中央特快国分寺通過希望の人

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特快の停車駅はそのままで良いからさ日中12分おきに走らせて欲しい
高尾行きは三鷹・国分寺で快速接続＆立川で青梅線接続
東京行きは立川（or豊田）・国分寺・三鷹で快速接続
杉並3駅の快速通過で緩行線をちょっぴり増発
青梅線直通は快速残して特快は全廃
青梅特快は1時間に1本なんでわざわざ待って乗るﾔｼ少ないと思われ

>>406
冷蔵庫信者ハッケン！！！
１２分サイクルは覚えにくい上に、特急とのパタ-ンも合わずに大混乱

それと、１時間に１本の青梅特快を待つ奴が多いんだなこれが。
上りは拝島過ぎると日中でもかなり混んでるぞ！！

あぼ-んなんかしたら大暴動必死だぞ！！

俺的には

３０分サイクルに
中央特快（東京-高尾・大月）1
中電（新宿-大月・甲府）1
青梅特快（東京-青梅、武蔵五日市、高麗川）1

とするのが良いけど、ダイヤが組めるかね？
中電と青梅特快は続行運転でも良さげだが、束はこんな事しないよな

あげ

>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1

>>407
３０分サイクルに
中央特快（東京-高尾・大月）1
中電（東京・千葉・新宿-大月・甲府）0.5
青梅中電（東京・千葉・新宿-青梅・奥多摩）0.5
青梅特快（東京-青梅、武蔵五日市、高麗川）1

中電（新宿〜の停車駅）
中央：新宿・三鷹・国分寺・立川・八王子・高尾から各駅
青梅：新宿・三鷹・国分寺(平日のみ？)・立川・西立川(休日)・拝島・福生・河辺から各駅

特快（新宿〜の停車駅）
中央：新宿・三鷹・国分寺・立川・豊田・八王子から各駅
青梅：新宿・三鷹・国分寺・立川・西立川(休日)・昭島(平日下り)・拝島・福生から各駅

でいいよ。

>>410
あなたはそんなに実践女子大、日野自動車に恨みがあるのでしょうか？
あと、中電は新宿始発だからこそ存在意義があるんだよ。東京や千葉始発にしたら
その価値は半減するし、それだったら特快で充分
深夜の新宿始発の中央特快の盛況ぶりがわかってないようだな。

ライナ-も東京始発にしたのは明らかに大改悪だよ

>>411
日野には恨みはない。むしろ中神２駅の方に恨みがある。

ただ、下記の２点が出来なかったら立川以西の通過運転は無理でしょう。
�@西豊田駅の開設
�A青梅線の整備

理由は
�@中央線方向は立川以西の停車駅の語呂が合わない
�A青梅線には十分な設備がない
から。

新設の西豊田はおそらく特快通過になるだろうから、
特快日野通過が嫌なら西豊田駅作らせない方が良いかも知れないね。

>>412
西豊田が出来ても99％特快止まると思うがナ

理由はただ一つ
豊田折り返しが残るから

それと、通過運転するだけの需要が無いし、時間短縮も僅かなもの

age

通勤快速をすべて廃止して中央特快にしてほしい。東京に来て12年になるが、中央線で使った駅は東京-神田−御茶ノ水-四谷−新宿-吉祥寺-三鷹-国分寺−西国分寺-国立−立川-高尾のみだ。
特に高円寺とか阿佐ヶ谷で乗り降りする客がゼロとは言わないがほとんどいない。

国分寺で乗ってくる早○の学生ウザすぎ。ｶｴﾚ

>>416
だから帰ろうとしてるんだろ（ｗ

東京ー神田ー茶水ー四谷ー新宿ー中野ー高円寺ー阿佐ヶ谷ー荻窪
ー西荻窪ー三鷹ー国分寺ー立川ー日野ー豊田ー八王子ー西八ー高尾
でいい。

自分で立てたスレでコテンパンにやられた杉並区民が吠えています。

杉並区民より、三駅三駅ってうるせぇ！p2 　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035400343/l50

高尾方面は
今まで通りホリデーは国分寺は通過でも良いが中央特快は停車で良いでしょう。

問題は青梅方向で
ホリデーは国分寺は通過で良いが、
青梅特快は現状なら国分寺は停車で良いが、
青梅線内通過運転になると国分寺は西立川と停車駅を争う事になるでしょう。

続々々々々中央線杉並三駅通過議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037601805/

ごまっとう　

中央特快はスカ色のE231導入して、中野と国分寺通過すべし。
中電と同じ停車駅にし、速達輸送しろ。
今の特快は新宿出ても、緩行線に抜かれてる始末だかんね。

それは中央線７不思議の１つ。
>>22
>２．吉祥寺に特快が止まらない。
中電の駅でないから当然。
>３．杉並３駅に快速が止まる。
複々線建設計画では通過予定だったが、用地買収交渉が難航したのと、
ある政治家の圧力で。
>４．人身事故＝中央線
東海道や東北（横須賀、京浜東北、埼京含む）に比べれば冷遇されてるし、
常磐よりは有名だし、特急や特快にとびこみやすいもんね。
>５．三鷹で複々線が終わってる。
用地買収が難航したから。あと、予算の関係とかね。
>６．一番古い車両を使ってる。（資源の無駄にならない点では良いのだが）
車両投入は国鉄時代から古くはないよ。
新型性能車101系だってここが初めてだし、新車投入は早いほう。
今の201系も早く投入したから、それがまだ寿命じゃないし、あの色が
沿線で好感あるし、投入しても評判がどうだか。
阪急のマルーンが残ってるのと同じじゃないかなって思うけど、
寿命じゃない車両をそのまま使ってるだけです。

>>424
＞>２．吉祥寺に特快が止まらない。
＞中電の駅でないから当然。

いつから特快が中電になったんだ？

>>423
中央特快はスカ色のE231導入して、中野と国分寺通過すべし。
中電と同じ停車駅にし、速達輸送しろ。
今の特快は新宿出ても、緩行線に抜かれてる始末だかんね。

中野通過は同意。
しかし国分寺通過は、
西立川が２線４面化して西立川休日停車のみ国分寺通過でないと、
立川以西通過運転の時に立川に負担がかかりすぎてしまうためダメ。
スカ色のE231導入するなら青梅特快やホリデーにも導入でしょう。

>>424-425
特快は中電ではないが、
輸送面では特快は中電の肩代わりでしょ。

立川以西の特急乗らない層が特快使っているわけだし。

もともとのことを言えば中央本線は名古屋から八王子まででは？
八王子からは甲武鉄道だから中電などいらない。

東京方面の場合。
速達需要という意味では中野通過は困るんだが…
特に東西線の緩行直通が減る方向としては…
高田馬場の場合、大手町〜茅場町近辺の場合など。
新宿経由山手線や、東京経由大手町乗換え東西線や秋葉原経由日比谷線では
代替えとしては心細いし。

東京方面の場合。
速達需要という意味では中野通過は困るんだが…
特に東西線の緩行直通が減る方向としては…
高田馬場の場合、大手町〜茅場町近辺の場合など。
新宿経由山手線や、東京経由大手町乗換え東西線や秋葉原経由日比谷線では
代替えとしては心細いし。

中野通過の意見の分かれ目は

新宿を通る人・・・特快中野完全通過を希望
新宿を通らない人（中野で東西線に乗る人）・・・特快中野通過には反対

だろうね。

東西線って新宿以外の山手線内東部地区にはそれなりに早いし、便利につかえるんだよな。乗換えが不便な路線もあるけど。

それと、中野から単一種別（快速）になることで、新宿での線路の容量確保とホームや階段の混雑緩和に寄与している。

同様に特快を西国分寺・国立にも停めれば、立川のホーム・階段の混雑も朝の逆ラッシュを除けばほぼ解消されるはず。最近は立川で無駄な待ち合わせをしすぎだと思う。

逆ラッシュについては、ダイヤ的には現状でも快速高尾行きの等間隔というほぼベストな体制なので、本数を増やすしか手はないんだが、ピーク時の増発となり、車両とか電力の最大値を上げる必要があるからなかなか手をつけないんだよな。

>>432
東西線は中野駅を方向別にして、緩行〜東西が同一ホームで乗換ええられれ
ば、現行と同じ位の新宿駅緩和効果はある。現に中目黒などはよい例。
一方杉並３駅が快速停車にこだわるのは、商店街もあるが、通勤時間帯の５
分間隔や昼間の１５分間隔といった、緩行を利用しにくい環境もある。
この間隔がまともになれば少なくとも駅前エゴ商店街以外の住民には納得し
てもらえる可能性が高くなる。

したがって緩行は深夜の入庫、早朝の出庫列車を除き全部三鷹直通。
東西線の乗入れは緩行線をじゃませず比較的需要のある、朝ラッシュの
ピーク前後と、夕方〜夜に限った方がよい。
但しほとんどの東西線が中野発着となる為、特快の停車はやはり必要。

>>433
基本的には三鷹直通、
ただし、
朝ラッシュのピーク前後と夕方〜夜と緩行の車両運用上の出入庫で
緩行中野折返し＋東西線の乗入れの同一方向接続があるが。
（車両運用上、早朝・深夜以外でも出入庫する場合有るからね）

まあ特快中野通過したら特快〜東西線は、
三鷹（特快〜快速）と中野（快速〜東西線）で二段乗換になるし、
一番厄介なのは下りで乗り換えた快速が立川で別方向の特快に接続の場合だが、
国分寺まで通過すると東西線から特快に乗れる率が減るからね。
（国分寺通過の場合は三鷹で特快待つ方法もあるが）

>>434
基本的に中野駅は２・３番線と折返し設備を営団に明渡し、基本的には緩行折返し
は不要と考えているかいかがだろうか。
本当の早朝の１〜２本は接続も対向もないので１番線発車逆送で車庫横で渡り。
他の時間帯は必要があれば三鷹へ回送する。
中野駅上り基準で
6：30-7：00　緩行5分間隔
7：00-7：30　緩行5分間隔＋東西5分間隔
7：30-9：00　緩行2.5分間隔
9：00-9：30　緩行5分間隔＋東西5分間隔
9：30-　　　　　緩行5分間隔

下りは夕方〜夜にかけて緩行が5分間隔の所に20分毎位で東西が入ってくる。
緩行の間隔調整、中野折返しはしない。

快速系の停車駅は今の休日と同じ、通勤快速は特別快速にする。
本数はもう少し特快を増やしたい。昼間は4-11をせめて6-12位か。
なお複々線が先まで伸びればまた別の話。

>>435
快速系の停車駅は今の休日と同じ、通勤快速は荻窪通過、
特快・ホリデーは中野通過、特急は三鷹通過でいいでしょ。

ただし、中野５番線を緩行上り（朝）・快速下り待避共用にして、
新宿の番線割は９番線を特快・ライナー・ホリデー用に、
１０番線を快速用に分ける必要があるからね。

中野の方は３駅スレの方でやるとして本題の国分寺通過の方だが、
特快国分寺通過の意見の分かれ目だが、
今のところ
国分寺通過希望・・・過去を懐かしむ人
国分寺通過反対・・・現実的な人・国分寺利用者や周辺住民
だろうね。
また特快が青梅線内通過運転を始めるときになったら、
また動向が変わるだろうね。

>>463
特快を中野通過にすると、東西線の三鷹直通増加要求が増えるから、緩行の全面直通ができなくなる＞
緩行の本数が減って快速の３駅通過がしにくくなる。
となってマズい。
それに三鷹以遠からの大久保・東中野（大江戸線）や中野自身への需要も無視はできない。
少なくとも吉祥寺よりは多い。

>>437
緩行の本数が減って快速の３駅通過がしにくくなる。
となってマズい。
それに三鷹以遠からの大久保・東中野（大江戸線）や中野自身への需要も
無視はできない。
少なくとも吉祥寺よりは多い。

いいや、
それは中野で、
緩行と東西線始発・緩行始発と東西線直通が同一ホーム接続すれば解決できる。
あと緩行・東西線は快速や特快接続情報を的確に放送を流せばいい。
（今の緩行はそれすらやっていないからね）

中野の方は３駅スレの方でやって。こちらは国分寺周辺を進めていこう。

で、まず聞くが、
ホリデーおくたま号は

�@国分寺通過
�A国分寺停車

どちらがいいですか？
それぞれの理由も書いて下さい。

>>489
３駅スレはなくなった。

ちゃんとあるぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037601805/l50

なくなったのはドキュソ杉並区民が立てた裏スレのほうだる

スマソ。自分で見つけたので自作自演してもうた。回線切って逝こう。

>>439
実態はヘッドマークつけただけの特快だから停車。

>>439
�A希望
理由：国分寺を利用してるから

>>439
他の列車が現状の停車駅なら「停車」
なぜなら単なる「特別」な「快速」だから。

ではホリデー快速の大月方向は

�@国分寺通過
�A国分寺停車

どちらがいいですか？
それぞれの理由も書いて下さい。

､ ｢ , . ｡ 　 　 　

､ ｢ , . ｡ 　

､ ｢ , . ｡ 　 　 　 ､ ｢ , . ｡ 　 　 　

､ ｢ , . ｡ 　 　 　

>>446
�A希望
理由：国分寺を利用してるから

>>446
どちらかといえば�@希望。
たかが臨時の1･2本で通過基地害の車内演説防止ができるなら構わん。
あと、抵抗制御車をなるべくあの駅に停めるな。夏は氏にそうだ。

国分寺通過する代りに西国分寺停めろ

>>451
そんなことは無意味

国分寺停車厨がウザいから、もう特快は半永久的に国分寺停車でいいよ。
その代わり、快速を吉祥寺〜立川間無停車にしろ！

>>453
そんなことは無意味