湘南新宿ﾗｲｿと東海道-宇都宮/高崎線直通ｽﾚ2番線

前スレは…
「湘南新宿ラインどうよ？」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010833289
ダイヤ、車両、線路名称、停車駅・・・いろいろ言いたいこと
多いでしょう・・・。

できれば東京〜秋葉原〜上野間の線路復活も望みつつﾏﾀｰﾘ逝き
ましょう。常磐線にも直通してほしいなぁ。

とりあえず２

スレタイトルが糞。
東北線＆高崎線＆東海道線の名前は不用。
いれるんだったら横須賀線もいれろ。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

追伸
削除依頼出しておきます

>>3
厨子の辺の厨房か？
横須賀線は既に総武線と直通してるし、神田〜秋葉に線引いても
横須賀線は直通しないだろ？
削除依頼？勝手に出せば？

安寿と厨子房age

>>3
なんでも終了終了って言えばいいんじゃないっつの
文句があるなら自分でスレ立てろ

>>3
脳内タイトル読み替え

秋葉と東京直結方法はどうなるんだろう？立体化地下化か、どちらにしろ
お金がかかりそうですね。

>>8
高架化の予定。

>>8
新幹線の上に高架橋を重ねる。
準備工事は新幹線建設段階で既にしてある。
神田の辺の新幹線の高架橋の両側をよく観察するとわかる。

高架化して、神田〜東京で交差する首都高は大丈夫なのだろうか？
中央線はあれのせいでかなり急勾配になってしまったが…

>>11
技術的には何ら問題なし。
ただ金がない。

>>12
準備工事がしてある部分から推測すると、新幹線と重層化するのは
せいぜい６〜７００メートルだと思われる。
建設費は池袋立体化と大差ないのでは？
たぶん金の問題ではなく、
１．北側のグリーン車をどうするか
２．常磐線普通も直通させるのか
３．東海道線東京始発をなくして大丈夫か
の３つの問題点について、いまだに結論が出ていないから
なかなか直通化が進まないのだと思う。

>>12>>13
工事費を近隣自治体(埼玉・千葉・茨城)が負担すべきという案もあるのだが
直接出資が出来ないので、整備主体の三セクぶちageてそれに出資、
くらいしか方法が無い。
(ＫＱ蒲田の改良はその方法で横浜市が金を出してる)

ムネオセンセイに圧力を掛けてもらおう。一発で解決！

秋葉原に駅を作るかでももめてるね。

名称は湘南新宿ライソで構わんが、
アーバンはそのまま運転で、
湘新ライソを１時間１本全列車高崎（前橋）発着にして欲しい。
（高崎−赤羽間はアーバンとライソの快速２つ）
欲を言えば　高崎−新町−本庄−深谷−熊谷−鴻巣−桶川−北本−上尾−
大宮−赤羽−（埼京線経由）−池袋−新宿−横浜　ってな感じで頼む。

仕事で横浜逝く事あるので、こういう感じで停車してくれると
非常に嬉しいのだが。

東京経由での直通が始まったら
東京経由の路線名はどうなるのだろうか？
湘南新宿ラインにならって湘南東京ライン？

>>18
そうなると東北線や高崎線の名称は完全に消え去ることになるな（ｗ

北関東や東北は田舎っぺの住むところ
消え去ってもいいじゃん

隔離スレ認定

>>13
常磐線は特急以外は直通しない予定。

特急より、普通・快速を直通してくれた方がありがたいが…
もちろん全列車とは言わないが

この電車は、特急フレッシュひたち号
大船行きでございます。
この先、上野、秋葉原、東京、品川、川崎、横浜
終点大船の順に止まってまいります。

>>24
根岸線経由かよ？

>>25
ha?

隔離

新スレ立てます

上野〜御徒町間って、束の中では最も混雑する区間なんだよね？
それなのになんで秋葉までだけでも宇都宮＆高崎(＆常磐)を延長しようと
しないのだろう？

ちょうど今、秋葉原駅は改良工事を始めたばかりなのに。
少なくとも土地の問題や技術的問題は無いはず。
金銭的にも費用対効果を考えれば、池袋駅改良が実施されるなら
こっちもやるべきだと思う。
大宮以遠から中央線御茶ノ水〜千駄ケ谷間に通勤してる人で、新宿
まわりの人の一部を秋葉まわりにできるので、埼京線の混雑緩和にも
なると思うのだが。

>>21>>27 春厨君は、新スレ立てて自分を隔離してください。

>>28
秋葉原まで中途半端に延長すると
ただでさえ狭くて混雑する山手線や京浜東北線のホームがパンクするよ。

あと費用や建設期間のことだが、
よく問題とされる、総武線ホームや首都高のさらに上を通る高々層化にしなければ
線路をつなげられないというのは川島本の真っ赤な嘘。
良く見ればすぐにわかるが、引き上げ線のスペースがないのは神田駅周辺の
わずかな区間だけで、総武線や首都高の下には線路が通っている。
線路の切り替え等難工事も待ち受けている池袋立体化でさえ３年くらいで
完成するから、それよりは単純なこっちの方はもっと早いと思われ。

まだ小中高校生は春休みじゃないよ。
新刷れ立てます

Ｅ231を使った長距離運用晒しａｇｅ

秋葉原でホーム作ろうとすると、
京浜・山手の御徒町寄り外れ辺りから１５両分のホーム作らないといけないし、
現状で作るには、常磐新線や再開発、留置線の都合や
今後の東京直結のことを考えると、不可能と思うんだけど。

湘南新宿ラインが出来たことで東海道〜宇都宮・高崎の直通は実現した。
高いカネを掛けて上野〜東京を直通するようなことはありません。

よって

□■□■□■□■　終　了　■□■□■□■□

でも計画はあるらしいぞ。

やるなら方向別複々線にしる！

このスレに書いたやつで
ほんとに東京〜上野連絡線計画を
知っているやつは何人いるんだ?

どこをどうやって通す気かは知らんが、計画だけは知っている。

>>33
そうはならんよ。

東海道線と宇都宮線・高崎線の直通が目的ならば
東京乗り入れは止めてもいいが
あれは京浜東北線・山手線の混雑緩和が目的。
目的が違う。

東京のホーム容量が足りない以上
東海道線と宇都宮線・高崎線は直通するしかない。
つまり東京駅乗り入れ＝東海道乗り入れ。

湘南新宿ラインが運行されたからといって
上野以南の京浜東北線・山手線が空くわけではないから
東海道線と宇都宮線・高崎線の直通計画がなくなることはない。

早く東海道直通希望！G車も直通！

すべては>>38の言うとおり。
前スレにどうしても始発から座りたい一心で頑迷なまでに直通に反対するヤツがいたが、
どうしても座りたかったら上野か品川で乗ればいいだろう。
東京駅でのスルー運転にあわせて品川始発も増強されるし、
上野始発は線路容量のことがあるから残す必要があるし。

宇都宮線・高崎線・常磐線の客が激減すれば
山手線・京浜東北線も混雑も緩和されるから
東京延長の必要性もなくなる。

別の言い方をすれば
そのようにならなければ東海道線と宇都宮線・高崎線の
直通運転の計画がなくなることはない。

>>29
＞それよりは単純なこっちの方はもっと早いと思われ。

それは無理かと。
新幹線の直上の組み立ては終電〜始発点検前までの間しかできないし。

東京経由の直通もできると、今、東京と上野でやっている車内清掃も
無くなっちゃうのか？？

グループ客が宴会した後も、汚い・臭いままでずっと走りまわるのは嫌だな。
現在でもE217がその状態だが。。。

東海道線普通〜東京〜宇都宮線普通：３本
東海道線普通〜東京〜高崎線普通：３本
東海道線快速アクティー〜品川：１本
東京〜常磐線特急：２本
上野〜宇都宮線快速ラビット：１本
上野〜高崎線快速アーバン：１本
東海道線普通〜新宿〜高崎線普通：１本
横須賀線普通〜新宿〜宇都宮線普通：１本
横須賀線普通〜新宿：１本
新宿〜宇都宮線普通：１本
新宿〜高崎線普通：１本
横須賀線普通〜東京〜総武線快速：４本
東京〜総武線快速：２本

これが完成された運行形態だとおもわれ。

東海道線普通〜東京〜宇都宮線普通：３本
東海道線普通〜東京〜高崎線普通：３本
東海道線快速アクティー〜品川：１本
東京〜常磐線特急：２本
上野〜宇都宮線快速ラビット：１本
上野〜高崎線快速アーバン：１本
東海道線普通〜新宿〜埼京線〜大宮〜高崎線普通：１本
横須賀線普通〜新宿〜宇都宮線普通：１本
横須賀線普通〜新宿：１本
新宿〜宇都宮線普通：１本
新宿〜埼京線〜大宮〜高崎線普通：１本
横須賀線普通〜東京〜総武線快速：４本
東京〜総武線快速：２本
中央線快速〜秋葉原〜総武線快速：３本
青梅・大月〜中央線中電特快〜秋葉原〜総武線快速：１本
東京〜横須賀線普通：４本

がいいよ。

>>45
品鶴線に毎時11本も走らせんのは無理だべ
そんなに客もいねーよ

東京駅が新名古屋みたくなるな（藁

>>44
そ〜なると、東京始発が殆ど無いわけだ、、、。座れなさそ〜、、、鬱
それだったらまだ>>45の案の方がいいyo！一応救済案としてスカ線の始発あるし、、、。

埼京・川越線直通も欲しい。

>>49
埼京線は快速停車駅だけでも15両対応にしる、と妄想するテスト。

東京−上野なんて束は直通させる気ないのにね（ﾌﾟｯ

東海道線普通〜東京〜宇都宮線普通：３本
東海道線普通〜東京〜高崎線普通：３本
上野〜宇都宮線快速ラビット：１本
上野〜高崎線快速アーバン：１本
東海道線快速アクティー〜高崎線快速アーバン：１本
東海道線快速アクティー〜宇都宮線快速ラビット：１本
東海道線普通〜新宿〜埼京線〜大宮〜高崎線普通：１本
横須賀線普通〜新宿〜宇都宮線普通：１本
新宿〜宇都宮線普通：２本
新宿〜埼京線〜大宮〜高崎線普通：２本

>>51
http://www.jreast.co.jp/nf21/m7.html

>>51
いつも思うけど、何でこういうスレにアンティが乱入してくるの？
相手にしてくれる人がいなくて寂しいの？

＞＞５４

俺は湘南新宿ラインマンセー派だが、東京上野はどうでもいい
そういうやつもいる、っていうか結構いんじゃない？

>>55
あなたは主観でしか物事を見ない。
客観的な視点に欠けている。
そのような人間を、人々は「厨房」と呼ぶ・・・

>>52
埼京線経由ってのがシブいね。

＞＞５６

直通すれば、別にいいだろ

東京、上野はこれ以上繁栄しない

これからは新宿･池袋･渋谷の時代

>>58
＞直通すれば、別にいいだろ
東海道・横須賀線と宇都宮・高崎線の直通運転は、それ自体は
あまり重要ではない。
新宿経由→横浜・湘南方面から新宿への直通ルート開始
東京経由→上野〜東京間の山手・京浜東北線ラッシュ時混雑緩和
これが最大の狙い。
新宿駅や東京駅が２面４線しかないのでホーム容量の関係から直通させる。
＞東京、上野はこれ以上繁栄しない
秋葉原の青果市場跡地再開発、新橋の汐留再開発、品川東口再開発など
今後山手線東側はビックプロジェクト目白押しだぞ。

計画中止。これ最強

>>59
となると、秋葉原通過案では需要を満たすことが出来ないと…

>>60
それ以前に中止すべき新線計画がたくさんあるような気が。
混雑緩和の必要性考えたら、優先度高いだろうに。

上野〜東京間が開通すれば朝夕ラッシュ時、京浜東北が各停ばかりになるから
便利になりそう。
終日、品川〜田端間に快速が走るようなものだけど、本数がどうなるか。

通勤時間帯に直通してくれ、といいたい。
当然G車連結で。

>>62
他をやめたところで
上野ー東京ができるわけではないのだが

なんとなくあの上野駅リフォームで
しЯ束の姿勢が見えるような…

あの改造って乗換多いこと前提だよね…

>>66
ＪＲ東日本の上野駅に対する取り組みは、単純な乗換客狙いの商売といった
薄っぺらいものじゃないと思われる。
鉄道会社としての本線、東北本線・東北新幹線の拠点駅上野を
将来的に、ＪＲ東海の品川みたいになんとか再開発してビジネス拠点にしたい
という思惑があるからだろう。
ＪＲ東日本は発足後すぐさま、上野駅ホーム直上の人工地盤に超高層ビルを
建設して高島屋も誘致しようとしたが、地元の協力が得られず断念した。
(高島屋はその後進出先を新宿へ変え、今の隆盛があるのは有名な話)
今回の上野駅アトレ開業は、再度上野再開発の起爆剤としたい考えからだと思う。
(保守的な地元からは、上野におしゃれなビルは似合わないとまたしても反発があるようだが)

新宿はバブル崩壊の９０年代以降はむしろ停滞している。
丸ノ内・八重洲地区の超高層ビル建設や汐留地区再開発で
再び東京駅を中心とする都心地区が脚光を浴びているから、
宇都宮・高崎線の上野〜東京延長は絶対必要！

19時前、　宇都宮線 赤羽〜尾久駅間で人身事故 （複数スレに告知）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015105819/n109-

>>65
いや、連絡線に国や地方自治体の補助が必要となった場合。
どこを優先するかが当然議論になるでしょ。

漏れも自己資金100％ってのは現実味が薄いと思ってる。

上野と品川に長距離列車の始発を集めて、
東京はスルー列車＋α程度の乗り入れになるのでは？
あと南北で本数の差が出てくるだろうから、
そうなると上野始発や東京始発も通勤時間帯には出てくると思う。
東京始発の東海道線が完全になくなることはないと思う。

>70
坂板からようこそ（藁

折角スルーするなら新快速きぼーん。
横浜・品川・東京・上野・大宮くらいの勢いで。
採算考えると横浜〜東京の東海道各駅、秋葉原、上野、
赤羽、浦和、大宮くらいがいいんだろうけど。
そういや吹田ってまるで川口っぽくない？関係ないけど。

>>70
家々。
現住所がスルー運転マンセーなチームのサポーターなもんで。

今期始まってから一勝もしてません。鬱山車嚢…

今年の夏が楽しみじゃ
湘南新宿

特に横浜で花火大会があるとき
（個人的に新宿〜桜木町〜磯子キボンヌ）

浮上

神快速まんせー
停車駅は　　大宮
　　　　　　赤羽
　　　　　　池袋
　　　　　　新宿
　　　　　　渋谷
　　　　　　横浜
コレ最強　東京経由なら　上野と東京のみ停車で秋葉は通過ですね

>>72
採算考えると結局、直通運転になっちゃうよね。

昨日横浜で17時頃、東海道線の東京逝き待ってたんだけど、
６番線に沼津逝き、９番線に東海道線直通小田原逝きが来て、始めてみたから凄いﾋﾞｸｰﾘしたYO！
結局同時に発車して、前者は東海道線を後者は横須賀線を走っていったけど、、、
この勝負ってどっちが勝つの？もし昇進が負けるなら、横浜から各停（保土ヶ谷、東戸塚停車）でいいんじゃないの？
まぁその後すぐに、逗子逝き来たからいいけど、、、。

>>78
傷心が負けます。のんびり走って結局２駅停車と同じくらい時間がかかる。
あれで快速だってんだから…

東海道ジャスト
焦心00’45

>>78-79
普通　17:00　沼　津　15両　６
快速　17:00　小田原　10両　９

わけわからん。
戸塚到着はもちろん普通が先で快速が後。

>>81
あの沼津行き、アクティーの続行でガラガラだから
東京発を3分遅くしてくれ。
で、昇進が逃げ切ると。

沼津行きが5分遅れた事があって、その時の昇進は
横浜→戸塚で15分かかった。

>>81
ﾋﾞｸｰﾘ!

考えてみたのだか、現在の埼京快速を横浜方面直通にすれば現状でも6本/hにできそうなのだが…
そいえば、ニュースで横浜〜大宮間直通列車と言っていたときにてっきり埼京線快速を大崎〜西大井〜横浜って
直通するのかと思ってたよ。
でも、ちがった(W

>>78
保土ヶ谷、東戸塚に停車した方がいいって。横浜から横須賀線に乗る人の多くが
東戸塚で降りるわけだし。

>>84
りんかい線直通の計画があることからすれば
普通はそのようには考えないな。
埼京線直通ならはっきりそういうだろうし。

>>86
りんかい線に10両編成が9本/hは過剰かなと思ったのですが、何か？

>>87
快速はりんかい線に直通すると思ったのですが、何か？

どーせなら蘇我まで逝けよって気もしますが、何か？

普通　17:00'00　沼　津　15両　６
快速　17:00'45　小田原　10両　９

同発ではないですが何か＿？

>>87
直通10両は3本/hだと思いますが

>>89
運転サイクル会わなそうですが、何か？

>>81,>>90
沼津行きは11両なんだな。

今恵比寿にいるんだが、
国府津行の自動放送が
「湘南新宿ライン、直通、快速、国府津行」
になってた。

ラインって、どこからどこまで？

>>94
時刻表では大宮〜大船

>>94
というか、あまり厳密に定義してもしょうがないけど。

重箱の隅を突付くような事より早く直通してくれと思うのですが,何か？

使いたいね。ライナーとかも充実して欲しいな。
結構需要はあると思うが。

横須賀線東京口を廃止しなければ、
湘南新宿ラインの増発は物理的に難しい！
神奈川県民、さあどっちを取る？

100

>>99
横須賀線東京口だろ。
湘南新宿ラインには品鶴線以外にもネックがあるから
東京方面を廃止しても
即湘南新宿ライン大増発とはならん。

>>99
横須賀線東京口の本数を減らしていいので、昇進ラインの増発を求む。
本数比は１：１くらいでもいいような気がするが。
でも蛇窪信号所が立体交差化されないか限り不可能かも…

>>99
横須賀線の東京直通を減らされては絶対困る
正直言って新宿なんてあんまり行くことなから
今のままでいいや
(とりあえず新宿行きもちょっとは必要か)

>>103
東海道乗れば？

>>104
保土ヶ谷、東戸塚はどうするの？

>>103
山手貨物線（とくに新宿駅）は朝夕は満杯に近いから
どうせ横須賀線を新宿方面に走らせることはできないよ。
東京直通は減らん。

本数増やして欲しいのですが無理ですか？

>>107
2004年中には毎時6本(朝)になるから暫く待ちんしゃい。

>>99
どっちもとるｗ

明日からでも増発して欲しい

２３日からの増発で新宿〜逗子の区間電車にＥ２３１系が
投入されそうだな。４月号の時刻表見て思った。

前スレへのレスでスマソ。
E電なら今でも乗板線で103系のことをE電快速と逝っていますが何か?

増発列車はこのようになります。
Ｇつき…Ｅ217系11連
Ｇなし…Ｅ217系4連＋4連

>>113
普通 新　　宿　17:34　8両
萌え！

大崎駅が完成したら恵比寿駅での最強線と湘南新宿ライナーの停車はどうなるのかな

>>115
当然停車

>113
まじ？
大船に16:37に着いて翌朝まで寝てるE231つかえるだろ。1180Ｙ→1600Ｅ
15両じゃ輸送過剰か？

昔逗子、大船間４両ってあったのを思い出す。

湘南新宿ライナーって恵比寿停車するのか？
湘南新宿ラインが停車するのは知ってるが。

>>118
それは通過だよ。
ライナーを恵比寿に停めてもメリットないじゃん。

>>119
１１６によると停車となってるが。
湘南新宿ラインと湘南新宿ライナーを混同したか？

>>120
え!?
ライナーは新宿と渋谷しか停まらんのじゃなかったか？

>>121

１１５を参照されよ。
＞恵比寿駅での最強線と湘南新宿ライナーの停車はどうなるのかな
となっている。

それにたいして１１６は
＞当然停車
となっている。

湘南新宿ライナーと湘南新宿ラインを間違えたのだと思うが。

>>122
ってことは>>116はたんなるカンちがいか？

>>123
そういうこと。

やっぱまぎらわしいんだよな…

>>112
その案内板ではこともあろうに中電のことを各駅停車と書いてあるという紛らわしさ。
普通ならともかく、各駅停車はないだろう…

ＤＪ3月号を見れば>>113は一部ガセと判明。
具体的にはＧなしがＥ231系15両

>>126
交通新聞にもE231と書いてあった。

いいんじゃん

面倒なのでコピペ

259 ：大宮工場 ◆Xs7UzOXw ：02/03/15 19:21 ID:???
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!
宇都宮線、2010年に東京乗り入れ、東海道と直通！
これで横浜から大宮へ逝くのがますます便利に…(感涙)

↓ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/
※記事が流れるのが凄く早いらしい

上野駅止まりとなっているＪＲ宇都宮線や高崎線、常磐線の列車の東京駅乗り入れ問題で、
ＪＲ東日本が新年度からルート整備に着手する方針を固めたことが十四日、明らかになった。
上野、東京両駅間の線路は現在山手線と京浜東北線だけで、神田駅付近の東北新幹線を重層化することで新たな線路を敷設し、
三線の一部列車を東京駅まで乗り入れる。八年後の二〇一〇年の使用開始を目指す。
　新年度から〇四年度にかけて地元説明や環境影響評価、
測量・詳細設計を行い、〇五年度から本体工事と環境対策に入り、
〇九年度末の使用開始を予定している。

　宇都宮線など三線の一部列車の東京駅乗り入れを実現した後は、
東海道線と相互直通運転も実施する。直通運転により、上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、
上野、品川両駅間で約十一分短縮され、利便性が向上する。
　また東京駅乗り入れに伴い、最も混雑する山手線、京浜東北線の朝の通勤時間帯の混雑率が
一八〇％以下に緩和される効果も期待されている。
　三線の東京駅乗り入れは、朝の通勤時間帯については宇都宮線、
高崎線の乗り入れを優先する。列車やホームの混雑が想定されるためだ。
　工事の総延長は上野、東京両駅間の約三・八キロ。このうち東北新幹線の上に新たな線路を作る重層部分を含む
一・三キロが高架橋新設区間となる。

個人的には東海道との直通はやめてほしいと思った。

>>130-131
ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/syakai.html#news1

さて東海道〜東北・高崎線直通が開始されると東海道線の長距離列車の扱いが問題になってくるな。
直通開始時には品川−錦糸町間はATS-Pになってるだろうから
「踊り子」「スーパービュー踊り子」「東海」「サンライズ」については地下総武ホームから出ることになるだろうけど、
問題はブルトレだな。
品川折り返しになるのか、それとも東京駅でしつこくたらしく折り返すか、どちらになるんだろう。

>>133
ソースは>>129に書いてあるんだよ！！ボケ

>>134
地下総武ホームって地下線対応車？しか入れないんじゃなかったっけ？
いっそ田町を根城としてる連中はみな尾久にうつってもらい上野始発にする。
で、いま尾久にいる連中は田町に移ってもらい、東京始発にする。
東京発札幌逝 北斗星とか、上野発伊豆急下田逝 SV踊り子など・・・
そうすれば東京や上野での機関車の推進運転や機回しはいらなくなる。。

>>134
直通運転になればむしろホーム容量に余裕ができる。
地上ホームに残すことも可能だろう。

>>136
規制緩和で、103系が走っている京葉線のトンネルと同じ状態になったはず。
今のところＡＴＣ(５型？)さえあれば地下対策してなくても入れるんじゃないかな？
そのため、規制緩和後に製造された、Ｅ217の最終末の車両は非常口があるようで実はない。
ついでにＰ化しちゃえばマリ113なんかも乗り入れたりするんだろうね、廃回とかで。

>>135
IDがSEX

どっちにしても早くも記事が流れちゃいそうなので
閲覧はお早めに…

をを！漏れのIDがワールドカップだ！
激萌え〜！(ﾟ∀ﾟ)

>>138
早くATS-Pに移行してほしいね。そうなると品川−東京間は実質複々線になるし。
それに特急やジョイフルが総武緩行線を通らなくてもすむようになるし。

>>134
ただ、品川で平面交差支障があるのは痛い。
かといって品鶴経由は湘新ﾗｲｿでｲﾊﾟｰｲになりそうだし…

>>134
わざわざ不便な地下ホームに移す必要なし

鉄ちゃんのジョイフルモーニングニッポン

>>142
品川駅の配線を見ると、品川駅14番ホームから東海道下り線には何とか行けるけど、
逆に東海道上り線から品川駅13番ホームにはけっこう行きにくいんだよね。
そうなると大幅な配線変更が必要になるな。

>>134ほか
東海道線地上ホームも総武地下ホームも同じ２面４線なので優等列車の
移転は無意味。
つーか、地下ホームはしおさいが１線塞いでることが多いので、移転すると
地下ホームが容量不足になる。

>>136
電車専用線設計で33パーミルも採用されるとのことなので、ブルトレは
現行通り東京発と上野発のまま。

ブルトレは使命を既に終えたと思うのだが。
かくいう俺も初乗車の際はドキドキで寝れなかったのだが・・・

>>東海道線地上ホームも総武地下ホームも同じ２面４線なので優等列車の
>>移転は無意味。

だったら、優等生列車を津田沼or千葉始発にすればｲｲ
もちろんＡＴＳ−Ｐ移行が前提だが

昼間東京駅に滞泊して北海道〜九州を２泊３日で結ぶブルトレきぼんぬ
大陸横断鉄道みたいでｶｺｲｲ

ageだ

E231は快速に限定運用して120km/h運転しる！

2004年にACトレインが出ると211系が置き換えられるのか？

遂に宇都宮・高崎線東京乗り入れ決定ですか。
個人的にはＧ車はＥ２３１増結５両の中間車に組み込んでもらって
朝夕ラッシュ時限定運用としてもらいたいです。

相互乗り入れは構わないけど、東京駅始発に座れなくなるのは困るな。

>>153
E231のボックスがG車

>>154
Ｍも直通のくるしみをあじわえ。
分離された方の身にもなってみろ！
地下だの遠回りだの西大井だの・・・相互乗り入れだけならいいもんだ。

>>154
ご安心を、大宮まで戻れば座れます。

でも東海道はラッシュ時間帯は分離じゃないか？もしくは東京始発と
乗り入れ５分５分。あれだけの人数が座るために待ってるんだから
全部乗り入れにしたらかなり反対が出ると思う。

２Ｆ建ての車両。
東海道の快速から、新宿方面の運用の専用になったみたいだけど。。。

所属は、東チタなのかな・・・？

>>159
あくまでライナーが主体。
間合い運用がアクティーから新宿方面にシフト。
所属は東チタだよ

＞＞149

その代わり丸2日車両から出るの厳禁

>>159
211系と同じ所属がコスト的に一番でしょ

>>162
211と215は足周り一緒だからね。

池袋駅改良工事の影響で、埼京線・湘新ラインともに
5/19の始発から22時ごろまで恵比寿・新宿〜赤羽間運休

これで増発の下地を作っていくわけね。

客車のブルートレインは、品川行き、「踊り子」や「東海」は上野行きになるかも。
開業予定は６年後、東北・高崎線にもグリーン車か？

>>161
　映画「カサンドラクロス」を思い出してしまったのは漏れだけか?

>>146
総武特急「しおさい」はいずれ廃止か、さもなければ大船発着になるから
東京で塞ぐことはなくなるでせう

＞１６５いいですね
混雑した列車でのG車は気持ちいい
そんな小市民だから神特急に乗っちゃうんですね

>>166
あら懐かしい。
神田の二重高架がそうならないよう祈ろう。(-人-)

>>169
> 神田の二重高架がそうならないよう祈ろう。(-人-)
　二重高架になっている高速道路上層部の桁が橋脚から外れて下層部に落ちたロス
だかサンフランシスコだかの地震の二の舞は確かに避けて欲しいけど、カサンドラ
クロスは二重高架ではなかった筈。

>>167
そうしたら今度はN'EXを排除する必要が出てくるんじゃないか？

湘南新宿ラインって路線図みてもどこのことを指してるのかｻﾊﾟｰﾘ判らないのは漏れだけ？
荒川の鉄橋工事現場を毎日見てるが、なんとなく萌え〜。

踊り子・東海は東海道線ホーム発でいいよ。
わざわざ使いにくくするな。

>173
使いにくいか否かは、住んでいる場所で違うから一概には言えない

>>174
そこまでして総武快速線ホーム発着にこだわる理由は？

>>170
そりは承知しております。単に橋が崩れたらイヤだなあ程度の意味ですんで。

>>171
総武快速ホームにするくらいなら大宮まで伸ばしたほうが喜ばれそう。
51〜100km帯の料金も値下げしてくれたら漏れが使う！

朝のラッシュ時、高崎線だとどの辺までグリーン車に座れるんだろうか？
東海道線では、藤沢や辻堂では絶望的と聞くが。
となると、高崎線でも上尾や桶川では絶望的か・・・

湘南ライナーの北側ヴァージョンを希望！
車両の運用等は素人なのでわからんが
かなり需要はあると思うけどな

>>177

赤羽で絶望的

私がよく使う時間帯では籠原始発が行田か吹上、それ以外が深谷で座席はいっぱいかな。
グリーンで有料化しても鴻巣までには一杯になるのでは。
新幹線へ移行した客の逆流が熊谷であるだろうし

道は遠いですな・・・当方は大宮を使っているのだが埼京線は使いたくない。
なんとかラインG車を使いたいもの世脳

>>178

ホームライナーあるじゃん

>182
朝の通勤時間帯に使いたいのですが・・・
確か今現在ないですよね？

>>167
「しおさい」を廃止するわけないでしょう。
利用率は悪くはないと思えるし。
数年後には新車投入も必ず行われるはずだよ。

ああ、総武地下線にもＡＴＳーＰか。
こうなったら、２１１系や２５１系、１８５系、２５５系、「ニューなのはな」なんかが、
東京駅総武ホームにいるという合成写真のように嘘みたいな光景が見られるだろう。
そんな光景を想像してしまう。

あげます

>>176
　成程、そういうことでしたか。失礼致しました。

　ところで、総武・横須賀地下線は一体いつからATS-P化されるのでしょうかね?
信号機の設置はほぼ終了している様ですが。

>>186
来春らしい。

りんかい線が開通したら埼京線は大崎止まりになるのか？それとも新木場方面へ行くのかな

新木場方面へ行く

仕事中あげ

>>186
貨物通すの？

>>187
　参楠。

>>191
　私と致しましては知る由もありませんが、貨物は通さないと思いますが。という
か勾配からして通せないのでは?

やっぱり思った通り、工事は５年ぐらいしかかけないのね。

ふと思ったんだが、新川崎って通過追い越しが可能なんじゃないか？
確かに横須賀線／湘南新宿ラインだけ見ると１面２線だが、
新鶴見信号場をうまく使えば各停は新川崎で通過待ちし、
優等は新鶴見信号場で追い越すという策がとれる気がしないでもない。

>>194
横須賀線横浜方面から貨物線に入れないので
現状ではそれは無理。
工事すれば不可能ではないが、
そこまでして待避設備を作る必要性が感じられん。

age

湘南新宿ラインは、
宇都宮・高崎線が東海道線と東京駅経由で直通運転するための、
実験路線だったんだな。
横須賀線東京口がある限り、大幅な増発が不可能なのに
ＪＲ東日本が無理してこのルートを作った本当の意味を
ようやく理解した。

上り列車通過です

>>197
単に東急＋13号線に対抗するためだと思うけど。

次はｷﾘﾊﾞﾑです。

はい２００

はい２０１チョッパ

東戸塚駅において横須賀線上り線と貨物線下り線の間にスペースがありますが、
このスペースを使って横須賀線上り通過線を敷設する事は可能でしょうか？
あるいはこのスペースに貨物線下り線を移設した上で元の下り線跡地に
貨物線の為の旅客ホームが設置可能でしょうか？

>>202
う〜ん、わざわざ東戸塚に通過線を新設するくらいなら
横浜を方向別にして(これは同一ホームを意味しない)渡りかませて
横浜以南を東海道＝急行線、スカ＝緩行線的に使用すればいいのでわ？

というわけで、203Jo-BANG!

>>202
ってか投球が地下に潜ったらスカ線ホームを２面３線にするってのを
聞いたことがあるんだけど。ソース不明だけど

>>204
まず、青木橋を改良しないとむりではないか？
そこからじゃない？

>>202
桜木町や蒲田のように改良して、東京方面から東戸塚折り返し便を設定します。
すると本数大増発の上、東戸塚住民は座れてｳﾏｰ(゜Д゜)

そんなに増発の必要は無いだろ

とか言ってみるテスト

朝に増発できれば客も喜ぶのだろうけど
それは無理だからねえ。

東急車輛にＥ２３１近郊がいた。

>>205
スカ線ホームの2面3線化でなぜに青木橋の改良が必要？
いくらなんでもＫＱ神奈川駅手前までホームが伸びている訳じゃないぞ。

大船とまりを藤沢まで延長きぼーん！！大船の手前で転線させて
藤沢止まりきぼーん！！
10両なら踏みきりふさがないよ！！

>>211
多分ネタだろうけど、大船の手前でなく、戸塚で転線すればいいじゃん。
線路容量があるかどうかはギモン。

それか、ライナーのホームを有効活用するとか・・・。
結構ｶﾞｲｼｭﾂっぽいけど？

横須賀線が今の高さでわ横浜2面3線化は無理でわ？
CIAL1F〜東西通路の階段の天井の張り出しが一気にCIAL側に寄るけど
地下1Fあるから階段位置を変えることはできないだろうし。

ライナーホームは果てしなく無駄に思える

>>213
をを！納得。

>>214
胴衣。束にしては随分気前のよい投資だと思った。

>>212
ネタじゃないよ。
戸塚で店線だね。

こうなれば、湘南新宿ラインも東海道も大幅に変化するな。
東海道ブルートレインは品川行きに、「サンライズ出雲・瀬戸」、「踊り子」、「東海」は上野行きになるんじゃないかな？
上野も東京も人の流れが大幅に変わるはずだよ。

>>217
そうかな〜？

>>217
客車列車は東京〜上野のアップダウンを越えられないんじゃないかな。

>>217
>>219

>>146が最急33‰といってるんだが、確かに客車列車に33‰は酷だろう。
機関車がEF66といえどもあれは無理がある。
サンライズならなんとか勾配は越えられるだろうけど。

ブルトレはおそらく品川で切られるかもしれん。

「電車規格」とどの記事ソースにも書いてあったと思うが。

ブルトレは東京発着で変わらないだろ。
品川で打ち切る理由がない。

>>222
ただ機回しをどうするかが気になる。
品川方は専用の引上げ線があるが、
神田方の引上げ線は将来の上下本線になるよね？

>>223
神田方引上げ線はたしか銀河以外使ってませんが。
直通列車が8・9番使用となれば7番を北行き特急等始発待ち、
10番を南行き特急等始発待ちになるから、従来方法のままでしょ。
銀河は東京までの回送をプッシュプルにすれば解決だし。

>>223など
東京駅の機回しは、今は神田方に引き上げずに、客車が出発するまで待って
からそれを追っかける形で有楽町方へ引き上げているものと思ったが・・・。
少なくとも新幹線の工事で東海道線ホームが３線になってた頃はそうしてた。

>>207
とかいってみるテストじゃなくて、本当に増発するほど混んでない。
でも増発してくれればそれはそれで嬉しい、と思ったので。
それで妄想を書き込みました…

今朝の旭新聞１面に「しＲ東北・高崎・常磐線東京駅まで延伸」の記事が。

東北・高崎線は途中無停車で東京まで延伸、常磐線は今のところ特急のみ延伸とし、０５年に開業の常磐新線の状況を見てから最終的に決定するそうだ。

http://www.asahi.com/paper/front.html
http://www.asahi.com/paper/images/f032403.jpg

　山手線などの混雑緩和と利便性向上をめざし、ＪＲ東日本は０９年度末をめどに、上
野駅発着となっている東北、高崎、常磐線の中距離普通電車などを東京駅まで延伸する
方針を固めた。一部は東海道線にも乗り入れ、湘南方面との直通運転とする計画だ。
０５年度の着工を予定しており、沿線自治体などとの最終調整に入った。計画の実現に
より、首都圏の朝のラッシュ時で「最悪」となっている山手、京浜東北線（上野−
御徒町間）の混雑率は現在の２３３％から１８０％以下に緩和される見通しだ。

　ＪＲの計画では、上野−東京間のうち、上野から秋葉原駅付近までは電車の待機に
使っている留置線を利用し、秋葉原駅付近から東京駅までは東北新幹線の上に高架を
建設する。途中に駅は設けず、直行運転とする。０２年度から環境影響評価や詳細設計
などの準備を始め、総工費は約３００億円を見込んでいる。

（続き）
　何本の電車を東京駅に乗り入れるかといった具体的な運転ダイヤは、開業直前の乗車
状況を見て決めるが、高崎線と東北線は、普通電車を東海道線と直通運転することを
検討している。例えば、東京経由の高崎（群馬県）−小田原（神奈川県）間や宇都宮−
熱海（静岡県）間を結ぶ電車などが想定されている。

　常磐線については、特急「スーパーひたち」「フレッシュひたち」の乗り入れとなる
見通しだ。普通電車は、０５年度に秋葉原−つくば（茨城県）間を結ぶ「つくばエクス
プレス」（常磐新線）が開業を予定していることから、乗客の動向を見極めた上で判断
する。

（続き）
　ＪＲによると、現在、午前７〜８時台のラッシュ時間帯では、１時間当たり東北、
高崎線は１８本、常磐線は中距離電車と快速で２０本が上野に到着している。これらの
電車からの通勤・通学客の乗り換えで、上野から東京方面への山手、京浜東北線の
混雑が激しい。上野−御徒町間は「身動きができず、手も動かせない」状態に近い
２３３％で、ＪＲは８７年の発足以来、混雑緩和策を探っていた。東京への延伸で、
それが「新聞は読める」という１８０％以下になるとみている。

　一方、上野−東京延伸は、運輸政策審議会が００年の答申で「１５年までに開業が
適当な路線」とし、ＪＲも中期経営構想で検討事項にしていた。

　ＪＲは昨年１２月、大宮方面から新宿経由で横浜方面に直通運転する「湘南新宿
ライン」を開業して、首都圏の電車の混雑率緩和や、大手私鉄との競争力を強化して
いる。今回の計画もその一環となる。直通運転化は、折り返しに伴う作業の軽減、
車両の運用効率の向上にもつながる。

直通するのはいいけど、どこまで直通するんだろうか。
品川はホーム沢山あるくせに東京方は折り返しできない。
横浜より先までＧ無しを走らせると苦情がでそうだ。

>>232
記事をよく読め！

＞秋葉原駅付近から東京駅までは東北新幹線の上に高架を建設

すごいなこりゃ。

秋葉原は後から造るみたいやね。

>>233
記事を読むと長々と直通するように見えるが、すべての列車がこんなに直通する訳ないな。
>>232も言ってるが、Ｇ車の問題があると思我。

>>236
宇都宮線と高崎線を合わせると
東海道線の倍の本数があるから
すべての列車の直通は不可能。

>>237
横須賀に逃がせばいいだろ。

>>238
横須賀線の本数が増えすぎる。

東京駅のホーム足りるの？

これで新宿湘南ラインは廃止！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！

>>241
「湘南新宿ライン」の誤りです。

神田付近が一番難工事ぽいよね。
新幹線との高架は秋葉原ー神田のみとみた。
神田東京間はこの付近で東海道の引き上げ線に合流する。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=1&nl=35.41.9.575&el=139.46.23.919&CE.x=229&CE.y=294
でないと微妙な位置にある首都高をまたがないといけない。

神奈川の東京始発至上主義者がなんと言おうが
２００９年の直通運転はほぼ決定だな。

>>241
路線の性格が全然違うので
廃止はありえない

湘南新宿線にはオタQもすっかりあわててるもんねぇ。

>>240
東京折り返しがほとんど無くなるはずなので、ホーム不足の心配ご無用！
東京駅で列車を裁きやすくするためという目的を忘れちゃいけないよ。

>>244
神奈川だけど別に東京始発でなくても良いと思うが。ただ座りにくくなるのは惜しいかな。

↓上野〜東京ネタは既にこんなスレも勃っている
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016939127/l50

　川崎〜横浜に横たわる、開かずの踏み切りは大丈夫なのだろうか？

>>250
品川〜川崎にもたくさん開かずの踏み切りあるよ

東京経由での直通決定で
湘南新宿ラインの増発がますます難しくなったな

東海道の新宿経由を増やすと
ますます東京経由は宇都宮・高崎＞東海道になって
始発列車に不公平が生じる

現在上野駅に昼間到着する普通列車は1時間に18本。これに対し東海道線の東京始
発は1時間に6本ですから、圧倒的に上野側が多いんです。いくら東京に直通しても
、これでは山手・京浜東北線をあわせて上野−東京間が1時間50本となってしまい
ます。全ての電車が東京まで来るのではなく、半数くらいは上の終着が残ると思い
ます。

とりあえず２５３の言いたい事はわかるけどさ、


＞上野駅に昼間到着する普通列車は1時間に18本

をいおい、そりゃ東北とか高崎とか常磐の中距離とか集まる駅だから
それくらい逝くけどさ、

＞これに対し東海道線の東京始発は1時間に6本ですから

なんで東海道オンリーで考えちゃうのかなー・・・
横須賀とか中央とか京葉総武とかもあるぜ？

議論の前提となる材料を、めちゃくちゃにして取り扱わないでほしいね。
そうしないと論点がめちゃくちゃになる。


　とりあえず漏れは直通してもしなくてもいいや。
時間かかるけど京浜東北を使うことにするよ。

>>254
横須賀京葉は地下ホォムだからでしょ？

だから、列車の行先案内は「新宿経由」が付くのか。
東京経由になったら「東京経由」って付くんだろうな。。。

小田原から宇都宮まで「新宿経由」と「東京経由」が出来るわけか。

上野⇔東京の直通運転始まったら、
湘新ラインはどうなるの？

>>257
当然残るはず。
東京直通は京浜東北線の混雑緩和
昇進ラインは新宿方面への客の輸送。
役割が全然違う。

>>257
湘南新宿ラインの目的は

高崎・宇都宮方面から、新宿・渋谷・恵比寿・横須賀線直通
小田原方面から、横須賀線・恵比寿・渋谷・新宿・池袋直通

なんで、影響はあまり変わらないと思われ。

>>257
川越〜川越線〜大宮〜埼京線〜大崎〜横須賀線〜大船の限定で
東海道線や総武直通横須賀線と分離されるんじゃないの？

運転本数は？

>>261
変わらない。

でもさぁ、直通運転始まったとしても、
鉄道に詳しくない人が「高崎・東北・常磐線」に乗ろうもんなら、
上野で降りちゃうだろうね。乗り換えの為に。

>>261
埼京線〜横須賀線：４本
埼京線〜りんかい線：４本
宇都宮線〜新宿：２本
高崎線〜新宿：２本
じゃない？

埼京線〜横須賀線は無い。車両を増やせないから

>>264
でも終日運転じゃないでしょ？
高崎始発湘南ラは、朝に１本だけでしょ？
それ、、、増えてくんねぇかなぁ。

京浜東北線の山手線直通が欲しい

>>267
直通して行くような所にはもう埼京線＆湘新線があるから要らん

>>257
横須賀線は今回の東京スルーにかかわらないから、新宿経由は横須賀線の比率をあげるかもね
その頃には池袋が改良済みで本数も増えてるだろうし
　川越線〜臨海線（京葉線？）：３本
　埼京線〜大崎止まり：３本
　宇都宮線〜東海道線：１本
　宇都宮線〜横須賀線：２本
　高崎線〜東海道線：１本
　高崎線〜横須賀線：２本
の毎時計12本が池袋〜大崎を走ると予想するが

たまに湘新ラインの高崎延長を希望する266のようなのがいるが、
ＪＲ束のお客様相談室かインターネットで要望してみたら？
高崎延長を希望している人って結構多いから、実現するかもよ。

高崎にはすでに湘南新宿ライン直通しています。

>>268
そんなに走らないだろ

>270
もっと多く直通しる！
ということをいっているんだよヴォケが

>255
スマソ。読み直したら変な文章だった。
確かに総武や京葉には入れないよなあ。失礼した。

まぁ言いたい事はこういうことっす。
常磐は東京に出るなら千代田線がいいし、常磐新鮮が出来るから
東海道にのり入れなくてもいい、と。
東北、高崎は湘南新宿のように新宿（よこすか）と東京（東海道）に
直通しちゃえば、253の言う「直通東海道一辺倒で上野発着多数残る」
ことにはならないんじゃないか、ってこと。

まぁ北側の快速とか、南側の快速とか特急とかは
上野と東京に始発をのこすだろうけどね。

へんなIDだなぁ（汗

＞2002年度JR東日本グループ経営計画
＞○好評を博している湘南新宿ラインの運行時間帯の拡大、中央ライナーの増発（2002年12月）

URL忘れ
http://www.jreast.co.jp/project/index.html

もしも『湘南新宿ライン』が『両毛大船ライン』だったら

>>273
おいっ、春厨。今日も元気だな。ママンが添削してやる。

＞常磐は東京に出るなら千代田線がいいし、常磐新鮮が出来るから
＞東海道にのり入れなくてもいい、と。

千代田線は東京駅を通らない。しかも、もしＪＲで東京駅まで直通するならば
はるかに便利。（とは言っても、常磐中電は直通しないけどね）
常磐新線は常磐線とはまったくルートが違うから問題外。
しかも、秋葉原までしか来ない。

ﾏｱ、漏れは、常磐中電を中心に、上野発着が多数残ると思うＹＯ

>>268
その案だと、大崎で両方向に折り返す列車が出来ることになる。

>>275
大崎が2面4線化されることで新宿以南の増発の余地ができる訳だね。
新宿以北は池袋の部分単線が解消しない限り当分増発はないだろう。

>>225
亀レスだが、だいたいそれであってる。
有楽町よりに機留線があって、東京駅入線後に切り離して神田よりで待機させ、
列車発車後に有楽町よりに引き上げ、次の列車の牽引機となる。
このため東京発ブルトレの一番列車である「富士」は
品川運転所からプッシュプルで東京駅に回送されてくることになる。
ただし「銀河」を回送で牽引した機関車は「銀河」発車後に単機で品川運転所に戻ることになるらしいが。

>>278
常磐線は中電だけじゃなくて快速電車も残るだろ。

>278
え？千代田線東京行くじゃん。ほら、大手町の駅。
そういや有楽町にもいくなぁ。（日比谷）
つか、鉄道板だから東京と大手町は全然別のものと
位置付けとされているんかな。

常磐新線は使えないシロモノなのか。
ｱｷﾊﾞに出れば東京や新宿にもいけるから
いいと思ったんだが。勉強になったyo。

新都心へのお出かけに便利な
　「　湘　南　新　宿　ラ　イ　ン　」

横浜→渋谷24分　　一　　不便な
横浜→新宿29分　　直　　　　　乗り換え
横浜→池袋35分　　線　　　　　　　　ナシ!!

土曜・休日には東海道線(小田原)より直通の「ショッピング号」、
平日朝夕には藤沢・大船・横浜始発の座れる「シッティング号」が
2004年12月より登場！
ますます便利になる湘南新宿ラインにどうぞご期待下さい！！

…ってなればいいなぁ(ぼそ

今日の某新聞に書かれていたことです。
記事には、上野行きの多くが東京まで走り、一部が小田原などに直通すると書かれていた。
どうやってダイヤを組むんだよ？東京で折り返す余裕が無いはずだよ。
東北高崎線と東海道の双方のダイヤを繋ぐようにするのが理想だろ。
当初の計画はそうだったはず。

>>284
多分、記者が勘違いしてるんだろ。

これにより、同時に発表された東ﾁﾀの基地縮小がどの位になるか心配・・・

＞282東京＝大手町は東西線ぐらい。

＞284（正）〜品川まで走り、一部が〜
　　　どうせ読売だろその新聞って。品川も東京に含まれる
　　　今から八年先の話をしてる時点ですごい。

＞284（正）上野行きの一部が東京まで走り、その多くが小田原などに直通する
　　　

>>282
取手以北の沿線には
「乗換えなしで東京駅(新幹線)まで」
という看板が出ている。

新幹線接続を重視しているものと思われ。

東の2002年度経営計画であまり注目を集めていないが、
首都圏輸送の競争力強化の項で東北縦貫線の整備に着手と並んで
埼京線についてはりんかい線との相互直通運転開始にあわせ抜本的な輸送体系の見直しを実施とある。
これを文字どおり解釈すると新宿以南の大幅増発が行われるということか？

>>290
でもそうなると湘南新宿ラインの増発枠が・・・

>>290
長年続いた20分(60分)サイクルの改訂か、快：普＝1：2の比率の変更でしょ。
極端な増発が無いだろうということは宮ハエの車両増備が無いことで明らかだし。

>287・289
なるへそ。

>>290
過去のプレスを見る限り、増便の場合は増便と書く。
見直しとかいた場合は、減便系の改悪。

>>294
東海道・高崎・宇都宮は60分(30分)サイクル、りんかいは
7.5分サイクルだから、埼京線もそれにあわせて快速・普通
各15分毎になるのかな？りんかい線へは快速のみ直通で。

>>294
まあ、「増発」と書いてなければ減便、ってのは基本だな。
悲しいけど。

>>278
やっぱり常磐新線が開通後どうなるのか気になるなぁ
可能性としてはほぼ０％に近いが、常磐線が北千住から常磐新線に乗り入れたら
結構便利だろうか？

>>297
常磐線の乗客は日暮里で池袋方面に乗り換える人も多いから
そう大して便利になるわけではないよ。

>>292
乗り入れ相手のＴＷＲが車両増備してるんじゃ？

宇都宮・高崎線東京駅乗り入れ
横浜・湘南見据え活性化策練る

関東の中心地を目指して二年前に街ひらきしたさいたま新都心は北関東の営業拠点として企業オフィス集積が始まっているが、
南関東に対する求心力の弱さが課題だった。
新都心の多目的施設、さいたまスーパーアリーナは東京駅乗り入れで
「横浜・湘南方面からの来場客にも立地の良さが理解され、街のにぎわい向上に役立つ」
（角谷隆さいたまアリーナ社長）
と見ており、広域的な営業戦略を練る。
東京都心から新都心に移転してきた国の出先機関には
「静岡や神奈川などの地域と、より密接なつながりが持てる」
（名尾良泰・関東経済産業局長）との期待がある。
埼玉経済同友会の増野武夫代表幹事は
「新宿経由で横浜方面に向かう湘南新宿ラインと合わせて、南関東へのアクセスが改善する経済効果は大きい」
と指摘する。

>>294
一般論としてはそうだが、新宿以南は増発されるに決まってる。

>>294 296
減便して浮いた車両を乗り入れ分に廻すんではと思う。
減便しても影響が少ないよう、バカダイヤ（新宿?恵比寿を見た場合、
埼京・新宿湘南が連続して来た後十数分来ない、というような）に
なっているんじゃないかと思う。

>>299
乗り入れ距離を同じにして費用相殺の手間を省く以上、おおざっぱに書けば
相手への乗り入れ本数x距離＝相手からの乗り入れ本数x距離。
直通路線の最大本数＝自社保有車両のみで運行できる限界本数。
相手車両の直通本数が増えれば相手への自社車両の直通数を
増やさなければならないということはおわかり？

>298
そうなんですか？
代々木踏切の騒音問題はどうなったんだ？
それ解決しなきゃ増発も何も無い。
まこのさい減便はないだろうけど。

ＪＲ東日本の首都圏での大掛かりに設備投資計画は
１．東北本線上野〜東京間延長工事→恩恵)宇都宮線･高崎線･京浜東北線･常磐線
２．池袋駅方向別ホーム･立体化工事→恩恵)埼京線･宇都宮線･高崎線
３．埼京線〜りんかい線相互乗り入れ工事→恩恵）埼京線
と、自社の本線である東北本線系統に偏っている。
このため神奈川方面の批判をかわすため、金をかけずに湘南新宿ラインをつくったと見るのもあながち間違いではあるまい。

池袋方向別工事は、埼京線にとっては恩恵なんだろうかと思ってみたり。
混雑緩和する代わりに、減便（高崎・宇都宮線へ振り替え）するだろうし。

池袋工事や上野〜東京工事も、神奈川にも一応恩恵があると思われ。
新聞を見る限り上野〜東京延長工事は上野駅周辺を除いて評判はよし。
少なくとも不満は聞かれない。
ま神奈川は私鉄系が発展傾向にあるからね。

あと、そろそろ総武線トンネルの信号工事は終わるんだろうなあゴルァァァ

>>306
赤羽で埼京線に乗り換えるお客が減るんじゃないの？

>>308

つーか埼京線方面に行くなら最初っから埼京線乗らないかふつー

宇都宮・高崎線の新宿方面行き（湘南新宿ライン）が増発されれば、
埼京線は赤羽以北の各駅区間とりんかい線直通重視となるだろう。
日中の本数は現行９本→８本（快速３本→２本）へ減便となるが、
下り赤羽止り、上り新宿止り廃止で赤羽以北快速通過駅、新宿以南各駅の
実質増発が図られると思われる。

▄████████████▄
███████████████
███████████████
████▄█▄████▄█▄█
███████▀　▀█████　　
███████▀▀▀▀████
██████　▀▀▀　████ 　
　▀███████████▀

>>310
新宿とまりの廃止は無いでしょ。
あれだけの本数の路線で2番線が全く使われなくなってしまうから

>>305
口では湘南新宿ラインと言っても
束も人の子、身内の東北本線系統がかわいいんだね

ウワサによると、
新宿発着はなくなりはしないもののかなりあぼーんされる
らしい

>>314
日中は９本中６本くらいが新宿以南直通？

新宿って工事後１面２線ほど増えるの?
埼京線ホームは全部１５両対応になるの?

>>316
１，２番線は当面そのまま１０両。
池袋方面へ延ばせるんじゃないかという噂もあるが、
５両分っていったら、１００ｍにもなるから、無理そう。

>>317
いま渋谷寄りでやってる工事は何？

＞３１８
やってんの？
伸ばすとしても新宿車掌区があるから
かなりムズそう。。。

甲州街道の拡幅と補強工事。

中央線の優等と中央快速線（正式には急行線）のホームを入れ換えて交差支障の
解消。
４番線と５番線の間の代々木方にホームを１面新設してN'ex、踊り、大宮方面の
特急の折り返しに使用する。

ＲＪ読んでないのか？

>>320
舌足らずだったかな。
いま「１・２番線の」渋谷寄りでやってる工事は何？

ＲＪ読んだのはもちろん、ちゃんと現地も見ているよ。

池袋は３・４番線も１５両対応になったようだな。
完全に工事が終わったかは知らんが。

３・４番線じゃなかった。
３番線だけだ。

>>321
新ホーム予定地でやってる何かの地下コンクリート構造物撤去＆人工地盤支柱基礎作製と同じ事をやるのでわ？
ホーム幅が狭くなりすぎることを除けば1番線の信号位置を2番線と同じ位置にするだけで延長できそうに見えるけどね。

１・２番も１５両対応にする予定ってどこかで見たような気がするが…
というのは湘南新宿ラインの増発には、南行の交差支障を解消する必要が
あるので、いつまでも２番線を支障しながら３番線に発着するわけには
いかない、だから１番線を１５両対応にする…って理由まで読んだ記憶がある。
曖昧でスマソ。

立体交差工事がが着手された模様age

それにしれも湘南新宿ラインって平面交差支障が多いな
池袋、新宿、蛇窪

池袋、新宿は解消されるみたいだけど蛇窪はいかんともしがたい

age

>>327
すぐそばの道路と家をアボーンしない限り無理ですな。

>>322
４番には壁なのね。
見たとき、ちょっとだけウケた。

それにしても、蛇窪〜新宿間のあのほぼ全線徐行運転みたいな走りは
何とかならないのか？

>>330
金曜日新宿１６：１５の久里浜逝き乗ったけど、置石のため新宿場面＋５で発車したのに、
恵比寿発車時点で定時になっててﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ。

>>324>>329
新宿駅１・２番線も延伸部分の２番線側は壁にしてしまえば
ホームの狭さはあまり問題にならないかも。

>>331
てことは、昇進新宿〜恵比寿間５分短縮化もできるってことか、、、。

>>330

成田エクスプレスとどっちが速い？

N'EXも徐行なのか？

さすがに湘新ラインがN'EXより速く走る事はありえないだろ。

>>331
大崎停車を見越してるとか

埼京線の車輌も新宿〜恵比寿はかなり遅いと思うんだよねえ。
そんなに線形が悪いわけでもないと思うし・・・

昇進ラインは遅れたときに備えて
かなり余裕持たせたダイヤにしてると思う。
池袋ー大宮も遅い。

>>338

さいたま新都心、浦和停車のつもりで走っているからナー

>>338
毎朝のる２１１０Ｙは１３分で走りますが何か？

大宮−赤羽１３分
大宮−池袋２３分
って事ね

すみません宇都宮高崎、小田原〜新宿間を走るお座敷よしもと号の詳細ぬんぼき。
途中停車駅とか運転日数とか。

大宮〜池袋はそれでも池袋死発着時代より速くなりましたがなにか？

>>342
長い池袋停車時間を考慮しても遅くなったの？
それなら単線化期間を見越したダイヤになってるんだろうけど

湘南新宿ライソにスピードを期待してはならぬ。
これ、利用者の掟。

っていうか、束にスピード期待しちゃいけないんだよね。

基本的に山手線内側は速度を追求するような線区はない！
大宮〜蛇窪は貨物線だったんだし・・・。

ただ、池袋〜大崎間はラッシュ時はかなり詰まるんじゃない？
やっぱりメインは埼京線？
ところで、いまだに山手貨物線に貨物列車は走っているんですか？

>346
走ってますよ，ＥＨ５００牽引のやつまであります。
武蔵野線も結構線路容量に余裕がなくなっているそうで。

そうなんですか！
一日に何本くらいか分かります？
あと、１日いられる撮影ポイントなどはありますかね？

＞＞３４０
池袋ー大宮１３分だったら速い。

夕方の恵比寿１８：１６分発籠原逝き
恵比寿到着時で席は無い、新宿で結構降りるが･･･
わざわざ東京まで遊びに来るなよなー、ハッキリ言っていい迷惑だ

焼身ﾗｲｿとは
神奈川にとって･･･田んぼの中に突然出来た広域農道
埼玉にとっては･･･使わない路が延びて渋滞が増えた
様なもの

ダサい玉

池袋〜大塚の中間あたりに単線にするポイントと5灯式信号機が準備されてたね。
下りが多少でも遅れると上りはあの場所で待機になるのか。

今日気が付いたんだけど
新宿南口改札口の列車案内板
東海道線・横須賀線がやたら前面に出てるね
湘南新宿ラインは（）書きで
隅に追いやられてたぞ

＞３５３
池袋も同じ。
池袋のホームには旧来の列車案内板と
新しい列車案内板がまじって使われている
なぜか東海道線までも青い横須賀線色になっている。

鉄道会社のリンク集

>>355
どうした！

>>356
ｽﾏｿ。これが鉄道会社のリンク集
http://travelup.jp/~s-trip/Link2.html

田舎発 都会経由 田舎行ライン

新宿南口コンコースの案内表示だが、
中央線方面から見ると埼京線恵比寿方面が柱の影で全く見えん・・。
移設きぼーん！

ついでに湘新ライン南行とまとめてくれ。

>>359
同意。なぜ埼京線の表示を見ようとすると反対側にある総武線の表示が真っ先に
に目に付くのだろうか。

>ついでに湘新ライン南行とまとめてくれ。
埼京線と湘新ラインの表示を4つぐらいまとめてくれ。北も南も。
by池袋、赤羽、大宮、渋谷、恵比寿を利用している者

もっとできるなら・・

１番線　埼京・湘新　池袋−大崎スルー
２番線　湘新　新宿折返し
３番線　埼京　新宿折返し
４番線　埼京・湘新　大崎−池袋スルー
で、Ｎ’ＥＸは５・６番からにでもまとめられないものか？

渋谷にもあっちこっち電光表示板が増えた。
しかし新設の表示板は表示が完全な発車時刻順ではなく３・４番線それぞれの先発電車を
上下段に表示するので、下の段のほうが早い時刻を示していることがあってわかりにくい。
系統複雑なんだから北行き・南行きそれぞれ２本ずつくらい書いてほしい

横浜線のサボが黄緑になってた。これって山の手との差別化でしょ？ 山手線＞横浜線
宇都宮線は緑だが、プライオリティーは宇都宮＜高崎線ってこと？

新宿駅で「湘南新宿ライン」と宣伝しても、
大して意味無いのです。

>>361
確かに、目の前でドアが閉まった時など隣のホームに行くのがメンドくさい。
これなら、ポイントの支障も少なさそうだしね。（詳しい配線は知らんが）

南行北行とも最強と昇進が３，４分の間隔で続行するのはなぜ？

>>356
埼京線は平均６分４０秒間隔だから
その間に昇進ラインを入れれば
自然とそのような間隔になる。

>>365だった。

>>366
新宿−恵比寿間のことだったのだが、
考えてみれば新宿−池袋も同じ線路使ってるもんなぁ。

昇進は関連線区が多いから、ダイヤを１箇所いじると首都圏全部スジ引きなおし
かもな。スジやがんばれ！

>>368
特に、西大井→大崎方向への、蛇窪の平面交差なんてダイヤが
難しそうだよね。

>>369
新宿以南をノロノロ走ってるのもそのせいだろうな。

>>368
引き直しの手間をかけずに済むよう首都圏のサイクル統一きぼんぬ。

この辺の民家を少しなぎ倒して400m程の単線連絡線を作って上り線を移設して
蛇窪の平面交差を解消っていう妄想をしてみる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/43/59.088&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/36/47.021&size=500,500&coco=35/36/47.021,139/43/59.088
今思いついたんで、現地の様子を見てないからどの程度の住宅地なのか知らんが。

>>372
（新宿へ向かう線路は）西大井を出たら分岐して新幹線の高架の下を通り地下へ、で蛇窪の下を
通って山手線の車庫の辺りで地上に出てくれば良いかと！？

湘南北関東ラインに改名希望

>>373
そんな金はない

毎時2本：川越〜川越線〜大宮〜埼京線快速〜大崎〜りんかい線〜新木場
毎時2本：川越〜川越線〜大宮〜埼京線各停〜新宿
毎時4本：大宮〜埼京線各停〜大崎〜りんかい線〜新木場
毎時1本：籠原〜高崎線〜新宿〜湘南新宿ライン快速〜国府津
毎時1本：小金井〜宇都宮線〜新宿〜湘南新宿ライン普通〜大船
毎時1本：籠原〜高崎線〜新宿
毎時1本：小金井〜宇都宮線〜新宿
毎時1本：新宿〜湘南新宿ライン普通〜横須賀

（　＾▽＾)ノガオー!!!

>>376
12月のダイヤ改正でそうなるの？

>>378
>>376は妄想。新宿駅3番線に余裕が無いからその内容は不可能。

湘南新宿らいんって、南行は池袋まで混雑するが、新宿以南はどの列車もガラガラだよね。
北行はどうなんだろか。たまに横浜まで混んでる列車をみかけるが。

ラッシュ時の南行は池袋までぎゅうぎゅう、
池袋発車後は立ち客がかなり多くいるものの
新聞がらくに読める程度。
新宿以南は座席が満員になっているだけ。
特に恵比寿での下車が多い。
北逝は恵比寿や渋谷などでも乗り降りはあるが、
新宿で半分入れ替わる。
そして池袋で残りの半分くらいが入れ替わる。

>>363
山手線との差別化なんてしなくていいでしょ。
（山手線の帯は黄緑一色、横浜線のは黄緑＋濃い緑）
差別化というよりは、Ｗ杯蹴球で外人客が増えるのに
備えて字幕にローマ字を入れるためと思われ。

>382
ハングル表記も何げに増えてるね。

>>383
やっと福岡に追いついてきたか…(w

ハングル表記は要らん。
併記するならもっと必要なものがあるような気がするぜ。

>>385
ひらがな？（おぃ

朝鮮語は萎える・・・

>>386
ひらがなのほうが日本に住んでいる外国人
にはアルファベットよりも読みやすいらしい

まあいいんじゃないの？　ＷＣも近いし。中文表記も併用してあるよ。
>>348
日中に南行２本（１本臨時）、北行１本走る。11時から14時まで粘ってたら、
撮影できるかも。貨物時刻表はあまりアテにならない。土日運休とか、貨物が少ない時は、
運休とかがあったりする。
撮影地点は先月の鉄道ファンに載ってなかった？　もしくは五反田線のホームから撮影これ最強。
ただし、確実に乗降のジャマになる、諸刃の剣。

撮影地点を一部紹介する。
http://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up4/44.jpg

>>385
WC対策を考えると、

英語のほかに
コリアン語
チャイ語
アラビア語
ポルトガル語
スペイン語
ドイツ語
フランス語
ロシア語

は必須かな。
あとは百人町あたりの外国人用として
タガログ語とか。

鎌倉をはしる湘南新宿ライソ
http://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/1216.jpg

横浜新宿ラインと言った方が正確であるような気もするけど・・・
湘南新宿ライナーに引きずられた？

どっちでも同じだよ

5月19日に池袋駅で工事があるらしい。
昇進ライン・埼京線は始発から22時まで赤羽−真珠区間運休。

>>395
ずいぶんと遅いネタだね

>>388
でも読み方を覚えるだけならハングルは多分世界一簡単だろう。
柔軟性もあるし。濁音が出せないのが唯一の欠点かな。

>397
ザズゼゾ、ツ　も発音できんニダ。マツシマがマチュシマになるニダ。

【お座敷列車爆笑の旅】
キャンペーンの目玉はＪＲ湘南新宿ラインを走る臨時お座敷列車。
２７日は群馬・高崎駅、２８日は栃木・宇都宮駅、２９日は神奈川・小田原駅
から新宿まで運行。道中はルミネに出演中のタレントたちがネタを披露、爆笑
の旅を演出する。テーマは出会いと別れで、駅に止まるたびに芸人が乗り込ん
だり降りたりするという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20020411_170.htm

アゲ！

朝８時頃、横浜に到着する根岸線での車内放送。
相当にボリュームをあげて、

「間もなく横浜です。東海道線、横須賀線、湘南新宿ライン、
・・・・、はお乗換えです。
今度の湘南新宿ラインは９時１９分発の宇都宮行きです。
湘南新宿ラインは横須賀線ホーム１０番線から発車いたします。
なお、湘南新宿ラインは品川、新橋、東京方面にはまいりませんので、
お乗り間違えのないよう、ご注意ください。」

うるせー！通勤時間帯の駅名放送のみサービスじゃなかったのか？
１時間２０分も待って乗る奴がどこにいるんだよー。
「湘南新宿ラインは９時１９分までございませんのでご注意ください」
ならまだわかるが。

湘南新宿ラインにお乗り間違えするやつも見たい。

宇都宮車掌区の中年車掌
「この電車は新宿、湘南経由の大船行きです」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>403
北側はＪＲも乗客も
今乗ってる電車は宇都宮線、高崎線という認識だから
湘南新宿ラインに似せて苦し紛れにそういったんだろう。
「この電車は新宿経由、横須賀線直通の大船行きです」
とでもいえばよかったのにね。

おもしろい

>403
まあ一応間違ってはいないけどね。

>>403
一応東戸塚からが湘南らしい。
沿線の看板によると。

>>408
┏━━━━━━┓
┃ ここから湘南 ┃
┠──────┨
┃ 湘 南 薬 局 ┃
┗━━━━━━┛

× >>408
○ >>407
しかもズレた…… 鬱

>>407,408
よく観察されてらっしゃいますな。
ちなみに東戸塚から相模国。

↑トンネルを抜けると、底は相模國だった。

＞４１０
しょーなんかい。。。