137 :
名無しでGO!:02/09/08 11:49 ID:SjYyWpJl
>>137 ageるなよー
近畿地区には阪急より経営的に厳しい大手私鉄が最低2つ以上あるんだから。
近畿地区には阪急よりサービスの悪い鉄道会社が最低7つ以上あるんだから。
近畿地区には阪急より客層の悪い鉄道会社・・・あ、全部か。
しかし、いくら阪急でもJR東日本・JR東海・東急にはサービスで負けるけどね。(当然JR西日本には余裕で勝てる。)
クモヤ893総合試験車に狙われている鉄道会社のスレはここですか?
140 :
名無しでGO!:02/09/08 15:58 ID:HaXELrVJ
キティ急厨が必死だな(w
さすがキティだ。
>>134 鉄道事業がしっかりしている会社は無駄に多角経営などしません!
>>135 当然。
阪急はJJと手を組んでマルーンが流行だと嘘を吐き通せってこった!
142 :
名無しでGO!:02/09/08 16:58 ID:GfcEny4+
会社分割で新「阪急電鉄」分離、外資系ファンドが株式引受け、のちに上場。
鉄道設備は大阪府、兵庫県、京都府がそれぞれ設立した第三セクターに譲渡
新阪急は三セクから設備を賃借
↓
新「阪急電鉄」株、鉄道施設売却資金で旧阪急の債務を一部弁済
実質債務超過の旧「阪急電鉄」は上場廃止、資産管理会社としてしばらく存続後清算
>>141 >鉄道事業がしっかりしている会社は無駄に多角経営などしません!
多角経営しているからこそ大手私鉄が大手と言われる所以になったのだが?
>>138 残念ながら客質も
神戸線…浜希消防&荒難女子DQN学生のために
宝塚線…犯大生&豊中DQN民のために
京都線…Bの崇禅(以下略)・淡(以下略)やかわら者の西(以下略)やチョンの大(以下略)で昔から
客質が悪いと思われ。
145 :
名無しでGO!:02/09/10 01:13 ID:OiDTNySt
>>144 京阪・・・京橋〜守口市、寝屋川市、八幡市、中書島〜三条にB多数
阪神・・・野球ファンの中で一番タチの悪い半珍ファン
近鉄京都・京都〜竹田はB地区、南京・奈良大付属の工房は超DQN。
近鉄奈良・DQN都市東大阪隔離快速急行。
近鉄大阪・今里〜上本町チョン多数。(奈良線モナー)
近鉄南大・日本一のドキュソ都市・八尾。(大阪線モナー)
南海・・・日本一のB地区・西成区それと岸和田市
まだまだ阪急など上記の会社には及びませぬ。
阪急は精神障害者がやたら乗っていて何やら喚くのでウザイ。
148 :
名無しでGO!:02/09/10 12:23 ID:IrivMhXi
>>147 関西の私鉄はみな障害者だらけだ。
阪急より大阪地下鉄の方が酷い。
まあ、十三には澱女があるからなぁ・・・。
150 :
名無しでGO!:02/09/10 12:45 ID:MOmJP0gg
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─< `∀´ ><おおさかおおさか!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \< `∀´ >< おおさかおおさかおおさか!
おおさか〜! >< `∀´ >/| / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
151 :
名無しでGO!:02/09/10 12:47 ID:dtQMCYK9
152 :
名無しでGO!:02/09/11 12:17 ID:zqBOjzAk
中間配当見送り記念age
153 :
名無しでGO!:02/09/11 16:15 ID:QYMklSas
中間配当出ないらしいけど だ い じ ょ う ぶ ?
154 :
名無しでGO!:02/09/11 16:26 ID:vBjsUb+N
>>152-153 あまり大丈夫じゃないな。(倒産の危険は無いが)
近鉄のことを笑ってられない。(´Д`)
155 :
名無しでGO!:02/09/11 20:52 ID:DAH8oFWn
スタンダード&プアーズ 格付け
http://www.standardandpoors.com/japan/ratingsactions/rating_list/rating_list_01.html 阪急電鉄 BB+pi
AAA 予定期日に当該債務を履行する能力がきわめて高い。スタンダード&プアーズの最上級の格付け。
AA 債務を履行する能力は非常に高く、最上位の格付け(「AAA」)との差は小さい。
A 債務を履行する能力は高いが、上位2つの格付けに比べ、状況の変化や経済環境の悪化からより影響を受けやすい。
BBB キャッシュフロー指標は十分であるが、経済環境の悪化や状況の変化などにより、上位の格付けに比べ債務履行能力が
低下する可能性がより強い。
BB 他の「投機的」格付けに比べ、近い将来に債務が不履行になる可能性は低いが、事業状況、財務状況、経済状況が悪化
した場合に、当該債務を期日通りに履行する能力が不十分となる可能性をもたらす、大きな不確定要素やリスクにさらされ
ている。
B 現在は債務履行能力を有しているが、「BB」の格付けよりも、当該債務が不履行となる可能性はより高い。事業、財務、
経済状況の悪化により債務履行能力や意欲は損なわれ易い。
CCC 債務不履行となる可能性があり、債務履行能力は良好な事業状況や財務、経済状況に依存している。事業状況、財務状況、
経済状況が悪化した場合に、当該債務を期日通りに履行する能力がなくなる可能性がある。
CC 債務が支払われなくなる可能性が非常に高い。
R 財務状況が悪く、規制当局の監督下に置かれている債務者に付与される。規制当局の監督下にある間は、当局が特定の
種類の債務について支払いを優先させる権限を持つことがある。
156 :
名無しでGO!:02/09/11 21:43 ID:qz0QDOzc
小田急電鉄 9007 BBB+pi
近畿日本鉄道 9041 BB+pi
京王電鉄 9008 Api
京成電鉄 9009 BB-pi
京阪電気鉄道 9045 BBB-pi
京浜急行電鉄 9006 BBBpi
相模鉄道 9003 BB-pi
東海旅客鉄道 9022 Api
東急百貨店 8232 B-pi
東急不動産 8815 B-pi
東京急行電鉄 9005 BB+pi
東武鉄道 9001 BBpi
南海電気鉄道 9044 BBpi
西日本旅客鉄道 9021 A+pi
阪急電鉄 9042 BB+pi
阪急百貨店 8242 BBBpi
東日本旅客鉄道 9020 AA- 安定的
157 :
ミナミの帝王:02/09/12 00:15 ID:njSQ1fSR
車両をうっぱらって利益を出しているが、それは長期的に見た場合、お得なのかね? つまり、
リース年額×車両あぼーんまでの年数<車両販売額
なのか、ということだ。
もし「>」なら、阪急はただ単に日銭が欲しくて車両をうっぱらった訳だ。販売→リースバック
っていうのは、経営的には長期的スパンからはかえって負担にならない?
それから
>収益還元法で計算するから、購入価額より売価がでかい
というしてきもあったけど、売価が高いと言う事は、リース料も高いって事だよ。
158 :
名無しでGO!:02/09/12 00:17 ID:rGe85Ufr
>>157 バカか?
税金のこと、何も考えてないんだなこの人・・・
節税効果を少しでもいいから考えろよ。
159 :
名無しでGO!:02/09/12 00:20 ID:rGe85Ufr
>>152-153 企業会計の原則を何も知らないヤシが「経営大丈夫か?」かよ。
そりゃ会社の信用不安を引き起こすようなデマゴーグが流れるわけだ。
配当可能利益の算定式も知らんのか?
確かに、経常利益が減少しても理論的には配当可能利益は減少するが、
配当可能利益が減少するのは経常利益減少の場合だけではないのだよ。
それでよく経営がどうのこうのなんていえるよな。
まあ知ったかぶりたい社会派ヲタにとっちゃ、「利益配当が」とかの言葉
をいうことが自己満足につながって、エクスタシーなんだろうけどw
証取法の「風説の流布」か、あるいは刑法の信用毀損罪における「虚偽の
風説の流布」なんじゃねーの?
といっても、阪急が楽ではないことは確かなのだが、ほかの私鉄も
そう変わらんという罠
161 :
名無しでGO!:02/09/12 00:23 ID:lec8TEE9
>>146 大阪なんて所詮、DQN都市の足の引っ張り合いだね(藁
大阪でDQNじゃない地域を探す方が難しい。
>>160 このご時世、儲かっている企業さえ数えるほどしか…(ニガワラ
いかにどうやって苦しい状況を乗り切るかどこも躍起なんだわな。
163 :
名無しでGO!:02/09/12 00:49 ID:DgF79cgb
>>158 資産をリース化することによって費用計上して、損金を増やし節税してるの?
鉄道用の事業資産なんて資産とは呼べないから良い方法だね。
線路の土地や駅舎も賃貸にすればもっと良い?(w
164 :
名無しでGO!:02/09/12 00:56 ID:1ajQP+rX
阪急の車両って、どっかの島保有にしてリース使用の税金対策って聞きましたが、
どこの島なのでしょう?
全く分かりません。
>>164 多分イギリスのケイマン諸島だったと思う。
リース使用になっているのは、今の所8300系のみ。
9300系もリースを検討中。
166 :
参考リンク:02/09/12 14:39 ID:9ylanrb8
167 :
名無しでGO!:02/09/12 15:50 ID:R+YWj6Px
>>166 阪急交通社よりJTBやHISの方が叩かれている気がするのは漏れだけ?
でも阪交は営業区域がほぼ京阪神ローカルだからな・・・
168 :
名無しでGO!:02/09/12 15:53 ID:4Eriqavo
今ポストに無配の通知が来ますた
169 :
名無しでGO!:02/09/12 15:56 ID:7gb6Dhbe
>>167 交通社よりも叩かれるべきは不動産と電鉄、それに統括的に見ている最上層部の役員だと思われ。
何が「サラ金が軌道に乗ったら鉄道は縮小する」だ!!
170 :
名無しでGO!:02/09/12 17:30 ID:R/k20wGE
430 :異邦人さん :01/12/16 17:32
JTB、私は良かったですよ。
4月にミラノへ行きましたが、見本市会場の目の前の4つ星ホテルに泊まれました。
個人旅行でホテルは指定しない、一番安いプランだったのに。
これは私個人の意見ですが
良かった旅行会社;日本旅行、JTB
最悪旅行会社;HIS、阪急、近ツー
171 :
名無しでGO!:02/09/12 21:49 ID:7xfXsl1T
>>163 何でもかんでもリースにすれば節税になるわけで無い。
http://www.tokyo-cci.or.jp/soudan/kin/ki12.htm のメリット@に書いてあるように、法定耐用年数に定められたよりも早くに陳腐化→
あぼーんが見こまれる物件は、資産として持つよりリースにしたほうが節税にはなる。
例えば、身近な例ではパーソナルコンピュータ。これは法定耐用年数が最近4年に短
縮されたのだが、MICRO$OFTのOSの変化を考えるて3年ぐらいで取り替えるのが決
まってる奴もいるだろ? こう言う奴は、固定資産税の事を考えればリースにしとい
た方が良い。
鉄道の設備の場合、法定耐用年数はここに書いてある。
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/841/01.pdf 電車の車両は13年。13年以上使うのならば、リースではなく固定資産として持って
居た方がお得だ。13歳以上の古い車両は固定資産税的にはお安い車両だ。
そう言えば、JR夷の景品東北で10年車両とか言うコンセプトの車両を作っていたが
あれはリースにしてないな。13年以上使いまわすつもりなのかいな?
それから、8300を節税目的でリースにしたとすると、もともと8300は13年コンセプト
車両ってことなのかいな? どんどん新車が出るのは乗客としてはうれしいが、そんな
新車投入の金あるの?と心配にはなる。
172 :
名無しでGO!:02/09/12 22:08 ID:3nkI+92R
2300を未だ現役で使う阪急に新車を投入する余裕は無いだろう。
173 :
名無しでGO!:02/09/12 22:47 ID:uLu4EFry
174 :
名無しでGO! ◆fy.euGKg :02/09/12 22:48 ID:qbcaOwM2
>>174 表示幕未整備車がなくなるだけでも大進歩。
176 :
名無しでGO!:02/09/12 22:50 ID:uLu4EFry
>>174 8両でも新車は新車(藁
何でもケチつける器の小さい男だな(w
昨年の南海は4両だけだった罠。
177 :
名無しでGO!:02/09/13 00:13 ID:93L/J1wh
>>143 多角経営などしなくても、阪神電鉄みたいに鉄道に対する投資を充実させることで大手になった鉄道会社だってあるだろ。
まあ、阪急真理教信者と軟弱野郎と流行を追いかける女しか乗ることのない阪急の感覚じゃ多角経営=大手という勘違いもまかり通るようですが。
>>178 37鉄口調のマネなんてきょうび流行んない。というかID通り(zR88「ahHO」)アフォか?
阪神だって(以下略)
それにしても煽り方がすごくヘタクソ。もう一回出直してきたら?
まだ妄想さんの方が手応えがあるね(藁
180 :
名無しでGO!:02/09/13 01:01 ID:zR88ahHO
181 :
152:02/09/13 10:44 ID:6fzKWZtE
>>159 これが、風説の流布にあたるのか???
新聞でも報道されてるのに。
じゃなんで、配当可能利益が減少したの?
含み損でも処理したのかな。
182 :
名無しでGO!:02/09/13 21:45 ID:RdJppFhJ
183 :
171:02/09/13 22:43 ID:Z6FImHcN
>>181 新聞で報道された後に、新聞で報道された事を言うのならば、風説の流布ではないな。
ただ、
>>152の書き方じゃ、株主はカチンと来るよ。ちょっと下品。
>>159は問題外。
ところで、阪急が8300をリースにした理由について、仮説を立ててみたよ。
>>171にも書いたように、電車の法定耐用年数は13年。ところが実際にはもっと
使えるはずだ。つまり、(短期で陳腐化しちゃうパソコンなんかとは違い)節税目
的でリースにしたんじゃないと思われる(実際には13年以上使うだろう)。
じゃ、何がリースの目的かというと、バランスシートを少しでも良く見せかけるた
めじゃないか、と思うよ。詳しくは、
http://www.ecg.co.jp/koe/20019111818.htm に譲るが、リースの記載の仕方はオフバランスとオンバランスの2種類がある。リ
ースはいわば借金だから、本当はオンバランス(バランスシートに借金として記載
する)のが実状を示すはずだ。しかし、オフバランスで記載すれば、見かけ上借金
が少なく見えることになる(リース残額は隠れ借金になる)。
で、もし阪急がオフバランスでバランスシートを記載していたとすれば、今年電車
をうっぱらった金で見かけの借金を減らしておいて(本とはリースと言う借金があ
るのだが、貸借対照表上には見えない)、ちょっと健全になったようにみせるとい
う可能性もあるかな、とおもう。
こうみると、
>>157の言ってる事もうなずけるものがある。長期的に損でも、今、
楽になれば良いってね。
まあ、この仮説が杞憂であって欲しいものだ。
184 :
152:02/09/14 11:25 ID:aQ4iVoyp
ファミリーランドの撤去費用っていつ計上するんだろ?
それで利益が減ったのか?
ファミリーランドは撤去せずそのまま残して
廃墟ブームに便乗して旅行者を増やす計画だそうです(朝鮮日報)
186 :
名無しでGO!:
阪急あげ