★205系総合スレ★

ついにＶＶＶＦ車まで登場した２０５系について語るスレです。

2

これから動きが激しそうな205期待age

205系って何？食い物？

２０５系５０００番台２３日大宮出場あげ

阪和線205系1000番台の快速運転萌え〜。

界磁添加励磁制御について教えてくだしゃい

ドアの開け方が書いてあるけど都内(?)では自動で開く列車

大船の先頭車改造の２０５はどうしたの？

>>9
ＲＭ２２３号には３月に落成の予定って書いてあったYO!

>>1さん新スレおめでとうです（^^）

山手線を引退した後はうちの環状線で働いてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ酉日本

埼京線萌え〜
冬からは新木場で見られるようになると思うと
マンセー

ハチ公川越線用は３０００番台かな？

前面改造が施工された写真無いの？

>>11
山手線の205系で置き換えられた103系なら結構です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しЯ束目本

>>1
それは知らなんだ

「男なら205系」って題名のスレを思い出した・・・

２０５系の減速のときのモーター音がすき。
特に時速９０キロから４０秒ぐらいかけて減速する音は最高です

武蔵野色のTc105編成ハケーン!!
遍歴は京浜東北→総武・中央緩行→武蔵野。

>>19
いつから運転されるんですか？

相模線の500番台の顔がｽｷ

>>20
２３日にには大宮出場だよ。ＶＶＶＦ車なので乗務員訓練とかもあるから
４月中には営業運転開始じゃないの。

Wの205-1000も忘れないよう。

>>22
どうだろう。訓練やるかな？
換装したのVVVFだけみたいだからやらなくてもいいような気が。

VVVFインバーター化のついでに車内案内装置もつけてくれりゃ嬉しかったのだが・・・。

保守age

意外にも進行が遅いことに驚いているのでは？

ってことは、明日の14時くらいに大宮工場で組成、入れ替えか。

ついでに保守の足かせになってる207-0を205と同等のVVVFに換装なんて
ことはあるのかな？

>>29
207-0じゃなくて207-900(東ﾏﾄ）

>>15
大阪環状線で205はありえない！
まだクハ１０３−１、７、９などあるので。

>>25

所謂「車両更新工事」ではないから、
バリアフリー法適用の「大規模工事」から微妙に外れたか・・・

多分、着工時期が法律施行の移行措置期間にかかって、
今回完成分は付けずに済んだのでしょう。
今後改造される車両には取り付けられるんではないかなぁ。

ＩＤが205だ。
仙石線用205の話も聞かなくなったな・・
順調に進んでいるのだろうか？

>>33
仙石線に行くのは基本的に山手線からの押し出しだから、
山手線に新車がばんばん入って来ないと捻出できないと
思われ。E231って、たしかまだ３編成しか入ってない上に、
まだ営業運転してないし。

205系5000番台に投資場製VVVFインバータ装置＆モーター搭載きぼんぬ。
関東ではレアだし。

今度離脱する編成次第で、何処へ行くかが見えてくるのでは？

２０５系列で一番影が薄いのは阪和線の１０００番台だろーなぁ

>>37
110km/H運転萌え〜?･

>>33
よくみると「に　ぜろ　ご」じゃなくて「に　おー　ご」じゃない？
と突っ込むテスト

3/10に赤14号で前面形状が銀エッジの205系をO・Mで発見したけど、
夜中だったので車番が見えなかった・・・無念。

それは元ミツ１４番編成だよ。（Tc205−103以下10連）

昔南武線と京浜線にいた編成のまぜまぜのやつか

>>42
横浜線増発関連の転配で組替えられた編成だね。

baka.sinesine

かなりずれちゃうけど、205VF改造で捻出した制御器って、Ｗ杯の輸送向けの253系増備車に転用するんですよね？
で、その253系がＷ杯までに登場できるのか不安。あと一ヶ月切ってるし。

>>45

結局やーめただったして

Wカップ期間限定で485とか183とかが成田にワラワラ出て来て沿線が撮り鉄で
大にぎわいになったら鬱

Ｗ杯まで２ヶ月だったね。スマソ。

総武線成田線に205くらはい…

>>45
増備分の機器は205-5000になった編成から取り出していて、その205-5000が
出場間近ということは253ももうそろそろ出てくるだろう。

>>48
行くでしょ。ちょっと待ってなよ。

>>49
去年の秋（もしくはそれ以前）ごろから、その205系は大宮にいたと思われ。

んで、新製車体と取り外した機器をくっつけるのは大宮なの？

阪和線スレにも書いたが今夜で165系とともにかなりレアな205系快速和泉府中行きがあぼーんされます。
この2193Hだけのためにわざわざ「快速｜和泉府中」の方向幕取り付けてあったのに…

JTと同じ作り方するなら大宮か鎌倉だろうね。
鋼体が出てくるならやはり東急車輛でわ。

明日出場age

２０５系いよいよ山手線引退age

出場記念age。写真うｐきぼん

>>47
ＤＱＮ165とかも乗り入れて、ヲタの巣窟になりそう鬱だ。

大宮にて5000番台(5004のユニット)を目撃。

床下に注目してみたがモハ204のCP(?)あたりの配管が
銀色にめだつほか、モハ205側のVVVF装置はわからず。
中央部分になにかついていたような気がするが、
フィルタリアクトルかもしれず...

というわけで、反対側(西側)からの目撃談キボンヌ
(いまの位置じゃ無理か)

東側からだと主制御器は見えませんね。
CPはどうでした？スクリュー式に交換とかされていましたか？

山手の２０５系は
いつ、房総半島にくるんだ。
すごく楽しみにしてるんだが。

>>59
CPの外観はいまいちよく憶えていませんが(汗
銀色のぐにゃっとした配管から、通常タイプの予感
(でも遠くてそれ以外はよくわからなかったし...)

>>61
ありがとうございます。
今回は機器の捻出と起動力確保が目的ですからVVVFへの換装だけなのでしょうね。
それ以外は保守の関係からもなるべく変更点は少なくしたいと思うでしょうし。

山手線から他線への転出させるには先頭車が全然足りなさそうだけど
ちゃんとオリジナルの先頭車改造が行われるのかしら？？？

まさか酉みたいに取って付けたような改造にはならないとはおもわれるが。

>>63
先月のRM見れ。

>>63
浦島太郎釣れた

>>63
常磐線103-1000の廃車で
先頭面を捻出するのを知らないのかぁ？

>>66
捻出するのは1000番台じゃなくて基本番台だけだよ。
1000番台はすきま風があるからね

sage

ちゅーことは103の先頭面に205の中間車をくっつけるって言う事？

205系・211系のモーター音って京阪・名鉄の昭和50〜60年代製のやつに似ているが、
電装品は全車、東洋電機製なのかな？
（221系・311系・215系のやつも京阪8000系・名鉄5700・1000系に似ている）

>>69
103の顔ってネタじゃないんですか？

　２０５系先頭車改造は、オリジナルの前面パーツつけるよ。
　操作系は設計が違うので、１０３系の物は流量しないと思う。
　ttp://www5.airnet.ne.jp/kokuden/souken231205doko.html
　ここを見てみて。

>>71-72
産休!!

205系超(･∀･)イイ!

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾙﾅﾖ･･･

とりあえず大宮にいたヤツ、みえる分だけ写真とった。
モハ204,205-5004のユニットをウプしといた。

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020324213136.jpg
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020324214042.jpg

5000番台って従来から武蔵にあったモハからの改造？

>>76のときの編成
←南
クハ204-1?? + モハ204-5004 + モハ205-5004
+ サハ205-171 + サハ205-170 + モハ204-5003 + あと見えず

写真見るとクハの番号は柱の影で隠れていた...不覚

↑それはクハ205、クハ204とも104が正解。

先ほど大宮で、「相模線」って書いてある 205-503　4両編成を
見かけたよ。
205っぽくないツラしてたけど、先頭改造車なのかなぁ。

無知でスマソ。
前からあるヤツだね。

>>80
それは91年の最終新造車だYO

>>82
最終は横浜線のサハ204だよ

２０５系を転出の際に
わざわざVVVF化するのは、
やはりVVVFにすると優遇税制があるからかな？

>>84
VVVFの優遇税制とっくに終了

２０５を運転してみたいYOー

>>84
武蔵野線内での性能確保が目的

>>87
高速で走る路線に
界磁添加励磁制御は、不向きだから
VVVFに改造という事で
理解してよろし？

>>88
高速路線に界磁添加励磁制御が向いてないって事は
無いんじゃないかな？むしろ向いてそうな感じがする。
明らかに向いてないのは電機子チョッパだよ。
添加励磁装置一式をﾈｸｰｽ増備に回したいだけだと思う。
VVVF化すれば6M2Tを4M4Tにできる利点もあるしね。

短編成置き換えにM車が多数欲しい
→武蔵野線転属用の6M2TからM車を捻出したい
→今の制御方式だと5M3Tより減らせない
→VVVF化すれば4M4Tでも性能確保できる

>>88
京葉線地下内で起動不能の１０両押しage能力確保のため

南武線に６ドア来ないかなぁ・・最強線にいっちゃうのかな

界磁添加励磁制御は、低速では無駄が多いです。
205系の場合、40km/hまでは抵抗制御で加速することになるからです。

ただ、十分な加速性能を持たせるために歯車比を大きくして定格速度（ちょうど抵抗制御が終わる40km/h）
を低く振ってあるため、
「低速では無駄が多いけど性能発揮」「高速運転は205にとっては辛いが効率はいい」
という、少々アンバランスな特性を持っているのが205系ですので、
高速、低速のどちらに向いているかというのは一概には判断できませんね。
「高速域に向きの性能」と205系が言われるのは、MT61の性能と211に比べて高い電動車比率に
物を言わせてパワーで押し切って激走する所を見て、言われるのかもしれません。

車体がかなり軽い205系は抵抗域ばかりを使う山手線でさえ、103の7割の電気使用で走れたそうなので、
京葉線なんかでは103の半分ぐらいの電力で走れそうです。

211-5000の足周り+205系のボディってな車両があれば良かったな。

>>84
性能とか金銭的なことよりも、電動車の数そのものが足りない。
山手線の編成は半数近くが付随車だが、転用先は京葉線で6M4T、武蔵野線で6M2T、
南武線・房総方面で4M2T、鶴見線で2M1T、南武支線で2M、川越・八高・仙石線
で2M2Tといった感じで、4連で使うところ以外はいずれも電動比率が高い。
（サハ204は埼京線のサハ205とトレードなので、実質はサハ205が捻出される）

だから先頭車の数とともに電動車の数も不足しているわけで、電装が避けられない
のだが、今さら旧方式で電装するよりは最新のVVVF制御で電装した方がメリットが
大きいという判断によるものでしょう。

武蔵野線へは添加励磁の5M3Tなども検討されたが、どのみち電動車は不足して
いるのだし、この際…となった模様。武蔵野線は今回捻出される205系の半数近くを
受け入れてくれるところであるため、ここへの投入をやめてしまうと、転用先
にも困ることになるから、何とかして武蔵野線へ投入する方法を考えたのでしょう。

>>1
仙石線へはいつ入ってくるの？やっぱり今年の夏頃？

>>89
界磁添加励磁制御は、もともと近郊形の211系用に開発されたものだから、
高速運用に向いていないなんてことはない。
それを転用した205系が先に登場しただけ。

>>90
武蔵野線は、もともと４Ｍ２Ｔの６連を基本にしたスジを引いていたから、
８連化の際に４Ｍ４Ｔでは、４Ｍ２Ｔと同じスジに乗らないので６Ｍ２Ｔになった。
あと、現有の武蔵野線用205系６Ｍ２Ｔには手をつけない計画らしい。
そこまでしなくても、武蔵野線用以外の電動車は十分足りる。
武蔵野線用には、転用車のＶＶＶＦ化とサハの電装で対応すると思われ。

2年くらいたつと武蔵野線はVVVF205が大多数になるんだなぁ。
VVVF音はどれなんだろう。漏れはE501のメロディーを奏でる
音が好きだが。

JR東日本がジーメンス社製のVVVFを採用することはもう無いと思われ。

高速というか
加速減速が多いところに向いてないんでしょ
界磁添加励磁制御ね

>>99
新幹線は？
スレ違いなのでsage

>>100
向いていないと言うよりは、長所を効率よく生かせないだけで
抵抗制御より悪いわけではない

VVVF２０５出場ａｇｅ
音は２３１(通勤)に近い？ちゃんと聞いてないが静かだったよ。

>>103
うい〜ん、うい〜ん、うい〜ん、うい〜ん　って自動車のATみたいな
やつですね。＜通勤

>>103-104
通勤タイプなら「シュルシュワシュワ、、、ウウゥ〜ン」って感じじゃない？
文字で音を表現するのって難しいな（w

爆音VVVFはもう現れないの？
静かな電車なんか乗ってて面白くないよ…

「キーン」て音がしたから、
近郊型に近くない？
音は下がらなかったけど。

>>107
色んな情報が錯綜してますな。真相はどうなんだろうね。
音が下がらない「キーン」ならミツ901の片割れみたいなのかな？

>>104の表現は209系や217系っぽい感じがするな。
>>105の表現は総武線確定や山手、常磐快速の231系っぽい感じがするな。
>>107の表現は(キーンという部分だけ)宇都宮高崎線の231系っぽい感じがするな。

俺が聞いたのは、
キィィィィ、ウ！ウゥ〜ン、、、
て、カンジだった。
日立製のような気もするし、
そうでないような気もするし。

束のことだから、何かしらと共通な機器を使っているはずだから
Ｅ２３１か、Ｅ２５７のどちらかだろうね

大穴としてACトレインと同じだったりして...
(あれは同期電動機か。)

↓のページにVVVF205系の音があったよ。
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/mujyu/special/

>>113
日立っぽいが・・・
三菱ではないと思う

Ｅ６５３と同じモーター音だとおもうが
どうだろう？

大穴。東洋電機でした。

国電総研にクモハとともに掲載されているね

３０３系に似てる気がする

>>113
営団03のVVVFの音に似てるかなぁと思うんだけど、どう？

ところで運転台やマスコンはどうなってるんだろ？
205-5000は従来車と操作性を揃えるためにツーハンドルのままかな。
先頭車化改造車はやっぱりワンハンドルだろうか。

http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/souken.html
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2002.html

いろいろＶＶＶＦもモーターの会社あるんやなぁ・・・

シーメンス、萌え

東洋電機とは大穴だったな。
たしか東洋のVVVF車って東急にあったような気がしたんだが。

>>124のVVVFはIGBTに変えて読んで

>>121
>>124
京阪800系と同じ音だね。
（あちらも東洋IGBT）

南部支線の205系の顔って小田急3000系にそっくりだね。
きっと先頭車化するのは皆この顔で出るだろうね

>>126
そうなんですか。
関西の鉄道に疎いもんで、知らないのですよ

・東洋電機製造IGBT−VVVFインバーター搭載電車
京福電気鉄道モボ2001形
東急7700系7715F
京阪800形
東京都上野モノレール40形
伊予鉄道2100形

>>124
>>126
>>129
東洋製ＧＴＯなら、ＮＫＴＨでたくさん走っていますが、ＫＱはシーメムスに転換・・・
ＫＳＥＩの新形式で東洋製ＩＧＢＴが聴けるかも？

今って２０５系がアツいの？

>>120
205-5000は運転台の一部機器追加(停車駅通過防止装置)くらいなので
大きな変化はナシ。既存の武蔵野205とは設置場所が違うけど。

改造運転台マスコンは気になりますね。操作性ならワンハンドルだが
すでに２０５が配置されている区（ナハなど）は共通化を考えれば従
来の２ハンドルでしょうし。

>>129
鹿児島市1000形も

>>131
大量移転と、それに伴う各種改造があるからね。

今、205系が熱い！！

>>132
ワンハンドルだと思うよ。
仙ミノは205系などいないから互換性などいらないし、
横ナハは209系がいるからやはりワンハンドルで問題ない。
ところで、5000代は電動車だけでは？
クハ・サハはそのままでしょう。

国電総研に先頭車化改造した南武支線用車の写真UPされていたのを見たけど
意外にかっこよかったので驚いた。
てっきり701系の貫通扉無くしたような顔になるもんだと思っていたので。

先頭車化改造した205のスカートは231とかと同じ物かな。

あげ

>>129
京阪10000系とごめんダンサーもそれっぽいね。

IGBTに関しては大幅に出遅れてしまった東洋電機。
従来取引のあった会社は他社へ逃げたところもあるし、
どれだけ巻き返せるか・・・

外出かも知れんが、てっきり三菱製モーターかと思っていた、
E231系通勤型も実は東洋電機製モーターを搭載。
ソース
http://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho107/s10731a.pdf

>>141
営団なんかも一時期、
制御装置は三菱・日立の二者で
主電動機が＋東芝＋東洋の四者だったことがあるなぁ。
半公的な使命を帯びた機関ということもあったと思うね。

OEMやったらＨＰに載せないだろうし。

>>141
E231のモータもメーカは各社あるのよん。
微妙に音にバラツキがあるようだが、私じゃ聞き分けられん。

ちなみに、そこにはEF210の電動機を納入したと書いてあるけど、
三菱も210用電動機を納入したと発表していたし、同じ部品でも各社で造っている場合がほとんど。

>>143
なるほど。
東洋と三菱の他に作っているとすれば東芝・日立・富士電機あたりか。

http://www.jreast.co.jp/project/index.html
これによれば253系の増備は5月になるそうですわ。

これだけの喧騒の中、
兄弟の２０７−９００が改造されず
しぶとく生きているのも束らしいのかな

ここで、205系1000番台の全体像がハッキリ見える。

http://www.atn.ne.jp/~tc209517/indexn.html

えっ！　南武支線こんなんはしんの？　あのピョーとか妙な音のする、やたら加速のよいのはなくなんのかな？
電車界のフェラーリなのによ

>>147
！！すげー！酷伝壮健にも出てないぞこの画像！もう走ってるんですね？
（大船工場界隈とはいえ）

>>147
側扉をわざわざ大窓化したみたいだね。
101系もカウントダウンか、ついに。

>>150
側扉はもともと大型（元三鷹のモハユニットだと思われ）

>>151
アナールほど、山手の205はまだ戦線離脱していなかったね。
逝ってきます。

(;ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
とうとう束にも1000番台か。って顔全然違うじゃん。
ところでクハ増結側はどうなんだろう？

>>153
貫通顔かな？

げ、IDが「sm」だ…。鬱だ…。

>>147
小田急3000形みたいだね。
HID灯？がｶｺｲｲ

ところで増結クハは204-1001らしいけど、酉と重複。
今に始まった事じゃないけど。

Eがついてないの？

南武支線用の先頭改造205系って元は山手線のやつ？
すげーかっこいいんだけど。

>>159
ちょっと上のレスも読めんのか（w　>>150-152

>>158
新系列じゃない

明日出場の編成（>>147のページにのってるやつ）の車番は
クモハ205・4−1002でいいのかな？後に出場する奴が1001みたいだけど。

>>157
まじかよ。
それも先頭車化改造してるの？

>>163
元ハエ区T205−161からの改造車だYO!
鶴見＆南武支線の共通予備車となる模様。

>>164
がいしゅつやけどクハ201-3をブレーキいじって使えばいいのに

>>147
この車両もVVVFですか？

>>166
VVVFは、武蔵野線用だけだyo！

>>164
共通予備車は、McM'cの方。
クハは鶴見線専用。

>>166
多分、違うでしょ。

>>167-168
よかったー。
２０５のモーター音はかなり気に入ってるからね。

VVVF改造車Ｍ・Ｍ’5000番代のサウンドは音からして207系みたいな
感じ。恐らく、東芝製ＧＴＯを使ってると思われ。
昨日、パンタ上げて動いてたＹｏ！
良かった、ＭＴ71みたいな萎える音じゃなくて。

>>169
京阪や名鉄に多いモーター音だね。
205系のモーターは全車、東洋製なのかな？

わからんね。モーターは２種類あるけど・・・

さあ、205系もバリエーションが増えて面白くなってきたな。
番台区分だけで0、500、1000(酉)、5000、1000(束)(登場順)
0番台は更に差異が。

南武支線のクモハだけど、やっぱり両方非貫通なんだろうか。
この３両のためだけに貫通型の運転台をわざわざ設計するとは思えないんだよね。
それに鶴見線だから、貫通している必要がない。
だって、鶴見線では車内改札しませんよね。

車内は、従来のまま？

既出かも試練が、
結局VVVF改造の205って何編成はいるのきゃ？

1000番台って阪和線にあった気が･･･

>>167さん
間違えてしまいました(^^フォローサンクスです。

すみませんです。>>163さん

がぁ〜〜誤爆だ>>178の投稿顔文字の使うところが間違ってる…。
回線切って逝ってきます…

>>171
国鉄〜ＪＲ移行期の新造車は、
大体、東洋標準型のモーター音が
多いよね。

>>174
鶴見線がワンマン化されれば、貫通扉を付ける必要があったろうけどねぇ。

>>176
武蔵野線用の205系全部が4M4Tインバータで来たら、
29?32編成ぐらいか。
でも、一部編成をインバータ化、取り外した機器をサハに取り付けて残りを6M2T界磁添加励磁で来たら、
半分（15?16編成）ってことになるわな。

あげ

>>147
確かに小田急3000に似てる...が、前の柱がない分209にも似てるか
って、3000と209はもともと似てるか。

伝統(?)そして205系初(?)のオールMで加速はどんなもんだろう。

>>181
>取り外した機器をサハに取り付けて残りを6M2T界磁添加励磁で
これは無いと思う。　かなりの数のM車が他線で必要とされてるし。

E231近郊車の投入で余った115を107の運用に廻し、107を3本持ってくる、
もしくはクモハ102-1200＋クモハ103が入ると踏んでいたのに、
まさか南武線の支線如きに金をかけて大改造した205が入るとは・・
大阪環状線では103が闊歩しているのに・・

地元民ながら余りにも贅沢だと思ってしまう。。

>>185
今いいものを持ってきておいて、今後しばらくは放置するつもり
かも。103,107持ってきたって先が長くないし。

>>185
漏れは鶴見線共々E127の４扉版っつうのを考えたけど、さすがに新造は
ありえなかったか・・。

>>186
まぁ多分あと30年は動きがなさそうではある。
（残った103の置き換えに中央の201を選ばなかったのは、改造後の寿命を考えてだからねぇ）。
が、しかし、分かってはいてもあんな南武支線に205とは不釣り合いというか
勿体ないというか廻された205が不憫というか。

>>187
E127そのままのが入ったりとか、昼間は単行で走れる車両がとも考えたが、
オールMの改造205が一番贅沢かもしれん。

南武支顔が改造車の標準顔みたい。クハの数と転属後の編成を勘定すると、
ミノ全車、ハエの４両編成、鶴見、幕張用はあの顔だと思う。

鶴見線向け
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020328221612.jpg

>>190
良く見ると、正面LEDが右に偏ってるよな。
Nのケータイみたいに（ｗ

>>190
うわ、だっさー！

>>190
バックにあるのは南武支線向けのやつかな？

こっちは青梅線向け･････かな？
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

>>181
常磐207-900の先頭車を改造して103に取り付け。
機器は全て更新して205-5900に編入して8連で武蔵野線を走るとか...

妄想だが、どうしても貫通車が欲しかったらやったかも。

スマソ。103じゃなくて205でした。
後、下の8連の先頭車はもちろん改造したやつね。

>>194はブラクラ
氏ねヴァカ！ただでさえこないだウイルスにやられてダウソしてんだぞ

>>197
てーかアドで気付けよ「girls_and_boys」って書いてあんだろ。
でも>>194は氏ね

>>198
中学時代俺に氏ねといった奴は本当に
死んで（心臓発作）しまいましたが何か？

>>199
うるせーバカ！
ブラクラ貼っつけたくせにえらそうなことぬかしてんじゃねーよ！
ヴォケ

194って相当自己中混ざってるね

スレッド止めた>>194は逝ってよし。

>>201
いや、相当春厨混ざってますね。
時にそのリンクは既に紫色だが(藁)

以前半角で喰らったのさ。

とりあえず>>194は氏んだほうがいいね
ーったくしょうがない春厨がきたもんだヽ(´ー`)ノ
得意気な顔して何が「中学時代俺に氏ねといった奴は本当に
死んで（心臓発作）しまいましたが何か？ 」だ（ｗ

引っかかるほうも春厨じゃないの？










と言ってみるテスト。

アホな194を晒しage

>>205
何げに205ゲットされてますな(T_T)

あら、どーも。

勢い乗って209ｹﾞﾄｰ

>>199氏ね
>>194氏ね

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>194がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>194>>199
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
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　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

口が臭い>>194は死んでしまえ！！頭逝っちゃっているー。

まあ、落ち着けカスども・・・
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　　　　　　　　　∧＿∧　プハー　
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ｻﾛ124ゲットー

スマソ>>214はｻﾛ214でした。ついでに215ゲットー

>>194のサイトを開くとパソに異常出るんか？

クモる・クるを旅客車に改造妄想。

17ｍ級だから昔の大川視線にも入れる。
大枠が頑丈なので強し。

どうよ？

そろそろ軌道修正しませう。

南武支線や鶴見線の先頭車化改造車って界磁添加励磁制御のままだよね。
もしワンハンドルマスコンだとしたらツーハンドルなら出来るらしいショックを
やわらげる裏技も使えなさそうだし、起動のショックがデカそう。。。

　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　[Mc1001-Mc'1001] - [Tc1101 - [Mc1002-Mc'1002]

の5連で回送されたよ。
McMc'1001は元MM'279（ミツ15）、McMc'1002は元MM'282（ミツ16）、
Tc1101は元T161（ハエ8）。
ワンハンドルマスコン装備で運転室周りは209・E231系風のグレー配色。
運転台背面は209系900番代のような感じの処理。
クモハ204の補助電源はSIVで、クモハ205には抵抗器が残っている模様。
クモハ204の車端部に車いすスペースがある以外は種車のままの車内。
クモハは運転台付近に車外スピーカー設置。
クハ205-1101は純粋なクハ、貫通路の締め切り機能などは無い模様。
今回竣工の2連と組む予備車ではなく、モハとクモハの竣工を待って
3両編成を組むのか？

ラインカラーはクモハが上部クリーム、下部は上から青緑と黄色。
クハは上部が黄色、下部は上から黄色に細い白と水色。

編成の向きは　←大船　　品川→　ね。
品川10Tに13：10頃の到着だった。その前にフナ19が9Tを回送で出ていった。

>>136
亀レス

仙ﾐﾉ205系だけど、運転するのはJRE仙台車掌区だから455、719、701各系列
との共通化のためにツーハンドルもありえると思われ。

>>70
〉205系・211系のモーター音って京阪・名鉄の昭和50〜60年代製のやつに
〉似ているが、電装品は全車、東洋電機製なのかな？
〉（221系・311系・215系のやつも京阪8000系・名鉄5700・1000系に似ている）

　国鉄＆ＪＲのモーターは、一般の民鉄と違って結構あちこちのメーカーに
発注しているので、東洋のみということはないと思ワレ。

　参考までに、山手線２０５系用で日立製、平成１〜２年の２０５系で
富士電機製のＭＴ６１を大井工場の一般公開時に撮影・確認している。

　ただ、検査時は最初から付いていたモーターを検査して元通りに付ける
のではなく、工場にある予備品とすりかえてしまうことが多いらしいので、
どの車両がどのメーカーのＭＴ６１か？ということは断定しにくい･･。

　蛇足ながら、外扇型ＭＴ６１と内扇型ＭＴ６１の、識別方法について。
台車枠の右側上部をよく見ると、モーター＆回転する鏡板が見える。
この鏡板の周囲排風覆に、何もなければ外扇ＭＴ６１。ヒサシ状の部品
が排風覆と鏡板の境目に付いていれば内扇ＭＴ６１と判別できる。

>>219
ところで運用に入るのはいつ頃？

E231投入でいらなくなった205系は仙石中古車センターなどへ･･･

>>194はあちこちのスレにブラクラ貼ってる模様。

>>221
仙台車掌区じゃなくて宮城野電車区ですな。
仙台運転区持ちもあるんですかいな？

>>225
よほど自分が引っかかったのが悔しいのでしょう。

>>219
予備用クハ２０５が改造に取り掛かってなかったら
クハ２０１−３が予備用として使えるかもな

>>194
のような貼り付けがあったら、削除依頼に頼んであぼーんしてもらうのが１番

205-5000は回転式ブレーキハンドル？
VVVF車では南海2000系にもあるけど･･･

デビュー当時のA編成とC編成みたいな感じだな。
でもヲタQ1000なんてブレーキ弁は縦軸でさらにSAPだし、
インバータ制御車でツーハンドルなんて探せば結構あるんじゃない？

あっ、縦軸に限定しなきゃ酉はツーハンばっかりか。

>>231
そういうこと。
酉籍車両にワンハンドル車はない。

>>226
ウテシも「仙台車掌区」のバッチつけてたよ。
少なくとも宮城野区のバッチつけてる人は見ないけど（当方仙石線利用者）

今日1000・1100番代見てきた。
>>219
クハは普通に貫通ドア鎖錠で対応するのでは？
鶴見向けの番台が気になります。やっぱクモハ1000番代、西と重複する
モハ、クハはやっぱ1100番代かな？

そういえば西と東の103-3500番代も微妙に重複してないね。今回の改番
でちょっと似た関係だなぁと思った。

205-5000（クハ、サハは原番号）は運転台ほぼそのまま。

age

>>229
南海2000系はHSC-R、旧国鉄で言うところのSELRということや
在来車との取り扱い統一で旧来の2ハンドル式になっている。

HSC-Rでワンハンドルってのも過去にあったんだけど、
205系は電気指令式だからワンハンドルにし易かったと思われ。

今日の動きの続報キボンヌ

>>222
栗チャソ、キモイ。

>>236
でも205系･211系は回転式ブレーキハンドルだぞ。
南海2000系は旧ズームカーとの混結することを前提としていたから、
ブレーキハンドルも差し込み式だし、マスコンも捻るやつ。

>>236
　２０５系のブレーキは、名称はＭＢＳではないけど、ブレーキ装置の
メーカー銘板を見る限りではＭＢＳを開発した三菱電機製がほとんどだね。

>>230
〉でもヲタQ1000なんてブレーキ弁は縦軸でさらにSAPだし、
〉インバータ制御車でツーハンドルなんて探せば結構あるんじゃない？

　ＨＳＣの横軸って、聞いたことがないのですが･･。(小田急1000はＨＳＣ)
電気指令式は、縦軸・横軸・ワンハンドルなど、どれでも選べますが、
ＨＳＣのような空気指令式は配管立上げる関係もあり、圧倒的に縦軸です。

　

　同じく三菱のブレーキを採用していた１０３系時代からの名残か？

>>236
　２０５系のブレーキは、名称はＭＢＳではないけど、ブレーキ装置の
メーカー銘板を見る限りではＭＢＳを開発した三菱電機製がほとんどだね。
同じく三菱のブレーキを採用していた１０３系時代からの名残か？

>>230
〉でもヲタQ1000なんてブレーキ弁は縦軸でさらにSAPだし、
〉インバータ制御車でツーハンドルなんて探せば結構あるんじゃない？

　ＨＳＣの横軸って、聞いたことがないのですが･･。(小田急1000はＨＳＣ)
電気指令式は、縦軸・横軸・ワンハンドルなど、どれでも選べますが、
ＨＳＣのような空気指令式は配管立上げる関係もあり、圧倒的に縦軸です。

・・に文章を訂正。欝だぁ･･。

　

205系のVVVF改造車が5000番台になるなら、207-900は205-5900に改番してしまえばいいと思う。

IDがMAXだ。

>>241
HSCの横軸は2例ほどあったかと・・・
確か、東急7700系（HSC時代）と近鉄26000系。

これらが邪道と言われればそれまで（ｗ
間違っていたらスマソ。

束の１０００番台の前面窓は１枚ガラスだけど、
内側にはピラー（柱？）があるようだね。
漏れ的には改造車としては悪くないデザインだと思うが。

　>>245
　この先頭デザインを見て気付いたのだが、多分前面窓ガラスが209系等と同じタイプの物を使用しているのだと思う。
　デザイン的には、その前面ガラス使用を前提として設計されたのだと思う。
　ちなみに、そのタイプの前面ガラスは、東日本の「宴・なのはな・やまなみ」等のジョイフルトレインでも使用されているもの。
　東日本はその部分で互換性がある部品が多いよ。

>>246
現物を目の当たりにしたわけじゃないのでﾊｷｰﾘとは言えんが、
どうも２０９とかと同じガラスではなく、
幅方向にゆるいＲが付いたもののようだよ。（立てた円柱の一部のような感じ）
２０９とかのは垂直方向にＲ付きだよね。

>>247
その通り。
209系なんかと同じにしておけばいいのに、なぜか変えてる…
漏れ的には、209系0番代なんかと全く同じ顔でコストダウンを図っても
良かったような気がするのだが。

　それはそれは、微妙に違う物とは初耳です。
　骨格流用で、上部の後退角が取れないから変更になったのでしょうか？

>>244
　東急7700のＨＳＣ時代は特殊な例ですなぁ･･。モチ、邪道とはいえない。
＊ワンハンドルによる電気指令を、空気指令に変換して作用させる方式。
同じワンハンドルではあるが、純粋なＨＲＤやＨＲＡなどの電気指令より、
やや応答が鈍かったらしい。

暫くこないうちに凄い伸び方ですなぁ。
いよいよMc+Mc'とTcが出場したようですが大井に入場している
元ミツ１５番編成はどうしたんでしょ？元ミツ１５も武蔵野線向け改造施工中
だと思うんですが…。

あげ

>>251
元ミツ15は3/29に出場済み

>>253
thanks!

209-1000系のプラグドア無しに似ているような気がするけど。。

南武支用、てっきりまず１本が出てくるのかと思ったら２本も出てきた。
１０１やばい。

>>256
でもトドメの一本はしばらく先（山手205入場〜改造）ですな。
山手の転用車、ドア変えて…くれないだろうな。小窓はどうもね。

しかし3本のローテーションのうち、1本は予備だからな。101だけずっと予備になったら鬱。

101は大宮に逝きます

>>258
そうなるのでは？

南武線と武蔵野線にはどれくらい転属してくるんでしょうか？

>>261
103系の編成分

>>261
最低でも103系淘汰する量。

ｶﾌﾞｰﾀ

(⌒o⌒)(^ )チゥ
　>>262　　>>263

山手の２０５は、一番古い車両で１７歳だよね。
他の路線に移るときに車両更新（化粧板の張替えなど）はしないのだろうか？

山手で走りながら多少の更新はしてるよな

常磐の207-900、
部品の共通化とかで足周りを205-5000と同等にしちゃう可能性あるのかな？
でも、1編成だけだしそれだけのために営団で習熟やら誘導障害試験やらやらなきゃ
いけないからわざわざやらないかな？

>>268
やりません。

２００１・２００２年度の、山手線へのE231系投入は１３本１４３両。
これによる２０５系の転配だが

仙石線の２０５系化が今年秋〜来年半ばまでということなので、
１８本７２両は仙石線に優先的に充当されることになる。

山手捻出１３本のうち、中間の４両を抜き取り、先頭車・WC改造の上
４連１３本を仙石に転出。

残りのうちT２０４を埼京Ｔ２０５と差し替え、バラT２０５が１３両。
編成は７連　Ｔc-M-M'-T-M-M'-T'c　１３本の組成となるが、
７連２本セット×１２本を使い、８連１本と６連１本に組換え。
Ｔc-M-M'-T-T-M-M'-T'c
Ｔc-M-M'-M-M'-Tc
これはそれぞれ武蔵野用６本と南武用６本ということになる。

残りの７連１本から、M-M'-Tを抜き取り、先頭車改造。
４連は川越線等、３連は鶴見線用となる。

もし、南武支線用置き換えが急務なら、南武線用６両から
M-M'をさらに抜き取り、普通顔４連１本と２連１本を生み出し完全置き換え。

２００３年度は、１１連×１４本の１５４両。
優先する仙石線用はこの時点であと５本。

まず、１１両５本から中間T-M-M'-Tを抜き取って、５本の４連を作る。
この時点で仙石線は２０５に置き換わる。

残りの７連（サハはT２０５に差し替え）５本は、M-M'-Tを抜き取って
鶴見線用３連５本と普通顔４連５本となる。
普通顔４連５本のうち、４本は川越線用。
この時点で川越線は２０５に置き換わる。

残りは１１連９本と普通顔４連１本。

鶴見線用は残り３本であるので、１１連３本からM-M'-Tを抜き取って
鶴見線用３連３本と武蔵野線用８連３本。
この時点で鶴見線は２０５に置き換わる。

残りは１１連６本と普通顔４連１本。

１１連６本からM-M'-Tを６本抜き取り、先頭車改造。
２ユニット連結し、Ｔc-M-M'-M-M'-Tcの６連３本と８連６本を構成する。
６連３本は、南武線を置き換え。

この時点で、残り１０３は南武６連６本、武蔵野８連２１本、京葉１０連５本

>>270
>Ｔc-M-M'-T-T-M-M'-T'c
>Ｔc-M-M'-M-M'-Tc
>これはそれぞれ武蔵野用６本と南武用６本ということになる。

南武線は分かるけど、武蔵野線またVVVFにするの？

武蔵野線が８両で投入なのがちょと不満ﾈ
いっそのこと１０両化しちゃえば
京葉線とつりあっていいと思うけど

捻出車は603両（T163 M165 M'165 Tc55 T'c55）

京葉・・10連（6M4Tノーマル）6本　　　　　　　　　　　　　　　　60
武蔵野・・8連（4M4Tインバータ改造・先頭は全部ノーマル）32本　　256
南武・・6連（4M2Tノーマル先頭）15本 90
宮城野・・4連（2M2T・中間ノーマル・先頭改造）18本 72
南武支・・2連（McM'c）3本 6
川越・・4連（先頭改造2M2T）6本 24
鶴見・・3連（先頭改造2M1T）8本＋増結予備Tc（先頭改造）　 24＋1

これでクハを53両ずつ、サハを133両、モハユニットを147ユニット使い、
残りがクハが2両ずつ、Mユニットが18、サハ205が30両。

武蔵野向け用のモハの動向次第だが、サハを電装化する、もしくは捻出機器の
サハへの取り付けもあり得ると思う。
この残りで必要であれば埼京・京葉あたりに1本程度を廻すこともあるだろうし、
残りの調整を幕張投入分で行うのではないでしょうか。

訂正
×　サハを電装化する、もしくは捻出機器のサハへの取り付け
○　サハから直接5000番台改造して捻出するモハユニットを増やす、
　　もしくは5000番台化で余った機器をサハへ取り付ける

２００４・２００５年度は、１１連×２５本＝２７５両。

残り１０３は南武６連７本、武蔵野８連１６本、京葉１０連５本で（前ﾚｽ訂正）、

武蔵野線用として、１１連１６本からM-M'-Tを抜き取り、
８連１６本を構成する。
この時点で武蔵野線は２０５に置き換わる。

M-M'-Tを２ユニット連結し、６連を７本構成。南武線に配置。
この時点で南武線は２０５に置き換わる。

残り１１連９本中５本からT１両を抜き、１０連５本として京葉区へ配置。
この時点で京葉線は２０５に置き換わる。

残りの２０５は４連１本、１１連４本、M-M'-Tが２ユニット、Tが５両、計５９両。

M-M'-T２ユニットを使い、６連１本房総配置。
１１連４本からＴ-M-M'-T-Tを抜き取り、６連４本房総配置。
抜いた５両とT１両を使い、電装化の上６連４本房総配置。

残りは　４連１本にT１両挿入、５両編成として房総配置。

>>272
基本的に武蔵野への転用車はVVVF。

なお、漏れの計算では武蔵野置き換え対象３３本で計算したが、
総研のいうよう３２本になるんなら、８連１本が余ることになる。

とはいうものきちんと↑のようになるとは限らない罠。
どの線に優先的に回すかはまだわからないはずだし。

どっかで書いたけど2段窓の10連はばらさずに京葉で使ってﾎｽｨ。



そういえば205で房総の113置き換える話はどうなった？
過去を見れば73系や101系も入っているところもあるからあながちネタではないような。
でも、チタの211系も転出するという話もあるし？

気になるのは、捻出車合計が奇数なのに
鶴見・南武支線用を３×９、２×２、１で３２両と偶数にしてしまったことで
Tがどうやっても１両余ること。

まあ房総あたりで使えばいいんだけど
中途半端だよな

>>279
まあ漏れのも一種妄想だから割り引いて考えてもらいたいが
資料できっちり調べているのでそんなに大幅には崩れないはず

マリの１１３の置き換えは当初は武蔵野の代わりとして計画にあった。
武蔵野に２０５転用されることになったので、両数は減ったが
２０５はまだ余るので、どうしても房総には入れざるを得ない。

チタの２１１は、耐雪耐寒仕様ではないから、東北縦貫線が始まると
東北・高崎に乗り入れできない。
だからチタにE231をいれ、２１１を房総に転用ということになるだろう。
５連はそのままとして、基本の１０連はG車を抜いて先頭車改造し、
４連×２ということになるんでは。

って言うか仙石線なんかよりもとっとと京葉線の糞ぼろ１０３系
をとっかえてくんろ

>>282
大丈夫です、３〜４年後には取り替えられることになってます

＞２８１
チタの２１１の付属編成は武蔵野の２０５のＶＶＶＦ改造であまった機器を
用いてサハ２両を電装化して６＋４に組み替えってのはあり？

>>280
あ、南武支線は２×３だっけか。
じゃああまりのT車１両はここだな。

仙石あたりは地元からのトイレ設置運動が盛り上がらなかったら
205系なんか入れなかったろうな、といってみるテスト。

トイレだけならE127の4連固定で4扉の新製が良かったんじゃないかとも
言ってみるテスト。

>>284
まあありかもしれないが、そこまでやるかどうか

＞２８２
自己レスです。
仙石の２０５投入で余った１０３の更新車を京葉に暫定的に持ってくる
のでもいいや･･

>>286
て優香、山手にデジタルATC計画がなかったら
E231なんか山手に入らなかったし
２０５が各地に転用されることもなかったろう。

＞２８９
禿同
もし山手にＥ２３１が入らなかったら中央の２０１が大量に他の路線に
入ってただろうね。

あ、だめか、
鶴見・南武支線用を３×９、２×３、１で３４両と偶数には変わりなしか。

>>284
ていうか、２０５から外した機器は２５３の増備車に組み込むので、
あまりは出てこないよ。

あ、漏れは一じゃない。他のスレの話でした･･･。
>>289−290
201でも結構萌えですが･･･。

>>292
って優香、VVVF改造するんだから
カム式主制御器はﾎﾞﾛｸｿに余るぞ
パンとかMGとかはないけど。

何年前かＶＶＶＦ２０５系の登場を夢見ていましたが
まさか現実になるとは思いませんでしたなぁ。

で結局、103が束から完全に消えるのはいつなんだい？

>>296
３年後の夏から秋。

もし、房総の置き換えを固めて後にずらすようなことになれば、
１０３撤退は３年後の春から夏に繰り上がる

>>296 酉日本館内では03系は永遠に不滅の由。

ちなみに仙石線は「来年度」中には完全に置き換わるらしいYO！
石巻市議会のイパーン質問より（地元紙にソースがあるはず）

>>286
絶好調ですね。(謎)

>>298
繰ageでなくて繰sageでないかい？

>>299
種付様なら「あら嬉しや、次はキリ番である由」と逝ってホスィ

>>301
否、房総１１３の置き換えを後にし、１０３を先に置き換えるってこと。

>>290
201系では一部転属線区の回生失効が多いのでは。

>>299
営団の？（ﾜﾗ

漏れの聞いた話では、
武蔵野・京葉・南武→普通のクハ
仙石・房総・川越・鶴見→サハ改造のクハ
で統一されるみたいだよ。

>>305
確かにｸﾊの数はあってる

>>305
そうでもしなければ顔違いがいくつも出てきちゃうね（趣味的には面白いが）
武蔵野、京葉のみ我慢ということで

>>292
253転用は今回のみでしょ？
>>277の通りになるのならどんどん余るはず。

http://member.nifty.ne.jp/kobaya/

>>308
スレ違いだが。誤爆か？

>>309
http://kobaya.omosiro.com/2002/T020329J.html

>>300
「来年度」って、１４年度？、それとも１５年度？。

>>311
15年度。

>>307
武蔵野は顔は変わらないものの、VVVF改造されるのでよし。乗ってしまえば対して
かわらないからね。ウテシの操作性は違うが…

一番哀れなのは、なまじっか10両固定がはいるために何の手も加えられずに
山手205博物館化してしまう京葉線かな？

今年の南武線の増発は２０５を優先的にいれて
予備車削減で対応するでしょう
前の区間増発（川崎〜登戸の１本増発）は増両なしだから
今回はその余裕もないしね

ちなみに最終的に１両余る対処として
276は房総で５連を組むことで対処としているが
実際余るのは６ドアー車の１両だから
これは埼京線に入れない予定だから
横浜線に１本増投入することで対処すればどうだろう

半端な６ドアー車の休車を防げる利点があるのだが

>>314
>実際余るのは６ドアー車の１両だから
6ドアは埼京サハと全部差し替えじゃなかった？
それを織り込んでの発言だったらスマソ。

ところで埼京にはサハ204の2両込み編成と1両のみ編成（すでに現行１本ある）
が出来るわけだけど、日中はなるべく1両のみ編成を中心に運用、と言う感じで
運用分けたりするのかねぇ？

南武・武蔵野・京葉が普通顔ということで、計画を立て直してみた。
置き換え対象１０３系は、
南武６連１５本、武蔵野８連３２本、京葉１０連５本、川越４連５本、
仙石４連１８本、鶴見３連９本＋１、南武支２連３本。
２００１・２００２年度の、山手線へのE231系投入は１３本１４３両。

仙石線の２０５系化が今年秋〜来年半ばまでということなので、
１８本７２両は仙石線に優先的に充当されることになる。
山手捻出１３本のうち、中間の４両を抜き取り、先頭車・WC改造の上
４連１３本を仙石に転出。

残りのうちＴ２０４を埼京Ｔ２０５と差し替え、バラＴ２０５が１３両。
編成は７連　Ｔc-M-M'-T-M-M'-T'c　１３本の組成となるが、
７連２本セット×１２本を使い、８連１本と６連１本に組換え。
Ｔc-M-M'-T-T-M-M'-T'c
Ｔc-M-M'-M-M'-Tc
これはそれぞれ武蔵野用６本と南武用６本ということになる。

残りの７連１本から、Ｔを抜き取り、南武線に投入。

この時点で、残り置き換え１０３系は
南武６連８本、武蔵野８連２４本、京葉１０連５本、川越４連５本、
仙石４連５本、鶴見３連９本、南武支２連１本。
２０５系Ｔ２０５は翌年に１両繰り越し。

２００３年度は、１１連×１４本の１５４両。
まず、１１両５本から中間T-M-M'-Tを抜き取って、５本の４連を作る。
この時点で仙石線は２０５に置き換わる。

残りの７連（サハはＴ２０５に差し替え）５本は、Ｔを抜き取って
南武線用６連５本となる。
残りは１１連９本とＴ６両。

鶴見線用として、１１連３本からM-M'-Tを抜き取って
鶴見線用３連９本と武蔵野線用８連９本。
この時点で鶴見線は２０５に置き換わる。

この時点で、残り置き換え１０３系は
南武６連３本、武蔵野８連１５本、京葉１０連５本、川越４連５本、
南武支２連１本。
２０５系Ｔ２０５は翌年に６両繰り越し。

２００４・２００５年度は、１１連×２５本＝２７５両。

武蔵野線用として、１１連１５本からM-M'-Tを抜き取り、
８連１５本を構成する。
この時点で武蔵野線は２０５に置き換わる。
京葉線用として、１１連５本からＴを抜き取り、１０連５本を構成。
この時点で京葉線は２０５に置き換わる。
抜いたM-M'-Tに、繰り越していたＴのうち５両をつけることで、
４連を５本構成。
川越線に投入。この時点で川越線は２０５に置き換わる。
南武線用として、１１連３本からM-M'-T-T-Tを抜き取り、６連を３本構成。
この時点で南武線は２０５に置き換わる。
M-M'-TからM-M'を用いて南武支線用２連1本を作る。この時点で
南武線は２０５に置き換わり、１０３系は消滅する。

武蔵野線のVVVF化されたやつは、今流行りの左手ワンハンドルなん？

この時点での残りは、１１連２本、M-M'-T-T-T ３本、M-M'-T９本、Ｔ７両、計７１両。

１１連２本からM-M'-T-T-Tを抜いて６連を2本構成。
M-M'-T-T-TのうちＴを抜いた５本と、M-M'-TのうちＴを抜いた５本で
６連を５本構成。
M-M'-T４本を連結し６連２本構成。
残りはＴ１７両。
電装化し、６連２本と５連１本を構成する。

>>319
ブー

頼むからトイレは付けて！！
本数少ないんだから！！

まあ先頭車改造車
酉の１１３みたいになんなくて
一安心

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017584149/

サハ204を大改造して、
鶴見・南武支線用多扉編成造る案もあったのにな。

そしたら埼京線で、
サハ204に関して編成が３種類も発生する事態は避けられた鴨。
ヤテ53両?ハエ30両＝ナハ23両とかね。
Tc6M6Mc6'×5＋Mc6Mc6'×3＋Tc6×2・・・絶対数足りないかぁ（ｗ

>>319
逆にクモハに改造された浜川崎線用がワンハンドル。（>>310より）

>>318
川越・八高線向け205系は5編成で1本減対応なの？
内訳：103-3000　5編成20両・103-3500　1編成4両

要するに顔面ってより運転台で統一なのね、やっぱり。

E231系近郊型萌えな漏れは、新顔205系も萌える。

ちなみに京葉線の１０３は残り６０両じゃなかったけ？

>>316
各線の必要本数がおかしくないか

今年度計画で、武蔵野線・南武線の増強をするというのに
現行の１０３の本数より少ないということはないでしょ
京葉６本・武蔵野３３本・南武１５本が
１０３の残編成数だから
これをもとにしなくてはいけない
（ちなみに京葉６本・武蔵野３３本は
　八ミツからの転属車を投入する前のものだよ）

１０３系の置換え総本数は、
仙石線４連１８本７２両、川越線４連６本２４両、
南武線６連１５本９０両、京葉線10連６本３０両,
武蔵野線８連３３本２６４両、南武支線２連３本６両、
鶴見線３連９本＋単予備１両２８両
となる。

ここで、オリジナル顔を上記京葉・武蔵野・南武に配置すると
１本余る。
ここで、埼京線の計画では
６扉車編成は２両組み込みを２６本と４扉オンリー４本の計３０本を
明言している。
だから、１両余る２０４を活用するには 横浜線に１本投入
が妥当と思われる。
というか、現状でも相当な混雑だからねぇ
これで、オリジナル編成の行き場所は確定する。

そうすると、上記必要編成数から余るのは
Ｔ車２５両、ＭＭ´が２６ユニットになるから
４連１１本、７連１本が千マリ行きってとこかな

7連が1本だけってめちゃくちゃ運用しにくいじゃん…

ところで、改造205の前面はグレー？
FRPで型起こしたんかなぁ？

前面ＦＲＰはグレーだとおもう

７連１本でも、限定運用なら１１３の８連よりか輸送力もあるし、
検査時は４連×２の８両で運用すれば、問題ないと思うけどね。

武蔵野・京葉線に関しては103系を追い出して高速化すれば、
運用の改善が山手線の103系→205系の時以上に効果があるように
思えるが・・・

普通顔ピンク帯の車は110km/h対応なのかなあ？

そっか。4連×2でやればいいかぁ。

しかし、この顔の微妙なカーブ…
Nで作ろうとプラ板あぶって曲げてるけどムズイ…

武蔵野・京葉線・南武線等２０５をいれて効果がある線区は
１０３の所属本数と同じ本数入れて
スピードアップした分の運用本数削減
車種統一による予備車削減等で
増発できる余裕を作ろうとしているのではないかな
ある意味、混雑・輸送共に改善すべき線区であるし。

中間車を先頭車両に改造するのであれば、西日本から205を買い取ることを考えないとは如何なものか。
ただ、そうすると酉の103系の寿命がさらに延びてしまうことに苦言を呈しておく。

>>335
100km/h対応車
……って、速度計の上に書いてあります。

>>331
既改造車武蔵野２本、京葉1本はちゃんと引いてね

>>331
京葉線の１０連６本は「６０両」では？
age足のためsage

すまソ
京葉は１０連６本６０両だね
ちなみに既改造車分も考えてあるよ

>>342
武蔵野は現在１０３系３３本配置で改造車２本転入したから
取替え対象３１本だろ
同様に京葉も現在１０３系６本配置で改造車１本転入したから
取替え対象５本だろ
これらは山手のＥ２３１の取替え捻出車で取り替えたわけじゃないから
>>316はそれを差し引いた後の数字。

それで>>316の武蔵野８連３２本、京葉１０連５本につながっていくわけで
武蔵野は１本多くなっている。

川越４連１本忘れてた。
余りのヤツから持ってってくれってとこで

この時点での残りは、１１連２本、M-M'-T-T-T ３本、M-M'-T８本、Ｔ６両、計６７両。

増発対応はこの残りのヤツでどうにかするってことだろ
普通顔２本まだ残ってるし。

武蔵野と南武増発用で８連６連各１本ずつ持っていったとしても
残り４９両。
６両×８本＝４８両あまり１で
これが房総用になるということじゃないか？

武蔵野線の１０両化は
お流れですかぁ？

>>346
お流れ。

結局どうやっても１両余るサハ２０４は、
また休車になるわけ？
もったいねぇから
横浜線に増発用で投入したれよ

今年だけは全572両を横浜線に投入しる！
ワールドカップ始まったらパンクするぞ！＞横浜線

ワールドカップ関係の増発関連で
この転配で横浜線にも投入すると聞いていたのだが
残っているのかな？

総武・山手線で捻出されるのは５５本６０３両。
置き換え対象は
南武６連１５本９０両、武蔵野８連３２本２５６両、京葉１０連６本６０両、
川越４連６本２４両、仙石４連１８本７２両、鶴見３連９本＋１　２８両、
南武支２連３本６両。

武蔵野の置き換えだが、現在平日３４運用中３８本配置だから削減は可能。
工場予備１本＋単予備２本になる。

普通顔の２０５を使う南武・武蔵野・京葉は５３本使用。
この時点で１１連２本、
M-M'-T-T-Tが１５本、M-M'-Tが３０本、M-M'（南武支）が２本、バラTが５両ある。
M-M'-T-T-T１２本 とM-M'-T１２本でＴを振り替え、４連２４本を作る。
４連２４本は仙石１８本、川越６本の置き換え。
残りのM-M'-Tのうち９本で鶴見線、１本からＴを抜いて南武支線の置き換え。

この時点で１１連２本、
M-M'-T-T-Tが３本、M-M'-Tが８本、バラTが６両、計６７両ある。
武蔵野と南武の増発で１１連から８・６連を１本づつつくるとすると
M-M'-T-T-Tが４本、M-M'-Tが９本、バラTが６両、残り５３両。

M-M'-Tが８本で６連４本、M-M'-T-T-TからＴ２両を抜き６連２本、
残りはM-M'-Tが１本とバラＴ１４両の１７両の電装化で、６連２本と５連１本となる。

仙石線に２０５系第１弾が投入されたのは事実？風の噂で相当流行ってるが。

>>353
嘘

>>353
相当流行っては無いよ。もしかして脳内・・・（ｗ

>>353
種車がまだないから大ｳｿ

今後しばらくは１１連２本から、武蔵野８連・南武６連各１本と仙石線用４連２本が
生み出されると思われ

>>355
今日が今日(４／１)だからね。許してやってちょ。

房総各線に２０５系くるんじゃないの？

>>358
くるよ

>>359
何編成ぐらい？
俺、外房線使ってるんで
すごーーーーく楽しみなんだけど。

>>360
６両で７〜８本
ただし３年後

>>361
マジでか！！！！！
６両かよ。。
それも３年後かよ。。
・・・・・
・・・・
・・・・
・・・・
先は長いの〜
もう３年後なんて都内に引っ越してるかも。。

>>362
２１１のほうが先かもしれん

>>363
２１１か。びみょーだな。
いい加減セミクロスシートいやなんだけどね。。

横浜線の２０５の置換えで
房総に流れてきたりして

>>364
田町の２１１だから一部を除きロングだぞ

５連１４本　４連２８本
どうよ？

マリ１１３系　６連２８本　４連４５本

２０５系６連８本　２１１系５連１４本　４連２８本
余り１１３系　６連６本　４連１７本

>>366
田町の２１１か。それはいいかも。

余るサハ１両を廃車にして
２０５系４連１１本６連１本とする
次に
横浜線にＥ２３１系を投入して捻出する２０５系から
６ドア車と一部の４ドア車は南武線に入れ7連化すると仮定して、
（２０９系には回路変更した２０５を挿入して計３２両）
抜いた７連を組替えて
４連２０本、６連１６本を作る

残りの１１３系は
チタの２１１系４連１１本５連９本で置き換える

更に残った２１１系４連１７本５連５本は
４連１４本３連９本に組替えて
高シマの１１５を置換え
これだと数はすんなり収まるが
南武線の７連化を伴うことになる・・・

>>348
既に埼京の８番編成で走っている。
数ヶ月前はピッカピカだったな。

>>370
サハ２０４は余らないけど
サハ２０５が余る。

>>371
その余ったサハ205は先頭改造されて既に出場済み。

>>372
わかってねーなー
捻出車が６０３両で、鶴見線３両×９本＝２７両＋１両で
２８両。
その他の線区はすべて偶数両数なんだから
絶対余るの。

>>373
そりゃそうだ。
今はサハ204-902が余って、それをハエ８番に組み込むことで
サハ205-161を捻出、改造落成したという話をしているんだから。
572+30+1両の話をしている訳ではありませんよ。

>>374
サハ205-161はそうしたとしても
３年後にはまたサハ205が余る。

>>375
大井の倉庫になるに違いない。

初期の2段窓車は何処行くの？？

南武支線用のやつはなんで先頭改造したんだろう。
他のヤツも改造するの？

>>378
なんでって…
先頭車足んないからというのと、２０５にｸﾓﾊがなく２連を組めないから

>>378
恐らく鶴見・南武支・川越・宮城野の全部、幕張の全車、もしくは殆ど
（多くても普通クハは2編成）が改造車。

>>377
入場順が製造順だと、南武・武蔵野・仙石。
でもたぶん検査順なんだろうな

余剰のサハ204の行き先(案)＝N'EXの編成に挟み、特急料金なしで乗せる。出典＝川島氏著書

>>382
皮縞にしては、妄想がたりんのぉ(藁

サハ204を荷物置場にして、本来の客室はリクライニングに改造する
くらい言わんかい(w

部品管理コスト下げるにはひとつの区所に統一するのが望ましいから
まとめて京葉区じゃないかねぇ＞2段窓車

>>383
サニ253登場か？

>>384
そうだと良いんだけどね。
確かに201系も二段窓だから、窓部品も共通化できるだろうし。
でも、最近の東は検査順で決めているし、考えつかない事も
平気でするから、ちょっとどうなるのか気になる。
営団みたく一段窓改造とかはしないで欲しいなぁ。

>>386
201系って上窓が下降式と上昇式の二通りあるのだが…

>>387
京葉線に転属した201系は上段下降式、下段上昇式だから、問題ないよ。
ちなみに、上下段上昇式は全車トタに集結したよ。

下降窓と二段窓の組成はやめてくれ。
最悪だ。

>>387＆388
っていうか、冷房車なのにふだんから窓を触る人いるか？

しかしJRの話だと、205系は状態のよい車両だから、ここ数年の異動での廃車はないそうだ

>>390
先日の山手線、各所の窓があいていましたよ。

１０３も全廃にしていないのに
２０５廃車にできねぇでしょ

誰が廃車にするっていったんだ？

>>384-388
201系(後期車除く)と205系一次車の二段窓は同じようでいて実は微妙に違う。
201系…上段窓はバランサー付で任意の位置に止める事が出来る。
205系一次車…上段窓は『片手で開ける事が出来る』だけ。バランサーは無く、
任意の位置に止める事が出来ない。
因みに201系後期車の下段窓は103系のような全開は不可。

>>384
窓の違いは克服できても、網棚の違いまでは統一難しいだろうか？

>>389
ヤテ１〜４の10号車も２段窓にした方が良かったの？

>>382
鶴見線用として中間に組み込むためモハ化
本来のモハは先頭車化改造のうえ予備用のクハ205(クモハかクハ204に改造)と2両で組ませる
クハ201-3を代わりに予備車とする

>>395
最初の４本の上段窓ですが、「任意の位置に止める事が出来ない」ですが、
バランサー自体は付いていたと思いますよ。（軽く開け閉めできると思う）

ところで、最近全検を受けたヤテ２７編成、ベンチレーターに落下防止用（？）の
金具が付いているみたいですけれど、他にもあるのでしょうか。

☆age

>>395
>>399
「簡易バランサー」という表現だった。201の後期車で、三歩下がって二歩進む、
という雰囲気だね。しかし、山手に205がデビューしたときの衝撃はマジでか
かったYO。

転配についてのレスが続いていましたが、現行の所要数で計算されている所がほとんどですね。
増発等による所要数の変化は無いのでしょうか？例えば埼京線のりんかい線乗り入れなど・・・

>>401
漏れは２次車の１段下降窓の衝撃が大きかったですわ、国鉄の時代も終わりかと・・・

>>402
増発用等は、最後の幕張投入分で調整するのではないかと。
各線で顔を統一すると、ノーマルクハが2セット余る勘定です。
横浜線・京葉線・埼京線あたりに、1本程度が増発用に廻されてもおかしくはないですね。

>>388
そうでしたか…

>>397
おもろい。
三段窓きぼんぬ。

>>403
激早レスサンクスです。
確かに幕張に関しては２１１系とのからみもあって流動的ですね。

>>399
＞ベンチレーターに落下防止用（？）の金具

ステンレス(？)の帯みたいなヤツの事だよね？
最近出場の中央２０１や３０１ー４でも同様になってたよ。

２０５の二段窓は201であったような「方向幕下部だけ違う」って
こともないから共通化の考えもあったのかな？まぁ２０３のような
引っ掛け式なんかよりは全然いいと思うが。
２段窓→１枚下降窓にするとドアエンジンが干渉する為改造が必要。
…といっても既存の下降窓車と同じモノに変えればいいのだが。

山手、埼京２０５のモハの方向幕横のドアは閉まるのが速い。
南武などではあまり見られないが…

>>402-405
埼京線の205系追加投入は6扉車以外、今後はないと思われ。
何故なら、現行のダイヤはホームのない大崎まで回送しているだけなので、
大崎駅乗り入れを果たしているのと同じ状態。
今年の12月からのダイ改でも、本数の見直しはあっても車両数の見直しは
ほぼないでしょう。
りんかい線乗り入れで持ってかれた分は、当然りんかい線の車両がやってくるので、
車両の増備は必要ないよ。

>>406
横浜線の205もやたら速くしまるドアあります。

　山手線〜南武線の初期編成までは、やや遅めに閉まるドアも混在します。
(国鉄時代に新製された205系を中心に、動作の遅いドア多し)

相模線はドアエンジン違うから静かでE。

>>410
武蔵野編成及び６扉車モナー

>>411
追加情報ぬりがとう！！
そんなわけで今日も相模線に乗って仕事に逝ってきます。
たしかに横浜線の6扉、静かだ。

仙石線用の205系ってクロスシートになるのかな

>>413
便所前だけなるんじゃない。

>>414
そこは車いすスペースでは？

>>413-415
クハのトイレって、大糸線のE127-100みたいに、
運転台直後のドアの後に設置されるんじゃないかと思ってるんだけど、どうよ？
確か、E127-100は、身障者対応の必要から車端に設置できず、その位置に設置されたはず。

＞＞＞＞速く閉まるドア＜＜＜＜
最開閉したらハゲしくバウンドして閉まり、スガイ迫力。

>>416
バリアフリーの関係でありうるかも…。

>>416
しかしながら、205系は4扉だから状況が違うのでは？

>>416
便所と車椅子スペースの両方を車端につけても問題ないんじゃないの？
ちなみに100年前の東海道線のトイレは車両の真ん中についてたらしい

ヨ２１７、ヨ２３１は、４ドアだけど、車椅子対応トイレが端っこにあるよね。

>>414
仙台支社がアンケートを取っていたようだが…
選択肢の中には「背ずりの向きが変わるシート」というのがあったそうな。
転換クロスでは通じないと思ったらしい。(w

>>421
転換クロスって言ってもある意味専門用語じゃない？
鉄道に詳しくない人に「転換クロス」とか「セミクロス」とか言っても
大抵の人は理解できないだろうね。「リクライニングシート」くらいだと
一般的にも知名度はありそうだけどね。

質問!!
205の南武線のスカートの真ん中がないやつがあるけどあれは何なの？？　

>>423
そりゃあんた、人身で…（以下略）

>>424
マジ？？

>>423
山手線でもよくあるね。

>>422
マスコンのことをニュースでは必ず「自動車のアクセルに相当する」とつけるね。
ただ、パンタグラフに関してはそのまま言う嫌いがあると思う

山手の２４番編成なんかスカート全部取っ払って
懐かしい姿さらしてはしっとるよ
但し、片側のみ

>>426
パンタグラフは言い替えようがないからだったりして
「集電装置」....なにそれ?
あとは画像でも映しときゃ「あぁあれね」とか。

>>428
菱形じゃない集電装置もパンタグラフ（ｗ

sageるつもりが、入れるところ間違えた・・・
逝ってきます・・・

>>429
第三軌条の集電装置はパンタグラフといわんでしょう。

>>416
E217みたく、通路側に大きく張り出してくる可能性もあるかも。
(E217のドア位置は205と比べてどうなんだっけ...
あ、配電盤をどうにかしないといけないかな)

すると向かい側は必然的に車椅子スペースに
(座席つけちゃうと通路幅が...)

　運転報

逗子○→試9796Ｍー東京ー試9797Ｍ→△津田沼…
…津田沼○→試9798Ｍー東京ー試9799Ｍ→△大船

４月１６日
　　２５日

２５３系　６両編成

…これって２０５の添加励磁を転用した車両だよね？
６両編成２本で基本的には既存の編成(６両貫通)と同様の構成。
時間は分かりません。

409 ：くりちゃん ：02/04/03 10:26 ID:c/IYyPZE
　山手線〜南武線の初期編成までは、やや遅めに閉まるドアも混在します。
(国鉄時代に新製された205系を中心に、動作の遅いドア多し)


410 ：名無しでGO! ：02/04/03 11:08 ID:Wr42rVj6
相模線はドアエンジン違うから静かでE。


411 ：名無しでGO! ：02/04/03 11:15 ID:EE79Ph5/
問題ないんじゃないの？
ちなみに100年前の東海道線のトイレは車両の真ん中についてたらしい


420 ：名無しでGO! ：02/04/03 20:38 ID:GUcBgWVn
ヨ２１７、ヨ２３１は、４ドアだけど、車椅子対応トイレが端っこにあるよね。

くりちゃん、偽者対策した方がいいのでは？

>>420
E127-100系のトイレが車端に無いのは、貫通路の幅員がE217などよりも広いから。
だったはず。E127系・701系の貫通路ドアは両開き。

だとすれば、205(仙石向け)系はE217系同様のトイレが設置されるはず。

ほっといたほうが良いと思われ。

全てのドアが同時に閉まる武蔵野２０５。
全てのドアがバラバラに閉まる京葉２０５。

>>438
だから京葉２０５の帯は薔薇色なのね。
京葉線の将来も薔薇色であってﾎｽｨ…(;´Д｀)

　「２ちゃんねる全板人気トーナメント」
現在予選投票中・・・・まだ油断できないです！！！みんなで投票しよう！！！！！！！。

●鉄道板の投票日時は４月５日（金）0:00〜23:00
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●現在負けてるアーケード、モナー板になんとしても追いつこう(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!。

★　投票方法は、本文に　<<鉄道・電車>>と書いてあればOKです
　その板を選んだ簡単な理由等があったりするとより(･∀･)ｲｲ!
　<<>>は必ず半角
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●一試合につき一人一票。多重投票は禁止です。
●ADSL、CATV、LAN等で接続している方はそのことも
　記入してください。
　~~~~~~~　（ID重複により無効票となるかも）

●鉄道板の関連スレ！！！必見！！！！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017981011/

●ルールの詳細は公式ページを参照。
http://ojiji.net/starplan/2ch.htm

●投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017946365/

>>439
ﾜﾗﾀ

東の通勤車置換えは
山手の２０５の置換え
　　　　↓
中央２０１がＡＣトレインの発展形により置換え
　　　　↓
横浜線の２０５の置換え
になるのかな

>>442 ＲＪの記事を読むと、ＡＣトレインは明らかに
「４＋６（５＋９）」での運行を意識した設計みたいだね。

やはり、ＡＣトレインは
中央線投入を背景にしていたのね
では、２３１は東海道投入分で終了かな

http://trainstation.tripod.co.jp/index2.html
http://trainstation.tripod.co.jp/sukoup.html
他で見たことのある画像がありますね・・・

>>445
ずいぶん大風呂敷なサイトだな・・・

っつか、他サイトの画像引用？
２０５ネタでないのでsage

http://www.ne.jp/asahi/kokuden/souken/keyo205mitu14.JPG
http://trainstation.tripod.co.jp/205-KEIYOU.gif

http://kobaya.omosiro.com/2002/T020329J_32107.jpg
http://trainstation.tripod.co.jp/open-4-5.jpg

http://homepage1.nifty.com/raf/large/saori_1.jpg
http://homepage1.nifty.com/raf/large/siori_1.jpg

>>445
よりによってｺﾊﾞｰﾔの画像か...後藤　中也って奴も大変だな(w

ttp://6718.teacup.com/trainstation/bbs
転載野郎さらしあげ

>ただいまサーバー、ホストコンピューターの方を確認しましたところ、こちら側の手違いで別のPCに入っていました、同じファイル名の写真がアップされたようです。
>直に新しい写真をアップ致します。
>御連絡頂き有り難うございました。

はぁ？

>>452
酷電の画像までパクっておいて、そのザマか。
晒すしかねぇなその厨は。

>>453
調子こいてる厨房晒しスレでとっくにはじまってるよー

>>452
お、指摘レス全部削除！！

>>445
掲示板に書くんじゃなくて、
本人にわからないうちにパクられたサイトに通報しないと
ダメだよ

http://trainstation.tripod.co.jp/sukoup.html

スコウプですか（ｗ
スペルが違ってら。

スコウプ（ｗのACトレイン回送も２ちゃんのぱくりやんけ

>>459
これだろ？

スクープ3、ACトレインが3月18日に方転回送されます。スジは次の通り。

南古谷　回9566Z　新宿　回9577M　大宮操　回9378M　東浦和
東浦和　回9380M　新秋津　回9381M　大宮（→大宮工場入場）

ここも見てるってことだよな
絶対叩き潰す。必ず。

パクリページに将来はない。

当サイト協力会社
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エキサイト株式会社
ヤフー株式会社
株式会社インフォシーク
株式会社NTT-X（goo）

(無題)　投稿者：通りすがり 　投稿日： 4月 6日(土)21時13分57秒

画像盗んじゃダメでしょ。
良心が痛まないのか？
国電総研や北総-京成-都営-京急に悪いと思わないのか？
自分達に都合の悪いからって削除するんじゃねーよ！

↑それって協力っていうんか？（ｗ

>>464は>>462に対するレス

相互乗り入れ

調 子 に 乗 っ て い る 厨 房
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011019258/637-

訂正すまそ

調 子 に 乗 っ て い る 厨 房
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011019258/632-

>>464
よく中小企業HPなんか強調して「取引先企業」なんて書いてるけど
（実際は口座開いているだけだったり、ただの下請けだったり）
そのノリだね。

|　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　http://trainstation.tripod.co.jp/index2.html
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　　　急げ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ

Sorry・・・

ただいま緊急メンテナンス中です。ご迷惑をお掛けしますが宜しくお願い致します。

>>470
今も。

問題のサイトって、東京都千代田区、代表＊＊＊＊って書いてあるけど、
団体の住所とか、電話番号とか要するに「概要」が無いんだよね。

>>472
プレスリリース

TRAIN　STATION　商法違反で摘発
鉄道ホームページを運営しているTRAIN　STATIONは、商法に規定する
代表取締役の選任基準、定款を定めず、資本金も商法の基準以下で
あることが判明したため、きょう深夜にも家宅捜索の模様。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:LTJWY2oYT_YC:trainstation.tripod.co.jp/index2.html+&hl=ja

http://www.google.co.jp/search?q=cache:8IbPAjGoYv8C:trainstation.tripod.co.jp/mail.html+&hl=ja

>>433
らしいにょ
いつもの時間らしいにゅ
制御器とモーターだけにょＤＴ５０どこ行ったにょ？

http://www2.dochat.net/07/train-station/
チャットルームってあったんだ

すれ間違えた・・・鬱

|　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
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>>476　元の２０５系がそのまま使っているみたいだよ。

本当に電装品流用をやるとは
さすが、やることがドラスティックになってきたな

ただ、千マリにはいれず、代わりに
千ケヨの２０１を入れ替えるのに使うという話があるが、
どうなるのかな

>>481
はあ？

>>481
　武蔵野線転用車は全車ＶＶＶＦ化するらしいんだけど２５３系に転用
する分を差し引いても相当余るはずで、それはどうするんでしょうね。
２１１系の地方転出でサハに電装するのに回す気がするんですが。
　ケヨの２０１はもしかすると１０連貫通（特に試作車入りの編成）だけ
置き換えられるとかあるかもしれないですね。

>>483
転用も何も、そもそもN'EX増備っていうのはＷ杯用なんだから、今回の12連で
おしまいじゃないの？

433です。
ﾈｸｰｽ増備車はＤＴ５０を新調するのか気になるところ。
>>476
いつもの時間って何時くらいでしたっけ？教えて君ｽﾏｿ

ＮＥ'Ｘ増増備車は６連２本だけです。

>>480
サンクスにょ
台車くらい作ればいいのににょ
>>485
＞いつもの時間って何時くらいでしたっけ？教えて君ｽﾏｿ
それは言えないにゅ
＞ﾈｸｰｽ増備車はＤＴ５０を新調するのか気になるところ。
それはないにょ。あれは（以下削除）な物だから
どっかの電車から拾ってくるにょ

>>486
ＤＴ５０を拾ってくるんですか？
２０５は使ってるし…ねん出元が思いつかない

>>483
どうせ余るのなら、既配置の205も全部VVVF化したほうが良い気がする
のだが、総研のページを見ると、既配置はそのままの模様、って訂正
されている。なんでだろう？

電装品は青梅や京葉の201に使う、って可能性は無いかな？
（中央線用は使いとおしてあぼーん、ということで。）

>>488
電機子チョッパを交換する理由はない。

電機子チョッパのほうが、力行時に前後方向の振動が少なく、省エネであるし、
電制停止速度も低めなはずなのでブレーキパッドの交換も少なくて済むと思われる
ので、電機子チョッパのほうが優れていると思われる（個人的に好きではないが）

205用の機器を201に取り付けたら、性能低下を招くだけです。
超重量級の201には、205用機器は力不足。

201系は「モノは良いが、値段が高い」ってところがネックだったんだよね。

201系で制動中、60km/Hくらいのところで衝動があるけどなに？

>>492
スレ違いだった。ｽﾏｿ

>>488
既配置２０５系は添加励磁制御のままというのは、わざわざ金かけてＶＶＶＦにする必要はないという判断から。

山手の２０５系が武蔵野線転属になるときもＶＶＶＦ化されるのは絶対数でモハが不足する対策として
サハから電装するモハがＶＶＶＦ化するのみらしい。（違う可能性も高いが）
最終的には転属する編成の半分ほどかもしれないと聞いたこともある。

>>494
モハをVVVF化すれば、サハの電装工事が不要になるから、VVVF化するのでわ？。

>>495
そのｐとおり

モハをＶＶＶＦ化→性能ＵＰ→１編成当たりのモハが少なくても済む→数少ないモハの節約になる。

よく考えてみればこうなるね。スマソ。

因みに大井・大宮でインバータ改造される205系は
今後2005年度までに合計272両と、知り合いの束社員が言っていた。

>>498
大嘘
社員ならユニット数で言う。

500？

>>498
その半分にも満たないですね

多分TcやTを含めた数字では無いかと私は思うけど。
幾ら何でも多過ぎるからね。

>>502
TcやTは改造しねえじゃねえかよ

>>503
編成って事でしょ。
8連32本で256両。498の話に近づいてはきましたな。

大阪環状線にいい加減２０５入れてやれよ。
ＵＦＪの厚化粧１０３モナ

>>497
そっか。
クハサハを電装化するんじゃなくて、モハを改造して4M4Tで走行可能にして、
クハサハをそのまま使う訳だから、編成に大幅な改造をしなくても
済む訳なんだね。失礼しました。

そう考えると、N'EXへの機器転用は205系配転の「棚ボタ」って感じだね。

>>505
せめて、束で余ると思われる添加励磁制御装置とMT61をプレゼントするだけで
大分騒音などが改善されると思うのだが…改造費用が洒落にならんか。

>>309
のリンク先見たが、行き先表示機のふた、ビードに合わせて段差を付け、
その上にラインカラーのシールを張ってくれたら文句ないのになぁ。

左側に少しビードの無い部分が存在するから、その部分も多い被せるようにして。

>>507
だったら新車を入れたほうが安くつくよ。

インバータ改造されるのは272両

by交通新聞

>>510
で、余ったMT61セットはどこへ？

>>498氏のはVVVF化に伴うクハやサハの改造も入っているみたいだね。

>>511
　凄まじく既出ですけど、ＮＥＸ増備車に転用する可能性が･･。

>>513
いくらなんでもﾈｸｰｽを34ユニットも増備するとは思えませんが。

>>513
>>514のとおり。
272両という数字を見てﾈｸｰｽを連想するバカがいるんだ(w

>>511
俺にくれ。

>>511
新津で作った「走るんです車体」に搭載して、海外へ輸出しる！

>>511
ふと思った。
常磐線にくれ。

>>511
予備部品にするんでしょう。
実際、予備部品はいくらあっても困ることはない。
１００両を動かすには、２００両分の部品を確保しておかないといけないという話があるし。。

>>519
以前の国鉄も72系970番台→103系3000番台の改造の際に
余っていた予備部品を使ったらしいね。

>>487
ＶＶＶＦ改造と一緒にょ
今更DT５０（TR246）もないにょ
今束でどんな列車作ってるか判れば…にょ
つーことで　これ以上は東急車輌でも逝って
見てくるにょ

>>519
あまった部品は、211系サハ→モハ化に充てるんじゃないの？
チタやシマの211系だって置き換え対象なんだから。

>>522
と言うことは　２１１も短編成にするって事？
５連じゃ１１５の置き換えには多すぎるし
もっとも３連組めるってことで１０００（３０００）番
クモハ作ったんだよね〜

チタの２１１を全てマリに転属してもまかないきれない
だから、将来的に２０５をいれるんじゃないかな。

今回の転配でマリに入れなくても
ＡＴＣ−Ｐが鶴見以南、根岸線にも普及させたいことを考えると
横浜線に２３１を入れ、捻出した２０５をマリに投入しそう

415-1500にMT61搭載。
MT54はうるさくてかなわん。

>>524
だから6連8本を投入するのは決定だってば。

>>525
漏れは私鉄のDQNｳﾃｼだが、モーター音ﾏﾝｾｰなのでうるさいのは歓迎！！

>>526
昨年度の時点ではね・・・

>>525
415-1500を界磁添加励磁制御に改造する手か。
そうすれば既存の415系とは連結できなくなるが、
211系の交直流版と考えてもいいかな。

>>529
>>525は、制御装置はそのままで、騒音を撒き散らすMT54をMT61に交換して欲しいと
言っているのでは？

MT61も同じ120kwの直流直巻電動機だから、流用も可能かと思われ（その必要性は
あまりないが…）

京葉線の一部運用（朝ラッシュ時の各停運用）を
武蔵野専用８連にして
１０連自体の運用本数を減らせば、
ヤテ置換えの２０５系で
２０１系まで置き換えられるよ
ちなみに
ケヨは予備車が１０連２本しかないからこれ以上の削減は
できないってことで。

まぁ、全体の置換えまであと２年度もあるから
マリ投入の変更もありうるかと思う

>>531
201を置き換える事は無いと思われ。
それに、京葉・武蔵野は増発も考えていることだし。

>>532
とすると、試作201系はまだまだ残るわけね。
早く無くなって欲しい。
ボロイんだもん。
下手したら、量産編成と同時にあぼーんか？

京葉線に入れた２０１は比較的年代新しいグループといえども
３年後には通勤車の最古参グループに入るから
１０３と共に廃車になってもおかしくないと思うね
中央快速線で走行距離を稼ぎまくっていたしね

増発は武蔵野線のみで
現地点で予備車が４本もあるので
予備車削減分で増発しそう

あのさー、201系よりもさらにぼろい113系などの近郊形が
まだまだたくさんあるんだよ！
201系の置き換えなんてまだまだ先だね。

今回の転配で房総に入れる２０５系はわずか５０両近く
下手に小数の新車入れるより、
まとまって置き換える方が良いというのが
最近の東の方針だと持ったので
京葉線を２０５で統一した後の、
京浜東北線の全線ＡＴＣ―Ｐ化に備えた横浜線の２０５捻出まで
２０５の投入を待つのかなと思ってね

制御機器関係の中スマソ。
横浜線のサボが薄緑ベースに変更開始されたyo!
関連スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010064919/l50

>>529
界磁添加励磁に改造するだけなら、連結はできる。
連結できなくなるのは、ブレーキを改造したときね。

交流で界磁添加励磁って使えるの?
サイリスタ位相を搭載しないとだめだと聞いたが?

>>539
スーパーひたちは交直両用で界磁添加励磁だから、可能だと思われ。

>>539
651系。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011801377/
の460-466あたり。　真偽不明。

>>534 細かいツッコミすまそ。
京葉線に行った２０１系は、総武緩行からの転入。
昔、中央快速を走っていたのもあるけどね。

６５１系は交直流車とはいっても基本は直流車と同じでしょ。
直流区間ではそのまま電気を供給して、交流区間では
変圧器と整流器で直流に変換してから供給してる。
だから直流下でも交流下でも界磁添加励磁制御だと思ふ。
極端に言えば２０５系や２１１系にも変圧器や整流器などの
交流機器（＝ミニ変電所）を積めば交直流車になるんでない？

>>542　>>544
466 名前：名無しでGO! 投稿日：02/02/07 21:17 ID:lp8NOKFK
確か651系は直流区間が界磁添加励磁で交流区間はサイリスタ位相だったハズ。
つまり直流区間用と交流区間用の２つの回路を積んでる・・・

…が正解。

>>545
うっ、知らなかった…。修行に逝ってくる。

>>545
界磁添加励磁は交直流でつかっているのだけど、電圧制御に直流時は抵抗
交流時はサイリスタをつかっているのではなかったかと。

あと、界磁添加励磁だけだと交流時に回生できないと思う。

>>536
東海道にE231を大量投入して余らせた211を房総に転属という話もありますが。

>536,548
ＤＡＴＣのためだけに、横浜線にヨ２３１は投入しないでしょ。
もともと横浜線の２０５にはＡＴＣだってついているんだから。

京浜東北のように、予備編成（山手捻出車６扉車つき８連）を投入して、
既存の編成は順次工場送りで取り付けていくだけで済むのでは？

山手の２０５系の置換えの理由の一つに
ＤＡＴＣ投入に対応するためというのを知らないのかな
（裏を返せば２０５系では対応できないということではないかな）

>>550
予備車とかの問題があるからね。

青梅線さよなら１０３系
４／１３で引退するみたいです。

で、現在は２０１系が走ってるの？
編成足りてるのかね？
山手の２０５系が行くのかね？

>>552
総武緩行からいっぱい転勤したんじゃないの？

>>553
総武緩行って京葉線にも行ってるよね？
そんな編成多かったっけ？

>550
もちろんそれは知っているよ。でも、山手置き換えの理由は、
「２０５系にＤ−ＡＴＣが搭載できないから」だとは聞いたことがない。

むしろ、幅広車体による混雑緩和だとか、加速性能の改善、そして、
大量に残る１０３系の置き換えに最適のタマとして使える、というメリット
がある上に、Ｄ−ａｔｃの問題も重なっての新車投入とみるべきだと思うが。

すでに青梅・五日市線からは103系の運用は無くなっとります。
4/13は特別に走らせるだけ。

手持ちの鉄道雑誌とかで、651系がサイリスタ位相制御やってるなんて
記述無いけどなあ。マジすか？

211系だって113系と協調運転できるぞ。新車で出た頃は確認試験やってた。

>>555
それが正しいでしょ。
当初は205系を改造してACトレイン待ちにする予定だったといろんなとこに書かれてるんだし

205とはちょいと違うが
ＪＲＱの８１１（サイリスタ）と８１３（ＶＶＶＦ）は
協調運転出来るぞ　
ただ運転出来るだけであって性能は全然バラバラだそうな
217も１１３と出来たんだけどね〜＞前は

ずれてきてスマソ
>>559
性能がちがうのをつなげているから
T車が4両も続くと加減速時にドンドンと衝撃あるけどね>811+813

>>550
205系のブレーキは209系以降と比べれば応答性が悪く、D-ATCの
１段ブレーキに追従しづらいからD-ATC搭載を止めた、との記述も
どっかの雑誌で読んだんだけど、そのことかな？

金書けてブレーキ改造すれば205系でもOKだったけど、不経済だ
から止めたってことでしょう。要は、205系でも対応出来なくもないと。

>>559
113と併結できた113って1両だけじゃなかった？

>>556
RFの2000-1に載ってたと思われ。

山手線205系にD-ATC搭載工事をしようとした場合、
改造の間は予備車が余分に必要になるわけだけど、
これを用意するのが難しいので、というファクターもあったはず。

京浜東北線に209系500番台が2本転入したのも
同じ事情で予備車が余計に必要になったため。

>>547
手元のRFには、
主制御整流器を全サイリスタブリッジとし、
力行時は単に整流器として使用し、
ブレーキ時に他励インバータ制御することで
交流区間での電力回生ブレーキを可能とした。
とある。

>>534
205系化で配置本数が1編成減るから、予備は3本になりますね。
既に京葉の”予備の予備”が武蔵野と共通化されていますし、
201の置き換えはないのではないでしょうかね（32編成の投入では少々無理が）。
それに、元総武緩行の後期車ですし。

>>549
デジタルＡＴＣ化区間は確か鶴見までだったはずです。
よって、205は何の改造もなく、長きに渡って横浜線に住み続けることになるでしょう。

まぁ7編成ある201をどうしても置き換える必要があるときは、
習志野の209系500番台を持ってくるのではないかと。。

遅レススマソ。540です。

ということは205の足回りを使って415に換装するのには無理があるということですね・・・
651は看板特急として稼げるからコストがかかってもいいけど、415-1500にそこまでは
結局無駄かと。
なるほど…

>>566
その２０１系の中に分割編成が入っているのですが・・・

そして、房総の１１３は
２０５系の５１両と
暖地仕様の２１１系４連２２本、６連１０本の１４８両合わせても、
全合計数３２４両に達しない
これでも、
残る４連７本、６連１２本の１００両を
どこから捻出するかが遠からず問題になると思うね

>568
新前橋の211系という線は？

たしか1000番台・3000番台合計で、5連×73本。
高崎線にE231系を入れて、
房総を含めた113・115系残存線区一掃というのも考えられる数ですが……

うーん
そうすると５０両弱の２０５系が余計にマリで
お荷物扱いになりそう

なので、ケヨの２０１系排除で２０５系化
の方が得策かなと思ってしまう

107系の置き換えを211系でやったら、205系は余んないとか？

>569
たぶん、そっちの線が濃厚だね。房総にしても、中途半端な数の２０５を
入れるより、チタとシマからの２１１で統一させたほうが都合が良いはず。
そうなると、570の言うように、ケヨの２０１初期車が置き換えのターゲット
になるんだろうね。

ただ２０１系を置き換えるのに必要な
（６＋４）１０連４本、貫通１０連３本７０両の置換えに
他線（京葉線投入のオリジナル顔の１０連５本も含む）投入分で余るのが
Ｔ車２５両、Ｍ車ユニット１３ユニット２６両、計５１両のみしかない
このため、不足する１０連２本をどうするかが問題だね

遅罵氏謝なら、車両への設備投資より東金線への痛勤快速廃止のほうがありそう。と言ってみるテスト。

>>574
いらないな。
切り離し＋結合のせいで、
誉田で１０分ぐらい止まるの勘弁してくれ。
通勤快速の意味ねー。
上総一ノ宮−東京間　1時間７分なのに。
誉田でその行為がなければ。

>>574
どうせなら東金通快をＥ２１７で置き換え＆総武快速線経由に変更するとか。

>573
埼京線あたりにヨ２３１を突っ込んで捻出、っていうのはどう？

埼京線は確か、
６ドア１両組み込み　１本
６ドア２両組み込み２６本
４ドアオンリー　　　３本
で、
内２本が山手線からの転属車だから、
ケヨに１０連固定編成で持っていくならうってつけだね

余った205の機器を103-1500に装着
鋼製バージョン205系の登場(藁

>>562
誰も突っ込んでないがいいのか？

>>562,580
クモハ１１３＋クモハ１１２でも走らせるか・・。

京浜東北・根岸線の鶴見以南にも2005年度末に
デジタルＡＴＣ導入するみたいですね。

『京浜東北・根岸線に直通運転している横浜線用の車両にも
デジタルATC車上装置を搭載する予定です。』
ってなってるから、ハマ線は205の改造で済ますようです。
205フリークでハマ線ユーザーのオレとしては複雑…

http://www.jreast.co.jp/press/20020410/main.html

今更だが、鶴見線用は1M･VVVF化1M2Tにしてもよかったのでは？
って言ってみるテスト。

今更だが、鶴見線用は103系のままでもよかったのでは？
って言ってみるテスト。

鶴見を1M2Tにするよりも武蔵野を4M4Tにした方がいろいろな面で効率がいい

VVVF205系いつから走る？

今日(金曜)南武線で試運転があったというのはホント？ガセ？

>>578
東のサイトには6ドア車2両組み込み26本と発表されているけど、
方針が変わったの？
サハ204一両は予備車じゃないの？

>>588
２両組み込み編成は２６編成、とだけ発表されたと思う。
当然端数の6ドア車も活用するんではないですかね。

>589
のこったサハ２０４を編成ごと横浜線転属（ＡＴＣ改造予備車）って
いうのはどうだい？

205ﾊｧﾊｧ

山手線の２００２年度離脱＞１３編成は
どこだろう。
１〜３４と４３〜６０の５２編成あるが・・・
初期型の１〜１３が離脱か、それとも２２〜３４か、
または後の４８〜６０か？

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015171785/183って本当？

>>593
氏らねえのか

>>593
本当。駅などに「山手線に新車デビュー」ってポスターが貼ってあるよ。

>>590
それはありえるが、
改造後最終的にはどこかへ逝くものと思われ

>>592
単純に要検・全検入場順じゃないの？

阪和線の205系の話題がないんですけど。

>>598
無理もない

>>598
お前が書け

>>599
かわいそう．．

トタにいるＶＶＶＦ２０５はまだどちらも動いてないのでは？
とりあえず種別幕に「武蔵野線」と入った。
>>598
運行番号がＬＥＤのヤツってまだ健在？

>>587
　本当らしい。友人が見たと言ってたし２ちゃんにも何件か書き込みがあるし。

>>587
昨日南武支線で205が試運転してた。でも南武から走ってきて浜川崎行ったあとそのまま、また南武線（中原区）にかえって行った。3時ごろ？かな。
川崎新町で見たが、ホームと反対側のドア開けてちゃんと客扱いのテストまでやってたみたい。101撮りに行ったら偶然会えた。でもあそこ平日なのにかなりマニアがいた。

さーて、今月中は無理かなぁ。武蔵野線ＶＶＶＦ２０５運用開始。

>>605
乗務員訓練と性能試験等を行うことを考えると、ＧＷには間に合わないだろうな…

房総方面に２０５が来るにせよ２１１が来るにせよ、
帯の色はＥ２１７と同じになるのかな？

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>607
漏れ的には京葉線色きぼーんなんだが…
205なら６＋４、211なら５＋５で東京直通を妄想。

>>607
確かにE217色の205系が出来るとウソ電くさいよなあ。なんかｷｼｮそう

MT61age

>>607
南武支線のようにごちゃ混ぜで「房総の青と京葉の赤」2本線とか・・・

>>607
かつての211中京色と大差ないと思われ。

12日の試運転

武蔵中原12：59　川崎13：14
川崎13：19　武蔵中原13：34　
武蔵中原14：17　尻手14：30　
尻手14：31　川崎新町14：34
川崎新町14：52　浜川崎14：55
浜川崎15：00　武蔵中原15：20

と、そんな行路でした。

>>611
上下に2色じゃなくてブロックパターンにしたら
急襲の811系みたいになるかな？
あれはあれでｶｺｲｲのだが。

>>545は不正解。
>>565が正解。
>>542が引用しているスレにも解説があるよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011801377/496

>>607
お座敷　なのはな　と同色　！！

常磐緩行の　２０７とかあったな　あれも混ぜて２０５に入れちまってシャッフル
しちめえ！

南武支線205の顔、ｶｺｲｲじゃねぇか！

お古を入れたと思われないようにするための
カムフラージュとも言う・・・
かといって西の１１３みたいなとってつけた顔
よりかは断然いいのだけどね

常磐緩行の　２０７とか１編成だけのがあったな　
あれも混ぜて２０５に入れちまってシャッフルしちめえ！

207は空転＆フラットが凄まじいのでVVVFの換装キボンヌ。

フラットも改善するのか？

１編成だけの２０７−９００を残すのと
１編成だけ、Ｅ２３１−８００を常磐線用に新規投入するのとでは
どちらが効率的なのかな

>>620
もち！　武蔵野に逝ったVVVF２０５と同じにする・・・
>>622
長い目で見れば車種は統一していた方が効率的と思われ。

>>622
203系の代替までお待ちください。

しかし南武沿線住民は南武線より先に南武支線が置き換わるとは思わなかったことであろう

>>625
思った････
南武は全部２０９になると思ってたよ

>>625
一応、南武にも205が流れ込んでくるそうなので、おあいこですね。

ただ、南武支線に対し南武線は普通顔らしいので、そういう面では…

>>620
207-900は以前VVVFが壊れたときに全車のVFソフトを改修したのか、
それ以来、空転滑走も余り起こさなくなり乗り心地は格段に上がって升YO。

そんな感じで結構メンテにコスト掛けられているようなので、この編成を
改造タネ車にすることは無いでしょうね。などとこってりマジレス。

211でも221でもいいから暴走の１１３をはやく置き換えてくれＹＯ！

207-900のＶＶＶＦが壊れたのは初耳。
いつ頃で、原因は何なの？
ＶＶＶＦにしては粘着力がなかったとか言われて
その後901までＶＶＶＦを導入できなかった遠因をつくった
いわくつきの車両だけど、
ソフト改良したとは、芸が細かいね

>>626
２０９もついでに追い出されたりして・・・頭を作ってハチ公線用

今日ついに２５３系増備車見たＹＯ！
横浜駅１４時ごろに、回送列車が通過するアナウンスが。
どうせＮＥＸの出場試運転だろうと思ってたら、案の定ＮＥＸ。
しかし方向幕見たらＬＥＤだったし、先頭の車番がクロ２５３−２０１だった。
２両目が「３０１」番だった。編成番号はＮｅ−２０１だったＹＯ。
外観は特に変化なかったＹＯ。
たぶん編成は成田空港方から
ク　ロ２５３−２０１
モ　ハ２５３−３０１
モ　ハ２５２−２０１
サ　ハ２５３−２０１
モ　ハ２５３−２０１
クモハ２５２−２０１
と思われ。これが２０５系の部品を使ったリサイクル車かな？

>>632
正解！
聞いた話だと、座席は回転リクライニングになったらしい。

>>632
じゃあもう１本クロ２５３−２０２以下６連の編成ができるのかな

>>633
てことは、既存車もリフレッシュの時に交換するのかな？
座席下に荷物を置くスペースを残さないと逆にブーイングが出そう。

>>629
221系が入れば有り難いよな（藁

>>633

定時で折り返し出来るのかいな

何で鶴見線に入った２０５系は３両ともクがついてんすかね。

>>638
2両でも運転するからじゃないの？

acトレイン＜E２３３系＞の最初の入線区は中央快速線な気がする。って言うかそこしか
ない。

>>640
acトレインは9+6（20m級6+4相当）で中央快速線前提の設計らしいよ。
その後は、京浜東北の再置き換えや埼京線の近代化なんかするのでは？＜妄想

>>638
今回のは南武支線用の2両*2と鶴見、南武支線の共通予備車用Tcだと思われます。
山手から転属してくる鶴見線用車は3両固定編成になるかと…

>>640
で、東海道の新車は結局E231系なの？

>>633
元々ぐりんしゃはそうだけど（ｗ
と煽ってみたりする
抵抗とか新しかったけどね

>>634
まあ東急車輌でも張ってなさいってことだ

>>635
別に荷物室や荷棚あるんだからよかろうて
束が金かけるとおもってるん？

205の添加励磁つながり…て事で書かせて。
２５３系＜５次車＞変更点　（約70項目あるけどとりあえず目立ったものを書きます）

・Ｇ車腰掛けはＥ３系と同様（色彩は従来車と同様で１＋３配置）
・普通車腰掛はＥ２５７と同等のもの（シートピッチ1020mm）
・全車の腰掛に自動転換装置（折り返し整備時に使用）
・荷物棚のオープン化
・スポット空調、読書灯の廃止
・間接照明（蛍光灯カバー形状変更）
・床敷物の形状変更（タイル→ロールタイプ）
・ガラスを濃色グリーンに変更（側引戸、側開き戸、運転室側窓）
・化粧ホロ廃止（Ｅ２５７系相当品へ）
・Ｇ車　大型荷物置き場の増設（旧ミニバー）
・大型洋式トイレドアの自動化（Ｅ２１７相当品）
・ドアチャイム取り付け
・行先表示器をＬＥＤ化（号車表示機能つき）
・主回路装置に発生品使用
　（主制御器、主電動機、界磁添加励磁装置、断流器、誘導分流器）

構体は鋼製で、屋根鋼体は２次車以降と同様の軟鋼平板とした。
などなど…

>>644
要はおおまかな外見は従来の253系と変わらんってことですか？　

>644
なんか、Ｗ杯が終わった後、成田輸送があまり拡大しなかったら、そのまま
色塗り替えて「ＶＩＥＷわかしお」に投入されそうな車両だね。

>>644
やっぱりボックスシートは不評だったか…。
まぁヨーロッパの人にとっては違和感無くても、
日本人にとっては特急＝リクライニングだからねぇ。

好評不評より、増備車ってこともあって汎用品使い回してるだけのような。

書き忘れ
・台車はＥ２５７に準じたもの（同等品？）

>>644
おつかれ。

っつか、東の関係者だと思うから言いにくいけど、従来の253寄りも少々
サービスダウンのような・・・

>>644
なんだか、普通の電車になっちゃってますな。まあそんなもんか。

>>644
> ・Ｇ車腰掛けはＥ３系と同様（色彩は従来車と同様で１＋３配置）

えっ！３列シート？？

>>648
使いまわすというより、大量生産してコストダウンを図っているというのが
正当な表現だと思われ。

>653
モノ自体はそうだが、その他車種で使っているものをN'EXに使うのは
使い回しではないのか？
既存車と仕様をそろえる方が普通に感じるしなぁ。

そもそも最近の束車はデザインからして使い回してるYO!
それともGKが枯渇したか？(w

別に「使い回している」という言葉に悪意はありません。念のため。

期間限定になる可能性もある２編成だけの増備だし、妥当じゃないかなと思っただけ。

確かにバブルの時代じゃないし
２編成の為に特注品を用意する余裕ないでしょ

>>654
だから、「使い回し」とはUSEDのことだろ？
新品使ってたらその物自体は「使い回し」ではない。
>>655で言うデザインは使い回ししているといえる。

なんか「普通急行が無いのに特別急行はおかしい」とか言ってるスレみたいになってきたぞ。

>>647
つーかおふらんす好きの山之内前会長退任で
国産品に回帰してんだろ

べつに新品じゃなきゃダメってものでもないじゃん
パソコンだって使えりゃ中古だって買うだろお前ら

それと同じよ

まあ、WCのための増備なんだし、いいんでないの？　

今日南武支線用の２０５系は試運転など一切してませんでしたが中原区に見に行ったら
１編成いなかった。どこに行ったのだろうか・・・・・・・・

>>659>>661
全然違うが。
旧型でも新品なら「使い回し」とは言わん。

>>663
１２日に試運転　ムナ〜カワ〜ムナ〜ハサ〜ムナ　やっとる
１５日にテシへ回送されたのジャ　グォラァ〜

山手の２段窓は　訓練車になるってホント・・・？

「同じ設計を使い回す」って言い方がそんなに変か？

>>666
なりません

>>666
40両も訓練車作ってどうする？

>>660
それでE231系のガラスも国産化なのか。

２段窓車はバラさず１０連のまま使えそうな京葉線にきぼん

>>669
藁った

>>669
全国の鉄ヲタ用に作ります。(w

２５３−２００って営業に入っても別に限定運用にはならないよねぇ。
Ｇ車の定員は在来車と同じなのかな？

２０５にカンケーなくてスマソ。

南武支線に入る205のＭＴ比、何で２：０なんすか

205系一次車を製造中の東車を、当時の国鉄総裁が視察したとき、
隣で製造中の私鉄車の一段下降窓に目がとまり、こっちのほうが
いいといって二次車以降はそうなったと言う逸話は有名だが、
その私鉄車は何だったんだろう。
京王7000系かな。

>>675
・南武支線は2両編成
・205系は2両で一組のユニットじゃないと動けない

だから全Ｍ編成

>>676
横浜市営２０００

>>676
横浜市営地下鉄

>>675-677
どちらかの車両からモーターだけおろす…ほかの機器類はそのまま…（藁
少し前の酉の和田岬用キハ３５みたい…sage（藁

>>680
そんなことしたら故障表示が出て動かん。

豊田区に5000番台留置されてたの今日初めて気づいたYo!

二年くらい前、高田馬場で、山手貨物線を試運転する川越区205系４両編成
をみた。なんなんスか。

南武線と八高＆川越線は２０５系と２０９系が混在することになるけど、
束の方針からするとどっちかに統一しないのかな？
少なくとも中原くらいは２０５系で統一しそうな気が・・・多分ないか

>>678-679
お約束の


(･∀･)ｹｺｰﾝ!

>>681
しかも、一番本線よりにね

>>６６５
>１５日にテシへ回送された

電略？テシって何処のことですか？

べんテんシ゛まじゃないの？

>>686
>>687で大体想像つくと思うけど弁天橋、鶴見線営業所前。

209-3000のクハ×４両造る。
南武209の3000化と組み合わせて209-3000 ４連４本の出来上がり！
以上、妄想終わり。

クモハ２連
オールＭ編成だと雨の日などで電ブレ切れた後すご〜く伸びそうで
やりにくそう（特に205は雨の日のびるし）

ﾈｸｰｽネタ
今後３連のＧ車は普通車へと改造される計画。
増備車にあわせた従来車の改造はまだ聞いてません。

お詫び
>>652
もちろん１＋２シートの誤りでした（鬱

>>689
サハ×８を作って京浜東北に転属させる方が現実的かも
５００番代は総武に戻してＥ２３１を２本常磐に回して・・・

>>691
だったらりんかい線に車両を売って、売った分を209-500転属でまかなう方が良くない？
もちろん、ナハの209も売却対象。

全取替出来ず
世代間のギャップが生じるのは
八高にとどまらず東北方面の中電も
２１１と２３１が混在しているっていうのがあるから
許容範囲内と思う

>>674
それ以上
1×１と1×２じゃ定員違うでしょ？

>>683
数年後に京浜東北のお下がりが大量に････(ｗ

>>689

ほんとに3連はGなくなるの？

横浜はまだたまに3連が来るからそうなったらもうリムジンにする

>>694
数年で追い出すくらいならATC改造なんかしない

いや、束も行き当たりばったりやることあるから、分からんぞ。

京浜東北の全線Ｄ−ＡＴＣ化で
横浜線の２０５の処遇が気になるが、
それ以上に気になるのがハマかいじ。

既存のＡＴＣ設備も残すのか、廃止か・・・

>>694
今でさえ２０１よりボコボコな２０９は再利用不可と思われ

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜ ﾑｰﾝｳｫｰｸで700ゲット♪
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

余剰となる山手区所属サハ205×７両､
あぼ〜んｹﾃｰｲ!

>>701
VVVFで、電装

>>701
山手線205系 11両×52本＋6扉車1両＝573両
中央・総武緩行線205系 10両×2本＝20両
計593両
↓
サハ204×52両は埼京線へ。
サハ205×52両を捻出。
↓
南武線102両（4M2T×17本）
鶴見線・南武支線34両（2M1T×9本、2M×3本、T×1）
八高・川越線28両（2M2T×7本）
京葉線60両（6M4T×6本）
武蔵野線272両（4M4T×34本）
仙石線72両（2M2T×18本）
埼京線10両（6M4T×1本）
横浜線8両（4M4T×1本）※6扉車1両含む
廃車7両（T×7）
計593両

>>703
それだと埼京線に６扉車無しが一本出来てしまうんだが…

>>704
1本だけなら問題ないと思われ。
隣の京浜東北線には6扉車非連結の209系が何本かあるし。

>>703
幕張への計画は？

>>706
その計画はあぼ〜んされた模様。

>>704
6ﾄﾞｱなし1本出来る予定でしゅ。

>>705
京浜東北の6ﾄﾞｱなしは5本。

>>708
レス３級。

>>698
ATCバックアップを東神奈川〜桜木町間も延長したりして。
けどそれだと205系にD-ATC車上装置を搭載する必要が無いから
プレスリリースを読む限りそれはないだろうな。

185系B編成の一部をD-ATC対応にするか、それとも波動用として田町に来る
183・189系をどこでも走れるようにD-ATCも対応にするのか・・・
いつぞやのように山手線を走る特別列車をイベントで走らせるなら
何かしら走れる車両が必要になるし

>703
７両だけとはいえ、廃車はもったいないな・・・
先頭車改造やらＭ化改造しても、それを投入する場所がない以上は
持っていてもしょうがないのだろうけど。

>710
はまかいじは、湘南新宿ライン経由に変更ってとこかな。
横浜線経由と比べてもそれほどの時間差はないし（１５分程度？）、実際
Ｓあずさ３号は満席でもはまかいじガラガラということも多いからね。

703は妄想。

誰も乗らない濱開示は千葉の１８３−０改で十分

先頭車化改造車は全部あの顔なのか。
鶴見南武支の205はvvvF化されてないのね。

>>703-711
２段窓車サハを歯医者きぼんぬ。（ぉ

>>703
ちょっと待て。
ミツの205は30輌じゃないのか。

俺もそう思う。

>>716 >>717
その10両（クハ205-103ほか10連）はもう既に八ミツ→千ケヨに転属してなかったっけ？

>>718
数合わせの話をしているんだろ。

千ケヨに最終的に70輌転属するんじゃなきゃ話が合わないし，
そうなら>>703はそう書かなきゃ変だ。

あちこちに出没している>>703はRMのパクリだよ。
今月発売分に詳しく載ってるのをそのまま書いてるだけ。

RMがクハ205-103〜の10連を忘れてるけど、それもそのまま書いてるね。

新鯖にスレできてるよ。

★205系総合スレ＠路線・車両板★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/

適当なところで移動しませう。

>>721
向こうは今のところ活発じゃないけど、そのうちひっくり返りそうだ
こっちのスレほとんどが車両・路線だもんな

使いきってからスレ立てろよ

>>722-723
運営側の意図として、使い切ってからじゃなくて
現スレを放棄して移動してほしいんだって。

>>724
★205系総合スレ＠路線・車両板★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>725=>>723
手のひら返し？

ﾌｧｿにも同じような内容で載ってる

>>718
ねんのため。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015784064/226-229n

>>703
　南武線に２０５系転属が１７本って、現在１０３系は１５本だから
２０９系を追い出すんですか？それとも増発用？

>>730
増発用を含めて205系6両編成17本を投入し，103系をとう汰する．

>>729のレスだった、逝ってくる

★205系総合スレ＠路線・車両板★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　　　　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>730
　サンクス。ということは南武線はトータルで２本増になる訳ですね。
ソースは上にも書いてあったけどＲＭ？　早く２１日にならねぇかな。

>>703
旧ミツ14はまあ抜けてたから良しとして…。
埼京線の6M4T1本って言うのが、どうも理解できないんだけど。
大崎まで開通しても、車両の増備は無いはずだけど。
なぜなら現行以上の本数は増やさないとか。

>>734
埼京線の6M4T1本は増発用。

>>735
だから、増発はこれ以上しないって聞いた。
今大崎まで回送しているのを客扱い&りんかい線乗り入れ分は
りんかい線からのフォローがあるから、増発しないと聞いたよ。

下記へ移動してください。

鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/rail/

詳しくは下記をご参照ください。

【規制緩和】　鉄板自治スレ2号　【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/l50

>>736
何も埼京線は大崎〜新宿間だけじゃないぞ!!!

埼京の乗り入れ分は減便（恵比寿行きの一部を新宿折り返し）で賄うんでないの。
減便分は湘南新宿でカバーできる。
（今も１０分以上開いた後恵比寿行きと新宿湘南が立て続けに来るような
おかしなダイヤになっている）。

>>736って407の考えをそのまま鵜呑みしてるだけじゃん。

鉄道路線・車両板（仮称？）の続スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/

age

ｶﾞｰｿ！205系廃車発生･･･

>>743
どこで？

>>744
山手から出るうちの転属先が無い車両

>>743
これがマジなら、酉日本にでも譲渡してくれ。
まだまだ立派な新車になるで。
なんか、クハ１０３−１が化石に見えて来た・・

>>743
もしＪＲで譲渡するなら１１３系で実績のある四国あたりかなぁ？
運転台取り付けの小改造して７０００系のラッシュ時増結用に使う
くらいしかないけど。

>>廃車7両（T×7）

T車じゃ、そりゃー使い道ほとんど無いわな。４扉だし。
電装化するくらいならE231増備したほうがいい。
205も、山手線がE231に置き換わる2005年には初期車は車齢20年。
東海の381系とかも22年くらいで潰されたから、そんなにおかしく無いのでは？

>>748　酉日本には経年40年の103系EC＆113系ECがゴロゴロしてますが何か？
それに、特急車は距離を稼ぐし高速走行などで車体も傷むから寿命が短い。
それを考えると、酉日本には経年30年超で今も現役の485系ECや181系DCが多数。どうなってるの？

>>749 国鉄時代は20年程度での廃車は珍しくありませんが、何か？

>>747
上田にいた平面ガエルみたいな使い方だな。
もっともこっちの相棒はぼろい旧型だったが。

東は余ったサハ２０５を西に譲ってＪＲ京都・神戸線の２０５系を８両化、帯をオレンジ色に変更し、大阪環状線に投入きぼーん！
同時に年数が経ちすぎてＮ４０・新Ｎ４０化出来ない１０３系初期車はあぼーん！サハ１０３−１だけ交通科学館で保存。
そして転属した２０５系の抜け穴は２０７系２０００番台を増備して埋める。

>>752
残った３両は電装化と先頭車化改造をして阪和線羽衣支線へ投入したらウマーだぞ

廃車になるTの7両はやっぱり初期車なんだろうな。
それでも103・201あたりより新しいんだが。
いずれにしてもあれだけ綿密に転属計画立てて
廃車を決めたんなら束内での使い道はなかったってことか･･･

しかーし廃車だとはいえまだ解体と決まったわけではないじゃないか。
廃車になるまでにはどっかが買取を申し出てくるんじゃないかな。
ぼく的には>>752の案に激しく同意するよ。
それプラス２０１系を先頭車化改造して阪和線に持っていくことをきぼんぬ。

じゃ、山手に最後まで残る２０５は初期車か。

205の初期2段窓編成は京葉区に移るのではないかと思われ。
特に根拠はないけど。
で、個人的に妄想して車両番号をいじくってみた結果、
サハ205−103,104,107,108,111,112,116が廃車になります。
特に根拠はありませんが（汗）

でも、廃車にするぐらいなら、ウソ電じゃないけどクモル205＋クル204とか、クモヤ205
にでもしてﾎｽｨ。もったいないから。


そうそう、今日昼間の東海道から205系2両の試運転見えたYO。
八丁畷→尻手、13：42頃。

>>752とちょっとかぶるが、廃車7両は電装・先頭改造して、JR京都線・神戸線・宝塚線の増発用に投入しる！207系1本の製造費が浮いて（゜Д゜）ｳﾅｰ

万が一、205が解体されるなら、俺は泣くぞ！！

そろそろ移ります？
新スレもいい具合に話題が回ってるんで。

★205系総合スレ＠路線・車両板★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/

なんで電装化して先頭車改造なりなんなりしないのか
不思議でならん

南武線一本出来るじゃないか

>>761
電装化を甘く見すぎ。
モハとクハからクモハ１両を作るならともかく。
下手をすると気動車化の方が簡単では？

ついでに妄想すると、キハ36系とかを作って、久留里線に投入とか。。。

キハ36　＋　キハ36-1000　×３
キクハ36　　　　　　　　　×１　とか。。。

>>761
とにかく、流れ作業で大量に生産されている231を作るよりも、はるかに
手間のかかる作業になると思う。

>>762
貨車にする方が簡単だろう
まあどちらにしてもサハ205に金をかけるくらいなら
走るんですを新造した方がいいはずだ

7両だろ･･･？

大垣救済臨にでもしたらどうだ？（藁）

>>765

EF200に引かせます

鉄道ファンにかなり詳しく転属について書かれてましたね

>>765
緩急車はクハ２０１−３でいいか？

鉄道ファンの内容を誰かUPしてくれようー

>>769
ﾌｧｿ6月号の内容って>>703だろ。

まあ、あれだけ確実視されていたマリ転属がなくなったんだから、
これからも転配計画が変わるかもしれない可能性を孕んでいるよね。
しかし、サハ7両廃車はホントにもったいない。

５０系客車だって寿命残して廃車されたんだから
サハ７両くらいでガタガタ騒ぐなよな

２０５系と同時期に製造された１００系新幹線は半数がすでに昇天・・・
残った編成も東海所属車は来年すべてアボーン・・・
山手線で酷使されたのに次の職場がある２０５系が羨ましい・・・

サハ廃車にしないで、将来武蔵野線8連車の10連化用に保留車にでも
しておけばいいのにね。京葉線や埼京線で増発があったら、武蔵野の
6M2T編成の間にサハ挟めば容易に10連ができる。

そのころには武蔵野線のＭ車とかがガタきてそう。

>>752
漏れもそう考えてるよ。
丁度7両だし、合うのはそこしかないと思ったから。

777get

>>776
何で丁度なの？
4編成しかいないのに7両持っていっても3両は返品されるだけだ。

>>773
酷使のレベルが全然違うよ。
100系は使い続けたところで数年後には寿命だ。

>>773
100系は他に転用先がないからあぼーんされても仕方ないと思われ。
惜しいのは確かだが…。

ＪＲ東で余剰のサハだが…｡
ＪＲ西にでも売りつけて､東海道・山陽緩行の増結用にするか…｡
はたまた「大改造」（？）して、サハ103の置換えに使うとか…｡
と妄想してみる。

>>778
その３両で羽衣支線に使うのよ。

>>774
車籍を残すって事は車のナンバー付けたまま車検取らずに放置するって事。
駐車場代、税金、たまに整備代バカにならん。
よく束はミツの２０５あれだけの期間大宮に放置した物だ今回は異例と思われ・・・

以降は新スレでヨロ
向こうの方が話題多し

★205系総合スレ＠路線・車両板★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/

>>772
つーか、国鉄（ＪＲ）のステンレス車の初の？老朽廃車に驚愕しているからだと思われ。

>>784
いや、その前にサロ１５３やキハ３５−９００があったような・・・。
でも寿命が来る前の廃車はショックだよな。

>>763
大きなお世話だけど
キハ３６はキハ３５のトイレなしね

このスレは、倉庫行き依頼が出ています。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012667066/12

この板で、継続される場合は新スレを立ててくださいネ。

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　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　 ( ﾟД )ﾉ205系ﾏﾝｾｰ
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>>783
すでに立ててある。

すでに立ててある。

age

今日山手線に久々に乗ったけど
２０５のモーター音いいね！
あの独特のミステリアスな音がめっちゃいい。
でもなんか加速時にすごいガタガタ揺れたけどなんでだろう？

>>792
京阪６０００系モナー

age

保守age

＞７９２
フラット（車輪の歪み）と思われ

>>796
いや、進段数が少ないからと思われ。

２０５系はまだまだ走れるぞ

国電総研
http://www.geocities.com/trainfactory/

800

廃車のT7両はやっぱり解体かなあ････

>>799
パクリ厨？

揚げ

Tc104以下10連・・・
1989年度落成？
ウラに配属―ヤテに貸し出され、山手では唯一の後期車として脚光を浴びる―
―ウラに復帰―景品オール209化の煽りを食らいミツに転属―そしてVVVF・トタ
に行き余剰となった車両はナハ逝き。
205の中では1番波乱万丈かもな。

>>804
どのくらいヤテにいたんだっけ？
撮っておけば良かったなぁ

>>799
パクリ厨というより、パクリ中だな(ｗ

>>804 ウラ→ヤテ貸出はTc205-107〜の編成じゃなかったっけ？。

相模線は常に4両編成で走っている。

廃車予定のサハ７両
せめて事業用にでも改造できないものか

>>809
サヤXXXくらいにはなるかもね

衝突事故の実験なんかに使われたりして・・・

>>811
北海道逝きかい？

山手線の２０５系って、何気に走行距離多いんじゃない？
けっこう酷使されてそうな印象があるので、そろそろ寿
命というか、わざわざ延命させるほどのコンディション
ではないのかもね。異例に長寿な103や101は例外。

>>809
同意。
103系が全廃する前に205系に廃車が出るなんて…
201系がほとんどまだ現役なのに205系に廃車が出るなんて…
1M電装化して1M2T×1と1M1T×2にしてﾄｲﾚ付けてﾛｰｶﾙ線で使えばいいのに…
JR西かJR四に無償譲渡すればいいのに…

>>813
表定速度が遅いから大したことはないよ。
一周34.5kmだから20周しても690kmなわけで、
東京から名古屋まで一往復するよりも少ない。

実際には毎日20周なんてしてないわけだから、
キロ数で見ると大したことはないんだよね。

一例として中央快速を見てみると、東京〜高尾間
約50km（約1時間）を一日10往復したら、1,000km
になっちゃうんだよね。

つまりは優等運用で使う車両の方がはるかに
酷使されているというわけ。

車両の運用頻度はどうなんだろ。
平日の日中でも全体の７割近い編成が、休日の日中はほぼ８割の編成が走ってる。
昼間になると運用本数が半分から３分の１になる線区に比べれば、かなり走る頻度が高いと思われ。

それと、山手線は混雑率が高いので、その分モーターもパワーを出すし、機器に流れる電流も多いだろう。
クーラーとかも含め、その辺が車両の疲労度に与える影響ってのはどうなのかね。

補足だけど、走行距離は短いかも知れないが、加減速の回数はその分多いハズ。
飛行機の離着陸回数じゃないけど、そういう事の影響は大きいんじゃないかなぁ。

一応加減速回数も要素にはなるが、
今のところ、走行距離と年数がいちばんの老朽化要素といっていい。

>>818
京浜急行において、加減速の激しい800形より高速走行を繰り返した2000形の
ほうが、先に足回りが経たってきたのは記憶に新しいしな。

>>814
めちゃめちゃ金掛かるやん。
思うが、ナハで７連化は無理なのか？　川崎寄り限定とか。

>>818-819
その端的な例が100系新幹線じゃないの？

南部支線の205系の運転台って液晶ディスプレイあるの？

>>822
こないだ尻手で撮った画像見たけどなさそうだＹＯ。
（「なさそう」というのも、乗務員室窓が反射して見えにくいため）

>>821
100系はまだ寿命を残して廃車となるものがほとんど。
それほど余命は長くないが、270km/h走行できないというのが
引退させられる最大要因。

>>824
＞270km/h走行できないというのが引退させられる最大要因。

それもあると思うが、それより手間の掛かる直流電動機を用いている点が
置き換えを促進したい一番の理由なんだと思うよ。

500系の寿命はどれくらいなんだろう・・・

>>826
そう長くはなかろうな･･･

>>819
やはり2100形も長くは持たないのかな？

>>825
270でスジ引きできない方がよっぽど痛いよ
そうしないと７−２−３だっけ？できないもん
ブラシメンテと言ってもいきなり無くすわけでもなし
今まで４０年近くもやってるんだから……

age

★205系総合スレ＠路線・車両板★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019122857/

age

常磐103は100�`で爆走
↓
走行距離が伸びる
↓
検査周期が早くなる
↓
不具合の早期発見
↓
状態良好(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>833
武蔵野も同じく、かな？

とりあえず天寿を全うさせましょ

常磐103は100�`で爆走
↓
走行負荷が高くなる
↓
故障発生周期が早くなる
↓
不具合の早期発見
↓
状態良好(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どっかの工場に入ったのかな？
山手の運用離脱編成は。

>>837
大井らしい

乗務員室の戸締め確認ランプ(何号車のドアが閉まったのかわかるやつ)に
｢冷房要求｣
ってランプがあるけどあれなんですか？

>>839
文字どおり冷房の要求。

電車内の室温が一定以上になると点灯。
冷房のスイッチを入れれば消灯する。

要求は無視することも出来るわけだ・・・
まー窓を開ければいいのだが

>>841
度合いに応じて
「冷房要望」ランプ
「冷房要求」ランプ
「冷房指示」ランプ
「冷房命令」ランプ
とかなったら面白い。

>>842
冷房勧告もきぼんぬ

「半ズホソ出現｣

age

半ズホソ要求？？

「age要求｣点灯。

今日の21:09川越発の恵比寿行き各駅停車、これって山手線走ってたヤツですよね？
車両扉の窓が一回りちっちゃかった＆先頭車両の埼京線って書いてあるヤツが、
全面ガラスに白のカッティングシート張ってあって何だか微妙でした・・・。

みそぱん

>>848
10年以上前に転属したものでしたっけ？
網棚とか薄汚れた化粧板とか、新車ばかりだった埼京線ではかなり異色でしたが。

>>850
これから転属する武蔵野・最強・南武編成はみんなそうなるんでしょうね。
種別幕隠されている京葉の普通顔（たった２両だけど）と変えてあげたい。

>>851
今後電動化しない限り種別幕は使わないよ。

>>842
パン下げボタンならぬ
パンツ下げボタン

>>852
使わないなら「京葉線」に固定すればいいのに…

と妄想してみたが、生え抜きは内外直通運用もあったのでsage

保守

>>854
それでも京葉線発着列車であることに変わりはないから
問題ないのだけど。そういう例なら埼京線が川越線に、
横浜線が根岸線・横須賀線に、武蔵野線が京葉線に
それぞれ表示を変えずに乗り入れているね。

でも、それ以前の問題として肝心な京葉線という文字の
幕がないはず。京葉線向けは行先表示器側に京葉線の
路線名幕を入れて製造したからね。

種別幕は４コマしかないよね。

・新製投入車
横浜線…「黒幕　横浜線　　快速　白？」
南武線…「黒幕　快速　　　白幕　白幕」
埼京線…「黒幕　埼京線　　白幕　白幕」
総武線…「黒幕　各駅停車　白幕　白幕」
京浜線…「黒幕　京浜東北線白幕　白幕」
京葉線…「黒幕　各駅停車　快速　通勤快速」
武蔵野…「黒幕　武蔵野線　白幕　白幕」
相模線…「黒幕　相模線　　白幕　白幕」

・転属車では
京浜→埼京　「黒幕　京浜東北線　埼京線　白幕」
総武→埼京　「黒幕　各駅停車　　埼京線　白幕」
※一度だけ埼京線で「各駅停車」表示で営業していたのを目撃（２〜３年前）
　片側だけだったから乗務員が鉄なヒトだったんだろうけど…。

京浜→横浜　は転入時の電動化と同時に幕ごと取換え？
総武(元京浜)→武蔵野　は手製？紙幕だったから新品に交換みたいだね。

>>857
元ミツ15編成もそうだったっけ？

>>848
205-41&42ですね。
（川越区29・30編成　日立製）

>>858
元ミツ１５（京浜→総武→武蔵野）は中央総武線離脱時には両側とも
紙(黒、グレー)でした。現在は武蔵野幕が搭載されてるハズ。

>>856
元から京葉の205は黒幕で固定されているが（配線をカット？）、
中央総武から転属した205は黒い布テープみたいなのが張られている。
黒幕が無いのが、布テープの下で（各駅停車 LOCAL）とか動いてるのか？
いずれにせよ、（京葉線）は出さなくとも、黒幕で固定すればよいと思う
のだが。

>>861
種別幕は手動式だYO！
横浜線のみ改造で電動化。

京葉線が種別幕の使用を停止したのは女性車掌で手が届かない等操作困難な
事例があったため。障害事故防止という観点かららしい。電動化すりゃいい
のに。ケヨ２１は旧幕撤去して紙(テープ？)で塞いである模様。

一応手動幕扱った事のあるヤツより。

Dat 逝き阻止 age ！

京葉の帯にひび割れ？が多いのはやっぱり潮風が原因？

>>864
最近貼り直した車両を見た。ｹﾖ21のついでに帯を作ったのかも。
これからも転入があるし、あのままでは見劣りする。

大宮工場に、山手線から素材が運ばれてきました。
編成番号は確認してませんが。

ヤテ15らしい

今年度、7本に6ドア車組み込みだって＠埼京線

>>862
快速表示って入らないような気もするけど、
マリンドリームだと必要？？

205-120乗車記念age

dat落ち防止age

ところでサハ204-902が入場したのっていつだっけ?

>>864
潮風より紫外線じゃないの？

>>868
6/13から編成２両単位で運行開始！！
（大宮駅のポスターにて）

6ﾄﾞﾜﾏﾝｾｰ！

>>874
失敬　6/10からでした

埼京線、日中ユーザーから苦情出ませんかね？＞6ドア車2両組み込み

それより、冬の指扇で交換待ちで待っているときは悲惨そう・・・

大井工場にサハ205（埼京線色）が１両だけポツンといる。

>>879
それがサハ205-160だ。

昨日川崎新町逝ったら新車が今日から入るということが書いてある書類が改札付近にあったけど本当に今日から南武支線に205入るのかな？

>>881
どーなったか報告きぼん。

＞＞882
まだ101系。さっき回送車が中原へ走り去っていったYO!

wage

２０５系のＶＶＶＦ車が無かったこと自体、不思議だ。

>>885
国鉄は207系でVVVFやるつもりだったからね。

age

ヤテの一番奥で分割留置されているのは何番ですか？

傷心線から見たら15番の５〜６両がクモヤとつながってたＹＯ

>>889
26日？だっけかにＯＭ入場。

スマソ。入場日17日だった。逝ってくる･･･。

いつになったら南武支線に205が入るんだよ

鉄道ファンの表紙だね

ただT205　７両廃車は勿体無い！

秩父鉄道に売ったら良いかも。私見じゃ、Mc+Tc３本
MC（増結用）として、閑散時間帯2または1連、ラッシュ
時4連とかにする必要があると思うんだが・・・

いつまでそうくだらないこと考えるかねぇ・・・
サハの電装にいくらお金がかかると思ってるんだよ・・・

武蔵野線にはあと32編成分192両の中間車（先頭は64両）が転入してくるけど、
そのうち128両が電動車。すでに転入している車両は機器捻出のためVVVF化
されたけど、残りはVVVF化の際に制御装置やモーターなどの機器を捨てる。

この機器を捨てる行為をせず、中間車は電動車ばかり集めた編成を21本
作れば残りは電動車2両と付随車64両。この電動車2両は機器を捨てて
VVVF化し、残りの付随車から42両をVVVFの電動車に改造すれば、
機器を捨てるのはたった2両で、改造の数も128両から44両にまで減らせる
んだよ。

でも何でそうせずに128両の機器を捨ててまでVVVF化するのかわかる？
42両の電動車化＋αよりも3倍も多い128両のVVVF化改造をする方が安い
んだよ。だから余ったサハは何も手を加えることなく捨てるわけ。
いくらヲタが有効活用方法を考えたところで無駄だよ。

手のかかるカム軸式制御器と直巻モータはやっぱり捨てちゃうのですか・・・

余った機器とモーターはしＲ酉にあげちゃいなさい。
で103に積み替え（藁

武蔵野線にはあと32編成もVVVF改造車が入るんだよね。
今は103ばかりの武蔵野線で優等生の生え抜き205もこの大量転入の後は
束207みたいに現場から面倒がられる少数派扱いになっちゃうのかな？
んで、結局転入車に合わせてVVVFになったりして。

ところでこのVVVF205って、数が揃うまではやっぱり103にあわせたスジで走るの？
だとしたら本気の走りが見れるのははまだまだ先だな…。

廃車予定のサハ205系7両は酉にあげちゃいなさい

プライドだけ高いＪＲ西日本が、ＪＲ東日本から買うとは思えないのだが。
第一、東労組が許さない。彼らはＪＲ西日本が大嫌いだから。

>>900
訓練センターのシミュレータは酉が買い取りましたが何か？

>>894,895

ヨ２３１のＭｃ，Ｍ’を２組新製して、その間に６両挟み込むっての
はどう？京葉線あたりにほうりこめば。

どうしても余る１両は衝突実験でも。

>>901

それは、業者の仲介だろうが。ボケ。
部外者はすっこんでろ。

>>901は、氏ね。
話を２０５系ネタに戻そう。

>>903=904

>900
ここの板で過去に書かれていた話を忘れてはいないか。

数年前、阪和線の掲示板に書き込まれた東→西への中古車購入のぁゃιぃ情報
大概はﾈﾀかと思われ、実際なにも起きなかったのでﾈﾀ決定とされたのだが

あれが実は大転配により捻出されていたかも知れない205系だったということ。

取り敢えず…うそをうそであると見抜けない人は、
掲示板を使うのは難しい…と言っておく

>>898
全速度域で現行205系6M2T編成と同等以上だけど、あの線形の悪さでは
おそらくスピードアップなどないのでは？

取り敢えず…うそをうそであると見抜けない人は、
掲示板を使うのは難しい…と言っておく

デタラメを信じ込むのも、どうかと思うぞ。

あれが実は大転配により捻出されていたかも知れない205系だったということ。

ネタだったんだよ。ネタ。だから何も起きない。
取り敢えず…ネタをネタであると見抜けない人は、
掲示板を使うのは難しい…と言っておく

>905　残念ながらハズレ。バーカ。

ｲﾔｰﾝ(*´д｀*)

９１１……カワイイネ

>>906>>911
ふにゃ。氏が管理してた「南海掲示板」だったっけ（阪和線の方かな？）。
「徳井満面」かあ。いたなあ妄想中年。
今でもごく時々「徳井みつお」って名前で怪しげなカキコしていく（神出鬼没）ね。

いい年こいた感じのおっさんがなんか吹いてるよ、と職場で笑い話になってたっけ。

>>894
一概にもったいないとも言えない。
ステンレス車両なんだから、歯医者になってもリサイクル率は相当高いと思われ。
廃車＝ゴミという発想はすでに古いかもしれない。

東急の、目黒線開業で余剰になったサハ7950も確か、
可能な限りリサイクルすることを前提にして廃車になったはず。

モーターを捨てるなんて書いてあるが
実際は捨てるんじゃなくて予備にまわすんだろ。安心しろ。

>>914
その割に東急は使われないで放置されてる８０９０、１０００がいたような

モーター５１２個も予備が必要な電車って・・・
多少は廃棄すると思うが・・・

>>917
211が暴走に逝く時のＴ→Ｍ化に制御装置ともども使うかも。
Ｔ211は製造時からＭ車化が考慮されてるとかされてないとか…

>>916
長津田放置プレイの奴だな。
>>918
211は、MT比2:3でM車が大量に不足する、なのでT車の電装はあるハズ。

武蔵野は貨物があるからスジ立てられないんでないの？

>>900
113系3800番台なんぞ作る会社のプライドが高いとは到底思えんが…（ﾜﾗ

＞９１９
２１１も電装化するよりも、ＶＶＶＦにして性能向上をねらんう線もあるんでないかい？
おそらく、Ｔ車の電装化と、Ｍ車のＶＶＶＦ化の両者のコストを比較して、
安いほうでやるんだろうな？

房総に行くんだったらチタ10連からＧ車を抜き取ってサハの先頭車化を行って４連２本

チタ・シマの５連はそのまま使用

これで済むから電動車化は必要ない。

>>923
いや、今の113と同じように６連と４連に組むなら、
６連の方は２Ｍ４Ｔじゃ絶対パワー不足だから、
サハを１Ｍ化して３Ｍ３Ｔにするんじゃないかって。

でも、束のことだから５連に短編成化……やるんだろうな。絶対。

>>924

房総での運用を考えると２M４Tでもとくに問題ないと
思われ。マリンライナーで使用している２１３（だっけ）
って２１１と同一性能で１M2Tじゃなかったっけ？

近鉄でも名古屋線では１M2T編成があったし。

>>925
最高速度は同じだが、起動加速度は0.4km/h/sも違う。

>>924
205系の転配でVVVF化してまで電動車化を避けたんだよ。
似たような構造の211系だって電動車化は絶対にやらないよ。
電動車化するくらいなら、5連で置き換えるかサハをあぼーん
して4連ばかりにし、6連は113系で続投とか。

それ以前に、サロの廃車が出ることを考えれば211系は現状の
ままで続投されてしまいそうな気が・・・その方が無駄がない。

>>927
シマの211に関しては転属も考慮して、サハは電動車化可能な設計になってる。
と上にあったとおもうが？

>電動車化可能な設計
なってません。前提条件が間違ってます。

>>929

そうだね。サハを抜いて3連で使うことは考えられてるけどね。

>>926

でも、とくに１M2Tでも問題ないだろ。

>>931
うん、房総だしね。

サロはヨ２３１に組み込めばＯＫ。

にしても、川越線の混雑は結構なレベルにあるんだが
５連化は・・・無理か。

武蔵野線の既存の２０５系のモハのうち、MM'399〜405をVVVF改造した後、
２ユニットと廃車予定のＴ車４両と置き換える。
残りの廃車予定Ｔ車のうち、２両を先頭車改造し、捻出した２ユニットＭ車と
組み合わせればウマー？

すると2編成が駆動方式の異なる編成ができちゃうけど・・・

改造対象をMM'401、403、404、406のみにして、MM'402、405をサハと差し替え、
それで先頭車改造した元サハ2両とSIV取り付けたMM'402、405で6両1本完成。

・・・で、何か使い道ある？

編成ができちゃうけど→編成になるけど
ｽﾏｿ

中原持ってくしかないんじゃない？

103→205置き換えだけでも消費電力量が３割以上減るからもう１本くらい増発できそうな。
ノーマル205と205VFの消費電力量ってどれくらい違うんだろ？
妄想っぽいのでsage。

川越区に持っていくＭＭ’をＶＶＶＦ化して、２Ｍ３Ｔ（あぁ、完全に妄想モード）
そうすりゃ、あまったＴ車の数両はショウ化してしまうが・・・

八高線・川越線川越以西のホームの結う高調が問題かな・・・

有効長の間違い・・・すまん

２０９はどうするの？
まあ、昔横浜専用に２０５系生産中止後にサハつくったみたいに
サハ２０９をつくるのか？

青の上に黄色だったとは思わなかったよ。
なんであんなことしてあったんだぁ？

209-500は黄色の上に青か？

中原にクハ205-1101がいないが何処にいったのか？

>>944
廃車

送検行進age

>>944
鎌倉に返品されたらしい。理由は不明だけど、考えられるものとしては

１．当分使わないんだから、邪魔なんでウチに置いておきたくないと
　　中原区が希望した。
２．欠陥が見つかった。

>>947
制御読替が飛んだ。制御機変更の予定。

>>948
ってことはＶＶＶＦ化？あ、でもクハか･･･

へんなスペース入っちゃったスマソ。

３連にする為。
残りの２両が出来たから鎌総に持っていったと思われ

>>951
それはない。まだ種車は鎌総に入場していないので。

>>947
先頭部分の鋼体が取れたとか（ｗ