【有料化】鉄道ﾌｫｰﾗﾑを語るｽﾚ-4【もうだめぽ】

有料化で息の根を止められた？@Nifty鉄道フォーラムを語りましょう！

前スレ
【Web化】Niftyエフトレインを語るスレ-3【衰退？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1030860366/

ニフティ鉄道フォーラムを語ろう◆FTRAIN
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1026275790/

前々スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019054149/

2ゲットだ。
伊○氏の一言です
「夢空間でブラトレ時代がなつかすぃな〜。明日の漏れのシフト何時だっけ」
by犬凸のコンビニ

今だ！２ｹﾞﾄｰ
ｽﾞｻﾞｰｰｰ
（ＡＡ略

鬱・・・

友人に是非！と、言われてるんだけどねぇ。（´д`)もうだめぽ！なのか・・・

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
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いやーキタね有料化。
１４０円つーことは１００００人あつまりゃ月額１４０００００円。
年額１６８０万円！

１００００人集まるかどうか疑問だが（ｗ

筆頭はどうしたのだ？

で、有料化で会員数は減ると思うんだが、それで現行の５フォーラムをベースのしていくわけじゃないよね？
会議室（掲示板）を減らさないと、発言ない掲示板が大量に生まれる恐れあり。

>>9
そのため車掌がいるんだろ (w

>>10
サクラか

５年前なら月額１４０円プラスでも読む価値あったと思うが…
今じゃニフティの基本料金以外に払う価値ゼロだからなぁ…

>>10
でもどっかみたいに車掌が自作自演をやっているのもいかがなものかと（藁

つーかコンテンツのすべてをマネジャーが作ってるんならわかる。
でも実態は「会員のカキコ」がなければ成り立たない。

そこまで有料化するなら、カキコ数に応じてキャッシュバックするなどの措置をするべきである

>鉄道フォーラムは、ここまでの規模となっていますので、多数のボランティ
ア・スタッフの方々にご協力をいただいていても、事業としてサービスを考
えないと運営を継続できないレベルとなっています。

確か各車掌に一人当たり数千円の「報酬」を渡していませんでしたか？
少なくともその時点で「ボランティア」ではなくなると思うのですが。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1030860366/946-956でコピペされた模様...

>>14
本当だ。本館で文句言ってやるぞｺﾞﾙｧ

>>13
そうなのか、詳細キボンヌ

　 　　　　■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■
　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　■■■√　　-=・=-　-=・=-＼
　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│ 　糞ｽﾚ
　　　■■■■　　 ■■　■■　■
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　　　　　■■■■■■■■■■
　　　　　　 　＼　< 　　　 　　　　/
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　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>18
もしかして道開物のことか？

>>2
えりじんご両人とも最近見ねーな

こりゃ、やめどきだな。

ところでＦＥＮＶは？

後一月半でクリスマスになりますね。
独身彼女無い男にとっては最悪の日が又やってきます(>_<)
みなさんはどのように過ごされますか？
どのお店の誰とどのようなクリスマスにするのでしょう？
俺は2年間一緒に過ごしたオキニにふられてしまいかつ不況貧乏の為
裏ビデオ見ながらオナニーして過ごすことでしょう！

運営に対する対価をいただくことで、引き続き安心してご利用いただけるサービスの提供をしていく

プププププププププププププププププププププププププププププ）

お前が一番信用できないんだよ。バカ。

二府じゃないところで、カネのかからない、だけど情報てんこ盛り
になる掲示板つくれないのか？

ただでさえニフの料金払っとるのに、追加料金を払ってまで参加するほどのもん
じゃないよ。勘違いも甚だしい。

情報収集なんかネットの掲示板を回れば、固定メンバーで馴れ合ってるフォーラ
ムなんぞより広範囲かつ色々な視点で収集できる。

ttp://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/topics/index.htm
というか、１年以上も更新していないコンテンツがあるのはいかがなものか。

http://www2.plala.or.jp/uda01/index.html


たかいっす

せこい手を使われないように要チェックだ。
現在エフトレ入会者→有料化時にそのまま移行
これだと何にも知らない休眠会員やROMが無駄な金を払う。
この逆はマンセー。よほどの物好きでもない限り入会は
しないから当初の目論見は大ハズレ。
何と言ってもエフトレの財産は「ROM」ですからねぇぇぇぇぇぇぇ

>>28
ROMじゃなくて自作自演じゃないの？
あとはサクラとかDQNとか。

最近じゃニフよりこっちのほうが情報多いし、この機会にニフ撤退するか考え中

ﾌｰﾝ…

・エフトイレは有料にします。
・お金払ってじゃんじゃん情報をカキコしてください。
・そのカキコは、メルマガにしてそこら中に無料でばらまきます。
・著作権は有限会社にあります。

金払ってまでおまえらの収入に貢献するほどヒマではない。
　ふ　　ざ　　け　　る　　な

さてと、管理人のいる掲示板へのカキコの著作権に関する判例でも探してくるか。

06365/06365 CQW13473 Dr.Doomer さらば鉄道フォーラム
(18) 02/11/05 22:59

　適当な会議室がないので、ここで書かせてもらいます。

　私はweb化した鉄道フォーラムには入会できません。

　理由は簡単です。
　インターネット環境にないからです。
　現在でもRupoからROAD7で接続しています。

　５番会議室を拝見しましたが、残念ながら一方的な移行告知で、
　現行のシステムとの共存が考えられていないことが分かりました。
　ですから、私はweb化には付いていけないのです。
　これまで鉄道フォーラムにいろいろと世話になりましたが、
　いよいよ今生の別れとなりそうです。
　正式な移行日までは活用させて頂きます。
　今までありがとうございました。

有料化後何人残るか、それによっては祭りだな

おいお前ら！
入会する？しない？
おれは大多数の会員が入会しないと思う

有料化か。
随分と自分を高く評価したなぁ・・・。

あ、そっか。
インフレか(w

>>33
普通しないよ。それよりさ入会してくれっていうなら入会者の
メリットを書いてくれよ、ひろやす
まさかメリットが無断転載のウイークリーをただで配信します
ってことじゃないよね（激藁

>>30
メルマガも有料化だそうで。
・・・って余計にたちが悪いな。

てゆかHろやす、「人様からお金を頂く」って
どういうことかわかってんのか？

某2ch系即売会HPから転載。
＞「オマエモナ」
＞批判されることになれるべし。
＞金を取ってモノを売る以上、そのモノを買った人間はそのモノについて自由に言える権利が発生する。批判されたくないなら売るな。

>>31
せめてniftyIDは消しとけ。

>>31
インターネットできる環境ぐらい整えるカネもないのかよ・・・ｗ
そこまで被害者ぶるなよと思うけどｗ
いやならエフトレなんかにこだわる必要ないんだしさ。

>>28
さて、真剣に考えるとするか・・・

>何と言ってもエフトレの財産は「ROM」ですからねぇぇぇぇぇぇぇ

これはまさにその通り。マネージャーもシスオペもこれは認めている。
でも、今回の選択は、ＲＯＭは切っちゃうって選択でもあるよね？

140円の障壁、金額的にはそれほど大きくないけれども、正直、入会の
労を厭わずに入るほどの価値があるかどうかが問題。
入る人が少なければ少ないほど、書き込みの数は減り、新鮮さも減る。
つまり値打ちはなくなるわけだ。
その流れが予測できるのだったらはじめから入らないよね。

>>35
>まさかメリットが無断転載のウイークリーをただで配信します

かなり前に、会員の書き込みを転載しようとしたところ、マネージャーの言い方
のせいで書き込み者が転載を断ったら、脅迫メールが来たことがあるって本当？

＞鉄道フォーラムのように第三者がフラリと入ってくるケースの少ない
＞汎用性のないテーマのフォーラムは不利になっています。

鉄道はフラリと入りやすそうなフォーラムなんだがなあ。
以前から固定メンバーばかりだという認識らしいな。

他のWeb化フォーラムの最終発言日時を見たらすごいぞ。
１ヶ月くらい発言がない会議室がたくさん。

http://com.nifty.com/forum/index.html
から適当なフォーラムにアクセスしてみな。
ピックアップのセキュリティフォーラムなんてのもよいかも。

簡易版のメルマガはα列車扱いで無料らしい

全文献策？だれが構築するの？
サービスの滞貨だな

過去の資産で食いつなぐわけね。

>>42
>α列車扱いで

アイタタタ・・・ヲタ丸出し意味不明だな。

>>41
>以前から固定メンバーばかりだという認識らしいな。

俺も最近までＲＯＭってたけど、あそこは固定メンバーのオナニー的
馴れ合いの場でしょ？マジでサーバー資源の無駄だよな。
それならフォーラムなんてつぶして、Ｎｉｆｔｙのプロバ代下げて欲
しい。多くのＮｉｆ会員の総意。

つ〜かさぁ　昔書いたネタでメシを食うなら書いた人間に断り位入れろよ。
あの当時まさかこんなことになるとは思わなかったから無制限に書いていたが
今思えば馬鹿なことをしたと反省している。
現実的な話をすると課金するのと正式オープンするのにはタイムラグ（2ヶ月）
くらいは欲しい。β版だってそのくらいは大目にみるよ。後は過去書いた人間
には１００発言で一年無料くらいの優遇は出せよ。これから数年はこれで食っていくんだろ
2年後には完全にエフトレが消えているに１００カノッサ

まさっとは神だね

いくらなんでもひどいよなあ。
過去に書いた人間の著作権はどうなるんだろ。
それより後でこのようなことになると明記せずに書き込まして商売するとは。
泥棒商売とはあきれたもんだな＞ひろやす。

>>38
て有香、わざとだろ？その発言。

実に変な話だよなあ。約款で決められてるとはいえ、お客の残した遺留品
を勝手に売却してよいって話なんだもんなあ。

いや、ニフティ社がやるならまだいいけどさあ、エフトレインとは契約を
結んだ覚えはないぞ。

>>45
どこ？

nifty:FTRAINH/MES/10/13

>>50
サンクス。

>>28
せこい手を使われないように要チェックだ。
現在エフトレ入会者→有料化時にそのまま移行
これだと何にも知らない休眠会員やROMが無駄な金を払う。

これが一番怖い。
またこのことが広まることがひろやすには一番怖い。

>>52
有料サービスに無断で入らせるなんて詐欺か背任になるぞ。
カード番号を事前に知らせてるだろ？
でも、カード番号による決済権を持ってるNiftyが、成立してない契約
についてまで代金決済する権限はない。

>>45・50
これはこれは！筆頭に並ぶ超有名コテハン／常連様ではありませんか！
で、あなたも神になるのでつか？

>>42
削除したい一覧を送れ。nifty:FTRAINH/MES/10/14
がんばれ神様。

>>54
そんな度胸はございません

参照数から予測すると、公称3万人から1桁ではなくて2桁は下がりそう。
ひろやす氏、旅行フォーラムのアドレスになっている。
nifty:FTRAINH/MES/10/14

300人×140円／月＝42000円／月の売り上げですか

現在3万人が一桁減った数と言うことは、3千人になるということ？
そんなに減るかねぇ。

>>58
一番いい時で30000人、と言う事だろうから、
今アクセスしてるのが(定期的に、じゃなくても）3000人ぐらいか?

しかしこれだけ大きな変更をするなら、「本館のどこぞの会議室に書きました」
だけじゃなくて、会員全員にメールでもなんでもするべきだよな。
まともなフォーラムマネージャならそうするはずだ。まともじゃないフォーラムマネージャについては、センター宛てメールで
ニフティに苦情を言うべきだね。シスオペあてに送っても無駄。センター
宛てがいちばん効く。

三千人いれば十分だよ。書き込み見てみ、100人もいないぞ。
3万の大部分がROMもしくは休眠会員

暫定webに逝ってみたが、認証を求められるぞ。
従ってROMや休眠が知らぬ間に金取られる事は無いのではないか。
さすがのひ○○○もその辺は判っているものと思われ

>>61
それの一桁落ち、ってのはありそう。＞Web化後

>>53･62
漏れはｉモードのメルマガに行ったら、特に断りもなかったのにそのまま
正式登録され、一ヶ月分の金とられた。

おまけに＠ＮＩＦＴＹは請求明細送ってこないし、当時は自分で見に行っ
ても、わざわざ詳細（アクセス毎の課金明細レベル）までみないと分から
なかった。

こういう前例があるから「分かってない」のか、「確信犯」なのか知らん
が信用できない。

＞運営に対する対価をいただくことで
このままじゃ対価はいただけないよ

＞引き続き安心してご利用いただけるサービスの提供をしていく
あんたの所がいちばん安心できない。現にメルマガに無断転載したりしてるだろう。

こんなとき、筆頭がいてくれたらなあ。

まさっと同調派登場　nifty:FTRAINH/MES/10/15

>>66
ＦＥＮＶでの禅問答に忙しいみたい

過去ログの発言＆ライブラリ削除祭り開始か？

>>67
Ｎ○Ｌは反運営派
例の運営会議室でＩ塚と共同戦線張って運営側に食ってかかったこともあるし、
自分のパティオに反運営側の人間をかくまったこともある

>>68
確か、この人は「反ひろやす・親こぶ」だったと思った。

しかしまあ、数万人程度で「運営が大変だから有料化」とか騒ぐということは、
２ｃｈはすごいんだなあ。

>>67
乗客自身はどうなんだＹＯ
他人の威を借りるなんてキタねえぞ

運営が大変だから有料化

自分に才能がなくて他の仕事ができないから、取れる所から取る。
運営の才能もないと思うがな。

>>67
って、彼もここの住人と思われ。
つー事で「おーい」と手を振ってみるテスト

>>68

＞Ｎ○Ｌは反運営派

一概にそうとも言えんと思うが。FTRAINへの思い入れは人一倍のようにも
見えるが、そうであればこそ現状が歯痒いのではないかと。そういう心情が
行間に垣間見えるような気がするのは漏れだけであろうか。

まさ○と氏もＮ○Ｌ氏も全盛期の私鉄館を引っ張っていた人物だが、その２人
からこういう意見が上がってきた、というのは運営側にとっては厳しい所だろ
うな。もし、彼らの全盛期にエフトレ有料化が持ち上がっていれば、また違う
展開になっていたのだろうか・・・。

有料化かあ。まあ多分行かないかな。第一発言数が減っているし、
書いている人が同じ様な人ばかりで、新陳代謝みたいな物がないから、
だんだんつまんなくなってきた。
フォーラム行く人って、たいていは情報が欲しいか、コミュニケーション
したいかの２つに大分されると思うけど、恐らくニフティという敷居が
あっては、今後発展して大きくなっていくと言うことはないと思うし、
インターネットで自分の好きな掲示板とかサイト行って、いいとこどり
すればいいわけだし。

まあ、Nifは一応老舗だからお飾りも必要だし？（ｗ

>>68
ふーん、その反運営派の人間を一時期スタッフにしていたひろやす・こぶこぶって一体…

>>73
はいYO ここにいるぜ。もう少しあっちでは書くから見ていてくれ。
>>74
どうもありがとう。思い入れというものは昔はたしかにあった。でも
今は・・ ただこれだけは言える。アクティブだったメンバーや新人の頃に
漏れを大事にしてくれた今でも頑張る現役車掌、この人たちのお陰で楽しめた。
エフトレは枠組みだけだった。そんな人たちに不満を持ってもらうことは
一度でもスタッフをやった自分にとっては辛いんだよ。
まさっと氏もそんな世話になった車掌の一人だったんだ。

>>74
漏れも同感。/ＶＡ|＿氏はここらにいるただのバッシンヲタとは違う。
本当に鉄趣味を極めることのできる場所をＦＴＲＡＩＮに求めて来たからこそ，というのはあるな。

しばたにとＨＣＩＡ／石黒からも質問が飛び出したな。
しばたにはひろやすﾏﾝｾｰなのにあんなきついことを書いてもいいのか？
もしかして沈静化のための出来レース質問だったりしてな（藁
石黒が抜けると情報量ががくんと減るなぁ。

つーか石黒の意見も一理あって
特にヤツのような鉄道会社社員の場合、仮に有料化されると
無償で情報をエフトレに提供しエフトレに儲けさせている（赤字・黒字に関わらず）
という図式になり、ヤツの会社の就業規則的にもまずい。

いいか？
漏れがエフトレに求めてるのはコミュニケーションの“場”
話す・語る場であって、情報そのものじゃねえんだよ

ひろやすは「情報」のことしか考えてない。
それはヤツの発言中、コミュニケーションの“場”としてのエフトレの
今後についての構想が一切出てこないことでもわかる。

この間「コミュニケーションの“場”」を軽視し会員には発言抑制や必要以上の
ルール強制を行い、一方では発言内容はいただき！っていうんじゃ
あまりにもふざけてるって。

有料化はいいんだがそういうところでの配慮がまったく出来ていないよな。
石黒だけじゃなくていろいろな社員が情報提供をしているわけで、
そうなると情報量が減る。そのあたりはどうやってカバーしていくのだろうな？
情報は小出しにしていけばよいという今までの姿勢じゃひろやすﾏﾝｾｰにすら
見放されるんじゃねーか？

そもそも（有）鉄道フォーラムは、ひろやすに万一のときはニフティとの契約でエフトレの運営が出来なくなるためと説明されていた。
５年くらい前か。いちばんエフトレがバブリーな時だったな。

その後、ニフティからの謝礼金が減少したため、エフトレの情報コンテンツを利用し情報配信で収益を得ようと考える。
それが最近の有料化が先鋭化されることにつながる。

別に「エフトレ」が有料化されたっていいんだ。だが、掲示板の発言、過去、会員が寝る間も惜しんで書き上げた「共有資産」をいとも簡単に（有）鉄道フォーラムの収益の為に使いますなんてことは許さない。

もし、この方針が変わらないなら、自分の発言・データライブラリの資料は引き上げるつもり。

おおまえら
○川　勝もこの件で電波を発信するとMAIL受信したぞ
どんな電波が見れるか予想してくれ

有料化の絶対条件
１．過去ログ・データライブラリは無料開放すること
２．情報コンテンツは、エフトレ上でなされた発言を利用せず、独自に収集すること。

以上

>>84
○川　勝ｷﾀー!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ﾌﾟﾌﾟ、良識ある大人の・・(以下略
その前にお前さんはどうなの!? (w

00019/00019 AAA00000 阿川　勝　　　　 【質問】いきさつにいつて
(10) 02/11/06 14:09

こんばんは、阿川です。

>>77
/ＶＡ|＿さんは文章ヘタ過ぎ。気持ちはわかるけどね（w
ぱちお連合なんて今時流行らないんだよ。
解体目前の建物に、今からダレが入居するのさ(劇和良

つーかパソ通サーバ止めるか止めないかの議論中に
なぜパティオが出てくるのかと小一時間（略

思いもよらなかった面々が続々と異議を唱えてるな
このままいったらみんなライブラリ＆過去の発言引き上げしたら金取れるだけの財産なくなるな
でも有料化撤回したらひ○やすは面子丸つぶれ＆飯の食いあげだから性格考えたら撤回しないと思うけど

クーデター起こすなら今のうちだぞ(w＞混布

>>88
○ＡＬ氏がここぞって時に理論じゃなくて感情で書いてしまうのは昔からの悪い癖

ついでに

会議室で車掌がアナウンスしてるところとしてないところがあるが、どうなっているんだ？
してないところは抗議のために業務ボイコットだったりして(w

>>90
ここぞって時こそ理性が必要なのではないかと(w
自分の文章に酔う、ナルシストの○ＡＬなのか？？？

>>86
だれかÅ川を頃してくれませんか

川口ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
こいつはビールおたくと仲が良くてひろやすﾏﾝｾｰの代表格じゃねーか。
エフトレも終わったな。

>>92
上段部分激しく同意

ねえ、Ｆ取れにアクセスできないんだけど、今。

>>94
ひろやすと○ピンを取り合いになって以来、反ひろやすになったと聞いている。

>>93
漏れはÅ川が元気で安心したyo

ところでインターウェイのサーバー死んでないか？

>>95
同じく。あれだけケツの穴が小さいと逆効果。
よって認定。アナル砂糖（禿

>>97
知らなかった。メアドでストーカーしてるんだね。
けど普通、あんなの取り合うかよと小一時間。

>>99
今やってみたが、ちゃんと入れたぞ＞インターウェイ

>>97
その後別の女性（えふとれ会員）にアタックかけたが、別の男性（これまたえふとれ会員）にさらわれたそうだ。

>>103
激しくワラた。
んで、その時点でもあのメアドだったのか(W

>>103
その「別の女性」について、詳細キボンヌ。

>>105
えふとれ会員ではないはずだが。

>>77
楽しみに？しています（ぉ）

>>87
β可川某も「良いことを言うのかな」と思ったとたんに「...にいつて」だもんなぁ（藁

>>102
１９時頃回復したみたい

>>90
おう。感想ありがとさんよ。理性と感情で来たか!!
確かに理性的ではないわな。でもあの場合は援軍もないし理性で書けば
「N○L　電波の予感」とかどうせここで書かれるんでしょ。
でもサンクス。次はしっかり書くよ。

>>105
>>106
「別の女性」はえふとれ会員のはず。もしかしたらもう退会したかもしれないが。

これを機にニフを辞めたいのだが、知人のパチオがまだあるしなぁ…

>>109がむばれ〜
陰ながら応援してまつ

>>110
別のフォーラムの会員と聞いているが。詳細キボンヌ。

>>109
漏れも応援するyo
ここでの中傷ヲタは所詮休日の高円寺の快速ホーム(w

発言の引き上げなんて出来るの？
できるんならそうしようかなあ・・・

>>112
過去にえふとれにカキコしてる人だよ
夫婦揃ってエフニコンに出入りしてるみたいだけど

>>107
>>98
>>93
阿○　勝らしい良電波だな。
昆布がどう答えるかで祭りが起きそう

正直、2chなら月500円ぐらい払ってもいいけれど、
今のエフトレに140円は高いね。
発言なんてほとんどないのに。

せいぜい常連オタッキーの馴れ合い発言だけ。

>>115
それって○ピンにコナかける前じゃねーか？

>>117
いまやその「馴れ合い発言」すら少ないぞ。

>>118
漏れが知っている範囲内だと、
○ピン結婚→「別の女性」結婚
と時間が流れている

分割前の私鉄館常連のOB会会場はここでつか？

声を上げたのが私鉄館ばかり、というのがなんとも…。

>>121
そのうちにJR館からもagaるだろうよ。
何かしら納得していない車掌がグル−プ全体で相当数いる模様。

>>120
結婚順はともかくコナかけてた順は逆という噂

>>123
いずれにしても、どちらからもフラれた訳か。寂しやのぅ。

今更なんだけど鉄道模型フォーラムも鉄道フォーラムグループに入っているんだね。
「FTRAIN」で追っていくと本館・JR館・私鉄東・私鉄西・専門館・鉄道模型ってなっている。
そうなるとFTRAINMもWeb化の対象になるのかな？

そそ、さらに夕又キ氏も発言削除してくれって来たね。あの人も私鉄館？

狸も登場。でも捨て台詞がＤＱＮ。
つーかマトモな日本語は神だけだな（鬱

>>123
あのエフトレで女探しか、おめでてーな（w
まさか？てむ（略）も

>>125
鉄道フォーラムグループとは、NIFTYのシステムで「FTRAIN」と
入力した時に一緒に表示されるものということなので、Mは
直接対象にはならない。
運営も有限会社鉄道フォーラムじゃないしね。

で、自分もメールで削除依頼をする方向である。（今じゃないが）
ただ、砂糖氏の場合（中略）の発言は削除してもらえるか微妙。

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　　　　　　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　　　　　　 ＼　皿　／　　　＜ いくぜ！うじ虫ども！！
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇(∪)⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|
　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　 　　　 （　 ）
　　 　　　　　　　　 （　　　）
　 　　　　　　　　（　▼　▼ ）
　　　　　　　　 （　　　皿　　　)

>>127
えふとれだけではないらしい(藁)

>>83
>別に「エフトレ」が有料化されたっていいんだ。だが、掲示板の発言、過去、会員が寝る間も
>惜しんで書き上げた「共有資産」をいとも簡単に（有）鉄道フォーラムの収益の為に使いますなんてことは許さない。

>もし、この方針が変わらないなら、自分の発言・データライブラリの資料は引き上げるつもり。

and
>>85　に、激しく同意（ここは当て字でなく、正しく変換して、意志を強調しておきたい）。

今も、誰かが自分のアップした情報でなにかしらのメリットを受けるであろうことを思って
やっているのは、逆に自分もいろいろな情報を得ているからである。

これを、たかが140円とはいえ、情報を流すのももらうのも金払え、というのなら、ニフティを
離れて、（有）鉄道フォーラムが主催する会員制掲示板にでも移って一からスタート、が正当と思うが、
どうよ。ヒロヤス

>>97
そこまで激しいバトルはなかったと思うが…。

>>128
なるほど、「便宜的」にFTRAINで見つけられるようになっている訳ね。サンクスです。


ところでみなさんがアクセスしているフォーラムなりステーションでWeb化を機に
有料化したところ・するところってありますか？
うちが巡回しているFMACUG系やSITIDOLなどでは有料化なんて出てきていませんが。

もしかして有料化しようとしているのってエフトレインだけ？

>>135
有料化のためのシステム（か何か）作りをnifに依頼してる、
と書いてあったから、おそらくFTRAINが始めてかと。

このあとに有料化するフォーラムが続くかどうかはなんとも言えん。

ま、鉄道フォーラムはサブスクリプション制にする価値はないことは確実だな。

　 |＼＿／￣￣＼＿／|
　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　 ＼　皿　／
　　　　　 _|　　　|_
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　みな鉄と一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　　クソスレ 糞スレ♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

　　 　　　＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼　アナル専門じゃ！はぁはぁはぁ
　　 　/　　 ∧　∧　＼　 ＿＿＿＿
　　　|　　　　 ・　・　　 |／∵∴∵∴＼
　　　|　　　　 ）●（　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　＼　　 　 ー　　/∵∴∴,（･）（･）∴| う、う、ぐ、ぐ、ぐ
　　　 　＼＿＿＿_　|∵∵／　　 ○　＼| 　　うるせー馬鹿
　　　/⌒　　-　-.⌒|∵ /　　三　|　三　|
　　/　 人　｡　　　｡ |∵ |　　　＿_|＿_ 　|
　 /　 /|　　 　亠　 |＼|　　　＼＿/　／
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼/＼＿＿＿_／
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|　
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　 ﾟ　 |　 |　　
　 ／　 ／　　　 　 | 　|_　　　　 |　 |_

　　　 　　　　　　　　　､2)Y⌒⌒⌒フ　　　＋
　　　　　　　　　　　ｯ-i'´ 　　 　 　⌒フ
　　　　　　 　　　 (´ ,.-ﾞー-、 　　　 ろ、
　　　　　　 　＊　シ彡ノ"ﾐVv　　　　）
　　　　 　* 　　　ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ 　　シ　 ／￣￣￣￣￣
. 　 　　　　　　　,l'）∩　 ∩ |)|ヾ　ミ　　＜　１４０get♥
　 　 　 　 　 　,○）、 ▽　 ﾉjl| YYﾞ　　 　\＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　 {_∃ ｀l____/⌒'i|
　 　 　 　 　　　￣ Yl"ﾞ⌒lY　|　　＋
　 　 　 　 　 　 　　,ﾄ|＿_/ﾊ　i、
　　　　　　 　　　　,iﾆiﾆiﾆﾕ ﾞh,,）
　　　 　　　　　　 ﾉtYTYヾ\
　　　 　　　　　　/''フ''''ー<"ヽ、
　 　 　 　 　　　/__ﾉ 　 　　\ノヽ、
　 　 　 　　　 （＿_）　　　　　ゞ＿_）
.

Web化するなら携帯対応にしる

昨日からサーバーの調子おかしくないか!?

おかしいよ。
もし続くようなら「会員側の移行対応ができんかったから、Ｗｅｂ移行は
延期せよ」とねじ込んでやる。

何か（有）エフトラインの工作員が紛れ込んでないか。

>>144

（実質）3人しか居ない会社でどの程度工作できるのよ？

>>133
後半、同意。
nifには「急にサービスを辞める」などと文句をいう割りに自分では
サーバの一つも持てない。先ごろあった民主党の若手の離脱問題みたい
だね。
本当に小さな団体なんだけど、そこはプロバイダサービス（サーバ貸し？）
をやってお金を儲けている。どのみちプロバイダには入らなきゃならない
から有料化するなら無制限で1500円とかいう設定でサービスを開始すれば
良かったのではとも思う。
発言削除の希望が増えるが相変わらず回答なし。
アンタ、昔っから同じパターンだね。

>>145
ここにＡＡ貼り付けるくらいはできるぞ。まあ無視されてるが。

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　意味も無くＡＡを貼り付ける香具師に
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　苦言を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

>>145
社長＝ひろやす
専務＝こぶこぶ
で、あと一人って誰？

>>149
前スレを「嫁」

>>127
てむ（略）にはコナかけてない。彼女にフラれた現役車掌がいるという話は聞いたとこがあるが。

>>149-150
○｜だっけ？

筆頭逝ってよし

逝ってよしも何も降臨されないし...

いのうえ氏もさようならね

>>133
今はインターネットというインフラもあるわけだし、自分の所でサーバー
を持って（借りて）、ドメイン取ってやるなら、まだわかるんだけどね。
結局＠ＮＩＦＴＹにも入らなきゃいけないんでしょ。

>>156
そういうこと。

いまWebのほうを読んだけどしばたにがかなりきついこと書いているな。
せっかく画像も使えるというのを売りにしたのにあのローカルルールが適用されるとほとんど意味をなさなくなる。
過去ログもずたずた、ライブラリも歯抜け、画像も満足に上げられない。これじゃ、なにも売りがなくなって有料化するだけ損をするってこった。
ひろやすの見通しもずいぶんと甘かったもんだな。

>>155
あれはまさに逝ってよし

いいですか？

あのねー、我々かエフトレにアップした発言＆データライブラリの著作権は、
発言者にも残っているんだからね。

つまり、（有）鉄道フォーラムがその発言＆データライブラリを利用して使用
料を徴収するのなら、その共同著作権者にも正当な報酬が支払わなくてはならない。

例えば、雑誌に投稿し採用されたときに掲載誌が贈られるが、これも投稿者に
対する現物報酬である。

会議室の発言は、エフトレが編集著作権を持ってるからまだいいとして、
データライブラリのデータは、すべての権利はアップした作者に帰するわけで、
その作者の同意を得ないまま有料コンテンツの一部に組み込み、さらに（有）
鉄道フォーラムが得た売上げのうち、作者に帰すると認められる部分の
報酬が支払われないとなれば、（有）鉄道フォーラムに対し「正当な割合の対価を
支払う義務の確認」の訴訟を起こせばまず間違いなく作者側が勝てる。

３．フォーラム

　　フォーラムはフォーラムマネジャーの創意工夫で各種の会議室や掲示板を
設けたり、テーマを設置して発言を促したりして、一つのテーマに対する
表現の集合体が築きあげられています。
　　また、ニフティは、このフォーラムの基本構成を用意したりしています。
　　こうしたことを考えると、フォーラム自体は一つの雑誌のようなもので
「編集著作物」と考えることができます。この「編集著作物」としてのフ
ォーラムの著作権は、その編集作業に関与したフォーラムマネジャーとニ
フティが持っています。つまり、個々のメッセージの著作権は発言者が持
っていますが、その集合体としての権利はニフティ、およびフォーラムマ
ネジャーに帰属します。

ひろやす、論理に破綻が見えてきたな。
そろそろ突っこむ頃かな...

エフトレの「お知らせ（ANN)」から


＞　発言者には原著作権が、フォーラムおよびニフティ（株）には編集著作権があり
＞ます。従いまして、当フォーラムの発言・データ等を他のメディアに転載するには、
＞原著作権者および鉄道フォーラム、ニフティ（株）の３者すべての承諾が必要です。
＞ただし、単独発言については、原著作権者の承諾があれば転載可能となります。
＞　“無断転載”は堅くお断りします。
＞　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


ってことは発言者の許諾がなければ過去ログを有料化フォーラムに持ってけないはずだよな

>>163
いや、フォーラムサービスとしては持っていくことは可能だが、
それで利益を得るなら、発言者にも利益を還元する義務がある

おまけ

10番会議室でのひろやすの発言より


＞それでも、このまま運営を続けてニフティ社の方針
＞に左右されたうえに、ある日突然サービスを停止せざるを得なくなるような無責任
＞な運営だけはしたくないというのが正直な気持ちです。


公称３万も会員がいるんだったらニフティにNOぐらい言えよ
ニフティには何も言えないのに会員には金払えと言えるのか？

いまだにWeb化の方針がないどころか対外的に宣伝しているフォーラムだってあるんだぞ

>>164
では、利益の還元を受け入れられる立場にない会員に対してはどうする？

すでに退会した＝連絡が取れない会員とか、川口氏・石黒氏のような場合とか。

>>164
そうなの？

でも>>163の

>従いまして、当フォーラムの発言・データ等を他のメディアに転載するには、
>原著作権者および鉄道フォーラム、ニフティ（株）の３者すべての承諾が必要です。

の部分はTTYエフトレからWebエフトレに移るんだからやっぱり発言者の意向も関わるような...

自称法律にウルサイA太郎だったらどんな突っ込みをするのだろうか。

>>166
川口氏の場合、利益を得るという行為が就業規則に抵触するらしい。
どういう会社なのかよく知らんが。

もし、カキコして原稿料が貰えると言うことになると、公務員である会員は「副業禁止」（国家・地方とも法律にあったはず）に引っかかってカキコできなくなるんじゃ？

>>170
そうそう準公務員（ＪＲ職員とかＮＴＴ職員）も同じ。
金を得ている会社に手を貸すだけでやばいんじゃと思うよ。

画像張り付けの件でしばたにがわめいているが、一体何様のつもりだ！
自分の設定と環境を棚に上げて人に命令するな！

ブラトレに人が集まらなかったので、嫌みたれてんのか？ｺﾞﾙｧ!

（有）鉄道フォーラム
＠NIFTY鉄道フォーラムの業務から看よ引き
あらたい起こして新たに有料制の鉄道サイトおこしたら？

>>171
じゃ、今現在でも「有限会社鉄道フォーラム」に手を貸していることになってヤバイ訳？

>>174
先に正しい日本語書けな

age

>>172
まあまあ。
あれはしばたににしては（藁）結構まっとうな指摘だと思うぞ。ダイヤルアップにやさしいと宣言するならダイヤルアップユーザのことを考えてやらなければならない。
ただ、そうするとせっかく画像が使えるようになったのに意味がなくなってしまうよな。ひろやすはどのように言い訳をするのか、今からかなり楽しみなんだが。
一番考えられるのは「対して画像は大きくない。パレットもアクセスは簡単に出来る。だから二度アクセスをして自分でダウンロードせい」という回答になっていない回答なわけだが。

つーか、パレットも閉鎖するんではなかったかと...

パレットは現在のものは廃止だが似たようなものを開設するとかいてあるぞ。

>>180
だったら今の掲示板システムに画像を貼る必要性は薄いかと思うんだが。
パレット自体が「画像を貼れる掲示板」みたいなシステムだった訳だし。

確かにそのとおり。そういう無駄をしたがるのがニフティとエフトレ（藁

nifty:FTRAINH/MES/10/30
神がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>183
嬉しいですか？

β可川
＞僕個人としては鉄道フォーラムは有限会社鉄道フォーラムの物でもなく
＞二フェティの物でもありません。全会員の共有資産じゃないですか？
ぉぃ　ニフェティはないだろう。大笑い。さすが元祖電波

>>182
現在のパレットの内容も新システムに移すんだっけか。移すんであれば「パレット」という
システムを立ち上げた以上は仕方がないのかもしれないけど、移さないのであるなら
あえて新パレット？を起こす必要はないよね。前述したように掲示板システムで画像を
扱えるんだから。
そうすればWebシステムのサーバーの負担もいくらかは軽減できるんでないの？

エフトレのおかげで他のWebフォーラムが巻き添えになるのはご免だよ...

>>185
さすが元祖電波！！！！
でもやつの内容はWWW

>>185
【有料とWED化】だって（ｗ

乗客！！

お前もだらしがねえな〜
スタンスをはっきりさせろ！スタンスを。

このままでいいのか？　悪いのか？

Web化って何が問題になっているわけ？

>>185
いい仕事してるなぁ（藁
あの後に木目シ尺が書いてくれると更にオモロイかも。

>>191
β可川が復帰したと同時に木目シ尺の電波が消えたな
やはり同一人物か？

>>185
「発言者削除 :2CH」だそうな。

>>193
何だそりゃ（藁

こんばんは、阿川です。

僕個人としては鉄道フォーラムは有限会社鉄道フォーラムの物でもなく
二フェティの物でもありません。全会員の共有資産じゃないですか？

どうしても有料サイトにするららこんなやり方はできないのでしょうか？

（1）伊藤博康様の後任として新しいフォーラムマネジャーとスタッフを
　　メンバーの選挙等で選出する
（2）有限会社鉄道フォーラムは新体制に引継ぎ完了後
　　@nifty鉄道フォーラムから一切の業務から撤退する。
（3）有限会社鉄道フォーラムは、あたらに有料サイトの（仮称）
　　鉄道フォーラムを起こしてメンバーを募集する。

正直言ってここままだと失うものが大きすぎます。

＞いまはいくらアクセスしても同額という定額制が一般的になったため、
評価も何名アクセスしたかにかかっています。
結局＊ろ＊すの＠ＮＩＦＴＹに対するノルマ達成のための有料化かよ。
神「博史」もうかつに発言できないと書いているな。

早く出てきて下さい。Ｎ○Ｌさま

>>194
書き直しているよ

>>195
神の神通力もこれまでか（鬱

>>170>>171>>175
実務上は、特に問題になる範囲じゃないよ。
継続的に報酬を受け取って働いてたらまずいけど。
たとえば、会議室の車掌っていくら貰ってるのか知らないけど、仮に公務
員が車掌をやることになって、その作業をするのに必要な実費を大きく上
回る金額を継続的に受け取ってたらそれは問題。一方、イベントの手伝い
かなにかを単発でやって謝礼を受け取ったとしても、継続的でなく、常識
的な金額なら問題にはならない。現実にヤバいような金額を有限会社鉄道
フォーラムが出すわけもないしね。
エフトレでただ発言するだけなら、現実的には問題にならないね。
もちろん、勤務時間中にやってたら、兼業禁止以前に職務専念義務で
引っかかるけど。そんなとこかな。

>>190
Web化はべつになんの問題もない。
（個人的な感情として寂しいと思う人はいるかもしれんけど）

問題なのは「有料化」。

>>199
それは甘い。このご時世会社は何を口実にして首を切ろうかと手薬煉引い
て待っているような状態。少しでも問題のある行動は取らない方がいい。
無報酬ならば特に問題はないと思うが、報酬があれば懲戒理由にされる懸
念は充分にある。

まあ自分で人事やってるようなヤシは少々きびしい会社でも安心していて
いいかもしれないが。

　運営側はともかくとして、「原稿料をよこせ」だの「シスオペを選挙で選べ」だの
書いてる香具師も香具師だと思うが。
　結局、まともな香具師はエフトレなどとっくの昔に見限っていて、残っているのは
使えない搾りカスのような連中ばっかりだった、ということか。全盛期のエフトレを
思うと、今は何とも情けない状態だな・・・。

　有料化でこの「搾りカス連中」を一掃できれば運営側はとりあえず万々歳なんだろう。
実は搾りカスだけで上澄みはなかった・・・なんていう結末にならないよう祈っておく
ことにするか（藁

１日ちょっとで２００発言。ひょっとして

み　ん　な　え　ふ　と　れ　す　き　な　ん　だ　ろ　？

と書いてみるテスト

>>203
そろそろ５０時間経つけど何か？

>>203
昔のエフトレは好きだが、今のエフトレと運営陣は嫌い

に１票

>>205
ハゲ

>>202
しかしその搾りカス連中が今のエフトレを支えているのは事実。
それまでなくなれば何も残らないよ。

>>202
悪かったな「搾りカス」で（藁

予想だけど恐らく現在のアクティブメンバーのうち有料エフトレに移るのは半数前後だろう。
そして現行システムの車掌任期が切れる来年2月末でWeb化に移行すると思う。
その時に今の車掌たちのおよそ9割程度は新体制にそのまま引き継がれる。

で、ROMのメンバー？だけど自分である程度捜すことの出来る奴は全て有料エフトレとは
縁を切ると思う。残った自分で捜すことの出来ない奴ら（例えば「しけた」とか）は
何も考えずに有料エフトレに加入するものと思われ。

そう考えると今更ではあるが3万人→3千人というのはあながち外れていないのかと。

とうとう▲まで削除依頼　こりゃどうしようもないな。
仕切りなおしをするのが現実案だけどあの石頭じゃ
それも無理だろう

残るのはしけた、木目シ尺、雷鳥級の香具師らばかりか…
電波な質問と仕方なく答える昆布ってスレだけになるのか（ｗ

しかし、今と大差ないという罠

絞りカスは絞りカス

>>208
失礼失礼。もっとも、漏れもその「搾りカス」の一員だ（藁。
その読みはほぼ当たってるような気がするな。車掌に関しては、引き継がざるを
得ないってのが正直なところじゃないかと。私鉄東なんて、車掌が退任すると後
が続かないもんねぇ。
めでたく後任が出て車掌が交代したのって西武と小田急位じゃなかっただろうか。

>>194
阿☆も最高の電波出しているな〜
選挙なんかやったら現行運営人総辞職するハメになりそうだな
☆川とA澤はあきらかに別人

しかし選挙だなんてちょっとねー（ｗ

>>212
嘘でも仕事の都合でと言えば、向こうもスタッフ退任を止められないだろ。
そして昆布が代行と。
そうやって逃げた車掌はフォーラム全体で何人もいるのでは？

スタッフってなんか恩恵あるんだっけ？
それによっては就業規程盾にして堂々と退任できるかも。

それにしても、あれだけ多くの人材がいたはずの私鉄東館がスタッフ不足になった原因を
いまだにわかっていないFMとSYSOPは痛すぎる
（もしかしたら昆布はわかってるんだけど何もできないのかも)

>>215
スタッフ不足もそうだが発言不足（ｗ

>>215
そ言えば、昨年2月末にスタッフが大量退任したが、実はその時点で有料化を聞かされたのではないか？
考えるだけで欝だ…

まあ、元気出そう。
http://images.4men.de/images/162/1410.jpg

>>218
どうせなら(　｀.∀´)の方がいいんですが...

（有）鉄道フォーラムは、過去ログ・データ含めての有料化の理由として
「管理」を上げている。

ただ、この管理料はすでに支払い済みと解釈することが出来る。つまり、
当時のニフティの課金体系（完全従量制）からいえば、発言量・アップ量・ダウン量にほぼ比例する対価をニフティに支払っているし
それが「マネジャーへの謝礼金」としてペイバックされていた。
だから、現行の過去ログ・データの読み出しが有料化されるとするなら、
発言者は管理費を二度払いすることになる。

もちろん、Web化後のログだったら有料化したって構わない。どんどんやってくれ

http://www.cocoa.2ch.net/rail/

>>189

乗客もふだんでかい面してる割には
矢面には立ちたくないんね

そんなことになってたんだ・・。
オートパイロットの巡回には入っているのだが、特定会議室のタイトルしか
落としてないし、落としたのを見てもいなかった・・・。
ちょっと読まなきゃいかんな・・。

N○L氏が痺れを切らして？再度の質問を上げたね。

氏じゃないけど、状況によっては手の付けられない状態にまでなっちゃうんじゃない？＞10番会議室

で、結局衰退、終了なわけだ。

>>224
すでに有料化白紙撤回しないと手をつけられない状況になっていると思われ
今後も過去ログの発言削除要求が相次いだら、残った過去ログは何の価値もないだろう

筆頭の所の掲示板が復活したらしいが、ひょっとしてＷｅｂ化の準備か？
ただＴＴＹでのアクセス方法（スクリプトの組み方）がわからん。
Ｉ／Ｗではやっかいだしね。

趣味の世界でカネ儲けしようと思ったら、並大抵の努力じゃいかないよな。
それを人のふんどしでさあ（以下略）

>>217
少なくともその時俺は聞いていない。
というかweb化すら聞いていない。
もちろんその後は知らんが

いまちょっとしらべたんだが、FTRAIN.NE.JPとかCO.JPは空いているな。
押さえに行こうか。
今なら毎月140円払うのと変わらん値段でできるし。

Ｎ○Ｌ氏の発言より

＞また回答は早目に行っていただかないとかつて荒れた「運営会議室」の二の舞になります。
＞今回私は検討をあまりしないでYes、Noで選択できる質問をしたつもりですがそれでも回答が40時間では
＞きついのでしょうか？　また「検討中です」という一言を入れるだけでもかなりの効果があると思います。

最大の関門はひろやすのプライドの高さと思い上がりとみたがどうよ？

＞ですから運営者はログを破棄することさえできるはずです。
＞事実オフ会議室はDL登録されていませんね。

どうせなら運営会議室の後半のログが握りつぶされたことにも言及してほしかった。

＞さて、前の発言では感情的であるということを一部の方からいただきました。

思わず笑ってしまった。失礼。

>>227
Winならエアクラだと簡単に巡回設定できる
MacならComNif用のマクロを簡単に組めるツールがある

>>230
有名どころの.com.net.orgは押さえられてるね。
これらのうちのどれか（或いはどれも）をＦＴＲＡＩＮが押さえていると思われ。

>>227
筆頭の掲示板ってのは何？FENVの事？

>>230
全部owner-addressがUSAの同じ人だったが。

>>233
僧なんだが、どうやら筆頭が以前の案内をコピペして手直しを忘れた
（当時は掲示板があった）だけみたい。

>>231
>どうせなら運営会議室の後半のログが握りつぶされたことにも言及してほしかった。

これみたいにか？↓

（例えば、FTRAINHの「運営会議室」の過去ログの一部が握り潰されたように）

>>235
これのことか↓

※掲示板は、１月にわたって発言がなく、事実上の機能停止状態となりました
　ので、閉鎖いたしました。長らくのご愛用ありがとうございました。


何かしらんが、またいのうえとか言うのが同じ事を書き込んでいるな。ほぼ同じ内容のを
2度3度と書き込むなっちゅうの（藁

>>236
このいの○えって誰? 知ってる?
かなりDQNな内容だな

回答がきました

>>237
岡山在住だよ。自分も含めて岡山は変な鉄が多い

回答きたね〜　何か投げやりっぽいのと例によって「新フォーラムを
立ち上げろ」か・・　原案書いたけどここのやりとり見てからアップ
するか考えるわ。

nifty:FTRAINH/MES/18/6370
見てみそ。コピペがバレバレ

ニフもだめぽだが
総合板も最悪だな

模型ネタ以外は糞スレばっかじゃん

>>239
阿川さんのは肝心要の財務に関する回答がない
石黒氏は発言番号を特定せよと回答しそうだな。

>>230
有限会社が持っているのは、railforum.co.jpだよん

こりゃダメだ。
漏れの過去ログ・データライブラリ引き上げるわ。

でも過去ログが虫食い状態になったら過去ログの資産価値はゼロに近くなるわけで
「大物」の過去ログ引き上げに期待したいところ

乗客、ご苦労さん。

お前が言ってた、DLにある自分の写真のHP上での再利用は全然かまわんぞ。
第三者が持ち出すならエフトレ・ニフティ・原作者の許可が必要だが
、この場合、写真の原作者は自分なんだからどう使おうが基本的には自由。
エフトレにはひとこと言う必要はあるとは思うが（道義的責任として）

やっぱり問題は発言番号の特定と無料公開を維持した場合のコストだろう。
強行するなら経営状況を公開すべきだ
歩く過去ログみたいな知恵蔵氏が主なスタッフから降りている今日では
過去ログの再編集がどうなるのか全く予想できない

>>244
ＤＬについてはポジをエフトレに依頼してデジタル化をお願いした分が気になります。
当時は著作権について喧しく言われたのです。

>>245
デジタル化？
だって普通のフィルムだって現像したラボに著作権は発生しない
ビクビクすんなて

>>246
こういうことがあって非常に辛いのですわ。

>>【備　　考】　この画像は「ＦＰＩＳ」によって作成されましたので、転載される
>>　　　　　　　場合は、撮影者、画像作成者、ならびに鉄道フォーラムの許可が必
>>　　　　　　　要です。

当時の自分としては傑作だと思っている写真で使用制限が喰らうことが非常に痛く
しかも別の方面へ使用権を売ってしまったカットもあります。

登録ＩＤが異なるから探し出すのが辛かった

>>247
だ・か・ら
原版持ってるんだろ？
原版持ってりゃ転載もクソもない。
「原版から再び起こしましたFPISと関係ありません」とすれば
誰も文句言えない

>>248
へい、わかりました。
使用権を売ってしまい著作権上の問題が発生するので削除依頼だ。

復習しますと
A→B→C　でAが原作者の場合、B→Cを「転載」という

Aから→が何本出てたって「転載」とは言わない

ただし、A→B間で「著作権はBに帰属」という契約がなされていたときは別。
（写真コンテストとかね）

いちおう、有料化にあたっての著作権について聞いておいた

法律板
著作権について教えてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013095677/

ＰＡＴＡさんまで

>>238
サンクス。この香具師の発言は見た事が無いような気がする。
でも岡山ならやっぱ藤○　○陽線○島だろうね、一番・・(以下略

>>253
一般列車の中でエフトレオフの混乗連中が大騒ぎしているのを目撃した人

二等兵　因美線高野ですか？

今週のメルマガやＷｅｂには有料化の件についてお知らせが記載されていない
今回の発表は今までの比較にならないほど大きな出来事だから
出来る限りの掲示はしないとマズイだろう。

鉄道フォーラムは登録商標か････何が独占なら。

FTRAINH/MES/10/42より

＞「就業」されているわけではないので、抵触しない様にも思えますが、気になられる部分であるとのお気持ちも分かりません。

人の気持ちを分かりませんと言い切ってしまうのはいかがなものか。

未読管理機能が無くなると
各会議室のどの発言までを読んだかが判らなくなり
非常に不便です。
そのために出入りを止めた(面倒で嫌になった)フォーラムもあります。


これで小酉の発言を見なくて良いんなら嬉しいかも（藁

うわ、ココ見るまでそんな話があるとはしらなかった。
いまのWebのトップにかいてほしかったなー。

>>253
お呼びですか。

>>259
偽物は去れ

キャップ付きの偽者ってのもなんだかな

ってこんなこと書いている場合ではないんだが
有料化についての態度をあっちで表明しておかないと

>>236>>237
そいつ、苗字をハンドルにしてるの？
紛らわしいな。

age

久しぶりです２６２
ミスドのカードはどうですか？

>>262
君もこっちの世界の関係者だったんだね(w

お、通用した（ｗ。

つーか、質問に答えてくれてないし（ぉ。
>>223氏と同じような状態なんで、誰か教えて。

一息ついたら川口第一情報もお忘れなく

自己防衛に走ってないか？
ひ○や○

N○L氏の「小一時間問いつめられ」には笑いました。

とりあえずは今後の○ろ○すの出方次第かな...

>>264
一応答えておこう。
現在２８８です。
このペースだと、あと７〜８年かかりそう（ﾜﾗ

内輪ネタやめろ
バカども

山下さんこんにちは(w

なんか▲とか桂とかしばたにとかまで引き上げ宣言か。もう過去ログはめちゃくちゃだな。

で、いま現在引き上げ宣言したのは何人いるんだ？

>>267
場外乱闘に持ち込んだらしい。

いちいち会議室のログを読む気がしないので、
皆さん、ここで要約してくださいな(藁）

>>276
勝手に過去ログを有料サイトに移すのは許さない
発言引き上げるぞｺﾞﾙｱ

どっかの労働組合の団交みたい

某スタッフ、頓珍漢な発言をしているぞ。

>>278
パパか？

>>279
H岡だろ

>>280
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ、そうだ

平○は火を消したいのか、油を注いでるのかよくわからんな

とりあえず今車掌やってる香具師は今後も優遇されるのだろうか？

えふとれのﾁｬﾄに筆頭降臨中

筆頭の玉音放送とコメント希望

俺も仲間に入れてくれ〜。

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

おれも仲間に入るぞ
ひ○やす氏の無神経と人徳の無さが今回の騒ぎの原因では;;;;;
馬鹿さ加減などは周知の事実だが、人徳の無さも今回はっきりした。
同じような鉄道でも鉄道模型Ｆが有料化してもきらぁ氏の場合こんな
騒ぎには絶対にならないのでは。
鉄道模型Ｆには私も昔よく発言したが発言を自由に使っていただいて
一向にかまわない。
しかしひ○やす氏にはごめんこうむりたい。

多分「ひ」は、有限会社鉄道フォーラムの将来の方向性を
ニフティの折衝だけで片付けたということなんだろうな。
奴は昔からニフティとの折衝だけは好きだったみたいだし。

路線修正を発表
過去ログは当面TTY残留、web移行後も課金なしだそうだ

おもろうないな

　え　ふ　て　つ　必　死　だ　な

反応に、恐れをなしたのか？ひろやす

とりあえず取り下げか
まぁ文句を言って正解だったな。それにしても今回は来るべき人や
予想外の人間が一気に攻めたてたな。前の運営会議室では
オフェンスとディフェンスがはっきりと分かれたが今回はオフェンス
ばっかだった。
11月30日のオフ、これにあとは何人参加するかが見もの。
とりあえずＨ10番以外の会議室は引きまくっているね。

今時、趣味のWEBサイトで、有料化して、採算ベースに乗るなど、巧く行っているのは、
無修正のポルノグラフィしか無いだろう。

専門館11-13番線ユーザーの俺からすれば、有料化は正直呆れた。
臨時会議室を読んでみたが、書き込む気も失せる。
どーせ２大筆頭の我が儘と違うか？
それに専門館は切り捨てていく方向性だろ？

月々140円払ってまでＦトレに残留したいかって？　俺だたったらＦＡ宣言するね。

>>295
あんた、そんなにバスに書きこんでいるの!?

今後、どんな話の流れになっていくかねぇ。
どうもひ○や○が何故批判されたか判っていないフシがあるね。

部外者の漏れとしては、Fﾄﾚでｱｸﾁﾌﾞだった諸氏がどこへ行くのか気になる。
2chもあり得ると思うが、ノイズ比が高いからﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽとして活用させても
らう漏れ的にはどこか別の媒体を期待したい。

あと、呼び水でもなんでもいいから、train weeklyはそのままタダで続けて
欲しい。とりあえず見出しのインデックスさえあれば、元ネタ探すのはそんな
に労力要らないから。

train weeklyを通じてフォーラムの情報をタダ取りしているという批判は漏れ
じゃなくて発行者にお願いすます。

>>283
オラオら筆頭!!　出て来い!! 降臨して給う!!

300

それは絶対にある。
きらぁ氏や筆頭が経営するなら少なくとも漏れは文句を言わない。
やはり人徳の差だよ。
昆布氏がかわいそうだけど、自分の責任だからね。

なんだか物騒なので、鉄道フォーラム系を退会してきました。
（ついでに他のフォーラムもバッサリ退会）
ＤＬのデータはもういいや

>>302
どうやったら退会出来るの!?

まあ、とりあえず過去ログ・ＤＬは無料会員制ね。
今回は元車掌や古参から一斉に叩かれたのがいままでとは違うな。
こいつらから見捨てられたら何にも残らないということが露呈されちゃったわけで

元車掌・古参が「発言引き上げ」た虫食い過去ログも見てみたいきはしたが（ｗ

>>303
インターウエイで「myforum」、
「フォーラムを退会する 」をクリックして
退会したいフォーラムにチェックし「退会」をクリック

N○L氏の[「逝ってよし」と酷評されそうですが]
にはﾜﾗﾀ。一応２チャンではないんだからさ・・

>>306
やばいだろー（ｗ

>>304
ライブラリーについては方針変更もなく全く解決していない
回答すら頂けていない
過去ログより大変だぞ

>>308
でもあの文意（#91）を見れば、ＤＬのことは忘れているものと思われ。
過去ログの考え方は固まったんだからＤＬも過去ログに準じて考えて差し支えないだろう

って乗客！　それお前がマネジャーに聞かんかい！！（ｗ

所詮「文句のある奴は去れ」のスタンスだから接点はないものと思われ
ひ○や○に言わせれば、文句を言ってるのは人付き合いの下手な方＋公務員のどちらかだとか

>>310
お、スタッフ発見（藁。

>>310
まあその○ろ○すとやらは、人付き合いが出来ないひきこもりヲタですがｗ
一日中パソコンの画面を眺めるだけの視野狭窄者にしては上出来のせりふですが

>>310
ひろやすに文句を言ったら、スタッフ会議室には何も書いていないとシラをきりやがった。

ひらやす氏って、昔国鉄の貨物の車掌してて、勤務時間中にすることがないんで歌作って、国鉄職員なのに歌手デビューした人？

有料化白紙撤回になったとたんにここも勢いが無くなったな。

>>313もスタッフのﾖｶｰﾝ（藁

>>315
>有料化白紙撤回??

おいおい（ｗ

ひろ○すが「フォーラムは@nifty内で継続する方針」とコメント。
裏を返せば
「自力でシステム構築能力がないからニフティに頼みます。
ニフティが思うようにやらなければｺﾞﾙｧすればいいのです。」
と言っているようなもの。

みんな納得しちゃったのかねえＤＬ＆過去ログ？
ｺﾞﾙｱするならしたで、いいんだか悪いんだか返事はしてやれよ

>>314
もとプロ野球選手（東北福祉大→巨人→ダイエー）では？

>>320
だ〜か〜ら〜（ｗ

>>319
納得したわけじゃないけど、しばらく様子見。
○ろ○すはＨ岡に裏で指令出していたらしいし。
フォーラム部長も交えて小一時間・・・

>>306
とりあえず10番線には
「もう書かねえよ！！」（ＡＡなくてスマソ）
これで完全に漏れは問題児扱いになったな。とりあえず他のところも
沈黙しておくよ。やっぱ神には敵わないよ。
ところでさ12/2にりんかい線が延長するんだけどオフをやるといったら
来るかい？　参加者一名でもここで出たらオフ幹事として最後の仕事するよ。
マジにここのご指導には感謝している。ありがとう。

>>318
あれ、ひろやすってＮＩＦＴＹ関係でコンピュータの本出してなかったか？

>>322
ニフ暦6年で何だがH岡ってどこの車掌よ？

>>323
りんかい線開通は１日の日曜だと思ったが・・・

昔だったら東京近辺で新線開通とかダイヤ改正で変わった動きあったら絶対オフやってたのに、
最近じゃそれもなくなったな。多摩急行や湘南急行とか、芝山千代田開業とか、
10月の京急のダイヤ改正なんて絶対オフのネタになっていたのに。
人がいなくなって幹事のなり手もいなくなったし、この人が参加するなら行きたいって人もいなくなった。
こいつが来るなら行かないってオフだけはなぜか増えたようだが(w

幹事やるってなら１つだけ注文。
これもＮ○Ｌ氏の昔からの癖なんだが、オフの幹事やるといつもてんこもりのフルコースなんだな(w
若いころは大丈夫だったんだが、だんだん年取ってくると消化不良だよ。
そのあたり配慮したコース設定ｷﾎﾞﾝﾇ。
湘南新宿ラインと京急くらいはコースに入ってもいいと思うんだが、汐留乗換はちょっと勘弁。

>>326
どこまで漏れはｳﾞｧｶなんだか・・・　1日ですね。
確かにてんこ盛りは他の人からも指摘されている、前も結局消化不良だし。
だから今回はりんかい線と京急のみに絞る。天王洲−天空橋のみモノレール
というのはどうですか？　ところでKQが来ると読んだアナタ。相当の推理家
か関係者だね。レスどうもでした。

>>326
汐留乗り換えやりましたが、なにか？
ついでに
新橋から電通前経由汐留まで歩きましたが、なにか？

>>323
326氏のでバレているような（ぉ

りんかい線のSuicaは買いに行こうかと思っているけどね...

まだ意味のない本名併記を続けるみたいだけど、２ちゃんねるとかにコピペされて何かあったらひろやすは責任を取るんだろうか？まあ、取らないだろうが本名併記を拒否する理由にはなるな。
本当に本名併記している香具師っているの？

おいお前ら！
鉄道フォーラムの諸悪の根源はひ○や○じゃないか？
○や○す　昆布　○ぴん鉄道フォラーラム永久追放希望！

>>331
種村モナ

>>331
個人的には昆布が上にたった方がまともな運営が
できると思うのだがね。
一般企業同様、出資者には口出せないんだろうか。

で、まだひろ○すは会員の視点に立てていない模様。
nifty:FTRAINH/10/134

nifty:FTAINH/MES/10/127

ひ○やすが運営を行っている間は絶対無理。
今回の騒動も、ひ○やすの人望のなさが遠因なんだよ。


>>333
会員の視点には永久に立てないと思われ。

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>334
そうだよな。今回の反論提言者と黙っている旧関係者、現関係者を分析すると
はっきり傾向がわかる。ガイシュツだけど私鉄館、もう一つは箱根より東ってヤシが多いだろ。特に
東京。関西は狸氏と桂氏。
で、上にもあった瘤に対してはそんなにアレルギーはない。これは東京が
博○とは完全に別の位置で文化を成立させたことが原因なんだ。
東京のオフに出るとわかるけどﾊｽﾞが絶対絡んでくるし、それを受け入れる
土壌がある。もちろんうざがられているのは百も承知だが俗に言う「マニア」
（狂信的な意味も含むが大体は普通のマニア）の集合体になる。写真展覧会
を見ても１０３なら１０３で番台区分別に記録を取る人が多い。
瘤はこういった行為を自ら行うし、また理解している。しかし博○は違う。
「マニアは鉄道ファンの恥部だ」こう思っているはずだろう。
彼の理想は汽車旅、もしくは芸術的写真の世界のようだ。これは漏れが実際
話をしたのだが、名鉄の過去の車両について聞き込んだが、なんとカタログ
程度の知識も出てこない。沼とも言われＳ４０〜５０年代は旧型車の展覧会
状態だった名鉄を知りながらこうだ。つまりマニア的にはそんなに好きでは
ないようだ。
一旦切る

続き
だから東京はマニアが集う鉄道Ｆ系とそうでもない汽車旅系の二派に分かれ
相互の行き来はない。田村夫妻はそういう中では貴重な存在である。
今回の騒動は博○がここの差を理解していなかったことも要因だ。
名古屋よりもはるかに遠い明石からのぞみに乗ってオフに来る瘤、そして
マニアを毛嫌いする博○、おのずと評価の差が出るのは当たり前だし
あの糸工山でさえ瘤には一目置いていた。
マニアの立場からすれば瘤が最良の選択とは言わないが博○よりはまだまし
というのは漏れだけの妄想だろうか？

>>337あたり

どっちにしてもさー。
おれ、思うんだけど、殿様商売をパソヲタにやらせんのが、
昔っからのニフのフォーラム部のスタンスなわけでさ。
どうせメーカーの一部門みたいなもんなんだから、
払いが少ない個人なんて顧客だと思ってないんだよ。
だから話をしやすいのがシスオペやってて（一般論だぞ(^_^;)）、
一応形は繕ったことんなっててそんで御仕舞で、
客にとってそれがどういうもんかってのは考えてねーべ。
なんか、ため息しか出てこないんだよね。

とりあえずhtmlになっている過去ログ

http://piza.2ch.net/train/kako/967/967687265.html
ニフティ鉄道フォーラム
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984389346.html
☆☆☆ニフティ鉄道フォーラム☆☆☆
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007387147.html
＿＿＿二ﾌﾃｨｰ鉄道ﾌｫｰﾗﾑ解散＿＿＿
http://piza2.2ch.net/train/kako/1005/10056/1005662426.html
《衰退》　@nifty 鉄道フォーラム　《衰退》
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10195/1019556646.html
ニフティ鉄道フォーラムを語ろう◆FTRAIN 発言5個のみ

FTRAINの衰退の原因って、サービスと内容の両方が低下したからだよな。
ひ○やすが商売っ気出して、おまけにフォーラムを自分の物と勘違いしたあたりからサービスが低下、
「FTRAINに代わる場所を作れるもんなら作ってみろ」とか言ってあぐらかいている間に
サービスも質もいいサイトがたくさんできて、良質の情報提供していた会員がみんな流出。
いまじゃ両方とも最低レベル。

ひ○やすは昔の繁栄をもう一度とか思ってるみたいだが、他のサイトの味知った会員はまず戻ってこない。
そのことに気付かない限り、ひ○やすの勘違いと不幸はこれからも続くだろうな。

＞賛否両論ある本名併記ですが、本名併記だからこそ質の維持を図って
いられる、安心して発言をできると感じてくださっている方の意見を
大切にしたいと考えています。

　　　　　　　　　鉄道フォーラム・統括マネジャー　伊藤　博康

こんなの、ひ＊や＊の妄想と優香、希望だな。

みんなよろこべひろやすと昆布自宅に
落書きされたそうだ
脅迫のＦＡＸいたずら電話病気付きＭＡＩＬ
警察に被害届け提出するもよう

>賛否両論ある本名併記ですが、本名併記だからこそ質の維持を図って
>いられる、安心して発言をできると感じてくださっている方の意見を
>大切にしたいと考えています。
こういう人が全くいないということはない。だけど極めて少数であることは
確実。質の維持ということは結果的にピク的ノリだからあったらあったで
やはり博○には不得手な話題になり困るのは自分じゃないの？
軽い話題や見たままを本名記載で書くなんて時代錯誤もはなはだしい。
3桁会員はおろか2桁になっちゃうんじゃないの？

>>340
今や他のサイトや２ちゃんの方が情報が新しくて量も豊富だからなぁ。
ま、他のサイトはFトレよりヲタ度が高かったり、２ちゃんは煽り・糞スレも多いけど。(w
ネタかどうかを判別できるなら２ちゃんは情報収集にも使える。
マジレスなんかも結構あるしね。

>>343
Fトレの本名併記が嫌ででROMってる会員がかなりいるだろうね。
ROMな人は新しい情報持っていてもカキコしないから
そういう点でもFトレは自分の首を絞めてると思う。
それに本名書くならハンドル名要らないし(w

今、洩れフォーラムのほかにパティオもやっているんだけど、はっきし逝って
ここ詠んでフォーラムは辞めたいと思っている。でもパティオは続けたい。
パティオだけ続けることはできるのかな？パティオも１４０エソ払うの？

>>345
パティオは500円でしょ。ただし、フォーラム課金とは関係ない。

>>346
345はパティオのオーナじゃなくてどっかのパティオに参加してるんだろう。

>>345
鉄道フォーラム以外は、１４０エソ払わなくても続けられるよ。

ひさしぶりに有料化以外のネタ

nifty:FTRAINE/MES/11/10084

「変換間違えと思いますが、ご連絡致します。読んでいて気づいたので。」by雷鳥

だれか伊勢湾フェリーから突き落としてくれよ


雷鳥、２ｃｈじゃ生きていけないな。
お前は閑古鳥のFTRAINで一生ひ○○すに貢いでやれ(w

>>347
パティオを自分で持っている香具師は必ず月間５００円は差し引かれるからね

>>348
あんたに任せたよ(w

>>347
いまパティオは500円か。
昔は凄く高く（9000円／月ぐらい）なかったっけ？

>>350
やだよ(w
近づきたくない。
それに俺、名古屋圏住人じゃないし。

>>351
それ、ホームパーティーがあったころの値段じゃないか？
当時はＨＰって言ったらホームパーティーのことだったな。

>>351
よく覚えてないが、
それはフォーラム同等の機能（会議室数など）を
持つやつだったと思った。

>>352
カブッタ・・・と思ったら、をを！それだ！サンクス。

>>353が書いてるのはプライベートフォーラムだね。
あれ、個人で使ってる香具師いたのか？

>>352
HPといえば昔からヒューレット・パッカード（1939年創業）のことじゃ
なかったっけ？

と突っ込んでみたりして。
ｽﾏｿ。

まあヨタ話はともかく、有料化が怖いから昨日NiftyのIDを復活させた上、鉄道フォーラム大会
手続きをしたわけだが。

ｽﾏｿ２

退会の間違えだった。

http://members.jcom.home.ne.jp/kashiwarailwayforum/
ついでに柏鉄道フォーラムも語れ！！

>>323
もう少し頼みますよ、逃げたと思われちゃうよ。
１日は逝きます。

>>347他の皆さん、サンクスジャストポット。
洩れは>>347さんの謂うとおり、パティオに参加している。
フォーラムだけ抜けてもいいわけね。
来年４月の時点でパティオもいらなければ、１２００エソ払うのも勿体ない
からＮＩＦＴＹ辞めるわ。

鉄道フォーラムの発言数って、一日当たりどのぐらいですか？
五年前にとっくに鉄道フォーラムを脱会したので、現状が判らないのですが。

>>342
それは良いことだ
ここの中でＦトレスタッフに復習したいやついない？
俺はスタッフ志望希望

>>348
三段峡から突き落とせ！
あっ、どうせまた土田喜屋武か。

>>362
ﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>363
土田なんでいうから某土田○志がどうかしたのかと・・・

>>365
漏れもそう思ってた(w

>>365
「どたきゃん」と打ったらそう変換したのだ＜ATOK
土駄某なら長良川に突き落とそう

>364
詳細希望

間違えた。
>342　 詳細希望

>>363
近くだからといって木津用水だけはやめてくれ。
おれんちの水が飲めなくなる。あんな腹黒いのはごめんだ。

エフトレインって、アニメの話題が多くてキモい
いい年（30代〜40代）でマジで必死になってアニメを追っかけてるような人
（例：糸工山）が多い。
鉄ヲタ＝アニヲタと初めて認識したきっかけだよ。

>>371
いい年こいてガンヲタな漏れも十分キモイですか？
つか、鉄ヲタ(>>371含む)対アニヲタなんて目くそ鼻くそだと思われ。

ついでに私信。毎週末滑りに逝く予定なので、忘年会は行けません。
スマソ＞北の方の方々。

オレさまはエラいのだ！
エラいからなんだってできるのだ！
だから有料でもなんでもいいのだ！
本名も必ず書いてもらうのだ！
いやなら逝ってよしなのだ！
文句はいらないのだ！
オレ様はエラいから問題なんかないのだ！
これでいいのだ！

>>347
>>鉄道フォーラム以外は、１４０エソ払わなくても続けられるよ
ということは旅行フォーラムも１４０円別に払わなくていいってことで？
それから鉄道フォーラムはいろいろ枝分かれしてて分かりにくいが例えばＪＲ館
と専門館に参加してればそれぞれ１４０円づつ別に必要なの？

＞05153/05153 xxxxxxxx 井上　xxxx　　　 【苦情】もう少し常識がほしい
＞(18) 00/09/12 00:08
＞
＞いのうえです。
＞
＞エフトレの人たちって、鉄道好きなのにどうして常識のない行動をす
＞るのでしょう。私は見てしまったのです。
＞
＞それは9月9日、忘れもしない東海道本線浜松行きの313系電車で、
＞新所原から乗車した20人ほどの会員が何の恥じらいもなく大声で会話
＞を交わしているところでした。
＞私は見ていてよっぽど注意しようと思ったのですが、すでに弁天島で
＞下車したようなのでできずじまいでした。
＞
＞本当に見ててあまり気分のよいものではありませんでしたね。会話の
＞中身も鉄分の濃いねたばっかりで、鉄道好きが好奇の目で見られるの
＞も無理ないかなあと感じました。
＞
＞いのうえ

【お願い】苦情は鉄道会社へ

平岡、訳わからないこと今更書くな

人形は顔が猪木です

>>336
待てよ。それは昔からフェスタの持論じゃなかったか。
まさかＮÅI＿さん、また・・・。

>>336
ア・ナルほど（藁

>>336-337
誰の持論かはさておき、ものすごく納得がいく。
この２人の差は、まさにエフトレと汽車旅Ｆの差ではないか。
ならば、せめてエフトレは鼓舞に任せてほしいもんだ。

２チャンネルに負けないで、頑張ってください。伊藤さんの手腕がこれから問われます
。

ANC26368 北島

２チャンネルに負けないで、頑張ってください。伊藤さんの手腕がこれから問われます
。

ちみそ26368 北島


こいつは喧嘩を売っているのか？（藁

>>383
なんだおめーは（ｗｗ

>>370
河川に突き落とすと飲料水に影響が出るので、やはり海の方がいいか。（ｗ

>>374
旅行フォーラムはいとう氏が言っているように全く別のフォーラムなので
１４０円払う必要はないはず。
鉄道フォーラムは課金後の具体的な会議室の区分け等が分からないが、
これまでの発表を見る限り、鉄道フォーラム全体で１４０円でいいと思う。

>>385
海だと魚介類がまずくなるので…（以下略）

>>387
どこにも捨て場がないやんかぁ

産業廃棄物

>>389
有害物質が流出するぅ〜

で、この１４０円課金っていつから実施なの？
できればその前に休眠IDを復活させてニフ退会手続きしたいんだけど。
休眠状態で課金されたら一種の詐欺みたいなもんだけど、
まさか月額１４０円で告発や訴訟起こすわけにも逝かないし(w

>>391
自動移行する訳じゃないからノーアクションなら請求されない

>>392
さんくす。
つーことは休眠状態のままニフ自動退会まで放置プレイでも問題ないわけだね。

>>391
恐らく来年2月（今の車掌の任期切れ）か、8月（次の車掌の任期切れ）の頃と思われ。＞有料化
で、休眠状態ってのは現行のTTY鉄道フォーラムの話でしょ？
Web鉄道フォーラム移行時には今の会員データは引き継がれないから、Web有料鉄道フォーラムで
「入会」をクリックしない限り課金はされないよ。
そのあたりはひろやすも公言しているし、Web化されたシステムから見ても今のまんま課金は
絶対にあり得ない。

>>377
ひ○や○が書けって言ったんだよ。

林薫さんありがとう（号泣）

>>395
というよりも自分で太鼓持ちを買って出たのでは？
彼以外の私鉄・専門系の車掌達が何も言わないのが面白い。

こんどは別の神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>398
何処!?　誰!?

筆頭登場期待age

>>400
筆頭を期待するならキリ番をあけておけ！！！！

>>401
ってことは、筆頭は500まで降臨されないのか!?

>>402
てゆうか筆頭、最近全然降臨してないＹＯ！

最近つまらなくなったな

>>403
じゃあ筆頭逝ってよし!!

age

これ↓にはﾜﾗﾀ

No : 199
Title : テスト
Date : 2002/11/12 00:49
Name : こまぴん [もりい53057]
mailto:
URL :



+----+----------+------------------+------------------------------------+
| No | nif-ID | ハンドル | ひとこと |
+----+----------+------------------+------------------------------------+
| | MLE53057 | パイナップル | あぼーん |
+----+----------+------------------+------------------------------------+

>>407
すぐ消すつもりだったんだが、気がついたら参照数が100超えていたので、皿仕上げ。

あぼーん

ひ○や○に言わせれば、ボランティアは有償が当然らしい

巨人は優勝が当然らしい

>>410
だから各車掌には無制限コース分の...

筆頭はマジで何やってる!?
だれかFENVの今の様子知ってるか!?

>>413
とりあえずは生きているみたいだけど、もしかすると「影武者」なのかも（藁

ひ○や○
本当は裕福な暮らしがしたいのでＮＰＯ法人に変更して
皆に毎月500円のお布施を称して金額を搾取させたかったみたい
今の鉄道フォーラム＝北朝鮮だな

408=こまぴん、かい！

新しいネ申光臨！！
H10/175
ただ「生活の全てをフォーラムに費やして、なんとか楽しいフォーラムに育てようと
している者が、霞を喰って生きているわけではないこともご理解いただけましたら幸
い」という自己本位の泣き言を発せられると，いよいよ「裸の王様」におなり遊ばし
たかと本気で心配してしまいます。当初，本当に生活のために過去ログを切り売りし
て顧客からカネをとるのかと思いました。釈迦に説法でしょうが，このように信用を
失うのは一瞬ですから，用心に越したことはないかと。

手厳しいようですが，以前，マネジャーさんは，それなりの成算があって自己責任で
この世界に入ったんですよね。１０年前に，このような展開になることなど予想だに
していなかったのかも知れません。しかし，ニフティにパラサイトする（まぁ，過去
ログの継続があるから残っているでしょうが）限りは，このような展開は十分にあり
得る訳で，プロを自認する限りは，決して泣き言など吐かず，本業に力を入れるでも，
経営を多角化するでも構いませんが，次の新たなるビジネスチャンスをつかんでいっ
て欲しいと心より願っております。

漏れ的にはひろやすが各車掌に謝礼としてニフのアクセス料位は出していても良いと思う。車掌だって会議室を任されているのだから、巡回だって増える訳だしそのくらいの金額は貰わないと割に合わないと思う。
問題なのはそういったことを隠し通そうとする考え方なんだよなぁ。

>>418
昔はエフトレの課金分はフリーになってたんじゃないのか？
いまは均一料金になって意味ないけど。

ストレート質問ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
＞　Ｗｅｂ化の是非は別として、
＞　有料化により「会員」のメリットってなんなのでしょうか？

>>419
従量課金の頃でも恐らく一律だろうと。

>>416
こまぴんですが、なにか？

>>417
その新しいネ申に対するひ○や○の対応を見たけどあれはあれでよかった
と思う。ずいぶんとオトナの対応ができるようになったんだなと妙に感心
してしまったよ。あそこでずいぶんと鍛えられたんだね。今回はひ○や○
マンセーだ

>>422
しばたにですが、なにか？

>>423
俺は昔は知らんのだが
もしそのあそこ当時のひ○や○
ならどうでていた!?

>>417
こうだ。
「鉄道フォーラムはおかげさまでたくさんの会員に支えられniftyでも
有数の人気フォーラムになっております。もし○○さんのようなお考え
をお持ちならばできれば別のフォーラムをご自分で興されることをお勧め
します。もし○○さんの考えが正しければきっとそのフォーラムは人気に
なると思われます。どうぞ検討してくださいね。」

>>426
なにやってんだ。折れ
>>417ではなくて>>425だよ。回線切って・・（略）

電波相澤登場

>　　以下お過ごしでしょうか・・・？
烏賊も章魚もあるか

>>429
結局、彼は何が言いたいのですか？

>>430
デムパの解読能力ないからわからん（ｗ

>>418
大昔はニフが隠すように指導してたんだから、
●ろや●だけの責任じゃあんめ。

>>432
でも筆頭のとこは早くから明言していたし、オフ等で直接聞けばちゃんと
詳しく教えてくれたよ。
筆頭が裏切り者だったのか？

>>432
ニフ社的にはそんな感じかも知れん。
オフはログが残らんから、色々聞けたのはどこも同じ。

>>433
ニフ社的にはそんな感じかも知れん。
オフはログが残らんから、色々聞けたのはどこも同じ。
それでも、はっきりしたことを言わない場合もあったがな。
いいかげんなことをしてきたツケを今ごろ払うとは、
香具師らは思ってもみなかったに違いない。

西系会議室ではＴＢが暴れている
電波系ばかりになるだろう

>>428-431
しかも、タイトルだけは大風呂敷を広げてるのも、やはり電波な証拠か？
内容が伴ってないと、瘤からお叱り受けているし。

>>432
以前の（エフトレ法人化前＆フォーラム全盛）のころならそれでも良かろう。
しかしひ○やすも言っている様に時代が変わって、利用者から料金を徴収するからには財務状況（支出だけでも）は明示するべきではなかろうか。

>>436
おい乗客!! 頼む、西を代表してそのデムパを止めてくれ!

age

なんだよオフ1日にやるのかよ
行けねーよ

双曲線の嫌味たっぷりレスが懐かしい(藁

>>439
電波に汚染されたエフトレを見たいので
行くところまで逝っていただきましょう。

あれっオフあっちに出しちゃったの。
こっちのオフなら行こうと思ったのに。

石塚ｷﾀ━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━━━!

ひろやすはまた自分の失敗を闇に葬るつもりか。
今度はちゃんとログとっとこう。

つーか石塚も自分の推測で書いてるわけだから
あんまり説得力ないような

>>444
大丈夫。こっちで参加希望なら漏れのアドレスにメールを入れてくれ。
メールには【オフ逝っても良いか】と書いてください。

>>447
だよな（藁

>>443
おめーが言うなよ

>>450
ワラタ

結局 乗客 氏は誰よ？

藤井正史

やっぱり（藁

やっぱり（藁

おいおまえらにって
理想の鉄道フォーラムになるにはどうすればよいと思うんだ？

そう言われてみると...
考えてみたことも無いよ。

そう言われてみると...
考えてみたことも無いよ。

鉄道フォーラムと言う名称自体、特許庁に商標登録しているの？
もし商標登録して居無ければ、
誰が勝手に鉄道フォーラムと言う名称のサイトを作っても良い訳だ！
たとえ商標登録しても、勝手に作ったサイトが米国などの外国のサーバーに在るならば、
商標登録などの日本の法律には無関係だろう。

>>459
登録されてる。
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/info/ann/20020917_01.htm

>>459
>たとえ商標登録しても、勝手に作ったサイトが米国などの外国のサーバーに在るならば、

国内からページをUPしたら×

宮○ｷﾀｰ━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━━━!

「ドラえもんの主題化が変わりました」

みなさんご承知でしょうが、ってご承知じゃないよ! !
何言ってるんだこいつは…

>>447
しばたにくんが噛み付いてるな。今回はしばたにに分があるとおもわれ

>>462
こいつはひょっとして、全鉄ヲタ＝アニヲタと
思ってやいないか。

>>442
じゃあ、該当会議室に何か書きこめよ!!

降臨？

伊藤博康の過去の悪行についてかたってください

存在？

鉄道フォーラム® っていうのもひ＊や＊のオナニーだな・・・。

>>461
たとえ商標登録してあっても「一般的に使われている言葉だから無効」
と主張すれば通る可能性は高い。
どこかの自治体主体の集まりなどで使われた証拠があれば断然有利。

だれか中部オフ逝かないのか!?

そういえば「鉄道フォーラム」ってここ↓にもあるんだよね。
http://www.trainwww.com/

エフトレとは全く無関係みたいだけど、商標云々になったらどうなるんだべ？

>>469
読めには・・（以下自粛

>>448
11/6にアナル左党の電波が全開となり、同日フェスタ（紅山）との乗り入れを再開
していた事があきらかになりますた。
また過日の>>77では２ちゃんへアナルが10番方面より乗り入れを開始し、大変興味
深い増結作業が行われるようになりますた。今回はこのフェスタ真理教の体験を
行おうとオフを企画しますた。アナルの鉄ネット界からの告別式の意味も込めて
皆様のヲチをお待ちしております。

>>474
文面センスないね。よってsage

>>463
しばたにでもあんな文章が書けるのか妙に感心したよ。この前のフォーラムから発言を削除するときの理由にしてもそうだな。三流ﾄﾞｷｭｿ大学卒業の上、種村信者だからもっとだめだと思った。今回の騒動の中での新たな発見だな。

うちの社長が言ってたけど、「うちには、２ちゃんねる鉄板という立派なフォーラムがある」だって。

>>418
スタッフはそのフォーラムに入っている間のアクセス料金は免除だよ。
従量制時代には意味のある特権だった。

小酉はまた...

>>478
今でも意味はあると思われ。
無制限コースで月2500円だっけか。それの12倍だかんね。

>>480
いやいや、今は意味は無い。
月の定額料金はちゃんと取られる。

>>481
取られるけどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

http://www7.ocn.ne.jp/~ppg/index_002.htm

↑パワプロがどうしたんだよ？

鉄ネタ一切なし。クリック不要。

ネ申、京○氏ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

しかし、いくら読んでもひろやすは「井の中の蛙」というよりも

　「　犬　山　の　大　将　」

だな。

>>486
いくら犬山で大将だって、名古屋や岐阜に逝けばもっと上がいくらでもいるんだけどね

＞485さん

きょうばてですが、何か？

>>488
偽物ハケーン（藁
マカーなら***が***になるはず。

＞489さん

ほんものなんですけど、何か？

あ...
ところでWFP、どうですか？INCUBE、なかなかいけまっせ。

＞489

488はホンモノだ。
氏は確かにＭａｃで書き込んでいるから、キミの認識が誤っているのではないか？

＞489, 491

WFPはOS X利用前提なら設定も比較的判りやすいので、オススメと思われ...

>>492>>493
代理人が本物で本物が代理人？？？
う〜ん、まめいが...

>>493
WFPってIMGタグで画像が見れて良いですね。

>>490
私もほんものですが、何か？

しばたにもいますが、なにか？

筆頭〜そろそろキリ番だぞ〜出てこ〜い

>>497
新発田煮うざい

おそらく？500？

宮○は聞いたことに返事をしなさいる

このスレ、どうなっているのですか？

だからキリ番は筆頭のために（略

>>502
内気なコモノ氏は「600」じゃないと来ないかも...

＞500

今夜筆頭はすねてＦトレＲＴに来ないだろう...

>>501
こっちが聞きたい(藁

>今年春から、「地球の未来にご奉仕する」がキャッチコピーのアニメ番組が
放映されていて、人気のようです。

↑って何？

81MoNW9G＝こまぴん≠元祖きょうばて？

81MoNW9G＝こまぴん≠元祖きょうばて？

アニオタに神がレスする夜長かな

ニセ者がいっぱいなのか？
ホンモノの行いが神業なのか？

>>504
(=^_^;=)氏、RTCにいたよ（藁

ただいま鉄道ＦのＲＴＣに降ります。

きょうばて　ですが、何か？

もしや漏れのID、2ちゃんねる？

変わっている、鬱山車脳...

>>514-515
ﾜﾗﾀ

筆頭のために、はやく600に近づけよう。

矢田

河内天美

何気なく筆頭スレになってるな。

おい、誰かロビーカーの宮○ﾃﾞﾑﾊﾟ止めてくれー(w

>>521
宮○、ヤケになったな（藁

>>521
でもさ，
名鉄会議室で宮○のﾃﾞﾑﾊﾟ発言と車掌氏とのやりとりがあると
同情してしまうよ








もちろん、車掌氏に(w

ごらんのみなさん　ナハネようございます

>>523
禿しく同意！

宮○と神が交信してるな (w

あげ

有料化問題は収束か？？

ひろやす客の引き留めに必死だな。ｗ
いつもみたく発言削除すればいいのに。
そういやＴＴＹ接続してる香具師って２０万人切ってるって某ＦＭが逝ってたなあ。まだそんなにいたのか。ｗ

かちゅ〜しゃを導入したらNiftermのように便利になった。
これで未読管理ができるよ小酉さん。

矢橋がなんか言ってる

諸鈍氏の2）を見てて思ったけど...
250円で実名入りの名簿が買える訳か...

発言削除させようかなぁ...

>>524
　蓋股皮の雅馬達ですかの

　　　　みなさん、サロ〜ナハ！

ふたまたがわの？？？

>>529
漏れは、ニフマネだ(ｗ。

乗客が非公開ログに注文つけたぞ!!

さすが★埜さんだな
まともなこと書いてる

>>535
うちもニフマネだ罠。
加入当初はIWなんて無かったし巡回ソフトの設定も良く判らなかったからね。

漏れは最初はニフマネ。後でニフタムにのりかえた。
ニフタムにのりかえるまで，まわりは盛んにすすめてくれたんだけど
なかなかニフタムのよさがわからなかった

>>534
わかった。 ＿　
二俣川の山|＋|亮　だ。
　　　　　 ￣

>>531
ありゃうんざりだね。どこ行ってもおんなじで、相手がひろやすでも瘤でも
返答が気に入らなくて絡んでるだけだから。
有料化でこの手の粘着がいなくなるんだったら、少しはいいこともあるかな。

神は最近、アニヲタに取り込まれつつあるような気がする

消息筋によるとニフコン会場内でで経営会議が開催された模様
内容不明

>>541
おかしいなあ瘤には絡んでないはずだが。彼はいまでもちゃんとした態度
で接してくれるし、会うと互いにニコニコしてるよ。
ひろやすは回答にも態度にも誠意が全く感じられん。

それから心配しなさんな。いなくなるから。ここで絡んであげるよ。

>>542
漏れはアニメには疎いけどなぁ（ぉ
ガンダムだって初代しか認めていないし。

そそ、また宮○が↓の様なことを言ってるね。

>ここ数日、アニメに関連する発言が続いていますが、

○川がアニメに関する話題を振りまくってんじゃないのかと...

ニフコン音頭替え歌
フリートークに電波が繁りゃ日陰のお部屋が浮かばれぬ

今までにない神がロビーカーに出現！

あっぱれお見事。

>>547
宮○とてむ(略)と、どっちが電波だか(藁

>>546
詳細キボンヌ

>>547-548
霞むなぁ（藁

>>548 デムパち○う

>>547
自作自演のいい見本だな（藁＜宮○

550氏と551氏に座布団一枚（藁

>マネジャー及びフォー
>ラムの私有物の如くに扱われるよりは，公共財として信頼のおける機関に託し
>ていただける方が，将来のためになるのではないかと思う次第です。
で，どこに託すのか位書いとけよ。文句しか言わないのか？

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンやアトピーを治す免疫力を強化する話題のアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新版１０１Ｇやダーバオであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra
http://ultimateshop.lastsale.com
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

浅原、ネ申に大暴言。
ふと思ったのだが宮川昌也ってエフトレのあう使い？

浅原uzeee！
出現場所が旅行と汽車旅の方に絞られたと思ってたのにまたエフトレにまで
出て来やがって…
東北新幹線延伸ネタで塩野谷も出てくるし一旦沈静化した厨の復活続きで鬱

塩野屋って現業でしょ。

>>553
何か国会図書館みたいなところに寄贈したらとかあったような。

>>558
書籍として出版するなら、著作権を有するすべての著作者に著作権使用料を支払うことになるぞ。

>>559
当たり前だな

一番心配してるのは、過去ログをＣＤ化して売ること
いまは古参の目があるから無理だが、提起した直後のひろやすはカネ稼ぎなら何でもやりそうな雰囲気があった

558だけど。
>>553の引用元の人がこうも書いているよ。

>ですから，資料的価値からどうしても残すという
>ことであれば，それはもうマネジャーの個人的努力によるべきではなく，しかる
>べき公的機関の役割となるような気がいたします。著作権フリーとなるまで非公
>開（これはニフティ・発言者への配慮としてやむを得ませんが）とすることを前
>提に，納本制度のある国会図書館への寄託を提案するのも一つのあり方かと思い
>ます。

>>560
漏れ、ひ○や○本人から、そんな妄想をきいたことありますが？

個人情報保護法がらみもあるからなあ。
この際、過去ログは全部葬り去って、一から出直すべきだよ。
その際には、ひろやすに出版権を譲渡する約款でも作っておけばよいことだし。
まあ、そんなことしたら誰も書かないだろうが(ｗ。

てえか、過去ログってそんなに価値のあるものなのか？
ｴﾌﾄﾚにとっても会員にとっても。

>>584
単に「電子媒体化されてる」ってことだけだと思うよ。
ＣＤ化したってファンやジャーナルやピクのＣＤがあれば買うのは物好きだけ。
「地元会員による詳しい報告」たってこれほどアテにならないものはない。

会員にとっては「過去の栄光の記録に浸れる」？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>560
昔、茂木紀之氏の著書で「Nifty-Serve画像大全」というのがあったが
何もこなかったぞ。
まああれはＩＮＤＥＸだけだが。

「インデックスだけ」なら編集著作権の範囲で可能

>>567
内気なコモノ氏とは異なる人が書いたの？

柴田煮、吼えてます。

その後の論点について、ひろやすは無視しつづけるのか？

>>571
答える価値の無いものもあるがな(w

しかし、総武線の103系が撤退した時は何もしてくれませんでしたけどね…。

話の腰を折るような発言するんじゃねえょ、このタコが！

>>569
とにかくこの本の著者は茂木氏と濱田氏。
それ以上は（禁）

>>574
スマソ、茂木氏は♪氏として濱田氏ってのはどっかのシスオペ？それとも当時のニフ社員？

死歯多似うざいぞ。感情論でいいじゃねーか。なに調子っくれてんだ、バカが。

こいつらもうぜぇよ！　某フォーラム私物化している！
http://435.teacup.com/kappakko/bbs
http://hpcgi1.nifty.com/kappakko/finbbs.cgi
http://6410.teacup.com/kappakko/bbs

>>576
氏端荷氏もあの会議室でちょっと前までは感情論むき出しだったのにね（藁

>>575
専門館フォトプラザの常連（今はどうだか知らんが）

>>576
死場谷は本か何かでディベートの勉強をしたと思われ。
かかわらない方がいい。

中途半端さを自覚できないﾄﾞｷｭｿが吠えて自爆して自縛して地縛する。
いつもの微笑ましいﾊﾟﾀｰｿじゃん。5年前なら、だけどな。(w

>>580
あんな理論展開で勉強したなんていえないだろ。もし本当に勉強したなら勉強しただけで身についてないのを見事に露呈しているな（藁

市場田似はともかくとして、
あいかわらずひ●や●の回答はのらりくらりだな・・・

死歯多似VS矢馬市に麻原が参戦。エフトレのあり方とはまったく関係の無い方向で泥沼か？
死歯多似のコメントが楽しみ。

ひろ○○、マジギレ5秒前。今日の回答はひどかったな。
マジで参加するのバカバカしくなってきた。

結局、
nifty:FTRAINH/MES/10/219は、
>>532になるけどマズくないのか？と言う質問だったのに、

nifty:FTRAINH/MES/10/236のひろ●すの回答は
全然はずしてるな…

>>もう５０歳近いはず。いい歳してよくやるよ。オフに来たこともあるが、一段
高いところから見下ろすようなスタンスが気に障る。鉄道の歴史に関する知識は
豊富なのだから、あとは年齢にふさわしい見識をもって欲しい。

>>587
だれ、ひろやすだったら４５位だよ。

>>588

>>540 と書くの忘れた。スマソ。

>>581

矢馬市はレギュラーだ罠（w

>>589
たぶんそんなもん。
>>587の2行目読んで、絶対ひろやすだと思ったんだけどな。

>>591
ひろやすは鉄道知識が豊富ではない罠

>>592
warata

>>592
はげ（ｗ　そうだった。

ひろや●は鉄ヲタってよりただの写真好きのおっさんだからな
そのおっさんの撮りネタがたまたま鉄だったってだけでエフトレのトップにいること自体が大間違い。
こいつがトップになった時点で先行き決まってたのかもな

nifty:FTRAINH/MES/10/257 ってここの常連？

石塚は狂ったか

>>597
ハゲ同。昔の面影全然ねえな。
あれじゃ新発田似の練習台にもならんぞ（w

有料化が腹立たしいのはわかるが、感情むき出しで書いたって何も伝わらないってことぐらいわからないのか？
あれじゃ逆効果だな。
Ｎ○Ｌといいし○たにといい、関東私鉄館住人はどうしてこういうのが多いんだか。

ついでにはしのえみお阻止

我らが筆頭こと内気なコモノ氏のキリ番を横取りするとはけしからん！
恥を知れ！



と言ってみるテスト（w

>>601
はしのに取られるのとどっちがいい？
つーか筆頭こないじゃん。待ってるだけ時間の無駄だよ

マジレスしちまった　鬱氏

>>597
漏れも呆れた。遺死塚がこんなに馬鹿だったとはな。
誰も拘束なんかしねえから・・トットと逝け！　ﾌﾟﾌﾟ

しばたにも運営側ﾏﾝｾｰなのかと思っていたのだがこのところの発言を見ているとどうも
ひろやすがかなりの人から「個人的に」嫌われているということを証明したいのではないかと
おもいはじめているんだがどうよ？

>>549
「ニフティ音頭」
本歌：フリートークに枝葉が茂りゃ、日陰のお部屋が浮かばれぬ

ＨＯＴＳＰＯＴで鉄道フォーラム!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000220-nkn-ind

宮○、アニメに飽きたらずゲームか...

>>608
おもろいね
このままほっとくと次は何のネタが出てくるんだろ。

　も　う　ど　う　で　も　い　い　よ

しばたにがまた吠えてる

次スレ
「【閑散】鉄道フォーラム倒産3秒前【FMﾎﾑﾚｽ決定】」

カミさんに逃げられた憂さ晴らしとか？（w

お前らもウゼーよ!!
影で隠れてうじうじしてないで
表で俺みたいに論争したらどうだ!!
まぁ、出来ないだろうけどね、君たちには　(w

>>614
だってもうやめちゃったもん

>>608-609
ネ申はあえてゲームネタには突っ込みを入れないそうです。

しばたにってなんであんなに著作権に詳しいの？ジャスラックにでも勤めているのか？それとも司法浪人か？（藁

>>614
そういうお前は誰だよ。ひろやすか？（藁

司法浪人ってA太郎じゃあるまいし（藁

<<617
ＣＤ版の六法全書でも持ってんだろ。

神様、オフに来てください

>>599
Ｎ○Ｌ氏はともかく、し○たにが関東私鉄館住人というのは納得できんぞ（藁。
たまには書いてるようだが。

何をそこまでムキになっているんだか・・・って感じのヤシが多いね

>>623
とりあえずひ○やすを叩きたいってだけの香具師も多そう。

しば○にはＴＴＹとインターウェイのメニューとの違いに気がついてないようだ。

>>624
その「叩きたいヤシ」がこれだけいることが【もうだめぽ】じゃないのか。
その原因はひろ○す自信にあるわけだし。

>>625
仕方のないﾔｼだ。補足してやったなり。

>>626
って事はもし今FﾄﾚのMが全くの別人だたらどうする!?

　　 　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　 　　　／￣＞
　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ヽ　 　／ ／ソ
　　 　　　 　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　 ヽ P r o j e c t　X
　　 ─────────────────────
　　 　　　　　Fトレweb有料化／|_／ ／＼Challengers
　　 　　　　　　　　　　　　　　|　 　／　　　＼ 　　丶
　　 　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　 　　 ＼__ノ

しばたにはひろやすの味方なのか？敵なのか？それがよくわからん。

>>628
誰かも書いたが筆頭だったら有料化それも500円でも参加する。
過去ログで商売してもかまわない。
ひろ○○だからここまで荒れる。ﾔｼの嫌われ方も尋常じゃない。

>>632
つまり有料化よりも単にひろ○○だから
ああも荒れてるというわけね

>>617>>620
著作権で逆にやりこめられているね（w
妙な付け焼き刃はヤバイよと言うことか...

>>632
有料化だからとかひろ○すだからとか以前に案内の仕方が下手すぎると思われ。
で、質問に対してものらりくらりで真摯な態度が見られないことにも起因しているんでは？

って、「ひろ○す」だからか（w

文化庁の著作権関係審議会の議事録を見ると、著作権法の非親告罪化の検討がされ
ている。特許法は去年非親告罪化された。親告罪というのは強姦罪などと同じく、被害
者の告訴でもって成立する犯罪。著作権法も被侵害者が告訴しなければ、侵害は成立
しない。ところがこれが非親告罪化されると、他人の著作物にかんする侵害であっても
「チクリ」ができるようになる。著作権のチクリはこの縛りがあるから、名誉毀損を取られ
る可能性があったが、非親告罪化されたらこんどはおおっぴら。ここでいい加減な処置
しておくと、非親告罪化されたときに大変だぞー、鉄道フォーラム君。

変に著作権がどうこういうからおかしくなる。あんたがトップだから嫌なんだってはっきりいえばすべて解決するぞ。

>>635
｢だったらここ出て行けば?｣と返答され堂々巡り(w

ニフティの見解出たにもかかわらず著作権どーのこーのいうなら弁護士つれてこい！！

ただゴネてるだけにしかみえん。

age

>>637
別にいいじゃん。ただゴネてるだけなんだもん。

井志津化、頼むから帰ってくれよ。
電波、飽きた

石塚、ｳｻﾞｲ。後はメールでやってくれ

＞なにしろ過去に私信であるはずの会員からのメールの中身を公開の会議室上で暴露し
た前科があるぐらい個人の権利保護の意識が希薄な方ですから、信用してくれと言わ
れたって無理ってもんです。


言ってるねぇ（藁

>>642
バクロしたのは「鷹」の側ではなかったか？

>>643
左様

もしかして石塚

や　っ　ち　ゃ　っ　た　？　！

https://enter.nifty.com/iw/nifty/ftrainh/mes/10/273.html

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！石塚君がヘンなこと言ってます！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

https://enter.nifty.com/iw/nifty/ftrainh/mes/10/276.html
しば○にがついにはっきり書いてしまったぞ。
どうするひろやす！？

＞そうした法的な強固な担保があったとしても、伊藤氏が
これを守るかどうか信用できないから自分で見る必要があり


これ？

>>648
それは石塚の発言の意訳だろ？

【驚愕】みんなこの娘に投票しる！【神】
お前ら、押尾に続く超ド級の神が現れましたよ！！！
みんなで姫（284）に投票してモーニング娘。に入れてあげましょう！
投票日は１２月２２日（ＳＵＮ）です。
忘れずにご投票ください。
はっきり言います。「今年最大の祭り」です！
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 姫のご尊顔（284）

低レベルな争いだ

宮○、またスレ立ててるよ...

TTYのFONSENはついに閉鎖するらしい。今度の忘年会で大々的に打ち出すという噂がある。
そして、○ぴんはひろやすの手伝いに専念して、旅行フォーラムに温泉フォーラムの後継会議室をいろいろと設けるとまことしやかに噂されている。
あいつはどこまで仕切りたがれば気が済むのだろう。

ひろやす物語　　　　　　〜あるＦトレ被害者の語る真実〜

そもそもの会員の考えとの乖離は彼がメディアを目指したのに対して会員がコミュニティ
を望んだこと。みんなでの議論や鉄道会社の政策に対して賛成・反対含めた意見を述べ
合う場がほしかったのに、彼は鉄道会社との関係悪化を恐れたのかこれを否定し、何か
と抑圧するようになってきた。

最初はそれでも膨大な情報量と速報性で何とか持ってきたが、裏会議室と呼ばれるパ
ティオの乱立や、議論中心メンバー・現業メンバーの追い出しでよい情報源を失い、速報
性は裏情報に対する威容な抑圧（一度某電鉄広報の方が、事情を知らない車掌に注意
されたことがあった）により失われていった。
それにインターネットの普及により公開だけでなく裏情報でもだれでも簡単に見れるよう
になったことがそれに追い討ちをかけた。
つまり彼は一番大切な「会員は何を望んでいるのか」を考えていなかったわけである。

そして雑誌や友の会に変わる一大勢力を目指し、そのお山の大将に収まりたかった彼は
見事に失敗したわけである。
今になって「安心して参加できるコミュニティの場」と言われても信用できるわけがない。

続くかもしれない

>>654
温泉フォーラムにもひろやす嫌いが多いから、うまくいくはずがない。合同オフで温泉フォーラムのメンバーを旅行フォーラムに取り込もうとして失敗したらしい。
それに、いま温泉フォーラムを裏で仕切っているのは、ひろやす嫌い筆頭のこまぴんだしね。ﾔｼはフォーラム部長と仲が良いらしいし。

昔オフでひろやすに聞いた事あるけど、香具師の一番イイ会員とは
「書き込みするな！オフに来るな！巡回だけしてろ！！
　いちゃもん付けずに巡回だけで俺に金を入れろ！！」
だってさ。
自分の結婚祝いオフでよくこんな事言うなぁとあきれた。
それ以来、人間として信用できん！！

どうしてひろやすは嫌われてるの？

>>658
言ってることとやってることが違うから

一体、お前はだれじゃ？こんなの書いて面白いの？？呆れる・・・

>>658
○ぴんを盗ったから(藁

>>661
そんなのずっと後の話。シスオペになった当初から嫌われているよ。

ひろ○すがフォーラムマネージャーになった経緯ってどうだったんでしょ？

https://enter.nifty.com/iw/nifty/fdoujin/mes/5/704.html
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fdoujin/mes/5/705.html
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fdoujin/mes/5/706.html
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fdoujin/mes/5/768.html
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fdoujin/mes/5/769.html
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fdoujin/mes/5/770.html

こいつ、何様……

宮○　調子に乗って本館10にデビュー。それもがいしゅつの話
お前も石○同様いらねえよ。

宮川
逝　っ　て　よ　し　（ｗ

>>665
ひ○やす工作員ｷﾀｰ

ところで、鉄道フォーラム(有)がつぶれたら、ひろ○すはどうやって
生活するんですか？

ていうかうざい。
NifTERMにも透明あぼーん機能とかないかな。

おまんこ

>>664
宮○に決まってんじゃん。ＩＤチェックしてみなよ。

>>664
こいつ、ハンドルネームそこらじゅうで替えてるんだな。

>>664
しかも、同じものをフリートーク系の会議室にマルチ投稿！
あきれたね。

これじゃあ、どこにレスがついたかわからなくて、回答こないはずだ。

コメント通知メール使えよ！

なんで宮川昌也は糞スレばかり立てるの？

なんで宮川昌也は自分の立てたスレに返事の書き込みをしないの？

なんで宮川昌也は自分の立てたスレに返事の書き込みをしないの？

なんで宮川昌也は僕の真似ばかりするの？

なんで宮川昌也は僕の真似ばかりするの？

どうして伊○博○は工作員を使ってFTRAINの悪評をつぶそうとするの？

>>668
SETTING.DATをエディタで開き、以下の１行を追加。
Squelch=DZA04764

>>678
ひろや○だから。

現状の本館10番線とロビーカーを見る限り、有料化の価値はないと思われ。
金払ってﾃﾞﾑﾊﾟな発言見るくらいなら、Web化を機に撤退するほうがマシ。

また「のらりくらり回答」ですか。

>>681
普通の会議室もみてやれや。専門館の12番線など涙が出るぞ。

>>683
どんな感じなの!?

>>684
ラッピングバスと２００リスト

>>681
同意。
あれで月額１４０円はどう見たって鷺だろう

素朴な疑問
○ろ○すと昆○死亡したら後継者はどうなるの

>>687
種村

>>681
まぢめにレスしてみるが・・・
ハズはともかくとして,専門館はおもしろそうな会議室が多いんではないかと思うぞ。
ハズについてもそこそこ情報が集まってきてるしな。
どれだけ読み手に興味を与えられるか,ってことだろう。

>>689
専門館もDQNに侵食されつつある罠

>>690
腐食？

対抗意見を言っている訳ではないので許してね...

神もときどき勘違いをなさる。

「あう使い」は自分の立てたスレにときどき「何で〜」と出てくる。

>>693
ということは、宮○はあう使い以下ということか、欝氏

>>692
了解。誰かと違って嫌味が無くて良いねぇ・・
今までガンダムのビデオをを見てますた

>>693
神も宮○のﾃﾞﾑﾊﾟに感染したのか？　合掌

PEDANTってだめぽ(xωx)

なんで京○氏はTBに未だに食いついてくるの!?
彼は教育しようとしているの?

>>693
近頃「あう使い」で書いてる香具師は、もはやオリジナルとは別人で、
しかも複数いると思われるがどうよ？
「何で」スレが出始めた頃は、>1以外にあう使いの名は見かけなかったものだが。

700！

はしのえみお＠K▼SEIがキリ番をとらせていただきました

馬〜鹿!
神は西武線か桜井線の沿線だよ!

>>699
まあそこが匿名掲示板のいいとこで。

「はしのえみお」も１０人はいるらしい。

>>693
>「あう使い」は自分の立てたスレにときどき「何で〜」と出てくる。

そういわれてみれば、そうだった...鬱だ寝よう...

>>696
だって「糞スレばかり立ててらっしゃる」なんて書けないじゃん。なんか浅○氏が
突っかかってくるし。

>>699
最近の「あう使い」は愉快犯みたいなものかもね。
「何で」と「なんで」が統一されていないし。

>>697
確かに。ハンドルの原義から考えると、もう少しねちっこくないとね(ｗ。

>>705
しばたにごときにあっさり打ち返されているようではだめだな。あんな内容ならレスしなかったほうがまし。

》個人に対する不信感を述べたわけではなりません。

なりません？？？　なりませんだってえ｡　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

》暴走を止められないリスクなど

一人で暴走してるのはオマエじゃろが。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ

》これ以上申し上げても同じでしょうから

何も申し上げなかった方が、ずっと良かったでしょうに。

やはり石塚クンは壊れていましたね。
措置入院決定！　一刻も早く松沢病院へ！！

>>707
壊れてるのは元からという噂
Ｎ○Ｌよ、これ見てたらヤシに忠告してやれ

>>708
手遅れと思われ。
Ｎ○Ｌだって誰にも相手にされていないんだし、一緒に逝くしかないだろう。

》極端な話他人の迷惑を省みないマニア層にジャックされるという事態も

今のアンタみたいなもんだな（w

》厚い会員層がフィルターとなって暴走を止められれば良いんですが

なんだ、実は止めてほしかったというのか？

》制御不能なんて事態もあり得ます。

だから今のオマエ（略）

》この辺に大いに不安を感じる部分があるわけです。

大変ですね。早く診てもらった方が・・・。

》「俺たちにパスネはない」エリア外の

パスネだけならいいのですがね。お大事に、さようなら。

裏工作員、必死だな（藁

ヒデヨ○とかいうDQNも登場

いくらDQNでもひ○やす側につくｳﾞｧｶよりは１００万倍マシだと思うが。

>>713
たとえばしばた○？

浅原がFNIFTERMで暴れてるぞ
nifty:FNIFTERM/MES/6/

>>713
はげ

RTCばかりやってないでたまにはこっちにも来てよ〜、(=^_^;=)氏

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

行く川の流れは絶えずして、しかも元の水にあらず。
栄枯盛衰は必定のもの。
広い広い宇宙の中の、小さい地球の、またその中の
小さい日本のプロバイダ各社の中の不採算部門の
中の一つであろうフォーラムが一つ潰れるくらいで、
どうしてそんなに騒ぐことがあるの？
きっと面白いからだろうけど・・・

もあそこは鉄道フォーラム名乗る資格なし
今度から伊藤博康とこぶこぶとその仲間たちのフォーラムだね

だれか新鉄道フォーラムをたちあげない？

>>721
筆頭にやってもらおうＹＯ！
てゆうか筆頭なんで出てこないの？

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛
次からは下記のスレとなります

【猫が好き♪】筆頭、どうしたら降臨する!?【人妻も好き？】

瘤よ、今が奮起のときだ。
鉄道フォーラムの運営を○康から奪ってくれ！







・・・と書いてみたが、瘤が管理者なら納得するやつは
少なくないと思われ。

>>720
下ちゃんがいいこと言った。

>>720
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>707=710

工作員さんご苦労様。さようなら。

死馬谷の自作自演が多いなｗ

他のFMまで巻き込んでの泥沼試合になりそうだな...

nifty:FTRAINH/MES/10/314
>>様々な意見も結局のところは「フォーラム管理者を今後とも今までのように信用
>>できるのか」という点から始まっているのではないか、という気がします。


これは神と認定してよいか？

NAL氏までなんか狂ってきたぞ。

>>731
そうか？漏れはまともな意見と捕らえたがな

>>731
N○Lですけど、どの辺がおかしかった？
自分なりには電波に気をつけたんだけど

おう、答えてやれよ>>731

>>731
どうしてＴｉｇｅｒ氏がひろやすの手先にならにゃいけないのか。

>>735
なるわけないじゃん。わかっているからああ書いたんです。

小酉…そんなに個人情報が心配ならネットなんか繋ぐんじゃねーよ。
ついでにSuicaも使うな。PaSoRiも買うな。
.netフレームワーク入れたらマイクロソフトに個人情報盗まれないかだと？
心配しなくてもマイクロソフトはてめーごときの情報ほしがらねーよ（ｗ

2ＣＨの連中へ
おちょくりやがってなにが面白いんだ
この便所の落書き野郎こそ逝ってよし！

>>730
>これは神と認定してよいか？

いい仕事、してるよねぇ。認定して良いんじゃないの。

>>738
工作員か？（藁

猫♪氏、ｶﾑﾊﾞｰｸ

>>739
でも便所の落書きは正解だね! (w
ってことは筆頭は便所の大将か!?

>>741
筆頭は駅便の大将くらいか？
いずれにしても将軍様クラスは確定だと思われ。

小酉、時刻表がちゃんと読めるようになってから
発言汁！

小西発言
大爆笑！！

わざとやってるとしか思えん

ニフティ自体を退会した漏れが再入会するだけの意味はあるかね？

ないね

＞当会議室で、まだ一部に前向きでない意見がでているのは、
＞その意見を記されている方が、私に対する信頼をされていない
＞からであろうと思います。

そのとおりだ。よくわかっているね。

＞結果として、信用するかどうかが鉄道フォーラムにアクセスを
＞続けるかどうかの一つの選択肢になるのではないでしょうか。

そのとおりだ。
そして、全く信用できないわけである。

＞これは、Ｗｅｂ化だとか有料化だとかとは根本的には関係ない部分
＞であろうと思っています。

うん。その通りだ。

＞（中略）それを変えるのは、Ｗｅｂ化しかなかろうと考えています。

「根本的には関係ない」と言った数行後にこれだ。(w

ほや氏
言いたいことはわかるんだけど数字はちゃんと打たないと。

工作員ではなさそうだが。

>>748
ﾜﾗﾀ

秋草の仕業だな
　世界も社葬

FTRAINH/MES/10/331
>>そして有料化も５０ｍｌのペットボトル１本分なら
>>維持管理費としては安いくらいだと思います。

　50mlのペットボトルとは、これまた珍しいものですなあ。

>>１００数年前にパソコン通信をしてたときからNIFTYに入りたくて

　100数年前からパソ通をしていたとは、これまた恐れ入りました。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

THUNDERBIRD 、ピンボケレス

>>753
ワラタ

しばたにはうざいね。
結局「文句があるなら法廷で争え」「やなら泣き寝入りしろ」ってことだろ。
工作員認定だな。

ＴＢもまた的はずれなことを、明文化されていなくてもひろやすが信用できれば
だれも文句は言わないのさ。

しばたにが工作員だと思っている>>755は浅はかだな。しばたには単にひろやすを訴訟に巻き込みたいだけだと見た（ｗ

つ〜かTBも参加したいんだろ。いっちょ前に
言語障害のくせに生意気だな。

>>756
結果的に「訴訟なんて面倒なこと」と思うヤシが多いからそこが狙い目という裏を読まなきゃ。
それで発言を押さえられればしめたもの。
それくらい裏を読めないと腹黒いひろやすの工作員は見破れないヨ。

それともあんたも工作員か？

>>758
結局お前はなにを求めてるわけ？

小西、Suicaでもバカ丸出し

THUNDERBIRDといい、電波がうようよしてるな今日は

>>759
単に「しばたには結果的にひろやすの工作員になってる」と言ってるだけだが。
それともなんか裏があるのか。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] RAILFORUM.CO.JP
e. [そしきめい] ゆうげんがいしゃ てつどうふぉーらむ
f. [組織名] 有限会社 鉄道フォーラム
g. [Organization] Railway FORUM.CO.LTD
k. [組織種別] 有限会社
l. [Organization Type] Limited Company
m. [登録担当者] HI2936JP
n. [技術連絡担当者] HI2936JP
p. [ネームサーバ] sv.railforum.co.jp
p. [ネームサーバ] p75.atw.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/10/31)
[登録年月日] 2000/10/17
[接続年月日] 2000/10/23
[最終更新] 2002/11/01 02:27:57 (JST)
[email protected]

ばあやまできがつかなかった。スマソ。

でもさ,ＰＡＴＡもただのクレーマーに見えてくるyo
結局何が言いたいのかわからんもん

>>764
結局みんな「おまえが気にいらん」と書きたいんだけど、お茶を濁しているからだろ。
面と向かって書かれないうちが花だと思うが
＞ね、ひろやすさん。

ps.764がひろやすだとは言っているのではない。念のため。

要はPATAもさ、攻めどころが明確でないから
のらりくらりかわされちゃてるじゃん。

単にひろやすを叩きたいだけなのか、発言をWebで使われたくないのか
なにをしてほしいのか、してほしくないのか。

叩くなら叩くでなにがダメなのか根拠をしっかりしないと
結局、無限ループでどうにもならないと思うぞ。

>>766
だからむやみやたらと法律論を持ち出すような発言は、結局一般人に「訴訟なんてややこしい
ことはしたくない」と思わせてしまうからダメだと言っているだろう。
「裁判で訴えて権利関係を明確にされたほうが良いのではないでしょうか」というのは、
今の日本では「文句があるなら時間と金と場合によっては仕事をかけて戦え。やならだまって
ろ」と言って、権力側についているのと同じこと。

>>767
じゃあお前はどうしろと？

そんなにイヤだったら、鉄道フォーラムへのアクセスを止めれば良いのに。
鉄道フォーラムへの未練がましい思いは捨てよ！

>>768
>>761
率直に言えば「しばたに来るな」

>>769
ひろやすは気にいらんが鉄道フォーラム（会社ではない）は別に
気にいらんわけでもない。

つまり、えふてつを筆頭が貰い受ければ万事解決ぢゃん。

>>760
何処の板!?じゃなくて会議室か

でもさ、法律論を持ち出してきたらああいう返答が出てくるのは至極当たり前の流れだと思う。
法律論を出して来ればひろやすがニフティの法務部に泣き付くのも見えていた。
Ｗｅｂ化も有料化もひろやすだから全員反対なんだからその一点で攻めればひろやすもニフティもぐうの音もでないじゃん。
そうすれば訴訟大好きなしばたに（藁）だって出てこられ無くなるぞ。
要は作戦ミスってことだ。

>>774
しかし「訴訟」とかいう言葉を持ち出して、みんなが引いてしまえば完全なＡ級戦犯だぞ。

>>775
その程度引くようならはじめからクレームつけるなと小一時間問い詰めたい。
法的な側面よりも感情でフォーラム部へ訴えたほうが事態解決には役立つのではないかと思われ。
漏れは今回の事態を法律論に持ち込んでシバタニのようなバカを引っ張り出してしまったほうにミスがあると思う。

と書くと「シ バ タ ニ 必 死 だ な」とかいわれそうだな（藁

イヤー本当に荒れると発言が増えるね
昆布が不気味なくらい発言しないから不思議に思ったけど
｢ひ○や○やり方にはついていけない｣と愚痴をこぼしていた。

でも感情論だけでは動かないんだなこれが

>>777
昆布が独立してＷｅｂ版鉄道フォーラムを作るなら漏れは大いに応援するがなぁ。
みんなが望んでいるのってひろやすがシスオペを降りることの一点じゃないの？

>>779
漏れも賛成したいな。思い切って【理想のFM】とかいうタイトルで
それはまずあなたが降りることです。とでも
神 石●様よ書いてくれ

>>779
おおかた間違ってないに１票

FTRAIN離れが進んだのもひ○やすの独りよがり＆自己中な運営に嫌気がさした会員が
どっと退会またはROM落ちしたから。

ひろ○すは自分のフォーラム作ったんだから、そっちを有料化してFTRAINから手を引けばいいのに。
そうすればみんな幸せ(藁

>>781
FTRAINはそのままでいいんじゃないか？有料化しようが何をしようが勝手にさせておく。
その代わり、ニフティには「レイルフォーラム(FRAIL)」を作るように迫るとか。こぶこぶが独立するように誰かけしかけられないか？
少なくとも瘤がトップならＷｅｂ化と有料化には賛成だぞ。

先に新しいフォーラムを作らない限り、
昆布は動けないだろうな。
誰かが作って彼を迎える。
そうすれば、みんな付いて来るだろう。

なんかfniftermでも、有料化のこともボロクソだよ。
Fniftermの初心者の会議室みなはれ。

>>776
いやいくら３万分の１と思われたとしても、反対の意見をぶちあげるものが
多いほどアドバルーンになる。１人や２人ならいくら法律論を持ち出しても
「それは解釈の相違」ということで話にならない。
あの会議室は荒れるほどインパクトがある。

>>763
いくら瘤がマネージャでもひろやすに院政をひかれたんじゃたまらない。
こうなるとあの一味は信用できない。

ただ筆頭も漏れたちはいいが、反発する者も多いだろう。
未だに反体制過激派の活動家と思ってるヤシは多い。

ここは元シスオペの下嶋氏か佐藤氏に出てきてもらって一旦仕切り直した方がよい。
後任はゆっくり選べばいいだろう。
ただ両名とも急がしそうだからなぁ。

>>785
だいたい同意。
しかし、しばたにみたいな後先考えず自分の知識を自慢したいヤシを引っ張り出したのは計算違いだったな。

>>787
そうそう、そこが問題。絶対にああいうのはいるじゃない。なのにばかのひとつおぼえみたいに
みんながみんな法律論を持ち出してきたことがおおばか。ここで一回仕切りなおしてひろやす不信任
路線へ方向転換したほうが良いと思われ。シバタニも「個人の感情にはいちゃもんをつけない」って
書いているだろ。ならば香具師の工作もこれには聞かない（藁

ニフティーのお客様窓口に相談すると「できるだけ源著作者である会員様のご要望を尊重して」
というような低姿勢の答しか帰ってこないんだよなあ。
ひろやすが聞くとどうしてああいう答になるのかはなはだ疑問なわけだが。

>>784
口火を切ったのは浅原だよ。

>>789
外部の業者が下請けしているからだと思われ。

nifty:FTRAINH/MES/10/338
ここを詠んだのか？ひろやすに退陣要求突きつけた香具師がいる

>>792
だぁめだよ、いきなりの直球は（藁
しかもIDのまんまで誰だか判らないし。

こいつらもえふとれの死すオペとその取り巻きに近い！！

シスオペとつるんでいるさ＊＊君へ！　
我が物顔でえふすいむを私物化するな。
都合の悪い意見には攻撃し、反論すれば根に持つし…｡
お前らだけのフォーラムではない断固抗議！
そういうことにけじめをつけないから辰巳でウザイと言われるのがわからないのか。
言いがかりだと思ってるのだろうが大間違いだ。
自分達のしてることが、他から見たらどう思うのか考えてみろ。

http://435.teacup.com/kappakko/bbs
http://hpcgi1.nifty.com/kappakko/finbbs.cgi
http://6410.teacup.com/kappakko/bbs

>>793
ばれるとまずいのでＩＤのままで書いたのか？

>>795
実は昆布の2ndIDとか!?

>>786
下嶋さんはいいよね。瘤待望論ってけっこう言われているんだね。
漏れも瘤なら有料化しても参加するかな。
筆頭でも構わない。博○が完全に撤退してくれたらもちっと
建設的な意見も出ると思うのだが。

>>769
あれも一歩間違うとみんなを引かせてしまうＡ級戦犯な発言だな。
もう少し考えろと言いたい。

No : 474
Title : RE^5: フォーラムとは
Date : 2002/11/25 15:36
Name : Ｔｉｇｅｒ [SDI00982]

>う〜んなるほど、こういう方法もあるのですね。
>今のフォーラムも会員向けだから有料と言えば有料なんですけどね（笑）。

そうなんですが、中にはフォーラムに金を払っているわけではない、という人もいらっしゃいます (^^;;

感じ方・考え方は様々なようです。

>更におかねをとる・・・そこまで魅力的なフォーラムを作るのは難しそう。
>＃市販のソフトのレビューしてそれを売るようなフォーラムだったらできそうかな？
>＃発想が貧弱すぎるな＞σ(^_^;

PC　Users`　Guide　Forums本館<http://com.nifty.com/forum/FPCU/top.go>で@payによる発言者への還元（「[運営] "@pay"導入について<http://bbs1.nifty.com/mes/cf_wrent/FPCU_B017>」）なんてのも始まっています。

何だよ、Tigerも結局ひろやすと同じ穴のムジナな訳か

>>781
> FTRAIN離れが進んだのもひ○やすの独りよがり＆自己中な運営に嫌気がさした会員が
> どっと退会またはROM落ちしたから。

へえ、そうなんだ。

>>792
浅原がぼけたことを言ってるねぇ。
「退陣しろ」ってんだから、それを萎縮させるような発言して何が面白いんだか...

>>792
YIUってファミリープランのIDだ罠

>>803
ファミリープランって？

>>804
http://www.nifty.com/familyplan/index.htm

>>805
サンクス。
もしかしてあれは「ひろやす退陣しろ」を書き込むためだけに子IDを取ったか（藁

>>792
巡回フォーラムを見ている限りだが
どうも♀のような気がするなぁ・・・

>>792
を、みつけた。
「ぼぉ○ん・○ーん」というHNらしい。

養女経験を持つ身障５級の女性、昨年６月に結婚というところまではわかった。

巡回フォーラムは↓
ウエディングフォーラム FWEDDING
京都フォーラム FKYOTO
東海フォーラム FTOKAI
全国生協フォーラム FCOOP

しかし・・・どことなくTBの女版のような匂いがする・・・

http://www.nifty.com/spisee/index.htm
に　YIU51833　をいれてGO!

さてそろそろ寝るか。ひろやすの返答も楽しみだけど、無視かなあ。
４８時間無視したらスタッフ失格だっけ。

>>810
思いっきり回答してるぞ（藁

相変わらずだけど。

>>811
けっこう早かったね。しかし回答になってないな。

あいかわらず（ｗ

去年の６月って名古屋で結婚記念貸切列車が走らなかったか？

あったのか？

>>813
貸切運転というとひろ○すご本人が一昨年。（下嶋さんからのお小言つき）
とわら○べのホーム＆アウエイ全国引きずりまわし列車、ふり○の箱根登山
の3つだったような・・

>>813

失礼。

>>813
博○と�@は式をしなかったような・・・こいつは式やったらしいから多分別人。
ところで�@って障害者なの？

>>813
てむ（略）がμ鉄で走らせていますが何か？

>>815
つい最近では、し○たにが走らせてるね。

有料化したら元気のある新人はくるのかな？
元気のある電波じゃないのか？

>>820
てゆーか、Web化しても（有料化しても）活性化するとは誰も保証していないんよ。

>>813
何がいいたいんだ？

>>820
そんなに友達がほしいのか（w

>>820
友達いないのか(w

>>822
おそらく話題をそらしたい工作員かと。

天魔って確かにこの書き込みの条件に合うなぁ・・・

初期Ｆトレ婚者たちの消息は？

>>826
でも伝馬は身障５級には見えなかった。

//と▲がコメント強要してる

>>829
▲はともかく、//はこのまま逝ってもらって構わないと思われ。
ひ○やすには是非ともコメント先厳選きぼんぬ（藁。

>>828
たしか視力が弱視だったはず。身障かどうかはわからんが。
少なくとも美貌は【以下省略】

>>830
禿々々々々々々々々々しく同意
この項のみひろやす案推進。

クソスレドキュン！

　　　　　　　　　　　　クソスレドキュン！




　

　◎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クソスレドキュン！

　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ■
　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　 　 　 　 　■■
　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　■　　　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　■
　■　　　　 ■　　　　 　 　 　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■ 　 　 　 ■
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　■　　　　　　　　　　　　　■　　　　▼▼▼▼▼　　　　　 　 　 ▼▼▼▼▼　　　　■　　　　　　　　　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　 　▼▼▼▼　　　　　　　　　　▼▼▼▼　　　 　 ■　　　　　　　　　　 　 ■
　　 ■　　　　　　　　　　　 ■　　　　　 ▼▼▼　　　　　　　　　　　 ▼▼▼　　　　　 ■　　　　　　　　　　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　　　▼▼　　　　　　　　　　　　　▼▼ 　 　 　 　 ■　　　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　　　　 ■　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　 　 　 ▼　　 　 　 　 ■　　　　　　　 ■
　　　　　　　■　　　　　　　■　　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■　　　　　　　　　　　■　　　　　　■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　 ■　■　■　■　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　■　■　■　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　■■■■■■■■　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■

　　　くそすれどきゅん！

　だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜

　だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜

　だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜

　だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜だめぽ〜

　
　
　

紅山って、どうしているの？

飛遊人と書いてヒューマンと読ませるおっさんって
職場では疎外されてフォーラム命の人ですか？

鷹の守護人は？　新三田徒歩72分は？

>>838
工作員ごくろうさん。

もしかして新しい神は天馬ということでｹﾃｰｲですか？

>>843
もしかしたら//かも（藁

>>844
たしかに状況証拠はそろっているんだが決めてはない罠。

て優香、有料化してもカネ払うヤツは払うと思われ

従量制料金時代に２万も３万も払っていたんだろ＞乗客

>>844
何で!?

>>840
おお、ちゃんと説明してくれよアナル。

しかし新３０００が出たっていうのに京成会議室はガランドー

終　わ　っ　て　る　な

>>849
工作員ウザイよ！
話題そらすなら自分で出せ。

>>847
あの時代はそれだけの価値があった。今では３９０円でも高い。

>>850
車掌が鼓舞だから(w

>>847
それは
・他に対抗勢力がなかったから
・当時の通信費はそんなもん。今はそんなに出す必要がない

小酉のおっさん（坊主？）はどうにかならんのかと...

>>853
どこの会議室も車掌が積極的に情報を集めて話題を振っていかなければ活性化
されない状況になっている。
それなのに門外漢の人物や昆布が代行してるようでは駄目。

しかしなり手がないんだろうな。また昆布に言われて一回やってもひろやすの
態度にあきれて、すぐにやめるヤシも多いし。

>>856
特に目を覆いたくなる散々な会議室を教えてくだされ。

>>857
nifty:FTRAINSE/MES/14なんてどうよ。10日以上も無発言。
nifty:FTRAINSE/MES/15も一週間放置プレイ。

ちょうどオフ当日にベルズも来るそうな↓
http://www.radiosonic.co.jp/bellz/news/

>>857
Ｗｅｂ化対策以外の全会議室

よめさんのほうは今でもカリスマなのになんでひろやすはこうなんだ？
似たもの夫婦って某地域フォーラムのシスオペから聞いたことがあるんだが。

>>861
奥方に精気を吸い取られたから















・・・かな？

>>862
ｹｺｰﾝする前からあんな感じだが＜ひろやす

>>862
吸い取られているのは精○では?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>865
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・さおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで食べた　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>851
必死だな、フェスタ信者（激藁。

多田野　飲兵衛

相○がついに専門館にまで来ちまったよ
うざいから来なくていいよ

多分NALとヴェニ山はもう接点ないだろ。
ヴェニ山はとうの昔にアッチの世界に行っているし。

> 　鉄道会社に関係なく共通した話題と言うのも少なくありません。因みに私
> は、事あるごとに全ての「混合列車」の会議室に発言しています。

UZeeeeeee!

>>864
あの二人とてもｾｸｰｽしているようには思えない

ひろやすとまるぴんは天馬と厚の仲人なんだよな。天馬が仲人裏切ったりはしないだろうよ。

＞コメントありがとうございます。
＞因みに鉄道にアニメを絡ませた発言は、もう既に３年以上前から発言し続けていま
＞す。


別に褒めてあげた訳ではないんですがね...

鉄道にアニメを無理に絡ませて大失敗して叩かれてるのに
３年以上も進歩がないのか（藁

>>869
しかも中身は間違いだらけだし。

相変わらず みちひらくもの は、空回りしているねぇ。
意気込みは買うんだけどね。

あいつは学生の頃からの退化する一方だね
関大鉄研のときも｢支持を聞かないやつ俺の悪口言うやつは永久除名だと｣
恐怖政治やってくれて大量に退会者出した苦い経験あるのに鉄道フォーラムでも同じ過ちを繰り返すつもりか
昆布ももう愛想つかして退任しようとしているし
奥様からも｢こんな男と一暮らしたら私もおかしくなる離婚も真剣に考えているとか｣

回答ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

て有香、あいかわらずのらりくらりだな。
いいかげんにせいと小一時間（以下略

>>859
サンクス。さっそく会議室に書かせてもらいます。
>>849
ヴェニ山とはもともと付き合いないのですが何か？
パティオやっててメンバーだったときもあるけどﾔｼが
自分から辞めてそれっきり。もう3年以上コメントの
やりとりもしていないけど。
心配だったらヴェニのWebにでも逝ったら？

>>880
見に行ったけどなんだありゃ。
それに勝手に人の所にリンク張ってるし。（一応フリーとは言ってあるが）

糸工ってまだFTRAINの会員なの？
FTRAINMの方では夏頃に名前を見たけどね。

相○･後期は快調に飛ばしているね。
西のTB東の相○といったところか
いや〜田調の方々が羨ましい　(藁

>>878
まるぴんは実際に病気になって、FONSENには一時的にシスオペ代行が置かれた。病気の・内容・原因は不明だが。

>>884
「原因はひろやす」という風の噂。

ひろやすとフォーラムの運営方針でもめたと聞いたが。

>>880
紅がここの煽り厨に潜んでる可能性は大。

ひろやすが温泉に口出したのか？それとも逆か？

>>888
逆なわけないだろ。

ひろやすは温泉を乗っ取るつもりか？

>>890
多分そうだろ。そうじゃなきゃあんなに「旅行フォーラムは別フォーラム
です」なんて喧嘩吹っかけるようなことは言わない。
鉄ヲタ排除して温泉入れてマンセーと思っているはず。

>>882
おいしい団体列車だけ乗りにこようとしたようだけど、ここをはじめとした
方々で叩かれて諦めた。
来てもだれも相手にしないだけだけど。

>>890
そんなことしたら、今度こそフォーラム部長に・・・

来春からひろゆきが車掌することになりますた

なんか、またひ○やす側の工作員が出現したな・・・

>>895
漏れは電波だと思ふ

N○L氏へ＞

済まぬ！オフの最強〜りんかい線の時間だとベルズはいない可能性大なり。
（オフの時間午前中、ラジオの時間午後）

すいません。申し訳ない。ごめんなさい！

>>897
ご安心ください
＞jp/bellz/news/　によればスーパーベルズが開通に
際してラジオ出演をされるようです。
と「ラジオに出る」しか記載しませんでした。わざわざ連絡
ありがとうございます。

８９９

には寅先祖。

>>899-900
新 はしのえみお に認定されますた

筆頭の９００が・・・

筆頭どうしてるんだろうね？
RTにはきてるのかな？

おい、お前ら！このスレの結論は、ひろやす一派が運営から降りれば全て解決ということでＯＫですか？

>>904
「全て解決」ということはないが、
「解決への第一歩」なのは間違いない。

極秘情報！信頼できる筋から入手した情報によると今度設置されるFONSENの臨時会議室冒頭でFTRAVELとの合併が正式に告知される。
開設は１２月１日で来年１月７日を持ってFONSENは閉鎖、FTRAVELに温泉系の会議室を設置して移行するんだとよ。
今回の臨時会議室はそのための準備の会議室になる。FTRAIN並みの修羅場がおそらく楽しめる。今から楽しみだ。ﾋﾋﾋ

>>906
温泉１の１７番会議室は【期間限定】Web化お助け会議室として準備済みだが、これが合併会議室なのか？
冗談じゃない！古参連中に根回ししているのか？ここで「お家騒動」なんか起こしたらお取りつぶしだぞ。

もともと温泉は観光フォーラムから独立したフォーラムのはずだ。なんで畑違いのの旅行フォーラムに吸収されなきゃならないんだ。

>>908
よ〜しパパこれからFONSENに入会して荒らしまくろう（藁

>>908
FMが吸収合併されちまったからなぁ・・・

>>910
真面目な話旅行Fなんてどうでもいいフォーラムだから
温泉も含めてFMがどうなろうとお取り潰しになろうが構わん。
せっかくだから伊○氏はそのまま旅行Fと汽車旅FのFMになり
（ついでに温泉も）鉄道は完全撤退してもらったほうがありがたい
というか現実味を帯びていると思うのだが。
どうせ鉄道来たって知識０だから内容もわからんようだし・・

新スレたてますた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038540809/l50

>>907
すでに古参連中には連絡済。水面下でお家騒動が始まっている。
どこまで行ってもひろやすは嫌われ者で・・・(藁

>>907
その17番会議室に関するお知らせって出ていないのかな。ざっと見てみたけど
それらしき記述は見あたらなかったね。

こんなんあったよ（藁

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1038549345/

FONSEN古参連中＝大半が彼女のとりまきなので、そりゃモメる罠。
結婚したことさえショックだったのに。

ひろやすって真性のｳﾞｧｶか FTRAINであれだけ嫌がられているのに
温泉で同じ事をやろうとはまじで入院したほうが良いんじゃないの
よほどｲｴｽﾏﾝ以外とは付き合わなかったんだな。
犬山とその近所しか歩いた事がないと思う。
悔しかったらアナルのオフにでも出てみろやｺﾞﾙｧ

旅行フォーラムでまるぴんが温泉ネタをたくさん書いているのは今回の布石だったというわけさ。
ちなみに今回の合併はひろかすから説明するらしいよ。ひろやすも何をしたいんだろうな。

＜温泉・銭湯フォーラム 1＞ FONSEN1

番号　発言 (未読) 　最新　　会議室名
1 506 ( 0) 11/25 【番　台】フォーラムからのお知らせ
2 6634 ( 1) 11/29 【ゆぶね】はじめまして・自己紹介
3 70 ( 70) 09/09 【見てお得】何でもＰＲ〜宿・企業など〜
4 1055 ( 0) 11/10 【季　節】花・祭・花火・紅葉・雪など
5 711 ( 1) 11/28 【温泉書房】湯けむり読書
6 7 ( 0) 10/10 【番　付】全国温泉番付2001
7 716 ( 716) 11/21 【アウトドア】キャンプ場でも温泉！
8 267 ( 191) 11/13 【熱湯/NET】あなたのWeb・素敵なWeb
9 0 ( 0) △▼△地域別情報はFONSEN2へどうぞ△▼△
10 2493 ( 0) 11/27 【銭　湯】全国銭湯（お風呂屋さん）ばなし
11 1348 ( 657) 11/14 【内　湯】香りと家庭の知恵袋
12 941 ( 382) 09/30 【こども】子づれで楽しむ旅行と温泉
13 242 ( 0) 11/25 【湯　治】湯治場や効能に関するあれこれ
17 0 ( 0) 【期間限定】Web化お助け会議室
18 19090 ( 10) 11/29 ◆　オフライン情報室　◆
19 19299 ( 999) 11/29 ◆おふろの中の世間話／フリートーク◆

>>918
ひろかすからの合併の説明は、ニフティ本社サイドから待ったがかかったらしい。
鉄道フォーラムがあまりに荒れているので、今週末に事情聴取が行われるらしい。
FONSEN古参連中はとりあえず静観する模様。

＞＞９２０
それは有料化に関する事情聴取だろ。フォーラム部的にも別フォーラム扱いだ。お前、本当に事情通か？

ってか、なぜに合併相手が温泉（・銭湯）フォーラム？
かみさんの処だからってのも有るだろうけど、どっちかっていうと（バッカス・）酒フォーラム
のほうがお似合いな感じがするのだが...

>>922
藁

FONSENの会議室構成、いま初めて見たが
旅行フォーラムのパクリやねー

そして合併させて、旅行フォーラムのマネジャーにかみさんを据えるのか。
よく考えられてはいるな。

>>924
もし夫婦でフォーラムを食い物にするような暴挙に出たら
こぶこぶはマジでクーデターをした方が良い。いやしなきゃだめだ。
鉄道が伊藤家の食卓の原資になるのだとすると無料でもアクセス
するのが嫌になる。
こぶよ男になってくれ！　頼む。

ようやく「旅行フォーラムは独立フォーラム」の意味がわかったよ

愛は人を盲目にするのか。

つーか、独裁者...

＜温泉・銭湯フォーラム 2＞ FONSEN2
番号　発言 (未読) 　最新　　会議室名
1 388 ( 171) 11/25 【番　台／重要】フォーラムからのお知らせ
2 0 ( 0) ▽▽▽　地域別情報　▽▽▽
3 9328 ( 11) 11/29 【北の大地／湯】北海道の温泉
4 7577 ( 999) 11/27 【北の大地／旅】北海道の旅ネタ
5 4425 ( 0) 11/26 【みちのく＊湯】東北の温泉
6 839 ( 451) 11/22 【みちのく＊旅】東北の旅ネタ
7 3602 ( 0) 11/17 【東日本〜湯〜】関東の温泉
8 1116 ( 274) 11/25 【東日本〜旅〜】関東の旅ネタ
10 3535 ( 0) 11/25 【中日本〜湯〜】北陸・信越・東海の温泉
11 1201 ( 310) 11/21 【中日本〜旅〜】北陸・信越・東海の旅ネタ
12 5338 ( 2) 11/29 【西日本〜湯〜】関西・中国・四国の温泉
13 872 ( 338) 11/06 【西日本〜旅〜】関西・中国・四国の旅ネタ
14 3949 ( 1) 11/29 【九州沖縄＊湯】九州・沖縄の温泉
15 875 ( 234) 11/11 【九州沖縄＊旅】九州・沖縄の旅ネタ
16 182 ( 94) 10/12 【異国情緒〜湯】海外の温泉
17 359 ( 55) 11/22 【異国情緒〜旅】海外の旅ネタ
18 555 ( 79) 09/28 【日本縦断〜湯】日本全国・旅くらべ
20 539 ( 0) 11/26 【忘＆新年会】飲もう！騒ごう！

>>921
事情聴取が行われるのは、フォーラム合併に関する企画書の内容について。
有料化についてはすでにGoサインが出ている。

しかし、なんで、ひろやすの決断で、リーマンやめて
鉄道フォーラムに生活を賭けるってのを失敗したのを
有料化にして、我々が助けなきゃいけないのか　小一時間･･･

伝馬が温泉で合併話をすっぱ抜いた

>>932
と思ったら即座に否定。（公式には）

ここ、見てるっぽいな。

しばたにって旅行フォーラムを見ていると、ひろやすと穴兄弟って感じだな（藁

て有香、fonsen見てきたけど、
２ｃｈを「裏」だと思ってる香具師がまだいたのね・・・ﾜﾗﾀよ。

こりゃ正式発表は延期だな。あと天馬が例の発言の主であることが判明したわけだが。ﾔﾊﾟｰﾘ天馬も神でしたか。

>>936
証拠は揃ったのか？

>>933
見てるも何も宮○にお前はﾃﾞﾑﾊﾟと呼ばれてる
とハッキリ言っていたではないか！(藁

>>906

話をつぶすためのリーク？

>>938
まるぴんじゃなくててむ(略)のことか

よくもまぁこう次から次へと話題が出てくるもんだな（ｗ

可部の様子をｷﾎﾞﾝﾇ

名古屋近辺の仲良し連中もひろやすに反旗か。
こりゃ、ますます窮地だな＞ひろやす＆その工作員

東海地方にもデムパキター。

まつ〜らですが何か？

しばたにですが何か？

何か？

しば▽に、ウザ過ぎ（藁

さんかくですが何か？

藤井正史ですが、何か？

偽物なのだ

偽物な〜のだ！

>>944
名古屋地区でも良識ある人はとっくに離れてるよ
昨年の名忘をひろやすがやらないと宣言したらあかうま氏が自発的に企画したのがその現れと思われ

(=^_^;=)氏、RTCにいたよ。

>>ALL
まるぴんがうつ病にかかってしまっている。

>>956
合併が非難囂々だったから？

ﾊｧ?

>>957
あそこはねえ・・・

>>960
今鎌田にいます。ひろやすいなきゃ和気藹々。

今日のオフの様子ｷﾎﾞﾝﾇ
天馬が２ちゃんねらーであることを暴露されて逆ぎれ。退会を宣言するも誰からも同情されず。あわれ。

>>960
おぉアナタは漢だ。byアナル

今日のオフ近年見ないほどの大盛り上がり。ここの話題も
出たよ。飛び入りも来たし読んでいる人は来れば良かったのに
もう一回位やろうか検討中。やるなら半蔵門線全通時だね。

>>961
ニュースソースはどこに？

>>963
う〜ん、行きたかったでする...
半蔵門ということは来年3月か...その頃は行けるな...

本館10番、静かだな

>>964
おそらく温泉での出来事を話していると思われ。
あの逆ぎれっぷりはみごとだ（ｗ

>>967
今見た。天満がまともで他のﾔｼがピュアすぎるな。
2chは嘘で嘘をぬりかためたという野郎がおったが
そういうお前はいんちき商売でだまされてろ。
嘘を嘘として楽しめないﾔｼはTTYと一緒にあぼーんしる。
ここまで牽制球を投げられた以上合併はできない。
伝馬よよくやった。

>>968
そうか？あながち当たらずしも遠からずってとこじゃないか！？
Fトレの裁判も結局予想通りデマだたしね
ただ確かにあそこはﾏﾀｰﾘしすぎてるからな…

>>968
２ちゃんねるの内容を信用して真剣に悩んで主宰者へオープンな場所で聞いてしまうやつがまともﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
逆切れの典型パターンじゃねーか。合併なんていう話はどうせデマだろ。１２月１日からオープンになる
内容をあの段階で撤退する訳がない。信用して書き込んだやつのほうがバカだってことだな。

嘘は嘘であることを見抜けないと掲示板を使うことは難しい by ひろ○す

あ

しかし、暇だな

>968
ここまで牽制球を投げられた以上合併はできない。
伝馬よよくやった。

お前は、合併させたいのか？どっちだ？

ひろやすと穴兄弟ですが何か？

>961

天馬が２ちゃんねらーであることを暴露されて逆ぎれ。
退会を宣言するも誰からも同情されず。あわれ。


そりゃそうだべ、温泉のやつらはみんなピュアなんだからよ（笑
2ちゃんでのエフてつネタなんか持ってこられたってよ、意味ないべや
そんなやつは、勝手に逝ってくれてよし！

てんまちょうもみてるんだべ？

>>887
このスレを最初から見てみた。途中からペニ山が潜伏していたのは確かだな。
ペニの狙いは、Ｎ○Ｌさんを煽り、そして本館で暴れさせる事。この一点。
なんといっても彼は元車掌。発言の重みが違う。フォーラムは相当の打撃を受ける。
一方、暴れたＮ○Ｌさんも無傷ではすまない。エフトレ内では致命傷になる。
ひ○やすとＮ○Ｌさんの両方に復讐できて、ペニには願ったり叶ったりという寸法だ。

結局、ペニの思うツボになったな。Ｎ○Ｌさんの性格が逆手に取られたんだ。
ヤツは昔から、この点だけは老獪だった。みんなも次スレでは気をつけてくれ！

このあとペニ山が出てくるんだろうな。漏れを工作員とか電波呼ばわりするだろう説に5000ﾊﾟﾙﾗｰﾀ(藁)｡
ひ○やすマンセーではなく、むしろ逆であるつもりだけど、ここでは別になんでもいいか(w
とにかくみんな気をつけろ、利用されるな。
漏れはエフトレ歴は長い。年寄りの言うことも聞いて欲しい。Ｎ○Ｌさんの二の舞は見たくないんだ。

>>974
どっちでも良い。どのみち入会はしない。
お祭り会場はたくさんあったほうが良いし、ひろやすが
様々な方向で攻められているのを見ると「ざまあみろ」
と思える。
エフトレほどではなくても良いが適度に荒れればそれでよし。
荒れなければquit押して退会するよ。

>>977
N○L氏は暴れてはいないように見えるがどうよ？

ってか、糸工はここを見ているのか疑問...

>>979
ネ申の事は昨日のオフでも話題になっておりました。

＞ってか、糸工はここを見ているのか疑問...
いかにも糸工、っていうのはこのスレにも幾つかあるようだ。
名前隠しても芸風が全然変わってないみたいだから（藁）バレちゃうね。

例えば>>856。これ、かつての私鉄館で電波飛ばしまくってた頃の糸工の
主張とそっくりそのまんま同じ。まあ別人なのかもしれんが、糸工の芸風
なんぞ真似ても良いことはないぞ、ともそもそ苦言を呈しておく。

新スレ立ってるのでsageで。

追加。どうせ「工作員」か「電波」扱いされちゃうんだろうから、ついでに
書いておく。
>>977に激しく同意。糸工に他人を動かせるような才覚もカリスマ性もない
ことは漏れが150%保証するが、こいつには気をつけないといけない。

これも在りし日の話だが、エフトレで問題起こすたびに「自己嫌悪に陥って
云々・・」などと言う言い訳とともにひ○やすに詫び文を送り、裏では「あ
いつ（ひ○やす）の性格から考えて、俺を退会処分にすることは絶対にない」
「出る杭は打たれるんだ」などと言い放っていたのが糸工だ。
これ、Ｎ○Ｌさんも覚えがあるでしょう。

漏れはＮ○Ｌさんが糸工に繰られたなどとは思っていない。でも、やっぱり
心配なんですよ。どうか無茶だけはしないで欲しい。マニアは細く長く。

>>981
977氏も含め心配をかけて申し訳ない。糸工には操られていない。
今回10番線に参戦したのはやはり汽車旅での神　博○の活躍を見て
のこと。ひろや○へは日を追うごとに不満を感じていてアクセス拒否なんて
子供じみたことをしていた。それはそれとして効果はあったと思うが
博○氏を見て自分がヘタレだと思ったね。だから前々スレかな
「次は漏れもがんばる」と名無しで発言をして自分を引き締めた。
ただ些細なミスやら気に入らないやらの重箱の隅つつきじゃますます
ヘタレなので決定的アプローチミスを待つか、なければ書かないという
姿勢だった。そこへ「有料化で過去ログ販売」という激怒モードを出された
のよ。有料化は良しとしても過去ログ無断販売は怒ったね。ま○○と氏が
DLの削除を出したのですかさず漏れもと思ったらこれが漏れはDLには
貢献していないわけよ（激藁）で、苦し紛れに過去ログを出したら他の人も
あまり良しとは思っていなかったことを知ってﾋﾞｸｰﾘだったね。
また対応がピント外れだったのでそこは厳しく追及したつもり。だって
金取っているんでしょ。人に書かせて善良な車掌に運営投げてオフにも
来ないで金は一人前。普通社会人相手でこの姿勢じゃ誰だって怒るよ。

>>981
もう一つ
＞これも在りし日の話だが、エフトレで問題起こすたびに「自己嫌悪に陥って
云々・・」などと言う言い訳とともにひ○やすに詫び文を送り、裏では「あ
いつ（ひ○やす）の性格から考えて、俺を退会処分にすることは絶対にない」
「出る杭は打たれるんだ」などと言い放っていたのが糸工だ。
これ、Ｎ○Ｌさんも覚えがあるでしょう。

覚えているも何も、あれだけなめた発言をパティオでされたら
いい加減に汁　とも言いたくなる。メンバーも白けさせたし。
あれで自分の中では追放して二度と自分の周りには来させない
と決意したね。他のパティオに同席したこともあったがコメントは
絶対につけなかった。ﾔｼはどこに行ってもああいうﾔｼなんだと
yahooの掲示板やここを見て強く思ったよ。

>>977
糸工って、今でもアニオタ＋童貞なの？

>>980
はずれ。>>566は漏れだ。別に真似てないつもりなんだけぢな。
こっちも当時の糸工山のある意味被害者なんだからさ。

あんたこそ名無しにしても文章はそっくりだぞ。

>>977
やはり糸工山はここを見てないと思うぞ。
見てれば彼の性格からして自己のＷｅｂかなんかに何らかのアクション
を起こす。

>>981
あれは・・・N○L氏のパティオでN○L氏がちょっと留守にしている間に暴れまくったんだっけ？
N○L氏も人がいいから・・・あんなヤシ入れなきゃよかったのに

>>985
これは失礼しました。被害者という点ではこっちも同じ、というか、
あの当時、会議室に書いてた面子の殆どが何らかの被害を受けている
んじゃないかとも思うのだが。

＞あんたこそ名無しにしても文章はそっくりだぞ。

ははは、名前は変えられても芸風は簡単には変わらない、ってこと
だな（藁。

>>987
確かに。この点は電波と酷評されても文句は言えないな

あげ

天満ってあのひどい顔の牛か？
たしかFトレメンバーをｹｰｺﾝしたそうだが・・・

なかなか勇気あるもんだ

もそもそ

>>989
＞あの当時、会議室に書いてた面子の殆どが何らかの被害を受けている
＞んじゃないかとも思うのだが。

ほんとにそうだったね。会議室といいパティオ（ＨＰだったかも）といい
本人に荒らしている認識がないからよけいたちわるいよね。

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