模型で起業 ・ それも【鉄道模型】で！

電気関係得意だから　こんな物どうかな
メーカーがやらないものばかり

TOMIX、KATO両対応常点燈パワーパック
格安大容量２．５A　PWM（パルス）パワーパック￥１００００
ATC装置２〜４列車　車両加工不要
格安DCCデコーダー　￥１５００（HO）
カスタム仕様　運転制御盤
ポイントドライバー回路トグルスイッチ仕様
SLサウンド装置（天賞堂SL１、PFMコンパチ）

こんなのほしい人います？
　
　

>>40
あれば欲しいけど、そんな安い値段じゃ出来ないと思われ。

>>40
そんな値段で出されたら、買わずにはいられない(w

>>41
感触を探るため安い値段にして見た
インターネット販売で経費をかけない前提だけど
ちょっと甘かったかな
値段より物に対する関心が有るか知りたい。

物にかんする関心はあると思うが導入にはやはり価格とそれなりの性能では。
知的財産権が発生する部分も沢山あるよ天のSL1とか。

モーター駆動式の安いポイントマシンとか？

一体安いと判定する基準は何？
これが問題のようにも思う。
個々の考え方で違うだろうし。

>>43
悪いが甘いと思われ。
本当にその値段で出来る見積もりなのかい？

あとインターネット販売にしたって、
実績ある既存メーカーの品であるとか、
１００円とか５００円のごく安いものなら
買ってみようって気になるが
聞いたこともないメーカーの見たこともない製品だったら
見ないで買おうなんて思わないよ。
そうなると既存の流通ルートに載せるしかなくて
マージンが発生する。

起業と言うテーマからは外れるかもしれないが
本業としてやるつもりはない
定年後のこずかい稼ぎ程度のつもり

物には自信がある既存メーカー品以下だったらやらない
すでにかなりの人に使ってもらい好評を得ている物もある
模型店から製品化しないかと持ちかけられているものもある
PATの件はキットにしてユーザーが完成させる方式を取る

価格は指摘のとうりビジネスとしては甘かった
本業ならもっと高くするが仲間に分ける程度なら損はしない

>>48
本業にしない副業であっても起業には変わらないと思ふ
定年後のこずかい稼ぎ程度にしては気合入っていて良い（藁
流通は細々とニッチ狙いのクローズでも良いと思ふ
模型店とか知人関係、ＨＰフリマとかコミケとか手はある

>>49
同意、実際にそういう個人も少なくない、大量に作ると難しいが、
少量多品種で頑張って欲しい面もある。

電気関係の商材は面白いかも。既存品は高価すぎると思う
在庫をかかえないように受注生産にして納期３週間でもイイ

今欲しい物はパックと白色ＬＥＤ室内灯の安価版かな

パックも色々あるのでは、どのレベルのもの希望してます？

>>51
既存品が高いといっても、超大量生産されている一般向けの電気製品とは
そもそもロット数が桁が全然違うのだから仕方ない面あり。
だから、ニッチ狙いで起業して作っても、安くならないのではとも思われ。
白色ＬＥＤだって１００個仕入れるのと１万個仕入れるでは単価が全然違う。

部品の調達は商社やメーカーから正規ルートで買ってたら
商売になりません
スポット物をうまく使うのです
発想をこういう部品が安く入手できるが応用できる商品を
考えようから始める

一般的に電気部品は模型の部品と比べるとけた違いに安いのです
高いと言われていた白色LEDも今や３こ￥２００になっています
製造メーカーも増えるのでさらに値段は下がります
しかし模型メーカーの出す室内燈の値段は容易には下がらないでしょう
白色LEDが安いといってもチップタイプで一般のモデラーには
てにおえないでしょう
そんな所にニッチの可能性はあると思う。

>>54
しかし、この不況＆リストラ流行の世の中で
なんでそういうニッチを狙って安い電気系製品を投入してくる
メーカーが無いのかな？
実際にやろうとしても、さほど値段が下がらないって事じゃないか？

３個２００円チップ白色　秋月保守ａｇｅ

ニッチ商品ならジャンルは違うが秋月が扱っているのは
ほとんどニッチではないか
元はジャンク屋だけど台湾中国から安い部品入れてアマチュアに
安く提供してくれる
いつも若い人で賑わっている日本の電子技術の底辺を支えると言ったら
誉めすぎか？
企業のエンジニアも結構利用している試作など少量必要なとき便利だから
鉄道模型に使える部品も沢山ある
ここでパワーパックの電気部品を揃えると２Aクラスで￥２０００
ぐらいかな回路設計にはそれなりの技術レベルが必要だが

あまり手の内を明かすと先にやられてしまいそうなので
これぐらいにしておこう。

>>57
大丈夫だよ。
秋月なんてちょっとエレキに詳しいヲタなら
みんな知っている。
先にやる奴がいたらとっくにやっているって（藁

いくら部品が２０００円で手に入っても
人件費をどう考えるのよ？
無理して安い物を作ろうとするよりか
２万３万出しても欲しくなるパワーパックを
作ってくれ。

２CHらしくなってきたからもうやめた

>>58
欲しくなるパックのスペックは？

たぶん 40=43=48=52=54=57 と思はれ
だとすれば定年後のこずかい稼ぎなので人件費は自分しだいか？
好きなこと得意なことで手を動かせるのは良いなぁ〜
販売チャンネルはクチコミ、ＨＰ、オークション、、、

３端子レギュレータ使えば、ちょちょいのちょいでしょ？

SWレギュレータの１２Ｖ５Ａの電源ユニットが１５００円とか２０００円でたたき売りされる
時代だからなあ、そこそこのスペックだと少量生産は高くつくのでは。いずれにしても
中国産の製品には値段で勝てそうもない。サービス部分での勝負ならできるかも。

いっそのこと、完全オーダーメードのパックの製造ってのはどうよ？
ユーザーから具体的なスペックや機能、予算を提示してもらって、
それに合わせたパックを作る。

部品は秋葉とかで安く調達して、２０００円とか３０００円だとして
あとは工賃で５０００円から１万円、もっと機能のあるものだったら
２万円くらい払っても良いってヲタもいるかもしれん。
儲からないが、定年後の小遣い稼ぎにはなるだろう。

>>63
オーダーパック、おもしろい！（漏れもホスイ）
基本形２〜３種類くらいに追加仕様でトッピング可能に
明朗会計でカスタマイズ。宅配便着払いで全国配送も。

>>63
良いアイデアと思われ。漏れも欲しいぞｺﾞﾙｧ

客が欲しがるスペックが決まったら、こんどは客がいくらなら買うか？を
調べて売価を決めますね。
で、決めたその売価でペイしないようなら、その商品は止めるか、
もしくは、スペックまたは企画を練りなおす必要があると思います。

また、売価を、材料費＋加工費＋保管費+雑費+利益（+思い入れ費ｗ）、の
上乗せ方式で決めても、客がそれを高いと思えば商売になりませんから、
上乗せ方式の売価決定は、現在では殆ど無意味ですね。
ただ、この業界はいまだに一部では上乗せ方式の売価決定がされている
ようですけれど。

>>66
同意

>>66ｻﾝ
どこかのモデルカンパニーに小一時間聞かせてあげたいですね（w

マーケティングリサーチａｇｅ

>>66
過渡のHOは確かそういう形　先に売値ありき

>>1
という事はユージさんが究極のお手本か

>>66ですが、少し話が古かったかもしれません。

今は、多くは企画段階で売価を決めてしまいますよね。
それも最重要スペックの第一項目という感じで決めるんでしょうかね。
そして、その売価が成り立つように、材料、製法、を吟味して品質を保った設計開発をし、
宣伝、販売、管理、の方法も知恵を絞ってコストを抑えて、利益があがるようにして、
売れる商品を世に出す。
こんな流れでしょうか。

適当にやってファクトリートレインみたいにならんように気を付けてくれ。

盛り上がってるところすいませんが・・・・
時刻表のネット上で検索できる奴見たいな奴あったらアド教えてもらえませんか･･･
出来れば　○○駅から〜○○駅まで　見たいなのを検索できるところがあれば・・・
御願いします

適当にやって東京堂みたいにならんように気を付けてくれ。

>>71
いやHOのメーカーなんかは売値ありじゃないみたいですよ
作ってみないと幾らになるか分らない、って言いますから

>>75
一応、鉄模と言うよりも、一般論らしきつもりで書いてみたもので・・・

いやぁ、ＨＯのメーカーは言っていますか。
実は、ＨＯより一割くらい小さなサイズのメーカーのサイトで、上層部の人が
やはり、そのようなことを書き込まれているのを読んだことはあります。

>>76
>>ＨＯより一割くらい小さなサイズのメーカーのサイト

微妙な表現に反応してしまいマスタ（藁

>>73
Yahoo!
のメニューをよーく見れ！

マターリ稼ぎたいのにゃ

>>76
そのメーカーの製品は市場ではやや特殊な環境にもあるような感じがするが…

「思い入れ費」や「思い込み価格」ってついやりがちで、
ネットオークションでもそれっぽい価格を見るし。
でも思い入れは個人的なものなので買い手にとっては
何の意味も無いことがほとんどだし。

　DXFデータをメールで送ると、モデラで切削加工して送り返してくれる、
　とか、
　CMYKでビットマップ作って送ると、アルプスのプリンタでデカールにプリントしてくれる、
　なんてサービス、誰かやってませんか？

>>82
予算は？

>>81
ネットオークションの思い入れ価格とメーカーの価格を比べるのは
ちと違うんじゃないの？
別にメーカーは思い入れで値段を高くしている訳ではない。

>>80
ヲレカンのＴＴ９製品とかは、非常に特殊な製品だし、そもそも
ごく一部のヲタしか相手にしていない。
大体、安く作ってみても、もしワールドが得意のエッチングで低価格で
ＴＴ９に参入してきたらどうなるのよ（笑）

みんな安くしろｺﾞﾙｧとか言っていても、
５万のものを３万にしたって、買わない奴は買わない。
１万円位なら買う位の感じだろう。
逆に５万でも買ってくれる奴は、
３万にしてディテールや品質その他がコスト削減の為に
落とされていると文句を言う。
量産して安くしようにも、弱小メーカーは加糖や富には
敵わない。

>>82
そういうサービスはいいね。
起業するなら製品つくるよりか、その手のサービスの方が
良いようにも思われ。

>>83
え？予算？

>>84
自分で使うだけだともったいないから、
実費＋αで引き受けます、とか誰かやっていないかなと思って。

>>85
考え方が相手の好意に甘えすぎだと思うよ（いや、まだ頼んではいないという事だろうけど）。

依頼する相手が使った時間と手間に対してあなたは何で報いるつもりなのかな？
思った通りに出来なくても文句は言わないのかな？

>>85
市販商品と比較し高くなるのはあると思う。
慣れてくると面倒なところもあるし。
価格が合わないと思いはじめる。
そして、やめてしまうと思う。

基本的に「買わない奴は買わない」では商売・起業とはおよそ縁がない。
「買わない人にも買っていただく」のが商売。

>>88
是非見本をみせてくれ

Bトレイン用のパーツや、ボギー動力ユニット今なら人気でるかも
専用パーツの販売、誰かしませんか？

パーツが一番よいのでは？

>>86
思った通りに出来なくても文句は言わないのかな？

それは言わない。
漏れは、仕事でも人に頼むときはあまり高いレベルは要求しない。

玩具関係の動力化パーツ専門でやってみるとか

とにかくがんがれ。

>>93
利益幅が低すぎると思うけど薄利多売は期待薄

起業した人の情報はありませんか？

成功者は来ないだろうなぁ
失敗者も来ないだろうなぁ

ほらっ、店先で見ている社長！あなたのことですよ

音速模型色々作っているけど、共同制作とかしてるのかな

ＰＷＭパックほすいage

100

>>99
いくらで買いますか

PWM２Aベースモデル

オプション機能
１　TRコン機能　自動加速　惰行　ブレーキなど
２　常点燈　K＆T＆OFF
３　出力メーター　V、A（切り替え式）
４　BEMF機能
５　出力端子とディレクションSWの増設

常点燈とBEMFは同時オプション不可

写真有り（常点燈TYPE）　RMM８７号にたまたま写りこんでいる
P１１４、１１７の３日間レイアウトの脇

>>101
教えて君でスマソ
ＢＥＭＦ機能って何ですか？

参考
Ｋ社製　　ＫＣ−１　　８Ｋ　
Ｋ社製　　ＫＭ−１　１０Ｋ
Ｋ社製　　ＫＵ−１　　９．６Ｋ

>>102
BEMF=バックエレクトリックモーションフィードバックかな？
かなり怪しい英語
この呼称はDCCデコーダーから取ってきた物で回路設計は自分の
オリジナル
要はパック側で車両のスピードを検知して設定したスピードを
維持するように出力を自動調整する装置（回路）
登り坂も下り坂もさらに線路抵抗による電圧降下も補正して
一定速度を保つ方式
車両の調子の変化もかなり押さえ込むので自動運転に適する
長時間安定した走りが期待できる。
市販のパワーパックにはない機能
DCCのデコーダーの一部にも採用されている。

age

参考スレです　age

◆◆おもちゃ屋経営◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1022782305/l50

age

>>101
現物ビックリage
安いにこしたことはないが漏れならＭ車２両ぶんか
逆にいくらで売りたいのか問うてみたい

ＢＥＭＦ　長いエンドレスで補助フィーダー不要ってこと？
市販メーカーが取り入れしないのは価格面？

age

レンタルレイアウト？

>>109
ハァ？

>>109（束急ｗ）
初期に若干ガイシュツっす。>>14-17を参照してみて。

age

>>92
自分で使うだけでもったいないからと言って、なぜ見ず知らずの人間に
実費＋αでサービスせねばならんのだ。
知り合いにはタダでやってあげるし仕事としてなら断る。
結構手間かかるんだよ。
デカール１枚なんて小ロットでも試し刷りしなきゃいけないし。
ＭＯＤＥＬＡで窓ガラス１枚削り出すのに数時間とかさ。
そんな商売にならないサービスできっちりお客さまとしての扱いを求められたら
時間と労力を割いた上に足が出たりする。
データもらった上に赤い電車より高くてもＯＫ？
それぐらい取ればデカールの方は商売になるかもね。
ＭＯＤＥＬＡは絶対商売にならん罠。
ハイエンド機でも時間がかかるには違いなくて、やっぱ商売にならん予感。

>>107
BEMF一周１０ｍ以上のエンドレスでフイダー一本でOK
DDC以外メーカーはそんなものの存在すら知らない？
３年ぐらい前にTMSにレイアウトの製作記事の中で
新方式のパックとして原理を発表している
元々自動運転用の組み込みパックとして開発した。

価格
メーカーの同機能の物よりは安くせざるを得ない
ケースは出来合い品だし表示も印刷や彫刻はコスト
の面で使えないからネームランド程度しか出来ない
その分機能や使い勝手などで差をつけたい。
虚を捨て実を取る人向け
HP準備中　その中で発表

>>114さんへ
ＨＰ準備中。期待ａｇｅ
ここ２チャンの話題ではもったいない罠
ＰＷＭパックの次は自動運転パックかしらん
次というよりも同時リリースかな？

>>114
＞ネームランド程度
せめてテプラで。（ｗ

ダイモだったら泣いちゃうぞ（藁

>>103
Ｂａｃｋ　ＥｌｅｃｔｒｏＭｏｔｉｖｅ　Ｆｏｒｃｅ　だｙｏ。

>>114
自作パソコン用のラベルスペースのようなものだけ作っておいて、
表記類は一切ナシってのどうよ？

今時ダイモはないけれど　持ってないし
テプラ、ネームランドは似たような物
透明テープを使うから一見印刷ふうに見える
がテカリがあるからすぐにバレル
インレタはいいけど手が掛かり過ぎる
ラベルスペースってカードのような物？
使い勝手に直接かかわる物だから表記なしには
したくないね。

BEMFの意味スマソ頭にBACKが来てるから変だと思った
漏れの英語はこの程度

「ひとりメーカー」にとって、レタリングや銘板って意外と難物かも。

>>インレタ
くろま屋でオーダーかい？

ケースやレタリングはオーダーが多ければ印刷を外注と言う手もある
けど小ロットを手作でやるとなると悩む部分ではある
コスト的にも一番かかる
インレタはデザイン用品の一文字ずつ貼るやつ
気を抜くとてきめんに結果に出るから辛いものがある
後からクリア吹いたりと手がかかる
やっぱりテプラあたりが妥協点かな

インクジェットプリンタ用シールで刷ってケース上面全体を覆ってしまうというのは如何？

壱吋四方のくぼみを作っといて、PC用エンブレムを埋め込むっつうことで。

インレタやら手すりやらをユーザー任せにする模型があるんだから
インレタ同封でユーザーに貼りつけまかせるパックがあってもいいんじゃないか

>>124
それアリだよ。

すれなどの耐久性をいうなら、パウチにしてから
貼ってもよいし、場合によってはクリアアクリル
板で被っても高級感は出る。

>>126
同意、いいかも。未組立品もレスオプションで選べる？

>>127
標準型とＤＸ型で作り分け。ＯＰメニューでもいいな

>>114
外箱のサイズはＢ５かＡ５サイズなのでしょうか？

>>127
超耐水性の樹脂系タック用紙だたら、その心配も無いと思われ。

透明のタックシールとかもなかったっけ

樹脂系タック紙は良さそうだけどインクジェットの
耐水性はどうだろうか
しわを付けずにうまく貼るには練習が必要かも
プリンターで印刷できるからちょっとかっこいい
ロゴなんかも入れられそう　
色もつけられるし

箱のサイズはA5ぐらい　タカチのSYH150です

ケースのレスオプションも可能ですが
（完成基盤と電気部品キット）
配線ミスとかそれによる部品の破損などの
ゴタが煩わしいので表記だけのレスオプション
の方がありがたい。

>>131ｻｿ
＞インクジェットの耐水性はどうだろうか
漏れも初めは半信半疑だたけど、
乾いた後は水でジャブジャブ洗っても大丈夫だたｙｏ。

＞タカチのSYH150
鈴蘭堂とかにありそう・・・？

>>101 さんＳ２ＣＬの16番用ブースターとか作れば？
そんなに難しくもないでしょ。

倍寸Ｎではない、一般の16番ユーザーも使えるということで喜ぶのでは？

大きすぎると別の問題もあると思いますが

カラーレーザー使ってますが何か？

自分だけのために会社の資産をちょっとだけ私用に使ってしまってるけど、
その分を遙かに上回る分仕事で自腹切ってる(つもり)

富のS2CLは値段の割に容量が小さいように思うかも
知れないけど富なりのポリシイがあると思う
大容量のパックはショートすると危険なのです
おもちゃメーカーは何も知らない子供に危害が及ぶ
ような物は作らないでしょう。

ブースター作るのは難しくないが経験のあるモデラーでも
必要以上の大容量はそれなりにリスクがある事を認識すべき

>>136
納得。個人商店でもＰＬ法　考慮ａｇｅ

>>136
出力に関する、トミーの社内規定があるらしいね。

>>136
パワーのデカさを誇るカトーはDQN

企画のデカさを誇る蟻ィーもバキュン

大友辺りがよいと思われ＞高出力コントローラー

S2,HOだってMP主流の現状なら1.2Vでもある程度は何とかなるよ

>>142
1.2Vじゃどうにもならないと思われ。(w

>>143
なるよ　8両くらいまでなら

>>144
キミのその純真なココロに勘当した！

大電流が流れる罠・・・か。

室内灯はおろか、前照灯も点灯しないな...

ＶとＡの間違い？
１．２と１２の間違い？

>>148
Watt?

1.2Aでしょう。

新しいネタを
DDFのHPに３〜１５万位のジオラマや小型レイアウトが
あるけどこの値段でこの出来でお客さん満足するのかな？
これで売れるのならやってみたい気もする
ほとんど工賃のような物　　自分の物を作るように
細部にこだわっていたら商売にならないけど
このレベルで割り切ってしまえば出来そう。

>>151
たぶん満足する語句壱部の顧客層がいると思われ
割り切って出来ても顧客は多数いないと思われ
ある意味顧客は毛糸屋の展示品とかに化けそう

もっと小さい範囲のストラクチャのみとか小物のほうが
需要がありそう。ワンオフものとか限定モデルとか欲す

>>151
似た形で小さいものはオークションでも売れているようだけど

RMMの今月号にDDFの江ノ電小型レイアウトが載っている
プランは中々良いのだけれど１０日で作ったと言うこと
で出来はそれなりだけど　
こうゆうのをベースに細部を作りこんでゆく楽しみって
あるよね
大工仕事はやりたくないと言う人にそこそこ完成していて
線路は敷設済みですぐに走行可
Kのデスクトップよりちょっと本格的ってとこでどうよ

で、いくらなら買いか？
６００四方で駅３つ、それぞれの面でいい味でている
トンネル保守用の帽子山が漏れてきにはイケテル

DDFの他の商品の値段を参考にすると３０〜３５万位かな
でもこんなに金だす人ちょっといないよね
ディスプレー屋がビジネスでやるとしたらこれでも安いと思う
漏れがやるなら儲けなしで２０万納期１月実工数４０Hかな？

age

>>156
儲けをふくめて３０か？

あげ

安いＮパックほしい
ＫＣＫＭ級を８Ｋとかで

age

age

あげ

age

>>160
それ安すぎでは？

>>165
確かにありえない価格だとおもう

＞＞１６０
富１０００CLは
容量不足なら自作は材料費４K位

>>167
壊れた電化製品からかっぱらえば、更に費用はおやすく。

age

>>36 は、知ったか厨と決定しました。

もちろん、Ｎ業界の裏のネットワークなど、
全く知らないんだろうな・・・

>>167
どう改造する事を前提に？

>>171
改造するのではなく１から作る
改造ならさらに安くなる
電源を外部から供給２Aぐらい
出力TRの放熱板交換
ブレーカーまたは過電流プロテクタの設定変更
以上電子回路の解る人が自己責任で
やってください。

age

>>172
電子回路は不得意者には非常に難しい。

age

age

>>174
同意！電気強人は特殊技能だな。尊敬！

高出力なパワーパックって、自作パソコンの電源に使える??

>>178
というより、そういったコンピュータ周辺機器用の
電源ＡＳＳＹジャンク等を利用する。

>>179
いやさ、
パワーパックには冷却ファンというものがないから、
静音化ＰＣ用の電源にいいかと思ってさ。

関連スレ、模型板

＿＿＿模型屋をやりたい！！＿＿＿
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034058011/l50

模型屋のオヤジになりたいﾘｽﾄﾗ寸前30代
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033871588/l50

>>180
容量そこそこのスイッチングレギュレータなら、
別にファンは付いてないから。

ちょっとした、マイコン組み込み機器の
レギュレータジャンクなんか買うと、
パック作れる・・・って感覚なんだわ。
ただ往々にして、５Ｖの方が大電流取れる仕様

逆に、自作ＰＷＭパックのヒートシンク
（ほとんど熱持たない）に豪華なファン
付けたろか！と思うことも
要するにそういう趣味なだけ（w

この間、週刊ダイアモンド読んでたらＨＯ専門の鉄道模型のネットショップを
副業でやっているって記事があったな。

開業時は売上３万が今では７０万だと。

パソコン用の400W電源が余っているんだけど、
これの12V端子にボリュームとヒューズ付ければ鉄道模型用になるの？

>>184
１２V出力が有るなら巻き線型のいわゆるレオスタットを使い
抵抗制御の原始的なパックが出来る
正し性能が悪くてコントロールしずらい

PWM制御回路追加すれば最新形のパックが出来ます
PWM制御回路は専門知識と計測器がないと出来ませんが

簡単に出来る可変電圧３端子REGIC使った電圧制御パックなら
テスターぐらいで出来るが発熱がすごいし低速運転には向かない。

>>184
その400Wのほとんどは、5Vなどの低電圧に
振り向けてあるので、パソコン電源を使うのは
あまり効率的でないが、余っていて12Vから
2Aなり取れるなら使うに越したことない。
（5V出力が何10Aだったりする）

それと折角だから、トランジスタも付けよう（w
ＰＷＭとまで云わないから。

age

>>185
おや、被っていたか・・・ちょっと剥いてきます（w

age

age

age

車両模型等でなくて、パワーパックを「商品」に考えられた着眼点は
ユニークだと思います。
ただ、車両関連商品だとリピーターが期待できますが、パワーパックは
そう何台も買わないので、そのあたりの、リピーターを視野に入れた
商品展開に何か一工夫いりそうですね。

本音はパワーパックよりももっと付加価値が高くて
お金が取れる固定レイアウトの電気工事一式とか
いっそのこと台枠から線路敷設電気工事地形造成
まで１式任すと言うようなお大尽はいないもんかね
当方レイアウト暦２５年

マネーの虎に出てよ

>>194
　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　で、パワーパックとは一体何かね？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

ちょっとイメージ違うか。

age

>>195
コネリーか？
もしくは、堀Ｑか？

age

199

200

ＴＭＳの後ろのほうの広告に丸太小屋ってとこが「大型セクションレイアウト
製作のため１年休んでいたけど完成したので通常業務再開　社員一同」とあった。
一年かけて社員一同かかったら、費用１０００万くらい？

>>201
社員一同って何人だよ。

丸太小屋って会社この広告では何が売り物か良くわからないね
レイアウト売ってるのそれとも貸しレイアウト屋？
一人でも一年かけたら１０００万位にならなきゃ
会社が成り立たない。

>>202
ファックソレと同じぐらい？

>201
ってか、その会社1年も休んでてその間何で食ってたの？

age

>>205
エロビデでも売ってたとか？（ｗ

>207
♂消防のやつ！？Σ(￣□￣；

age

>>208
半ズボソのやつ？！Σ(￣□￣；

>210
あぼぼぼぼぼ！？Σ(￣□￣；

age

age

貸しレイアウト
一時はかなり増えたが最近廃業するところが出てきた
自前の施設ではないのでテナント料が負担できないらしい
起業時の入場者見積もりの甘さなどで思うように収入が
増えないのか

そこで規模をあまり大きくせず一周２０ｍぐらいにして
自宅の庭にプレハブ小屋程度で始めれば運転資金が電気代
位なので何とか維持できそうに思うのだが
これで食おうとは思わないし老後のボケ防止ぐらいのつもり

この程度の規模で客が来るかと言う心配はある
小さい分内容を充実させればよいかと思うが
売りは良好な走り、シーナリィの充実、運転に関わる
ギミックなど

立地は多摩地区駅から徒歩１０分駐車場はないが
路駐可能な所がある

>>214
事前に電話予約とかできると、イイ！鴨。
あとは、個人でとなると、黄味の人柄も影響大と思われ。

>>214
レイアウト製作のアドバイスとか、
うざくない程度にやってくれると
うれしいかも。

>>214
徒歩１０分荷物があると辛いかも。送迎とかは？
いくら炉厨ができても車派にはマイナスになる罠
プラスの内容としてはフリマコーナーはどうよ
食事も付いて寝泊りできて、、、こりゃ温泉旅館だ

>>216
運転中に隣で工作してるとか

>>217
運転中に隣で工作してるとか

他人が工作してるとこって、あんまり見る機会がないから、
勉強になります。

age

>>218
運転と工作の横並びは漏れは嫌だな
誇りの出ない工作なら良いけれど（w

色々コメントありがとう
もうちょっと聞いてみたいのですが
貸しレイアウトの有るべき姿は？

>>220
じゃあ、食品の実演販売みたいに、ガラスの向こう側で作業(w

>>221
存在するだけでも価値あるかもよ

安定継続させるのは困難だとおもふが

age

age

>>222
活き造りみたいに、造るそばから走らせるとかｗ

age

>>226
頼んだそばから完成品がでてくるとかｗ

>>228
HOのペーパーボディーだけくらいなら可能性あるかも....
ネタとしてキットが用意してあって、ボディー完がでてくるとか。

>>214
菓子レイアウトはＮなのかＨＯなのか併設なのか

>>229
開店スシをイメージしてしもうた

>>217
なにか？

age

>>221
レンタ・レイアウトは今や兼業だけなのでしょうか？（花月園、ＩＭＯＮ、etc）
専業でやるのはカナリ困難な時代？（ついつい悲観的な方に走ってしまってスマソですが）

いっそイベント用に貸し出す、レイアウトレンタル業なんていうのはどうでしょう？

〜〜あなたはどんなレイアウトのレンタルをお捜しですか？〜〜
　・組み立て式レイアウト、レンタルコース
　・シーナリー付きモジュールレイアウト、レンタルコース
　・バンの荷台に造った固定レイアウト、レンタルコース
〜〜ご希望のレンタルコースで、あなたのイベント用に、是非お役立てください〜〜

こんな感じ、いかがでしょう！？

>>233
兼業分類の花月園に藁。本業は？

>>234
ロムニー宿泊所っていうと怒られる？ｗ

>>233
前、ネト徘徊してて、移動レンタル専門業者あたｙｏ！
でも、クソ高くて個人で頼むような料金じゃなくて、禿げしく萎ゑた。

レンタルレイアウトなんてそんなに需要がある物でもないし
取れるときに思い切りふんだくってやらないとやってけないのだろう
専業は無理　とても個人相手ではない

プロのイベント屋と組んでクラブで展示をした事が有ったが
彼らが言うにはアマチュアは場所さえ用意すればただでも喜んで
乗ってくると言っていた。
結局数回やって金銭的に不明朗な部分が問題になりクラブは解散
となった。
プロのイベント屋に利用されない様にご注意！！

>>237
プロではないがどこかの団体に似ている罠

>>238
どこかの団体は「一応」趣味者団体だからな
展示品出す奴も開催者側の立場。

age

解散したクラブは有志で即新クラブを立ち上げた
それから１０年近くたったが
そのどこかの団体のイベントに１回目より参加してますが
自腹で　得濡非尾ですから

クラブの浦賀輪ってドロドロしてそうな漢字
サークルもおんなじだ罠
団体もおんなじかそれ異常か

>>241
＞得濡非尾
なんとよむのでしょうか？

age

流体クラッチ使ったＮゲージって出来ないですかね
それとインバーター式パワーパック
滑らかな加速と登坂をリアルに再現したいんですわ

>>245
後者はできると思われ。

>>245
１０年位前いさみやで１６番用トルコン試作したはずだけど・・・
やっぱ油漏れかなんかでぽしゃったのかな

>>２４５
トルコン漏れもいさみやで見せてもらったが話題にならないところ
を見るとだめだったような
HOで出来ないのだからNではまずむり

模型ではDCモーターを使うのでインバーターとは言わないが
パルス駆動のPWM方式のパックが出ているこれで低速から
高速までスムースな加減速ができる。

誰か栃木でいつも2割引きの安い鉄道模型店を起業してくれ。

age

>>249
通販じゃダメか？

とつぃぎはよぉ、いながすぐぃてよぉ、つーすぃんなんがでぎねぇんだよぉ。

>>249
2割5分引きじゃダメポ？

age

問屋の仕切りが６５だから大量に売らないと
２０％引きはきびしいね

>>255
仕切り６５って誰に対しても決まったものなの？

age

>>256
模型業界では、仕切り６５％が標準、と問屋が一般小売店に対して決めてる。
標準であって、大量仕入れや担当の裁量で１０％程度の上下がある。
担当がいいかげんだと揉める原因になったりする。

>>258
期末に不良在庫一掃で、抱合せ＆掛け率下げもあるｙｏ！

問屋については、↓こんなスレがあります。

ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1018969027/l50

>>259
問屋の抱合せ卸はまだ続いているのですか。
一時、売れないガレージメーカー品が頼みもしていないのに
同梱されてきて、文句を付けたかったが、主メーカー品の数
を減らさたり、遅らされたりするのが怖くて引き取っている
店が少なくない、と聞いたことがあります。
なかにはそれも原因で店を止めてしまった、とも。ほんとですかね。

>>260
他にも、抱合せでないにしても、抱合せ同然の例はありまつ。
官沢は、小売りが蟻クソの発注数を減らすと、
その仕返しに果糖の納品率を落としてくる。

>>261
何で宮沢はそんなことするんだろうね？
もし蟻のが売れないと思ってるなら最初から仕入れなきゃいい。
それをなんで抱き合わせ同然で小売店に押し込むのか？
よくわからん。

258にもありますが、やはり担当者の問題でしょうかね。

age

トルコンはムリだけどパルス駆動は可能なんですね
では、トルコンではなく
電源入で電磁クラッチが繋がり、電源切で電磁クラッチが切れる
というのはどうでしょう。
これなら下りでの惰力走行や、登り途中で電源を切る事による逆行の再現も可能と思うが

２４５さんは模型のメカニズムを理解して発言して欲しい
電磁クラッチのON　OFFをどんな条件でやろうとするのか
一般的に鉄道模型は起動時や低速での滑らかな速度調整
を重要視しますから単純な入り切ではありません
０Vから１２Vまでスムーズに変化させなければなりません

又電磁クラッチがNゲージサイズで実用になるものができるか
これも疑問です
出来たとしても走り装置のメカニカルロスが大きく惰行や逆行等
の効果はほとんど現れないでしょう

電子回路のテクニックで惰行に見せかける方法はかなり
前から行われていますが

問屋の抱き合わせM沢だけでなくM星もやっているらしい
問屋全体の問題では自身の読みの甘さを小売店に押し付けている？
人気商品の品不足はメーカーが問屋の意見を聞かず生産数を決めてしまう
為らしい　在庫になるのを恐れて数を絞ってしまう

>>367
＞人気商品の品不足はメーカーが問屋の意見を聞かず生産数を決めてしまう
＞為らしい　在庫になるのを恐れて数を絞ってしまう
問屋の意見を聞かずじゃネーヨ、その逆。

問屋が誤った予測をして、
生産に入る前に「んな物売れるか、ゴルァ！」とメーカーに忠告。
（進言じゃなくて、忠告）
ロクゴの１０６５も、青大将ガマも・・・。

で、今度は足りないと足りネーヨ！って、
週替わりで再生産なんかやれるか、もうアフォかヴァカかと。

少なくともＭで始まる２社は逝ってよし。

ついでにＭで始まるメーカーも。（ﾜﾗ１

age

こちらのスレでも最近は問屋ネタが。

＿＿＿模型屋をやりたい！！＿＿＿
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034058011/l50

age

age

模型化のロイヤリティって＜売価の５％×販売数＞ですか？

>>273
会社によってまちまち。（マジ

age

>>274 ｻﾝｸｽ
会社って、鉄道会社？模型会社？どちらですか？
それとも両方？

>>276
すべてにおいてまちまち、契約方法によっては、一時金＋数％とか言う場合もあるはずです。

あまり良い商売じゃないな

>>276
鉄道会社の方。

て優香、鉄道会社に対して、
初めてロイヤリティーを払った模型会社が、
どういう条件で交渉したかによって、
後々までその鉄道会社のやり方が決まってる。

だから２７７たんが逝うようなことになるんだｙｏ。

276です
＞鉄道会社の方。
じゃありません。そのうちガレキメーカーでもやってみたいと思っているのですが
他のことはネットで色々と分かるのですが、業界のロイヤリティ・版権の現状、実態は
どうもイマイチよく分からないもので。
とくに数字が。

>>280
そういう商品企画の根幹に関わる情報ってのは
どこの業界でもネットで全部タネ明かししちゃうヤシなんていないよ。
ツテがないなら自分で鉄道会社にアタックしてみりゃいいじゃない。
聞くだけなら金も掛からんだろ。

274ｻﾝ　頓珍漢なレスを入れてしまってｽﾏｿです

>>277 >>279 ｻﾝｸｽ
やはり「まちまち」でしょうか。そんな気はしていましたが。
同一の鉄道会社でも交渉次第で模型会社ごとに料率が異なっていたりもするんでしょうね、多分。

>>281
それはそうですが、アタックしたが最後、とっ捕まって・・・って心配が・・・。ｗ

微小なガレキメーカーは実際どうしているんでしょうかね？
ネットなんかではとても言えない状態！かもしれませんがｗ
雑誌広告などでは’老舗’が意外と「・・・・承認済」を明記していないんですよね。
マル天とかＫモデルとか・・・・。単に書いていないだけなんでしょうけどね。

まあ、Ｎメーカーが道を作ってしまったらしいですが、欧米では鉄道に限っては、
「無い習慣だ」とも聞いていますが。
経緯はともかく、商品化でもしてみようかと思うと気になる問題で・・・・・ｸﾄﾞｸﾄﾞと板汚しでｽﾏｿです。

>>282
ｱﾌｫかお前わ。商売始めたかったら、技術的に作れる見通しをある程度つけて、
資金調達しながら、わかりやすい企画書と試作品つくってあちこちの電鉄たずね歩け。

「こういうもんを作って商品化したいのですが
どのような手続を踏めば宜しいでしょうか」と切り出して
誠意を込めてプレゼンしる。こんなとこでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うてても道は開けんと思うぞ。

>>282
なんでアタックしただけでとっ捕まるの？
よしんば、どっかの車両の模型を作ったとしても、それを販売したり、
大々的に公表してなければ罪にはならないんじゃ？
＃個人の自由の範囲内。

で、実際にアタックするのは>>283のような手順でしょうなぁ。

>>283
後段は当然でしょうね。
前段はスポンサー探しと勘違いしているね。

>>284
捕まるって、警察にじゃぁないですよｗ

肝心の「数字」の書き込みが出て来ませんが・・・・やはり２ＣＨではねぇ。

>>285
黄味黄味、起業とはどういうもんかわかってないんじゃない？

相手は仮にも大企業。
どこの誰ともわからん、メーカーとして何の実績もないヤシを
簡単に信用して協力してくれるほど甘くないと思うぞ。

せめて申請後速やかに発売できる誠実なメーカーであることを
印象付けるために、ある程度の資金と試作品を用意して、
うちはこういうものを何時までに作れますっていう説得材料は当然必要でしょ。

>>286
あの・・・
＞協力してくれるほど甘くないと思うぞ。
協力なんかしてくれませんよ。それ程甘くない。承認、許諾をするだけです。

後段。だから・・・・下請け仕事を請け負いに行く訳じゃないんですけどね。

これ以上は不毛だと思いますンデ。では。

>>287
アタックしたわけでもないのに何故協力してくれないと言い切れる？

商品化承認ってのは、元々、無償で協力してた製造図面の提供や
撮影取材の協力依頼がだんだん増えてきて（模型だけじゃないからね）、
無償じゃ業務に支障してとてもやってられなくなったことも背景にあるわけよ。
だから規定の契約料（わが社は３％）をお支払いいただければ
（少なくともわが社では）その辺も含めて製品化に協力するという制度なわけ

ただ、ノウハウの詰まった社内文書をお見せするのだから、
自称メーカーなら誰とでも契約するわけではない。
ずぶの素人じゃないことを説得する何かは当然必要です。

>>282
瓦礫メーカーはやめたほうがいいんじゃないの？
Ｎでやるんでしょ？

すでにＮ瓦礫の市場は飽和状態だし、プラ製品で何でも出ちまう時代だから
よっぽどセンスや技術、それに資金が無いとダメだと思われ。

>>286
>せめて申請後速やかに発売できる誠実なメーカーであることを
>印象付けるために、ある程度の資金と試作品を用意して、
>うちはこういうものを何時までに作れますっていう説得材料は当然必
>要でしょ。

で、小田急はテクストに許諾をだしたのか・・・

>>290
許諾済み、というモー想では？

age

アダチユミふうに

承諾するなら物をだせ！

age

age

誰か遣れよage

age

>>296
何を？

age

>>288さん
一つ聞きたい。

もしガレキメーカーがあなたの会社の電車の模型を作って売っているのをみつけたらどうします。
３％の契約料を請求しますか？

請求したとして、そのガレキメーカーが
「この模型を作るに当たっては、私共は独自に調査をして設計し制作したものであって、御社に御迷惑はお掛けしていないし御協力も頂いていないので、この件に付いて御社と契約する気は有りません。よって契約料も御支払いするつもりは御座いません。」
と回答したら、請求を却下しますか？

>>288さん
一つ聞きたい。

もしガレキメーカーがあなたの会社の電車の模型を作って売っているのをみつけたらどうします。
３％の契約料を請求しますか？

請求したとして、そのガレキメーカーが、
「この模型を作るに当たっては、私共は独自に調査をして設計し制作したものであって、御社に御迷惑はお掛けしていないし御協力も頂いていないので、この件に付いて御社と契約する気は有りません。よって契約料も御支払いするつもりは御座いません。」
と回答したら、請求を却下しますか？

タイプミスです　ｍ（＿　＿）ｍ

sage

>>301
漏れもそれは聞きたかった
契約料でなくて許諾料ではないですか
金払う契約はしたくない訳でしょう？

age

>304
同意。聞いてみたい。

電鉄関係者が契約だと言っているのだが・・・・・？
契約なら、電鉄、瓦礫、は対等のはずだが。

hosyu age

全然模型でも起業でもない話なんだけど、昔の映画で古い鉄道関連が映ってるの
あるじゃん（カルメン故郷へ帰るの草軽とか）
そういうシーンだけ抜き出して編集したＤＶＤどっかで出してくれんかな。
著作物改変されるの了承するひとあんましいないだろうけど。

age

age

age

age

電鉄関係者さんは、いずこに？

　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age井哲朗
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ ＜　今はまだｄａｔ落ちを許す時ではない
　｜（_＿）＿）　　＼　　見てられなくて機芸板から飛んできたぞ（やまちゃん）
　（_＿）＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

age

age

age

酷いカタログでも発行しちゃう有井製作所
起業というより業界をナメスギなのは周知
それにしても笑える仕事を何でできるの？

おい、ここの>>1おもしろいぜ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038749487/l50

age

age

age

age

こんな意見はどう？

http://164.46.123.195/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Session=S3c69a858462210d19&Code=jmrajmra&Mode=View11
[00274]Re:Re:儲け方を教えて下さい

>>324
またワーゲソ叩きか・・

ワーゲソの設計のまずさは困ったもんだが、今やブラスものは
製造原価が上がり過ぎて問屋を通す形で流すと、
誰も買ってくれなくなるような値段になっちまう事も多いと思われ。
鉄藻錬加盟メーカーでも、奄美屋とか夢屋とか杉山とかは
問屋におろしていなくて、直売と一部の店への直接卸しの筈。

tetsumorenn age

age

Modellwagen age

スワップミート行ってきて感じたこと。

以前はちらほらと見受けた、起業（といってもほとんど一人仕事風だが）の感覚を持った、目新しい出店者の存在が、今回は見当たらなかった。
大袈裟に言えば、まるで景気の厳しさが起業する気力・機会までを削いでいるのかとも思えた。
もしくはフリマ単独の商法は、中古販売店の定着化やネットオークション・ネット通販に主役を奪われつつあり、リアルな新規出店は減りバーチャルな新規出店が盛んになっていることの表れなのだろうか？

>>329
かもしれないが 329さんの眼が肥えたとかは？
スワップミートじたいの魅力が減っているとか？

一日で百万売り上げたブースもあるよ。
バカにできないスワップミート！
下手に店で売るよりも儲かる！

スレタイにマジレヌだけど、
ＮＧＳさんとかってＤＣＣのオリジナルデコーダーで起業したヤシがいるね。

age

ここはカキコも少なく
スレタイは困難なのかにゃ？

NGS氏のデコーダーKITどのくらい売れたのかな
これからはKITやめて完成品にするようなことも書き込んでいたが
漏れも電気物でちょっとやってみたい気はするので動向は
気にしていたがこの頃掲示板がちょっと寂しいみたい

age

age

Nゲージはこんなのがお得だろうよ。
http://www.bluenine-exp.com/auction-perl/index.html

age

今、去年の今頃と比較して模型店は全然売れてないらしい。
閑古鳥が鳴いているよ。特に専門店は。

>340
マジ情報？
だとしたらナゼ？
単に不況のせい？

>>340
それＨＯの事でしょ？
Ｎはそんな事ないよ。
量販店も売れてるよ、ただしＮだけど。

>>342
量販店は　ではないのか？

>>341-343
ネタじゃないの？

age

>>344
ネタでもマジでも無関係
別に驚く事では無いと思われ

不景気age

景気回復age

単純に３万払えていた頃と、今の状況は違うよね、やっぱり。ボーナスは無いに等しいとかなりゃ、そりゃあ消費も落ち込むよ。
でも、マニアは欲しいものは欲しいから、金は突っ込むよね？
要はニッチマーケットかもしれない需要に対して、どこまで追求できるのか。
また、会社としてやっていくにあたって、何処まで体力があるのかっていうことだと俺は思う。
ハッキリ言って景況から見ても、訳の判らない模型屋に、銀行は間違いなく金貸さないよ。
１０年前とは状況が違うよね、明らかに。今趣味関係で起業するのは、正直資産家じゃないと出来ないよ。

age

>>349
こんな時代では、資産家は起業するはず無いのでは

>>351
それを言っちゃあ、おしまいだ。南無。

模型は儲からない
射精産業でGO!

JR車両（民営後にデビューした）は、人気が無いと言うのは、ホントですか？
また、模型店主はやはり他人の店を見学に行くのですか？

>>354
国鉄型でも、JRマーク印刷済だと人気がなかったりする。

>>354
見学ではなく邪魔しに行くのです。

デカールとかインレタ、シールなんか簡単に始められそうだ。
電通車輌製造で209系のシール買ったら、個人の家みたいだったぞ。

>>357
正解っ！！　起業の教科書でつ

age

age

脱サラ黄色列車age

脱サラ　ヨレーﾉﾚａｇｅ

赤い電車age.

設計事務所をやっている知人で、アルバイトでガレキ
メーカーの下請け設計＆試作やっている人がいる。
副業としてはまずまずの収入らしいが、それで食べて
はいけないとのこと。

>>363
十和田電鉄のＮゲージ模型、関心があるんだけど、誰か
買った人はいないかな？

age

age

age

ネット上の店なら品物のやりとりだけで出来そうだがなあ。

>>368
落とし穴は何ですか？

メーカーの作った物を売るだけでは投資額も多くなるし
メーカーとか問屋に人脈がないと、人気商品の確保が難しいし
売れないものを抱え込んだらすぐ破綻してしまう。
鉄道模型は買取ですから売れなくても返品効きません。

最初からそれで食って行こうなんて考えず、少ない投資で
メーカーがやらない隙間商品とかを自分で作り出せれば、
値段も自分で決められるしネットで直販で物が良ければ
成功の可能性はあると思う。

なるほどage

age

age

age

age

age

>>370
>メーカーがやらない隙間商品とかを自分で作り出せれば、
>値段も自分で決められるしネットで直販で物が良ければ
>成功の可能性はあると思う。

　メ−カ−がやらない製品なんて、もう無いに等しいのでは？
　金だせば殆ど何でも買えるこの時代に．．．．。

age

>>377　　．．．．まあそういわずに　．．．．意外と無かったもの、昔あったのにいつの間にか無くなっているもの、チョットあっても面白いかな。そんなものを考えてみますた。　ま、アイデアだけなんで、非現実的なものもあるのは御愛嬌ということでスマソですが。

　・安価にできそうなもの　：プーリーとスプリングベルトの連動装置
　　　　　　　　　　　　　　　　：ポイント自作用のレールセット
　　　　　　　　　　　　　　　　：ペーパーの貨車
　・電源(パワーパック)無しでＯＫ　：乾電池積んで動く車両
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ラジコンのＨＯやＮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ライブのＨＯ蒸機
　・プチ･ストラクチャー　：犬走りに雑草が生えているようなローカル風の道床付き線路
　　　　　　　　　　　　　　 ：お座敷運転にも組込める踏切線路
　　　　　　　　　　　　　　 ：お座敷運転にも組込める車止め
　・プチ･ディテェール　：貨車の積荷セット
　　　　　　　　　　　　　 ：電車、客車の乗客セット
　　　　　　　　　　　　　 ：乗務員セット
　・可愛い系　：ディズニーにありそうなフリー(自由型)の外国型(米国型がよさげ)
　　　　　　　　 ：ＨＯのショーティ
　　　　　　　　 ：ムキ(単車にボギーを履かせたもの)の貨車

>>377
発想が貧しいね鉄道模型は車両だけじゃないよ、
レイアウト用の素材ストラクチャなど有ったらいいな、
欲しいけどどこにも無いというようなものいくらでも有るでしょう。
例えば日本型に欠かせない竹林の素材など。

電気関係ならカトーのECS-1これは究極のコントローラーと言うけど、
出力が純直流で低速の走りがいまいち常点燈もない。
そこで漏れはECS-1の出力をPWMに変換、ついでにパワーUPと常点燈も付けちゃう
こんな変換器を試作している。

この趣味はニーズの多様性と際限の無い高級指向など量産に向かない、
既存メーカーが手をつけない部分がかなりあるのです。
概出だけどインレタやデカールなんかはガレージメーカーが始めている。

>>380
可能性に期待age
がんがれ！

　めざせ起業元年！！

あけおめ

ことよろ

age

模起そ鉄で！

age

age

age

鉄道模型で起業するのはいいが、中途半端だと・・・
“やすみの”ここの二の舞

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おいお前ら、高知で鉄道模型専門店が開店したらしいが
逝った奴はいるのか？報告キボンヌ。

>>393
「おいお前ろ」で文章を始めたら、終わりは敬語にしる！

age

やりたいこととやれることが別物な野賀このｽﾚ呼んでﾜｶﾀｰYO

自分の資金力や技術力がどの程度かも把握せずに
わずかな部品を発注したぐらいでｲｲ気になってたらあかんな。
....あっ　これ折れの事ね。

>>396
どっかの「とよぞう」とか、
どっかの「東京堂」とかに聞かせたい言葉ですね。

妄想するのは容易いですが
現実を直視した時の対応をどのように･･･

399

400げと

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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

age

age

age

age

個人で始めるのには「工芸」路線でいくのはいかが？
木工のトイライクな若干民芸調の１６番を製造販売している人がいたが・・・・・。

age

ところで、車番インレタを製造&販売するのにも
鉄道会社にライセンスが必要なのかね？

age

スレ乱立中・・・

保守ａｇｅ

　　　　　　＼＼　A　／／　　　　　　＼＼　G　／／　　　　　　　＼＼　E　／／
　　　　　　　　　　＿＿_ 　.　　　　　 ＿＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　＿___
　　　　　　　　 ／|　　　| 　　　　　／　　　　　＼＿_＼　　　　　　　 ／ 　／.|
　　　　　　　／　 | ＾　＾| 　　　　　|　／|￣＼＿|＿＿|　　　　　　／ 　／ ／
　　　　　 ／ ／|｜(,,ﾟДﾟ) .　　　　|　|　|　＿＿＿＿　　　　.　　　|￣￣|　|／|
　　　　／　　＼|（ﾉ 　　|⊃ 　　 　|　|　|　|　　｜(,,ﾟДﾟ) 　　　　　(ﾟДﾟ,,)|　 ／　
　　　　＼／＼ 　|　 ∞| 　　　　　|　＼＼￣| （ﾉ 　　|⊃ 　.　　　(/　　ヽ) .|／|
　　　　　　　　|　 |　　　| 　　　　　＼＿￣￣　　 ∞.| 　　　 　　　|∞ 　|　 ／
　　　　　　　　|　 |＿＿|　　　　　　　 ￣￣ |　|＿＿|　　　　　　　|＿＿|／
　　　　　　　　￣　U"U 　　　　　　　　　　　￣U"U 　　　　　　　　U"U

スレ乱立中・・・３０分で３５０も落ちているぞ！

保守ａｇｅ２

スレ乱立中・・・もう340まで落ちている！

保守ａｇｅ３

鉄ヲタは変なのが多いからやりたくないな。やるなら会員制にして客を徹底的に選べるように
したい。経営的に成立てばの話だが

ところで、車番インレタを製造&販売するのにも
鉄道会社にライセンスが必要なのかね？

どうしても知りたいので教えて下さい。

>>420
ライセンスなんか取らなくても訴えられること無いから安心汁。鉄道会社も
個人商店相手にするほど暇じゃないだろうし、鉄道会社の取材協力必要なけ
れば承認なんて取らずに販売してしまえ

>>420
法理論的にどうかということと、実務的に必要かどうかということとは、違う。
実務的には>>421さんのいうとおりだと思う。ただ、相手方会社を採算度外視で
立腹させたりしないよう注意する必要はあると思われ。

age

>>420
調子に乗ってロゴマークとかに手を出すと危険かもね。

age

インレタ・デカールぐらいだったら挑戦してみるのも良いかもなー

age

BONAと銀河のホムペを阿波座のLINKで発見！知らなかった･･･
もうこれでRMM毎月買わなくてもよくなったよ。
これぐらいのレベルで起業できればなあ。

age

age

>>420〜422
昔は 421でもまず問題にならなかったが、今は危険を覚悟する必要も。
ライバル他社などから垂れ込まれたときにトラブルになる可能性が。

>>428
BONAはメーカー稼業だけで喰っていけてない…と言ってみようか。

age

age

age

age

age

東京駅のパサージュ、モアと合併したんだね。
最近はじめて知った。

って、前の親会社が防災会社ってなによ？ｗ

う〜ん、起業するのも大変だが、維持するのも大変な時代・・・。
そう、客だって趣味を維持するのに大変なんだから、この時代。

しかし、自分が起業するなら鉄模しか無さそうな予感。
だって、今の仕事以外に自分の知っている分野は鉄模以外あらへんで。
一人企業（起業）の甘い夢を見ながら今夜も寝よか。

age

age

パソコンの電源ユニットを利用する、
大容量パワーユニットとかどうだろ？

>>441
そのままじゃ電圧調整が出来ないからNG。
１２V出力があるからそれを電源にしてPWM制御で速度調整が
出来るようにすると大容量のパワーパックが出来る。

漏れも秋葉のジャンク屋で￥５００で買って実験ずみ。
マイクロATX電源FANも過電流保護もついているからGOOD、
正しちょっと大きいが。

age

PC電源だと、12V５Aしか取れないものがある。
大容量にするなら、１２か１５Vの単出力スイッチング電源を
買ったほうがベター。

５A取れれば十分大容量だろう
あまりでか過ぎると危険だよ。
PC電源の新品買うのはあまり意味がない中古PCの解体品
が安く手に入るからメリットがある。

Nサイズのステッカーや建物のペーパークラフト売るのはどうですかね？
（既にやってる人いっぱいいるのと、ステッカーの場合の版権管理とか面倒っぽい）

age

１２Ｖ３Ａ以上だとレールやジョイントの通電許容量を超えて発熱しなかったけ？
御免、記憶が怪しいもので、どなたか補完修正してください。

３A以上も流したら発熱以前に電圧ドロップの方が問題に
なるだろう。
ユニトラックなんかの組線路ではジョイナーの接触抵抗により
発熱の可能性があるから、メーカーの説明書に注意書きが有る。
カトーのレイアウトガイドにはユニトラは１２V３Aとある。
フレキを使う場合半田付けするのが普通だから発熱はないと思う。

つーか、パソコンの電源ユニット使うのだったら、
レイアウト全ての電力をそれ１つでまかなう形になるから、
レールに流せる電流の問題じゃないと思うけど。

age

ザっと考えられる一通りの使われ方に対する注意が必要になるかと。
個別の受注生産にしても、なんらかの安全策を取るべきと思われ。

パソコンの自作用パーツ程度の安全策でいいと思うけどなぁ。

パソオタより鉄模オタはウルサイ、と言ってみたけど…

パワーパックを製造販売する場合電気用品安全法が適用される。
指定された機関で適合審査を受け合格し型式番号を受けPSEマーク
を表示し販売する事。
この手続きは煩雑で金がかかるし違反すると最高1億円の罰金となる
とても個人で出来るようなものではない。
しかし抜け道はある、完成品でなければ法の適用は受けないから
ちょっと考えれば方法は見つかるだろう。
以外なのはパソコンのような最近の製品は法律が出来てなく
まったくの野放し状態だからショップブランドのPCが簡単に出来てしまう。

>>455
乾電池や市販のACアダプタ等の低圧電源を使用するパックは
適用外にならないのか？

１００V以上の電源で動作する物が対象だから４０V以下ぐらい（正確な電圧は忘れた）
の低電圧で動作する物は対象外。
電気用品安全法パスしたPSEマーク又は旧電取法の〒マークのあるACアダプター
からたとえば１２Vの電源を取るパックなら対象外。
デスクトップPCの電源は安全規格を取ってないからNG
ノートPC用のACアダプターは安全規格を取っているはず。

「電源は別売です。別途パソコン用ＡＴＸ電源をお求めください」
ってすればいいのかな。

危険な部分は客の自己責任にして法律の関係ない低電圧部分で
商売をする安易なやり方が客に受け入れられるか？。
この辺が悩ましいところ。
自分で何もやろうとせず使い方に問題が有っても消費者の権利
見たいな物を振り回す香具師が多いので注意が必要で、
トラブル対応策を十分考えておく必要がありますね。
鉄模オタでATX電源の使い方解る人居るかな。

>459
俺、ＰＣ自作したことあるけど、ほとんど富過渡の車両をＡｓｓｙパーツだけで組み上げる感覚だったな。

はっきり言って電源部分は電気の知識のない素人がばらせる様なモノじゃないよ。
一応１２Ｖ出力線とかはコードの色で見分けられるけど、ＡＴＸ電源だと電源スイッチはＭ／Ｂ経由になっていて
電源部分からＭ／Ｂへ結ぶコネクターには何十本もの電線が集中していて手に負えない感じ。
むしろ俺的には生のトランスの方が扱いやすく感じるけど、逆に規格化されているコネクター群の中から必要な
コネクター（入力電源：Ｐ４用１２Ｖ？）だけ指定するって手もあるかな？
ＰＣ用としては「部品」の範疇に入るとは思うけど、鉄模に流用するのはちょっと難しいかも。

雑文になったついでに自作ＰＣの世界ってドックイヤーで動いているから、数年先には今の最新規格の電源さえ
新品が手に入らなくなるリスクもあると書いておく。

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http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

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>>460
ATX電源から出ているｺﾈｸﾀは全て汎用品だし、
スイッチも、端子をｼｮｰﾄさせてるだけだから、普通のﾌﾟｯｼｭ式ｽｲｯﾁで十分なんだよ。

電源ｺﾈｸﾀの規格については、12V４ﾋﾟﾝ部分に関しては、数年以内になくなる見込みはないし、
そんなのはどうにでもなること。

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レイアウト用の自動制御機器の高度なやつ、なんてのもちらっと考えたんだが（単純なやつは出てるし）、
しかしんじゃどういうシステムならいいのかとか、さまざまな線路配置に対応できて自動でダイヤ運転が
きるようにする方法とか、汎用性設計とかを考えてたら、「こりゃ無理だー」になってしまった。無理という
より、けっこう高度で大規模なシステムになっちゃうっぽかった。
コンピュータにその手のインタフェイスつけて自動運転ってけっこう夢だったんだけどなー。

>>467
漏れも、それが夢でパソコンに興味を持ち、
いまじゃすっかり自作ヲタになってしまったのだが、
プログラミングはＶＢをやりかけてあきらめたヘタレなので......

今どき、模型店だけは止めたほうがいいみたいですね。ご参考↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039421122/l50

>>167

大昔から鉄道模型趣味とかでその種の特集やってるような。
PC98とBASICで制御！とか。

当時の方が、鉄道模型から制御プログラムまで近かった分、
（OSがヘボかった）
ある意味簡単だったような気もしなくはない、、、

そういえば、Tomixでhexを組み合わせて制御パネル作れるのって無かった？
あれ完成させたやつっていたのだろうか？笑

今でも、当時のレベルの実装すれば比較的簡単では？
と思ったけど、今のＯＳはシリアルポート直接たたけるんだっけ？

オートレイルという自動運転システムが出ている
去年のJAMで自分も自動運転の展示をしていたので
開発者の人と情報交換した。
彼らはソフトでいろんな問題をクリアしてきているようだった。
システムで１３万位でPCとインターフエースは別
ハードはそれほどコストがかかる物とは思えずソフトの開発費
をかなり乗せているのだろう。

使い方はギャップの切り方ブロック分けの考え方を理解している
必要があり、平均的なNゲージャーにはちょっと無理なレベル
あまり数は出てないと言っていた。

このようなソフトで売って行くような商品は数が出れば利益が大きい
が、ゲームなんかと違い鉄道模型はユーザーが知識を持っていないと
売れないから厳しいね。

>>468
あー、おれは逆だなー。ハードには手を出さなかったけど（CGの駒撮り制御てのは一度だけやったが）、
ソフトには手を出してた。ところがN88以外の言語がわからない、というかお勉強する気力がなくて、今や
使いみちのない知識になってもーた。F-BASIC for Win 買ってきたけど、どうなっかな。

>>472
ソフト、すげえ手間だと思う。汎用化しようと思ったら、線路配置のエディタとかも必要だろうし、そこから
ギャップをここに切れだなんだという設計図を出力するとかいうのも必要だろうし。なんか考えるだけでも
たいへんそー、って感じになってしまった。

niftyとＷ大(だっけ)の人でそれぞれ別に開発してたようだが、どうなったんだろ。
自分で運転するの面倒。だいいち線路増えるとパワーパック邪魔すぎ。
ヤードから適当に出し入れして勝手に走ってくれればどんなにいいことか。

オートレールは操作画面が「Windows3.1？」って感じで萎えた。
もうそれだけで肝心のハードがどうなのか調べる気にならない罠。

操作画面だけで萎える人がいるのか。

設計図はJW-CADで書いてから読み込んでね♪

なんてもの作ったら殺されそうだな。

どんないい自動運転システムを作っても模型側が集電状態が良く
きちんと走れる状態でないと、システムが認識しないから基本が大事で
車輪の汚れた車両を平気で載せて走らん走らんと言われては鬱になる。
突付かないと走り出さないようでは自動運転などとても出来ない。

ある程度のレベルに達している香具師だけが楽しむ物だから
ビジネスにするのは難しい。

もともとあまり（複雑な）運転を楽しんでるひとやレイアウト持ってるひと多くなさそう、というのもあるね。

どうもこのスレタイの話題をネットですると、頭の良すぎる人が多くて
難しいエレキものに走る傾向があって　・　・　・

今のモデラーに一番不足しているローテク部分を補う商品・製品などが
じつは受けたり　・　・　・　しないかなぁ？

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アルケから出ている集電改善薬？LOCO相当効果があるらしいが改善
の原理成分など知りませんか。
どうせ接点復活剤みたいな物だろうとサンハヤトの接点復活王と言う
いかにも効きそうなやつを試したがまるで効果なし。
LOCOはほんのちょっとで￥２０００以上する魔法の薬、
原価率はすごくいいのだろう。

業務用のを買い付けてて、売れる数が数だから、
実はなかなか苦労してるらしいでつ。

>>478
なんかもっと基本的なモデラーが自分で欲しくて作ったようなもん、てのはありだと思うんだがー。何にせよ
流通がネックになっちゃうのよね。

>>483
んで、インターネット決済がもうちょっと使いやすければだいぶ状況は違うと思うんだが、思ったように伸びません
ね。おれだって、なんかうさんくさくてインターネット決済はなかなか使う気にならんしなぁ。

ほんの何十人かに喜んでもらえて微々たる儲けしか得られなくても
それで満足なら瓦礫屋やってみるよろし。
でも瓦礫屋で家族養うことは無理ﾎﾟ。JNMAに出てる連中見りゃわかるっしょ。

>>483-484
＞インターネット決済
ネットオークション等から一般化されて、最近ではかなり利用され始めていませんかね？

やはり商品そのものの魅力の有無が一番大きいかと。・・・・商品企画は大切と思います。一人企業でも。

>>486
個人的な感想では、
ヤフオクでも、ネット決済やってる人はそんなに多くない印象。

>>486-487
ヤフオクのネット決済は、ネット決済を信用してるというより
一旦ＪＮＢに入れたらもうそれはリアルマネーじゃねえって感覚だ。
漏れの場合は。
もう現実感のない数字の増減でしかないから平気で払っちゃう。