【酉】新快速 敦賀まで延長

らしい。今ラジオで言ってた

琵琶湖環状線ﾏﾝｾｰ。

交直両用？

重複スレ〜〜♪♪

外出
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014440549/l50

終了。
スレガイシュツ。

おしまいれすー
￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´�D｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014440549/l50

がいしゅつスマソ．．．

重複スレにつき晒しage。

現在の刷れが1000になったら使いましょう。
たぶんそれまでにdat落ち

よってsage

　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ﾆｬﾝ
　　　　　　　U


　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　 　 ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ
　　　　 　(*ﾟワﾟ)⊃　 ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ⊂　　丿 　　　ﾊﾆｬﾊﾆｬ
　　　 ⊂ _ 　/　　　　ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
　　　 　　 し

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　リストラされたなんて言えないよなあ、、、
　　　　　　　　　　　　Ο　（
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　∧＿ ∧　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（　・∀・）　　　　　　　

もったいないのでage

　　　　　　　　ドカッ
　　∧＿∧ / ) 从　∧_∧　∴
　 （　・∀・）／⌒)＞::Ｔ;0;ﾟ)⊃
　　⊂　　　　／Ｖ ノ ∪ﾉ
　　　 ヽ　　/　 ⊂　_　/
　　　　（＿_）　 　 　∪

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======| あ　げ　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

Ｅ５０１系を売ってもらおうよ。

重複スレであっても近畿方面スレは貴重なのでdat逝きだけは阻止！

あげ

uge

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　新快速 ゲットォォォォ！！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>16
E501は直流＆交流50Hz。
北陸本線は交流60Hz、だから無理。
重複スレなんでsage。

aho

東京のどのスーパーが安売りをしているか、どのレストランが美味しいか、
等のローカル情報を本当に北海道の人間から沖縄の人間まで求めているの
であれば全国に流すのは結構でしょうが、私には到底そうは思えません。
ご指摘のあった韓国やイギリスは存じませんが、アメリカではそんな情報
が全国規模で報道されることは考えられません。何故LAの人間がNYのレス
トラン情報を日常聞く必要があるのでしょう。NYの地下鉄新線が開業した
ことをモンタナの人間が知って何の役に立ちましょう。東京が「情報が行
き交う軸であり、流行の発信地であ」ろうがなかろうがそんなローカル情
報を全国に垂れ流す在京マスコミの姿勢は問題なのです。それは「陰謀」
等と言うよりは、単に東京中心の報道を長年受動的に与えられてきたが故
にそれを不思議に感じなくなった国民に対して、東京中心のものの考え方
を盲信している在京メディアが当たり前の如く流しているということです。

基本的に、鉄ヲタ同士が東西に分かれて罵り合う構図なんて、たいしたことはない。
東の住人は、走ルンですを筆頭にした無味乾燥な事業展開を行うＪＲ東に怒り、
乗客サービスがすぐれたＪＲ西をうらやましく思う。
西の住人は、経営基盤の脆弱さから地方ローカル線を切りはじめたＪＲ西を呪い、
資金が潤沢なＪＲ東をうらやましく思う。
・・・これが一般的な構図だよ。お互いないものねだり。

東京の地下鉄の全路線距離は営団・都営合わせて
２５０〜２６０Ｋｍくらいか。
大阪は、１２０Ｋｍくらいだから、東京は大阪の２倍強
というところだな。
一方、面積と人口では、東京は大阪の３倍強だから、
結局、人口や面積に対する路線密度では、大阪の方が東京の
１，５倍なんだ。

また、１００メートル超の高層ビルの本数でも
東京は７５本程度、大阪は５５本程度だから、東京は大阪の
１，５倍だ。
しかし、これを上と同様に密度で考えると、大阪は東京の２倍の
高層ビル密度がある。
　　（この本数は、千葉長島という人が出した数字なので確実
　　　なものではないが、今までのところ誰も反論していないので
　　　そのまま使うことにした。）

大阪は、確かに単なる地方都市だが、しかし、その地方都市が
これだけの都市機能の密度を持っているんだぜ。
福岡がこの二つの分野で、大阪なみとは言わないが、
せめて東京なみの都市機能の密度を持つには、
あと何十年かかるんだ？

>>23
おまえなぁーーーーーー！！！！
ええ加減にせえよ！！！！！！！！！

おーーい、関西コピペぜい六よ、悔しがってるのはわかるけど、
貧しても鈍してはいけないぞ。

それにしても、関西の鉄ヲタって、危ない奴多いよね・・・
みなと鉄道とか、趣味列車とか、ビボとか・・・

深海即増々雪で遅れないでﾎｽｨ

関西には色々なタイプの人がいるわけなんですね。大ざっぱに分類すると

１．関西地元民（関西を普通に地元と思っている傾向多い）
２．普通の他地域出身民（都合で来てるので、特に都市がどうこう、には興味なし）
３．おのぼりさん（重度のコンプレックス持ち、関西頂点意識の担い手）
４．アンチ東京（もとから「東京には負けられない」という人々、若しくは相当不快な
　　思いをなされた人)などの共同体でしょう。

で、この中で多いのが、３と４ですね。特に４は痛く、関西の疲弊とともに増えつつあるようですが
残念ながら東京から見れば、こういう人たちにとって唯一無二な関西も

ただの　一　地　方　都　市　であって、名古屋や高松や秋田・仙台などと同じレベルです。
しかも、経済的だけではなく政治的にもかなり立ち遅れていて、いまだに田舎以下の政治システムで、
テレビに毒されやすい土地柄のようです。

大ムコって響きがやらしい
大ムコ→オメコ

”関西人”と言う言葉に京都も大阪も神戸も奈良も〜と含んで論じている時点でもぉ・・。
それに”ケチ”・”貯めこむ”は名古屋人の専売特許ですよ。　それを侵す事をその”関西人”
がしているのでしょうかねぇ。　何より大阪〜長浜なんて３０分毎に乗り換え無しで安くて
速い新快速があるのにわざわざ「新幹線が〜」とか言っちゃっている時点で普通とは思えない。
新快速の座席に座り続けてお尻が痛い？　それは風呂にも入らずMLNから降りたあなたが米原〜姫路
まで新快速を乗り通したからでしょ？　大阪〜姫路くらいで痛くなる訳ないしさ（w
まぁ、精精「さしすせそ」がよどみ無く話せる様に訓練でもしてなさいな。

地方から、東京にあこがれてやってきた人々は、不思議に関西人と関西文化に対して敵対心を燃やす。
彼らは、方言を矯正しようと努力し（但し、お世辞にも矯正できているとはいえない）、東京の流行
・文化に順応することで、東京人になりきろうとしてきた。そのような彼らの目には、東京に出てき
ても自分たちの流儀を通す関西人は、自らがそれまでしてきた東京人化を否定するものとして映るの
だろう。それが、関西人と関西文化への異常なまでの敵対心としてあらわれる。そして、彼らは、京
阪神を「所詮は東京よりも田舎」の一言で片付けようとする。しかし、決して自らの故郷と比較しよ
うとはしない。

こうしたことは、地方出身で東京にあこがれて出てきた東京在住者に顕著に見られる傾向である。
一方、はじめから東京で生まれ、東京で育った者ならば、彼らのような変なコンプレックスを持
っていないので、京阪神くらいは少なくとも素直に都会と認めるであろう。よって、「京阪神を
田舎と言う奴は田舎者」と結論できる。

敦賀スレで関西コピペ祭りするのやめ〜〜〜〜！！！

関西コピ厨氏ね

東京には色々なタイプの人がいるわけなんですね。大ざっぱに分類すると

１．東京地元民（東京を普通に地元と思っている傾向多い）
２．普通の他地域出身民（都合で来てるので、特に都市がどうこう、には興味なし）
３．おのぼりさん（重度のコンプレックス持ち、東京頂点意識の担い手）
４．アンチ東京（もとから「東京には負けられない」という人々、
若しくは相当不快な思いをなされた人)などの共同体でしょう。

東京への人口流入等に関しては官の制度である中央集権が民の一極集中を呼び，
それが更なる一極集中を招きそれが延々と続いています。そうすると，
「一地域」としての東京が有利になり，大脳的な働きをし，結果人・モノ・金が
集まってもごく自然な成り行きだと思います。つまり政治・経済面ではいわば日
本の集大成みたいなところ，つまり官民関わらず国としての側面があります。
だから東京には東京（関東）という一地方と国が同居しているのです。関東地
方が繁栄するのは国家の側面としての顔があり，地方から人材や企業集まってく
るというという構図があり，純な東京の努力だけでそこまで東京が発達したとは
思いません。つまり東京は国内のどの都市とも比較できないわけで特別といわざ
るを得ないかと思います。

お国住人の怖さを知らない人は、いちいち反論しないようにね。
向こうの話題の引き出しと、煽り方の絶妙さは「職人」の域だから。
特に、「社会派」系鉄ヲタさんやインテリ系鉄ヲタさん、
屈服とか論破とかをゆめゆめ考えないように。。。ｗ

こら！この騒ぎで住人がみんなここに集まってるせいで他のスレが進まんだろが！

しかも東京人ていっても半分は田舎者やん
保守的な人多いしなぁ、これからのグローバル時代に遅れるんちがう？
海外での成功者は圧倒的に関西人が多いってNHKでやってたで。
私は、関東にも関西にも住んだことがありますが、
関東も（東京も埼玉も千葉も神奈川）も大して変わりません。
山手線なんて割り込み当たり前（並んでいるのは電車がホームに入ってくるまで）
コンビニの前でたむろするのも、関西、関東に差なんてありません。
ものを食べながら平気で人ごみに入れるのも原宿や渋谷あたりでは当たり前、
新宿の町なんて、難波も顔負けの危ない町、どっちもどっちでしょう
関東ものかその他の地域のものかわからないけど、あまりに井の中の蛙的発言
恥ずかしく思え

まったく、関西贅六田舎厨どもは・・・

お国住人の怖さを知らない人は、いちいち反論しないようにね。
向こうの話題の引き出しと、煽り方の絶妙さは「職人」の域だから。
特に、「社会派」系鉄ヲタさんやインテリ系鉄ヲタさん、
屈服とか論破とかをゆめゆめ考えないように。。。ｗ

まぁまぁ、祭りを楽しみませう。

言っとくが俺はこういうコピぺはしない主義だからな。

>>42
>>43
はいはい！もうその話はこちらでどうぞ！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014982743/l50

前スレになったかも知れないけど京都方面から敦賀経由で小浜線に
入ろうとすると敦賀でスイッチバックが必要なのでは？

　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ﾆｬﾝ
　　　　　　　U


　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　 　 ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ
　　　　 　(*ﾟワﾟ)⊃　 ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ⊂　　丿 　　　ﾊﾆｬﾊﾆｬ
　　　 ⊂ _ 　/　　　　ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
　　　 　　 し

　　 ΛΛ
　 （,,ﾟДﾟ）　＜おーい、山田君。座布団全部持っていきなさい！
pく冫ｙ,,く__）
　 （________）　　∬
彡※※※※ミ 旦

>>45
通過しないだろうしいいんじゃないの？

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|横須賀中央||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　(ﾟДﾟ ) 　　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　おやおや、こんなに良いスレがこんなに下がってしまっているではないか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは実に由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　このまま倉庫逝きになってしまうのはいかがなものか。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　この場合、普段のわたくしならヤング諸氏に怒鳴りつける所だが、
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　　　＼定期的にスレをageるよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　　 |

>>41
あなたもインテリ系の鉄ヲタさんに思えますが・・・

新快速より大阪→敦賀→福井方面は、６８３系サンダーバードで決まりでしょう。
普通も６８３系方向幕に普通出して走れば車種も統一されるということで。

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||エｰﾃﾞﾙ||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|　若狭高浜 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(＾◇＾) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>53
おひおひ…
223系は全然やんごとなき列車じゃないぞ…
まぁキハ65も改造ではあるが。

私今スレ立てられないので、
♪　JRWの優等生　新快速スレ　Part 4　♪のスレ立て誰かお願いします。

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　おやおや、またスレがこんなに下がってしまっているではないか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは実に由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　このまま倉庫逝きになってしまうのはいかがなものか。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　この場合、普段のわたくしならヤング諸氏に怒鳴りつける所だが、
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　　　＼定期的にスレをageるよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　　 |

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||ﾜﾝﾏﾝｶｰ||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|小浜〜美浜 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(＾◇＾) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>57
海水浴シーズンにはあるかも知れんな〜〜。
姫路〜小浜で２連の２２３系を米原まで新快速８連に併結。

　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||　特急　||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|阿波踊り　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 　　　　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|富山　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 　　　　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

前スレで福井の新聞の情報として、
長浜駅の配線変更と書いてあったが、
ひょっとして長浜で分割併合をするのか？

酉はどんどん直流化して行くね費用が１００億とか・・・
常磐も地磁気観測所がなければなぁ土浦まで青電乗り入れも・・・

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　おやおや、またスレがこんなに下がってしまっているではないか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは実に由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　このまま倉庫逝きになってしまうのはいかがなものか。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　この場合、普段のわたくしならヤング諸氏に怒鳴りつける所だが、
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　　　＼定期的にスレをageるよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　　 |

>>61
2面4線化じゃないの？スペースはあるよ｡

名古屋のほうに延長したほうが安くすむぞゴルァ！

>>66
倒壊が許すわけない。

鉄ヲタのために直通させてどうするんだよ。
健常者は新幹線だぞ。

直通させるとダイヤの乱れを他社線に引きずるので、
現状が一番良いと思われる

敦賀まで直流化、新幹線開業で以北分離
↓
酉全線直流化達成

食パンは全部３セクにあげる
めでたし、めでたし

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|辻→のの岳　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　( ´�D｀) 　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======| つ　げ　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

↑あんまりAA貼るな！荒れる元だろ！！！

本家の新スレ

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015235323/l50

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|西鹿児島||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

岡山延伸しる

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|和田岬　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||急　 行||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|　 京　 都　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新特急||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|　 米　 子　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>66
国鉄時代から一日三本大垣まで乗り入れてる列車があるだろ？
あれを新快速に格上げするのはやってもいいと思うけど。
滋賀県内から大阪えの通勤のための列車だけど、普通で長距離
直通する意義はあまりないと思うから･･･。

おやおや、スレが下がっているではないか。
もそもそと苦言を呈しておく

敦賀へ延長するということは、大阪・京都への通勤圏になるわけですね。

>>83
新たな観光需要を期待しての事で、通勤需要は全然期待されていない。

これからは通勤需要は縮小するだろうからなあ。

ＪＲ酉では、冬に引き続き、滋賀県と連携し、琵琶湖線長浜駅までの新快速電車に
接続する臨時食ぱんを長浜〜近江塩津・敦賀間に設定するそうです。
http://www.westjr.co.jp/news/020228d.html

猪木、盆梅へ。

このスレについて一時の勢いがなくなってきた
ところを見るとそろそろネタが尽きてきたか？
どうれ、もう一度あげてみるか。

>>83
84の話が主だと思うけど､アルプラザ前の看板には「京都､大阪､通勤圏」？
なんて書かれていた(w

>>89
鉄ヲタって頭がバブルの時で止まってるんだな。
どうして今時大阪市内で80�uのマンションが3,000万しない時代に、
今からわざわざ敦賀から大阪まで通勤するアホがどこにいるんだよ（w

>>81
つーか、新快で直通しても意味ないと思うけど。
どーせ鉄ヲタが騒いでるだけだろ。
足があるんだから乗り換えろや。

あとさ、西ヲタって、どうせ乗り入れたら乗り入れたで「倒壊区間は
態度が悪い」などとわけのわからない言いがかりをつけそう。
関西の恥だからやめてくれ。

>鉄ヲタって頭がバブルの時で止まってるんだな。

これはあるかもですな。
でも、通勤圏の拡大なんていいことないと思うぞ。
職住は近接してるに越したことはない。
そういう意味では、バブルの時がおかしかったんだよな。

まあ鉄ちゃんには通勤距離が長い方が嬉しいんだろうけど、
それはそれで文句ばっかし言ってそうだけどね。

もそもそとスレを上げておく

まぁ新快速は早く安く移動出来る手段に変わりはないのだから、
反対するほどのものでもないわな。

敦賀の人は新快速に乗ってどこへ行く気なんでしょうか？
京都・大阪に行くにしても、滋賀県内の停車駅多過ぎだし。
それ以前に運賃もばかにならん。
敦賀⇔福井を充実してあげればと思う。

　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|　 長　 岡　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

脱兎阻止

>>95
福井〜敦賀を充実したって、それこそ行く所が無いよ。

福井〜敦賀なんか生活圏としては交流ないからな。
同じ県にまとめられてしまったから仕事での流動はあるだろうが。

100

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新特急||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|妙高高原　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

敦賀は福井県より京都府に併合した方が・・・って　滋賀県が間にあるのか？

敦賀逝ってカニ食いたいよ〜〜〜

別スレで221、223系が交直流化されると聞いたのですが、本当ですか？

age

WA風越前ガニsage

>>104
お大事に

>>102
愛称変更

（現）
ＪＲ京都線　大阪〜京都
琵琶湖線　　京都〜米原

（新）
ＪＲ京都線　大阪〜京都〜永原〜敦賀
琵琶湖線　　京都〜米原

敦賀まで”JR湖西線”とするのは如何なものか？
それとか”JR鯖街道線”とか(w

トラブル続きの甲子園常連校、敦賀気比高校age

>>107
そういうことですか。がせだったのですね。
ｓａというコテハンはDQNだということがはっきりしました。ありがとうございました。

【酉】新快速 金沢まで延長

そういえば、敦賀駅の駅構内の配線改良を小浜線電化に合わせて
実施しているね。これで今の敦賀通過列車の減速の度合いが少なくなる
のだけど、これって敦賀までの直流化と何か関連しているのかな。

鉄オタの俺に言わせれば、敦賀観光客の間での最新流行はやっぱ
http://www.tsuruga.or.jp/moni/
これだね。

>>114
おもろいね。これ。「水木しげるロード」クラスのおもしろさ?
松本氏は今の北九州市出身だけど、敦賀とはどういう関係にあるのかな?

とにかく、直流化後の観光の目玉になるかどうか。

はい、彦根市・米原町・長浜市、からのアクセスが利便性をまします。過去には、
敦賀は滋賀県に帰属していたらしい。

車両はもちろん４１９系で決まりだよな。な。

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新特急||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|田代まさし||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣ﾞ||ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ||ﾞ￣￣￣＼|
　 || 　　A1357　|=======| 　富　山 　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(ｴ_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|ﾗl]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣||特別快速 ||￣￣￣＼|
　 || 　　A0774.. |=======|　 新　宿　　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　( ´∀｀) 　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ赤穂線経由|
　 || 　 　0123　 |=======| 岡山　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　おやおや、こんなに良いスレがこんなに下がってしまっているではないか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは実に由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　このまま倉庫逝きになってしまうのはいかがなものか。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　この場合、普段のわたくしならヤング諸氏に怒鳴りつける所だが、
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　　　＼定期的にスレをageるよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　　 |

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|岳南江尾　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ|| 快 特 ||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|　 久里浜　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|ﾗl]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||９９９||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|ミステリー||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　おやおや、こんなに良いスレがこんなに下がってしまっているではないか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは実に由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　このまま倉庫逝きになってしまうのはいかがなものか。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　この場合、普段のわたくしならヤング諸氏に怒鳴りつける所だが、
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　　　＼定期的にスレをageるよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　　 |

なんとなく「新快速　西敦賀まで延長」と読んでしまう。

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ小浜線経由|
　 || 　 　0123　 |=======| 西敦賀　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

どうやら、滋賀と福井の知事が負担配分で火花を散らしているようですな。
予想できた展開（ｐ）

思うんだけど、JR西は北陸線全部直流にしたいんじゃないかなぁ。
西の中でここだけだし。
どう思う？

>>129
直流化費用を沿線の自治体が負担するのなら直流になるんじゃないか？
JR西はケチだから自分では絶対しない。

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||多摩急行||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======| 取　手 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>130
だけど全て直流になった方が高価な交直流車は要らなくなるから
西にとっても将来的に考えれば自社で負担してでもやる価値はあ
ると思うけどな〜。

>>132
北陸新幹線の延伸に伴い、交流区間が縮小するので、JR西の手による
交直流車両の更新はもう1世代くらいでしょ。

>>132
北陸線が西の手を離れて3セク化されるのはもう時間の問題。
少なくとも金沢以東はあと10数年で3セクになる可能性は高いだろう。
そんなところをわざわざ西が直流化するとはとても思えない。
敦賀以南の直流化同様、自治体負担なら「どうぞ勝手にやってください」
となるかもしれないがね。

全部直流化されることは自治体にとって何かメリットはあるのか？
敦賀なら新快速延長で京阪神直通だろうが富山あたりまで直流化しても新快速運転するとは思えんし・・・

>>135
車両価格と電気料金の問題だろう。
直流化すれば、ＪＲ使い古しの113系・115系あたりを塗色だけ塗り替えて投入することも出来る。（しなの鉄道の169系みたいなもんです。）
現状のまま、交直流急行型をそのまま交流で使ってると、電気代がバカにならないと思う。

新幹線ができると不便になるな。

だめだこりゃ・・・次、行ってみょう

>>138
愛理たん、はあ（*´Д`*）はあ

あげ

そもそもなんで北陸は交流電化されたの？
末端区間で接続する路線は直流路線ばかりなのに。
あと、永原〜近江塩津の鈍行の本数が異様に少ないのは何故ですか？

>>141
途中から交流になるため交直両用車両しか走ることができない。
今のところ食パンが来ているが所属は金沢支社。
永原〜近江塩津間は乗ればわかるがほとんど乗っていない。
需要のなさだと思われ。

>>141-142
でも、福井〜糸魚川の限定運用であれば、交流専用でもいいと思うが…
使い勝手悪そう。

>>141
本当は米原ー敦賀間の電化が計画された時、新線切り替え（旧柳ヶ瀬ルートからの切り替え）と併せて、直流電化されることに決まっていた。
それが交流電化に変更されたのは、当時仙山線で交流電化の試験区間を作って、試作交流電気機関車を使って試験走行を繰り返していたのが、
ある程度実用のメドがたったので、本格的に幹線での交流電化に乗り出すための丁度いい機会（新幹線の交流電化も視野に入っていたと思う）と
いうことで、初の量産型交流電気機関車ＥＤ70（現在も敦賀に1両保存）が作られ、田村ー米原間に交直セクションが設けられて、
田村ー敦賀間で交流電化による列車運行が始まったわけです。
それ以降、順次糸魚川（正確には糸魚川ー梶屋敷間）まで交流電化されました。
両端が直流電化なのに、北陸本線だけ交流電化なのは、そういう経緯からです。
でも、七尾線・富山港線が直流電化という面から見ても、計画通りに直流電化された方が良かったのかな。

交流の方が安上がりだったから。
本数の多い幹線ならまだしも、地方路線に直流だと高くて電化の
進捗が悪くなるから、安い交流によって電化を早く進めたかった。

展望オデビとか電！とか見てたら、
交流区間って、高電圧のわりにセクション多いけど
交流区間と直流区間でどっちが変電設備多い？

>>146
直流区間。

俺は技術面は詳しくないけど・・・
♯１　交流技術開発のテストケースとして>>144さんの言うとおり
　　　の理由で。
♯２　粘着性能は交流＞直流という事実が、仙山線の試験やED70の
　　　のTESTで明らかになったから。雪の多い区間向きとの判断。
♯３　コストパフォーマンス　地上設備も交流のほうが手軽らしい。

昔読んだ雑誌に、こんな理由が書いてありました。

>>146
交流はセクション毎に波の位相がずれるので、デッドセクションが必要、
直流ならそういった意味でのデッドセクションは必要無し。
交流の方が電圧降下の影響が出にくいので変電所間隔を大きく取れる。
変電設備は地上に持つか車両側で持つか、交流区間は地上設備は少なくなるが
車両コストがかさむ。運転頻度が少なければ交流のメリットはある。
新幹線は頻度の問題でなく、集電電流の問題から直流3000Vでも電流が過大となる
との判断があったので交流になったと記憶している

>>134
金沢以東？津幡以東だろ？(ﾜﾗ

津幡以東の３セクも津幡〜富山間に関しては微妙じゃないの？
サンダーバードを走らせることを考えれば…。
富山〜直江津は３セクになるのは間違いないんだろうけど。

そんな事より鉄ヲタ達よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、敦賀の住宅展示場に行ったんです。住宅展示場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで「見れない」んです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて「新快速敦賀延長」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新快速敦賀延長ごときで普段来ない住宅展示場に来るんじゃねーよ、ボケが
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で住宅展示場か。おめでてーな。
よーしパパ敦賀で放射能いっぱい浴びて自殺しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、原発見学させてやるからその場所あけろと。
住宅展示場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
セールスマンと客が値引き額をめぐっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと住宅展示場に入れたかと思ったら、セールスマンの奴が、「５千万増しで
核シェルター付はいかがですか」とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、核シェルター付なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、
臨界事故にも安全です、だ。お前は本当に核シェルター付住宅を作る意義があるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、核シェルター付住宅に住んでると言いたいだけちゃうんかと。
不動産通の俺から言わせてもらえば今、不動産の間での最新流行はやっぱり、駅前格安マンション、これだね。
駅前徒歩３分以内、光ファイバー付、２０００万以内。これが通の頼み方。
しかしこれに賛成すると次から不動産屋のアポインターにマークされるとい
う危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、滋賀あたりの中古一戸建てに住んでなさいってこった。

>>150
しＲ酉が将来的には北陸新幹線を福井か南越まで延長させて、
現在の特急は福井か武生でブチ切ると公言していたぞ。
てことは、金沢までは森の力で新幹線が来るんだろうから、
金沢以北はサンダーバードの運転がブチ切られて、
しＲ酉が支線を含めて撤退するのは時間の問題（ｗ
ただし、サンダーバード和倉温泉加賀屋行きは残るかも（ｗｗ

>>147,149
サンクス。勉強になった。

>>150
金沢以東で正しいだろ。
ＪＲ西は新幹線以外は全て経営分離する考え。

大糸線、富山港線、氷見線、城端線、七尾線
越美北線は三セクにしたいようだぞ。

>>155
大糸線は束に譲渡してくれ！

>>155ｰ156
北陸新幹線金沢開業後も北陸本線（金沢ー津幡間）と七尾線はＪＲ西日本が運営する方針らしい。
津幡以東は第３セクターによる運営になるが、列車は金沢まで乗り入れるようだ（ほくほく線列車が上越線六日町ー越後湯沢間を乗り入れてるのと同じようなイメージ）。
富山港線、氷見線、城端線は地元自治体出資による第３セクター運営で話が進んでいる。
大糸線は･･･わからない。わざわざ赤字部分をＪＲ東日本が喜んで引き取ることは考えにくく、新潟で引き受けるところ（糸魚川市、デンカあたりが考えられる）がなければ、廃止になるかもしれない。

敦賀市は原発で補助金かなりもらっているんだろ

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新普通||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A0100.. |=======|天下の二日市||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　(･∀･) 　 .||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

sage

保全sage

保全sage

保全sage

保全sage

>>155-157
大糸線は東日本に、高山線は東海に譲渡で存続して欲しい。

ところで、越美北線ってなんで越美「北」線なんですか？
越美南線ってのもあるorあったのですか？
「越」は越前だと思うのですが、「美」って美濃ですか？

>>168
越美南線は今の長良川鉄道、計画では北と南をつなぐ予定だった。

>168さん
　現在のながら鉄道が昔の越美南線、当初は現在の北線と接続する予定だった
しかし、国鉄改革のおかげ？で南線部分は廃止、第３セクターに移管
　北線側は平行道路未整備若しくは冬季の代替交通困難等の理由でＪＲ西に残されたはず。

>>169-170
なるほど。
では、南北をつないだ場合にはどのようなメリットが想定されていたのですか？
名古屋から北陸方面へ逝くときに米原経由よりも越美線経由にしたほうが時間短縮が見込まれたのですか？

時間短縮は望めないでしょうね。
現在、名古屋〜福井に要する時間は１時間４５分（米原まで新幹線利用）
ですから。
それより早くするのは無理だと思いますね。
距離が短くなるようなこともあまり無いみたいです。
けど、大野付近の人にとってはメリットがあるかも（現に、車の場合、
名古屋方面から郡上八幡を経由して大野方面に乗り入れている車も多い
みたいですから）

新快速最高

漏れ的には、新疋田に新快速が停車するのかどうか非常に気になる。

>>174
もともと本数少ないから、止まると思われ

新快速最凶！

敦賀行き新快速は湖西線経由？
それだと、永原〜近江塩津は大増発になるな。

>>177
残念。これまでの情報では
敦賀行き新快速は１時間１本。
しかも琵琶湖線まわりと湖西線まわりの交互運転なので、
永原〜近江塩津は２時間ヘッドになる。

敦賀駅小浜線専用ホーム増加ﾏﾝｾｰ
313系新快速最高

>178
ということは長浜止まりと永原止まりが残るというわけですね。
そして長浜･永原〜敦賀間は各駅停車ですか？

>>178
２時間ヘッドでも大増発だよ。（ｗ

敦賀駅のアヒル、幼児用プール（ビニールのヤツ）に２匹も放り込むなよ
何か哀れ

>>174
新快速しか止まらなくなるんじゃない？ｗ

近江今津〜近江舞子の途中停車駅は、昔のように安曇川だけにして欲しい。

敦賀〜米原が２時間１本に激減するのだけはやめて欲しい。

需要は見込まれるので区間運転で補われると思われ。

>>178
琵琶湖線周りって遠回りじゃないのか？

>>187
滋賀県の主要都市は、琵琶湖線側にある

湖西線内は新快速も１４０ｋｍ運転してくれ。

>>188
敦賀方面から来る人の多くは京都・大阪に用があるのであって、滋賀県内の都市に用はない。
また、滋賀県庁のある大津市内なら湖西線でも通る。
よって敦賀行き新快速はすべて湖西線経由でよい。

草津や、彦根から大阪への流れが、大きいんだよ

敦賀逝き新快速がすべて個性線経由になったら、
敦賀から米原へ逝くのは近江塩津乗換え
あんなまともな屋根もないような駅で電車を待つのしんどい
倒潰道新幹線や倒壊道線の乗り換えのためにもやはり枇杷湖線経由もキボーン
漏れ的には大阪方面〜敦賀は三田婆℃で逝くから個性線経由はあまり必要なし

>>191
現状でも毎時１本ある湖西線直通を延長するだけなら、琵琶湖線側の減便にはならないから、その指摘は的外れだと思う。

>>192
近江塩津はまともな駅に改良ぎぼーん！だね。
新幹線に乗るときは京都に出るか、もしくはしらさぎで米原or名古屋まで逝くから問題ないと思う。
そもそも、新快速の敦賀延長の話は、敦賀・京都間の特急の自由席がいつも超満員なのを何とかして欲しいという要望から始まったのであるから、敦賀直通新快速は湖西線経由を主体にするのが筋だと思う。

湖西線沿線の田舎者が、必死だな

琵琶湖線沿線の馬鹿者が必死だな

湖西線の新快速は、近江今津まで通過運転して欲しい。

もちろん、近江舞子〜近江今津の途中停車駅は安曇川のみで。

　 　 　　　　／￣￣￣￣￣＼　∩
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　　　　　┌──‐┐ 　 　　　　　ﾞ|
　 |..[特別快速].|ｉ───ｉ| [ 敦 　賀 ]　|
　 |─────ｉ||┌─┐||ｉ─────|
　 | 　 　 　 　 　|||│ 　│|||　ヽ=@=/　　|
　 | 　 　 　 　 　|||│ 　│|||　（・∀・） 　 |
　 |＿＿＿＿＿|||│ 　│|||＿＿＿＿＿|
　 |Y5　＿＿　　.||│ 　│||. 　 ＿＿.　　.|
　 |ﾞ─┴┴┴─||└─┘||─┴┴┴─ﾞ|
　 |￣￣￣￣￣||| 　 　 　|||￣￣￣￣￣|
..　|￣￣￣￣￣.||┌─┐||.￣￣￣￣￣|
　　|二二二二二ll┴─┴ll二二二二二|
　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |
　　 |＿＿ 　 |_l三三曰三三l_| 　 ＿＿|
..　　|._＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>198
新快速だろうが！

200〜ん

酉曰夲に広がるニュータイプネットワーク！
区間新快速マンセー！

ニュータ〜イプ♪　酉曰夲

保全sage

あげ

おもいでげんけいたいぷがゆく
にゅーたいぷ・とりじぼん

小浜線への直通は孟宗？

小浜線への直通は景気が良くなったら海水浴臨であり得ると孟宗してageてみるtest

ag

「タカツキ」に二度停車あげ

束日本は　まあ　あかん
安っぽい　とろくさい車両がはやっとる
これからの　鉄道は　酉日本が主役！
さて　２ちゃんじゃ酉日本を　バカにするけどよ
500系もRailStarも酉日本だでよ
新幹線だけとか新快速だけとか　コケにするけどよ
株式上場もしておるでよ
酉日本はスピードが好きだけどよ　技術に明るい証拠だでよ
ほだよ　資金を新幹線に集めてよ
いきなりやったろみゃーか　500キロ
酉日本はええよ　新快速があるがね
酉日本はええよ　料金取らんがね　やっとかめ
姫路から　１時間で　大阪に着くで
長浜からも　１時間半で　大阪に着くで
Go!　Go!　新快速　未来の快速　新快速
阪神からも　阪急からも　お客を取るでよ

つまんねーぞ酉厨

211系age

>>209
ネタにあえてマジレスするが、つボイノリオなら酉より倒壊ﾏﾝｾｰだろ〜。
まあ京都には縁も深いのでないこともないが、やっぱり名古屋色の方が強い。
スレ違いな話題ｽﾏｿ。

>>212
コピペだよ、これ
どちらかと言うと、酉厨の痛さを表現する
ために使ったって感じ

これが実現したら敦賀まで京都支社になるのか？小浜線も？

小京都が京都と直結？？？

保全

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======| 姫 路 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　(ﾟДﾟ ) 　　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―