☆★tomix信者の会part6★☆

ＴＯＭＩＸ（×、TOMYX）について語り合いましょう。


前スレは
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023204716/l50

2

新スレ乙　>>1

３げと

>>1
4
お疲れー

公式サイトは・・・・

ttp://www.tomy.co.jp/hobby/
トミーテック：ttp://www.tomytec.co.jp/top.htm

乙〜

お詫びと言ってはなんだけど、関連リンク
公式サイトは>>5が貼ってるので略。

過去ｽﾚ

ＴＯＭＩＸ信者の会
http://piza.2ch.net/train/kako/993/993076876.html

ＴＯＭＩＸ信者の会
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996085174.html

▲▼ＴＯＭＩＸ信者の会▼▲
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10002/1000212125.html

◆TOMIX信者の会◆
http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10040/1004006781.html

☆★TOMIX信者の会２★☆
http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10090/1009022887.html

☆★TOMIX信者の会３★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014508677/ (dat落ち中)

☆★TOMIX信者の会４★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019150261/ (dat落ち中)

☆★tomix信者の会part5★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023204716/l50

同業者ｽﾚ

加糖ｽﾚ(どっちが本ｽﾚだｺﾞﾙｧ)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027386960/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027386999/

扇形庫ｽﾚ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024456443/

爺笑むｽﾚ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023636064/

蟻ｽﾚ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1026821034/

手楠戸ｽﾚ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024796632/

ﾏｲﾅｰﾒ-ｶｰｽﾚ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020399684/

その他、関連ｽﾚ

★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-11-★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027239693/

【模型】レイアウトとストラクチャーはここで語れ２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016315693/

機芸出版社スレッド３　鉄道模型雑誌について語ろう
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020867072/

第8回JNMA
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023796633/

【ＪＡＭ】第3回国際鉄道模型ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ【有明】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1026283505/

【松屋】2002鉄道模型ショウ【祝・蟻さん初参加】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1026858749/

関東地方の鉄道模型店について語ろう・その2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019546707/

近畿地方の鉄道模型店について語ろう Part２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1022980837/

※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　再興※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023648729/

●●●●　Ｎゲージのレア品　物語●●●●
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020241241/

>>6-8
おお、こっちも乙。

>加糖ｽﾚ(どっちが本ｽﾚだｺﾞﾙｧ)
にﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

CSｲｿﾌﾟﾚで485にケチつけてる手合いって果たして旧製品持ってるのかね。
っとその前に485をどれだけ知ってるんだろ。

お前ら先頭車のライトカバーを語る前に旧製品0番台が1000番台の床板履いてたことを語れyo!
正規の300番台が出たことを素直に喜べyo!

漏れが最初に買った485なんてオデコライトなんか点かなかったぞｺﾞﾙｧ!
そんなのをﾖF51が見たら「こんなの485系じゃありません！！！」とか言いだすんだろうな（ﾜﾗ

ま、叩いてる香具師ら全員、富の今後の商品展開の可能性なんか見えてない椰子ばかりなんだろうけどよ。

>>10

> お前ら先頭車のライトカバーを語る前に旧製品0番台が1000番台の床板履いてたことを語れyo!
いつの時代の旧製品？ずっと昔かな？
> 正規の300番台が出たことを素直に喜べyo!
これはかなり喜ばしいがいっさい触れてない限り
無知無能見る目がないなと思われ
自分は出すのは今更かと思うが出たことに感謝感謝

> 漏れが最初に買った485なんてオデコライトなんか点かなかったぞｺﾞﾙｧ!
> そんなのをﾖF51が見たら「こんなの485系じゃありません！！！」とか言いだすんだろうな（ﾜﾗ
183系みたいですねとかいいそう。

> ま、叩いてる香具師ら全員、富の今後の商品展開の可能性なんか見えてない椰子ばかりなんだろうけどよ。
サロ481初期を使って485系正規のボンネット編成セットが出るだろうな。
結構楽しみ。

この製品の担当の富社員は首をかけているらしいよ。＞白鳥で

>>11
＞いつの時代の旧製品？ずっと昔かな？

中間車の話ね。だいたい先頭車は100番台（w
こないだのまで全部だyo。手元にあるなら見てごらん。
なんで0番台なのに空制系がユニット化されてるかな。
漏れは割と床下機器も気にする方だから、富製品てのは痛し痒しというところ。

過渡ちゃんは屋根上がダメダメでも床下はまあまあの事が多いからne。



何にせよ、差路の屋根違いバリエーションには期待age

>>13

> 中間車の話ね。だいたい先頭車は100番台（w
だよね？まさかそんなものがあったとは…
と少々驚いたが…
> こないだのまで全部だyo。手元にあるなら見てごらん。
あさま白山発売以後だよね
> なんで0番台なのに空制系がユニット化されてるかな。
> 漏れは割と床下機器も気にする方だから、富製品てのは痛し痒しというところ。
自分はあまり気にしない
むしろ#2969が出てから、0番台ボディの#2307
が欲しくなって3両新品で見つけてかった…。実は何げにおきにいり

> 何にせよ、差路の屋根違いバリエーションには期待age
ついでにサシも…
は期待しすぎかな？

>>13
漏れは東北仕様の久炉とか期待してるけど・・・

でも583、485と来るか。次は457か？と勘ぐりたくなるな（w

>>14
幾度のKATO再生産に耐え（と言っても2回）、
富を待ち続けている身としては457の製品化は激しく期待したいところ。

ｸﾛ481
初期新製車だからね。是非出て欲しいが

この際だ、481系と483系にも期待・・・って見た目殆ど変わらないな。

457出たら過渡ちゃんのが暴落だろうから安く買い叩いて色変えでもやって遊ぼうかな。

>>17
いろんな意味で期待できるね
＞白鳥

>>18
確かにここまで夢を見させてくれる製品は久しぶりだね。

>>19
高い買い物だが
本体も楽しみ。今月は出費がきついが
満足できそう。白鳥カラーも買うか？欲しくなってきたよ

漏れ、大手2社信者だから、どちらかから出てくれれば、ウレスィ。
可能な限り、バッティングしないで貰いたい。
でも、競合した場合は、過渡が多いかも・・・
どちらかと言うと過渡よりなのかナ？
富スレなのに・・・スマソ。

なおってよかった＞ID

>>18
過渡マンセーだった漏れとしては最近の富にはかなり
注目してるよ。
犬屋のセールで半値以下だった581といい、白鳥といい・・・
漏れ個人としてはばら売りに期待ﾀﾞﾈ

>>22
IDは旧スレでの話ﾀﾞｯﾀｰﾖ。ｽﾏｿ

>>21
お仲間ﾊｹｰﾝで地と嬉。
富が485-200のブランニューを出したら
乗り換えちゃうよ。

>>21>>23
同意

> IDは旧スレでの話ﾀﾞｯﾀｰﾖ。ｽﾏｿ
紛らわしいのはしょうがない

鬱な事は値段上昇の予感かな
でも富だからﾕｸｰﾘ集めよう

>>24
今回みたいに煽らないと売れないって悲しいやね。営業としちゃ。
漏れもﾕｸｰｿ買えるからﾏﾝｾｰだが。

>>25

> 今回みたいに煽らないと売れないって悲しいやね。営業としちゃ。
それが富のｲｲとコ
営業は大変だよな

前スレ1000！
初1000ゲットです

>>24
過渡は焦って買わなきゃいけない緊張感が最近
苦痛だったんだよね。

ただﾕｸｰﾘ逝けるのはｲｲ!!
値段も高いが、きっと買ってﾖｶﾀｰと思える逸品だろし。

1500番台が入るとか噂のセットからさっそくﾘﾆｭかな?

>>27

> 1500番台が入るとか噂のセットからさっそくﾘﾆｭかな?
いや、以外に従来通りらしいときいたが…
金型1000番台と一部同じじゃなかったっけ？と疑問が残る

>>28
そうなのか…
なるほろ

２１１系を早くリニュして欲しい
５０００番代だけでもいいから

>>29
でもガセ鴨しれぬ事を
付け加えておきます。

>>30
予告してないか？
415−1500が出るんだからすぐだよ

>>30
氏ね

>>33
オマエモナー

>>32
ＫＡＴＯが昨年再生産したからむずかｽｨかも

>>33
ｳﾜﾜﾜﾜﾝ!!

>>30
5000番台は出ていたかと小一時間・・・

>>36
>５０００番代だけでもいいから 　「追加して欲しい」
を付け加えて置きまｽ

300系も、どうにかして欲しいよなぁ。
屋根の不要な引き通し線に萎え〜

お前ら！談話室をどう思いますか？

さりげなく
■ 南部縦貫鉄道キハ10形レールバス
なんだこれは！

まさかキハ０２の塗り替え？
HOも出るようだが？

>>40
基本の調査は流用できるけれど、あくまで外っ面だけで
内部構造は全然ちがうのだから、設計者はたいへんだ〜

昨日のアキバデパートでのこと
白鳥が14箱山積みにしてあったが、定価「29800円」とかかれていて、それの20パーセント引きで23800円となっていた。
あーあ、やっちゃったなと思いつつ売り場を移動し、約2分後に同じ場所に戻ってきたら、14箱ともいっせいに消えていた。
店員が指摘されて全て引き上げたものと思われ。25日と26日の午前中にここで買った者は幸せと思へ！

レールスター、松浦鉄道、津山線、三陸鉄道なども
でるみたいですね。
ただし着ろポストの今回の記事からだそうですが。
それにしても、南部縦貫のれ￥るばすはすごいな。
「タイプ」ではなく、ＨＧまでは行かないまでもいいのをきぼん。

>>44
いや廉価版らしいぞ

>>43
山積みってことはあまり売れ行きが芳しくない？？
値段間違えてても・・・
西日本や北陸、青森あたりではどうなんだろ？
（それ以前に北陸や青森あたりは模型店少なそうだけど）

ほしい人は急げば買えるくらいか。ハチ公みたいにはなら
ないのかな？

ハチ公といえば、発売から１ヶ月くらいだから模型店に引き
取りにこないで自動キャンセルになった分が売られそうな
気がする。

同じ約\30000を出すなら白鳥を買ったほうが良いか120を3種ｾｯﾄ買った方が得？
あくまで各人の考え方を考慮した上で参考として教えて君。
(ﾏｼﾞで白鳥、出来悪いんだろ?!ﾗｲﾝの乱れがあるというのはいかがなものか)

予約キャンセルさせられた白鳥だけど
きのう別の店で予約なしでも余裕で買えた。
その店の倉庫には、きのうの夜の段階で
まだ10ｾｯﾄ以上あったようだ。

>>47
漏れは120を3色買う事にしますた
もう485なんて過渡のも富のもイパーイ持てるし
さよなら編成だけにしかならないんじゃ白鳥に思い入れでもない限り勿体無いお化け

>>49
さっそくｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
白鳥買ったってさよならできないんだよね(ｗ

HO南部獣姦（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

漏れは２００番台がドーノ、床下がコーノ、ってあら捜ししないから、前のロット
を単品で買い集め、差炉と沙氏は下等をつっこみ、テキトーにキノコクーラーと
ボンネット九派入れて、「電車化当初の白鳥」編成作ってこれで満足。イラスト
入りＨＭ嫌いだし、実物のあのバカ騒ぎも嫌だったし。
>>40
せっかく津川の香具師に富美の動力つっこもうと思っていたのに･･･

>>47
>>49
「さよなら白鳥」は値段なりに普通だと思う。
いままでの485からすれば、一部ＨＧパーツも使用
している面もあるが、まあ値段なりに当たり前の
仕事をしているという感じ。
自分では、どっちでもいいのだが、皆が云うように、
屋上ライトは作り分けがあっても良かったはずだし
（そのくらいやらないと厨房にはリニューアルの
見分けがつかないからね〜笑）、わたしとしては
ぜひやって欲しかったのは、白山の時に印刷の都合で
控えめな？（というかなんだかよくわからない）
表現になってしまったライトカバー下のＭＧダクトを、
ライトカバーごと新規に作って、きちんと付けてくれれば、
「おぉ100番台だな」と、文句無しにいえたのだが。
ＨＧというには、その辺は不足とは思う。
でもともかく価値を認めて、欲しい人が買えばよい。
一般的にはやはり、超絶印刷駆使しまくりの、
キハ120を推したい。
いままで、狼少年だの嘘つきだの云われ続けて
来たことへの回答ともいえる製品では。
信じられなかったのだが、専用室内灯まで開発
していたとは・・・クーラー裏に素子を逃がした
構造は専用だからこそ。
でも専用とはいえ、あのタイプ他の小型車にも
使いやすいかもしれないので、分売希望・・・
っていうか、メンテパーツだから、売るよな。

あと、動力も非常に好ましいタイプで、ぜひとも
発売してほしい。

価格的には、３万で６両しか買えね〜ぞゴルァとか
いうアホが出るかもしれないが、車種の特殊性、
印刷・室内灯へのコストを考えれば、他社製品や
73系可部線と比較しても、こちらの方が良くできた
製品だと思うし、不当なレベルとはいえないのでは？

差異場がDQNの巣窟と化しているので、こっちで
マジインプレしてしまった（w

>>52
禿同　富のボンネットと過渡の300番併結させてマターリ

>>53
過渡のきらら、藻の世田谷線と並んで小型車が充実して
参りますた！

南部縦貫は2両で7000円切るらしいよ

>>43
それでも外税なせいで、結果的にゼアより高いという罠。

＞南部縦貫は2両で7000円切るらしいよ
それは例の２５周年記念の、あの床板に車輪が食い込んでいる足回り利用、
ということを示唆しているのか？多少車体はＨＧっぽいのか。
アーノルドカプラーで連結、萎え〜。
できれば、幻の中央ドアの羽幌炭鉱鉄道仕様も激しくキボンヌ。

キハ１２０、かつてのＬｅ−Ｃａｒの予感。歴史は繰りかえす。

キハ１０って国鉄の方じゃなくて南部縦貫の方なのね。国鉄キハ１０も早急に製品化ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>58
構造的には大丈夫らしいよ。

>>59ｻﾝ
なるほど、技術的に狭幅動力を克服出来たのなら期待が持てますな。

>>53
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>>60
束急５０００のも狭幅かと思われ。

>>58
そうだ、南部縦貫には、本当の藻と国鉄キハ１０もいたんだったな。
それのことか？
私鉄タイプをだしてから国鉄仕様を出すという、いつもの逆パターン
も考えられるな。

>>63
レールハズは１０１、１０２という罠。

誰も語らないが三陸鉄道36型標準色ってどういうこと？
TN対応にして特別塗装も出すって事かな？

>>65
じゃあついでにキハ58うみねこもキボンヌ。

>>53
印刷が特殊なのは越美北線だけ＝値段に関係なしじゃない？
出してくれただけ感謝的な車種だから高くてもいいよ。
ただ、あの床下機器隠して売ってほしかったぞ（藁
ぱっと目に入って激萎え。
パッケージイラストには満点あげる。

>>63
南部縦貫にはキハ１０４の１両しかいないし…
キハ１０３もセットで、出るわけねー。

>>65
新色が出てるから、かな……
確か波入りのやつと赤白逆のやつがあったと思う。
冷改されたから、キハ１２０のクーラー同梱？

>>65
屋根上のクーラーをつけるとか・・・かなあ。

>>67
＞冷改されたから、キハ１２０のクーラー同梱？
キハ１２０のクーラーって、
現物まだ見てないけど屋根パーシと一体ってオチはないの？

>>68
その東リ！
特段リニュもないらしいよ

またえｆ５１がＤＱＮ丸出し発言を…

ﾖF51、どうせ今までろくな人生歩んで来なかったんだろ。
貶されてばかりで、ほめられた経験がないから、
他のモノを貶す言葉しか知らず、ほめることを知らない。

というよりﾔｼの人生の中に、良いところを見つけ、
それを取り上げてほめる、という行動は存在しない、
そんなところか。

>>68
さんてつは単に冷房改造のみ　

>>72
プロの評価者気取りなのでは？

>>69
キハ120のクーラーは別パーツ、
ちゃんと屋根と色を変えてあってｲｲアクセントになってるyo。
ベンチレーターも目立たないけど別パーツ。

それにしても越美北線色の印刷、キレイでマンセー。

三陸、せめてライトくらいは・・・・(以下略)

話は変わるけど富のクリーニングレールはどうＹＯ？
効果有り？購入検討中なんでインプレよろしくお願いします。

>>75
マジレス、サンクス。
予約入れてるけど、まだ引き取ってない。
下馬評を聞いて、わくわく♪

小田Ｑ7000って塗装禿やすいの？再生産したんで買う予定なんだけど・・・

三鉄の1200番台（赤いﾔｼ）はそのうち出るよ。

汚染を除去しました。

>>79
最近のロットにも当てはまるのか分からないが、
昔、漏れのガキの時分に買ったケースの表面が
青い合皮仕上げの頃の物でさえも、
特に塗装が剥げてるということはない。

>>82
特に問題ないのかな？
友達やオークションの品みてると、けっこうそういう状態なんで気になった次第。
サンクスコ

>>77
素直にイイ！品だよ。
レール上の掃除機としても、磨き用としても、クリーナー浸しても使える万能品。
クモヤ１９３はすでに過去の存在になったよな〜。

81 名前：あう使い ：02/07/28 01:48 ID:s+dMHPVc
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.


ﾏｼﾞあう使い殺せ

>>84
それって>>77のいってるのとは違うような気が・・・。
確かに新しいクリーニングカー（レールを掃除する車両)は使えるけどね。
自分はカトレール使ってるからクリーニングレール（車輪を掃除するレール）のほうの良し悪しは分からないけど

http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/80model/n5000t.html
う〜ん松屋でも見れるのか、試作品。
これは見に行く価値あるな。

>>77
作動音がけっこうやかましい。
電気あんま機かと（Ｗ
ペーパーがけもできるがプラ車輪は
かえってキズつけて汚す。液洗のみほうがベター。
通過時と常時と2モード選択できるのでエンドレスで
何周もさせれば効果あり。しかし周りのレールを
きれいにしとかないと車輪が汚れを拾いまくるので注意

しかしこれもそのうちファイントラック化されるんだろうか？
>>79
古いロットのは長期ケースに入れっぱなしでケースと癒着した模様。
塗幕自体は問題ない。当方も初期ロットをたまに走らせているせいか
とけてません。ついでに名鉄７０００も同様かな。

関西線だけ予約した漏れはひたすら待ち…(´〜`)

このスレって・・・・ノートン先生が警告してくるよ?

>>90
>>81のバカ「あう使い」がウイルスモドキを貼り付けたからだよ

>>81
さっさと失せな

脳足りん先生ってウィルスの名前だけで反応するんだ、ふーん。

さよなら白鳥買ったんだけど、前面ガラスを割ってしまった。既製品のクハ481の前面ガラスでいいので欲しいのだが、富のHPにそれの販売はなかった。こういうのってどうすればいいの？

白鳥のヘッドライト改造した。加糖のａｓｓｙ「ヘッドライト」を
使用したが、すんなりとハマらず、ライトパーツをヤスリがけ。
いい感じに出来ました。
ついでにヘッドマークの周りに薄め液を染みこましたスモークを
流してみた。明るすぎたヘッドマークがイイ感じになったよ。
無線アンテナは「白鳥」にも付いているが５８３系用治具を使って
穴をあけた。（0.5ピンバイス破損してしまった。）

>>93
富のサービス係に電話してごらん。

>>93
窓ガラスなんか山ほど（・・・でもないか）、
エラーはねる為に多めにつくると思うから、
サービスにはあるんじゃない？

ところで、運転台窓は旧製品の方欲しいか・・・同意（w

>>62
束急サイトで蛙ボディの下側を見たけど、富の狭幅動力は期待できそうだね。
http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/80model/image/0726test3.JPG

>>93
初めから割れていたと言えば、ただで送ってもらえるという罠。

>>98
流石にそれは良心ってものが・・・いくら２ちゃんでも。

100?
でも富のアフターサービスって親切でいいね。結構早く修理されて帰ってきたよ。

>>98
そう言うやつがいるから今後の製品価格に響いてくる罠。

>>98
そういう場合は店で交換が筋だと思われ

485系はライトON/OFFスイッチ＆先頭TN対応化きぼーん。

みんなレスサンクス。明日電話してみる。
>>96
漏れも前面ガラスは似てねぇなぁと思ってたので割れて良かった（藁）

レスどうも。
買おうと思ったけど、メール欄見て、更に悩み中。
津川のヤツの方がいいのかな。

>>67
そういえばそうだね。

ただ、他の色も発色を良くするために、ダブル打ち
とかやるだろうし・・・だからこそ、中国

なによりも、ステンレスと鋼製車きちんと作り分け
したのもコストのうちだったな。
最初、冗談で鋼製ボディだけで、ステンレスは
ビード印刷、ユニットサッシ枠印刷だったら・・・
というのも頭をよぎったので、よかったよかった。

この製品はＨＧではないが、可愛くまとまって
いる姿がノーマルよりは上な感じがするのだが・・・
その結果、ＨＧの要件とは何ぞや？と、富楠自身が
苦しくなったりするという（笑）

そういう、真面目さがイイんだけどね。

>>94
ヘッドマークの印刷そのものには、薄め液は天敵だから
気を付けて下さいね。

>>105
コストパフォーマンスは津川。特にＭ車
Ｔ車は車輪をはずしてクリーナどぶ付け。
手で磨き上げるのが車両に対する愛情って
もんよ。しかし車両数が多いと大変。
あんまり汚れるならまずはレールの掃除
が優先と思われ。新クリーニングカーは買いの
部類に入るかな。ｅｈ５００に引かせると少々の
勾配と汚れでも8軸駆動でらくらくお掃除。

>>106

HG=国産

>>107
ご忠告、サンクス。
田宮のエナメルカラーと薄め液でチャレンジしました。
とりあえずヘッドマークは無事です。
さすが水性用の薄め液はこわくて使わなかったよ。

>>109
12系の中途半端な立場

先生！ガイシュツネタだったら勘弁して欲しいのですが、さよなら白鳥の
モハユニット２両の雨樋に赤が塗装されてないよ。実車がそうだったのか？？

>>111
漏れ、12系は過渡だわ。

日本海を出す勢いに乗って、北陸・なは・あかつき・彗星などをやらん？

＞＞103
漏れもオン／オフ機能きぼんぬ

>>112
安心しろ、お前のだけ印刷されてない･････じゃなくて実車がそうさ

そいいや白鳥A04って前面に書いてないな
まあ小さすぎるからむ無理か

>>113
「かいもん・日南」セット、「だいせん」セットはどうよ。

どうって？

>>117
いいね！

俺はちくまセットが欲しい。
同士はいるか？

漏れは「なは」セットﾎｯｽｨｲｰ

八高線再発しなしの？

>>120
客レの方でなくて383出してホスィ....

>122
ﾓｿﾓのキハ３５八高線ならあるよ。

>>117、>>121
（・∀・）ｲｲ

>>122
八高線再発しなのが電話で抗議？

GMの限定品１０３−３０００ならあちこちで売ってるぞ。

北陸はもっとも北陸らしい牽引機であろうＥＦ64-1000が富にないから出ないと思う。
81でもいいけど、64-1000で引いてこそ北陸じゃん、っていうセールスの仕方をしたく
なるじゃん、やっぱし。

>>128
今の富は汎用性のある車両しか製品化しないという理由もあるぞ。
北陸の各個室車はあくまで北陸でしか使えないからな。
なにしろ24系客車でカヤさえ出さないんだから……。

>>122
過去に、例があるのかな〜？

便乗質問でｽﾏｿ

ウィソのサイトに、

>TOMIX　2002年下半期（9月〜2003年新春）　製品化決定品！
>・700-7000系　レールスター
>・211系東海道＆東北高崎リニューアル
>・443系、193系検測車
>・583系きたぐに
>・南部縦貫鉄道レールバス
>・松浦鉄道MR-100形、キハ120（津山線）
>・三陸鉄道36形（標準色）リニューアル

って、あるが全部Nゲージなのかなぁ。
きたぐに　は烈しくホスィ・・・。
末屋に逝った人の報告キボンヌ。

ありゃりゃ…
鉄模ショウで見るモノが無くなった…

>>131
富のサイト見てこい！

>>129
汎用性の無い車両の製造はﾁｬｲﾅなんだろうな

>>131
>・211系東海道＆東北高崎リニューアル
-5000も出してくれよ！

>・443系検測車

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19111134

さあ、入札あるかな？？？？

>>136
あ・・これ入札してみようかな・・・。







とか言ってみるテスト

・583系きたぐに

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>138
サロネはどうなる？（ｗ

>>139
新規製作

>>139
小窓埋めるだけじゃん

>>140
もしそうﾀﾞﾀｰﾗ酷鉄職もきぼーんと言ってみるﾃｽﾄ

>>136
昔なら充分価値あるね。

トミックス新製品大量発生の予感

トミックス新製品【中華製】大量発生の予感

HOもタキ1900グリーンなんか、何時の間にかキムチ味ではなく中華になってる｡

>>128
　富井EF64−1000は昔出てたよ。

>>147
YES。確か2115で\4800だったはず。あのｼｬｰｯってな走りは快感だった。

>>136
今まで入札なかったけれど、この間勝田区仕様が３０Ｋくらいで落札された模様。
出品者同じ香具師じゃないの？
でも富美手苦で出るならそれを待つ。レールクリーニンググルマだったら萎え。
今日あちこち都内の店を回ったが、アキバ羅尾楠にはまださよなら４８５在庫
あり。不痔矢魔なんぞ１０ケース以上山積み状態。
そして早くもハチ公が１５Ｋでぞぬに登場！
ぞぬって屋府億見て値段決めているんじゃないか？

連続レススマソ言い忘れた。アキバマンセーでは、５８１・５８３の基本が
３０％引きで出ていた。ついでに１５０ゲトー

>>138-140
片側がｸﾊﾈ581、もう片方がｸﾊﾈ583のB05かB06編成で製品化きぼん。

ところで南部のキハは１０１・１０２ですか？

>>152
そうだよ。
「レールバス」って書いてあるぞ。

HOは￥9800-だって。

ﾔﾊﾟｰﾘ７３系のバリエーション展開は無かったですね･･･
モハ全金、５００番台激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>155
あー、もう待てない！クハ２個一にしてＧＭの台車履かしちまおうか！

>>155
CS10・DT20の組み合わせのもの、逃げ回っていますな｡しかし、これを作った暁に
は70系や80系も･･･、ということでしょうな。

試しに120ヲ買ってみたが、やはり中華製というｳﾜｻは本当だった。
買う前は｢ｷﾊ58HGシリーズ並の出来であればｲｲが｣と思ってふたを開けてみたら
やっぱ中華製と呼ぶにふさわしいドキュンな出来で萌えた。
☆なんと言っても前面行き先パーツがない(ﾊﾟｰﾂでなくてもｲｲからｼｰﾙ付属にしてほしかった)
☆取説にｽｲｯﾁﾊﾞｰが１本付属と書いてあるが、ＭとＴ車それぞれに１本ずつ付属していてこれも萌え。
☆ｳﾜｻ通り室内灯が付いていたが、在来型と同じじゃん。少々、ｶﾞｯｶﾘしたYO。別売で専用の白色仕様、発売ｷﾎﾞﾝ。
☆Ｔ車の片方ｴﾝﾄﾞ前照灯の縁周りが血を吹いたように赤く変色していた。ライトでも溶けたか?!(ﾜﾗ
☆これまたＴ車の床下一体ﾊﾟｰﾂが強引にﾈｼﾞ止めしたが如く横から見ると異常にひん曲がり状態(鬱　ｴﾗｰ？
最近の富の中華製は、E3といいE26といい12系といいどこかしら満足できんぞｺﾞﾙｧ!!

試しに120ヲ買ってみたが、やはり中華製というｳﾜｻは本当だった。
買う前は｢ｷﾊ58HGシリーズ並の出来であればｲｲが｣と思ってふたを開けてみたら
やっぱ中華製と呼ぶにふさわしいドキュンな出来で萌えた。
☆なんと言っても前面行き先パーツがない(ﾊﾟｰﾂでなくてもｲｲからｼｰﾙ付属にしてほしかった)
☆取説にｽｲｯﾁﾊﾞｰが１本付属と書いてあるが、ＭとＴ車それぞれに１本ずつ付属していてこれも萌え。
☆ｳﾜｻ通り室内灯が付いていたが、在来型と同じじゃん。少々、ｶﾞｯｶﾘしたYO。別売で専用の白色仕様、発売ｷﾎﾞﾝ。
☆Ｔ車の片方ｴﾝﾄﾞ前照灯の縁周りが血を吹いたように赤く変色していた。ライトでも溶けたか?!(ﾜﾗ
☆これまたＴ車の床下一体ﾊﾟｰﾂが強引にﾈｼﾞ止めしたが如く横から見ると異常にひん曲がり状態(鬱　ｴﾗｰ？
最近の富の中華製は、E3といいE26といい12系といいどこかしら満足できんぞｺﾞﾙｧ!!

ﾀﾞﾌﾞﾘｶｷｺ、ｽﾏﾝ。逝く準備でもしよう

>157
なんかモハの全金改造車の方が出る確率が高いかもね。
でもさ、ＤＴ２０は新規で起こしてもいいと思うのだが？
どうせ頭抂童の７０系はあぼーんだし。

>>131
南部縦貫レールバスなんか出るのか…禿しくﾎｽｨ
松浦ぁゃゃMR100も出るのか…
すげえな富って

>>157
少なくとも、台車がでちまうと期待がうるさい罠。

テクストがいっちまえば、70系は存在価値あるねぇ。
でも80系は・・・不満が無いわけじゃないけれど、
あえてぶつけて売れるほどのアイテムではないと
おもうので、リソースの無駄は防ぎたいもの。

激しくがいしゅつかと思うが……スマソ

　 富の中華製って、Ｅ３・Ｅ２６・１２系・キハ１２０・ホキ８００

だけ？なんですか？。

>>164
他にｺｷ106(灰)と唯一のＳＬ(系式名忘れた)、400系(新色)等。

１６５さん、ご親切にどうも。

ED75、DD13は？

そういえば香港だった。

Ｅ３・Ｅ２６・１２系・キハ１２０・ホキ８００・９６００．．．
確かにどれもパッとしない出来ではあるな。

富が中華製を作るのはｺｽﾄのためなんだろうが、
その割には高くてクソなヤツばっか作るな。
中華製ってダイエット食品のみならず鉄模もある意味危険だね(爆

　そのうち、すべて中国製になる罠。

16番スレに485ボンネット（16番）の写真がうpされていたけど・・・・・・・
・・・・・・ﾎｽｨ（ ﾟдﾟ）ｸﾅﾀｰﾖ

今日�`ぽすと模型屋でもらってきたんだけど
南部縦貫のレールバスは２両セットで両方ともＭつきで
６８００円だとのこと。
一両３４００円だから、安いのか高いのか。

きたぐにはＨお打とのことで、残念。

　　　　　　　 　_＿＿＿＿＿_
　　　　　　　／ ┃｀＞＜´┃ ＼
　　　　　　　 　 ┣━━━┫
　　　　　　　 　 ┃＿＿＿┃
　　　　　　　 三　 　　　　　三　　
　　　／￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣＼
　. 　|　o 　　　　_　　｜　　_　5001 o　|
　 　|　┌┬───┐┌────┐=|
　 　|　│｜渋　谷.│|│ 　　　　　.│ .|
　.　|　│　 ￣｜06｜|｜ 　 　 　 　│=.| 　／￣￣￣￣￣￣￣
　.　|　│　 　 　 ￣│|│ 　 　 　 　｜　| 　ボクはどうだった？
　.　|　│　 　 　 　 │|│ 　　＿＿ ｜=.| 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|.　└────┘|└─┼──┘　.|
　　|　　　　　　-.　　　|　　　.-　　　　　　|
　　|　_..　　　　　　　　|　　　　　　　　.._　|
　　|　o.　日..　　　　　|　　　　　　　　.o　|
　 . ＼　＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿ノ
　 　　δゞ│ 　 ￥| ［ ］.=］ |￥ 　 Φ|＼
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　 　 　 　　└─-────-─┘
　 　 　 　 　　／ 　 　 　 　 　＼

萌萌〜ん
http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/80model/n5000t.html

東急５０００、蟻のと並べてみたいくらいの出来だったね。（藁
クモヤ４４３は「タイプ」らしい。
パネル展示だけだったけど１９３の塗替えっぽい写真だった。

>176
クモヤ443、タイプですか。つか、>131見て「出るのか！」と喜んだんだけど。
実はクモヤ443作ろうと思ってクモヤ193を1セットとボディだけ1セット、それと
KATOのモハネ583の屋根を準備してたんだけど（ｗ。出るのがタイプならやっ
ぱり作るか。

211系リニューアル、新発売！
・・・・・・
サロ125
サロ110−1200
↑･･･？
地味なもん出すねぇ。

>174
ｶﾜｲｲ!

で、会場で見てきたけど、強いて悪くいえば「普通にＨＧじゃん」＝出来よかったよ。
どこかのウナギの寝床のようなブース＝蟻のように、出来を心配しなくてもいいのがよい。
動力→モーターは新規に開発するとのこと。でないとあの絞り込んだ中には入れられない罠。

↑もしやサロ213の誤植？
少なくともサロ213は出るらしいが。

>>173
きたぐにはＮで出るって富のサイトにもあるぞ。

>>181
ごめん、いま富のサイトいってきたが
Nのきたぐにはないんだよね。HOならあるんだけど。
見間違い鳴らす間祖。

別板によれば、
Ｎの「きたぐに」は来年発売予定みたいっす。

>>182
漏れいままでHP中探していたよ。やっぱり書いてないのね、了解。
しかし、サウンドシステムいいね。買う気までは起きないけど、
レンタルレイアウトの店なんかで置いていたら多少割高でも借りてみたい。

http://www.tomytec.co.jp/tomix/world/topics/images/tomixnews/p1.gif
ここに書いてあるよ。Ｎの「きたぐに」

あのコントローラーのデザインじゃＳＬには無理があるな
12万という値段も鉄模しらない一般客がみたら引きまくりそう。
競馬で一発あてたら買ってみるか。

Ｎきたぐには間違いなく展示してあった。

南部レールバスの見本が見たかったが、まさかキハ０２
＋津川ボディじゃないことを祈る。

>>186
漏れは玉弾きで勝ったらね
しかも量販店でも一割引がせいぜい

そういう意味じゃ富はまじめに売る気あんのかな。
メーカーの自己慢で終わっちゃこまる。

予定するだけなら誰でもできる。
　キハ１２０も、えらく待たされた。
　新製品出す前に、キハ５５．１０を出して決着つけろ。

>>186
あのコントローラーは「ヤパーリ玩具屋」だと、改めて思たｙｏ。

Ｃ５５もな！

>>189
それを云うなら関水金属の東急5000系は何時出るのだろうカト

抹屋祭り中にナンだけど・・・、
キハ120、正面から見るとなんーか太く見えるナー、と思ったらライトの位置が若干外側寄りじゃない？
床下は多少仕方ないとしても、正面の雰囲気が少し違うのはちょっとなぁ・・・
初心者には分解難しいかもしれないけど、行き先シールがないのもちょっとｶﾞｯｶﾘ。
これってもしかして蟻よりサービス悪い？

シールがないならせめて、方向幕のダウンロードサービスを...

自分で作れ。

ペンギンちゃんが方向幕出してくれるんじゃない？ちょっとにじんでいるけど
グリマショップではオリジナルステッカー付けてくれたりして･･･

最近トミックスは旧国車ばっか作ってない？

>>193
禿げ同。さらに言うなら片方ｴﾝﾄﾞのﾃｰﾙﾗｲﾄ点灯時に光がシート部に漏れてくるのはいかがなものか。
120、結構探すと問題多々(鬱

不買運動しる！。
　
　

200ｹﾞﾄｰ！ａｇｅ

富は最近の限定モデルやら中華製やら不調製品多いな。
中華製って何であんなにオモチャっぽいの？蟻同様、ﾃｶﾃｶし過ぎ。
あと>>169さん、ﾎｷ800って国産製でないの!!?

どこのメーカーでも中華製は出来が悪いという罠

なんか700系ﾚｰﾙｽﾀｰやｺｷ102･103も中華製になる予感してきた(ｗ

コストを安く、値段は据え置き。マニアはそれでも出せば買う。ｳﾏー。
　となると、順次、中華製になる罠。

だ〜れも語ってないが新金型のビルがでるみたいだね

ﾔﾊﾟｰﾘ国内工場自社生産に禿しくﾏﾝｾｰ

今度発売の動力ﾕﾆｯﾄ(ﾓﾊ210及びﾓﾊ414-1500用)って旧セットの動力車と
比べて何が変わるのだろう。やっぱりＴＮ付け関連？
つーかｾｯﾄ発売してないのにﾊﾟｰﾂのＵＰは早いね( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://www.tomytec.co.jp/tomix/products/parts/unit.htm

>>207
前のはスプリングウォーム+凸動力ﾀﾞﾀｰけど、
今度は今標準のフラット動力になると思われ

遅ればせながらクハ４８１前面ガラスサービスに頼んでみたら、1枚100円とのことだった。今から郵便局に逝って来ます。

さよなら白鳥のHM部分を削って雷鳥を貼った俺は逝って良しですか？

>>208
三楠。やっぱりふつうらしいか･･･
>>210
ある程度予想していたがHM変えたﾕｰｻﾞｰ、ｲﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
他の列車に見立てるのは(･∀･)ｲｲ。さすがに｢さよなら幕｣固定のままはたまらん

通販で買ったキハ120（越美北線）、２両とも動力車だったのですが、これはドッキリですか？？？

>>212
あたりです。ナンバーが同じだけど

>>211
漏れは旧415-1500持っているけど、動力が不調なのでこの機会に交換するつもり

>>212
ラッキーだね

>>212
ｳﾏｰ

ところでNのきたぐに21800円ということは６両セットか？

>>212
両方ともトレーラー車（はずれ）の人もいるかも知れん罠。

>>215
増結は4両セットでモーター車付きかな？

>>216
ハズレは素直に「ｺﾞﾙｧ！」と言ってやれば良いのでは

120、シールがないってどういう風になってんの？
行き先表示の部分は何もなしってこと？

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　>>215性快もとい正解|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　|真くんは没ｼｭｰﾄです　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

２１１系ﾘﾆｭｰｱﾙかなり萌え
ﾍﾞｿﾁﾚｰﾀｰ別パーツ化、戸袋窓ガラスと客室窓ガラスの段差もキッチリ

東北・高崎は３０００番台車が基本、増結は１０００・３０００の二種類で出るようなので、
３０００番台１５両オールロングシート編成が組めるぜ

床下がドｷｭｿだ罠＞ｷﾊ１２０

中華製はやめ―れ

今普通に211-1000と-3000を出すのはちょっと早すぎるんじゃないか？
せめて再来年くらいに出せばいいのに…。

>>201
ホキ８００も厨国製だｙｏ！

クモヤ４４３（タイプ？）萌え。
６００円の差額は双頭ＴＮ代？

２１１系は妻面の幌も別パーツにしてくれればもっと萌るのに

923形限定が\18200で７００7000が\19800ってかなりお得なんじゃない?!!
同じ新型新幹線製品で中華製＆両数少ない割には高額でﾄﾞｷｭﾝだったE3より
ｺｺﾛﾊﾞｼｶ期待するYo。

>>225
レス三楠。中華製と言うのなら素直に割り切るけど箱裏の表示が｢made　in　JAPAN｣なのは？

>>229
225が言ってるのHOのホキ800だろ？

この際、HOで151系ｷﾎﾞﾝﾇ。

923形と７００7000が、中華製の可能性は？。ｶﾞｸｶﾞｸ〜（以下略）

>>232
HGじゃない新規金型はほぼ…

中華製なら値下げしてほすぃ。
富ボロ儲け。
貨車なんかは中華でもいいけど。

貨車なんかとはいかがなものかと。

>>232
日本でやってるぜよ

>>236 もしかして実車同様300系(ﾚﾙｽﾀは500の台車)を使う罠。

>>237
台車は改良されてますが何か？

キロポスト参照

サロ110−1200 の単品売りの意図が全くつかめないぞ。
113セットBとモハセット、サロ124or125揃えてもサハが足りない。。。

>>239
黄身若いね。昔は二階建てｸﾞﾘｰﾝ車なんぞなかったのだよ。

サロ１１０の昔のパートナーはサロ１１１だった。

>>240
なるほど。サロ110×２キボｰﾝが多かったのですか。
そういう漏れも旧製品の113があるけどサロ110×２。

４１５系１５００番台のリニューアルは結構ヤル気みたいだね。
これならクハ４１４−１９０１もそのうち（１０年ぐらい後に）製品化するかも・・・。

>>243
クハ４１５−１９０１の事かな？一応横線がやる予定だよ。

ヤバッ
クハ４１４になってる…

ｽﾏｿ

>>221

5000/6000番台キボンヌ。
ﾓｿﾓの313と併結するぅ。

サロ112ｷｳﾞｫﾝﾇ。

サロ165改造した方が早いか。

>>237まだｷﾛﾎﾟｽﾄ買ってないから、どうなってるかﾜｶﾗﾅｲ。

とりあえず、２１１系のベンチレーター別パーツは非常に喜ばしい。
だがしかし、１６９系みすずのＪＲマーク印刷はいただけない。
あと、カニ２４白帯の単品無いのですか？
２４系２４型の客車は出るのに、ＪＲマークの付いて無い白帯カニがなければ、
片手落ちでしょうに・・。

斯様に、何か足りない商品を購入回避されたとしても、単に人気無いから・・で
片付けられちゃうのが、悲しいやね。
版権うんぬんより、国鉄時代を懐かしむ模型ってパターンはで活動してる人は
多いと思うので、多少はそういう方向性も尊重してくれないかなぁ・・と思う次第。
製品作ってる人は頑張ってると思うケドさ。

で、211・415系のクハ(クモハ)は、
現行：車体と屋根が一体成型。
だったけど、

今回は分離してるのかな？(してるといいんだけど。)

うっ。しまった。238だ、鬱田。

　２１１系　そんなに画期的なリニューアルなのか？。

昨日松屋ショー見たあと丸天行ったら、やや危なめの客が来てて、
「あの、あの、あの、あの、トミックスの、トミックスの、トミックスの
ライ、ライ、ライ、ライ、ライ、ライケンありますか？」
と聞いていた。
すると店員が「これの事ですか？」と出してきたのは角店セット！
それはくるくる軒だろうが・・・。

>>251
ＩＤからして寝てやがる。

>>248
分かりやすく言えばマイクロエース式。
KATOのような軸受け方式で、スプリングで車体に通電するものです。

転がりがよくなるかな？

>>247
むか〜しは１１３系のサロは１１２が売ってたんだけどね。

＞２５２
禿同
せめて幌は別パーツにして下さい。お願いします。（別パーツになるのならｽﾏｿ）

ちゃんとした、『はまなす』がﾎｯｽｲなぁ。

>>253
大笑いしますた

中華製はどこがどういう風に悪いの？
ただ単に毛嫌いしてるように感じるが…
あ、塗装が悪いなんてのはナシよ。
ＨＧだって決して誉められた塗装してないしね。

>>256
だから言うとんじゃ。
クハのステップ一体無塗装スカート萌え。
乗務員扉と位置の合ってないステップ萌え。

さっきキハ120買ってきた。
側面は表記も鮮明で非常にイイ。
前面は………

>>260ｻﾝ
チャイナ製Ｅ３系こまちは動力の不良が多かったようですYo!

>>263
そうそう。濡れのこまち＆つばさは買ったときから動力不調で着払いで
送る羽目になりました。E26はライトの接点に問題があってこれまた送り返し･･･。
んで今回のｷﾊ120形は床下が歪んで亀裂が入っていたりで･･･即交換。
相当期待した(つーか待たされた)だけに初期不良はいただけない。

>>255
転がりは一層良くなるがﾁﾗﾂｷは激しくなるという罠。

>>264

それは、富が悪いわけだが、逆にクレーマー扱いされる危険を伴う諸刃の剣。
富は、言い訳しなかった？。

>>266
案の定、富に“中国の生産担当者が責任を有しているので弊社はなんとも･･･”
って言われた。これより富の中華製には一切期待しないことにした(ｗ
一切期待しないから中華製は今後、国産製より値段下げてくれ!!

>>267
わざわざ言わなくても、ほっといたって国産はHGにシフトしていくから、
相対的に値段は中華製の方が下がるぞ。

>>266
>>267
致命的な不具合を出しまくっても、言い訳すらしない同じ中華製を出しまくる
あのメーカーよりは１００倍マシ

>>268
だが今思えば、E3翼ｾｯﾄの\21800ってのは明らかに高くなかったか？
濡れは3割引で買ったので出た当初は意識しなかったが。

松浦のMR-100出してくれるなら100つながりで北越のHK100も出してﾎｽｨ。

本物のｷﾊ120は製造費が安かったらしいのに、何故Nｹﾞｰｼﾞになると高くなる？
それにしても、本物は価格半分の209系が、Nｹﾞｰｼﾞになると103系より高いのはいかがなものかと…

　富は「ＨＧ」と「その他」を作り分けるところがイヤラシイ。
　その中間にしる。

と　り　あ　え　ず　中　華　製　は　市　ね　。

中華製を連発するほど、信者が減るという悪循環。
　ブランドイメージ崩壊。せっかく、ＨＧ作っても水の泡。中華製が足を引っ張る。　
　ＫＡＴＯに乗り換えだな。

>>275
って事は・・・
中華より、彩の国の方が格上ってことね。

>>275
胴衣。TOMIXﾌﾞﾗﾝﾄﾞ＝日本製というのが必須＆前提だと思われ。
ｵｰﾙﾁｬｲﾅ製になったらTOMIXも終わりだ(鬱
富だけﾁｬｲﾅ製製造して味しめて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでﾁｬｲﾅ製を買ったﾕｰｻﾞ側が
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ ｳﾜｰｰｰﾝではｼｬﾚにならんｿﾞｲ。

オール中華製になった暁には、ブランド名を変えます。







ＴＯＭＹＸに・・・

でも、ＨＧはいつも最初の一発目だけだからな

別に中国人が作っているのが悪いってわけじゃないが…。
実際に＞２６４氏のように不具合が連発している人もいるし…。
しまいには、「中国の生産担当者が責任を有しているので弊社はなんとも･･･」なんて逃げられちゃうとね。
かといって、値段を下げるわけでもない。
もしや富は…蟻の「売り逃げ体質」が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰと気がついたんじゃ…ｶﾞｸｶﾞｸ（以下略）
せめて、アフターサービスくらいは責任を持つよう　苦言を呈しておく。

たとえばHGキハ58が次回生産からチャイナ製に…ｺﾜｲﾖ〜

富も加藤のようにｼｮｰﾙｰﾑを置け!!

書き忘れたが、ｷﾊ120って肝心のﾐﾗｰ付いてないね(ｗ
できることならﾐﾗｰ設置場所に穴あけて、ﾕｰｻﾞｰ付けの別ﾊﾟｰﾂで再現して欲しかった。

中国製　ダイエット食品　　死に至る場合あり。
中国産　野菜　　　　　　　有害残留農薬タップリ。　
中華製 富製品　　　　　　蟻製品に匹敵する低品質。

くつろぎの茶色って中華製？
塗装がなんかテカってるんだけど・・・

行き先表示機点灯しない・・・と思たら表示機そのものがないじゃないか！( ﾟДﾟ)

>>286はキハ１２０のことです。

>>283
　それを言ったら、果糖のンニック883も・・・・・

ﾊﾟｯｼﾝｸﾞの嵐がｷﾊ120に吹く。

>>289
小遣い足りなくてキハ120買えない夏厨が
売り切れないようにバッシングしているという罠（ｗ

今日3割引で白鳥ｹﾞﾄｰ

・・・つい魔が差してＪＲマークとヘッドマークの印刷消しちゃいました（てへっ

>>291
国鉄の場合あのスカートでいいの？

>292
カバーつきのスカート取り寄せる予定でつ

>>290
富でそれはない。
てゆか、パッシングの嵐らしいぞ。ぴかちゅう。

中華中華と騒ぎなさんな。
昔の香港製考えたら今の中華製は数段マシ。
古くからのＮゲージャーは、
富は加藤より高くて出来が悪いというイメージがあって(香港貨車は安かったが)、
富製品で買うのはレール周りだけという人が多かった。
なんかここ1年で一気に昔のように戻ってしまったなー。懐かしい。

290 ：名無しでGO! ：02/08/03 21:25 ID:/i83vo3K
>>289
小遣い足りなくてキハ120買えない夏厨が
売り切れないようにバッシングしているという罠（ｗ
↓
あのデキを見れば、夏厨でも買うのを躊躇しますて。

蛙揚
http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/80model/n5000t.html

カワイイ

キハ120ってのはな、車内に仕切りが少ないから前から覗くと車両の向こう側が見える。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ライトカバーは、すっこんでろ。






本気でライト点灯しなくていいから車端部の車内をシースルーにしてくれ…。

シースルーﾀﾝﾊｧﾊｧ

485-1500って出るの？

昔は香港製が出来が悪いのはわかってたけど買ってたもんなあ・・・

>>301
北越色がそのまんまでしょ。本州に移動してからは細かいこと抜きにすれば
1500番台も1000番台も中間車の形態も同じだし、あとは車番変えるだけ。

485-1500って従来タイプと白鳥タイプ、どっちの仕様で出るんだろ。

>>303
じゃあ国鉄色で出るのかな？
蟻の781系と一緒にマンセー！

まだ決まってないよ、１５００国鉄色

おはよっす！
洩れも１５００国鉄色禿げ希望。蟻の「さちまぜ」ステッカーが使える。
実際はストだかでダイヤ改正が延びて、営業入りはしなかったけど。

>>306
ベーシックセットの485系の絵が485-1500に見えたが？

定期ｶｷｺ。先日買ったｺｷ250000の車番見て唖然(ｗ
金属車輪なのにプラ車輪時代の250043だった。プラ車輪→金属車輪に変わった直後の
250051ではないのか?!!今季再生産分から二種のﾅﾝﾊﾞｰが選べる罠。細ﾈﾀ、ｽﾏﾝ。

>>308
ベーシックセット485−1500国鉄色というのはまえからあるね

>>291
白鳥、セールアイテムのよ・か・ん。

>>309
ｷｸﾘｰﾅ大喜び！（藁

>>309>>311
我が家の25000の車号
プラ車輪の25051×1
金属車輪の25051×2
金属車輪の25043×4
ですが何か？
でもそしたら>>309とつじつまが合わなくなるな。
ちなみに車輪振替とかはやってないYO

ガイシュツ上等だ、ｺﾞﾙｧ！！
ところで、EF63の再生産はホントに初めてなの？

ソース：http://cyberstation.site.ne.jp/home/

>TOMIX の11月以降の生産予定・製品化予定をお伝えします。 Up! は新規追加分です。

*Up! TOMIX [再] EF63（1次形・青色）[92123] \13,000　※初の再生産と思われます
*Up! TOMIX 南部縦貫鉄道キハ10形レールバス2両セット（2両ともM車）[92134] 予\6,800
*Up! TOMIX [再] キハ181系「はまかぜ」基本 [92204] \13,000
*Up! TOMIX [再] キハ180「はまかぜ」 [2435] \1,800
*Up! TOMIX 923形ドクターイエロー基本3両 [92227] 予\9,100
*Up! TOMIX 923形ドクターイエロー増結4両 [92228] 予\9,100
*Up! TOMIX [限定] 923形ドクターイエロー発売記念7両セット [92918] 予\18,200
*Up! TOMIX [限定] クモヤ443系タイプ [92922] 予\9,200
*Up! TOMIX 211系3000番台 東北・高崎線 基本 [92229] 予\14,800
*Up! TOMIX 211系3000番台 東北・高崎線 増結A [92230] 予\11,500
*Up! TOMIX 211系3000番台 東北・高崎線 増結B [92231] 予\11,500
*Up! TOMIX 211系0番台 東海道線 基本A [92739] 予\17,500
*Up! TOMIX 211系0番台 東海道線 基本B [92740] 予\14,800
*Up! TOMIX 211系0番台 東海道線 増結 [92741] 予\8,000
*Up! TOMIX 24系24形寝台客車「日本海 」セット [92745] 予\13,400
*Up! TOMIX 583系「きたぐに」基本 [92746] 予\21,800
*Up! TOMIX 583系「きたぐに」増結 [92747] 予\14,700

つづきａｇｅ

*Up! TOMIX サロ110-1200 [2955] 予\1,700
*Up! TOMIX [再] 113系2000番台 湘南色 基本 [92710] \18,400
*Up! TOMIX [再] 113系2000番台 湘南色 増結A [92711] \13,000
*Up! TOMIX [再] 113系2000番台 湘南色 増結B [92712] \3,600
*Up! TOMIX [再] サロ124 新湘南色 [2932] \1,800
*Up! TOMIX UM12A-5000（グレー・2個入）予\600
*Up! TOMIX オハネフ24 [2556] 予\2,100
*Up! TOMIX オハネ24 [2557] 予\1,500
*Up! TOMIX オロネ24 [2558] 予\1,500
*Up! TOMIX オシ24（白帯）[2559] 予\1,500
*Up! TOMIX ≪トーマスシリーズ≫アニーとクララベル客車セット [93807] 予\1,500
*Up! TOMIX [再] EF210 [2140] \5,900
*Up! TOMIX [再] EF210-100 [2146] \5,900
*Up! TOMIX [再] クハ115-1000 [2945] \3,000
*Up! TOMIX [再] クモハ115-1000 [2947] \3,000
*Up! TOMIX [再] モハ114-1000(M) [2948] \4,200
*Up! TOMIX [再] モハ114-1000(T) [2949] \1,800
*Up! TOMIX [再] モハ115-1000 [2950] \1,600
*Up! TOMIX [再] サハ115-1000 [2954] \1,600
*Up! TOMIX [再] オハ35（ブルー）[2505] \1,200
*Up! TOMIX [再] オハフ33（ブルー）[2506] \1,200
*Up! TOMIX [再] オハ35（茶）[2507] \1,200
*Up! TOMIX [再] オハフ33（茶）[2508] \1,200
*Up! TOMIX 高架駅A [4046] 予\1,700
*Up! TOMIX 高架駅B [4047] 予\1,700
*Up! TOMIX ラウンドビルセット（グレー） [4048] 予\1,800
*Up! TOMIX ラウンドビルセット（ベージュ） [4050] 予\1,800
*Up! TOMIX スクエアビルセット（グレー） [4051] 予\1,800
*Up! TOMIX スクエアビルセット（ブラウン） [4052] 予\1,800
*Up! TOMIX TCS ワンタッチ装着センサー [5558] \1,300 ※5553のグレーバージョンと思われます。

オハ35系は紙パック800円にもどせ。

きたぐに、フルで参萬六千円かぁ。。。

>>314
確か過去に1回はあったよ。
最初は箱にＴＯＭＩＸ25執念マークがついていたが
再生産品はそこがＴＯＭＩＸのロゴマークになった。

>>314

>>318さんとダブるけど
[92123] EF63（1次形・青色）は2001/5月に再生産してるよ。
その時、自分買った、でパンタ下の塗装がチョット・・・と過去スレに愚痴った記憶あり。

参考
http://www.naraba.net/tomix/re-2001.html

少し調べれば分かるものを、、、
アホだね。賽婆さん。

きたぐに増結４両で１４７００円････
１０両編成でモーター車２両もいらないよ。
半分ぼったくってるよね。

最近模型メーカー各社ともにモーター車を必要以上に購入させるセット構成にして
値段を上げる傾向がありますな･･･

ｶﾄも、２２１系リニューアルでＭ付き基本４両しか先頭車付きセットが無くなり
１０両編成程度でも２Ｍになってしまう
尤も、こっちは安い分救われるが

富の５８３系が１０両でも２Ｍ必要なのは分からないでもないが、この価格では
やっぱり納得いかないな

富井の165系で「アルプス」を12両編成で走らせるけど、1Mで充分だなぁ。
もっとも、中間にくる先頭車の集電板は取り外しているが。

>>321
坂のぼらねぇぞゴルァとかの批判が出たら擁護してくれますか？

>>324
坂道なんて座敷で円形エンドレスしか走らせてないﾔｼに言ったって分からんだろ。

＞３２５
家のレイアウトには坂がありますが何か？
カタログに出てるくらいの勾配なら１０両１Ｍで登れるんじゃないの？
実際２０９系のＴＮに交換した１０両編成も、うちの勾配は問題無く登れるから
車体がでかいことを考慮しても、５８３系の１０両でも登れるとおもったんだけど？

きたぐに７＋３でなぜ売らない…。漏れは7両でシュプール妙高・志賀3号でハァハァしようと思ってたのに…｡

>>327
禿同。
漏れは多客期の１２連でハァハァしたかったのに・・・

キハ１２０、いろいろ不満もあるけど、でも小さい車体にあれだけの機能を詰め込む苦労を考えれば合格点だね。
ただ、前面方向幕がないのだけはいただけない。
まあそのうちペンギンモデルかどこかが出すだろうけど。

２Ｍにすると走りがギクシャクするので嫌です。
もっとも、12両なんてめったに運転できる環境じゃありませんが。

>>325
欠陥住宅で床が傾いていますが何か？

キハ１２０の設計を利用して、キハ３２とかやらないのかな？

>>321
ﾌﾂｰに考えてもｺﾞｰﾊﾟｰｻﾝ十両編成でも坂登るけどね。ﾎﾝﾄ２Ｍの意図がわからん。
ましてや２Ｍにしたところで碓氷のように完全協調運転できれば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだが(ｗ
>>323
禿げ同。３連＊４等で気を使う時って１Ｍで大丈夫かと思うことより集電抵抗の
ほうを気にする(ｗ

>>333
室内灯入れたら１Ｍだと走らなくなると言うのが理由
あとTNなのでロンが起き易いとか

>334
室内灯か･･･存在をすっかり忘れていた(汗
でもＬｼﾘｰｽﾞって使いにくいね。一度ｶｯﾄしたらよほど合わない限り
他形式にはｾｯﾄできないと言う罠(鬱　素直に0751ｼﾘｰｽﾞを使おう。
ＴＮは針金が入っていると頻繁にﾛﾝするので外してｵｲﾙを塗ろう。

路虎使うと片側台車の集電だけでいける・・・かな？

>336
それは････「ｺｷﾌ50000点灯式」ですかぁ？ｸﾘｰﾆﾝｸﾞﾚｰﾙに入れるｸﾘｰﾅｰ液の代わりに
路個をﾀｯﾌﾟﾘと入れてやったら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰかも。

祝！485系ﾘﾆｭｰｱﾙ！




HOだけど（w

TOMIXはアフォですか？211系(東海道線)７両基本ｾｯﾄ＋増結ｾｯﾄで実車の基本編成になるはずが
11両じゃない!!10両のﾊｽﾞだけど、余る１両どうすんの?!

牽引車に挟んで走らしたり、車庫の一角に放置しておいたり、重機の餌食にしたり。
使い道はたくさんあるでしょ

使い道ねぇ･････。
>重機の餌食
ﾜﾗﾀ。ｿ80とのﾏｯﾁﾝｸﾞ、ｲｲ!!

>>339
その買い方が間違いなのよ

７両基本はセミクロス　サハ２両単品＋サロを単品で選択（210or212）
ロングの方は５両基本＋４両増結＋サロを単品で選択（210or212）
ロングが5両基本なのは付属編成にもなるから

>>342
ｽﾏﾝ。買い方次第で十分解決できたのね･･･(黙
７両基本の内容、前回品と同じだと思ってたYO。T+M+M+G+M+M+Tってことで
ｻﾊ２両にｻﾛ１両ってことね。単品はこれまた前回品のﾆﾘｭｰ増結だと思ってた。
しらなすぎsage。

サウンドコントローラーのサウンドなしバージョンは出るかな？
リーズナブルな値段だったら買うかも。

>>343
そう、要はサロ以外はセミクロスとロングと全く別の系統と
思った方がイイかと

そう言えば、実家を片付けていたら、
20年くらい前のトミックスのＣ57が出てきたんですが、
これって価値があるんですか。

>346
談話室でin担当にでも聞いてみるのが宜しいかと。

>347
レスサンクスコ。問い合わせてみます。

☆「さよなら白鳥」セットを買った人で窓のｷｽﾞをしている方達に対して
　　IN担当がお答えになられました。

窓の傷というのは、窓ガラス面に縦に入っている（１車両片面で３〜４箇所）線のことを指しているのだと思いますが、これは以前にも談話室でお答えしたようにウエルドラインといって、成形のときに溶けた樹脂同士がぶつかる境目にできる線のことだと思います。
もちろんない方が良いことは承知なのですが、金型の構造と使用している成形機のせいでどうしても避けられないものとなっております。
したがって、本物の傷も中には含まれている可能性もありますが、これは全ての製品に同じように出ているものですので、ご容赦ください。

全ての製品に同じように出るのは問題だと思うのですが何か？そこを何とかしてこそだと思うが。

神経質すぎるよ。と思う。

おもちゃの傷よりてめぇのニキビ面を気にしたほうが良さそうだが・・・

×窓のｷｽﾞを
○窓のｷｽﾞを気に

>>349
そこを何とかするとまた値段が上がってしまうのだろう

>>353
良いんじゃない。何かすると値段が瞬く間に急騰するのが富なんだから(ｗ

富も、果糖みたいにパーツをどんどん売り出せばイイと思う。
クレームであげないで、嫌な奴はパーツを買って自分で交換しる！。

>>349
果糖の製品にウェルドが少ないのは、やはり経験によるもの。
射出の圧力を微妙に替えて極力ラインが見えない場所に
出る様にしているとかしてないとか・・・。
ウェルド自体は必ず発生するので、ピラーに相当する部分に
隠してしまおう、という発想だね。
富のガラスが昔スモークがかっていたのはこの辺の勘案もあったと思われ。

最場見てきたけど・・・
なぜ、この時期にレールの再生産を？？？

それとも、現行レールを店で買える最後のチャンスか？

>>357
再生産という名の在庫処理？

>356
過渡の場合は射出圧力の他に金型の設計（湯口の位置とか）にも経験が
生かされているんじゃないかと。圧力だけ換えると後で寸法狂ったりするし
ね。
ここ富スレなのでsage

>>350
とりあえず傷傷云っているやつがヴァカということで
でも>>349のいう通り、不可避ではないことなので、
何とかするのもプロの責任ではある。

おい、さよなら白鳥のモハユニットに赤がまわってないぞ。

Nの北国ひそかに先頭車が581と583になっていたね。

>>361
本物がそうだから

今回のｷﾊ120はｼｰﾙ無、行き先表示再現無、ﾐﾗｰ無と一番富らしくない
ﾄﾞｷｭﾝな出来だった。まさにぼった栗の良い例である。
富には「中華製にして品質を下げると客層を失うぞ」と苦言を呈しておく。

　　信者やめます？。

>>363サンクス

>>365
やめません。中華製を激しく糾弾してｼｶﾄこけば良いこと。

>>362
B6編成専用？俺はB4の方がいいなあ････

スタートレインの勝ち

漏れはキハ120関西線カラーなので
バックミラーは登場時付いてなかったと無理やり納得。
行先表示はGMの113系シールに入ってる「亀山」で我慢。

中華製でも値段さげてくれればいいんだよね。あすこは反比例して
上げやがるからなめとる。蟻は糞以下なので別物だが。こまちとか
買ったけどスポンジにギッチギチにはまってるわけよ。きつくて
出せねーよ！ギヤに油はギトギトやし。

う〜ん　Nゲージプラ完成品でバックミラー付きはちと辛いような…
真鍮製キットならエッチング製で出来るだろうけど、軟質プラで無理して作ったとしても不格好に太くてデカいものになりそうだし。
蟻みたいに無理矢理精密化するよりも適度に省略した富のキハ120の方がワシは評価出来ますな。

CSのインプレ板みたいな事書いてスマソ

漏れもｹﾝﾀｯｷｰﾌﾗｲﾄﾞ鶏肉とギヤのギトギト油は×。

キハ１２０ダメね。

209や501の窓もうっすらと斜めに傷見たいのがあるね。

>>375
207-1000の３つの大きい客窓のうち向かって左のにも。
だけど“傷”ねぇ…？
そんなもんコンパウンドで磨いてクリアー吹けば文句の対象でもないけどなぁ〜。

関水の方が気を使って技術使って仕上げてるのは事実だけど。

>>372
漏れは同意。
果糖のソニックでも省略していたな、そういえば。
どうしてもというなら瓦礫メーカーのパーツがあるし。

富の完成品の中では単行でもサマになる数少ない車両だから
風景のついたレイアウトやセクションで
ﾏﾀｰﾘ走行で楽しむのが正解かと思われ。

>>357
メーカー在庫切れでファイントラック登場までのつなぎだｙｏ！
ファイトラの単品レール登場は年末くらいだから、
ラインナップ欠けると小売店も商売あがっちゃうからね。
問屋に直で聞いたけど在庫の押売りじゃないと思われ。

>>376
おいおい、コンパウンドで磨いてクリアー吹いても残るってばよ。
パーティングラインがここしばらくで目立たなくなったように、
ウェルドラインも騒げば消えていくと思うぞ。
それを「磨けばいい」とか言うのはただの馬鹿儲。

ところで、ファイントラックの略称に「ファイトラ」ってどう？
もしくは「フントラ」かな？「糞トラ」とかよばれそうだが（ｗ

やっぱり信者の皆様には「ウニトラ」に勝てる
くらいのネーミングをキボ〜ん。

別に富のレールで良いじゃん、これからも

Finトラック・・・
始まる前から終わってどうする・・・。

>>379
いや、気にならないって程度で。
冨がこれまで気を使ってないのは確かだけどね。

関係ないけど「ファイントラック」を入れ換えると
お縄の「ファックトライン」ってなるという罠（ｗ

>>372,>>377
モソモ土電のミラーに萌え。

>>380-384
Ｆトラ・・・Ｆトレみたいだ、鬱出汁煮鯛。

漏れは100系新幹線を２Ｍ６Ｔで走らせてるよ。

太羅

>>380
前に新ｽﾚ立てるときも、加糖みたいな〜を言ってたﾔｼ居たなぁ。
こういうのって、過当信者のセンスいいんだね。

ところで下等のヴァカ嵐は去りましたかな？

余所様とはいえ、ご迷惑お察しいたしますだ。

>>389
空気読めｺﾞﾙｧ！！！！！(`、´X）　
糞野郎 >>389

>>390
とうとうウンコネタがこっちにも！？

>>386
説明書には8両以上で走らせるときは、2Mにするようにって書いてあるよね。

白鳥セット発売日に店行ったら７セット残ってた
おととい行ったら１０セットになってた
しかも2割引ほんとだyo.

>>393
多分予約キャンセルが出てダブついたのでは

>>393-394
確かに「入荷から２週間」て店はケコーウ多いから、狙い目鴨。

キハ120の売れ行きってどうなの、激しく残っているような気もするけど

その売れ残りが、すべてを現していると思われ。

ちくらやでは越美北線以外は売り切れてたような。
ちなみに白鳥はまだあるよ

明日はちくらやにＫＡＴＯ信者が駆け込みます

>>399
んなーこたーない。
ちなみにこの発言も、398もソースは階段上がったところにある掲示より。

>>397
それがそのまま在庫になるんだろ。
常時在庫がなければ吼えるｱﾌｫもいるわけだし。

ｷﾊ120、あの出来で満足しているﾔｼってどのくらい居るのかな。
富信者って完璧に再現していなきゃ許さないってﾔｼ、多そうな気がするんだけど。
思い過ごしか････

>>402
塗装と印刷は満足。
台車と床下は・・・。

>>402
それはきっとココ数年で信者になった人たちなんだろうね。

やはりｼｰﾙが付属していないのはいただけない。>>403の言う通り、お粗末だねぇ(ﾜﾗ

Fineトラックの話が出ていたが、

Tomixトラックと考えて「Tomixtrack:トトラ」とかいうのはどうかな？

となりのトトラ

>>406-407
T-TRAKと間違えやすいのでｓａｇｅ

となりもトトラ

富トラは？

sage

販売店向け　トミックス新製品インフォメーション　より

Nゲージ　583系「きたぐに」
基本セット　6両入り　21,800円（M車1)　2003年1月発売予定
増結セット　4両入り　14,700円（M車1)　2003年1月発売予定

ひかりレールスター
8両入り　19,800円（M車1) 2003年2月発売予定

南部縦貫鉄道キハ10レールバスセット
2両入り 6,800円（M車2) 2003年1月発売予定

クモヤ193系電気検側車セット
2両入り　 8,600円（M車1) 2003年2月発売予定
（これにより193系クリーニングカーは絶版へ）

24系24型日本海セット
7両入り 13,400円　2002年12月発売予定
　主な構成：オハネフ24　オハネ24＊3　オハネフ24（ライト無し）　
　　　　　　　 オロネ24　カニ24

ベーシックセットEX485
485系1500番台6両入り 29,000円（M車1) 2002年11月発売予定
　主な構成：485系1500番台6両（ヘッドマークは文字の「いしかり」）
　　　　　　 　パワーパック　島式ホーム　 橋上駅舎　ファイントラック


・・これってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>412
>>314-315辺りに

>>412
ガイシュツだけど、黄味は謙虚だからヨシ。

クモヤ193、またでるのか。

185系をHG化してくれたら儂は富井を漢と認めるぞ（w

>>402
俺は満足はしてないけど、でも結構気に入ってる。
欠点も多いけど、長所も多い一品だと思う。
方向幕はそのうちどっかのメーカーが出すと思うので気長に待つつもり。
ただ、室内灯はオプションにしてもう少し値を下げてほしかった。

数年ぶりに鉄道模型を復活したいと思ってるのだがちょうどいいセットが
出るんだな。ベーシックセットEX485 を買おう。
なんせ俺のパワーパックやレール、久々に発掘したらえらいことに…。

>>418
車両だけ売ってくれ！
6両だから6,000円也。

>>418
ヤフオクで格安でどっさり入手するのがいいと思われ。

>>419
すまん、クハ481-1500だから買う気になったのです（ｗ
>>420
調べてみる事にします。でも一度も利用した事ないからちと不安です。

数年ぶりにトミックスのカタログを買ったけどなんか欲しい物が沢山
あって目移りしそうだ。

ダブルスリップはどうなっているのだろうか？

>>422
未定

　キハ１２０って、売れ残り多いの？。

　ラオックス秋葉原・さくらや新宿　あたり。

一週間前、ラオックス秋葉原に買いにいったら店頭になく、店員に聞いたら
「えーと、お出しできるか見てきます」と言って、「関西と津山でしたらなんとか」
と言って２つだけ買えた。そのあと越美北線をふじやまにまだ置いてあったので、
なんとか３つ買えたよ。

ありがとう。

>>417
満足していないのなら、ｱﾝｹｰﾄﾊｶﾞｷにﾀｯﾌﾟﾘと不満を書いて送ってやれ。
富も気づいてより一層の的確な製品開発に走ることだろうて。

今からアキバに逝く、もし八高が
欲しい奴がいたらおいらを探して、
「八高くれっ」と声をかけてね。
定価で売ってあげるよ！
いる場所はアキバの三階元店員の店
時間は15:30くらいまでいる。
マジで声かけたら売ってあげるからね、

八高、先週中島工房にまだあると聞いたよ

ファイントラック・・・「フントラ」に一票

>>422
ダブルスリップ、全長140mmで37mm基準で作ってくれたらいいのになぁ。
そうしたら、複線で２面３線の駅(地方幹線では標準的)が少ないスペースで作れる。

冨の新レールは
「ファ」イントラ「ック」⇒ファックに一票

キハ１２０を買った。

走りはイマイチ。
室内灯はチラツク。

さすが中華。

忘れられてると思いますが、９３っす。
今日窓が届いたので、塗装した連結器カバーをつけて撮ってみました。
タイフォンは明日にでもGMのクリームで塗って撮りつける予定です。
製品についてる前面窓とこれではみなさんどちらがお好み？

→http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020808171641.jpg

あげ

いいかんじだね！！

>>431
松屋で見なかった？
あれ直線部分が140�oで左上右下に15度と左下右上に15度の2タイプ出るんだよ
要はポイントを2つ重ねたようなものだ、規格としては

Fine・・・FinつながりでFinal・・・最後の物は究極
Truck・・・「トラ」ック・・・トラはタイガー

究極タイガーでいいじゃん。ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑと紛らわしいけど。

>>434
なんでJRマークシール付属じゃないんでしょうね？

もともと印刷済みだからではないかと、ﾏｼﾞﾚｽ

>>437
確かにこれ以外の規格だと、他の線路との組み合わせが大変だと思われます。

>>439
しЯマークシールって、なんかそういう新しい物ができたんですか？と訊いてみるテスト。

漏れ、デ力ーﾉﾚとイソレ夕しか知らﾈｰﾔ。（ｗ

>>437
ほんと？
そうしたら37mmで

｜…｜
｜＼｜
｜…｜＼
｜…｜…|
｜…｜…|

こんな配線できる？

>>443
そうそう、そうなるよ
逆に言うとそういう風にしか成らない

あとフランジの内側がガイドになって渡っていくのですよ

キハ120の信号炎管折っちまってサービスに分売頼んだら、車体に接着された状態で中華から送られてくるらしく、苦労して取り外しているそうだ。
なんかマイクロと同じことやってるな。

だから中華製は嫌なんだよ。出来の割には値段がボタークリだしね

>>446
日本製だったら別ﾊﾟｰﾂで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだが。車体に接着って蟻と同じじゃん！！
ｷﾊ120が日本製だったらどうなったものか？富も墜ち始めた罠。

中華製って製造コストはきっとすごく安いんだろうな。
せめて販売価格ももっと安くならんのだろうか？

>>449
ﾐﾗｰ未再現やｼｰﾙ未付属などの問題点？や室内灯代を取り払って\8000ぐらいが妥当と思われ。
見た感じ、36形にﾍｯﾄﾞ/ﾃｰﾙが付いただけだし。

余計な付属品をつけて抱き合わせ販売をすなよ。５８３のきたぐに
なんか増結セットでたしか１４７００円だよね？今までの常識が打破
されたって漢字

富、どんどん値段が非好意的になって逝く････。よほどのﾌﾞﾁ込みｦﾀでない限り
HGの連発買いはﾂﾗｲ。

＞４５１
禿同
１０両でＭ車２両もいらん！
こんな感じだから、Ｅ２３１をぜひ富から出して欲しいと思ってたのですが、
最近思わなくなりましたね。総武線１０両でＭ車２両とかやりそうだし･･･

まぁ富だけでなく、各社とも抱合せ販売が加速してる感じだけどね。
ＧＭのキハ２００なんかも「４両以上にしたい人はセットを２つ以上買って、
Ｍ車の集電坂を抜いてくれ」って偉そうに言われたよ。
「結局Ｍ車を無理矢理買わせて儲けたいだけやんけ」って言ってやりたかったよ。

何気この業界って抱合せ販売が横行してるよね。
単品で発売されてた奴をセット化してケース代を上乗せするとかさ。

>453の意見に激しく胴衣なので、横行し始めた富を皿仕上げ！！

いたずらにHG化しないで、そこそこのディテールで価格もつり上げない加藤の方が好感が持てるなあ。20系客車とかはいい例だよ。

果糖は本業、富は片手間。

姿勢の違いを表すのなら、そんな感じですかね。

>>456
あとTOPのこだわり

なんだかんだ言ってもユージちゃんの考えだからね、過渡は

てかさ、セット販売の方が単品組み合わせよりも値段が高くなる業界って
この業界だけだろ。

まぁプラケースよりもセットのケースの方が原価がかかるのは分かるけどさ。


あ、ちなみにベーシックセットとかは抜きね。あれはお得な設定にはなってる。

セット化は小売サイドの要望だ罠

ただケース代くらいはロハにして欲しいね
単品合計より高いのは萎え

>>458
ベーシックセットは、本当にお得な価格設定になってますね。
セットの出たて（20年くらい前。当時はファーストセットと言ってました）は、
単価の積み重ねでしたね。

ベーシックセットにそそられる今日この頃・・・
元々お得＆割引ありで買えるのだから、いい時代になったものだなぁ（遠い目

ダブルスリップの電気的な仕様が知りたいよ
車庫への出入りをまたぐ線に影響なくできるのならうれしい

>>451
ｱｿﾁやるなら激しく板違い。
ここには蟻と違ってﾘｱ信者もいるんだから、紛争の種をわざわざ蒔かない。

富ＨＧがｹｼｶﾗｿと云うのならお前らは大人しく過渡の583でも塗り替えてなさいってこった。

>>461
それ難しそうだ罠
だってフログのところ、一体ぽくなってなかった？
下手すると昔のダブルクロスみたいになったりして…そしたら激しく鬱

HG化すれば高くなるからHG化は不満だとか、
白鳥のときはHGじゃないから糞だとか、
どっちに転んでも叩いているようだが、
どうしたいんだよ。

俺としてはＨＧ化は禿しく賛成だなぁ。
過渡との差別化を図る意味では、多少価格が高くてもいいから
より精密なものが欲スィ、とか思ったりするし。
キハ58系の出来見てからそう思うようになった。

ラウンドハウスで出したらきっとそっちのほうが売れると思われ＜きたぐに

>>466
漏れもそう思う。
富で出すと、どこそこが違うと五月蝿そう。ラウンドハウスはタイプ承知だからそういうのは無さそう。
ただ、ホビセン過渡ではネタ的にあんま出しそうにない。ラウンドハウスでも結構高めになりそうだし。

漏れも>>443の配線をレイアウトに
組みこみたいのですが、

Ａ…Ｂ
｜…｜
｜＼｜
｜…｜＼
｜…｜…|
｜…｜…|
Ｃ…Ｄ…Ｅ

としてＡ−Ｃ、Ｂ−Ｄをループに繋いだときの
ギャップってどう切ればいいのでしょうか？
P1のギャップを切らない時、Ａの下のポイント(P1と呼ぶ)を
分岐側に、ダブルスリップポイント(P2と呼ぶ)を直進にすると
Ａ−Ｃ−Ｅが電気的に繋がりＢ−ＤとＡ−Ｃ−Ｅの2系統になるが、
この状態でP2を分岐側に変えるとＢ−Ｅが繋がるが、
同時にＡ−Ｄも繋がってしまい、
Ａ−Ｃ線の給電とＢ−Ｄ線の給電が繋がってしまう。
逆にP1のギャップを切るとP1を分岐側、P2を直進にして
Ａ−Ｅを繋いでもＡからの列車はP1を渡った段階で
給電がストップしてしまう。
それを解決する為にはP2の分岐側でギャップを切るとよいのだが
そうすると今度はＢ−Ｄ線の給電がＥに行くことがなくなってしまう。

このような場合、どのようにギャップを切ればいいのか
誰か教えて下さい。

>>444
それはうれしいな。
漏れは買うぞ。

漏れは、２面３線の駅にしたいんだ。
>>468の例でいけば、Ａ−Ｃ、Ｂ−Ｅはそのままで、ＤをＡかＢの選択通電にしたいが、
それはできるかなぁ。

>>470
駅が行き止まりでループさせなければ問題ないのでは？
468の図でP2直進の時、ＤはＢの給電を受け(ＥがＡの給電を受ける)、
P2分岐の時、ＤはＡの給電を受ける(ＥはＢの給電を受ける)

そんな高度な電気処理は出来そうにないなぁ
だってフログ一体ぽかったけど

要はダブルクロスの昔のタイプになるか今のタイプになるかどうか
これが最大の問題だと思われ

ループにするならどっちにしろD線は選択スイッチが必要になるよね

>>468
　説明文から推測して、複線から枝線が出ているっていうことかな？
　P1とP2の繋ぎ目にギャップかまして、枝線Eに補助フィーダーを
　入れるのはどう？
　車両の動きに合わせて極性を揃えればいいんじゃないかなぁ・・・。

>>473
多分中央部でギャップが切ってあって４分割されると思われ
だからDとEに選択スイッチが必要になるかと（AかBを選択）

一番ラクなのはダブルスリップの2つの分岐線に個別に
ギャップスイッチがついてることなんですけどね。
（468の図だとＡ−Ｄの亘りのギャップスイッチはOFFで
Ｂ−Ｅの亘り線のギャップスイッチはONと設定すればいい）

それがないとＥ線を完全にギャップで切って
補助フィーダを付けるってことになるけど、補助フィーダの給電先って
2箇所から取って選択可能って設定ができるのかなぁ…

>>475
スイッチじゃなくて完全に切ってあると思う、ギャップ
昔売ってた緑の選択スイッチなら問題なく使えると思うけど、あれまだ売っているのかな？

>>476
ユニバーサルスイッチボックスですか？
あれに給電選択機能ってあるんですかね？
あればそれをかませば問題なさげですが…
たしかに漏れもカタログでしか見たことないなぁ…

>>477
あれは上・切・下って選択できますよ　漏れ今でも使ってるよ
やっぱり駅を国鉄型３線式にしてあるので、内線か外線、あと切りを選択してます

>>478
なるほど、情報ありがたうm(_　_)m
って、今ドコに売ってるんだろ？
それともダブルスリップ発売と同時に再生産するのかな？

>>479
漏れの利用例うｐしたので見てね

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6734/5003-1.jpg
左が内側、右が外側用のパワーパック　真ん中にスイッチ
上にあげると左側・内線、下に下げると右側・外線　真ん中だと
オフになります

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6734/5003-2.jpg
背面はこんな感じで、左右のパワーパックからの給電は上にあって、一番下が
フィーダーにいきます

富の定価設定ってどうせ割引販売されるんだからってなかんじで
割高に付けてないか？

ダブルスリップ使えば、複線からヤードへの分岐とかが手軽に造れそうだね。

>>481
そんな...
漏れは定価でしか買えないのに...

>>481
禿げ同。HGなんて割引販売でやっと通常製品のと同じ価格だからなぁ。
HG製品は割引で買うのが良いかも。

>>480
あ、ユニバーサルスイッチボックスには、
説明書に配線図付いてただろ？
あれうｐしたほうが分かり易いんでない？

>>484
とっくに捨ててしまいますた、説明書

>>481-483
その話はもう飽きました。
>>444や>>468が熱く語ってるのに水を差すなYO

緑スイッチのつなげ方については、以前のカタログにも
書いてあったと思うよ。手元にないので詳しくはいえないけど

だいたい、新しいユニバーサルスイッチに切る、の位置があれば問題ないのに
なんで無くなってしまったんだろう、オフ位置

6Pスナップスイッチを、ウニバーサルスイッチの代わりに
使えないかな？アキバとかDIY店で買えるし、安い。

>489
あの程度の機能なら重文自作可能と思われ。

>>489
出来ます出来ます、アキバで部品買ってくれば
ただコネクタとか面倒なだけで

>>452
蟻がボタクーリを始める
↓
そのボタクーリ製品はサンダカンが作ってる
↓
最近の富の厨華なボタクーリ製品もサンダカンが作ってる
↓
富もボタクーリを始める
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>462
それをやろうとして窓埋めなどがおわったところで富の発表が・・・。
くつろぎのときも同じ目にあった。鬱氏。

>>493
やろうと思ったんなら、やれば良し。
手作業で、出来あいのＨＧを越えろ！

それでこそ「漢」

>>493
やろうと思ったんなら、やれば良し。
手作業で、出来あいのＨＧを越えろ！

それでこそ「漢」

馬鹿ブラウザのせいでダブリ須磨粗

>>481
価格が割高になっても小売店への仕切り値（率）は
変わらないと言う罠。それを考えて計算してみますた。

例えば定価10,000円で
メーカー出荷が5.5掛で5,500円
問屋出荷が6.5掛で7,500円
値引きなし販売店の粗利が2,500円（35%）

昔はどこも値引きなしが主流だったんだが、
いまじゃ割引なしの店なんてあまりないでしょうから・・・

20%値引き販売店が2,500円の粗利出すには、
2,500　* 100 / (35-20)　＝　 16,666 …（定価）
わかりにくいので16,500円として
ちなみにメーカー出荷は5.5掛けの9,075円
問屋出荷が10,725円
20%値引き販売店で13,200円

価格を見ると、確かに定価2,000円前後の先頭車がHG化されると
定価3,000円台後半〜4,000円になる。

みなさんはどう見ます？

機能的には電子工作の知識がなくてもスイッチ充分作れると思うけど、
見栄えの問題かなあとは

>>489
自分でコントロールパネルを作ると考えれば、十分に活用できるでしょう。

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ０＾〜＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ５ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

>>498
電子工作の知識はなくてもいいですが、
精密機械加工、金属表面処理、樹脂成型などの
知識がないとスイッチは作れません。

>>501
かまぼこ板に、アルミホイルと画鋲があれば、小学生でも作れるだろ。

ちょいと（かなり）厨房な質問だけど
トミーの線路（ポイント）でもＤＤＣ化ってできるのかな？
カトーの線路って長さとか中途半端で使いにくそうなので敬遠したいんだけど

　うわー

　キハ１２０のヘッドライト、シルバーの塗料で埋まっているではないか。
　さすが中華製。ライトまわりのフチどりの塗料が流れ込んだものと思われ。
　

446だが、今日信号炎管が届いた。根元のほうに接着剤の後がﾍﾞﾀｰﾘ。
サービスの人が苦労したのが伝わってくるよ。
緩衝材の代わりに最新のパンフレットで包んであった。ｳﾏｰ

>>489
こんな程度でいいんだろ？
配線図は手書きだけど、色付きのテープにしたいな。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1028987645.jpg

キハ120系買おうと思ったけど、今はやめときます。
津山線仕様以降も恐らくバリエーションが増えるだろうから、その時点での改良を待つとしよう。
個人的には高山線富山口バージョンきぼんぬ。

>>507
あと、出てないキハ120のヴァリエーションって
高山線色、福塩線色、浜田色、美祢線色ってトコですか

　低　品　質　　富　製　品　（　中　華　製　）

中華人民共和国製製品高価低性能低品質

　富は信用を失ったな。
　

>>507
もう作っちゃたーﾖ
高山線

>>504
塗装だったの？
まだ手にしてないが、スタンプの膜の切れが悪かっただけじゃないのかな？

針とかで真ん中ちょんちょんとつついてやればオッケーと
想像する。

>>513

針や画鋲の先でやっても取れず。
これ以上やっても、他の部分（フチ・ライト）に傷がつくだけと思われ。
トミーに送付しようと思う。だって、ライトが埋まってるんだもん。（鬱

>>504
そういえば12系一族のﾃｰﾙも塗装だったね。あぁ〜、見るからに安っぽい印象が露出･･･(藁

佐倉矢で、12系の山を見る度に、胸が痛くなる・・・

>>514
富は１８日まで休みだから明けたら着払いで送るようにしる!!

冨の中華製評判悪いね。
でもこれで文句言っていたら蟻なんか絶対買えないぞ。
あれはQC以前、商品コンセプト段階からして問題だからな。

>>517さん、サンクス。

富は室内灯安くしる。

中華製キハ１２０と日本製きららを比べて・・・・・。

92136 三陸鉄道36形　標準色セット \6,800
ヘッド・テールライト点灯しそうにないな・・・（鬱

>>516
松屋ショウでも安売り対象だたよ。（ｗ

ところでお前ろ、キハ１２０の前尾灯ユニートを外すと、
ケーヌの上側にデコヘッドライト用の穴が準備してあるんですが、
これから富が何に化かそうとしているか、お分かりになりますか？

>>523
キハ10系

青蛙の動力はキハ１０対応ということでいいでつか？

>>522
付かないよ

>>523
マツーラ鉄道。下回り共通で。

>>523
営団銀座線・・・と冗談こいてみたが、
01系って足回り結構似て無い？
上周り自作でやってみるか。

GMのカタログで箱根登山の動力使った01系なら載ってたね

EF641000新規生産してクレイ。

１０年ぐらい放置していたレールを復活敷設したんだが、さすがに走らねえ
走らねえ。しょうがないので、最終手段としてクリーニングカーでごりごり
削ってから拭き取りしたんだけど、まだダメ。

いやあ、クリーニングカーはびゅんびゅん走るんだけどさあ。
印刷ナンバーなDF50もそこそこ走るなあ。
最近のディティール重視の軽いキハ58なんかより、ウエイトに物を言わせてた
第２世代動力車の方がレールの汚れには強いみたいだね。
さあて、どう始末つけるかな、この古レール……
キハ58がスムーズに低速走行できるようになるまでクリーニングカー走らせ
続けるか？（ｗ

>>531
接点復活剤をレールに塗って走る車両を走らせ続けたら？

>>523
デコライト付けてくま川鉄道にできるように用意だけしといた

>>528
特に台車はソクーリ（キハ120も営団01もシェブロン式台車）
長さも16mでドンピタ。

>>528
果糖の叡電でも考えたけど、キハ１２０からの方が確かに楽そう。

>>533
レス、サンクス。
他にもありそうぽ。

>>531
目の細かいサンドペーパーで磨け。

>>531
クリーニングカー走らせた後にちゃんと拭いてる？

>>532
それは大変なことになるゾ

漏れのバヤイは、フツーの消しゴムまたは砂消しで処理。
カスは出るけど、結構いける。

それでダメならペーパーかけてあげれば委員でないの？

01系ｲｲ！

>>534
あれ系の台車、よーやく出たかという感じ。
他にも貫徹2100とか、神経性8800とか使い道がｲﾊﾟｰｲ!

T台車だけ分売を期待ageするはいーとして、
カプラーポケットが無いタイプなんだっけ・・・
微妙に鬱だ。

>>531
薬局で販売している、除菌用のアルコールが使えるようです。レールクリーナーで
落ちにくいものでも対応できるようです。くれぐれも通常のアルコールを
使用しないように、溶けたりするので。

クモヤの強制ヤスリがけだとレールの踏面を削って
荒らすだけなので、さらに汚れがこびりつくという
とんでもない代物。
牽引式のタイプはまあまあかな。でもヤスリは使ってない。
湿式のみで使用。

>>540
いろいろなタイプのTNカプラー取り揃えてお待ちしています。

>>531
やはりロコが良いと思われ。

>>544
あとは気合と根性かな

グレーで電連なしのＴＮカプラーをセット販売してくれるとうれしいな。
ＧＭのキハ２００買ったんで。

>>544
ロコって何か教えてよ...誰も答えてくれないんだけど...

表面だけの問題じゃなくてレール本体が酸化してるとかってのもあり？

>>546
ほれ!!　http://www2.ocn.ne.jp/~loco/kounyu.htm#tyokusetu

>>548
ふーん　なんか凄そうだな

レールだけど、１０年も放っておいたものだと
紙やすりでゴシゴシやらないと復活できないと思われ。
ただし、紙やすりでゴシゴシこするのは最後の手段。
細かい傷が入って汚れやすくなる諸刃の剣。

とりあえず１０００番とかの細かい耐水ペーパーで
磨くか、コンパウンドでしこしこ磨いてみるべし。

あとは第２世代動力車にロコ塗ってしばらく走らせて
みると良いかもしれん。

そこまでにならないように、普段からレールはクリーニング液などで
綺麗にするよう心がけるべし。

>>547
表面だけじゃなくて中身まで酸化することはまず無いと思われ。

>>546
>グレーで電連なしのＴＮカプラーをセット販売してくれるとうれしいな。
>ＧＭのキハ２００買ったんで。
既存の黒電連ﾅｼTN(0334?)を１回ﾊﾞﾗして針金以外の箇所をｸﾞﾚｰｽﾌﾟﾚｰで塗装して
乾燥させてから元に戻したら？ﾊﾞﾗさないでやると振りがおぼつかなくなるので。
濡れもやってみたがこれがｲｲ。

日本語変だな。
×おぼつかなくなるので
○おぼつくので

そうでもないよ

ｷﾊ58ちどりｾｯﾄの中の旧色２両が気にくわんのでｻｰﾋﾞｽ分売で買った現行色
２両に乗せ換えて正銘ﾓｰﾄﾞの完成ですた。よって又ｼﾞｬﾝｸが増えた(藁

>>554
俺に3000円で売ってくれ

聞くの忘れてた。
車体いくらですた？

>>556
車体構体だけで\1200ですた。でも、４〜５ヶ月ごとに価格が変動するらしい。
ちなみに、115ｶﾎﾞﾁｬのTc1100(ﾄｲﾚﾅｼ)もｾｯﾄ販売のみだから７両化した現行品に
ﾌﾟﾗｽする形で単品で４両編を購入(ｗ　ｸﾊが1000番２両でダブるのでこれまた
ﾎﾞﾃﾞｨだけ購入(ｗ　随分安く揚がりますた。

>>557
thanks
うちに車体ボロボロの国鉄色の奴が２両居るからちどり旧色一両と四国色で交換しようかな？

>>548
こんなにスゴイものなんですね！
購入方法も簡単だから、早速注文しよっと。

>>551
なるほど。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22305821

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こんなものを５００円で売ろうとする神経がわからん。
せめて送料込みで５０円だろう。

>>561
50円ぢゃ送料にもならないよ
はがきにつけて送ります？（w

＞やる気がなくなって解体したものです

解体と言うより破壊に見えるよw

それを買うヤツがいるからまたスゴー！！

これくらいで売れるのなら、漏れはオークション出品ラッシュだあ！^^;

あ…買い手がついてるw

>>561
値段をつける神経は？？？だが
現実に「顔」欲しさにボディ1000円で買って
切り取って潰すなら、顔だけ500円ならアリだろう

買い手によってどういう風に使われるのか見てみたいね

>>548
さんくす、今度店で買って来るか通販するか、するわ。
念の為の質問だけど、これってレールや動力車への副作用ってないよね？

>>542
10年以上前のリアル厨房時代にクモヤで削りまくってたレールなんで、
いまさらっす。（苦笑）　１０周ぐらいさせて拭き取ったら、たしかに
ある程度まで走りが復活するわけだし。後が大変だけどね。

>>569
害はない建て前とはいえ、ゴムタイヤには付着しないように
レールも塗布して濡れている状態で走らせないように

>>523
くま川鉄道だな・・・。

漏れの知人は10年以上走らせてなかった名鉄8800を久々に出したら、
ゴムタイヤがグニャグニャになっていたそうな。
最初知らずに走らせたので、レールにゴムがこびりついて始末に負えなくなったのこと。
念のため漏れの名鉄7000系(初回生産分)チェックしたがなんでもなかった。
ロットによってゴムの質がちがうのかしらん？？？？

熱のこもる屋根裏にでも放置していたんじゃないか？
古い車両でもそんなんなってるやつないぞ。

キハ１２０関西線色買いに行ったら売り切れだった。
再入荷時期未定っていわれた。

気長に待つよろし。
探すって道も選べるがな。

みなさん、小レス、サンクスコ。

て優香、買って早々に分解して気付いたヤシって、
どんぐらいいるんだ？

>>576
分解しなくても大体想像つく

漏れはキハ１２０気に入っている。
あの、ディーゼルの走行音。（W

>>574
じょうしんでんきの店頭で、売れてますと書かれてありながらも山積みされていた。
本日午後2時頃、今でも沢山あると思うよ（3種類とも）

>>574>>579
たしかにジョーシン「Ｐｉｔ　ｏｎｅ」は山積みだったな。
２〜３店舗見たけど、越美北線仕様と木次線仕様も山積みで7840円。

漏れ東京だが探せばいくらでもあるでしょ。安易に品薄みたいなこと書きこむなＹｏ

>>581
既に買ったﾔｼが、煽っている罠。

自分が買ったヤシが一番人気になってホスィって気持ちは漏れも分かる。

株板の買い煽りスレみたいだな（ｗ

今朝割り引きの店行ったけどまだあったし＞関西

））５８０
もうしばらくすると広告の品4割引。
時々ジョーシンやるけど・・・。あまいか？

＞５８３　自分が買ったヤシが一番人気になってホスィって気持ちは漏れも分かる。



劣悪商品を買ってしまった奴が、仲間を作りたいのかと…思われ。

名古屋地区の量販店を何軒か回ったけど軒並み関西線色だけ売り切れだった。
ほか2色は山積みだった罠。

あげ

５７７は想像だけで独りでﾊｧﾊｧすれ！

漏れは人柱になった５７６さんマンセー。

いつも買ってる店で売り切れだったから。。
ちなみに大阪市内です。
他の店で買う気があんましないんだよなー

>>576
遅レスだけど、
山形、秋田内陸、会津鉄道なんかもオデコにライトがあるナー。
でも側面のドアが違っていたりするから、
製品化の可能性は低いかな。

>>592
その位のタイプ、TOMIXは気にしません・・・
といいつつ、中国だからもう一型彫るかな？
どうせ顔のスライド彫るんだし。

じょ は今581/583系４割引。サシサハシ半額。Ｍユニット4980円也。
根性入れてＨＧで作った富はないとるよ、きっと。

で、漏れは２本買い足した。ｳﾏｰ｡

中国生産反対、するなら安くしる！

＞５９４
じょって関東にはないんですかね？

>>594
どこのじょ？

>>596
港北ニュータウン（横浜）にあったような

>>596,>>598
だ埼玉のどこかにもなかった？

>>593
キハ１２０の０番台と、２００・３００番台の側面＆窓を起こしてる、
厨国は穴ドレン。

ｼﾞｮは店舗によって特価品が異なる。
昨日ﾋﾟｯﾄｲﾝ明和見てきたがﾖ217増結が40ｵﾌだった。他にも関東系がいくつか…。
神奈川県民としては少し悲しかった。ハチ公もまだまだ残ってたから欲しい人は行くべし。

>>594
もともとＨＧ製品・・・１６５にしてもキハ５８にしても５８３にしても・・は
じっくりと売るというか、馬鹿売れ→即品切れという製品じゃないと思われ。
でも売るほうがどんな品物でも発売→即完売というパターンになると勘違い
しちゃってる傾向があるから、ちょっとでも売れ足が鈍いとすぐ叩き売りを
始めるのはあんま良くないように思われ。

買う側としては安く買えてｳﾏｰなんだが。

>>602
そうそう、店も厨房みたいな店ばっかだし（笑）

>>592-593
車体長２ｍも違ったら気にするだろ。
車体長、前面デザイン、ライト配置、トイレ、小窓とばらばらで
キハ１２０全種＋松浦の後は完成品で出すの辛いよ？

>>604
構体が同じようだから北越急行線のHK100も作れるんじゃないの？

クハ165早く再生産しる！
165系が売れねーじゃねーか！

>>596
ttp://www.joshin.co.jp/cgi-bin/shoplist2.cgi?keyword=%8A%D6%93%8C

581が投売りなのは恵美須町のじょ。
７月末までの限定で165上沼垂が半額、581/583が４割引だた。
で８月に店に行ったら好評につき延長+更に１割引の券バカ配り中。
券を片手にほくそえみつつ手を伸ばした漏れ。46％引きだと原価割ってるよな。

あそこはすぐ投売りに走るから重宝してるよ。ちなみに８月中実施。

大阪は麒麟屋といい子供の国といい、なんでそんなに
投げ売りに走るんだろう。

馬やらしいな・・・
引っ越そうか（w

近所のじょは、よねしろ6割引だった。
いらんけど。

どこのじょ？

漏れも二編成目買おうかな。

それよりも室内灯の色がなかなかコンプ出来ない。

JAM逝ってきますた。

登美のブースでファイントラック２本もらってきますた。

うまく繋がりません
つД｀）ｳｪｰﾝ

ジョイナーが下を向いているからだって…

よねしろほしいなー。7600円だたら。
なお、恵美須町の４割引延長戦は581,583のみ。165は終わってた。
他に加斗のサロンエクスプレス、103系も投売り謀。
仕入れが適当でこらえ性の無い店マンセー。

一月に予約してたの忘れて8月初めにもう１セット白烏予約
予約した手前両方とも買うことに･･･。５万の出費

で、「さよなら白烏」が二編成入場

なんか、いい使い道ないかな？

本線で離合するのも変な話だし･･･。

鬱打詩嚢

>>615
８月->７月の間違いだと思われ。

>>617
上から雷鳥のシールでも貼れば？

>>615
熟れば？

>>615
転売しる〜

>>615
漏れに暮れ！

キハ120関西色買ったんだけど　行き先方向幕ってどうすればいいのかな？
３年ぶりくらいにTOMIX製品を買ったけど・・。昔はよくシールが梱包材の下に入っていたんだが(;´Д｀)

ｷﾊ120、やっぱりあまりのﾄﾞｷｭﾝさだから売りたくなってきた。
5000円程度で売り裁くとしよう。初めて富でﾊｽﾞﾚを引いた感じで超鬱だ、未だに････。

>>622

昨日　Yオクでキハ120　関西＋木次　が１３５００で終了してたよ。

>>621
ここにお願いしてみれ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=FTFACTORY

624さん　サンクス。
方向幕とワンマン付けたら異様に格好（･∀･）イイ！。

そういえばこのワンマン表示器にゴツンと頭打ったおぼえが（ ﾟ ∀ﾟ）・・・。

＞６２１さん
ただし、オーナーはアクが強いから、気を付けてね。（ﾊｧﾄ
て優香、普通に接してれば問題ないけど。

ね！＜２ちゃんチェックしてるオーナー

>>622
ちなみにＪＡＭのフリマでは、キハ１２０が７５００で売っていた。

あと、２０９八高や白鳥も出ていた。

じゃむの富ブースで噂のお姉タンに逢えました。
富ブース最大の収穫。(w

>628
写真羽pきぼん

>>627
＞キハ１２０が７５００
割り引き店で新品買った方が安いと思われ。

今日海老酢町のジョーシンで５８３を無事4割引でゲト−。漏れはクハネ５８３を買ったが、漏れの時点でクハネ５８３が残り１、５８１が２だった。見落としてるかもしれないけど。今から今のN22にするため全部の窓に黒Hにせねば…。鬱だ。

>>631
増結セット＆単品各種まだあった？

じょで、E3つばさ・えちご・モントレー基と増、各6割引
どれも、食指動かず・・・

>>633
海老素のじょ？

>>634一番近い最寄駅が、京阪と近鉄のじょです。

ダブルスリップの写真ぅPしていい??

>>628
相変わらず可愛かったぞｺﾞﾙｧ

>>636
あるならおながいします

>638
ぅPしたよ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020818204204.jpg

＞＞６３９
ナイス！

>>639
サンクス！

電気的な繋がりは一体どうなっているのだろう？

ああ、キハ120の行き先シールどうしても欲しい…。
ワンマンのは探してたらGMのキハ110買ったときに使わなかったのがあった！
と思ったら裏側から貼るタイプだ…。

>>641
ギャップスイッチ2個ついてるように見えるね。

>>632
数は数えなかったが、まだあった。漏れはTの増結を買ったが。

っていうか、青森のN21の車番って全部インレタに収録されているな。漏れは手抜いてN21にしてしまった。（藁

>>642
じゃあ裏から貼れば。

>>645
ライト関係はずすのこわい…。

じょって通販可能なの？

>>646
ライトケーヌの尻を、ボディ裏の爪との取っ掛かりが外れるぐらいだけちょっと持ち上げて、
そのまま後ろにずらして抜き取る。
でも、クリアパーシとボディーがタイトだから、
クリアパーシがとっても折れ易いｙｏ！

じょ、の大幅割引品て、富製品が多いように思うが、他社製品と比べて
仕切値が安いのだろうか？通常の２割引でもけっこう店としては
ウマー！ダターリして。

583系のトレイソマーク交換セットの絵の方って何入ってるの？
教えて君ｽﾏｿ。

>>649
いや、加糖の場合はすぐ売り切れるから
大幅割引する程の事が無いんだと思われ。

富の場合、再生産を頻繁にやってくれる
イメージが買う側にあるので、高めの値段の
製品だったりすると慌てて買う奴が少ない。
結果として店がすぐ売れない→不人気→
不良在庫になるかもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
・・と勘違いして、大幅割引して叩き売りして
しまうってことでは？

サウンドシステムＳ２、どうよ？
体験運転した香具師はおらんのか？

>>652
ジャムｼｭﾃｰﾝしたｻｸｰﾙ(全部ではないけど)なら、３日間嫌と言うほど使ってると思われ。

>653
VVVFの音が２０９．ヨ231、ヨ501と三種類ありウマーだったよ

>>652
漏れは力行中の吊掛け音（プリセット1）と機関車系の汽笛（9,10）に萌えた。
VVVF（5）は Siemens の音だね。E501のほか京急車両にもｲｲ。
タイフォンもいろいろ選べたｙｏ。吊掛けはノッチ切った時の音があまり良くない。

同じ電圧でも、ジョイント音のスピードを変えられるので、あわせてみると
模型って結構スローではしっているようで、リアルスケールにしたら、
速度がでているのにおどろいたね。

いずれにしてもものすごく良いものであることはちがいない。
欲しくなったが、到底手の届かない値段なので逆にあきらめが
ついて良かったと思う。
仕切り値も高いみたいだから割販も1割引きが限度みたいだね。

やはり値段がネックかな。あと、酉日本の音もきぼんぬ。

>>656
漏れの場合、あれが50ｋ〜70ｋくらいならマジで迷うけど。
さすがに値段が値段なので逆にすっきりした感じ。

量産化できれば値段も下がるだろうし、こういうものって
いずれはモデルチェンジするので、その時に旧モデルを買いかな？
でも、ＭＣ後の方を欲しくなると言う罠。

あの音源ってRolandだよね。

漏れ、仕事でシンセをいくつか持っているんだが、あの手のものは
進化が禿すぃから、5年前に10万したものも今じゃ糞だったりする
ことも多々あるのだよね。

S2-CLってチューニングやパス選択がRolandの旧JDシリーズの
アナログライクなシンセっぽくってそこも萌えたな。

パンタあげないと走らないってのも泣ける。
ついでに、PCカード用のエクスパンションベイやUSBなんかのバス
をもうけて、外部からロムの追加や書換できればベストだね。
あれだけの値段で、列車接近アナウンス、発車ベル、手笛の種類が
相当貧弱なのはｓａｇｅ。

DCCと組み合わせられたら、実際に車上でパンタあげたり、トンネルで
前照灯なんかの自動点灯、自動解放までなんでもできそうなんだけど
Digitraxが一枚かみついて来ないかな〜？

・・・よし！もうバラしちゃいましょう。
在来線で、よく目にする、転落防止幌(外幌)を開発中です。
新幹線の連結面を参考にし、カーブを難なく曲がれるよう考えております。
(なにかすばらしい案があれば、教えてもらいたいものです。)
下剤も研究開発は進行中です。おたのしみに！

>>658
ネタなのか良くわからんけど、TNと連動出来るようにしてみれば？

遅ればせながらｷﾊ120関西線を今日買ってきた。
みなさんのおっしゃるとおり前面の幕がないと妙に無表情ですね。
たしかにちょっと高いけど三重県ｦﾀなので買ってしまった。

うちのレイアウトは600*900のローカル線なのでこういう小型車は重宝する。
倒壊のキハ11と伊勢鉄のレールバスもどこか出してﾎｽｲ。

>>659
ボディマウントのTNがついていれば、
外幌は単なる板で充分と思われ。

もし外幌ギミック付けて価格がつり上がるのならノーサンクス。

>>658
トミックスが下剤も開発するんですか！？

ぶりっ　ぶりぶりーっ

やっぱりＴＯＭＩＸのが一番だなー

>>658
関係者のくせにＲＭＭは読んでいないのかと小一時間・・・
ﾖ231→ｿｰﾃｯﾂ10000の改造記事見れ。

>>665
あの構造は破損や脱線が多そうだぞ〜。

>>658
どう考えたって、新幹線方式が簡単確実だろが。
やって欲しくないけどな（w

>>665
マジネタ、
あの伸縮外幌は既に特許申請済み。

特許電子図書館で検索すれ！
http://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl

他にも、果糖カプとか富カプもヒトーするｙｏ！

ところで富のEF58は嫌われてるけど、KATOに比べて何か変なところがあるんですか？
それと、89号機を富で仕上げるには「茶・ツララギリ」でいいんですよね

>>669
動力が良くないんだよね
スプリングウォームなんでギャーギャーうるさい
スタイルはｶﾄよりいいと思うけど

>>670
確かにプロポーションはいいんだけど、パンタも過渡の方がイイなぁ
あと塗装がヤパーリ過渡の方がすっきりしてるし

>>658それより新幹線の窓が無いドアをなんとかシル！！」

>>670-671
アドバイス参楠！
プロポーションがいいなら、犬屋で加糖より安く売ってる富にします

>>673
全長がよりファインスケールに近いってだけ。

富のﾓﾀｰﾘした塗装、角がダレたモールドはいかがなものか？
スポーク輪心の表現とか、台車の表現を含めたトータルな印象は果糖の方がイイ！と思われ。
（果糖の現行製品の方が後発だから仕方ない面もある）

でも、富は後付けパーシで楽しめる鴨。

まぁ、自分で見て好きな方を買いなさいってこった。

>>660

私も関西線に家が近いので買った。
まぁ幕とかを改造すればいいんじゃない？って感じだよね。

この前運転会で走らせたらなかなかいい感じだった。

>>673
それはやめた方がいいずら
倍ぐらい違うのならともかく

>>673
カトにした方がいいと思う（富スレなのにスマソ）
以前別スレに出ていたんだが、津田沼の湯に８９号機を展示したﾔｼがいて、
そいつによると、走行性能やパっと見の印象はカトの方が全然いいそうな。
その上、富のは蒸気暖房車がプロトタイプなんで、その点でもカトのがい
いそうな。
昨日行ったら展示してたんで、見に行くのも一計かも。
なによりそいつはここ見てると思うし、カトスレに書けばいろいろ答えてくれる鴨ね。
スレ違いスマソ

×　全然いい
○　ずっといい

富がHGゴハチを出してくれるのを待つか。

>>679
出さないだろうな。
ＥＦ58に関しては、競合バージョンは加糖が強いって言うのわかってるだろうから。
それよりも、ＥＦ510をＥＨ500クラスのグレードで製品化きぼんぬ。

>>672
ないのは窓ガラスでは？

そうとも言うな。

そうとしか言わないよぉ。

じゃ、あまり細かいこと突っ込むのもヲタっぽいから次の話題行こうか。

所で富の連結幌が黄色くなるのは何故だ？

S2、キハ58の音がヨカタ（DMH17）

12万でも買っちゃいそうだなぁ、自分は

>>669
ラフな走行に備えてクリアランス取っているので
ちょっと腰高かも知れない。
でも、カトーはリニューアル後も、例によって
テールライト大き目だし、スマートなボディは
やっぱりTOMIXが良い。

>>685
どうやらABSの地肌むき出しの部分は、酸化などの
理由で変色するらしい。

地方の本当に空気の良いところで変色の事例が
あるかどうか知りたい。

>>687
変色は、他にも換気が悪いとか紫外線とかもあると思われ。
果糖のブクケーヌの白い部分もそうだｎｅ。

て優香、漏れが持ってるの富の新幹線で一番古いのは１００系試作だけど、
特に外幌の変色は起きてないｙｏ。

何はともあれレールスターが来年2月頃予定だから、予算が組めてよかった。

>>687
スプリングウォームをシャフトに替えるパーツ出してくんないですかね？
それだけでも富にする価値は出てくるかと

>>677
89飾ってたそいつたぶん私の知り合いです（ｗ
加糖スレのコテハン「髪茶」氏の事だと思われます

>>688
100系の外幌と先頭連結器カバー、漏れは変色したから、
塗装した。

>>692さん
どういう条件で変色しやすいか、判るといいｎｅ。
て優香、漏れもどうってことはしてないんだけど、どう？

>673
今更だが、どう遊ぶかでカトーのは悲しい思いをするぞ。
牽引力ないし、Mカプラーないし、最新の方はプロポーションダメダメだし。
走らせて遊ぶならトミーを選ぶべし。
いじって遊ぶならカトーだとおもふ。

今でもＭカプラー使うﾔｼがいたなんて、ちょっと遺骸。

>>695
あのTNの数倍の大きさを誇る連結器ですか？

Ｍカプラーって、懐かしいな。

>>697
最新版カタログでもEF71と14系ﾊｻﾞ使ってる写真変わってないし。

走らせるならTOMIX？
笑わせちゃいかんよ！富の機関車なんか全て「DF,DD,DE」じゃないか！

７００ゲトー^^;
７００といへば、９２３「毒家」だ。

個人的には、ＤＦ50のスプリングウォームの走行音は萌え〜♪なので、
そのままスプリングウォームでいてもらいたい。

ディーゼル機関車only

ジーーーーーー

ガーーーーーー

そうか、富があんな１２ﾏｿもする大音響付コントローラーを出したのは、
自社の動力がうるさいのを誤魔化すためだたのか！（ﾜﾗ

>>703
加糖に比べて、ＤＬ、ＤＣの製品化に積極的なのも（以下同文）

７３系富山港色今月出るんでしょうか。

なんにせよ、実感的なのはいい事ですよ。（ｗ

>>705
今月は富楠新製品の発売なしだよ。珍しいこともあるもんだ。

>>699
走りそのものは加糖の方が断然イイ！が
富の５８は惜しげも無く使い潰せるのが良い。
ぞぬ屋とかいけば安値で買えるし。。。
あと動力の分解が簡単なのと動力台車等の補修パーツが
入手しやすいのでぶっ壊れても直すのが楽。
鉄模をよく知らないダチが遊びにきた時なんかは、
加糖のは隠しておいて富ので遊ばせてるよ。

>>704
まー、最近の新製品ではスプリングウォームは
廃止傾向だからね。
そのうち全面的にシャフトドライブに代わると
思われ。

よく走行性能はKATOの方がいいってみんな言うけど
俺は模型をはじめた２０年前からTOMIXの方がいいと思っているよ、その理由として
スプリング集電なのでレールの汚れに強い
牽引力があるので勾配でもそれほど速度が変わらない（Kは登りは亀、下りはジェットコースター）
などからです
たしかに新車＆新品レールではKATOのスローはいいですがレールが汚れてくるととたんにラビットスタートになる
走行音だけど、俺はうるさくても一向に気にしないのでネ

走行抵抗が大きいから理想は蟻の集電なんだけどね。
ただ蟻は素材をケチっているからすぐ錆びる事。
どれも一長一短なんだな。。。

以前の富は比較的若年層にも扱えるように、耐久性のある部品を使っていたと思います。
最近のHG化路線で細密化志向となりシャフトドライブ化とともに、耐久性も落ちたと思います。

>>693
消防の頃に買ってもらった古い奴だし、
その頃は模型のメンテナンスとか、何もわかっちゃいなかったからなぁ。

>>711
ＨＧは別添パーツも多くて、おいそれと子供に持たせられなくなっちゃった。
73の排障器なんか何もしないのに落ちてるときがある。

>>710
富もプライドを捨てたらしく、
Ｔ４の集電機構は蟻方式になるね。（鬱

>>713
７３系の排障器は、きちんと取り付けるにはかなり力が要る。
黄味のは最後まで押し込まれてないと思われ。
もう一度点検しる！

>>713
HGの排障器やスノープロ-は、取り付け根元を軽く押しつぶしておくか、
ゴム系接着剤をつけておかないとすぐ外れてしまいますよ。

何だか意見が割れてるが、私は>>714を支持。

583系の駆動力の無さには、言葉を失う・・・
8連ですら、坂を登らない。
この程度で、Ｍ×２が必要か？

果糖の583系は問題無く登った（8連はおろか10連まで）し、
同じく果糖のEF81＋北斗星フル編成（12連。さらに室内灯×１１）でも、余裕で登った。
さらには、富の24系25形（走行抵抗がかなりあると思う）を15連でも登った。

ちなみにレールは、富。

JAMでもらったファイソトラックのサンプルを茶レールと何気に
つないでみたら上手くはまらん。良く見てみたら初期茶レールの
道床のツメ先はＵなので、最近のＶとちがう。削ればいい。のだろう
けど．．．鬱。

>>717
何パーミルの勾配で走らせてんだよ。
プラレールと違うんだぞ。特にHGなんだから。

車両がHGなら、走らせるレイアウト規格もHGじゃないとダメと言う事か。
妙に納得(w

過当は下りがラピッドになるがな〜

>>719
座敷運転で富の標準勾配のまま。途中にカーブが入るけど。

＞特にHGなんだから。

HGは登らないってこと？解説きぼんぬ。
とりあえず、錘を追加することで、その場はしのげたのだが。

３％勾配でも、30パーミルになるという罠。
板谷峠並だな（約33パーミル）。

やっぱ、補機つけなきゃダメか（ｗ

>>720
あっ！そう言うことなの？

まぁ、もともと富の集電方式は、走行抵抗よりか確実性を重視した
ものだった。
それでもって、動力車にはイパーイウエイト積んで強引に走らせる
という設計思想だったと思われ。
（前にならば板でも仇込が書いていたが）

ところが最近は動力機構が窓下だから、ウエイトは少ない→牽引力減少
となってしまっている。
しかも集電板が中間のトレーラーにも最初から入っている。
良かれと思って部分的な改良を繰り返しているうちに、バランスを
崩してしまったのだろうな。

そこで今度出るドクターイエローからはトレーラーの
集電板を蟻方式に改良したのだろう。

終電版はその後の製品にも採用と言うわけですな。
で、それは在来製品に付けれないのかなあ？373系1Ｍ8Ｔで室内灯つけたら坂
登んないんだけど。

>>726
現物が展示会でしか出てないから詳細は判らないけど、
ピボットを彫り込んでやればできる鴨。
でもピボットをきちんと彫り込むのは至難の技。
ＨＯとかの専門店で、ピボット彫り込み用のドリルビットも売ってるけど、
プラの一体の台車だと、斜下からしか彫り込めない・・・。

>>726
集電板の厚み分、車軸の長さも短くしなきゃならないだろうから
難しいと思われ。

まぁ、最近はみんなフル編成にするようになったのも
問題が顕在化した原因だろうね。

あと、726さんの場合、もしかしたらパワーパックの
容量が足りないのかもしれない。

>>728
パワアは十分に在るのよ。ＣＬ201だから。滑って登んないの。

ﾜﾛﾀ

E'2用の『E2系1000番台変身用ﾘﾝｺﾞｲﾝﾚﾀ』を分売ﾊﾟｰﾂで激しくｷﾎﾞﾝ！！

>>714
プライドもなにも、イイものはイイ！

富の動力は、錘の追加が必須。

>>731
窓は目をつむって、帯もシカトして、ですか？（藁

ついでに、下回りも禿げしく違うし。

>>734
あとは脳内妄想で処理します(ｗ

というか、富の電車/気動車製品は、
６連以上の場合、２Ｍが推奨でしょ？

そういえば横線の２階建て戦闘車発売したね。

　やべっ、、スレ間違えた。
　逝ってきます。

16連の新幹線1Ｍで走らせていますが何か？

24系24形日本海を出すついでにでいいのですが、
あけぼの用客車も出しません？

さよなら白鳥、マーク変えたくてHM部分の分売を頼んでみた。1個100円との事。これはおすすめ。

>>741
「現状の」日本海がプロトタイプのモデルということが気に入らない。
特に電源車の車掌室側の白帯の回り方。

24系24形はオリジナルで出そうよ〜。

>>741
情報ｻﾝｸｽ！
漏れも注文しようかな・・・。

>742
こういうことをしないで文句たれるﾖF51みたいな厨房が多いんだよね
>>742サンクス

>>745
そうそう、悪意はないのだろうが、普通の編成に
したくて「さよなら」削り落とした人とか、
そのまま保管しておけば良かったのに・・・と
思ったよ。

ダブルスリップで岡山駅再現したい！

一体いくらかかるのか…

N-S2-CLのモニター募集してるね。
ttp://www.neko.co.jp/guest/magazine/rm-rmm/n-s2-clmonitor/
６ヶ月経ったらモノはどうなるのだろう？進呈か？

>>748
定価で買い取れとか（ｗ

いったい何台売るつもりなんだろうＳ２？

今年トミーは、一応黒字と言ってたのが
何を失敗したのか、思いっきり赤字収支。
tomixも不採算部門・赤字でトミーのお荷物になってるね。
先行き暗いなぁー。

>>750
最近Ｎの新製品は色変え品主体にして、ＨＯの新製品に重点を置いているのは、
やっぱり利益が出やすいからですかね？

ま、Ｎも583という大物が出たけど・・・。

>>750
なぜTOMIXが儲からなくなったと思いますか？

>>751
ＨＯはまだまだ国鉄型が出せるし　過渡と競合しないようにしてるし
逆に客車貨車機関車はお互い考慮して出してるし

雑談で「ながら」走ってるよ〜〜〜

>>750
そうなんだ。なんかそんな気はするなぁ。良く逝く店でも在庫多いし、叩き売りされてるのも多い。
叩き売りされても、あんまり欲しいと思うものはないし、衝動買いしようにもまだそこそこの値段だし。

HG商品は利益率高いんですかねぇ？
部品が多い分、従来商品と同じなら、利益は少ないのでわ？
そんなにホイホイ買える値段じゃないし、実際漏れも買えないで保留にしてるのｹｺｰ多いし。

>>754
HOの客層からすると低価格なので平気でフル編成の大人買いする人多いよー
昔は線路の富だったのに、線路まで過渡に持ってかれてる現状、大変だ罠

ある意味で過渡の品薄戦略が富の経営に影を落とした気がする。
大風吹けば桶屋が儲かるみたいな切り口だが、
どっかで言われてたように富HGってのはジワジワ売れてく商品なんだよな。
それこそ売り逃げ蟻とか品薄過渡と同列に扱うのは筋違いだよね。
本来の流通状況からすれば、カタログに掲載されている商品が模型店ですぐ手に入るのが望ましいのは自明の理。
すぐ手に入らなくても、問屋に発注しさえすれば数日で入手可能、こんな状態が理想的。
それをちょっと売れないからってバカスカnage売りするから、比較的回転の悪い商品は問屋からの仕切り値も落とされるんだよ。
問屋自体が富の描いた戦略潰してどうするんだって。
ともあれ、メーカーとしては出した商品が希望どおりに掃けてくれないと見込みよりかは厳しくなるのは自然だし、
高い金型代を償却する意味からも、色替え製品が出てくるのは頷けない話ではない。

HGは価格面から「定番商品として、常時在庫すべきだ」と消費者に捉えられて無いのも敗因のひとつだよﾅｰ。
とはいっても通常商品の在庫率が何だかんだいって高い富を漏れはｶﾅｰｿ応援している。
走行性が多少悪くても、塗装が安っぽくても、価格だけはHGでも、アフターサービスかしっかりしてて、在庫もしっかりしてて、再生産をマメに掛けてくれるメーカーなら漏れは大歓迎だ。
入手難の模型を発売時に買うためのエネルギーって莫大だからね。
メーカーが儲けようと思えばいくらでも儲かるこのご時世。今回の過渡の梓なんかがいい例だが、売り切れ必至だからって消費者に不良品押し付けるんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!
とにかく、富が業績の悪化から売り逃げ体質に陥らないことを切に願う由。
多少価格が高くてもﾎｽｨものはﾎｽｨ。他社とバッティングしてても屋上を加工する手間を考えたら決して高い買い物ではない。
信者なら富を信じて製品を真っ当な価格で買うのが信条。

>>756
車両に関してはそういう捉え方も有ると思います

でも漏れは線路がウニトラに負けてる現状がかなり手痛いと思っている
これに関しては過渡も品薄商法ではありませんが如何様にお考えですか？

>>752
富って名前が有名だから、初心者は富から入る人が多いと思うけど、
初心者にしたらちょっと値段が高くない？よほどじゃないと後が続かないような。

キャリア積んだ人だと、HG以外は値段相応じゃないと思ってる人多いんじゃない？
後は欲しいと思うものがないとか、思わないとか。魅力がいまひとつとか・・・(失礼
漏れは正直、単品でも値段で食指が躊躇する。

>>755
漏れはHOは場所の関係でする気はないけど、今後はHOに重点置くんですかねぇ。
短編成で走らせられる車種が出ると始めるかもしれないけど。
HOの市場ってNと比べてどんなもんなんでしょ？

もうひとつ追加。
今年度頭の時点でﾌｧｲｿﾄﾗｼｸの構想ってどの程度だったの？
若し無かったらあれだけの金型を一気に作るから業績は相当悪化する筈だよ。

もっとも今後へ向けての投資だし、決して無駄にはならないだろうからね。

レイアウトを設計してみると、富企画の巧妙さに驚く。あれだけの物を当時よくも考えついたものだと思う。
複線間隔だのポイントのクセだの、ユニトラとの競合点ばかり挙げられる昨今だが、
道床付きレールにおけるシステム性、拡張性はユニトラの比では無い。
リアルな鉄道風景を求めるならフレキ使うのも筋だし、ユニトラの方がフレキとの相性がイイのも承知している。
けど、幾何学的に寸法を追及した富の当時の設計陣に心から賞賛の意を表したいと思う。

そんな意味でﾌｧｲｿﾄﾗｼｸも今までの規格を踏襲できるんだよne.
大きな財産だと担当者が語っていたが、まさにその通りだと思った。
富にはメーカーとしての初心を忘れないでこれからも頑張ってﾎｽｨ。

>>758
HOは主力にする訳ではないと思うけど、まだまだ余地があると踏んではいるでしょう
人口は少ないけど客単価が良いから

>>759
ホント、あの140mmの企画を考えた人ってすごいと思う。丁度20M級一両分だし
ポイントも補助線路の類要らないし、カーブの基本も倍数の280mmだし
だから当時の設計陣に賛辞は激しく同意！

ただ現実にファインでウニトラに巻き返せるか、と言う意味では…

>>758
子供みたいにプラレールから入ってくる場合は間違い無く富からはいるでしょう
事実昔はそうでしたよね

でも今新しく入って来るのって大人の比率がかなーり高くなってるらしい
原因はいろいろあるようだが、少子化もだけど、デパート他家族連れが
目にする販売拠点が減少したのも理由の一つといわれている

対して大人になってから入ってくる人が多くなってきたのは、電気屋系
量販店で目にしてつい、というのが結構あるらしい
すると大人はまずSLを欲しがったりするので過渡の入門セットの方が
売れやすいんですと

因みに15年以上前は入門セット富５：過渡１以上の開きがあったのでは？

>>760
本当に巻き返せるかとなると何とも言えない・・・
遊んでみればユニトラよりも富のシステムの方がイイのは分かる筈なんだが。
てか漏れがリア症の頃はユニトラなんて扱ってる店少なかったyo。

ユニトラはブリスターパックにした頃から調子良くなったのかな。
富も真似したら見事にコケた気がする。
富の客層は本来お子様のはずで、小さい頃に模型屋でレールをバラで買った椰子も多いと思うが、あの販売体制が最強だったのでは。
とにかく、富の280ストレートが現在200円。長さあたり（乱暴だけど）ならユニトラの比では無い。
そういう意味でもお子様向けであるかなと踏んでたりする。
だから、ﾌｧｲｿﾄﾗｼｸ化で完全ﾘﾆｭしてもいいけど、あんまし値ageしないでね、って感じ。
どうせなら旧レールも廃版にしないで、廉価版として値sageして売ってﾎｽｨな。
どうせ完全互換なんだし、混在させても見付以外には特に問題も無いでしょ。

確かにユニトラはジョイナーが痛んだら即交換可能だし、道床が大きいからポイントの設計にも余裕がある点は評価できる。
ただ、ポイントの補助線路問題とか、フィーダーを任意の場所に入れられない点はやっぱりﾏｲﾅｽだよ。
なんで不便なユニトラが市民権を得つつあるのかな。それは疑問だね。

あ、書いてる間に>>761書かれますた。スマソでつ。

入門セットの車種選定が敗因かい・・・
オトナはどーせコレクターになるか細密化に走るかで、線路システムの不便には目が行かない、即ちユニトラの欠点が目立たない、と。
なるほどなぁ・・・

富の入門セットって今何なんだっけ。500系とかなの？
昔のブルトレとか113系しかわからないスマソ。
でも子供心に113系のスターターセットってのはかなり萌えた記憶蟻。
当時はｹｷｮｰｸ14系客車のセットを買って貰ったのでつが。
ともあれこないだの209系とか207系の入ったスターターセットに相通ずるところがあるね。
☆トレスレでも言われてるけど、毎日見たり乗ったりする車両ってｹｺｰｳお子様に人気があるんだよね。
当時からその可能性に気づいてたのか。富は。

ともあれ、お子様界でのNゲージの復権が富の復権に直結するのかな。
出してる車両はお子様向けとは言いがたいけど。

>>762
フィーダーはその気になれば任意で入れられるよね、ウニトラ
富は代わりにギャップが切れないのは結構ストレス　でイーブンなんだよな

ウニトラが逆転した決定打が複線高架だとも言われてますね…
あとプレート線路の発想は本来富がやらなきゃ、だとオモタヨ、あれカルチャーショック
だよ

＞ともあれ、お子様界でのNゲージの復権が富の復権に直結するのかな。
出してる車両はお子様向けとは言いがたいけど。

結局ここに帰結しちゃう　しちゃうけど路線がこうじゃないから
困っているんだと思う。車両はHGで過渡よりよいものを作ろうとする
それは過渡という手強すぎるライバルがいる以上選択せざるを得ない道だけど
でも一方で子供にインレタ貼れって部品イパーイ付けろって　そりゃ無理でしょう
その辺が矛盾してしてきてしまって…

>>764
その気になればの定義がﾅｰ。
カーブには入らないでしょ。
あのジョイナー直結の使えば別だけど。
あるいはレールに直付け（w
デカいレイアウト組むときに補助フィーダー代がバカにならない事に気づいて、リード線をハンダ付け（w
無茶をするもんだと自分でも考えたが、見た目以外のマイナス面が無いんだな（w
って訳でフィーダー問題は両社引き分け（w

複線高架っても富のは床置きにして遊べる配慮が逆に仇になった感じはするよね。
あれって防音壁を取り外し可能だったらPC枕木仕様複線レールシステムとして通用する出来なのに。
でも複線高架システムと効果駅システムを改造して、新幹線配置の高架駅（対向式ホームの2面4線ね）作ってみた。
やっぱり富の規格の良さを痛感。
全部小改造で済んだしね。

何でも見た目で選ばれるのか。仕方ないかも。

＞プレート線路
でも蟻のは（以下略

今度高架駅用の側壁も出しますよね…でも完全に後追いに成ってきてるし

富の複線線路、側壁はずれる物だとバカーリ思って期待してたのに…
あれでウニトラへ乗り換え決心しますたよ、当方は

見た目もだけど、ジョイナー問題ではやっぱりウニトラの方が
有利だしねぇ…富は緩くなったりあぼーんしたら線路ごとあぼーんだったんだし

>>765
富がHGに走るのは昔の「富の車両の出来はDQN」というジレンマのせいだと思われ。
確かに大昔はそうだった。でも80年代中頃からは水準に達してきたと思う。
でもバカヲタが事あるたびに過渡マンセー発言を繰り返すからメーカーがナーバスになってるんだよ。
ましてや他社と競合する車種の場合、後発なら出来を差別化しないと売れない罠。
仕方無いといえば仕方無い。

そもそもHGブランド自体が「特別」でなかったっけ。キハ58をリニュした頃の話。
ユーザーの眼が肥えて来た分、通常商品でもある程度の作りこみをしなければ酷評を下されるし、
廉価版で程ほどの出来の商品は開発しづらいというのも自然かな。
でもそこを敢えて行う気概を富は持つべきだと思うよ。
動力も牽引力なしのシースルーなんかじゃなくて、大昔のダイキャストがメ一杯室内に詰まってるようなの。
轟音をageてもイイから、とにかく多少の不整地？でも豪快に走ってﾎｽｨ。
我が家に旧製品の113系の2代目動力があるが、なんと1M15T（荷電入れる）でも平然と走る。
現行動力がギクシャクする箇所でも重さのおかげか集電不良による走行不良は目立たないし。
とにかく入門用にはこれくらいラフな使い方しても動く動力じゃないと。
あれくらいならちょっとカンのいい子だったら自分でメンテできるしね。
メンテといっても挟まったホコリを分解して掃除するくらいのものだが、これで故障の殆どは回避できると思う。

ともあれそんな足回りで、上回りが☆トレクラスの209系4両が4000円とかならかなり魅力的だと思うんだけどね。
一旦上手い汁吸った体質ってのはそう簡単に戻らないか。

>>767
実は漏れも過渡の複線高架が出た当初は頑張って自分の線路に組み込もうといろいろ試した。
挫折したけど(w
だからといって乗り換える気は無かったですた。むしろ「何で長さの規格が31の倍数なんだｺﾞﾙｧ」と思ってたんで。
過渡の線路の規格をあのころ本格的に調べて、富の良さを再認識したのもあの頃ですた。
だから富が複線高架を出した時はｶﾅｰｿ嬉しかった。
ま、今後は大半径のカーブなんかも企画されてるみたいだし、漏れは漏れのスタンスで富のシステムを楽しもうと思ってるよ。
ユニトラにはユニトラなりの、富には富なりの良さがあるんだから。

ただ、ユニトラ、漏れの少ない経験から言うと、ジョイナーの自由度がイマイチ高めのおかげか、レールの接続時にジョイナーにレールがきちんと入らないトラブルが多発しますた。
富のレールの方が接続は確実な予感。痛むのも確実だけど（w
ともあれ、ユニトラってきちんと接続したつもりでもレールに段差が出来やすいのも欠点だと思う。


あ、>>768でジレンマって言葉の使い方が変ﾀﾞﾀｰね。
もう眠いし逝ってきます。

>>768
走行派からすれば富の動力、走行性への不満、多少ありますな。
ま、今後の新集電板と小型モーターに期待すっかな。

>>764
富のギャップ切の不便さでのストレス、わかります。それで変に悩みますた。

>>770
下等の動力って規格化されてて（メカイス部分やシャフト・ウエイトの形状がほとんどの車種で共通）
だからその点は大いに評価できるんだけどね。

富は新車種出すごとに機構を変えちゃうし(メカイスとウエイトの取り付け方法なんかに代表されてるような感が。)
室内灯の支持方法なども然り。

まぁ、よく言えば、
下等＝汎用性にたける　富＝新機軸にたける
って事なんだろうけど。

>>771
動力ユニットに共通性が少ないっていうのは、変にコストがかかってあんまり宜しくない罠。

TOMIXの近鉄ビスタカーのオレンジ色は実車と遜色ないですか？
店頭で箱入り製品を見たけど照明の関係で見づらくて判断できなかった。

うちの場合、富のレールを使わなくなったのはやっぱレールの「見た目」
の点が大きいです。
どのレールにも必ずついてるあの2本のフィーダ溝と、←→モールドが
気になって気になってしょうがなかった。
あとは枕木の短さとレールの側面にほとんど溝がないという点か。

どうせ新規格にするならこういう点を改善してほしかったと思ってた
けど、ほとんど変わらないみたいで残念

うお、語っているうちに眠ってしまった

>>768
>過渡マンセー発言を繰り返すからメーカーがナーバスになってるんだよ
それは違うんじゃないかなー業界内でのユージちゃんの存在感とか考えると
その辺はある程度割りきっているさ

>でもそこを敢えて行う気概を富は持つべきだと思うよ。
おかげで肝心の、得意分野であった線路がお留守になってしまった罠

>>769
漏れは最初高架部だけウニトラ、降りてきて接続線路使って富にしてた
でもプレート出たら乗り換えてしまいますた
当時は模型専用部屋を持ってなかったのですが、富で高架複々線分持っていたものの
設置だけで半日…それが過渡の複線高架橋の簡便な事。どうして富はこんな
簡単な事に気付かなかったのか…

>ユニトラにはユニトラなりの、富には富なりの良さがあるんだから
それは同意なんだけど、どうして富が儲からなくなったか、という話しからすると
線路の件は結構大きいかと

>>770
>富のギャップ切の不便さでのストレス、わかります。それで変に悩みますた。
糸鋸で強引に切ったりもしますた…（遠い目）
今度のファインもジョイナー交換できるなら、なぜ絶縁ジョイナーを出さないのか
小１０分問い詰めたい…

>>771
過渡はあの動力を開発したのは本当に大きかったですよね
ダイカスト共通でボルスタ部をひっくり返したりシャフトの長さで
車長に何とでも対応できるというのは
今生産すればするほど原価償却なんかとっくに終わっているわけだし

>>774
でも現行品との共用はプラレールの富からすると譲れないだろうし…
ジレンマだ罠
どうせなら単線もPC道床にすれば良かった、と書いてみるテスト

777

果糖のウニトラの規格が中途半端っていうﾔｼが何人かいるみたいだけど、
あれは適当に作った規格じゃなくて、ＮＭＲＡ規格準拠だたと思われ。

富はおもちゃ屋だから、そういうのは無視して、
あくまでプラレの延長で売ることを重視して独自規格に走ったん出羽？

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>>778
固定式線路はアトラスのをそのまま使っていたという背景もあるしね。

冨のレールはシステム化がよく考えられて、ガキだった自分もあまり考えずに線路配置の設計できたし。
ウニトラだと端数計算が面倒だけど、旧製品のPC枕木と複線間隔、そしてプレート線路に惹かれて乗り換えてしまった。

しかし今でもホームの有効長とか考えるとき、1両140mmで考えてしまう。
10両なら140mm×10両÷248mmみたいに。

>>781
＞10両なら140mm×10両÷248mmみたいに。
なるほど、富使いだとそういう計算ができるのか。
漏れは果糖使いだから、２４８が２両にちょっと足りないって感覚。

>>773
その照明のせいで変色している可能性もな（w

それってメーカー責任じゃねーぞ。

最近の富の線路はウニトラに押されているのか。
うちは20年前に買ったレールが富で、レイアウト全ての線路が
富の旧製品なのでウニトラに乗り換えることなんてできないけどね。
直線140m＝20m車一両分の規格はすばらしいと思うけど。
全部この単位を基本に設計できるし。
でも所有車両は加藤が富の３倍ぐらいあるけどね。

でも、ウニトラはウニトラでおもちゃっぽいんだよな。

富の線路はレイアウト向きなんだよな〜。
バラストで完全に道床を隠せる設計になってるし。
フィーダーとギャップ問題が解決できれば...

>>784
英語訳

Is the track of the latest wealth pushed on truck a sea urchin?
Since the track of all layouts is the old product of wealth,
although the rail bought 20 years ago is wealth for inside,
and it cannot do [ changing to truck a sea urchin, etc. and ].
Although it thinks that the standard for one straight line 140m= 20m vehicle is wonderful.
し [ it can design all on the basis of this unit ].
But possession vehicles are although Kato has about 3 times of wealth.

>>787
何がしたいの？自慢がしたいのか？

キャラメル色にチョコがけ枕木が気に入って富の線路にしたのに、
気が付いたら皆グレーになってやんの。

ムカつく〜

>>788
良く読むと？

>>787
（ｗ
By the way･･･
What is this?
↓
し [ it can design all on the basis of this unit ].

ウニトラ→truck a sea urchin

>>787は翻訳ソフトかなんか使ったんだろ。夏だから。
リアル消防がやることは訳分からん

富=>wealthってのもﾅｰ
ｳﾆﾄﾗともども固有名詞なんだからせめて大文字にしろと小一時間(以下略

遅ﾚｽsage

>>788
更に遅レス。
翻訳ソフト（か、サイト）が使えるでしゅ！って自慢したいんでそ。

Ｆトラックってジョイナー外すだけで、ギャップになるでしょ。

>795
でも信頼性には今一歩だからギャップジョイナー出す方がよいと思われ

>>778
＞果糖のウニトラの規格が中途半端っていうﾔｼが何人かいるみたいだけど、
＞あれは適当に作った規格じゃなくて、ＮＭＲＡ規格準拠だたと思われ。

・・・黄身、ＮＭＲＡ規格ってどうゆうものだか知ってるの？

ＮＭＲＡ規格では組線路の長さなんて規格で規定していない。
線路に関する規格では、軌間の上限値・下限値や
バックゲージやチェックケージその他の寸法しか規定されてない。
だから組線路の長さが２８０ミリだろうが２４６ミリだろうが
関係ない。

ttp://www.nmra.org/standards/s-3.html

それと、ＮＭＲＡ規格はアメリカのヲタが自分達の都合で
勝手に決めたアメリカ独自の規格であって、国際規格では
ない。
加糖がＮＭＲＡ規格準拠で作っているというのは、
対米輸出の為だろう。

>>797ｻｿ
＞・・・黄身、ＮＭＲＡ規格ってどうゆうものだか知ってるの？
知らない。（ｷﾊﾟｰﾘ

補足サンクソ。

＞それと、ＮＭＲＡ規格はアメリカのヲタが自分達の都合で
＞勝手に決めたアメリカ独自の規格であって、国際規格では
＞ない。
スレ違いだけど、未だにアメ公マンセーな世代がいるし、
アメ公もアメ公で禿げしく勘違いしてるから、何とも言えないと思われ。
（だから、〒口の標的に・・・）

過渡も大昔は、レールはアトラスの輸入品だった。その規格を引き継いでるんだろう。ミリだと中途半端だけどインチだときっちりした数字だよ。
富は、ほとんど補助線路を使わずにレイアウトを組めるのは称賛に値するが、あの間の抜けた複線間隔だけはどうにかならんもんか。

>>794
ひどい恐れ酢

あのー、私の持ってる翻訳ソフトで全く同じ結果が出たんですが､
このソフトは逝っていいですね。

>>799ｻｿ
＞ミリだと中途半端だけどインチだときっちりした数字
１インチ≒２．５４センチで計算しても、ぜんぜんきっちりしないんですが？

>>799
243カーブでのｽﾚ違いなんかも考慮してるのかな？
インチできっちりされても日本人には馴染みが無いと言えばそれまで。

富ﾚｰﾉﾚの売りage減はオトナ・子供問わずにお座敷運転派が減少したあたりなんだろうね。
運転派は運転派で自由度高いフレキと相性の良いウニトラ使ってレイアウト製作に走るであろうし、車両コレクターだの細密工作だのに凝りだしたらﾚｰﾉﾚなんか関係無いし。
ﾌｧｲｿで巻き返しnaruか？と言われても現状では何とも言えないよね。
むしろ投下した資本を回収できんのか？って感じかな。

でもJAMでサンプル配るような配慮は富ならではかも。
で、年少者（とそのスポンサー）に訴えかける何かはあったんか？

37ｍｍって複線間隔は確かに萎えますよね
特に複線線路なんか
でもあれってポイントで補助線路を入れずに出来る限界だったではないかと
あれ以上狭くするとウニトラの4番みたいに補助線路が必要になるかと

>でもJAMでサンプル配るような配慮は富ならではかも。
むかーし過渡もウニトラ配った記憶が…（遠い目

>>803
確かGUあずさに付いてなかったっけ？

>752サン
昨晩はどーもですた。

言われてみれば配ってたユニトラのジョイントレールだかをまだ箱のまま眠らせてますた。
梓にも入ってたっけ。

でもお子様も多数来場するイベントでバラ撒けば下手は広告打つよりも効果があるのかなーと思った。

富の37mm複線間隔、線路設営する側からするとｹｺｰｳ便利なんだよね。
複線間隔保持するのに、別のレールを1本挟むだけ（w

>>803
初回あずさにオマケが

>>804
そうそう、全部大窓のね（ｗ

>>805
こちらこそです
>でもお子様も多数来場するイベントでバラ撒けば下手は広告打つよりも効果があるのかなーと思った。
パッケージする前だから経費もあまーりかかってないしね
ただ中華製だというのはばれてしまった罠

漏れも富で複線作る時間に線路入れて調整してますた
ウニトラにしてヤパーリ複線間隔狭いのイイ！って思ってしまいますた

>>807
中華製でもイイ物で値段がそれなりなら問題ないでしょ。
台風でも来て発売時期が遅れなきゃいーんでつが。

・・・蟻とﾗｲｿの酉愛という可能性も（w

あの複線間隔も多分当時の担当者が小一時間どころでは無く悩んだ末の結論なんだろうね。
富ﾚｰﾉﾚのメインターゲットがお子様である以上、複線とかヤードも容易に設営できた方が有利だろうし。
やろうと思えば、複線間隔はともかく、道床の幅くらいはあれよりも広くできた筈。
ポイントでぶつかるといえばそれまでだが、その辺の兼ね合いもあったのだろうか。
最初のポイントは下手に繋ぐと駆動部が干渉してたし。

突き詰めると、システム性を取るか、見た目を取るかになるね。
そこまで悩んで人生最初のﾚｰﾉﾚを買う椰子はそうおらんとは思うが、最初に買ったﾚｰﾉﾚから乗り換える率はそんなに高くないと思うし。
スターターセットの存在意義ってｶﾅｰｿ重要だね。
メーカーも小売店も内容の割に利幅は少ないし、場所は取るし、出る数は多くないし、と思っていた漏れが浅はかですた。

勿論瑕疵がなければいいと思うんですよ、中華でも
でも何かエラーがあれば直ぐ叩かれるでしょ　オマケにウニトラは埼玉産のままだし

スタートセットは重要なり　メルクリンなんかパワーパックただにした
価格設定だしね
富のスタートセットあんなに売れてたのになぁ…
因みにその頃過渡はスタートセットがＡ１より直線少ないとか
ポイント付きも片側だけポイント入っているとか訳分らん事ばかりですた
それが線路をＡ１と同じにしたり、車輌をクリアケース入りにしてセットに入れる
車種に柔軟性を持たせたのも良かった。例えば211系のセットから211抜いて
205入れたりしてた。東京で205山手のスタートセットにしたら売れるの分るでしょ？
西武101が入っているのも一時期出荷されてたし

昔の過渡のカタログに「セットの車両は異なることがあります」てのがｱﾀｰね。
あと、クリアケースがついてくるのも小さな新雪だね。
富のスタートセットだと車両も大箱に仕舞わなきゃいけないから面倒だし。
それゆえにあの大きな箱を処分するのには小一時間悩んだもんでつ（w

富はﾏｲﾌﾟﾗｿ迄待たないとスタートセットはﾃﾞﾌｫﾙﾄで車両が決まってる椰子だけﾀﾞﾀｰんでつか？

富の、複線感覚を取るのに間に１本線路を入れるっていうアイディアはイイ！と思たｙｏ。
果糖はそれができない分、リレーラーの縁に３３、４９．５、６６で合わせられる溝が付いてたよｎｅ！
お座敷派としては、富にも果糖の踏み切り線路みたいに、
複線感覚を保持できるレーﾉﾚがﾎｽｨ。

>>810
オマケにマイプランがちっとも安く無いから売り難いったらなかったね
クリアケースといえばパノラマアルプスがあれに入っていたのには参った
あれだと他の車種と交換できないし

211とかだと211の4両より安い車輌に入れ替えて売っちゃえば
小売店はウマーという罠も有った

あ、過渡のスタートセットといえばキャリングは忘れたい過去かな？（ｗ

>>808
漏れはレール乗り換えてばっかりだ。

1.トミーナインスケールの道床なし
2.ピィコのフレキ…親父が組み立て式を。
3.富道床付き。沢山売ってたし安いしで。
4.ウニトラ茶…ちょっと浮気。
5.すぐに富へ戻る

ここでブランク15年ほど。車両中心で運転は専ら模型屋の常設レイアウト。
しかしピィコのPCフレキ＋シノハラポイントでモジュール作り出すが断念。

そして去年からウニトラ複線プレートへ・・・もはや富信者ではないが。

37ﾐﾘの間隔は線路長同様、システム的に決まったのではないかと。
140ﾐﾘの基本線路から、同じ長さの15度分岐のカーブ(C541)で片渡り線作ったら、
出来た間隔が37ﾐﾘだたと。おそらくそれだけのことではないかと・・・

複線間隔を狭くしようとすると、道床の関係からユニトラ同様補助線路設けるか
(ちょと細かくなりそう)、新たに左右の片渡りポイントを作るか。
だた道床付き線路を売る以上、こいうことすると富のシステム性が崩れることになりそう。

どっかの誌面で、最小の間隔は25ﾐﾘか30ﾐﾘかでカーブで車両が接触しないとか見たけど、
単線高架で複線作って新幹線走らすと、たぶん車両の腹が側壁と当たると思うし。
蟻が線路出すと聞いて期待したけど、プッな間隔だったし。
結局複線間隔変える場合は各自でフレキ線路使うか、カーブで調整するか。
個人的には、C354-15とか出して欲しいけど。

>>811
架線柱ベースを入れれば複線間隔は出るけど、浮くよね

>>798
アメ公は世界の警察気取りだったりするが
模型に関していえばあんまりそれは無いと思う。
どうせﾔｼらは自分の国も車両にしか興味ないし。

むしろ、日本の一部の馬鹿が勘違いしているのが
原因だと思われ。

車輪や線路まで自作するようなハードなヲタは、
ＮＭＲＡ規格を参考にすることが多い。
車輪や線路の細かい寸法まで規定されているので
自分でいちいち考えるよりか他国のローカル規格
を流用したほうが楽って程度のこと。

それをよく考えてない馬鹿が見て、ＮＭＲＡ規格を
国際規格であるとか、従わなきゃいけない規格だとか
勘違いして、あーだこーだ言う例が最近多い。

なんか富叩きｽﾚになってる( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

国際規格とか言い出したら全連結面にKATOカプラー装備なんて最悪。
っていうことになるけど。富のTNは先頭以外は交換または
アダプタでアーノルドとつなげるけどKATOのはそういうのもない。

ユニトラックの場合は、カーブ直後の単線トラス鉄橋に車体がぶつかるという欠点もあるしね。

>>810

80年代の後半（tomix -> TOMIX 移行前夜）にＶセットがあったよ。
確か入門は１・２・３セットの３種で、２（ツー）セット、確か内容は
DD51と24系25形2両でＡセットの小判形＋ＰＵ＋井中駅だった気が・・・
これの車両なし（自由選択）できるのがＶ（バリュアブル）せっと
として売られていたような・・・

漏れは103高運常磐線4〜5両が入ったのやレッドアローが入ったのを
見たキヲクがあるよ。

>>801,799
ウニトラですが、インチ表記の端数は3分の○インチとかになります。
線路のパックを見れば解ると思いますが・・・

そのままでは擦れ違いなので
富山港線8/30ａｇｅ

>>817ｻｿ
漏れ的には、富と果糖の良い点悪い点をそれなりに真面目に逝ってる気がする。

>>821ｻｿ
ｼﾞｻｰｲに手計算しる。

このままだとﾔﾊﾟｰﾘスレ違いなので、
・・・２０１京葉　８／２７週発売ｓａｇｅ（ぉ

冨の複線間隔、都会じゃありえないんだけど幹線のいなかのほー、
東海道本線でも北陸本線でも東北本線でも実際あんなもんだったり
しない？

>>822ｻﾝ
信者の会なので加藤を徹底的に叩くのなら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ(ｗ
だが加藤の良い点は安いのがな〜。富でも一番下のクラスの103系がケース込みで
諭吉を払わないと買えないとはそれが鬱だ。

叩いてる訳ではない罠
富に頑張ってもらわないと困るから書いてるわけでする

富も過渡もどっちもイイ！

>>821
富山港線８月30日か。買おうかな♪

>>824
103なんか中古でイイじゃん。
信者なら旧製品にTNつける工夫も必要かな。

正直、あの出来であの値段。漏れはとても富が過渡に勝てると思って出した（リニュした）製品だとは思っていない。
要らない製品は要らないとはっきりと意思表示をするのも真の信者の努めだと思うよ。

見ろよ今回の過渡の梓を。
欲しくてたまらなかったものが再版されたから多少難があっても返品もせずにﾊｧﾊｧしてるじゃん。
見苦しいね。
だから過渡も調子に乗ってる罠。
信者なら多少の難も文句言わずに買えという意見もあるようだが、それでは本当にメーカーのためにならないyo。

蟻の場合は・・・イイメーカーの育ってﾎｽｨから叩いてる椰子がいるとは思えないけど（w

>>827
759さん、逆に言うと富もハァハァさせる物を出さないと、っておもいまする
まぁ今回の梓は既に中止になった商品の再販だから盛り上がるのは当然とおもっても
では富なら何かハァハァできるアイテム、100系試作以外にあるかと思ってしまったのも
事実ですし…

>蟻の場合は・・・イイメーカーの育ってﾎｽｨから叩いてる椰子がいるとは思えないけど（w
少々禿げ同。いつも糞しか造れないからみんな、面白がって叩いていると見える(ﾜﾗ
ﾌﾟﾗﾓﾒｰｶのｽﾀﾝｽ､見え見えで、ﾌﾟﾗﾓ時代に｢所詮ﾌﾟﾗﾓだから｣とか言った気持ちを捨てない限り
蟻には到底期待できそうにない(まずムリだろうが
まぁ、加藤と富の信者の特質は違うって事で･･･。梓の件は確かに見苦しいけど。

言い忘れた。
>>827-828
仮にEF63ｼﾘｰｽﾞで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできますか？

>>830
元々碓氷峠には興味無いので、あしからず。
でも489白山なんかは自分で塗ると面倒だから、ああいう企画は好きだよ。

漏れがﾊｧﾊｧできるのは113系1000番台の再販かな。
安価だし、GM組むより出来はいいし。顔がちと難点だけど。
卯淫をとっとと潰してﾎｽｨね。どっかに型残ってないのかな？

書き忘れ。
再販されちゃった物なんで何だが、クハ381-0番台は評価できると思うよ。
マーケットリサーチをきちんとやって（というより宮沢のセットの反響を見ただけだとは思うけど）、なおかつ型が残ってたら再生産。
あれもプレミア潰しの一手と見たが。

当時の仕様のまんま、ろくすっぽリニュしないで出したから叩かれまくってたが、あれを見て自称富信者にも随分身勝手なのが多いと思ってはいた。

プレミア潰しという点で、Ｃタンク再販しないかな。
キハ02は記念商品で出たし、Ｃディーゼルは三ツ星から出たし。
限定でいいので。

梓はイラン。
出来うんぬんではなくね。
最近果糖の塗装の品質が落ちているのは気になると言えば気になる。
気にならないと言えば気にならないとも言えるが・・・（気にしなければ）

うぬ？スレ違いではないか！
では・・・
オハネフ２４の発売が楽しみ。
カニ、ロネ、ハネは、すでに帯の色を変えて待ってるから。
ロネの窓ガラス（色違い）は分売りで購入せねばならんが・・・
でも、改造ベースに日本海セットを１セット余計に買いそうな予感がする。

>> 欲しくてたまらなかったものが再版されたから多少難があっても返品もせずにﾊｧﾊｧしてるじゃん。

富スレだから仕方ないかもしれんが、こんなこたぁ無いと思うがなぁ。
難があるものにはちゃんと文句ついてると思うよ。
だから騒ぎになるんだし。

漏れは梓買ったが問題のある車両は交換してもらった。

>>822
引き続き擦れ違い、スマソ。
ウニトラですが、

http://www.katousa.com/n-scale/single-track.html
ここらあたりを見てもらえればわかりますが、

248 mm = 9 3/4 inche らしいです。

漏れが買ったGUあずさは特に問題なかった。
前回生産分よりもむしろマシな塗装だと思った。
たいしてかわらんけど

新レール二本もらった
何度も繋いだり外したりしてみたが
金具が上下に大きく動くので
金具に線路がはまりにくく繋ぎにくい

>>838
漏れも前回の方が塗装が飛び散っている個所が多くて今回の方が全然マシ。
店に展示して並んでいるのもいくつかみたけど、別段致命的ってのはなかった。
前回もネットというものがあまり普及していなかっただけで、それなりに不満は
あったと思われ。

>>839
上下動
確かに大きいね

>>837
それは、漏れも手計算して分かったｙｏ！
でも、直線の長さとか、どうやっても不可解な数がカナーリあって・・・分からん。

このままだとスレ違いなので、
・・・富の線路のフィーダーの凹みって何とかならんのかなぁと、ボヤいてみるテスト。

>>835
いくら騒いでも全品返品だのの騒ぎにはなっていない罠。
行き着けの模型店の話では、問い合わせた時の関水の担当者の口調は「返せるもんなら返してみぃやｺﾞﾙｧ!カネ返せばいいんだろ」的なモノだったらしい・・・
どうも外れの方の担当者に当たったようだ（w
で、その店主の目算では、何だかんだ言って結局売り切れそうだ、との事。
ま、これはあくまで実車の入っていた沿線の模型店でのお話で、黄身が関西在住だとしたら話は別なんだろうけれど。

このままではスレ違いなので、

>>842
だから、見た目のウニトラと機能の富だと・・・
ウニトラにカーブのフィーダーレールは蟻ますか？ってな感じ。

んー、37mmから55.5mmに複線間隔を広げるにはC280-15を2本使うか、90度カーブの先にS158.5を仕込むしか無いのが痛いよね。
長さ280mmで18.5mmスライドするよーなSカーブでも出ないかなぁ・・・

>>843
>ウニトラにカーブのフィーダーレールは蟻ますか？ってな感じ。
ターミナルウニジョイナー使えばいいじゃん。

と言うかそんなことぐらい誰だって考えるんだからさ（レイアウトやってれば）

>>842
色彩での認知能力はひとそれぞれなので、何ともいえぬが
くぼみ自体も道床がグレーの方が余計目立つように感じる。

くぼみもそうだけど、冨のは複線高架は穴開けて
フィーダー入れるってのがどうにもダメだな。
ファイントラックでウニトラみたいにフィーダー線路方式に
すれば良かったのに・・・とつくづく悔やまれます。
オマケにあの複線間隔・・・過渡のに比べると失望しますた。
（漏れは所有線路の90％が冨です。念のため）

やっぱり完敗ですね。過渡も複線間隔1.5倍（49.5mm）でしか
クロスによる渡りが出来ないので、ぶっちゃけそこは不満。

ウニトラで、シングルスリップ／ダブルスリップ、33mmクロスＬ・Ｒ
Ｙ字ポイントのどれかがでたら乗り換えるかも。

>>844
それは一昨日くらいに書いた。過去ログくらい読んでから突っ込んでﾎｽｨ・・・

みんな、ウニトラってそんなにいいか？？

道床がでかすぎで不自然かつバラストも捲きづらい。
道床自体のグレーもコントラスト強すぎ（ところどころにある白黒の点とか）で
バラスト表現として実感的じゃないし。
漏れはレイアウト派だから特にそこらへんが気になるのかも知れないけどね。

確かにその道床のでかさが安定性を生むし、
ジョイントが確実で脱線もおきづらいのかもしれない。
（ちなみに漏れのレイアウトは100％TOMIXレールだけど、
脱線なんてほとんどないよ。）
でもウニトラで興味あるのはスラブ軌道の複線高架だけだなぁ。

>>842
漏れはバラスト捲くときにその穴まで埋めるので特に気になんない。

>・・・富の線路のフィーダーの凹みって何とかならんのかなぁと、ボヤいてみるテスト。

新品はわし的には、従来品と較べてほとんど目立たない。
遠くから見たらホントに凹んでいるのがわからないくらいに。
ただ、凹んでいる事自体が気にいらんのなら何も言うことはない。

>>846
冷静に考えろ。
レールの中央にしかフィーダーが入らないのと、
レールのつなぎ目にしかフィーダーが入らないのとで
フィーダーを入れられる場所の個数は同じだ。
んで、別途フィーダー線路がある分、過渡の方が
フィーダーを入れられる場所が多い。
それを、なんで物凄く富にアドバンテージがあると勘違いできるんだ？

>>847
ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、いちおう漏れの経験則から言わせて貰うと、ウニトラは必ずしも接続が確実ではない罠。
寧ろジョイナーを直接差し込む富の方が痛みは早いとは言え、作業は確実といえる。
ウニトラはプラパーツの中でジョイナーが踊ってしまうような状態の場合、レールにきちんと嵌めるのは困難だと思った。
接続不良によるレールのジョイナーへの乗り上げが原因の脱線の発生率はウニトラの方が高いと思う。

踊るジョイナーは交換しるとの別売パーツか

ウニヅョイナーは通電不良が多い

>>849
じゃあ逆に質問。
なんで過渡はフィーダー線路なんて中途半端なモノ作ったの？
要らないじゃん。
あと、なんでフィーダー線路は62mmで、基準寸法の1/4なの？

とどめだが、なんでお得意のスタートセットにターミナルユニジョイナーでなくて、フィーダーレールを入れてるの？

満足の行く回答を求む。

富の線路で萎えると言えば、製造時期によってなのか太さが違うのがある
おかげですぐジョイナーが緩くなったりするんだよなぁ

あとフィーダーも今の方式だと通電不良の時も無いわけでなく…

半田付けした方がジョイﾅｰの抵抗減らせる？

>>854
過渡言って大昔のひっかけ式だとますます通電が怪しい（w

でも、ウニトラはあのクリック感覚に惑わされて、ジョイナーの痛みが素手の感覚で掴みにくいように思われ。
富のは指にダイレクトにジョイナーのキツイ緩いの感覚が来るから交換すべきレールはとりあえず直ぐに分かる。
緩いジョイナーはラジオペンチで締めなおして使ってたよ。
ジョイナーリペアなんて文明の利器は無かったし。


・・・こーでもしないと富レール擁護論が展開できんのよ。
論戦してるわけでも無いので、ウニトラマンセーなのは大いにｹｺｰｳだが、
いちおうココは富ｽﾚですんで。

>>855
抵抗減少にはｶﾅｰｿ効果あるyo!
こんなこと書いてると分かる椰子には漏れが誰だかバレてしまうので鬱だが、
仮に1周約10mのエンドレスがあったとして、レールのハンダ付け前は1箇所あるシーサスクロッシングを境にｶﾞｸｶﾞｸ逝ってたのが、劇的に改善されますた。

抵抗減というより接触不良箇所が減ったとも言えるな。
何にせよ、手早くやらないと道床が融解するし、一旦付けたレールを外すのには苦労するから程々にね。

>>856
別にウニトラマンセーではないのだが、ファイントラックがこれじゃあ
不戦負のような気がして…

>>853
できるだけどこにでも入れられる自由度を・・・と
いうことなんでしょ。
ながーいのじゃカーブの途中にちょいと、という
わけにはゆかないし。
フィーダーレールが良いと云っているわけではないよ。

>>858
だから頑張って煽ってるんじゃん（w

>>853
フィーダー線路が不便だからターミナルユニジョイナーがある。
ただしフィーダー線路も雑な扱いに耐えるという意義がある。
基準寸法より短ければ組み合わせでどこにでも入れられる。

基本的にはフィーダー線路を直線区間に入れる。
直線区間以外に入れたければターミナルユニジョイナーで。
よってカーブのフィーダーレールなんて変なものは必要ない。
OK?

本来、レールのつなぎ目の下には枕木がある。
ウニトラはそうなっているが、富のレールはなってない！！！
したがってけしからん！！

>>861
OKなんだが、その2本立て戦略に疑問を持ってるからああいう事書いてるんだが、何か？
富の一元化システムと比較してる大前提を忘れてるのかな？

>>853
最後の質問だけど、
思うにターミナルユニジョイナーは微妙にレールが浮いてしまうので
台枠に穴を開けてコードを逃がすことを前提に考えられているように思う。
だからお座敷運転が用途として絶対多いスタートセットには
フィーダー線路なんじゃないかな。

断っとくが、847見れば解るけど漏れ、ウニトラ派じゃないからね。

>>861
正解ですね　ターミナルジョイナーは後から出たのです
カーブとかにもフィーダー入れたい、という要望で
あくまでも基本はフィーダー線路って事で

ではウニトラに対抗するにはこの線路出せやゴルァ！を考えてみましょうや
まあダブルスリップはその一つなわけですが

使わないフィーダー口に差し込んで、見た目をごまかすパーツがあればいいね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14608743
これどう？

ともあれ、「見た目のウニトラ」と「システムの富」の観点から、
富のフィーダー随所挿入可能である点は評価すべきだろうし、
過渡のスターターセットも「見た目重視」の観点からすれば、基本的にフィーダーレール使用に帰結するのは納得が行く。

だけど、ターミナルジョイナーを出してくると、その勢いで最終的にはリード線を適当なところにハンダ付けすればいいじゃんとか考え始めてしまう・・・
雑な使用云々を言い出すとこれもキリが無いからﾅｰ。

漏れはスラブ軌道禿しくきぼんだな〜。
新幹線シリーズ充実しているTOMIXならなおのこと。

PC枕木の軌道なんかも欲しいけど、妥協案として
枕木にかぶせてPC枕木にするパーツなんかあればうれしい。

>>868
どちらかというと「アレ品」向けではないかと・・・

そういや100刑小窓車、どこでもイイからキットでも出ないもんかな、と思ってしまう。
富の量産車なんて中古店逝けば二束三文で叩き売りしてるし。
車体はレジンで抜けとは言わないけど、モデラ削りだしの窓ガラスとNSマークｲﾝﾚﾀさえ手に入れば比較的簡単にモノにできる鴨ね。
細部がいろいろ量産車と違うといわれればそれまでだけど、単なるコレクター以外にはそれで十分なんじゃなかろうかと。

>>870
スラブ軌道ねぇ…複線線路をあんなDQN仕様で出した時から線路まけっぽになったような
C576なんて出してくれてもいいね

>>870
実はﾌｧｲｿ化でひそかにPC化に期待してた口ですわ。
見事に裏切られたけど（w
過渡の旧ウニトラはPCですたね。茶色いクセに。

リア厨時代に富レールの枕木表面のモールドをゴリゴリやってから灰色のプラカラーを塗ったりしてますた。
今から思うと賽の河原の石積みみたいな作業を良くもやってたと思うけど、なんだかんだで基本セットのエンドレス分くらいは完成してた記憶が蟻。
そんな工夫でﾊｧﾊｧできたんだ。懐かｽｨねー。

>857
thx!
子供にプラレール買ったのがきっかけでＮ入門したんだけど、
ジョイﾅｰがステンレスぽかったのが気になって。
バラすのはﾔﾊﾟﾘ面倒ですよね。適当なモジュール単位から
やってみます。

過渡ウニトラに曲線フィーダー線路R282-45Fってのがありますた。
ついでに直線フィーダー線路S248Fってのもありますた。
不評だったようでフィーダーはS64Fに変更。長さが半端であったが長く続いた。
そして茶ウニでやっとS62F出たと思ったらグレー道床＋木枕木に。

正直、PC枕木と複線間隔にこだわらなければ富を使い続けてたよ。
S99とかS158.5なんてすごく便利なレールだと思う。

本数の多いヤードなんか複線間隔３７ミリの富ほうが手が入って並べやすい。
中古の電動ポイントが安いので１０線くらいのヤードが手軽に出来る。

本線はウニだが、ジョイント部は枕木が倍の太さなので見た目変だよな。
ついでにジョイナーの凸部を黒マジックで塗ってごまかしてる。

ファイソ化でＰＣ化を期待してたがあかんかったので
エンドウのプラ道床が逆に捨てられなくなった。
フィーダー穴もないし、再販せんかな。

ＫＡＴＯのフィーダーカーブレール（Ｒ２８２−４５Ｆ、３１５−４５Ｆ）
持ってますが何か？

もちろん茶道床、ＰＣ枕木ですが。

ついでに極初期のジョイナーにしておくと完璧ですな。
導通不良でそこしか電気がこない罠。

下から金属で押さえてあるだけのやつね
ありゃ凄かったですな

仮にも富スレだから引っ越すかせめてsage進行で・・・

こうでもしないとスレの進まない富も不憫だね。

>>880
そのジョイナーから金属とって黒くすると今の絶縁ジョイナーだ罠。

>>876
＞ジョイント部は枕木が倍の太さなので見た目変だよな。
実物ってそうなってなかった？

グレー道床でPC枕木でないのは幻滅ですな。ユニトラと同じ仕様じゃあらためて買おうとはあまり思わない。
でもPC枕木はユニトラのほうが似合うように思うなぁ。

>>884
わかるわかる。
道床広い→本線→ウニトラ→PC枕木
道床狭い→側線orローカル線→富の茶色→ただの枕木

みたいなら良かったのにね。
正直言って富が灰色道床を出してきたあたりから幻滅してますた。
ここでメーカーをﾖｲｼｮしてもメーカーの為にならないとか自分で書いた記憶があるが、
やっぱり全般的にウニトラがイイ！となると富の沽券に関わるし。
富レールで育った漏れとしては富の不振には心が痛いばかりでつ。

ウニは道床デカくてバラスト撒きにくい、
富のフィ−ダー用凹みはバラストで埋めるって逝ってるﾔｼがいたけど、
果糖も富も、道床付線路はあくまでお座敷向けであって、
レイアウトに主眼は置いてないと思われ。

て優香、茶ウニのＲ３１５−４５Ｆ、Ｒ２８２−４５Ｆ、Ｓ２４８Ｆなんて、
懐かすぃ！
漏れ、未だにＲ３１５−４５Ｆ、Ｒ２８２−４５Ｆは２本ずつ持ってるｙｏ。
カーブの部分にフィーダーを入れたい時に重宝する。
ただ、分岐コネクターで分岐した他のフィーダーと極性を合わせると、
必ずしも入れたい所のカーブの向きと合わないという罠。

システム的・実用的には冨レールが勝っていると思うよ。個人的には。
ポイントマシンなんざ、交流三線式(笑)の方がポイントスイッチ自作もやりやすいし。

運転会用のヤード、冨レールで作るか。

冨は、フィーダー穴はともかくそのまま固定式レイアウトに流用してもおかしく
ないレールになってた（過去形）と思うんだがなあ。主眼ではないにしても、
十分対応が考えられていたんだろう。釘穴あるし。(w
道床や枕木の表現もうまかった（過去形）し。バラスト撒けばＯＫでは。
ｳﾆﾄﾗ出はじめから数年間の時期にかぎれば、デザイン的にも冨が好きだった。

しかもｳﾆの初期高架橋システムなんて、傾斜の自由度が全然なかったじゃん。
アンダーパスさせたいのでちょっと橋脚をずらして……だってできない！

そういったｳﾆの不便さがどんどん解消されてきたときに、何もしてなかったに
等しいのがﾔﾊﾟｰﾘ……

>>868
>>871
必死で集めておいて、売ってしまうんだ・・・
さびしい奴だね（w

>>869
半田付け自慢ですか？
・・・と云われる危険性も（w
私もそうするが。
でも、初回製品に半田付けはきついぞ・・・
ステンレス（w

善し悪しは別として、錆びないレールという
配慮もメンテフリーとかを意識したのだろう。
実際は錆より汚れるということだが。

漏れ的には単線トラス橋は冨がイイ！
ウニトラは複線トラスとデッキガーターがイイ！

ちなみに冨の単線トラスは上の鉄骨ラーメン構造部分を
はずせるんだよね。ウニトラはどうなの？

下付きラーメンにも出来るのでちょっとウマー。

ウニトラの４番ポイントが出るまでは圧倒的に富の方がレール配置に優れていたよね。

カーブポイントが（･∀･）ｲｲ!











あまり使い道がないが・・・

ウニの場合は、
・ポイント同士が接続している箇所にもフィーダー入れられる
・どこでもギャップが切れる
・スラブ軌道の複線高架
が魅力だけど、

漏れは、バラストの撒きやすさで富を選ぶ。

>>889
ステン用ハンダも売ってるｙｏ！

>>890
果糖のトラスは、ロトーによって接着され。
だから、当たりならば、同じことできるｙｏ。
て優香、漏れやってたし。

>>892
お座敷運転用に便利。

>>890
トラスはトラスだろ？と小一時間（w
ラーメンのなんたるかを知っているのか？

>>896
rigid frame

硬いフレームか？

解説きぼんぬ

もらったファイソトラックをつなげようとしたら、つながらない。
よく見ると、ジョイナーが下のほうにまがってた。
位置をずらしたら、はまったけど、なんだかなぁ。

バラスト表現もいまいちだし、ウニに乗り換えるか？
ファイソトラックの複線セット買う津森だったんだが・・・

>>897
ラーメンは部材間を剛接合することで安定させた構造。
トラスは部材を三角形に配することで安定させた構造。
詳しくは下のページを参照。
ttp://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30295/structure/damage/form.html

>>892
小規模レイアウトに待避線を組み込むには必需品ですが何か？
ただ、脱線しやすいのが玉に瑕。

煽る訳じゃなくて、正直なところだけど、
漏れはＦトラの出来が良かったら、ウニから乗り換えようかと思ってた。
でも、ｹｷｮｰｸ乗り換えないことにしますた。

ど　う　も　詰　め　が　甘　い　出　来　に　萎　ゑ　。

初めて三陸用の36形買おうとしたら店の人に｢詰めが甘いというか台車が勝手に
外れるという現象があって特性らしい｣と聞いた。みなしゃん、持ってる三陸は
やっぱり台車が勝手に(略)なのだろうか？でも走りは問題ないので（・∀・）ｲｲのだが。
次回ﾘﾆｭｰ発売の500番もその辺は改善されて出てくると(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。

>>901
煽りだなんて、とんでもない。
複数のモノが存在するのであれば、より良い（と思える）モノを選択するのは当然。
そして、その選択が可能であるという幸せな状況にあるからこその悩み。

どっちつかずの私は、ウニと富が混在しておりまする。
>>900氏のような使い方もします（実際にはあまり使えないですよね。やっぱり）
最近はウニを増備していますので、本線はウニ、支線は富という感じになりつつあります。

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>>902
動力台車のことかな？
外れやすいというか、そもそも富の場合
メンテしやすいように台車が手で簡単に外れるようにしてあるから
出荷途中で外れてしまうだけのことのような気がする。
三陸の場合、最初出た時はセットではなく動力車とトレーラーが
別々に売っていて、動力車には増結用のカプラー付台車が入っていて
自分で交換するようになっていたから、最初から台車を外しやすく
わざと作ってあったのかもしれない。
走らせてる途中で外れたことは無いし、特に問題なく走ってるよ。

>>898
ウニも期待し過ぎると幻滅するよ。

あと、バラストだの複線間隔だのにこだわるなら
フレキを使うのが良いと思うんだけどなー
お座敷運転だとウニや富使うしかないが、基本的に道床付線路は
お手軽に運転したりレイアウト作ったりするものだと思われ。

>>905
ｻﾝｸｽ。再生産されても全然改善されないと言う罠も問題多々だが。

スワップミートの日程をご存知の方教えて下さい

スワップミートの日程をご存知の方教えて下さい

>>906
早速押し入れから三陸を取り出してきて試してみたけど、
「勝手に外れる」って程のこともないね。
他の富製品と比べて、ちょっとだけ外しやすいような気がする位の感じ。
ベルニナのように異様に外し難いものもあるけど、
むしろそっちの方が（外しにくい方が）問題のような気もする。
走らせてみたけど走行途中で勝手に外れるということもなかった（ｗ
店の人が何か勘違いしてたのか、またはある特定のロットの奴が
ちゃんと台車がはめ込まれない状態で出荷された事があったのか・・・

というわけで心配する事はまったくないし、改良する必要もないと
思われ。

久々に走らせてみて、三陸ってキハ１２０と同じでＭ車とＴ車の
床下器具の成型が同一だった事を思い出した。
さすがにＴ車にはダイキャストブロックは入っていないが（ｗ

＞＞898
漏れもなんかはめにくいと思ったらジョイナー曲がってますた。
実際もこの品質だったら激しく萎えです。
あと、１本妙にバラストの点が白ばっかで目立つものが有りました。
茶色レールから乗り換えるか微妙です。

漏れんとこの三陸３６形も、ｹｺｰｳ外れやすい鴨。
まだ、単品だた時期のﾔｼ。

ちょっと話題ズレるけど、
キハ１２０の台車、はめる時にヤワくて、
一度はめそこなうとクセがついてはめにくくなる・・・手こずった。
ちなみに、初心者ﾀｿではないので足からず。

展示会のｼﾞｵﾗﾏって全部平坦路線なんですね。
立体交差つーか坂道なんてあらへん。

>>912
蟻の車両がハラこすって登れなくなるからと思われ。

・・・んな訳ﾈｰﾖ。（藁
でも、起伏あったらｼﾞｻｰｲに起きそう。

蟻車両が腹こするってのはありそうでなさそう・・。
腰高だし。

>>912
走らせる側になればわかる。
余計な障害はできるだけ排除したいもの。
あれだけ大きいレイアウトだと、メンテもさぞかし大変だろうと思う。

線路に勾配をつけるより、実際の所地面を下げた方がリアルだし。

でもあんまり地面を下げると建物が斜めになっておかしくなる。

初代ユニトラ持っているんだけどね、既にユニジョイナーは全滅。
２〜３回脱着するだけで節電しなくなる。
んでジョイナーを全て２代目に交換。
あとすぐ割れるのも鬱。
原因不明の一部電圧降下も改善していない。いくら磨いてロコ垂らしても直んない。

富レールは爪がすぐ折れた。他は特に気にならない。

キハ120ってＴ車にモーター入れたら走行可？

>>918

モータとかあと伝達関係の部品入れたらOKじゃない？

>>914
黄味は、Ｍ車のダイキャストが、
車体中央部だけ一段下がってることを知らないの？
果糖も、富も、あまつさえモソモも平らなのに、
蟻だけは・・・。（ｗ

>>917
節電しなくなる。

ワラ(w

>>909
ﾜｶｯﾀ与。中古で試し買いしてみるわ。
>>911
ｽﾛｰﾓｰﾄﾞの変化球を投げるようにぶち込んでやりましょう。

>>922
あっ、言い忘れたけど、三陸はスプリングウォームだから
音はうるさいよ。

>>923
なんとか加藤のｵｲﾙを挿してやって軽減させてやりまする。EF65並に煩いんじゃたまらん。

ロコ買いますた。
すばらしい！

>>924
スプリングウォームを静かにさせるには
タミヤのセラミックグリスがイイって話も前に聞いたことがあるよ。

でも、富の動力って、
削り出しのウォームになってからも、なぜか果糖よりうるさい・・・。

>>927
音の問題は結構難しいよ。
スプリングウォームのでも、ＥＤ７５なんかは結構静かだし
加糖のも静かなようでいて、フライホイール車は低速時に変な音がして気になる。

まぁ、あんまり気にしすぎるのもどうかなと・・

Nの「きたぐに」は、ちゃんと非常口とその窓を埋めてあるのかなぁ。
末屋もｼﾞｬﾑも逝ってないから、分からん。

>>927
動力台車が変ってないから

ところで漏れはS2買おうかと思っていまする。結構直流電車の音が気に入りますた

>>930金持ちだな

>>929
埋めないみたいよ

>>932
　レス参楠。埋めないとなると、「きたぐにタイプ」ですな。
　まぁ、出るだけでも良しとします。高いけど・・・。

>>927
あれはモーターそのものの音・振動の差だよ

>>929
ＨＯでやってないものをＮでやるわけないと思うが

>>929
まあ、塗色変更のバリエーションものと考えましょう。

>>929
あの値段で、タイプならますます買う気起きんわな･･･
担当者の方、見ていたら価格変更か新規型起こしの検討を。

>>937
色変えだからこそ出せるのであって…新規でやるのなら
価格変更って国鉄色より安くするの？
もっと他の物出すでしょうが

文章が変になってしまった

正当
色変えだからこそ出せるのであって…新規でやるのなら
もっと他の物出すでしょうが
価格変更って国鉄色より安くするの？

音声が出るコントローラーは某サイトの音声無断使用と言われていますが本当ですか？

>>939
今の国鉄色より、さらに高くなっている気がするんだけど？
特に増結セット。４両であの値段はいったい何？

「きたぐに」があれでいいんだったら、小田急7000も現行色で色替え出してﾎｽｨ・・・

>>940
ローランドがそんな事するかぁ？

アナウンスは誰の声だろ。
少なくとも駅では使ってないコントローラーオリジナル音声だよ。

>>943
TOMIXなら？

>>945
TOMIXだって過渡だってしないだろ
ローランドもだけど

蟻とか自慰は知らん

>>946
蟻ならするだろ、「イイものをパクって何が悪い」とでも逆ギレしながら（ｗ

>>947
そこまで言われる蟻って一体・・（ｗ

ボケ役もといﾖｺﾞﾚだからｲｲんだyo!

>>940
ソースってかネタ元は？

>>926
笠ね傘ねｻﾝｸｽ。馬路で田宮のｾﾗﾐｯｸｸﾞﾘｽ使ったら静かになったYO。
>>938
485-1500のﾀｲﾌﾟﾚﾍﾞﾙは最強でしょうか?!実車ｶﾞｲﾄﾞなんて書くつもりなんだろう。

>>950
次スレヨロ。漏れは擦楯寄生虫。

>>941
少ない数量に対する色換え版の割り勘と、色数の
多い実際の印刷工数のコスト

>>953
もしかして担当の方ですか？
値段の比較してみるけど、

TOMIX 583系「きたぐに」増結 [92747] 予\14,700

に対し、

583系特急電車増結(M車)セット 92129　\7,500
583系特急電車増結(T車)セット　92130 \5,400

で、計￥12,900。　セットにはケースも含まれるから単純に千円足せば￥13,900。

う〜んちょっと微妙なとこ。

でも、動力完全新規のモソモの３１３系４両セットでも￥14,800なので
大手としてはもう少しがんばって欲しい所。

「予価」になっているとこがまだフォローできる余地もあるので、￥13,800
で是非お願いしますよ、個人的には期待しているんだからさ。

＞９５４
つか、Ｍ車２両もいらないっす。
ＨＯのようにＭ付き増結２両セットと、Ｍ無し増結２両セットでだしてくれ。

>>955
このスレの583系のところで書いてあったが、富動力はパワー不足らしい。
だから長編成（基本に増結する場合）にするとＭ車がもう１両必要になるらしい。

>>955
完全同意。Ｔ車の増結ＭＭ’セットだけでよかった。
動力車追加したい人は、別売り動力ユニット買えば良いだけの事。



>>950が次スレ立てないようなら、漏れが立てるが宜しいか？

過渡の583系は、1Ｍ12Ｔでも一応走る。坂は辛いけどね。
でも、漏れは2Ｍ11Ｔで走らせている。
昔は、バラ売りがあったから、良かったなぁ（遠い目

富の583系は、知人が買ったが、1Ｍ9Ｔ（だったと思う）でも、シンドい。
やはり、Ｍ車を追加する予定ということだ。

あっ、良く考えると、パワー不足というより、駆動力不足だね。
空転してしまって、坂を登らないのだから。
Ｍ車に錘追加で多少良くなるョ！
例の知人のは、それで対処しました。
新しい富の動力が、古い過渡の動力以下の性能であると、嘆いていましたが・・・

あと、富の場合は、Ｔ車の転がりの悪さも問題ですよね。
どうやら、その辺が改良された、新型の集電装置が登場するようですが。

そもそも、説明書に、２Mにしろと書いてないか？

＞９５９
動力車を多く買わせて、売上を上げようとする富の戦略と思われ･･

>>960
それに納得がいかない人が多数だと思われ。
散々ガイシュツだと思うが。

10連程度で2Ｍにしなければならないという正当な理由とは、何なのだろうか？

>>960
それはメーカーの開き直りなんでは？
他社製なら１Mで十分なのに、自社製品では具合よく行きませんから
その分御負担ください、ってな意味にも取れる。
けっして威張れることではないと思うが？

モーター１両あたりを出力低く・安くすることによって、
短編成時のパワー過剰による無駄を減らせるというんならわかるけど
そうじゃないよね

富のシャフトドライブ動力は意外と貧弱なのかしら？
河東動力との牽引力比較検証をJAMなんかのイベントで晒しageできたら面白そう

２Mは以前から外出のとおり室内灯対策と、車体直結TNのロン対策では？

しかしただでさえ高いんだから、２Mに対しては、補修用パーシも兼ねて
また、きたぐにだけでは用途が狭いから、485のメカイスパーシも付けて
別売り動力ユニットを出せばいいと思うんだけどなぁ。

むぅ〜、動力車の重量がそのまま牽引力に影響するでしょ。
室内灯も組み込めるようにしたなら粘着力は下がって当然でしょ。
どっちがいいのよ、みなさま？

しかし、動力2両だとスムースに動かない。583と白鳥で実感したが、動力の動きが微妙に異なるために低速域では片側が引っ張られるようなことも起きる。
ちなみに、白鳥を1M10T（一両はあさまのTで代用）で走らせたら激しくスムースだった（ｗ　坂はさすがにダメだったが･･･

漏れは、富の２Ｍ編成はレールにロコ塗っている為、いい感じにスリップして協調取れている（ｗ

It`s a TOMY な人だが（w
TOMIXは、動力がダメなわけではなく、Ｔ車本来の
転がりの差（集電しない単純なトレーラーでも、
金属ピボットの方が、転動摩擦は少ない）と、
ＴＮの伸縮時の横方向に発生する力などで、
被牽引車の負荷が大きい点がある。

>>962
ｽｶ線のE217や113、1Mで11両運転できるの？209が楽勝なのは分かってるが。

スレが立てられん。誰かﾖﾛｼｺ。

>>972
立てたでおじゃる。

☆★tomix信者の会part6★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1027698082/

ｽﾏｿ、こっちだった・・・

☆★tomix信者の会part７★☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030362925/

まぁ富の集電機構考えると、きたぐにの２Mは白鳥同様妥当かな。室内灯入れる人は10両では２M必要だし。
後はこの値段にどれだけの信者がついてこれるか。富もﾋﾔﾋﾔかな？

もしかしたら、にわかの興味の人は叩き売りで手に入れるかも。
でも今のｾﾄｰ内容だと、にわか興味で基本だけ買ってもｼｭﾌﾟﾙｰも出来ん罠。

>>974
　参楠。

富も過渡が基本的に1Ｍで何とかなるように作ってあるだけに
厳しい罠

もしかしてＨＧ車って、他の製品よりも重いのかな。
だから長編成では２Ｍじゃないと、という話が出てくるのかも。
キハ58系、165系では２両動力車を入れても不自然じゃないから、目立たなかったのかも。
誰か車両の重さを測ったことがある人がいたら情報きぼんぬ。

漏れは2Ｍ編成の場合、輪ゴムを取る事にしている。そうする事によって
モーターの回転数の差は多少ごまかせれる。2Ｍ10Ｔならゴム無くても十分
坂登るでしょ。

980

カーブの途中で前の動力車が止まる→横転
ってことにならない？>２Ｍ

982

お客様にお知らせ致します。
このスレはあと約20ほどで終点に到着致します。
この度はご乗車誠にありがとうございました。
尚、このままご乗車されますと1000取合戦に巻き込まれる恐れがございますので、
一般のお客様は早急に新スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1030362925/にお乗換え願います。
以上トミーテック車掌よりお知らせ致しました。