕まったら
それこそ居酒屋での会話なんて・・・
146名無しでGO!:03/01/05 12:34 ID:Ec1Sqygj
東日本ー自社戦も、閉まらないよ。記録はしてるけど
147名無しでGO!:03/01/05 14:20 ID:SUrm4EUm
>>145
居酒屋での会話なんて、酔っ払っているから言った言わないの水掛け論。
証拠も残らないし、周りも酔っ払っていて自分達の話に夢中。

それに対しこんなところに書くのは、そもそも不特定多数に見てもらう事を
目的に書く訳で、何時でも後からでも読み返しやコピーもでき記録として残る。
全然、比較するレベルが違う。別に>>144を擁護するつもりもないが・・・
148名無しでGO!:03/01/05 16:59 ID:wVUDlndt
>>121-124
規則を堅く解釈するなら、乗り越した時点で不正乗車じゃないの?

そう言うの規則になかったけ?乗車券券面の区間外を乗車した場合、
不正乗車として取り扱うと言う規定。
149第一閉塞進行:03/01/05 17:12 ID:YmC4T2ke
ながらは全車・全区間指定席!!
大垣夜行を定期運転化(313系3両で)し車掌が小田原
と豊橋で検札するってのはどうでしょう?

150第一閉塞進行:03/01/05 17:37 ID:YmC4T2ke
age
151名無しでGO!:03/01/06 17:41 ID:u57S7vus
>>148
そんな馬鹿な
乗り越しが不正なら、駅の開札に自動生産機を置く必要もないし、車掌が「乗り越し生産ありませんか」と回る必要もないことになる!
だから、上野から180円の切符で乗車して、加古川の辺りで機動検札に引っかかっても正々堂々と、「品川から姫路まで」って言って乗り越し生産すればいいだけだよ!

152名無しでGO!:03/01/06 18:30 ID:BbXTFxwf
>>110
亀レスだがソースキボンヌ
153名無しでGO!:03/01/06 19:09 ID:A6wniBK0
>>152
品川から加古川までの間に一度も車掌が通りかからかったなら
それも構わないだろうな
154名無しでGO!:03/01/06 19:58 ID:mZWPz9E8
>>151>>153
良いわけないだろ。「上野から180円の切符」って京成のきっぷだろ?
JRには乗れん。
155名無しでGO!:03/01/06 20:16 ID:cyvlYOhN
>>148,>>151
いや、漏れもあったような気がするな、そういう規則。
よく覚えとらんが、
券面区間外の乗車は予め係員の同意を得なければならない、みたいな条文だったと思う。
156名無しでGO!:03/01/06 21:02 ID:wh5EOT16
係員の同意?そんなバナナ

上野からの切符はJRの180円区間の切符を買う。

東海道をひたすら下る

車内検札があったら、正々堂々と生産する
(車掌に不正と言われても、正々堂々と緑の窓口が長蛇の列で
姫路までの切符を買う時間がなかったから、取り合えず180円のを買ったと言う。
私は、「必ず車内生産か着駅生産するつもり」であって、
「不正しようとするつもり」がなかったから、不正の構成要件に該当しない。
従って構成要件阻却事由に該当するから不当な疑いをかける
車掌を名誉毀損で告訴しる!と主張する)
(燃し、こなかったら姫路近辺で、失敬する)

失敬とは、何かは個人の想像にお任せする。
157名無しでGO!:03/01/06 23:47 ID:/87STBDK
>>148>>155
係員の承諾を得ないで区間外を乗ったら不正になることに規則上はなっている。
第167条第1項第10号 http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/13.html
第264条第1項第3号 http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/02.html

実際は自動精算機がこれだけ普及してるからほとんど実効性は無い条文だとは思うが
係員に不正だとみなされたら文句は言えん。

>>151>>156
「生産」なんて書いてる時点で、ネタで言ってるんだとは思うが、

> 上野からの切符はJRの180円区間の切符

そんなもんは存在しねーよ、ばか。
158名無しでGO!:03/01/07 00:35 ID:L/zUmN2E
>>143
漏れも、広小路から入って新幹線へ行こうとしたが、扉を閉められた。
その前、浜松駅在来から乗り換え口へは、マッタク問題なかった。
駅員に「入鋏穴」確認で通してもらったが、
なんのための自動改札化なのか、小一時間(以下略)
159名誉毀損にはなりません:03/01/07 00:44 ID:piGcVard
>>156
>車掌を名誉毀損で告訴しる!と主張する
名誉毀損で賠償を取れるには、公然性が必要。公然性とは、たとえば
車掌が不特定多数の客の前で、正規運賃を払っているか、払う意思が
十分な客を、「みなさん、このDQNはただ乗りしてます。犯罪人です」
などと大声で呼ばわったばあいをいう。
ただ、一対一の会話で「不正乗車」扱いされても名誉毀損は成立しない。
もっと、法律を勉強してチョ!
160名無しでGO!:03/01/07 00:59 ID:t7EJpBIy
車内改札のときにオレカで生産したいと言ったら見逃してくれたけど・・・。
161名無しでGO!:03/01/07 13:19 ID:Sir9mVnk
上野からは、どういうわけか180円はなく、160円、190円の切符となります。
まあ、東京首都圏によく逝く人ならよく知ってるだろうが、中部倒壊近畿にお住みの
方じゃあ、よく分からないでしょう。

162名無しでGO!:03/01/07 13:44 ID:jHOSloPU
>>161
 山手線内の特定運賃。
163倒壊さん:03/01/07 22:53 ID:Y7tuvXcz
 西瓜は?
  ワンマン:通学時間超満員で取りこぼし多いじゃん!
164名無しでGO!:03/01/08 00:38 ID:Th9CKedN
>>163
人件費おくよりそっちのほうが安いと判断してるんじゃないか?
165名無しでGO!:03/01/10 03:25 ID:bwZtnjZN
意外と改札バーがやわい
166名無しでGO!:03/01/10 22:31 ID:5onhma+1
掲示板作りました。
よかったら、どうぞ。
http://8210.teacup.com/change/bbs


167名無しでGO!:03/01/12 21:09 ID:pmHP/ThZ
168名無しでGO!:03/01/14 00:19 ID:+vuG2oqN
169名無しでGO!:03/01/14 10:04 ID:DGOoH1g0
>>166
暗い話題禁止みたいなことがかいてあるからこのスレの人はあまりこないんじゃないかな?
170名無しでGO!:03/01/14 10:41 ID:mA8fkO0T
不正乗車した奴はぶっ殺せ。
171静岡県在住
1月12日の19時頃に、沼津〜片浜の下り列車がグモって轢殺事故起こしたらしい
ですが、誰か詳細知ってる人いませんか?
 日曜や月曜に電車使ってなかったから、今日まで知らんかったよ。