中央特快国分寺通過希望の人

「続々々　中央線杉並3駅通過希望の人」スレで調子にのって３駅通過を求めて
自分に都合のよいことばかり書いてる国分寺人のために現実を直視しつつ書き込みましょう。

新宿発→高尾直通　　長年の問題もこれで解決！！

国分寺よりも三鷹の方を通過してもらいたいな。
今は３駅停車だから三鷹で特快に乗り換えているけど
３駅通過になったら快速で十分なので。

>>3
ハゲ同


国分寺よりも三鷹のほうがイラン。

と優香、国分寺は特快停車駅の中で新宿、八王子、立川についで4番目に重要な駅だぞ
冗談でも通過にしろとなんていえないはず

東京
↓（存続の快速の停車駅）
新宿9番線停車
↓ここで大久保･東中野・高円寺･阿佐ヶ谷･西荻窪は各駅電車へ
↓中野･荻窪･吉祥寺は10番線の快速へ
三鷹
↓（ここで武蔵境・東小金井･武蔵小金井は接続している快速にお乗換え）
国分寺
↓（ここで西国分寺・国立と日野･（西豊田）は接続している八王子行きにお乗換え）
立川6番線停車
↓（ここで7番線に停車中の青梅行きと接続）
豊田
↓（西豊田は乗り換え）
八王子
↓（ここから各駅）
高尾

でいいよ。

国分寺に停車すると遅れの元になるので通過すべし。三鷹はＪＲの都合で
停車。

武蔵小金井が大改造したら武蔵小金井停車、国分寺通過って有る？

>>7
今更乗降客数で2倍という圧倒的な大差で負けてる駅に特快停めたりしないでしょ。

国分寺の乗降客数が減る事は有りうるか？
武蔵小金井の乗降客数が増える事はありえるか？

>>9
突然東京都の行政の中心地になったりしない限り逆転は無いと思われ。
バスのみの武蔵小金井とバス＋西武線2本の国分寺とじゃ差がありすぎ。

ちなみに、西武単独での国分寺駅は西武鉄道で4番目に乗降客数の多い駅。

>>10
東村山以北の新宿線・萩山以西（ｗ）の拝島線の利用客
（国分寺線利用）がｺﾞｿｰﾘ流れてるからね。

ただ、バスの便・ターミナルはﾑｺ＞＞国分寺だけど。

国分寺より吉祥寺に止まって欲しいよ

特快は国分寺よりも中野・立川以西通過して欲しいよ。

中野の理由は
�@新宿から近すぎ
�A快速も３駅通過するんだから特快も３駅（中野・荻窪・吉祥寺）通過して欲しい
�B特快は三鷹以西〜新宿以東の速達輸送に専念してほしい。
�C中野で追い抜きしないと立川接続がダイヤ上組めない。

立川以西の理由
�@立川以西の停車駅整理して欲しい。
�A日野・中神付近は明らかに小さい駅なので停めなくていい。
（ただ休日は「西立川停めるなら国分寺通過しろ！」っと言う声もあるかも知れない。）

三鷹通過、吉祥寺停車化ｷﾎﾞｰﾝ

＞１４
それやると三鷹で追い抜きになるから、
特快待ちや快速待ちで吉祥寺のホームがあふれるからやめた方が良いでしょう。

そもそも特快の存在意義自体が薄いからな…
停車駅はどんどん増やして便利にしたほうがいい。

特快停車駅は現状+吉祥寺でいいよ

余計に通過駅作る方がDQNだと思う（快速の杉並三駅は明らかに停車の方がDQNだが）

>>9
　高崎線の「籠原」と「深谷」がそれに近い例です。
　　

ここまでで一つ確かに言える事がある。
スレタイトルの通り国分寺通過希望の人＝1名
他は誰も希望しとらん。
あの西武国分寺線すら井の頭線や他の重要路線よりずっと前の明治時代からあるからねぇ〜
ＪＲに至っては新宿駅が出来た4年後（明治22年）に国分寺駅って出来たんじゃなかったっけ？
もう少しマトモなスレ立てようぜ！

東京
↓（存続の快速の停車駅）
新宿9番線停車
↓ここで大久保･東中野・高円寺･阿佐ヶ谷･西荻窪は各駅電車へ
↓中野･荻窪･吉祥寺は10番線の快速へ
↓中野で快速１本抜きます←この快速は立川で後発の特快と接続あり。
三鷹
↓（ここで武蔵境・東小金井･武蔵小金井は接続している快速にお乗換え）
国分寺
↓（ここで西国分寺・国立と西立川〜昭島は接続している拝島行きにお乗換え）
立川7番線停車
↓（ここで6番線に停車中の高尾行きと接続）
↓（西立川で立川始発電車１本抜きます）
拝島
↓（牛浜は乗り換え）
福生
↓（ここから各駅）
青梅

でいいよ。

＞＞19　じゃぁなぜ数十年前は特快通過した。

>>21
それは中央線７不思議の１つ。
２．吉祥寺に特快が止まらない。
３．杉並３駅に快速が止まる。
４．人身事故＝中央線
５．三鷹で複々線が終わってる。
６．一番古い車両を使ってる。（資源の無駄にならない点では良いのだが）
７．会社や学校に遅刻しても中央線沿線なら許されるｗかな？

>21　お答えしましょう、昔は国鉄だったのです。
杉並３駅に中央快速を止めてしまう、おかしな国鉄です。おかしな国鉄
がおかしいなりにがんばって特快作ったところで、おかしな停車駅しか作らないのです。

ていうかさ、＞１９に同意

>>21
国分寺を特快が通過したのは後続の特急から豊田まで逃げるためでは？

大方速達作るって話になった時に中電の駅にとりあえず停めたってオチではないかと推測

（・∀・）ｽﾞﾑｽﾞﾑｽﾞｰﾑ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

特快は全部、通勤特快にしろと
言ってみたりして…

ほら三鷹じゃなくて国分寺に止まるよ。

>>13
中野は半分胴衣だが、ここで追い越しだって？？？？
アホかお前。1分くらい特急が遅くなっても新宿まで逃がせた方が1億倍良いぞ。

おい、お前日野に行ったこと無いな？
確かに小さいがハズ便が豊富で駅勢力は広いぞ！！
それと、日野のためだけに余計に快速を出さねばならんし、そこまで嫌がらせを
する必要も無いだろう。どうせ通過したって2、3分しか変わらないんだし、
そこまでしなくても京王へ通勤客が流れえる事は無いぞ

>>21-24
国分寺通過だったのは当時の特快の目的が中野-立川間で運行の都合上で三鷹のみ
にしてたから。あと、当時は２線しかなく緩急接続が出来なかったのも理由。

ただ、今となっては西武線からの乗り換え客、利用者の多い国立、西国分寺から利用者
の為にも特快通過なんて事は絶対に有り得ん。

>>28
>ここで追い越しだって？？？？、アホかお前。
>1分くらい特急が遅くなっても新宿まで逃がせた方が1億倍良いぞ。

　立川以西の特快・特急客は
「前の快速ジャマ！、とっととどかして抜かせよ！」と思っている人多いよ。
　あと青梅特快→高尾方向を使う時、
立川で高尾方向の電車がいないと困るしね。（中央特快→青梅方向も）

　あと日野については、
西豊田新設もしくは青梅線中神付近通過の影響で強制通過される可能性が高い。

>>29
俺特快利用者だけど快速邪魔だとは思わんがな？だってどうせすぐ新宿でしょ？
逆に快速ユ-ザ-が’何でこんな所で追い越すんだよ！！新宿まで逃げ切らせてくれ！！’
という意見の方が１兆倍多いんですけど。特急だってこんな所で１分速くするよりは、
スジに余裕のある山梨県内で短縮した方が良いし・・・

あと、どうせ四ツ谷、御茶ノ水、神田と特快止めない訳には逝かないし特快への集中が
加速するので却下。へ？まさか四ツ谷、お茶、神田も通過だって？？？ブ・・・冷蔵庫並みの妄想ですな

>>30
中野7番線に先行する快速を入れれば少しは良くなるかと

中野で追い越ししないなら，三鷹からの利用者に
とっては速達性は無くなるので、利用する意味は
薄くなるな。よって三鷹通過。
（一本程度の違いでうだうだ言うなっと）

さらに三鷹でも追い越ししないなら、国分寺利用者
にとっても速達性はなくなるので、国分寺も通過、
（一本程度の違いでうだうだ言うなっと）

さらに国分寺でも追い越しをし……立川も通過っと
（ありゃ、武蔵小金井始発があるよ…）


>>30
その一本でも急ぐ人にとっては重要だと思う。
逆にその一本が特快の存在意義では？
新宿ではあまり一本の差は無いが、四谷での一本の
到着時間差は結構大きいのだよ。

>>31
新宿、中野ともに日中も交互発着にすれば１分くらい短縮できると思うが、
中野の７番線や新宿の７番線は日中は何だかんだいって埋まってる事が多いんだよな。

>>30に賛成。
仮に特快と快速の利用客が同じとする。そうすると中野ではこんな感じになるだろう。
時間はでたらめだが感覚的にはこんな感じ。

（特快停車）
0:00快速到着
0:30快速発車
2:00特快到着
2:30特快発車

（特快通過）
0:00快速到着
1:00特快通過
3:00快速発車（どうせ新宿で詰まるので時間調整）

そうすると中野を通過するためにかかる平均所要時間は30秒だったものが
1分30秒に伸びる。さらに中野駅で乗りたい客、降りたい客の本数も半減し、
その平均待ち時間も延びている。何もいいことないじゃん。

（特快通過）
0:00快速到着
1:00特快通過（新宿は8番線停車）
2:00快速発車（新宿は7番線停車）

でどうなの？

まずそれでも平均所要時間は１分に延びてる。

さらに新宿のあとどうする？
四ツ谷は１線しか使えないよ。

良スレあげ

＞＞35
新宿7番線は日中は留置されてる可能性が高いですが何か？

あげ

（特快通過）
0:00快速到着
0:30特快通過（新宿は8番線停車）
1:00快速発車（新宿は7番線停車）

でどうなの？

西武的には通過してほしいんだろうな・・・

あげ

あげ

国分寺は三鷹〜立川の通過駅分の乗客数・駅間隔と町の発展と西武線で
もう通過できない状態にある。

さらに
１，西武国分寺線のホームをもう１線追加。
２，特快の立川以西通過運転
をやれば完全に国分寺は特快通過できないでしょう。

>>44
国分寺線の国分寺駅線増は運転本数の増加には関係ありません。

あげ

>>40
そりゃ無理だろう。できたとしても、
特快がノロノロ進入することになり、つまり、特快が速く走れない。

今度の複々線ぶんはノンストップにすべき。中途半端に国分寺に停まると
まわりの駅から不満も出るし、建設費もかかる。
立川と三鷹で乗り入れが柔軟にできるようにしとけばいい。
それほど混んでない西武新宿線から客引きするより京王の八王子橋本あたりの客を
ひっぱるべき。京王は値段重視客、ＪＲはスピ−ド派とわける。
だいたい八王子やら青梅線からＪＲで通勤なんてすわれないわ
途中で乗ってくるわじゃ複々線だとしたらかわいそすぎるよ。

毎度中央特快をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は中央特快高尾行きです。
停車駅は三鷹・国分寺・立川・豊田・八王子から各駅に停まります。
武蔵境・東小金井・武蔵小金井は三鷹で、西国分寺・国立と日野は国分寺で、
青梅線方向は立川で、西豊田は国分寺か豊田でお乗り換えとなります。

これどうなの？

>>49
だから日野だけの為に余計に快速出すのは非効率だし、そこまで冷遇する事もないだろ？
立川から先が各駅停車なのは絶対条件。

本日もＪＲ東日本中央線をご利用いただき有難うございます。
この電車は中央特快高尾行きです。中野、吉祥寺、国分寺、立川と立川から先終点高尾までは各駅に止まります。
次は中野です。中野を出ますと国分寺まで止まりません。荻窪、三鷹、武蔵境、東小金井、武蔵小金井へおいでの
お客様は次の中野で後からまいります新快速豊田行きをご利用ください。高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の各駅は
１番線からの各駅停車をご利用ください。国分寺では各駅停車青梅行きに接続いたします。


あと、
この電車は新宿始発中野通過の中央特快高尾行きです。
次は国分寺です。国分寺を出ますと終点高尾まで各駅に止まります。

これを終日30〜１時間おきにキボンヌ。

>>1
は→を付け忘れた

あげ

でも国分寺は日野・豊田・八王子・西八王子・高尾よりは明らかに重要でしょ。
周りの駅が通過駅であるから、その乗り換え客を足すと立川より重要かも。

西国分寺と国立に特快が止まれば、立川よりも重要度は落ちることになるが
それでも通過する必要はない。

　2001年度　乗車人数ベスト20＠JR中央線（最新版）

01・新宿　　　　 1,490,306　　　　　　　　11・水道橋　　 　173,198
02・東京　　　　 737,934　　　　　　　　12・三鷹　　　　 165,712
03・立川　　　　 281,258　　　　　　　　13・荻窪　　　　 165,688
04・吉祥寺 　　 278,336　　　　 　　 　 14・八王子　　　 161,686
05・御茶ノ水　 　 232,430　　　　 15・市ヶ谷　　　 119,654
06・中野　　　　 231,814　　　　　 16・代々木　　 118,862
07・神田　　　 　 219,662　　　　 　17・武蔵境　　 117,086
08・国分寺　　 　 204,632　　　　 18・武蔵小金井 　 110,432
09・飯田橋　　 　 177,934　　　　 19・国立　　　　 110,120
10・四ツ谷　　　 174,298　　　 　20・高円寺　　　 99,530

ま、何かの参考にでもしてください（参考文献　JR東日本HP　http://www.jreast.co.jp/passenger/main.html）
ちなみに、数字は平均乗車人数を2倍した値です。

スマン、ずれまくった。
見づらくなってしまってごめんなさい。

毎度中央特快をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は中央特快大月行きです。
停車駅は三鷹・国分寺・立川・八王子・高尾から各駅に停まります。
武蔵境・東小金井・武蔵小金井は三鷹で、
西国分寺・国立と日野・豊田・(西豊田)は国分寺で、青梅線方向は立川で、
西八王子・(御陵前)は八王子でお乗り換えとなります。

これはどうなの？

>>50
吉祥寺は駅自体の乗客数的には問題ないが
特快は通過駅乗り継ぎ客数も含まれるため、
吉祥寺の設備じゃ危険すぎるので停めない方が良いでしょう。

西八王子のために余計に高尾行きの快速が必要になるだろうから

八王子から各停のほうがいいんじゃない？

>>57
今は逆転したらしいが、以前は西八の方が高尾よりも乗降客は上だったからな・・
通勤特快は通過してるがあれは例外。止めないとまずいだろう。

あと、俺的には大反対だが、もし日野、豊田を特快通過とするとしても、立川で
接続しないと暴動起きるぞ！！！輸送量も立川で大きく落ちる訳だし、立川から先は
各駅停車とした方が無難だと思うが・・・

毎度青梅特快をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は青梅特快青梅行きです。
停車駅は三鷹・国分寺・立川・拝島から各駅に停まります。
武蔵境・東小金井・武蔵小金井は三鷹で八王子行きに、
西国分寺・国立と西立川・東中神・中神・昭島は国分寺で拝島行きに、
高尾・八王子方向は立川で大月行きに接続となります。
次は三鷹、三鷹です。

これはどうなの？

>>59
これだと西立川、東中神、中神、昭島住民が暴動を起こす。

特に牛浜に止まって昭島通過では中央特快が新宿を通過して高円寺に止まるよりも
酷い事だぞ！！！

しかし立川以西の混雑って微妙だな。
朝ラッシュ時は高尾方面が混んで夕ラッシュ時は東京方面が混む・・・
朝ラッシュ時の東京方面は中央特快以外乗車率はそんなに無い。

八王子は学生が多いからこうなるのだろうか？

中野、三鷹、国分寺通過で吉祥寺停車でいいよ。
国分寺なんてもともと通過だったじゃない。
何で停まるんだよ鬱陶しい。

>>62は乗降客数だけでしか停車駅が決まらないと思っているDQNですな。
まあ、それでも吉祥寺の特快停車には反対はしないが

毎度青梅特快をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は青梅特快青梅行きです。
停車駅は三鷹・国分寺・立川・拝島・福生から各駅に停まります。
武蔵境・東小金井・武蔵小金井は三鷹で各駅停車八王子行きに、
西国分寺・国立と西立川・東中神・中神・昭島は国分寺で各駅停車拝島行きに、
高尾・八王子方向は立川で各駅停車大月行きに、
牛浜は拝島で各駅停車青梅行きに接続となります。
次は三鷹、三鷹です。

これはどうなの？
>>59よりはましだが

>>64は昭島の重要性が全くわかっていないようだな。
それとホリ快も止まる西立川の重要性も・・・

特に西立川は、特快を止め、その直後に立川始発の五日市（またはハチ公線川越行き）
を出せばマンセ-だと思わんか？

毎度青梅特快をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は青梅特快青梅行きです。
停車駅は三鷹・国分寺・立川・西立川・拝島・福生から各駅に停まります。
武蔵境・東小金井・武蔵小金井は三鷹で各駅停車八王子行きに、
西国分寺・国立とは国分寺で各駅停車拝島行きに、
高尾・八王子方向は立川で各駅停車大月行きに、
東中神・中神・昭島と五日市線は西立川で各駅停車武蔵五日市行きに
牛浜は拝島で各駅停車青梅行きに接続となります。
次は三鷹、三鷹です。

これはどうなの？

　西立川は平日と休日との差が激しいため、
休日停車で同一ホーム接続か直後に立川始発の五日市行きを出す。
（平日は西立川通過で１本追い抜き）
　昭島については乗車数多いが、拝島が隣のため通過。
理由は特快は拝島以西への速達目的にするのと、
拝島側から見れば連続停車になり、東中神付近の駅が客少ないために
特快と各停の乗客バランスが悪くなるため。
（つまり拝島発特快直後の各停がガラガラすぎる事になるため）

>>66
東中神の乗降数が少ないというのは、何と較べてのお話しですか？
よくわかりませんな。

>>66
平日と休日とで停車駅分けるのは混乱するので絶対に却下

　まちＢＢＳの国分寺スレのあらし＝１でよろしいか？

>>69
まさにその通りのようですね。
ここの6以降や30以降を見ると。
ついにまたまたルパンさん４９に登場ですよ。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1026545819

>>48
止める止めないの運用問題はともかく、
施設としては急行線にもホームがつく状態が一番安価＞複々線化国分寺部分

あげ

>>68
ただ西立川の場合、
昭和記念公園があるので平日と休日との乗客数差が激しいからね。

こういう駅は仕方ないんじゃないの？杉並３駅と違って・・・。

age

>>62
吉祥寺とか八王子なんて元々なかったじゃない。 (by国分寺・武蔵境・中野）

晒し

吉祥寺に特快が止まったら新宿-吉祥寺の客が今の特快にプラスされて相当混むぞ。
そしたら特快の意味も無くなってしまうと思うぞ。
土日の快速のように平日も３駅通過すれば吉祥寺に行くのも快適になるのにね

いいんだよ。混雑したって。
とにかく客を詰め込むだけ詰め込んでおけばいいの。
時間通りに到着しさえすれば客だって文句言わないよ。

>>75
ハア？？？？？
中世から織物の町、そして甲州街道の宿場町として栄えた八王子に駅作らんはず無いだろ？
アホかお前。常識で考えろ！！吉祥寺は確かに甲武鉄道開業時には存在しなかったが・・・
お前が言ってる事は、’東海道線に名古屋が無かったから、のぞみは通過しろ！！’
と言ってるようなもんだぞ




八王子が無かったのはただ単に線路が伸びてこなかっただけなんだが・・・
（開業時は立川まで）

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、1 がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　<<1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　

sage

>>79
八王子が中世からって、国分寺・国分尼寺がいつ出来たかご存知か？

いや、いいたいのは、一時期、国分寺通過の普通列車があったからといって
それにとらわれるべきでないということなんだが。

>>82
ハア？？？
俺はただ、>>75が中央線が東京から甲府あたりまで出来た時に
八王子駅が無いと言いたそうだったから助言を与えたまでだ。

>>79 >>83
俺は第三者だがあんた、嫌に７５に引っ掛かるな。
俺は７５を読んだ時素直に笑えたが。
８３は一般的に読むと勘違い解釈としかいいようがないぞ。

>>82
確かにその通りだね。
歴史も国分寺は2000年程前から人が住んでいた形跡が発掘されていたと思う。

中央線の駅ができた順
新宿＞中野＝武蔵境＝国分寺＝立川＞八王子＞吉祥寺

旅の山手線特集の付録の昔の路線図って国分寺の文字だけは大きいね。
たしか立川は載って無かったと思われる。

国分尼寺＝法華滅罪之寺
国分寺＝金光明四天王護国之寺

中央特快
東京→新宿→立川→大月
青梅特快
東京→新宿→三鷹→八王子→（八高線）→拝島→青梅

＞８７
青梅特快、八王子で方向転換かい？

sarashi age

ageteokaneba

晒しage

>>87
>>89

つーか八王子−拝島間は単線だ。
北八王子も小宮も交換設備はあるが、ネットダイヤにでもせん限り多くの列車を入れられんぞ。

服複線が国分寺まで感性すれば
中央特快：−新宿・三鷹・立川・八王子−
青梅特快：−新宿・三鷹・立川−（平日のみ）
ホリデー：−新宿・三鷹・立川・拝島−（休日のみ）
快速：＋中野・荻窪・吉祥寺・国分寺−
でいいんじゃないの。
３駅差ごとで追い抜きも楽だし。立川は折返しが反対ホームだから面倒なので
全部豊田まで延長すれば日野の人も文句言わないだろう。

＞９４
中央特快：−新宿・三鷹・国分寺・立川・八王子−
青梅特快：−新宿・三鷹・国分寺・立川・拝島−（平日のみ）
ホリデー：−新宿・三鷹・立川・西立川・拝島−（休日のみ）
快速：−新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹−
でいいよ。

理由は

�@特快の立川では方向別接続を取るため、
中央特快→日野・豊田と青梅特快→西立川〜昭島は
国分寺で接続しないとまずいこと。

�Aホリデーの西立川通過はまずいでしょう。
西立川は休日の方が乗客数多いから
ちなみにこの西立川で下りは各駅停車と接続。

中央特快：東京〜新宿〜国分寺〜立川〜八王子〜西八王子〜高尾
青梅特快：東京〜新宿〜三鷹〜立川〜中神〜拝島〜福生〜青梅
ホリデー（中央）
新宿〜立川〜中野〜立川〜八王子〜高尾から各駅停車
ホリデー（青梅方面）
新宿〜立川〜各方面

東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●→→→→→→→→→→●→→●→→●●● 中央特快
●●●●●→→→→→→●→→→→→→●＝＝＝＝＝ 青梅特快
＝＝＝＝●●→→→→→→→→→→→→●→→●→● 中央ホリ快
＝＝＝＝●→→→→→→→→→→→→→●＝＝＝＝＝ 青梅ホリ快

>97
東京〜新宿はノンストップでお願いします。

　　|----------||　　　　 .||---------|
　　|.（○○） 　_._||　5201 .|| _._ （○○）.|
　　|----------||　　　 　.||---------|
　　

>>98
ハア？？？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

神田、お茶、四ツ谷及び立川以西の通過運転案を出す奴はＤＱＮ以外言葉が見当たらない

>>102
同意
だけど、八王子が2面4線で、豊田行きを八王子行きにすれば
豊田と日野は通過してもいいかもしれないとは思うが

>>98
やめてくれ。

　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
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　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
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　　　　 （　・∀・） 　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩） （,,　・∀・） 　 　（ ・∀・ )っ
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　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　∩　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　　／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''

ライナー号まで国分寺停車になったらものすごく鬱だ…

>>106
良いんじゃないの？
一部のかいじも止めれば結構需要ありそうだけどな

しかし、

あげ

あげ

あげ

>>106
ライナーは着席したい通勤客相手なんだから、
都心の駅と住宅地の発展した駅に止めるというのは理にかなってる。

age

特快は「普通」に種別変更して、
新宿−立川ノンストップにしる

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>>114
トイレ付２０１系３０００番台でも作るか？

今の通勤特快でも国分寺発車とともに(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、
吉祥寺の低速通過では意志と関係なく座席にあたる部分がヒクヒク、、
と言うのは多摩にはあるものだが。

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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　　　　　　 |／／|　　　_./／|　　　　ゴトンゴトン・・・・
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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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みんな、あんまり国分寺をいじめないで、特快停車を容認してあげようよ。
その代わり、快速を吉祥寺〜立川間無停車にしよう！

>>119
夏厨は氏ね。速やかに逝ってよし。(by武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立市民)

>>120
多摩県民逝ってよし

>>121
都民の足ﾊｹｰﾝ

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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このＡＡほのぼのしてて（・∀・）ｲｲ!

中央特快高尾行き
国分寺→立川・豊田以西（以後高尾まで各駅）
（青梅線方向は立川で・西豊田や相模湖以西は豊田で接続）
国分寺で中央特快高尾行きに接続する各駅停車豊田行き
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）・日野

スーパー中央特快甲府行き
国分寺→立川・八王子以西（以後高尾に停車します。）
（青梅線方向は立川で、西八王子や御陵前（仮称）は八王子で接続）
国分寺でスーパー中央特快甲府行きに接続する各駅停車八王子行き
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）・日野・豊田・西豊田（仮称）

>>125
だからどうしてここまで日野に恨みを持つ必要があるんだ？？？

>>126
非退避駅ってのは通過したくなるものなんだよ。
あと、車庫がある駅を運用の拠点にしたくなったりもする。

漏れも昔、花小金井を脳内で通過させまくった記憶がある。若気の至りですな。

（平日）
青梅特快青梅行き
国分寺→立川・拝島以西（以後福生に停車そこから各駅）
（高尾方向は立川で接続・牛浜は拝島（西立川で抜いた電車）に接続）
国分寺で中央特快高尾行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）・西立川・東中神・中神・昭島

スーパー青梅特快奥多摩行き
国分寺→立川・拝島以西(以後福生・河辺の順に停車します)
（青梅線方向は立川で、牛浜・羽村・小作は拝島で接続）
国分寺でスーパー青梅特快奥多摩行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）・西立川・東中神・中神・昭島

（休日）
青梅特快青梅行き
国分寺→立川・西立川以西（以後拝島・福生に停車、福生から各駅）
（高尾方向は立川で・東中神・中神・昭島・牛浜は西立川で接続）
国分寺で青梅特快青梅行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）

スーパー青梅特快奥多摩行き
国分寺→立川・西立川以西（以後拝島・福生・河辺の順に停車します）
（青梅線方向は立川で、東中神・中神・昭島は西立川で接続）
国分寺でスーパー青梅特快奥多摩行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ 　　まだ早えよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

今127がいいこと言った！
ムコ厨、国分寺通過厨、それから日野のみ特快通過厨あたりに、
つめの垢煎じて飲ませてやれ。

特快の各駅停車区間を無くすことは安易な快速の特快化を減らすために価値があると思う。

（平日）
青梅特快青梅行き
国分寺→立川・拝島以西（以後福生に停車そこから各駅）
（高尾方向は立川で接続・牛浜は拝島（西立川で抜いた電車）に接続）
国分寺で中央特快高尾行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）・西立川・東中神・中神・昭島

スーパー青梅特快奥多摩行き
国分寺→立川・拝島以西(以後福生・河辺の順に停車します)
（高尾方向は立川で、牛浜・羽村・小作は拝島で接続）
国分寺でスーパー青梅特快奥多摩行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）・西立川・東中神・中神・昭島

（休日）
青梅特快青梅行き
国分寺→立川・西立川以西（以後拝島・福生に停車、福生から各駅）
（高尾方向は立川で・東中神・中神・昭島・牛浜は西立川で接続）
国分寺で青梅特快青梅行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）

スーパー青梅特快奥多摩行き
国分寺→立川・西立川以西（以後拝島・福生・河辺の順に停車します）
（高尾方向は立川で、東中神・中神・昭島は西立川で接続）
国分寺でスーパー青梅特快奥多摩行きに接続する青梅線内各駅停車
国分寺→西国分寺・国立・東立川（仮称）

東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●→→→→→→→→→→●→→●→→●→●通快
●●●●●●→→●→●●→→→●→→●●●●●●快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝各停

本来ならこれが一番いい

＞１３３
これだと
快速青梅行きがある場合、立川で高尾行きと接続しなきゃまずいのと
地下線建設で中央線での立川始発撤廃しなきゃまずいのでダメ。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→→●→● 新特快(中電直通)
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●● 快速
◎◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎◎○○○ 各停

◎・・・一部運行
○・・・早朝深夜のみ

これがいいよ。

不毛な議論ですね、ここは

>>135

あなたはそんなに日野自動車と実践女子大そして日野市役所に恨みがあるんですか？？

相模線スレに本数は中央東線並みと書いてあるな。
よく見ると相模線のほうが少し多そう。

確かに相模線、八高線、中央東線（高尾から西）どれも同じぐらいな気がする。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立神神島島浜生村作辺青梅
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→→●□→→→●→●→→●●● 新特快(奥多摩直通)
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→→●□→→→●→●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
◎◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○ 各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●● 青梅各停

◎・・・一部運行
○・・・早朝深夜のみ運行
□・・・休日のみ停車

>>138
1時間あたり相模線が3本ぐらいで八高線と中央線高尾以西が2本ぐらいじゃなかった？

>>140
相模線は約２０分おき、中央線高尾以西は約３０分おき、ハチ公線は約４０分おき
何れもランダム

俺が見たところ中央線が一番込んでるんじゃないのかな？？
６連（一部１０連）で、何時の間にかに高尾まで３両が来なくなってるし

でも相模線も八高線も地方交通線なんだよね？
幹線と地方交通線の違いってなんだろう…

>>133に同意。

ムコ厨には困ったものだ。>>134と>>135とで論理矛盾起こしているし。

>>142
相模線はれっきとした幹線ですが何か？？？

幹線と地方交通線は、貨物を含めたキロ当たりの収入で決めたんじゃなかったっけ？？
だから山口圏内では特急が走り、県庁所在地を走る山口線が地方交通線で、美祢線が
幹線という可笑しな現象もある。

東京近郊区間ではハチ公線、東金線（あと、外れるけど烏山、日光、久留里線）
が地方交通線

age

不毛な議論ですね、ここは

不毛な議論ですね、ここは

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特別快速を西国分寺停車にすれば武蔵野線のりかえ便利

>>148
新宿方面からの武蔵野線乗換え客は少ないし、特快の速度低下のデメリットの方が
はるかに大きい。

とは言え、武蔵野線から八王子、高尾へは滅茶苦茶不便（西国からの高尾行きは
少なく、立川、豊田、青梅行きだと接続が良い方が奇跡）だから豊田行きを高尾まで
もって来れないなら特快停車も良いかも

>>149
立川で

６番線発中央特快高尾行きと７番線発各駅停車青梅行き

６番線発各駅停車高尾行きと７番線発青梅特快青梅行き

６番線発武蔵野線直通の高尾行きと
７番線発国分寺で青梅特快と接続した各駅停車拝島行き

がそれぞれ接続し同時発車させた方がよいでしょう。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
○○○→→→○→→→○→→→→→→→→→→→→○→→○→→○→○ 中電（大月まで）
○○○→→→○→→→○→→○→→○→○○→→→○→→○＝＝＝＝＝ 快速（青梅まで）
＝＝○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 普通

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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何故6番線が国分寺駅にはないんですか？

5番線の次が7番線だなんてちょっと不思議な気がするんですが…

国分寺線で６番線を作るかもしれないから・・・かな。

イ　ロ　　　┌┴┐
｜ 木　　 　　寸

何故中央線ホームが１番線になったんだ？
昔は国分寺線が１番線だったのに・・・。

>>156
その代わりに東村山の国分寺線ホームが１番線になりました

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三鷹はいらねぇ、国分寺はいらねぇ
おおっと、俺は日野だから立川以西は全列車各駅に停車な
そんな厨ばかりだな(笑

三鷹も国分寺も日野、豊田もいらない。
都下は吉祥寺と立川と八王子だけで十分と言うのが都区部の意見だが。
あっ、新宿出たら吉祥寺まで通過で良いから。

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そんなこといってたら、日本中でもいる駅なんて
数えるぐらいしかなくなるんじゃないか。

中央線は新幹線ではないんだから。

ナンセンスレ

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　 ｽﾚｯﾄﾞのｱﾎﾞｰﾝをお待ち下さい　 （　・∀・） 　ｽﾚｯﾄﾞのｱﾎﾞｰﾝをお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ つ　 つ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ つ　 つ　

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立神神島島浜生村作辺青梅
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→→●□→→→●→●→→●●● 新特快(奥多摩直通)
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→→●□→→▼●●●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
◎◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○ 各停
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●● 青梅各停

◎・・・一部運行
○・・・早朝深夜のみ運行
□・・・休日のみ停車
▼・・・平日下りのみ停車

上げましょう

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ .
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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吉祥寺・国分寺・八王子

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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　　　　　　 |／／|　　　_./／|　　　　ゴトンゴトン・・・・
　　　　　　 |／　　　　 ハ＿ﾉ＼

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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中央線快速３駅通過してもかまわないよ。
ただし通過するからにはでかいつらして高架なんか走るんじゃねーぞ。
その時は新宿から吉祥寺まで地下化にしろや。
騒音が迷惑なんじゃ！！
あと特別快速がどこへ止まって、どこを通過しようとかまわない。
そんな都下の田舎の話は、都内でやるな！
それから思うのだけど、西荻と吉祥寺の間ぐらいに高圧線が横断しているでしょ。
あれのひがしがわとにしがわではすごーーい差があると思う。
東京都内の西荻と、東京都下の吉祥寺。
西荻の先は田舎。
立川から先はど田舎。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●□●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→□→→●→→●→● 新特快
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●□● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●→●●●● 通快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●□●●●●●●●●●● 快速
◎◎●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝ 各停

◎…一部運行
□…一部停車

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉埼玉埼玉！
埼玉埼玉〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://ime.nu/ime.nu/www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf

サイタマ野郎ですが、何か？

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉埼玉埼玉！
埼玉埼玉〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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>>173
こいつ田舎コンプレックス丸出しじゃん… ﾌﾟ

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama3.swf

　　
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama3.swf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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さすが、田舎者に根強い人気がある中央線だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●→→→→→●●→→→●→→●●●●●●　特快
●●●●●●→→●→●●→→→●→→●●●●●●　通快
●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●　快速
――●●●●●●●●●●――――――――――――　各停

ライナーは、東京−新宿−立川−八王子−高尾停車
青梅線内は、基本的に各駅停車。
またホリデー快速は、東京〜立川間が特快の停車駅準拠、立川−西立川−昭島−拝島−福生−羽村−小作−河辺−青梅−御獄−奥多摩。
ライナーは、上りは青梅−河辺−拝島−立川−新宿−東京
下りは、東京−新宿−立川−昭島−拝島−福生−羽村−小作−河辺−青梅
上りは発券の関係で現状維持、下りは速達電車ではなく、着席特別車両という位置づけに基づいたモノ。
また、ホリ快は、青梅線内快速電車的な位置づけ。
基本的に、青梅線内優等列車の前後５分以内に、フォロー用の車両運行。

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通勤特快の国分寺通過キボーソ。
できれば、八王子〜新宿ノンストップこれ最強。
しかし、これをやると車内で下●爆発する人続出。
実際に目撃したことある。臭くてたまらん。
こっちが口から爆発しそうになったよ。

終了厨は無視。

◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快●→●●●→→→→→→●→→→→→→●→→→→●→●●●●●●
（中電）
◇特快●●●●●→→→→→→●→→→●→→●▲→→●●→●●●●●●
（休日は西立川に停車）
新快速●●●●●●→→▲→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●
（通勤快速は荻窪停車）
◇快速●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
◇各駅停車●●●●●●●●●●

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　>>194-195 お前負けんなよ。あげといてやるよ
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国分寺通過はダイヤ次第。快速との停車駅差がどうなるかだけ。

それよりも青梅線と高尾以西への直通は特急・急行以外は不要。
中電も全部高尾折返運用でよい。

>>197
ハア？？？
せめて中電は八王子まで持ってこないと苦情が殺到するぞ！！
それだと勿体無いから特快を大月まで持ってって欲しい

中央快速のメイン区間なんだから、国分寺停車は当然。
吉祥寺から各駅停車でもいいし、武蔵小金井から各駅停車でもいい。

その他は197と同意見。

国分寺は通過が一番しょ。

◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快●●●●●→→→→→→●→→→●→→●□→→→●→●→→●●●→奥多摩
◇特快●●●●●→→→→→→●→→→●→→●□→→▼●→●●●●●●

□・・・休日のみ停車
▼・・・平日下りのみ停車

青梅線が本当に本数増えた時はこうなる。
ちなみに立川で高尾方向と接続のため、
平日の西立川〜中神or昭島の分は国分寺で乗り換えになる。

>>198
中電って１１５系のことだよ。何か勘違いしてない？
国電区間は高尾まで。それ以降は旧列車区間。

>>201
青梅線へ行く列車があるから、特快が日野・豊田・西八王子に停車する必要がでて
くる。
特快と快速の高尾行きが全て立川で接続すればこのような必要はない。

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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>>203
青梅線に行く列車がなくても豊田行きや八王子行きがあると西八王子に停車をする必要が出て来る

中央特快国分寺通過きぼん

>>205
だから「立川で特快と快速の高尾行同士が必ず接続するダイヤを組む」といって
いるだろ。
その為には青梅線に行く列車は邪魔なの。

もっとも緩行線が立川まで延長されれば、こちらは青梅線にふってもよいが

>>206
現在の停車駅のままなら、やはり停車必須かな。
複々線が立川まで伸びれば、快速が、中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・国分寺・立川から各駅
特快が三鷹・立川・八王子を希望。

>>206
もう今となっては通勤系の種別が国分寺通過になることは100％ありえん。
国分寺のためだけでなく、西国分寺、国立のためにも

>>207
いいや、
立川では青梅特快青梅行きと快速高尾行き、中央特快高尾行きと快速青梅行き
の接続ダイヤになるよ。

>もっとも緩行線が立川まで延長されれば、こちらは青梅線にふってもよいが
いいや、黄色い電車が来るとすれば、豊田に回して欲しい。

>>208
快速が
中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・武蔵境・武蔵小金井から各駅
(吉祥寺から各駅でも良い)
中央特快が
三鷹・国分寺・立川・豊田・八王子から各駅
(西豊田新設)
青梅特快が
三鷹・国分寺・立川・西立川(休日)・昭島(平日下り)・拝島・福生から各駅
がいいよ。

>>210
前半　
だから、それをするから日野・豊田・西八王子に特快をとめなきゃならんと言っているだろう。
中央本線はあくまでも高尾方面が本筋。青梅線支線方面は全て立川乗換でよろし。
朝のダイヤの乱れを考えても、青梅線と高尾以西（朝のみ）の完全分離は必須。
現状では東西線から営団全線にまで影響が及ぶ。首都圏の通勤輸送の癌となっていることを
考えてほしい。

後半
武蔵境・武蔵小金井は快速停車不要。せっかくの複々線の意味がない。杉並３駅の二の前になる。
快速は（中野）、荻窪、吉祥寺、国分寺の３〜４駅差で立川で特快と相互接続となりちょうどよい。

青梅線直通廃止とか言ってる鉄ヲタのほうがよっぽど癌に見えますよ

>>211
>青梅線支線方面は全て立川乗換
>朝のダイヤの乱れを考えても、青梅線と高尾以西（朝のみ）の完全分離は必須。

青梅線方面からの客が結構増えているので無理。
おまけに箱根ヶ崎に中央線快速の車庫設置計画（複々線化とセットで）
があるからなおさらだ。
あと日野市で事故あったときにはっきり言って
立川以東と青梅線直通止めるのやめて欲しい。

>武蔵境・武蔵小金井は快速停車不要。
>せっかくの複々線の意味がない。杉並３駅の二の前になる。

いいや、少なくても三鷹〜武蔵境は地下線含めて３複線は必要だよ。
あと三鷹〜立川間で東小金井と新設予定の東立川を除けば、
市の代表駅や乗換駅なので武蔵境・武蔵小金井の快速通過は無理でしょう。

国分寺下り停車は日野・平日の西立川〜中神のためにも必要になるでしょう。

そのうち、快速は1時間あたり24本必要とかいいそうな悪寒。

＞いいや、少なくても三鷹〜武蔵境は地下線含めて３複線は必要だよ。
いまだにこんなこといってる人がいるとは…
武蔵境でたった１駅のために３複線にしてまで緩急接続しようとでも…

というか、同じ緩急接続なら、三鷹ですればいいだけなのだけれど。
それとも快速は杉並３駅は通過しないから三鷹で特快と接続する、と？

>>215-216
だから、彼は例のムサコ君だよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023970830/9

快速が毎時２４本必要かどうかはわからんが、
東横・小田急・京王などと比較すると、中央線で毎時30-40本走るのは
変だとは思わないな。

まあ快速が吉祥寺〜立川間で東小金井（と東立川）だけを通過すること自体は悪くないんだけどね。
ただ「３複線」というのは何を考えてるのかわからない。
三鷹始発高尾行きでも設定して本数を増やすわけじゃないだろうに。
仮に三鷹〜武蔵小金井が３複線必要なら、
どうして御茶ノ水〜三鷹間は３複線無くてもいいのか？

＞杉並３駅スレ住人
特快〜快速で中野・荻窪・吉祥寺
快速〜特快で新宿以東
の乗り換えは三鷹で同一ホーム
特快〜各駅で杉並３駅
の乗り換えは三鷹で階段（これはしょうがない）
快速〜各駅で杉並３駅
の乗り換えは武蔵境で同一ホーム
がいいよ。

>>217を見ると、各停が２分間隔とは…

三鷹とはいわないまでも、吉祥寺で接続というのは考えられなかったのかねえ。
吉祥寺〜武蔵境間どこで追い抜いてもほとんど同じなのに。

というか、いま複線でさばけているのに、
常識的に考えればいきなり3複線はないよね（藁
しかも、武蔵小金井への入庫のためだけなら、なおさら無駄な投資だと思う。

三鷹の車庫をあぼーんして売り出せばかなり儲かると思うけど、
そのために複線を増設していたら、かえって赤字になると思うけどな。
ムサコの車庫をマンションにすればいいじゃん。
駅直結にすればかなり人気が出ると思う。

確かに午前中の東京行きは混んでるけど、
昼間のすべての電車がぎゅうぎゅう詰めというわけではないよ。
小田急や京王のように、空気輸送な普通を頻発させるのも無駄な気がするしね。
あれらこそ、10分おきで良いと思う。

>>222
ていうか京王各停10分おきだしな

まあ僕はこういうのを「三鷹厨」って呼んでるけどね。
（中野や吉祥寺の方が重要なのに…）

同一ホーム乗り換えにしたいなら、
方向別化するか、武蔵境で１分待ちでいいのに…

>>222
そうか。快速の停車駅が増えたときに減ったんだっけね。
昔は9本だったね。小田急は10本だったし。今は8本かな。

>>224
ちょっと話題がそれちゃうけど、特快が三鷹と国分寺に止まるのは、
単に緩急接続させるためだけだと思う。きっと、それがJRの方針。

>>225
僕は向こうのスレで
「三鷹で緩急接続する必要は無い」
と言ってる。快速杉並３駅通過前提として。
なぜなら、停車駅の差は現状（平日）の５駅から２駅になるので。
現状では休日でも三鷹で接続してるようだけどあれは無駄。
「停車駅数差５」を緩急接続の基準とすれば、
立川以西に通過駅を設けても、それでも国分寺で事足りるはず。
要するに現状はむやみに接続しすぎなわけだね。
そのせいで３分間隔と９分間隔が交互にくるというようなことになってるし。

同じこと向こうにも貼るか…

>>226
緩急接続の基準は距離だと思う
立川以西は駅間が広いし
吉祥寺1.6三鷹1.6武蔵境1.7東小金井1.7武蔵小金井2.3国分寺1.4西国分寺1.7国立3.0立川
立川3.3日野2.3豊田4.3八王子2.4西八王子3.3高尾

>>222
都市計画の基本構想では三鷹〜国分寺は緩行が高架、急行は地下だから、どちらにせよ快速停車駅は
できない。国分寺〜国立は現在線に張付け、それ以西は双方高架。
もちろん構想ではあるのだが。

ムコ区に現在のあふれ＋運用増加分の黄色い電車を収容して、オレンジは箱根ヶ崎と思われ。

あぽーんされるのはどこもないハズ。

>>228
やはり停車駅差で決めるのが妥当。

東京−中野では快速と特快の停車駅差がなく所要時間も同じだから、接続の必要がないのと同じ。

>>226
今の高円寺〜吉祥寺の５駅でちょうどよいなら、中野・荻窪・吉祥寺・三鷹・国分寺の５駅で立川接続でも問題ないはず。

>>229
国立付近の急行線は地下では？

確かに、電車区はどこもあぼーんできないと思う。
黄色が立川折り返しなら、緩行線用（東西線を含めて）の運用は、
10〜15本くらい増えるのかな。
快速は、快速らしく運転すれば、運用数が減るね（藁

アンケートです。投票してね！

関東限定！よく利用する駅は？
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3d6f9521900bc.html
関東限定よく利用する路線は何線？
http://dempa.gozans.com/seroon/entrance/x3d6f9ecca875d.html

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028221898/14

http://www.asahi.com/national/update/0831/022.html

快速は高円寺・阿佐ヶ谷・西荻毎日通過！

特快は西国停まって。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028221898/14

http://www.asahi.com/national/update/0831/022.html

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028221898/14

http://www.asahi.com/national/update/0831/022.html

>>226
もし仮にだが、緩行線が立川まで伸びたら国分寺で急行線同士の接続はできなくなる。
そうすると三鷹−立川の停車駅を最大でも５駅にしぼらにゃいけなくなる。
武蔵境・武蔵小金井・国分寺・西国分寺・国立　でいいかな。
しかし通過は東小金井と東立川？だけか。

何回もグロ張るなよ。

保守

国分寺のかわりに西国分寺。

代わりにというか、吉祥寺・西国分寺・国立に特快を止め、快速も杉並４駅は通過。
それと同時に国分寺折り返しを増やすのが複々線化前では一番得策かと。
国分寺の折り返しは引き上げ線式で。

01快速国分 04特快高尾 07快速国分 10特快青梅 (立川発中電）
13快速国分 16特快高尾 19快速国分 22特快青梅 (立川発中電）
25快速国分 28特快高尾 31快速国分 34特快青梅 36特急
37快速国分 40特快高尾 43快速国分 46特快青梅 (立川発中電）
49快速国分 52特快高尾 55快速国分 58特快青梅 00特急

（特急直前の青梅行きは特急から立川まで逃げ先に発車、
その前の高尾行きは高尾まで逃げる。立川発中電は特快青梅との連絡をした後発車）

これで一切の待ち合わせがなくなるし、
ほとんどの駅に等間隔に同種別の電車がきて便利だと思うんだが。

国分寺折り返しを増やすことで、都心部の増発と国分寺〜豊田の
区間の減便を行えて走行距離・時間はそれほど増やさないですむ。
その減った分は特快の西国分寺・国立停車と立川発中電でほぼ補えるということで。

保全あげ

>>243
でも、結局豊田まで回送する罠

▲Sあ白00 �A快八02 �@★快箱06 特高10 �C快高12
�A快拝14 �@快八18 特青22 快豊24 �B快青26
▲か甲30 �A快八31 �@★快箱35 特高40 �C快高42
�A快拝44 �@快月48 特青52 快豊54 �B快青56

�@・・・三鷹で特快に接続　�A・・・国分寺で特快に接続
�B・・・立川で中央特快高尾行きに接続　�C・・・立川で青梅特快青梅行きに接続
★・・・立川で武蔵野線始発の高尾行きに接続

快速は杉並３駅通過
特快は中野・日野・西豊田・西立川・東中神・中神・牛浜も通過

下りの場合、
同一方向の特快→追加する通過駅で中野・牛浜以外は国分寺で乗り換えになります。

国分寺の替わりに西国分寺に止めてほしい。

▲Sあ白00 �A快箱02 �@快豊04 特青08 快高10
�B快青14 �A快豊16 �@★快河18 特高22 �C快高26
▲か甲30 �A快箱32 �@快豊34 特青38 快高40
�B快青43 �A快高45 �@★快河48 特月52 �C快高56

�@・・・三鷹で特快に接続　�A・・・国分寺で特快に接続
�B・・・立川で中央特快高尾行きに接続　�C・・・立川で青梅特快青梅行きに接続
★・・・立川で武蔵野線始発の高尾行きに接続

特快は中野・日野・西豊田・東中神・中神・昭島・牛浜も通過
（大月行きは豊田・西八王子・御陵前も通過）

特快下り→立川〜八王子の通過駅は国分寺で乗り換え。
特快下り→東中神〜昭島・牛浜は西立川で乗り換え。

ちなみにホリデー系は国分寺通過でいい？

＞２４８
西国分寺に特快止めるよりも武蔵野線〜高尾の直通電車走らせた方が良いと思われ。

>>248
それはいらない。武蔵野線と中央線が素直に１本ずつあった方がイイ。

直通電車は、東京方面から武蔵野線を使う人にとっても
中央線下り方面から府中本町方面に行く人にとっても
中央線をそのまま使う人にとっても
武蔵野線をそのまま使う人にとっても

役に立たない電車だから。

>>251
特快止めたら使える人が増えると思われるが？？

特快三鷹通過、吉祥寺停車キボンヌ。

>>254
緩急接続できないから不便になる人が増えるだけ

age!

国分寺通過スレなのに緩急接続とかいっている香具師がいるなぁ。

　　　　 >>123／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　中野を出ますと
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　新宿
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　四ツ谷
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　御茶ノ水
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 神田
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 (ﾟ∀ﾟ)　東京の順に停まります

age!

特快が国分寺停車するせいで、
ただでさえ混雑している特快がさらに混雑（特に三鷹〜国分寺間）
で、待ち合わせている快速は空いてるんだよな。

たかだか３駅通過で混んでる方に来るなよ。

頼むから特快と通快は国分寺通過してくれ。

>>255
緩急接続しないことで便利になる人が増えるんだけどね。

保全あげ

>>261
高々３駅なんだから特快も停車すればいいじゃん。
そうすれば待ち合わせなんかなくなるよ。

そもそも退避している快速に乗っている人は、
特快のせいで所要時間が増えちゃうんだから、それを少しでも緩和しようとしてるわけで。

>>261
国分寺を出る時には空いていても、三鷹に着く時にはいっぱいになってます。

>>262
接続できないと、三鷹−武蔵小金井（国分寺通過なら　−国立＋武蔵野線）の
すべての人が不便になるよ。

祝！？特急停車age

>>266はN'EXのことを言いたいのかもしれんが、上りは既に停車している。

Σ(ﾟДﾟ) やっちまった
穴があったら入れてくる（鬱

吉祥寺から立川へ行く時、国分寺で緩急接続されてもなー

人がいないのに特快まで停めてるんだから、快速は三鷹で全部特快に
接続しろ。逆はOKなのだが。

>>269
快速は中野・荻窪・吉祥寺・国分寺に停車。
特快はこの間ノンストップ。

先行逃げ切りで立川まで行けばよい。

>>269
全ての特快は三鷹で緩急接続しているよ。
彼はたぶん三鷹で接続する１本前の電車に乗っちゃったと思われる。

新宿〜立川間は
快速は中野・荻窪・吉祥寺より各駅停車。
特快は三鷹・国分寺のみ停車。

快速は三鷹・国分寺・立川のどれかで特快に接続でいい。

>>270
それだとどっかで特快に抜かなきゃ行けないし、
三鷹以西の快速通過駅が著しく不便になって暴動起こすぞ！

>>272
それだと杉並３駅の二の前
それと急行線は地下になるから、どうせ三鷹・国分寺・西国分寺以外は停車不可
ついでに国分寺での快速線同士の追い抜きも不可。
吉祥寺・国分寺で快速と普通が接続。但し今のままだと吉祥寺はホームが・

＞273
新宿〜立川間が
特急・特快・ホリデー・ライナーが地下
快速・各停が地上だとしたら、

１時間あたり
日中
地下：特急系統２本・特快系統６本　計８本
地上：快速１８本・各停？本
平日夕方
地下：特急系統２本・ライナー２本・（通勤快速下り・特快上り）４本　計８本
地上：快速１８本・各停？本
になる予定。

特快系統６本・・・中電特快２本・特快４本

ただし、休日のホリデーの本数は不明。（何本はいるか分からない）
また特急以外の本数の半分は青梅線に行きます。

>>274
それだと各停と快速の追い抜きがまったくできなくなり、快速の意味がない。
青梅線のような単線区間のある所にはダイヤ混乱の元なので直通は禁止。

>>274
>青梅線のような単線区間のある所にはダイヤ混乱の元なので直通は禁止。

それはだめでしょ。
中央線〜青梅線の需要あるし
箱根ヶ崎に中央快速線の車庫作るし、
拝島で折返しもしくは行き先ばらすので。

えーと、さっき三駅スレで聞いてしまったんですけど、
こちらのほうで聞くほうがいいと思って
教えて君します。

三鷹以西の工事に関してなんですが、
何故すぐ、高架や地下の本工事をせずに
（だって土地はあるのに）
一旦仮線を作らなければいけないかという点が
いまいち良く判らんのです。
確かに一旦作ってそのままなし崩しに使用するという意見も
判るのですが、ほんとに
そういう理由なのでしょうか？

>>277
今の規定では高架の両側に干渉用の土地（側道等）が必要。
用地買収を減らすためには現在線と同じ位置に高架を作るのがよいらしい。

また仮線の用地は借地ということもありえるようだ。

>>276
拝島で折返しもしくは行き先ばらすので。
これも諸悪の根源。

直通するなら拝島行のみがベスト。
せいぜい日中の青梅行と早朝・深夜の箱根ヶ崎入出庫のみ。

奥多摩の田舎のちょっとした発車待ちが、日本の枢軸である東京や大手町の
ダイヤに混乱を与え、しいては日本経済に深刻なダメージを与えてているこ
とを肝に銘ずるべし。

>>279
バカ？

>>274
予定って何で知ってるの？

>>280
返杯

特快は
（八王子・拝島）以西〜新宿以東の輸送と
（八王子・拝島）以西〜国分寺・三鷹〜新宿以東の中継輸送
が目的なので、国分寺には停めた方が良い。

ホリデーは
明らかに奥多摩・武蔵五日市・甲府・河口湖への観光目的なので、
国分寺には停めない方が良い。

>>283
快速の停車駅次第だと思う。
その輸送目的を快速が肩代わりすれば、特快は都心〜立川以西の輸送
に特化すればよい。
もし工事が進まず現状のままか、途中駅が杉並３駅のようにゴネ通し
て快速通過ができないようなら、国分寺への中距離輸送は特快が担当
せざろうえない。

ホリデーは明らかに停車不要と思う。逆にハズと対抗する必要があり
スピードを要求されないＮＥＸは停車でよい。

ホリデーは臨時の特快なんだから国分寺停車は必要。
抜かれる快速がある限り、どの電車も停車したほうがいい。

これは国分寺に限ったことではないが。

>>284
はっきり言って、
三鷹〜立川間は市の代表駅と乗換駅ばっかりなので、
普通に条件を考えれば快速は通過できない。
そのうえ、快速には（八王子・拝島）以西〜国立付近の輸送も兼ねており、
それなりに需要はある。
下手に国立・東立川（仮称）通過してみな、
直通本数が激減して不便になり最悪な状態になるからそれはやめて欲しい。

>>285
大月方向は国分寺停車で良いでしょ。
問題は青梅線方向なんだが、
西立川を中央線複々線化による整備で２面４線になったときに、
平日特快
国分寺で青梅線内各駅停車に接続→西立川で立川始発（同時発車）の電車を抜く
休日特快
国分寺で青梅線内各駅停車に接続→西立川で立川始発（同時発車）の電車と接続
（上りは接続抜きはなし）
になるため、青梅線方向のホリデーは国分寺通過の可能性が高くなるからね。

>>286
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!停車ゴネ。

それだから杉並３駅の問題がおこった。
折角複々線にしたのだから快速の停車は最低限にすべし。

中野〜立川の駅の状況

�@◇区・市の代表駅：◎中野・荻窪・◎三鷹・武蔵小金井・◎国分寺・国立・◎立川
�A◇◇◇◇◇乗換駅：◎中野・荻窪・吉祥寺・武蔵境・◎国分寺・西国分寺・◎立川
�B◇◇両方満たす駅：◎中野・荻窪・◎国分寺・◎立川
�C両方満たさない駅：高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井・東立川（仮称）

◎は現特快停車駅

すぐに通過できそうな�Cの駅は杉並３駅を除くと、
東小金井・東立川（仮称）しかないからね。
どうするんだろ。
市の代表の駅快速通過しようとしたらそこの自治体激怒だし、
乗換駅通過すると不便になるしね。

>>288
だからこそ思い切って整理すべきなのでは。

複々線化予定区間が杉並三駅と違うのは、利用者数が

日野〜高尾・青梅線のほとんどの駅<杉並三駅<吉祥寺〜立川のほとんどの駅

である点。大きい駅にはさまれた小さい駅は通過した方が効率が上がるが、
大きい駅を通過してより小さい駅に向かって通過列車を走らせるのは無駄が多い。

>>290
立川と八王子は無視できない。この２駅対象だけでも通過列車設定の価値あり。

>>291
立川はともかく、八王子はその価値はないのでは。
駅前がそれなりににぎわっているのと中央線で優遇するというのは話が別。

新宿から西でも中野・吉祥寺・国分寺・立川より利用者が少ないし、
荻窪・三鷹・西国分寺ともさほど変わらない。その他の東小金井以外の立川までの
各駅と比較してもせいぜい1.7〜２倍の利用者がいるだけの話である。
上記の結果から見ると"標準的な駅"としかいいようがない。

例えば小田急の町田をみてみると、新宿との間にそれをこえる駅もなく、
途中最低駅（南新宿）の４０倍ほどの乗客。普通の駅５万ぐらいに比べても、
６倍もの乗降がある。こういう駅があるのならば通過列車が走っても文句は出ないのだが。

http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/jr-e/jr-chuo-h12.htm
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/oer/oer-h9.htm

>>290
八王子は吉祥寺〜立川のほとんどの駅クラスで
高尾は中電との接続と入れると杉並三駅クラスくらいじゃないの？

>>283
吉祥寺は（3）では？

294は
>>288の間違いでした。

age!

中野〜立川の駅の状況

�@区・市の代表・中心駅
◎中野・荻窪・（吉祥寺）・◎三鷹・武蔵小金井・◎国分寺・国立・◎立川

�A乗換駅
◎中野・荻窪・吉祥寺・武蔵境・◎国分寺・西国分寺・◎立川

�B両方満たす駅
◎中野・荻窪・（吉祥寺）・◎国分寺・◎立川

�C両方満たさない駅
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪・東小金井・東立川（仮称）

◎は現特快停車駅

三鷹と吉祥寺の扱いが微妙なんだよね。

ついでにバスターミナルで見ると

立川>中野=三鷹=吉祥寺>八王子>武蔵小金井>武蔵境=国立>国分寺>
西荻窪=阿佐ヶ谷=高円寺>高尾>日野=豊田>西八王子>東小金井
#西国分寺はバス設定なし

ぐらいかな。

ほぼ乗降客数とリンクしているな。

荻窪入れ忘れた。

はしの阻止

>>292
八王子は乗換駅であることを忘れずに。
実需は国分寺より多いんだけど。

八王子の実需がいくら多くても、中央線に乗る人がいなければ通過でいいんだよ。
他の線に何人乗っているかということはこの際関係がない。

http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20020613/index.html
と思ったら、乗降客数でも三鷹・国分寺より下ですね。

日野以西で京王対策のために特快があるんだろ
立川までだけならＪＲの独占だから、快速＋特急・ライナーで終了！

＞３０４
＞日野以西で京王対策のために特快があるんだろ

いいや、特快は拝島付近の西武対策もだよ。

>>305
青梅方面は詳しくないのでスマソ
いずれにせよ、立川以東の輸送だけなら特快を設定しなくとも客は逃げ（られ）ない

立川までの場合は、駅間も市街化されていて全員が駅前を使っているわけで
はなくて、西武沿線・京王沿線からバスや自転車、西武の支線、武蔵野線
などで立川までの各駅に流れる人が少なくないから、独占とはいえない部分がある。

また日野から西でも、新宿・渋谷およびその周辺以外へ行く場合は
どちらか適した路線が一意に決まる場合も多い。

新宿〜日野から西の点と点だけで、京王との競争があるという考えは幻で、
隣り合った路線全体で客の流れが決まっていると考えた方がいいのでは？

>>302-303
>八王子の実需がいくら多くても、中央線に乗る人がいなければ通過でいいんだよ。
>他の線に何人乗っているかということはこの際関係がない。

そのデータは「（注）乗車人員にはＪＲ線相互の乗換人員は含んでいません。」だから
乗り換え客である八王子で実際に中央線に乗る人の数はわからない

このデータによると国分寺よりは少ないが三鷹よりは多いようだが
http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/jr-e/jr-chuo-h12.htm

訂正
×乗り換え客である
○乗り換え駅である

>>308
ただそのデータだと
三鷹の場合、中央線各駅停車（総武・東西線直通）→中央線快速の乗り換え客、
および中央線快速→中央特快・青梅特快の乗り換え客がカウントされてないからね。

国分寺も特快から快速の乗り換え客（武蔵小金井→立川、国立→三鷹など）が
カウントされていない。

八王子も若干八王子折り返しがあるとはいえその乗り換え客数は
三鷹・国分寺とは比較にならないぐらい少ないわけで、どう見ても三鷹・国分寺の方が重要。

>>310
重要度関係無しに、八王子は三鷹や国分寺より乗降客に対する本数が少ないのは事実だと思う

>>311
それは区間の通過人数が少ないのだから仕方がない。
立川を境にあまりにも混雑度に差がありすぎる。

立川→日野の通過人数と武蔵小金井→国分寺の通過人数には２倍弱の
開きがあるのに本数が２倍になっているわけではなく、座れる可能性などを勘案すると
もっと立川、国分寺、武蔵小金井始発があってもいいぐらいだと思っている。

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>312
八王子方面は都心から距離があるからこそ、座れる可能性が高くなる
その分本数が少ない
その辺のバランスは改善の余地アリだよな

でも武蔵小金井と豊田は車庫があるとはいえ、一つ先が大きい駅なだけに始発/終着にしては中途半端で困る

>>312
快速→特快の乗り換えをカウントしてどうするの？
立川はともかく、国分寺・武小始発増やしてもしょうがないよね。
複線の現状では。

ライバル路線のある八王子の方が国分寺より全然重要でしょ？

なんだかこんなＡＡが登場してます。

>>1は
土曜・休日の杉並三駅（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）の快速ホーム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓休み明けの朝6時すぎまで使えない
────────全部通過────────
　 　 ■■■■■■■■■■■■■■■■
────────全部通過────────
────────全部停車────────
　 　 ■■■■■■■■■■■■■■■■
────────全部停車────────

>>317
あのホームを通過するおかげで快速だと実感できる、とﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>318
ホーム取り壊せはもっとすっきりする。
まあ三鷹ができれば急行線にはホームはないわけだが（除：国分寺・西国分寺）

>>307
西武多摩川線は他の線に行き様がない。
武蔵野線も京王・西武のスピードと本数を考えれば中央線が独占状態。
よって武蔵境や西国分寺に現行の特快や複々線後の快速を停めなくて
も、客の逃げる可能性は少ない。

　　　　 　 　 　 　小 / 国
　　　　　＿ 　　平 / 分　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/ 寺
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　中央線沿線に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　激混みだの飛び込みが多いだの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

　　　　 　 　 　 　府 / 国
　　　　　＿ 　　中 / 分　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/ 寺
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　中央線沿線に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
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　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
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｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

>>321=322
２文字かあ。苦しいなあ。

あげ

>>320
例えば新宿方面からの東京競馬場、東京都の運転免許試験本部や
東京外大、東京農工大（府中）などへのアクセスを考えてみると、
一意には決まりませんよ。

そういった大規模な設備のほか、●●団地とかいったレベルから東京へ通勤する
といった場合、最寄駅と早い駅、バスでのアクセスの楽な駅などが異なっている
ことも珍しくないし。

朝の京王に乗ってみる。何とかなる場所なら１日で中央線に戻るよ。
笹塚とか新鮮とかどうしようもないところが現場の時はいやいや乗るけど。

だから「どうやっても京王線しか使えない」という人以外は
中央線から逃げることはないよ。

西武新宿線も同じ。

特快が走っているのは昼間なので…

大体、八王子・高尾から朝夕にのる人はそれこそ京王線には逃げようがないような。

西武新宿線も拝島から座っていくには遅すぎる。
ましてや立っていくならメリットは全然なし。
結局立川経由で中央線で行くしかない。

今調べてみたら、西武・京王が有利そうな拝島→高田馬場も（京王）八王子→新宿も、
営業キロで見ると中央線まわり（高田馬場へは東西線利用）より遠いんだね。

関係ないけど、最近増えた立川の待ち合わせはやめた方がいいよなあ。
八王子の特快の特急まちがなくなったのはいいと思うけど。

例えば下の例だったら、1515Hを立川行き、1511Hを青梅行きにしたほうがよっぽどいいとおもう。
下りの国分寺接続で後からくる快速と、立川で散々待ってあとから発車する快速って
結局出発時間はほとんど変わらないので。
http://ekikara.jp/time.cgi?line126&page=18

＞３３０
立川の待ち合わせは立川以西の利便性であった方が良いよ。
それにしても立川の西の配線が悪いよ。
５番線の線路を青梅線分岐の先まで持ってくれば、
同時発車ができるようになって、出発待ちも減るのでやって欲しい。

>>325
免許試験場は武蔵小金井の独壇場。
というよりもほとんどは車で行く。
競馬場は確かに競争はあるが、ほとんど住んでいる場所で
一意に決まる。

他の所は人員的にはとても大規模施設とは言えない。
（除：共通試験（なくなるけど）の日）

>>331
立川はやはり中央特快と青梅線・青梅特快と高尾行で接続してほしい。

>>332
輸送需要というのはそういったものの積み重ねなんだから、
競争がないというのは嘘。一つ一つは人数が少なくても多摩霊園とか
小金井公園とかの施設、その周りの住宅に住んでいる人の数というのは
決して無視できない。場合によっては井の頭公園も

八王子-新宿というごく限られた、途中駅の乗降客数に比べたら
どう考えても少ない区間だけが競争と考えるのは変。
特に八王子は中央線の乗降客数では、東京-高尾間の平均にも満たないごく普通の駅であり、
新宿からも最も遠い地域で関係が薄めだと考えると過大評価はしない方がいい。

>>332
免許試験場へ行く人は実は三鷹からバスが多かったりする。

>>334
＞特に八王子は中央線の乗降客数では、東京-高尾間の平均にも満たないごく普通の駅であり、
中央線だけでしょ？横浜線や八高線の乗り換えを含めたら規模が大きい事がわかる。
君は西国分寺は中央線だけだと乗降客数は極端に少ないから重要では無い！と同じ事言ってるんでしょ？

八王子は重要。京王線というライバル路線も存在している以上、無視はできない。

>>336
横浜線や八高線のキャパがデカイとは思えないけど…
通勤需要で対新宿、渋谷（新宿乗換え）、吉祥寺と考えたら、
橋本、長津田へ、普通は集まるんじゃないの？
対新宿で八王子から新宿へと考えたら、
八王子みなみ野〜八王子ぐらいの沿線客しか想像つかん。
それでも武蔵野線よりキャパがあるとは到底思えん。
それなら青梅線のキャパの方が、まだマシかと。
八王子は重要。と言い切るほどのパワーは既に無いかと。

そもそも横浜線・八高線から京王に乗り換えて新宿・渋谷に行く人というのは
まず考えなくていいかと。かなりの特殊事例だと思うよ。

八王子と京王八王子はそれなりに離れているわけで、どちらでも利用できる場合には、
乗り換えのしやすい中央線を使うはずだと思う。

28 ：名無しでGO! ：02/07/06 17:45 ID:R/rmsqel
>>13
中野は半分胴衣だが、ここで追い越しだって？？？？
アホかお前。1分くらい特急が遅くなっても新宿まで逃がせた方が1億倍良いぞ。

おい、お前日野に行ったこと無いな？
確かに小さいがハズ便が豊富で駅勢力は広いぞ！！
それと、日野のためだけに余計に快速を出さねばならんし、そこまで嫌がらせを
する必要も無いだろう。どうせ通過したって2、3分しか変わらないんだし、
そこまでしなくても京王へ通勤客が流れえる事は無いぞ

>>21-24
国分寺通過だったのは当時の特快の目的が中野-立川間で運行の都合上で三鷹のみ
にしてたから。あと、当時は２線しかなく緩急接続が出来なかったのも理由。

ただ、今となっては西武線からの乗り換え客、利用者の多い国立、西国分寺から利用者
の為にも特快通過なんて事は絶対に有り得ん。

30 ：名無しでGO! ：02/07/06 19:25 ID:R/rmsqel
>>29
俺特快利用者だけど快速邪魔だとは思わんがな？だってどうせすぐ新宿でしょ？
逆に快速ユ-ザ-が’何でこんな所で追い越すんだよ！！新宿まで逃げ切らせてくれ！！’
という意見の方が１兆倍多いんですけど。特急だってこんな所で１分速くするよりは、
スジに余裕のある山梨県内で短縮した方が良いし・・・

あと、どうせ四ツ谷、御茶ノ水、神田と特快止めない訳には逝かないし特快への集中が
加速するので却下。へ？まさか四ツ谷、お茶、神田も通過だって？？？ブ・・・冷蔵庫並みの妄想ですな

50 ：名無しでGO! ：02/07/14 19:43 ID:kM2OGwcc
>>49
だから日野だけの為に余計に快速出すのは非効率だし、そこまで冷遇する事もないだろ？
立川から先が各駅停車なのは絶対条件。

本日もＪＲ東日本中央線をご利用いただき有難うございます。
この電車は中央特快高尾行きです。中野、吉祥寺、国分寺、立川と立川から先終点高尾までは各駅に止まります。
次は中野です。中野を出ますと国分寺まで止まりません。荻窪、三鷹、武蔵境、東小金井、武蔵小金井へおいでの
お客様は次の中野で後からまいります新快速豊田行きをご利用ください。高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の各駅は
１番線からの各駅停車をご利用ください。国分寺では各駅停車青梅行きに接続いたします。


あと、
この電車は新宿始発中野通過の中央特快高尾行きです。
次は国分寺です。国分寺を出ますと終点高尾まで各駅に止まります。

これを終日30〜１時間おきにキボンヌ。

58 ：名無しでGO! ：02/07/15 23:27 ID:xa8BcRhi
>>57
今は逆転したらしいが、以前は西八の方が高尾よりも乗降客は上だったからな・・
通勤特快は通過してるがあれは例外。止めないとまずいだろう。

あと、俺的には大反対だが、もし日野、豊田を特快通過とするとしても、立川で
接続しないと暴動起きるぞ！！！輸送量も立川で大きく落ちる訳だし、立川から先は
各駅停車とした方が無難だと思うが・・・

60 ：名無しでGO! ：02/07/16 22:03 ID:3iE8bpyn
>>59
これだと西立川、東中神、中神、昭島住民が暴動を起こす。

特に牛浜に止まって昭島通過では中央特快が新宿を通過して高円寺に止まるよりも
酷い事だぞ！！！

65 ：名無しでGO! ：02/07/17 01:08 ID:gpCMjz6f
>>64は昭島の重要性が全くわかっていないようだな。
それとホリ快も止まる西立川の重要性も・・・

特に西立川は、特快を止め、その直後に立川始発の五日市（またはハチ公線川越行き）
を出せばマンセ-だと思わんか？

79 ：名無しでGO! ：02/07/20 23:08 ID:bR8OFpQr
>>75
ハア？？？？？
中世から織物の町、そして甲州街道の宿場町として栄えた八王子に駅作らんはず無いだろ？
アホかお前。常識で考えろ！！吉祥寺は確かに甲武鉄道開業時には存在しなかったが・・・
お前が言ってる事は、’東海道線に名古屋が無かったから、のぞみは通過しろ！！’
と言ってるようなもんだぞ




八王子が無かったのはただ単に線路が伸びてこなかっただけなんだが・・・
（開業時は立川まで）

83 ：79 ：02/07/21 11:28 ID:2pIQH80A
>>82
ハア？？？
俺はただ、>>75が中央線が東京から甲府あたりまで出来た時に
八王子駅が無いと言いたそうだったから助言を与えたまでだ。

144 ：名無しでGO! ：02/08/04 07:13 ID:Pk2h/EyR
>>142
相模線はれっきとした幹線ですが何か？？？

幹線と地方交通線は、貨物を含めたキロ当たりの収入で決めたんじゃなかったっけ？？
だから山口圏内では特急が走り、県庁所在地を走る山口線が地方交通線で、美祢線が
幹線という可笑しな現象もある。

東京近郊区間ではハチ公線、東金線（あと、外れるけど烏山、日光、久留里線）
が地方交通線

198 ：名無しでGO! ：02/08/28 22:51 ID:3Z0A02zD
>>197
ハア？？？
せめて中電は八王子まで持ってこないと苦情が殺到するぞ！！
それだと勿体無いから特快を大月まで持ってって欲しい

コピペにレスするのもどうかと思うが
とりあえず八王子の規模はおいておいて、快速線に中電直通って必要かな。

奥多摩直通（１日0.5本）/八高線直通（１日１本）/五日市線直通（１日２本）
富士急行線直通（１日２本）/武蔵野線直通（１日３本）…むさし野号
立川〜高尾中電直通（１日７本）

といったごく少数の電車があることによる快速線への影響というのは
実は色々あると思う。たまたま利用できれば便利なケースもあるだろうが、
複雑化による輸送の不安定度の増大、コスト増大、ランダムダイヤ化
エリアによるニーズの違いから分割編成による客席の減少・混雑、寒冷地での通勤型使用、
本来の電車の増発余地の減少、長大編成による無駄やその逆など悪い影響も目立つのでは？

JR東日本は直通運転が好きだし、それは貨物や長距離列車などを走らせていた
国鉄の影響もあるんだろうし、イメージアップ効果も狙いたいんだろうが、
もっと割り切ったダイヤのほうが多数の沿線利用者には好ましいかもしれない。

>>346
正直、特急がある以上、新宿方面への直通はいらないかと。
中電で甲府から乗り通す需要なって、ないと思う。
それなら八王子〜（武蔵野線経由）〜大宮というルートで新規需要を掘り起こしたほうがマシ。

また新手の荒らし君か　VpTl+v+O　今度やったら晒す。

小柴教授、ノーベル賞おめでとうございます。

あげ

少しずつバレないようにジワリジワリと中電を潰して赤電にすり替えております，ハイ。

中電は高尾から先でいいよ。将来的には束区間は全部ヨ２３１通勤タイプ
でもいいかもしれない。ただドアカット位はないと暴動がおきそうだが。

輸送量不足・不安定輸送以外の原因では暴動なんてありえないと思うが。

　　｜∧＿∧　 ∧＿∧ ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
　／（　　　　）_（　　　　）.＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣/￣ξ／／|
　　)　（　　　　）/　／／／ _
　￣￣￣＼　)＿　 ┃_|　/｜
　　　　　　 |／／|　　　_./／|　　　　ゴトンゴトン・・・・
　　　　　　 |／　　　　 ハ＿ﾉ＼

快速のオンボロ車両は何とかならんのか。
毎日スシ詰めで金まで取って、何なんだあの電車は。

国分寺通過なら中野に停車して欲しい。東西線利用者は多いのだよ

>>330 >>333
今はどうか知らんが、青梅線乗り入れのパターンは、
・東京発青梅行きの特別快速が折り返し快速東京行き、折り返すと快速青梅行き
・東京発青梅行きの快速が折り返し特別快速東京行き、折り返すと特快青梅行き
という具合に2時間30分でパターンを成している。
青梅も東京も折り返しに余裕がないので、
立川で効率的に接続させるのはほぼ不可能。

>>358
なんでそんなパターンせにゃならんのかは知れん。
用は束が利便性より効率運用をとっているだけだろう。
まあ、国分寺や快速の杉並３（４）駅通過でどうせ崩れるが。

>>359
この運用は当然の成り行きでしょう。
青梅線から来た電車が折り返して大月に行ったりすると、
青梅線での事故の影響が遠くまで及んでしまうことになるよ。

それと、3駅通過だけだとそのパターンは崩れない。
逆にいうと、大幅に崩すことができないため、休日の快速は遅い。

>>360
だから「運用効率重視」だというんだよ。
１本の予備も置いてないのか。

そりゃあ予備なんかない方がいいだろう。

快速:東京〜高尾、中距離:高尾から西、青梅:立川〜青梅
別々の系統にして、全部各駅停車にすればもっと効率は良くなるんだし。

>>362
つまり単線区間があって融通のきかない青梅線や、すぐに倒木のある
高尾以西は完全切り離し。
これですべて解決。

>>383
絶対そっちの方がいいよ。
これからは直通区間の縮小・単純化を進めるべきだよ。
それが安定輸送・効率輸送への道。

>>364
いいや、むしろJR東日本は直通区間の拡大の方向に向かっているよ。

まあ、
中央線〜青梅線ユーザー（特に青梅特快で新宿以東〜拝島以西を乗り通す人）
にはありがたい話だが。

>>365
だから束は利用者のことよりも株主のことしか考えてないって。
「直通増やしました」って言えばよく聞こえるだろ。
直通が増えて一見よくなったようでも、実態が不便になって困る
のは利用者。特に混乱時は今でも収拾つかんのに。

>>366
感覚がまだ長距離列車主体なんだろうな。
かつての急行が東北の各地に向かって出発していったり、
ヨーロッパの国際列車が分岐していろいろなところへ行くような感覚。
もちろんそれぞれは１日に１本とかだけど。

中央線は本数からしても郊外列車であり、地下鉄とかと同じく路線網の一部として
働き、乗換えを前提としてある区間を往復しているような路線にしてくれた方がいい。

それで、乗り換えはしやすく（方向別化）、また間隔もなるべく等間隔にして
最大の待ち時間を小さくするような運転が理想なんだが。

・八王子方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王
●→→→→→→●→→→→→→●→→●　ホリデー
●●→→→→→●→→→●→→●●●●　特快

・拝島方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島
●●→→→→→●→→→●→→●●→→→●　ホリデー
●●→→→→→●→→→●→→●●●●●●　特快

・八王子方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王
●→→→→→→●→→→→→→●→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←●←←●　通特
●●→→→→→●→→→●→→●●●●　特快

・拝島方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島
●●→→→→→●→→→●→→●●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←●●●●●●　通特
●●→→→→→●→→→●→→●●●●●●　特快

通特追加（入れ忘れた）

・八王子方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王
●→→→→→→●→→→→→→●→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←●←←●　通特
●○→→→→→●→→→●→→●●●●　特快

・拝島方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島
●●→→→→→●→→→●→→●●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←●●●●●●　通特
●●→→→→→●→→→●→→●●●●●●　特快

○・・・新宿始発は通過

晒しあげ

・八王子方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王
●→→→→→→●→→→→→→●→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←●←←●　通特
●→→→→→→●→→→●→→●●●●　特快

・拝島方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島
●→→→→→→●→→→→→→●●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←●●●●●●　通特
●→→→→→→●→→→●→→●●●●●●　特快

中野は新宿と杉並３駅の間であり、
朝近くはドアの時間かかりそうだし、
昼は快速に比べると乗降数少ないので特快・ホリデー完全通過。
国分寺は特快は停めないとまずいが、ホリデーまでは停めなくても良い。

>>368-371
拝島方面は癌だってあれほど言ってるのに。
物事を理解できない厨房は書き込むな！

>>373
？？？

>>374
368以前を嫁

まあ直前の話の流れを読まないで自分の主張を連続カキコするのはちょっと無神経だね。

・八王子方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王
●→→→→→→●→→→→→→→●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←←●←←←●　通特
●→→→→→→●→→→●→→→●→●→●　特快

・拝島方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島
●→→→→→→●→→→→→→→●●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←←●←←←←●　通特
●→→→→→→●→→→●→→→●◎→→▼●　特快

◎・・・休日のみ停車　▼・・・平日下りのみ停車

国立以西の駅増設と複々線後の青梅線・八高線の整備が終わったら、
こうなりそうだね。
ちなみに日野・西豊田と休日の西立川〜中神は国分寺で乗り継ぎの場合あり。

>>377
自分の案をカキコするだけのヒッキーめ。勝手にしる。

・八王子方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王
●→→→→→→●→→→→→→→●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←←●←←←●　通特
●→→→→→→●→→→●→→→●→→→●　中電特快
●→→→→→→●→→→●→→→●→●→●　特快
・拝島方向
新中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝
宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島
●→→→→→→●→→→→→→→●●→→→●　ホリデー
●←←←←←←←←←←●←←←●←←←←●　通特
●→→→→→→●→→→●→→→●◎→→→●　中電特快
●→→→→→→●→→→●→→→●◎→→▼●　特快

◎・・・休日のみ停車　▼・・・平日下りのみ停車

中電特快新設の場合、
立川までは停車駅変わらないとしても立川より西は停車駅が大きく変わる。
まあこの中電特快、
ターゲットになるのは中央線の中電区間と青梅線の河辺以西ぐらいだから、
この案はあってもなくても良いが。

立川駅の青梅線ホームを中央線直通しようがしまいが、直通と同じホーム
につけて同一ホームでお乗換えと言ってみる。

374だけど、
現行の停車駅を書いただけの発言に
373の発言は変だと思っただけなんだけど…
「自分の主張」は書かれてないでしょ？

>>374
同意！
現行の停車駅を書いただけなのにそういうのは本当に困る。

>>379が実現したら、Ｅ２３１の１２０キロ運転で、
新宿−八王子２７分だな。（今は最速で２８分）

>>383
368-372は組発言とおもったんじゃないのか

西国分寺で停車しる

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こくぶんじ

こくぶんじ

特快が国分寺に止まるようになったの
いつからだ？

>>390
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>>390
国分寺に駅ビルができた年だったはず。
１３年程前かな

国分寺は学生が多く利用する駅。
西武多摩湖線、国分寺線の乗り換えもあるので
絶対に特快は停車したほうが便利！

　　　　　　　　　　
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学生ウザイ。

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>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1
　　　　　　　　　　　

むかしは、特快は、立川でたら三鷹だったんだよな。
むかしは、特快は、日中だけの運転だったんだよな。
むかしは、特快は、立川でたら車内灯消したんだよな。
むかしは、省エネ省エネだったからね。

>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1

特快の停車駅はそのままで良いからさ日中12分おきに走らせて欲しい
高尾行きは三鷹・国分寺で快速接続＆立川で青梅線接続
東京行きは立川（or豊田）・国分寺・三鷹で快速接続
杉並3駅の快速通過で緩行線をちょっぴり増発
青梅線直通は快速残して特快は全廃
青梅特快は1時間に1本なんでわざわざ待って乗るﾔｼ少ないと思われ

>>406
冷蔵庫信者ハッケン！！！
１２分サイクルは覚えにくい上に、特急とのパタ-ンも合わずに大混乱

それと、１時間に１本の青梅特快を待つ奴が多いんだなこれが。
上りは拝島過ぎると日中でもかなり混んでるぞ！！

あぼ-んなんかしたら大暴動必死だぞ！！

俺的には

３０分サイクルに
中央特快（東京-高尾・大月）1
中電（新宿-大月・甲府）1
青梅特快（東京-青梅、武蔵五日市、高麗川）1

とするのが良いけど、ダイヤが組めるかね？
中電と青梅特快は続行運転でも良さげだが、束はこんな事しないよな

あげ

>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1

>>407
３０分サイクルに
中央特快（東京-高尾・大月）1
中電（東京・千葉・新宿-大月・甲府）0.5
青梅中電（東京・千葉・新宿-青梅・奥多摩）0.5
青梅特快（東京-青梅、武蔵五日市、高麗川）1

中電（新宿〜の停車駅）
中央：新宿・三鷹・国分寺・立川・八王子・高尾から各駅
青梅：新宿・三鷹・国分寺(平日のみ？)・立川・西立川(休日)・拝島・福生・河辺から各駅

特快（新宿〜の停車駅）
中央：新宿・三鷹・国分寺・立川・豊田・八王子から各駅
青梅：新宿・三鷹・国分寺・立川・西立川(休日)・昭島(平日下り)・拝島・福生から各駅

でいいよ。

>>410
あなたはそんなに実践女子大、日野自動車に恨みがあるのでしょうか？
あと、中電は新宿始発だからこそ存在意義があるんだよ。東京や千葉始発にしたら
その価値は半減するし、それだったら特快で充分
深夜の新宿始発の中央特快の盛況ぶりがわかってないようだな。

ライナ-も東京始発にしたのは明らかに大改悪だよ

>>411
日野には恨みはない。むしろ中神２駅の方に恨みがある。

ただ、下記の２点が出来なかったら立川以西の通過運転は無理でしょう。
�@西豊田駅の開設
�A青梅線の整備

理由は
�@中央線方向は立川以西の停車駅の語呂が合わない
�A青梅線には十分な設備がない
から。

新設の西豊田はおそらく特快通過になるだろうから、
特快日野通過が嫌なら西豊田駅作らせない方が良いかも知れないね。

>>412
西豊田が出来ても99％特快止まると思うがナ

理由はただ一つ
豊田折り返しが残るから

それと、通過運転するだけの需要が無いし、時間短縮も僅かなもの

age

通勤快速をすべて廃止して中央特快にしてほしい。東京に来て12年になるが、中央線で使った駅は東京-神田−御茶ノ水-四谷−新宿-吉祥寺-三鷹-国分寺−西国分寺-国立−立川-高尾のみだ。
特に高円寺とか阿佐ヶ谷で乗り降りする客がゼロとは言わないがほとんどいない。

国分寺で乗ってくる早○の学生ウザすぎ。ｶｴﾚ

>>416
だから帰ろうとしてるんだろ（ｗ

東京ー神田ー茶水ー四谷ー新宿ー中野ー高円寺ー阿佐ヶ谷ー荻窪
ー西荻窪ー三鷹ー国分寺ー立川ー日野ー豊田ー八王子ー西八ー高尾
でいい。

自分で立てたスレでコテンパンにやられた杉並区民が吠えています。

杉並区民より、三駅三駅ってうるせぇ！p2 　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035400343/l50

高尾方面は
今まで通りホリデーは国分寺は通過でも良いが中央特快は停車で良いでしょう。

問題は青梅方向で
ホリデーは国分寺は通過で良いが、
青梅特快は現状なら国分寺は停車で良いが、
青梅線内通過運転になると国分寺は西立川と停車駅を争う事になるでしょう。

続々々々々中央線杉並三駅通過議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037601805/

ごまっとう　

中央特快はスカ色のE231導入して、中野と国分寺通過すべし。
中電と同じ停車駅にし、速達輸送しろ。
今の特快は新宿出ても、緩行線に抜かれてる始末だかんね。

それは中央線７不思議の１つ。
>>22
>２．吉祥寺に特快が止まらない。
中電の駅でないから当然。
>３．杉並３駅に快速が止まる。
複々線建設計画では通過予定だったが、用地買収交渉が難航したのと、
ある政治家の圧力で。
>４．人身事故＝中央線
東海道や東北（横須賀、京浜東北、埼京含む）に比べれば冷遇されてるし、
常磐よりは有名だし、特急や特快にとびこみやすいもんね。
>５．三鷹で複々線が終わってる。
用地買収が難航したから。あと、予算の関係とかね。
>６．一番古い車両を使ってる。（資源の無駄にならない点では良いのだが）
車両投入は国鉄時代から古くはないよ。
新型性能車101系だってここが初めてだし、新車投入は早いほう。
今の201系も早く投入したから、それがまだ寿命じゃないし、あの色が
沿線で好感あるし、投入しても評判がどうだか。
阪急のマルーンが残ってるのと同じじゃないかなって思うけど、
寿命じゃない車両をそのまま使ってるだけです。

>>424
＞>２．吉祥寺に特快が止まらない。
＞中電の駅でないから当然。

いつから特快が中電になったんだ？

>>423
中央特快はスカ色のE231導入して、中野と国分寺通過すべし。
中電と同じ停車駅にし、速達輸送しろ。
今の特快は新宿出ても、緩行線に抜かれてる始末だかんね。

中野通過は同意。
しかし国分寺通過は、
西立川が２線４面化して西立川休日停車のみ国分寺通過でないと、
立川以西通過運転の時に立川に負担がかかりすぎてしまうためダメ。
スカ色のE231導入するなら青梅特快やホリデーにも導入でしょう。

>>424-425
特快は中電ではないが、
輸送面では特快は中電の肩代わりでしょ。

立川以西の特急乗らない層が特快使っているわけだし。

もともとのことを言えば中央本線は名古屋から八王子まででは？
八王子からは甲武鉄道だから中電などいらない。

東京方面の場合。
速達需要という意味では中野通過は困るんだが…
特に東西線の緩行直通が減る方向としては…
高田馬場の場合、大手町〜茅場町近辺の場合など。
新宿経由山手線や、東京経由大手町乗換え東西線や秋葉原経由日比谷線では
代替えとしては心細いし。

東京方面の場合。
速達需要という意味では中野通過は困るんだが…
特に東西線の緩行直通が減る方向としては…
高田馬場の場合、大手町〜茅場町近辺の場合など。
新宿経由山手線や、東京経由大手町乗換え東西線や秋葉原経由日比谷線では
代替えとしては心細いし。

中野通過の意見の分かれ目は

新宿を通る人・・・特快中野完全通過を希望
新宿を通らない人（中野で東西線に乗る人）・・・特快中野通過には反対

だろうね。

東西線って新宿以外の山手線内東部地区にはそれなりに早いし、便利につかえるんだよな。乗換えが不便な路線もあるけど。

それと、中野から単一種別（快速）になることで、新宿での線路の容量確保とホームや階段の混雑緩和に寄与している。

同様に特快を西国分寺・国立にも停めれば、立川のホーム・階段の混雑も朝の逆ラッシュを除けばほぼ解消されるはず。最近は立川で無駄な待ち合わせをしすぎだと思う。

逆ラッシュについては、ダイヤ的には現状でも快速高尾行きの等間隔というほぼベストな体制なので、本数を増やすしか手はないんだが、ピーク時の増発となり、車両とか電力の最大値を上げる必要があるからなかなか手をつけないんだよな。

>>432
東西線は中野駅を方向別にして、緩行〜東西が同一ホームで乗換ええられれ
ば、現行と同じ位の新宿駅緩和効果はある。現に中目黒などはよい例。
一方杉並３駅が快速停車にこだわるのは、商店街もあるが、通勤時間帯の５
分間隔や昼間の１５分間隔といった、緩行を利用しにくい環境もある。
この間隔がまともになれば少なくとも駅前エゴ商店街以外の住民には納得し
てもらえる可能性が高くなる。

したがって緩行は深夜の入庫、早朝の出庫列車を除き全部三鷹直通。
東西線の乗入れは緩行線をじゃませず比較的需要のある、朝ラッシュの
ピーク前後と、夕方〜夜に限った方がよい。
但しほとんどの東西線が中野発着となる為、特快の停車はやはり必要。

>>433
基本的には三鷹直通、
ただし、
朝ラッシュのピーク前後と夕方〜夜と緩行の車両運用上の出入庫で
緩行中野折返し＋東西線の乗入れの同一方向接続があるが。
（車両運用上、早朝・深夜以外でも出入庫する場合有るからね）

まあ特快中野通過したら特快〜東西線は、
三鷹（特快〜快速）と中野（快速〜東西線）で二段乗換になるし、
一番厄介なのは下りで乗り換えた快速が立川で別方向の特快に接続の場合だが、
国分寺まで通過すると東西線から特快に乗れる率が減るからね。
（国分寺通過の場合は三鷹で特快待つ方法もあるが）

>>434
基本的に中野駅は２・３番線と折返し設備を営団に明渡し、基本的には緩行折返し
は不要と考えているかいかがだろうか。
本当の早朝の１〜２本は接続も対向もないので１番線発車逆送で車庫横で渡り。
他の時間帯は必要があれば三鷹へ回送する。
中野駅上り基準で
6：30-7：00　緩行5分間隔
7：00-7：30　緩行5分間隔＋東西5分間隔
7：30-9：00　緩行2.5分間隔
9：00-9：30　緩行5分間隔＋東西5分間隔
9：30-　　　　　緩行5分間隔

下りは夕方〜夜にかけて緩行が5分間隔の所に20分毎位で東西が入ってくる。
緩行の間隔調整、中野折返しはしない。

快速系の停車駅は今の休日と同じ、通勤快速は特別快速にする。
本数はもう少し特快を増やしたい。昼間は4-11をせめて6-12位か。
なお複々線が先まで伸びればまた別の話。

>>435
快速系の停車駅は今の休日と同じ、通勤快速は荻窪通過、
特快・ホリデーは中野通過、特急は三鷹通過でいいでしょ。

ただし、中野５番線を緩行上り（朝）・快速下り待避共用にして、
新宿の番線割は９番線を特快・ライナー・ホリデー用に、
１０番線を快速用に分ける必要があるからね。

中野の方は３駅スレの方でやるとして本題の国分寺通過の方だが、
特快国分寺通過の意見の分かれ目だが、
今のところ
国分寺通過希望・・・過去を懐かしむ人
国分寺通過反対・・・現実的な人・国分寺利用者や周辺住民
だろうね。
また特快が青梅線内通過運転を始めるときになったら、
また動向が変わるだろうね。

>>463
特快を中野通過にすると、東西線の三鷹直通増加要求が増えるから、緩行の全面直通ができなくなる＞
緩行の本数が減って快速の３駅通過がしにくくなる。
となってマズい。
それに三鷹以遠からの大久保・東中野（大江戸線）や中野自身への需要も無視はできない。
少なくとも吉祥寺よりは多い。

>>437
緩行の本数が減って快速の３駅通過がしにくくなる。
となってマズい。
それに三鷹以遠からの大久保・東中野（大江戸線）や中野自身への需要も
無視はできない。
少なくとも吉祥寺よりは多い。

いいや、
それは中野で、
緩行と東西線始発・緩行始発と東西線直通が同一ホーム接続すれば解決できる。
あと緩行・東西線は快速や特快接続情報を的確に放送を流せばいい。
（今の緩行はそれすらやっていないからね）

中野の方は３駅スレの方でやって。こちらは国分寺周辺を進めていこう。

で、まず聞くが、
ホリデーおくたま号は

�@国分寺通過
�A国分寺停車

どちらがいいですか？
それぞれの理由も書いて下さい。

>>489
３駅スレはなくなった。

ちゃんとあるぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037601805/l50

なくなったのはドキュソ杉並区民が立てた裏スレのほうだる

スマソ。自分で見つけたので自作自演してもうた。回線切って逝こう。

>>439
実態はヘッドマークつけただけの特快だから停車。

>>439
�A希望
理由：国分寺を利用してるから

>>439
他の列車が現状の停車駅なら「停車」
なぜなら単なる「特別」な「快速」だから。

ではホリデー快速の大月方向は

�@国分寺通過
�A国分寺停車

どちらがいいですか？
それぞれの理由も書いて下さい。

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>>446
�A希望
理由：国分寺を利用してるから

>>446
どちらかといえば�@希望。
たかが臨時の1･2本で通過基地害の車内演説防止ができるなら構わん。
あと、抵抗制御車をなるべくあの駅に停めるな。夏は氏にそうだ。

国分寺通過する代りに西国分寺停めろ

>>451
そんなことは無意味

国分寺停車厨がウザいから、もう特快は半永久的に国分寺停車でいいよ。
その代わり、快速を吉祥寺〜立川間無停車にしろ！

>>453
そんなことは無意味