寝台特急出雲（サンライズ出雲を含む）

車両の寿命も限界近し、ディーゼル寝台なんて考えられるのか。
サンライズも上りはガラガラ。
山陰本線の寝台はどうなってるの？
今の「出雲」も前の１．４号の東の車両が使われるようになって、
個室率は下がってグレードダウンし、シャワーもなくなった。
本州内でもっとも危ないのはもはや「出雲」ではなかろうか？
「サンライズ出雲」だけにするのはちょっと抵抗があるとはいえ。

それでも生き残ってるのはなんで？

に

上り【サンライズ出雲】は時々大阪→東京でＢ個『ソロ』を利用するよ。

で 2get!

綾部〜倉吉間があるから出雲号は残ってんだろ。
こういう地域は人口密度も低いが、新幹線へのアプローチも必ずしも
便利とは言えん。
米子以西だと圧倒的にサンライズが優勢だが、上りは東京着が７時過ぎと
早すぎ、サンライズ瀬戸も同じ理由で空いてる。下りは違うが。
上りサンライズは＞＞４みたいに関西地区からも利用できるが、実数は
そこまででもないし。
やっぱりここにも寝台特急の経営の難しさが分かる。
出雲も人口密度が低い地域をフォローして少ないそれなりの利用者を
抱えてナンボだから。

あさかぜのほうが危ない

ゴロントシート新設にはどうかな。
「あけぼの」の沿線は「出雲」並みに人口密度の低い田舎ばっか。
「あけぼの」は「はくつる」同様束のみの運転だからこういう芸も
可能だったんだから難しいとは思うが、同じ料金で椅子か横になれるかで
ずいぶん違う。
俺は鳥取市出身だが、何となく夜行バスには乗りたくないんでね。

>>1
>>5
豊岡、鳥取、倉吉周辺への交通を考慮だな。

サンライズと出雲の差がありすぎ。
値段はたいして変らないのに。
サンライズのキップ取れない→じゃぁ、バスか飛行機、新幹線にするか。

>>9
同感。値段上は出雲のＢ寝台が２０００円近く安いが、車内設備は歴然。
あと、>>1もいうサンライズ化に伴う措置でＢ３キップがなくなり、
山陰〜東京間２万円程度で往復するにはバスしかなくなった。
これで「出雲」は最期って感じ？

>>6
あさかぜと出雲、どっちが客多い？
上下別で。

浜田出雲が懐かしい。４年前か。
東京駅の行先表示に「浜田」とか、浜田〜出雲市間で上り出雲の
「東京」って表示には今も萌える。
出雲市以西４両だったし、あれも良かった。

東京から京都行くのに出雲号で逝きますが何か？
京都到着後駅前のマンガ喫茶でﾏﾀｰﾘと・・・・

ひなびた寒村と鉛色の海を車窓に見ながら、ﾏﾀｰﾘとくつろぐA個室。
「いなば出雲」はシャワーもあって、とてもよかった。

>>14
>ひなびた寒村と鉛色の海を車窓に見ながら、

おいお前、目に浮かぶよ、ウマイ事いうじゃねぇか。

おそらく寝台特急『とっとり』東京―米子になるかも？

>>13は状況によってまだ分からんでもないが（もちろんヲタとしてだが）
漏れが去年下り出雲に乗ったとき、京都から乗ってくる人が
４〜５人いたのには正直ﾋﾞｸｰﾘしたよ。ヲタっぽくはなかったし。
かつての夜行丼「山陰」の名残りかなあ・・・。

>>17 はくとより倉吉に着く時間が早いからだとか？

>>16
来夏の鳥取県内の山陰本線高速化のときにはもっとも考えられることだな。

>>16
そうなった時に改称する候補として「砂丘」を考えてたが、「とっとり」
にしたのは山陰本線の特急に地名がつくことが多いから？
例は「きのさき」「まいづる」他。

米子以西から寝台なら「サンライズ」シングルよりも「出雲」Ｂ寝台の
ほうが片道でも１５００円くらいは安い。
でもこれくらい大したことないが、金がない場合は「出雲」利用かな。
そもそもバスは嫌いだし。

放置プレー。

>>20
酉持ちの列車じゃないから、それはないだろう。
それにしても、あの山陰線京都口特急の愛称には、この地区に対する
酉のやる気のなさがありあり・・・。

そもそも「出雲」が出雲市発着を維持するのは列車名の通りではなく、
鳥取、倉吉〜松江、出雲市間相互の立席利用者のためにだろうが、この
ために東京から走らせることはないよね。
現に上りは出雲市で約１０分前に「スーパーくにびき」があり、これが
鳥取行き。下りはともかく。
寝台利用客は下りは「サンライズ」より５０分早く東京を出て、５０分
遅く出雲市に到着で話にならないが、上りは１５分くらいでも早く東京
到着なのが幸いしてるのかな。

「さんらいずでぐも」のきっぷください

>寝台利用客は下りは「サンライズ」より５０分早く東京を出て、５０分
>遅く出雲市に到着で話にならないが、上りは１５分くらいでも早く東京
>到着なのが幸いしてるのかな。
そのために出雲市発が17時42分では・・・。
ヒコーキ乗るな。

4/13の京都駅工事での上りのダイヤはどうなるの？

>>5
同意。東京着時刻はべつに早くても気にならんかったけど。

>>10
山陰では往復割引切符が発売されている。
出雲Ｂネかサンライズのノビノビ座席の乗車で、出雲市〜東京の往復が33580円。
ノビノビだとかえって高くなるか。

出雲のA個室ってなんで海（宍道湖を含む）が見えないの
ハネは見えるンだからさ、逆向けて欲しいよね
あ、上りならかろうじて見えるか、熱海あたりで

>>29
太平洋や瀬戸内海とかと向きが違うな。

両方見えるようにするには・・・
プルマン？

>>28
ノビノビの代わりに出雲Ｂ寝台って選択肢があるんだったら
いいね。
どっちを使うかは人それぞれだが、やっぱり新型のサンライズを
好む人が多いだろう。

そういや出雲号って束日本東京支社の列車だったなのね。

１５日PM１：００ごろ、宮原基地（新大阪ね）にサンライズとまっていたぞ。
なにしてたのか知ってる？

>>34

いや、分からない。

サンライズは16日も宮原にいたぞ。
それと今日下りのＲＳに乗ったら岡山で０系の鼻に「３０」って書いたやつと、５８３の周りに人だかりができたたぞ。

消防の頃「ブルマ寝台」ってなんだ？という疑問を持ったことがある。

＞＞３７
プルマン寝台（現、日本海２．３号、銀河の開放Ａ寝台）を
ブルマンと聞き違えただけだろ？
実際、１２年くらい前まで「出雲２・３号」のＡ寝台も開放の
プルマンタイプだったし。

出雲の大回り運転誰か乗らないの？

>>
４月１３日の上りの東京着は９：３３．
昔の「あさかぜ４号」と同じ。

>>40

いい時間だねー

今日は向日町にサンライズがいた。１５時頃。

サンライズとは設備が段違いなんだからがらがらなのは無理ないね。
A寝台を除いて全て３段に逆改造してＢ３料金にしたらどう？
束のごろんとよりはましでしょ？

>>32
まぁ、米子以西の乗降なら普通はサンライズがいいだろうねぇ。

「出雲」は、この前乗ったけど平日でも下段はほぼ埋まっていたよ。

>>44
倉吉以西はガラガラだったんじゃないの？

>>40
出雲を東京９：３３頃に着くように出雲市発時刻を繰り下げても
鳥取付近は２３：００頃になって問題ないが、豊岡、福知山が
それぞれ０：３０、１：３０ころになり、なおさら不便さが増す
ようになるだけでしょうね。

>>33
しかも尾久客車区所属。品川常駐だが。
いまどき食堂車を連結しているところが萌える。

車内販売は今時下りの浜坂〜鳥取間しかないから
外してもいいと思うが、フリースペース、自販機
設置を考えたらそういうわけにいかないんだと
思われ。

「品川客車区」南ｼﾅが無くなったのはいつﾀﾞﾀｰﾉ？

サンライズのシャワー室にあるドライヤー、タイマーの時間がもったいないからセットして止めておいて、次に使おうとしたらタイマーがリセットされていたよ

サンライズより、いつ落っこちるかわからないコンクリートや鉄橋をなんとかしようよ＞酉

>>51
ダイヤが地に堕ちる一方･･･

>>49
国鉄時代までは南ｼﾅ→JR束になって東ｼﾅ(品川運転所)→平成6年のブルトレ
大削減(束受持ちの博多あさかぜ＆さくら･みずほ附属編成廃止)の時、東ｵｸ
になった。出雲のみならず九州ブルトレはほとんど南ｼﾅだったんだよね。
瀬戸･下関あさかぜは広ｾｷ。
なぜかｵｼ14だけ門ﾊｲ(早岐区)じゃなかったっけ？なぜだ？
あ、スレ違ってしまった。スマソ逝ってくる。

夜行バス「スサノオ」sage

1905 725 出雲市駅
↓　↑
1930 700 宍道
↓　↑
1938 652 玉造
↓　↑
1950 640 松江駅
↓　↑
630 2000 渋谷

値段は12000円ほど。

>>48
食堂車(フリースペース)はヒルネ客にけっこう重宝されているね。
喫煙可だしビール売ってるし。しかしどーせならオリエントタイプ
の食堂車を残して欲しかった。

>>55
博多あさかぜに連結されてたオハネ25-700（デユエット＆シャワー室付き車両)
モナー。出雲編成になぜ転用しなかったのか、はなはだ疑問。
あのような優秀客車をさっさとあーぼんした束、逝ってよし。

>>56
それにしても、束の客車寝台の扱い、ひどいな・・・。
サビ丸出しで塗装はぼこぼこ。酉やQの編成と比べると、そのひどさがよく分かる。

>>57
うむ、確かに。
品川車両基地で比較するとよく分かる。
結局収入配分の少ない出雲のことなんか他人事なんですよ。

でも牽引機の田端区EF65PFの塗装はいつもツヤツヤしていて見栄えが良い。
逆に下関のEF66がくすんで見えるね。牽引機は客に関係ないから気にして
ないのか、酉。

出雲の編成・・・
ガムテープの上から塗装しているのを見ると、痛々しい。
外板ボコボコ、塗膜浮いて割れてる。
サンライズは塗装の色があせてきた。

やはり寝台列車終焉か？

>56
オハネ25-700はカシオペア発表会のとき一緒に展示されていたが，
所属が｢東　　」とカナが入ってなかったのが不思議だったな。
いつあぼーんになったの？

>>60
２年位前に廃車。
あのデュエットは博多あさかぜ臨時化とともにどう転用されるのか気になったが、
結局デュエット、カルテット、グランシャリオの３両を外したシングルデラックス
込みの編成がそのままはくつるに変わったが、他の束担当の寝台特急に転用される
こともなかったデュエット。
あの時、デュエットは北斗星に転用だろうと思ってたが、あれがなんか欠陥車両
だったらしく、その構想はボツ。
>>55さん、束の寝台特急で個室に余剰が出れば出雲よりも北斗星に回るほうが
可能性上は高いだろうね。

>>55
本数の少ない山陰本線にとっては出雲の存在は
ヒルネ客にとってまだまだ貴重なもんだよね。
そのへんが九州ヒルネと事情が違う。

>>62

じゃあ出雲のヨルネ区間だけ廃止ってのもありか。

>>62
ありでしょ。
廃止されたら当然出雲のスジに昼行列車がはしるだろうな。

九州夜行は昼行特急から普通までに邪魔者扱いされてるからね。
ヒルネの需要なんてほとんどないでしょ。

相互リンク
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016476403/l50

>>64
走るとしたら、豊岡〜米子ぐらいかな。残りは特急多いからいらんでしょ。
酉は餘部越え列車を設定したくないから浜坂(鳥取？)〜米子かも

>>66

思い切って京都始発に。

出雲がDCだいせんみたいになった姿を妄想してみる…あぁめまいが＠＠

>>67
ムーンライト八重垣になってしまうぞ（経路違うけど）

DD51って今や出雲のためだけにあるの？

それと、
束の客車ってメンテナンスが全体的に行き届いてないよ。
東北･北海道方面の客車も同じ。出雲に限った話ではない。

>>70
米子支社のﾗｾｰﾙがある限り不滅。


ってのは冗談としても、客車のジョイトレがあるからな。

>>70
米子のＤＤ５１は貨物用以外に定期運用は出雲号だけ。

下り出雲が米子でDD51付け替えて、
いたずらに所要時分のばしてないか？
何の意図があるの？

>>73
機関車が米子所属だから運用上仕方ないんだろう。

なぜ下り電車は京都駅に停車するのかねぇ

下り電車？

>>76 下り列車だった。逝って来る。

逝って来んさい。

下りは京都で下車だけでなく、乗車客もいるそうな。
まあ、２〜３人くらいだろうけど。

サンライズの行先方向幕情報希望

出雲号の車掌カバンが良く盗まれる。
もしかしてマニアの逆襲？

>>81
出雲のヘッドマーク盗まれたことある？

>>82
旧東京機関区には出雲のヘッドマークのストックがゴソゴソあるそうだ。
盗まれても全然大丈夫らしい。DD51は知らんが。

ところで出雲A個室のタオルって、束作成なの？
むかし博多あさかぜにA個室に乗った時、あさかぜと出雲のヘッドマークが
プリントされたタオルをもらったことがあるが。博多あさかぜのなき現在、
出雲オンリーのタオルなのかな？情報きぼんぬ。

>>79　あの時間帯に停車してくれると助かる。
ＡＶ返すのが朝6時な揉んで。夜行バスだと6時00分以降に到着するから延滞料金がかかりウマ−

>>84
早朝っていうより未明のＡＭ４時前後に寝台特急が客扱いする例は
下り「出雲」京都３：４２、下り「あさかぜ」岡山４：１５、上り「あかつき・
彗星」福山４：２３などがある。
新聞配達してる奴がこの時間帯に利用できる寝台特急があるお陰で助かる
みたいなこと言ってたのを聞いた覚えあるよ。
確かに需要数は少ないだろうがそれなりに利用客はいるだろ。
しかしこれと同じような時間帯でも上り「なは」の広島は４時半ころなのに
これは運転停車だけだね。
疑問だよ。

「出雲」沿線出身の、自民党有力議員　野中（国鉄ＯＢ・園部出身）・青木（大社出身）両議員、政治力を発揮して、廃止や米子止まりを阻止してくれ！！

??

>>83
白の無地。なんにも書いてない。したがって束かどうかは不明。
いいなあヘッドマークプリント付き。

サンライズも随分と色あせてきてますね。

>>89
赤系統は特に色あせしやすいんだよね。

新聞輸送って運転停車じゃだめなのかい？

２０日２１：４０頃、新大阪１６番線をサンライズが通過して行ったけど何？
ム−ンライト九州待っていたら通過して行ってビクーリしたよ
もしかして、>>34>>36>>42と関係あるの？

出雲用客車をいっそのこと束から酉に移管したら。
もうすこし見られるようになるかも。

無償譲渡？

今日品川のヤードに７連が泊まってたな。

>>84
寝台料金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞延滞料金と思われ（藁）

>>96
早朝５時前後に着いてもそういうメリットがあるわけだ。

とりあえず安上がりに列車名を変更
トオマワリ出雲
アンティーク出雲
リサイクル出雲

５年前の夏、東京〜浜田間を出雲１・４号で往復したよ。
下り１号は東京１８：４１発⇒浜田９：５５着。
上り４号は浜田１５：４２発⇒東京６：５７着だった。
全体的に下りはいいが、上りは早めな感じだな。
特に浜田を午後３時台。
ま、出雲市以西車内販売なしは別に苦になることもなかったがね。

>>99
出雲の浜田と同じ頃、はやぶさの西鹿児島、富士の南宮崎も廃止されたね。
この３つが寝台特急始発駅発車の早い順番ベスト記録だったような。
末期のはやぶさは西鹿児島を１３：１３、富士は南宮崎を１３：２３だったか。
下りはやぶさの西鹿児島到着は１５：１０と午後３時を過ぎてたな。
こういう事例を考えれば上りが始発駅が午後４時以前に出たり、下りの終点
到着が午後になる列車は用済みってことだろうね。

今日の（もう昨日だけど）サンライズの下りがだいぶ遅れてたけど、何？

そう考えるとトワイライトの12:00発って異常だな。
乗り遅れても新幹線で追っかけらんないし。

>>102
あれは札幌９時頃到着っていう観光向けの時間帯にするために
止むを得ないみたいだ。

>>102
サンダーバードで追っかけられるだろ。
あるいはひかり（のぞみ）＋あさひとか（ｗ

福知山線に迂回運転したところの写真を撮りに逝った人っている？

>>105
雑誌には載ってたよ。

>>101
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017305027/l50
によると、人身事故の模様

昨日も遅れてたーよ。

東海道線が遅れたからかな？
品川〜田町間で線路内に人が立ち入ったって
放送していました。

くだらん。
出雲の今後は暗いが、改善策はどうよ。

>>110
こっちでどうぞ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017393054/l50

　ところでなぜ、出雲は名古屋を通過するダイヤになったのだろう？　この前、出雲市へ行こうと思って
時刻表を見たら、名古屋から夜行列車で行けないことが判明。つい最近までは夜行列車でいけたのに〜。

　やっぱり需要がないから？　

>>112
もう４年近く前から「出雲１号」のスジがなくなった。

名古屋→出雲なら急行大社があったな。あれって通して乗る人多かったの？

＞急行大社

米原から敦賀〜小浜〜舞鶴を経由するという、
今ではﾁｮﾄ思い付かない経路だったよね。

C57の急行出雲の話はスレチガイでしょうか？

>>115
さらに言えば、宮津線経由だったのもすごい。

>>115
名古屋〜敦賀は何かと併結じゃなかった？

>>118
名古屋〜米原間、臨時の急行「比叡」を連結していたことあり。
他、金沢〜米子間の付属編成もあった。
この金沢〜米子ルートは、かつて急行「あさしお」と名乗っていたのであります。

話しそらせたのでsage

時間帯的には上り「出雲」、安栖里駅あたり通過だと思うのでageる。

>>85
名古屋で４時半なのに運転停車しかしない下り急行銀河も疑問だ。

>>121
1時から5時までは客扱いしないと言う規則があるのかも……＞名古屋駅

熊野市花火の日のワイドビュー南紀とかは？

>>122
それマジ？

>>124
ネタのつもりだが、もしかしたら……。

東海ならやりかねん。

いや、出雲はまだまだ逝けるよ。
航空便少ないし。

>>126
いや、やっている可能性はきわめて高い。（葛西の倒壊だもん！）

>>114＆115＆117＆118

スレ違いだけど、むかーし名古屋から鳥取まで気動車急行「大社」に乗ったことがあるよ。
何ゆえ乗ったか記憶がいまいち定かではないけど（笑
名古屋から併結？？福井からの「大社」号を敦賀で引っ付けたような気がする。
米原から敦賀まではけっこうがんばって飛ばしていたよ。
記憶違いだったらスマン。

>>129
米原・敦賀・豊岡で３回向きが変わるってやつですね！
宮脇氏も乗りました。

２０年ちょっと前漏れが消防だったころオヤジが乗る
Ａ個のきっぷを出雲市駅で出してもらったら駅員に
「一等寝台だよ」っていわれた。

オヤジの土産はＡ個のタオルだった。
「あさかぜ」「富士」「はやぶさ」「出雲」の丸い
ヘッドマークのプリントがあった。