幻の車両、幻の列車、幻の路線、幻の鉄道計画 PART2

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1 ：名無しでGO!：

前スレはこちらです。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007816674/
もし、よろしければ「未成線を歩く」（とれいん工房、ＪＴＢ）の
感想もお願い致します。




2 ：名無しでGO!：02/02/11 00:44 ID:RKSTqW+n
このスレ立てたのは、森口誠之さん
ですか。
3 ：名無しでGO!：02/02/11 00:44 ID:jG17JchZ
>>1
おつかれです。
4 ：1：02/02/11 00:45 ID:x/STfPku
>>1
前スレで
次スレのテンプレート書いてくれた方
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007816674/912/
がいらっしゃって、その方のテンプレートをそのまま使いました
5 ：名無しでGO!：02/02/11 01:15 ID:zAF0v0ME
>>1さんへ、ありがとう御座います。
>>2さんへ、多分、御本人は、こちらにはいらっしゃらないと思います。
6 ：名無しでGO!：02/02/11 02:04 ID:sv5Er7YX
>>5
JR篇は、いつ出ます？
あと、とれいん工房の「阪神・阪急篇」も出ていないのですが。
7 ：名無しでGO!：02/02/11 08:59 ID:/wR2FKHo
以前、京浜急行で直並列チョッパ制御車なるものの試験があったらしい。
何も直巻モータで利用できるチョッパだったとか。
そのあたりの詳細きぼんぬ。
8 ：名無しでGO!：02/02/11 11:54 ID:TXgip/1o
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010937710/
関連リンクです。
9 ：名無しでGO!：02/02/11 14:11 ID:oWT6/K6K
新スレ記念あげ
10 ：名無しでGO!：02/02/11 14:18 ID:N0ehcoAi
今は幻垂直カルダン・・・
11 ：Charley ◆lsRhoRic ：02/02/11 14:31 ID:gypsUjEQ
>>10
一部の中小私鉄のみの採用に終わった。
三重交通モ5400（近鉄モ5960）など。
12 ：名無しでGO!：02/02/11 14:39 ID:N0ehcoAi
>>11
他は越後交通（栃尾線）と淡路交通だけかな？
13 ：Charley ◆lsRhoRic ：02/02/11 20:22 ID:32C2pOPS
>>12
多分、その3つだけだったと思われ。
しかし図面は残っていないの？
14 ：名無しでGO!：02/02/11 20:22 ID:5Qo6JUf+
メーカーどこだっけ?
15 ：名無しでGO!：02/02/11 21:39 ID:grMqegqA
>>14
神鋼電機だったっけ？
16 ：名無しでGO!：02/02/11 23:10 ID:jE0c939H
>>15
そう。
17 ：名無しでGO!：02/02/11 23:20 ID:dTaCh3Ok
模型だけど、KATOの東急青アオガエル
18 ：名無しでGO!：02/02/11 23:23 ID:jE0c939H
>>17
ＧＭの日車標準型
今だにＧＭマニアが恨み続けている品
19 ：名無しでGO!：02/02/11 23:26 ID:kOhSPe31
神鋼電機に質問しに行こうと思ったことがある。


されても、誰にもわからんかったろうな…
20 ：名無しでGO!：02/02/12 01:19 ID:DjzQPYbC
21 ：名無しでGO!：02/02/12 03:26 ID:Nh+IwrBe
>>12
淡路交通だけは自社製だったと思われ。
（旧型気動車からの改造）
22 ：名無しでGO!：02/02/12 08:00 ID:NWQ/Ru9g
そういえば三重交通志摩線モ5960も
神鋼電機製の垂直カルダンだったのですか？
（ナローの連接車は神鋼電機製の物を使用していたらしいが）
23 ：名無しでGO!：02/02/12 09:12 ID:dOLmXgxk
前スレより下がってどうするage
24 ：名無しでGO!：02/02/12 10:42 ID:brPg5ySm
阪神はやたらと幻の計画を持っていたがもし京都～大阪や尼崎～宝塚辺りが出来ていれば阪急の代りに
京阪神を制することが出来ただろうな｡
海岸線とか甲陽園トロリーバス辺りが出来てもあまり意味はなかっただろうが｡
25 ：名無しでGO!：02/02/12 10:47 ID:66o1H03Z
>>24
京阪神高速度電鉄や名阪電力鉄道もあるし、
名神間を制するつもりだったんだろうな。
26 ：25：02/02/12 11:01 ID:uMLcag3W
訂正。
京阪神高速度電鉄や名阪電力鉄道もあるし、
名神間を制するつもりだったんだろうな。
↓
京阪神高速度電鉄や名阪電力鉄道もあったし、
名神間も制するつもりだったと思われ。

しかし新京阪（名古屋急行電鉄）みたく、具体的な動きが分からないので、
そのあたりの詳細きぼんぬ。



27 ：名無しでGO!：02/02/12 11:59 ID:qagWxNC4
age
28 ：名無しでGO! ：02/02/12 13:12 ID:OGFidvBf
堺市地下鉄計画。
29 ：名無しでGO!：02/02/12 18:09 ID:OGFidvBf
南海トロリーバス。
30 ：名無しでGO!：02/02/12 18:13 ID:GOb22cen
　やっぱこれでしょ！
土飯線　（土浦～飯能）
31 ：名無しでGO!：02/02/12 18:16 ID:OGFidvBf
>>30
西武が計画した路線ですよね。
着工したとしても、磁気観測所の問題で難航していたと思われ。
32 ：名無しでGO!：02/02/12 18:19 ID:ZWvMxhJn
>>31
もともとは国有鉄道敷設法上の路線。
西武が絡むのはそれに尾鰭背鰭がついた妄想の産物と思われ。
33 ：名無しでGO!：02/02/12 21:31 ID:7AeuQP/C
良スレあげ
34 ：名無しでGO!：02/02/13 00:25 ID:Zl3O7z5Q
横浜市営地下鉄２号線
なぜか欠番。
35 ：名無しでGO!：02/02/13 00:33 ID:Yj4rgXkw
>>34
神奈川新町～横浜駅～西横浜～吉野町～磯子～屏風ヶ浦

京浜急行と相互乗り入れ。
36 ：名無しでGO!：02/02/13 01:21 ID:7Rm/Wzwz
37 ：名無しでGO!：02/02/13 03:03 ID:padz7O3i
筑波高速度鉄道というのも計画されたらしい。
ルートは今の常磐新線と同じ。
38 ：名無しでGO!：02/02/13 09:16 ID:8AZX/Eu4
age
39 ：名無しでGO!：02/02/13 09:22 ID:fK+86Tq+
>>37
ちなみにその免許は東武との争奪戦の末、京成が買収。
上野延長の際に一部が使われた。
40 ：名無しでGO!：02/02/13 09:22 ID:J/JZAFIR
>>37
上野～日暮里～梅島～八成～早稲田(三郷)～初石～守谷～谷田部～北条
41 ：名無しでGO!：02/02/13 09:26 ID:KiySYLga
>>28
あれって結局大和高田線をぶち抜くつもりだったのだろうか?
それとも大小路通り～堺東駅前～大和高田線?
42 ：名無しでGO!：02/02/13 12:00 ID:kqU6K0kN
関連過去スレ一覧。

幻の車両スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992758209.html

幻の車両計画(新造／改造／転属／譲渡等）スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996658503.html

幻の車両、幻の路線、幻の鉄道計画
http://piza2.2ch.net/train/kako/1006/10067/1006702211.html

「鉄道未成線を歩く」ってどうよ？
http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10014/1001432511.html

もしもあの路線が計画通りに完成していたら？
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10009/1000990427.html


43 ：名無しでGO!：02/02/13 12:50 ID:ut6lZeyQ
地下鉄四ツ橋線を大浜まで延長する計画もあった。
44 ：名無しでGO!：02/02/13 15:08 ID:WLbKld/n
age
45 ：名無しでGO!：02/02/13 16:17 ID:WJ8K9uth
地下鉄鶴見緑地線の延伸として大阪府が考えていた第2京阪鉄道。
（門真南～交野市）
46 ：名無しでGO!：02/02/13 19:20 ID:DyL451UF
あげ
47 ：名無しでGO!：02/02/13 19:34 ID:mcGxjhZs
>>35
実現していたら、屏風浦駅周辺のノスタルジックな路地とかは失われれたかも。実
現しなくてよかった。
48 ：名無しでGO!：02/02/13 20:50 ID:552JCnM8
前スレにJRバスの城戸線（五新線）が
今年中にもあぼーんされるという話があった。
49 ：名無しでGO!：02/02/13 20:53 ID:552JCnM8
age
50 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/02/13 21:51 ID:VzI8xJ4B
今朝読んでた本に、「習志野鉄道」構想というのが出ていた。

津田沼から市役所脇を通って、大久保～三山新田～若松町～東習志野
までの5.5キロメートル。

これは元々陸上自衛隊鉄道連隊であった第101建設隊の演習線で、国鉄
から津田沼～大久保は借り受け、大久保～三山～高津を自ら建設したも
ので、それらの延長は6.5キロに及んだ。
大久保、三山、高津に駅があり、大久保に架橋訓練場、高津に軌道敷設訓
練場があった。
このうち、津田沼から3.5キロの区間は鉄道技術研究所と共用であったという。

ただ、新京成と京成の反対で日の目を見ず、鉄道連隊廃止後は線路を撤去
してしまった。
51 ：モノの毛姫：02/02/13 23:52 ID:qtdftrlW
あげ
52 ：名無しでGO!：02/02/14 01:19 ID:N9/UzRx4
おれんちのレイアウトは建設計画以来ン十年経過したが、いまだに計画のままだ、鬱。
53 ：名無しでGO!：02/02/14 04:58 ID:2c/BmIdk
あげ
54 ：馬鹿なオレ：02/02/14 05:28 ID:DGHmnuZE
オレも2年が経過
55 ：名無しでGO!：02/02/14 14:31 ID:xMx8UN3x
age
56 ：Charley ◆lsRhoRic ：02/02/14 17:39 ID:04faDt4Y
東急車輛がJR総研と共同製作した“ハイブリッド車体”。
台枠・ステンレス製、車体・アルミ製でアルミとステンレスの
溶接には、“爆着剤”（いまいち分からないが）を使用していた
らしい。
試作鋼体はJR総研に納入されているが、実際の採用ならず。
57 ：快特神奈川新町：02/02/14 17:46 ID:z2f/OUdM
旧湘南電鉄時代、逗子線から林･衣笠方面の免許をもっていた。
もしかしたら京急は三浦半島を
「東回り」「西回り」の路線ができていたかも…。
58 ：名無しでGO!：02/02/14 18:29 ID:X35WQdTp
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012107405/
関連スレ
59 ：名無しでGO!：02/02/14 21:27 ID:fLlKbVS3
保線あげ
60 ：名無しでGO!：02/02/15 07:20 ID:sirpjT5Q
474から浮上のついでに、
三岐鉄道木ノ本延長。
関が原まで延伸した後、北陸本線木ノ本までの延長も視野に入れていたらしい。
61 ：名無しでGO!：02/02/15 10:58 ID:hHf7G+7n
ワイドビューひだの富山地鉄乗り入れ。
倒壊から打診があって、地鉄は乗り気だったらしいが、酉がNG。
今なら地鉄もNGだすだろうが。
62 ：名無しでGO!：02/02/15 22:51 ID:qm8+Il/F
保線age
63 ：名無しでGO!：02/02/16 06:28 ID:ag36yZqV
>>56
“爆着剤”とは何か？age
64 ：名無しでGO!：02/02/16 09:38 ID:UA9TcsD8
>>63
これと同じ様な感じでは？
ttp://home.att.ne.jp/sun/shimpei/123_pfc-special3/lap624_taki1651.htm
65 ：名無しでGO!：02/02/16 15:36 ID:MSGHFDqO
>>64
これでは、初期コストだけでもかかりそうだね。
66 ：名無しでGO!：02/02/16 15:51 ID:HQPgSDYv
伊豆箱根鉄道の、こげ茶色の貨物機関車は何ですか？
教えて君スマソ。
67 ：名無しでGO!：02/02/16 16:03 ID:MSGHFDqO
>>66
あれは、東芝戦時型のED32です。
詳しくはこちらの方で
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009029139/
68 ：名無しでGO!：02/02/16 18:35 ID:9Z0xA2az
>>61
終戦直後の昭和21年6月、東急の五島慶太等が民間資本（含・外資）で
東京～福岡間を10時間で結ぶ「日本鉄道」（仮称）を計画したらしい。
カラーブックスの「新幹線」に記述あり。
69 ：66：02/02/16 22:32 ID:SXjSU1JH
>67
レスサンクス。
70 ：名無しでGO!：02/02/16 22:47 ID:ESHWCgTR
>>56
>>64
火薬を使ってステンレスとアルミをくっつけるとは激しそうですな（藁。
71 ：名無しでGO!：02/02/17 09:18 ID:QzxzpSN6
定期age
72 ：名無しでGO!：02/02/17 14:22 ID:KAVHyFxf
保全あげ
73 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/02/17 23:05 ID:SGE1Zr5k
>>60
縦貫鉄道構想は何処でも結構ありますね。
中国地方に多いんでしたっけ。

とりあえず上げます。
74 ：名無しでGO!：02/02/18 07:25 ID:40ryiCE1
>>73
姫路モノレールを鳥取まで延伸するという構想もあったらしい。
75 ：名無しでGO! ：02/02/18 10:13 ID:mUu+O/B6
大阪南港にあった、リニア地下鉄の試験車（地下鉄協会）はどうなったの？
76 ：名無しでGO!：02/02/18 10:37 ID:lULahIeu
>>74
鳥取線と豊岡線の構想がありましたとさ。
77 ：名無しでGO!：02/02/18 10:54 ID:mvW7661q
>>76
ロッキード式モノレールって、
他のモノレールよりも高速運転に適しているという話を
聞いた事がある。
78 ：名無しでGO!：02/02/18 11:02 ID:lULahIeu
>>77
鉄輪式だからね。ゴムタイヤよりは高速運転に向いてる。
とはいえ普通鉄道には敵わないだろうけど。
79 ：名無しでGO!：02/02/18 11:04 ID:mvW7661q
>>78
それで鳥取や豊岡まで延伸しても、
遅すぎて投資効果は出ないだろう。
（造ったルートが山陽電鉄と重複していたのが失敗だったと思われ）
80 ：名無しでGO!：02/02/18 11:05 ID:/pKcsrA6
せめて姫路駅～書写山とかだったら、変わっていたかもね。
81 ：名無しでGO!：02/02/18 11:08 ID:mvW7661q
前スレにも出てきた戦前の懸垂鉄道みたいな感覚で計画していたのだろうか。
（戦前の懸垂鉄道でも120～130km/h運転を計画していたものもあり）
82 ：名無しでGO!：02/02/18 11:13 ID:lULahIeu
>>79
というより手柄山自体が都市公園内で住民ゼロだからね（ｗ

都市交通としては手柄山から南進して広畑の工場地帯へ乗り入れ、姫路駅からは
姫路城前を経由して競馬場・野里方面と名古山・書写方面が計画されていた。
手柄山までの区間は広畑線の第一期工事区間という扱いで、順次広畑へ延伸し、
姫路仮駅（姫路は仮駅扱いだった）を本駅舎に移し、そこから船場川の上を通って
姫路城方面へ延ばす予定だったのよん。船場川の再開発ビルにはモノレールの
桁を乗せる準備工事までしてあったらしい。
しかし公共交通大好きの市長から反対派の市長へ代変わりした途端に全ての計画を
あぼーんして廃止へ。
83 ：名無しでGO!：02/02/18 13:36 ID:60kaQ12d
小田急で振り子式電車の試験とか、京阪や阪急京都線でも独立単台車なるものの
試験があったらしい。
84 ：名無しでGO!：02/02/18 19:01 ID:40ryiCE1
>>82
最初から工業地帯や姫路城までの延伸を射程に狙って建設したんだな。
昔の新京阪線みたいなものか。
（新京阪も名古屋への延長を最初から視野に入れていた）
ただ新京阪は名古屋延伸がボツになっただけなんだけど、
姫路モノレールは路線そのものがあぼーんされたのが、
痛いところだろうな。
85 ：名無しでGO!：02/02/18 20:48 ID:9mh2sTM0
伊勢電と競願関係にあった、参宮電気鉄道。
（東京系の資本だったらしい）
86 ：名無しでGO!：02/02/18 21:59 ID:gzuS2pm2
あげ
87 ：名無しでGO!：02/02/18 22:36 ID:HoFDU2Dc
伊勢電が名鉄と合併されて大軌・参急が独自に名古屋～中川を建設していたら
三重県の交通情勢がだいぶ面白くなっていただろう.
名鉄はカーブ改良ろくにしないから不利な気もするが。
88 ：名無しでGO!：02/02/18 23:09 ID:FxF9ORFu
>>87
京阪も名急計画当時、伊勢電乗り入れを模索していたらしい。
89 ：名無し：02/02/18 23:15 ID:Zpeb4Mfy
直角カルダンを名鉄が嫌ったお陰でボツになった、
東急５０００系を名鉄に譲渡する話・・・・・・・・・・
元々東急３７００系を譲渡する予定だったのが
一旦上記の話になり､名鉄に嫌われて結局３７００系を
譲ってもらったとの事。
90 ：名無しでGO!：02/02/18 23:17 ID:FxF9ORFu
もう一つ、南海和歌山港線での貨物輸送。
元々、和歌山港線は貨物輸送に重点を置いて計画された
路線であったため、水軒駅構内も貨物営業のため3線になっている。
完成はしたが、モータリゼーションの為、実際の貨物営業に使われる事なく、
今年、5月に和歌山港～水軒間あぼーん。
91 ：名無しでGO!：02/02/19 01:30 ID:GDpH07zx
保全あげ
92 ：名無しでGO!：02/02/19 09:03 ID:gkuxmy0d
>>89
直角カルダンは扱いにくかったからかな。
93 ：名無しでGO!：02/02/19 10:16 ID:5SpMGQtX
>>92
相鉄は頑固に今なお直角カルダンを使ってますが、何か？
94 ：名無しでGO!：02/02/19 10:52 ID:pg+YIQhU
>>93
名鉄では扱いにくかったと言う事だろ。
しかし相鉄でも10000系（E231系ベース）から直角カルダンではなくなっているし、
この先直角カルダンがなくなるのも時間の問題かな。
95 ：名無しでGO!：02/02/19 16:07 ID:3M1VkL1w
age
96 ：名無しでGO!：02/02/19 20:09 ID:Kpgmoati
垂直カルダンの話がちょっと前に出ていたけれど、
外国では採用例はないの？
97 ：名無しでGO!：02/02/19 22:42 ID:OLakrHEz
>>96
垂直カルダンを採用しないといけないような狭軌電化区間なんてないんでないの？
標準軌なら平行カルダンが使えるんだし、わざわざ変な構造の駆動装置は使わんだろ。
98 ：名無しでGO!：02/02/19 22:45 ID:9oo7dTpW
垂直カルダンはメンテナンスに問題があったらしいが、
どういう思惑で開発され、どういうメリットがあったのだろうか？
99 ：名無し：02/02/19 22:51 ID:HuvPyh+6
＞９４
扱いにくいから､と言うよりは・・・・・
名鉄ではカルダン駆動採用に先立って試験を行ったのだが
その際の直角カルダン試験中のトラブルの経験から
直角カルダンに対して不信感を抱いていたそうだ。
それ故､＞８９の様な結果となった訳だな。
100 ：名無しでGO!：02/02/19 22:56 ID:TFPJ2oeq
ちょっとスレ違いかもしれませんが・・
>>39で
上野延長の際に～
ってありますけど、京成線ってもとはどこ始発だったんですか？？
101 ：名無しでGO!：02/02/19 22:57 ID:9oo7dTpW
>>99
連続レス、スマソですが、
3800系で試験をしたらしいですね。
それが思った以上、調子が出ず結局5000系の
中空軸平行カルダンに落ち着いたわけですな。
東武でも5720系に直角カルダンを採用したらしいですが
釣り掛けに変更された事例もありますので相鉄以外では
普及しなかったみたいですね。
と言った所で100GET!
102 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/02/19 23:17 ID:KpPNbAKN
>>100
元々押上が起点。
んでもって、千葉方面はまぁ順調に延伸されたけど、東京方面は苦労した。
最初、向島から白髪まで1.4キロを昭和3年に開通。
永井荷風だったかがこの辺の風景を書いている。

こいつは、昭和11年に廃止。

この間だったか、東武と浅草乗り入れを巡って疑獄事件を引き起こす。

で、青砥～日暮里を筑波高速鉄道の合併で手に入れ、さらに上野に延伸した。
103 ：99：02/02/19 23:21 ID:HuvPyh+6
>101
手元の資料では焼失復旧車３７５０系でのテストと
書かれてる
104 ：名無しでGO!：02/02/19 23:50 ID:4fKLb7To
>>97
スイスとか南アとかけっこうある気がする。
105 ：100：02/02/20 00:27 ID:pBfhdG+x
＞１０２
へぇ。。。押上線がもともと本線だったんですか。。。
ありがとうございます
106 ：名無しでGO!：02/02/20 08:46 ID:l5aGevsP
倉庫入り阻止age
107 ：名無しでGO!：02/02/20 16:20 ID:8+TktH3o
>>104
スイスのケーブルカーにあったような。
108 ：名無しでGO!：02/02/20 18:53 ID:MsOhbTBS
JR酉の「WEST21」型車両。
109 ：名無しでGO!：02/02/20 18:57 ID:i/p2m66y
カンケーないが、京急2000形は計画当初「900形」だった。
110 ：名無しでGO!：02/02/20 18:59 ID:MsOhbTBS
>>109
京急800系も最初は「2000系」になる予定だったらしい。
111 ：名無しでGO!：02/02/20 20:28 ID:/lfZWXsj
>>105
東武と京成の本社がいずれも墨田区押上(東武は業平橋駅前、京成は押上駅前)
にあることからでも分かると思われ。
112 ：名無しでGO!：02/02/20 21:56 ID:2hQZc8oA
定期age
113 ：名無しでGO!：02/02/20 22:26 ID:RbDycFpk
>>102
白髪は白髭（しらひげ）の間違い。
114 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/02/20 23:16 ID:kznBEipk
>113
フォロー多謝。
115 ：名無しでGO!：02/02/21 00:43 ID:9+vSwroR
倉庫入り阻止age
116 ：名無しでGO!：02/02/21 02:08 ID:qxIBR9FB
JR四国6000系の増備編成。
結局、113系譲受に収まる。
117 ：名無しでGO!：02/02/21 10:34 ID:S9MMIgUd
伊豆急1000系の大井川譲渡。
すでに1000系第一編成は解体済み･････勿体無い･･･。


118 ：名無しでGO!：02/02/21 11:02 ID:rWvWCYxb
阪急御影東側のカーブ改良。
用地もあるんだし幻にしないでくれ｡
119 ：名無しでGO!：02/02/21 14:32 ID:YQEpUa+E
定期age
120 ：名無しでGO!：02/02/21 15:29 ID:KDiUnS8r
>>117
実車は塩害でボロボロ。
状態の酷さに大井川が手を引いた。
121 ：名無しでGO!：02/02/21 16:59 ID:nvbnBG8O
>>120
海側の外板が傷んでいたらしいね。
122 ：名無しでＧＯ!：02/02/21 17:30 ID:72iWF2f/
>>7
京急での話は知らんが、J(N)R201系って、
制動時には、主電動機を直並列に切り替えていたような？
高速からの回生制動が可能とか…
同様の界磁チョッパ車なら、各地の私鉄にあるよね多子化…

>>28
堺の市域内には、大阪市営地下鉄が来てるよね。
堺市もいくばくかの建設資金を負担したはず。
123 ：名無しでGO!：02/02/21 22:59 ID:9Q+YaeQz
>>122
それは初耳。
そうなれば、201系の回生効率は205系よりも高いものになるのかな？
愚問スマソ。
124 ：名無しでGO!：02/02/22 08:20 ID:ub5aFy70
あげ
125 ：名無しでGO!：02/02/22 10:00 ID:40Oy3PJr
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012913827/にもあるが、
京阪交野線（当時は信貴生駒電鉄）の生駒延長。
126 ：名無しでGO!：02/02/22 10:30 ID:xgoHeM90
佐渡島を走る国鉄線。
127 ：未成線すき♪：02/02/22 14:24 ID:SJFARmoF
今福線トンネル見学ツアー開催　可部線利用促進協議会（広島県加計町）は、「幻の広浜鉄道」ツアーを３月
７日に実施する。今福線の工事中止区間のうち三段峡付近のトンネル（全長約
３９０ｍ）の見学と、深入山の「いこいの村ひろしま」での昼食や入浴がセッ
トになっており、参加費は１０００円。申込先は加計町総務課
128 ：名無しでGO!：02/02/22 14:32 ID:XPXW7gP9
>>113の訂正

白髭でなく白鬚だったようだ。読み方は同じく「しらひげ」。
129 ：名無しでGO!：02/02/22 14:34 ID:zguOxScJ
五新線のバス専用道が、今年中にもあぼーんされるらしいが。
詳細きぼんぬ。
130 ：名無しでGO!：02/02/22 20:38 ID:BZCVkE7w
あげよう
131 ：名無しでGO!：02/02/22 20:43 ID:BZCVkE7w
これね
ttp://www.tadaima.com/haisenato/report12.htm
132 ：これ↓？：02/02/22 20:52 ID:BZCVkE7w
ttp://www.tadaima.com/haisenato/report12.htm
133 ：名無しでGO!：02/02/22 20:59 ID:5iCINcGv
>>129が言っているのは、>>131-132で正解だよ。
134 ：名無しでGO!：02/02/22 22:35 ID:zguOxScJ
片奈連絡線も幻に終わりそうだ。
（どうせ造るなら、松井山手～新田の方が遠回りしなくてもいいと思われ）
135 ：名無しでGO!：02/02/23 01:01 ID:2VV7LUuS
保全age
136 ：　：02/02/23 01:22 ID:3TUPliST
＞129
バス専用道があぽーんされるのではなく、
ＪＲバスがそうなるだけ。そそっかしすぎる。
おまえは、モソモソ先生か……
137 ：名無しでGO!：02/02/23 10:26 ID:5wTx8zP1
>>136
フォローサンクス。
言い方に語弊があった。
JRバスの運用がなくなるんだね、スマソ。
138 ：名無しでGO!：02/02/23 13:02 ID:C9dlWCdj
>>136
バス路線が無くなる・・・となると、専用道路は一般道化されるんだろうか？
139 ：名無しでGO!：02/02/23 13:06 ID:+pB374Jy
>>138
歩道として整備するならば適しているかも知れないが、
一般道としては難しいのでは。
ところで、JRバスの最終運行はいつ？
140 ：名無しでGO!：02/02/23 13:08 ID:zZTSkrLJ
＞１３８
並行する道路もちゃんとした道路だし､今更
金を注ぎ込んで一般道に整備しなおす事は無いだろう
幅もバス一台分しかないし。
良くてサイクリングロード､最悪放棄されるか解体の
どっちかだろう。
141 ：名無しでGO!：02/02/23 18:01 ID:biFyfuL2
>>140
正式な廃止予定日は決まっていないの？
142 ：名無しでGO!：02/02/23 18:15 ID:KfOd2kj1

　茂木以北がおもしろい
143 ：名無しでGO!：02/02/23 18:58 ID:QQPP3pVf
>>138
もともと、単線だよね・・・

過去に、三重県津市街地内を走る、三重交通バス専用道路（旧近鉄伊勢線跡）が
市道化された事があったが、複線だったし、また同じ近鉄伊勢線跡の、
三雲村－松阪のエリアでは、戦時中に複線から単線に縮小された状態のまま、
市道転用されたので、かなり後まで（1978頃？）２車線道路に、鉄橋部分だけ
単線分ガーダーの１車線という無理な状態で利用されていた。
144 ：名無しでGO!：02/02/23 21:48 ID:PHhUoqkI
沖縄県営鉄道の名護延伸。
結局は名護まで線路が延びないまま、短い歴史の結末を迎えてしまうことになってしまった。
145 ：名無しでGO!：02/02/23 22:20 ID:EWZA0B2X
>>144
今年、モノレールが復活するよ。
146 ：名無しでGO!：02/02/23 22:21 ID:EWZA0B2X
訂正。
今年のモノレール開業で、沖縄に鉄道が復活するよ。
147 ：名無しでGO!：02/02/24 00:33 ID:N7lQsSNz
>>143
新松阪～津新町でしたっけ？
148 ：名無しでGO!：02/02/24 01:14 ID:a59/Ou29
ケープタウン～カイロ鉄道。
DQNセシル＝ローズが計画するも用地取得前に植民地取得失敗して幻に｡
149 ：143：02/02/24 04:17 ID:V0/3K4SL
>>147
×津新町
○江戸橋（経由途中に　津新地という駅があったが）



150 ：名無しでGO!：02/02/24 09:06 ID:RKYxVXIL
>>146
開業は来年の暮れだろ？
151 ：名無しでＧＯ：02/02/24 09:17 ID:vinQWlst
　ガイシュツかもしれないが幻のモハ７０系、もちろん湘南顔の７０系ではなくもは６３系の３扉化車。たしかモハ７０とサハ７６が計画されていたと思う。
152 ：名無しでGO!：02/02/24 10:39 ID:RqPmjChl
>>144
今の沖縄自動車道沿いになんていいかな?

>>148
完成してれば貨物のランドブリッジにはなったかもね。
153 ：名無しでGO!：02/02/24 14:43 ID:YSSFGlDJ
age
154 ：名無しでGO!：02/02/24 19:48 ID:8DFmMkiv
ドリームランドのモノレールのＨＳＳＴ化も幻になりそう。
155 ：名無しでGO!：02/02/24 21:40 ID:LxKhF4R2
あげ
156 ：名無しでGO!：02/02/24 23:34 ID:0vfmdTL3
>>74
>>77-82
>>84
以前、姫路モノレールのスレなかったっけ？
157 ：名無しでGO!：02/02/25 00:13 ID:mDC9duIw
>>148
南アのブルートレインがエジプトまで走るのか。
158 ：名無しでGO!：02/02/25 02:04 ID:rsbJHHOM
あげ
159 ：名無しでGO!：02/02/25 02:06 ID:te9FulU6
>>156
姫路モノレールそのもののスレってあったっけ？
160 ：名無しでGO!：02/02/25 08:14 ID:tgf/+RpP
小田急の二階建て特急車
161 ：名無しでGO!：02/02/25 11:31 ID:sMPFBtNK
>>160
20000形ＲＳＥ車で実現しているよ。
162 ：名無しでGO!：02/02/25 15:41 ID:Mv/47ipe
>>159
あったよ。
http://piza.2ch.net/train/kako/993/993904533.html
163 ：名無しでGO!：02/02/25 15:49 ID:tgf/+RpP
>>160
実は、殆どの車両を二階建てにする計画が昭和３０年代にあったんだよ。
今から６年くらい前の「鉄道ファン」に図面が載っているよ。
164 ：名無しでGO!：02/02/25 16:09 ID:Mv/47ipe
>>163
6年くらい前の鉄ファンって、何年の何月号だったか覚えている？
165 ：名無しでGO!：02/02/25 21:10 ID:LUI4bPiC
あげ
166 ：名無しでGO!：02/02/25 22:29 ID:cWN8bQZZ
北大阪急行東箕面延伸は地元でも誰も興味ないですが、どうなったんだろう・・・
167 ：Charley ◆lsRhoRic ：02/02/26 01:38 ID:SQT/zDVr
>>74
>>76-82
>>84
ageついでに姫路モノレールの話題が出ましたんで、相互リンクです。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014650965/
168 ：名無しでGO!：02/02/26 02:14 ID:pcRjbq6s
>164
163じゃないけど96年6月号
169 ：名無しでGO!：02/02/26 08:47 ID:fLSlO7dk
国鉄時代に計画された４扉近郊形。
昭和３０年代、昭和４０年代に計画されたことがあり、昭和５０年代には常磐線に
交直両用４ドア近郊形の投入も計画された。
170 ：名無しでGO! ：02/02/26 12:14 ID:9WBwi5Ke
国鉄のL/Cカー（急行兼通勤車）。
171 ： ◆MhgiEf9g ：02/02/26 14:26 ID:P7w8pGVs
>>169
昭和30～50年代はないだろうと思われ。
172 ：名無しでGO!：02/02/26 15:18 ID:7EyuKR0f
三岐鉄道の関ヶ原延伸の話はがいしゅつだと思うが、
あれって、何で流れたのかな？　資金難とか？
教えて君でスマソ。

まぁ、開業していたら共倒れになったいただろうが…
173 ：名無し厨房：02/02/26 15:20 ID:vEYccuXH
つーかパート8立ってるんだから、後は放置プレイでいこう。
174 ：名無しでGO!：02/02/26 15:29 ID:ziLewrXZ
>>173
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
175 ： ◆MhgiEf9g ：02/02/26 16:17 ID:3RM6S1wR
>>173
京阪スレとスレ違いだな。
176 ：名無しでＧＯ!：02/02/26 17:07 ID:4XBha4ZR
１０３系の計画段階で、５扉案とかツリカケに戻す案も出るには出た、
と何かで読んだような…
177 ： ◆MhgiEf9g ：02/02/26 17:20 ID:HdTzSx47
>>172
あまり詳しい事は言えなくてスマソ。
確か、川島本には資金難と書いてあった気がする。
あとは、1928年免許取得、1937年免許失効と言う事しか知らないので
詳しい事を知っている方がおられましたら詳細きぼんぬ。
178 ：名無しでGO!：02/02/26 18:48 ID:VIR+VrJX
age
179 ：名無しでGO!：02/02/26 21:22 ID:DRepu4iZ
180 ：名無しでGO!：02/02/26 22:28 ID:zwKp+0re
>>177
開業していたら戦時中に国家買収の上、国鉄三岐線となり
電化であろうと非電化であろうと地方交通線となったのち
三セク化されていただろう。
181 ：名無しでGO!：02/02/26 23:24 ID:wuffv1ID
あげ
182 ：名無しでGO!：02/02/26 23:25 ID:IHTVSej0
>>172
三岐鉄道というのは、藤原山の採掘権を獲得した小野田セメントと浅野セメント
それぞれの鉄道計画が統合されて誕生したもの。

もともと小野田の計画が富田～東藤原、浅野の計画が四日市～関ヶ原だった。
この結果申請し免許を獲得したのが、
四日市～大長(保々)～関ヶ原の本線と四日市～旭浜、富田～大長、川島～東坂部(四日市市内)
で、このうち一期線だったのが四日市～東藤原と富田～大長だった。

が、小野田は工場予定地を獲得できたのに対し、浅野はその用地を獲得できず、
結局四日市から撤退することになった。
このため浅野側の計画区間は全て失効することになった。

西藤原～関ヶ原が出来なかったのはそれが理由だと思う。

183 ：名無しでGO!：02/02/26 23:31 ID:CX+5deyB
>>182
ありがとうございました。ということは、
三岐鉄道の建設には小野田の資金協力もあったりするんですか？
今でも小野田は三岐の株を結構持ってたりして。
184 ：名無しでGO!：02/02/26 23:32 ID:IHTVSej0
>>183
そうだよ。太平洋セメントは三岐の大株主。
秩父鉄道から機関車と貨車がやってきた理由がわかるでしょ？
185 ：名無しでGO!：02/02/26 23:48 ID:CX+5deyB
連続でスマソが、教えてもらってばかりで失礼なので。

手元の三岐50周年記念切符についてた開業当時のパンフの写しには、
たしかに西藤原-関ヶ原-木之本、保々-四日市、四日市-旭浜(現塩浜付近)
の予定線が描かれていたが、さらに、旭浜から四日市を経由しないで(内部付近を
通る？)本線に繋がる路線や、常盤から浅野セメント工場へのびる路線も
載っている。後者の路線が>>182でいう川島～東坂部の路線？
とゆうことは浅野は川島に工場を置くつもりだったのだろうか。

てゆうことは、三岐開業の時点で浅野は三重に工場を置くことをあきらめていなかったワケか。
186 ： ◆MhgiEf9g ：02/02/26 23:54 ID:bG6cseRm
>>182-185
こちらこそフォロー有難う御座いました。
以前から、セメント会社の系列だという事は聞いていましたが、
二つもセメント会社が携わっていた事までは、忘れていましたので。
187 ：名無しでGO!：02/02/27 00:09 ID:92gukZTy
>>184
なるほど、秩父セメントと合併したからそういうことも容易になったということですか。
188 ：名無しでGO!：02/02/27 00:18 ID:JrWcA/q/
>>185
そうです。川島を浅野は工場にする予定でした。
たしか大安駅にそういう路線絵地図があったと思います。

で、結局浅野の計画がなかなか進展しなかったため、
第一期線から四日市～保々が急遽削除されたようです。

このほかに、三岐は昭和30年代になり
富田～四日市の新線計画や、近鉄富州原に至る連絡線を計画していますね。
結局近鉄富田支線というカタチに落ちつくのですが。
189 ： ◆MhgiEf9g ：02/02/27 01:00 ID:tzqGkZYe
ちなみに、教えて君スマソですが、
木之本までの延伸は、
浅野セメントが滋賀県に進出する目論見からということですか？
190 ：名無しでGO!：02/02/27 01:07 ID:JrWcA/q/
>>189
木之本の話しは三岐とは直接かんけいなくて
それ以前にあったほぼ同じルートを辿る別の鉄道計画
191 ：　：02/02/27 01:11 ID:RSg/GeMP
＞189
セメントを北陸に運ぶ需要だとか、
北陸から伊勢神宮への参拝客を見込んでいたとか。
実際そんな需要があったかどうかは別だけど。

て、ここらのカキコは全部社史に載っているんだけど。
192 ：名無しでGO!：02/02/27 02:46 ID:prVvMCuM
>>190
三岐本線の支線みたいな趣があったのだろうか？
193 ：名無しでGO!：02/02/27 10:42 ID:RDbIiH9n
>>82
当時の市長は、この他に近鉄を誘致して飾磨ー姫路駅ー大手門ー野里門ー野里駅
ー北平野ー書写駅のルート構想もぶち上げたらしい。
こんな市長に反発した実の息子が市長選に対抗馬として立候補したのは、あまりにも
有名。
「親子で争う姫路市長選！」と話題になった。
息子は届出だけ出して、東京へ逝っちゃったけど。
194 ：名無しでGO!：02/02/27 12:51 ID:fQ3j11s0
>>190
木之本までの延長は、あくまでも構想だけに終わったのか。
195 ：名無しでGO!：02/02/27 15:54 ID:7aUBXo7k
age
196 ：名無しでGO!：02/02/27 18:07 ID:j17JjdJx
>>193
実現してたら、名古屋ー難波ー九条ー三ノ宮ー明石ー姫路の直通が実現してた？
197 ：名無しでGO!：02/02/27 18:09 ID:7aUBXo7k
>>196
そういえば阪神難波線計画当初に
姫路～名古屋間の特急を走らせる
構想があったらしい。
198 ：名無しでGO!：02/02/27 20:31 ID:QSow2eXa
age
199 ： ◆QYqm52Hg ：02/02/27 23:14 ID:nD0njf0S
age
200 ：名無しでGO!：02/02/28 01:10 ID:nd4Vup9l
あげ
201 ：名無しでGO!：02/02/28 03:32 ID:735pUWjF
保線あげ
202 ：名無しでGO!：02/02/28 15:13 ID:WV887qyc
奈良電大阪線の話題があまり出てこないようなのでage
203 ：名無しでGO!：02/02/28 15:52 ID:Cm8Zp8Z/
>>166
却下ですな。東箕面（外院･粟生）は阪急ハズの宝庫だしね。不便じゃないと思う。
あの辺はﾓﾉﾚｰﾙ延伸で十分とされているしね～
204 ：名無しでGO!：02/02/28 22:13 ID:99MZlVR/
>>202
そんなのあったのか？
205 ：名無しでGO!：02/02/28 22:59 ID:Oko+FBuS
>>202
あったよ、戦前に小倉～玉造まで計画され、
免許自体は近鉄合併後の1968年頃まであったらしい。
206 ：名無しでGO!：02/03/01 00:48 ID:yYSoptQQ
>>205
あと小倉～宇治というのもあった。
207 ：名無しでGO!：02/03/01 14:38 ID:Jy9srrl0
京阪5000系の8両編成増結車。
208 ：習志野語!：02/03/01 16:37 ID:tpH3SHDM
今月のﾋﾟｸにちらっと出ていた153(仮)系寝台急行電車。
209 ：名無しでGO!：02/03/01 22:08 ID:I0zKIN2w
>>207
7000系中間車を5扉にしたようなやつだったっけ。
210 ：名無しでGO!：02/03/02 00:01 ID:jo4OImba
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010200615/686-687
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010200615/690
にあったが、アーバンライナー中間運転台車の単独運用。
211 ：名無しでGO!：02/03/02 00:09 ID:11iL9ask
キハ82顔のクハ485なんて見たかった。
212 ：名無しでGO!：02/03/02 00:38 ID:FNEpLxFL
当初の高野線灘波乗り入れ。
汐見橋はこれがおじゃんになったために大阪側のターミナルになった。
213 ：　：02/03/02 06:38 ID:5E5gdluq
＞211

ＥＦ65顔のＤＦ50は南米ボリビアに実在している
（大昔のＯＤＡ車両ね）
214 ：名無しでGO!：02/03/02 15:41 ID:FSpwmB4r
373ｱｹﾞ
215 ：名無しでGO!：02/03/02 17:07 ID:U+ZE7w+P
近鉄東大阪線の高の原・新祝園・木津方面延長。
（登美が丘までは延びるが･･･）
216 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/02 21:29 ID:un6M1z48
>213
まだ走ってたんだ。
物持ち良いなぁ。
217 ：名無しでGO!：02/03/03 00:17 ID:iAQ+ofma
せっかくだから、このスレで出た仮想鉄道用の路線データつくってうpしてみるか
幻の路線を、せめてシミュレーターの上ででも実現させてみたい
皆もやる？
ttp://member.nifty.ne.jp/takeo/ir/index.html
218 ：名無しでGO!：02/03/03 00:22 ID:JAadT0LM
>>217
いいね、それ。
幻の路線を空想の中で実現してみよう。
（消防～厨房の頃、地図帳に落書きしまくっていたが･･･）
219 ：名無しでGO!：02/03/03 09:36 ID:A/W2N+Tm
age
220 ：ありえる・・・・：02/03/03 14:26 ID:ETNNV8gS

　中曾根電気鉄道
221 ：名無しでGO!：02/03/03 21:03 ID:cXRaFLGB
>>213
アフリカのどこかの国に、ED75に似た機関車があるよ。
222 ：タウ・ザント ◆1000iD2A ：02/03/03 23:02 ID:YqOsvNsN
ジャカンジャ地下鉄もここにカウントされるのか?
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hariken/contents/100/current/story/index.html
223 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/04 00:17 ID:XzUEG0SH
一旦救済age。
224 ：名無しでGO!：02/03/04 00:36 ID:ImMQH4vj
>>166
>>203
確か千里中央の北側にはトンネルが作られているらしいし、
新御堂筋にも用地が確保されているらしい。
（答申によると平成17年まで工事を着手するのが適当な路線となっている）
225 ：名無しでGO!：02/03/04 06:21 ID:HK6KYzNt
＞224
トンネルなどないし、用地も確保されていない

万博中央口駅のことと勘違いしているんじゃないの

226 ：名無しでGO!：02/03/04 09:44 ID:aZdvmWtR
>>225
新御堂筋の上が用地じゃないの？
227 ：名無しでGO!：02/03/04 11:39 ID:w83hBSGE
>>225
トンネルはないが用地は部分的に確保されているYO！
228 ：名無しでGO!：02/03/04 13:06 ID:9z7ORBcf
>>227
阪急千里線の延長みたいなものかな。
（北千里から少し先まで用地確保されているし。）
229 ：名無しでＧＯ！：02/03/04 18:22 ID:Z3YsRs1j
>>220
実在するって･･･上信電鉄がそうよ！
230 ：名無しでGO!：02/03/04 18:29 ID:KKCuzP50
上信電鉄を忘れていた。
上州と信州を結ぶ鉄道という意味だったよね。
下仁田から青倉村まで計画線があったらしいが。
231 ：名無しでGO！：02/03/04 18:33 ID:qJ19s9To
>>230
佐久市まで延伸する予定があったんだよ。
京成や京葉線のように、名前通りの夢を果たせたものもあれば、上信電鉄、熊延鉄道、名松線、三岐鉄道などのような例もあるんだよ。
232 ：名無しでGO!：02/03/04 18:42 ID:KKCuzP50
>>231
レスサンクス。
北陸鉄道にも金名線というのがあったし、
あとは越美線（越美北線、長良川鉄道）、加越能鉄道もその部類に入るかな。
233 ：名無しでGO!：02/03/04 21:56 ID:PnbivNqB
>>231
後の４つは戦前に頓挫しているね。
234 ：名無しでGO!：02/03/04 23:09 ID:rgqlXoSd
防石鉄道
江若鉄道
235 ：名無しでGO!：02/03/04 23:39 ID:e+qz2gQh
小湊鉄道を忘れちゃ困る。
236 ：名無しでGO!：02/03/04 23:42 ID:uiV1bGxS
>>235
ちはら線の延長も当分ないかもね。
（あそこまで工事やっているのにもったいない事するよなぁ）
237 ：名無しでGO!：02/03/04 23:44 ID:e+qz2gQh
>>236
そうじゃなくて、小湊鉄道ってもともと安房小湊を目指して作られた鉄道ということ。

238 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/04 23:46 ID:XzUEG0SH
>>237
久留里線もそうでしたっけ。
239 ：名無しでGO!：02/03/04 23:46 ID:uiV1bGxS
>>237
そうだったか、スマソ。
逝ってきます･･･。
240 ：名無しでGO!：02/03/04 23:52 ID:e+qz2gQh
>>238
久留里線と木原線(いすみ鉄道)が繋がって半島横断鉄道になる予定でした。
(木原＝木更津～大原)
241 ：名無しでGO!：02/03/05 01:26 ID:LBNM6F8k
先程も某スレに書いたが、浜大津で80系とともに放置プレイされている
京阪350系（356+357）の700系改造。
242 ：名無しでGO!：02/03/05 03:53 ID:+dh5tPzp
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015040934/38-39
にもあったが、小田急の振り子式特急車両。
旧型車で試験していた写真は見たことある。
243 ：名無しでGO!：02/03/05 13:51 ID:sdx3QXZO
age
244 ：名無しでGO!：02/03/05 17:17 ID:SLpPSJZJ
保全age
245 ：名無しでGO!：02/03/05 21:19 ID:6p4gnvuc
加越能鉄道の鉄道線はあぼーんされちゃったからね。
何でも電化計画まであったらしい。
そのため気動車の一部は電車に改造する予定があったとか。
246 ：名無しでGO!：02/03/05 23:39 ID:Eui5Lc82
>>245
ありましたなぁ電車気動車（ｗ
まるっきり電車のスタイルだけど内燃駆動。
247 ：Charley ◆lsRhoRic ：02/03/05 23:44 ID:e7rxzRAV
>>246
正面2枚窓で側窓が103系初期タイプに似ていましたよね。
路線あぼーん後は、関東鉄道に譲渡されたみたいですが。
248 ：名無しでGO!：02/03/05 23:45 ID:XsFwKWkA
>>245-247
しかもニチユ製という珍品
249 ：名無しでGO!：02/03/05 23:48 ID:UxLXItuR
>>245-248
どこぞにそれの画像ないか？
250 ： ◆LOL/Mvv6 ：02/03/06 01:24 ID:MmBI6FZn
>>245-249
台車も電車用のやつを使っていたらしい。
251 ：名無しでGO!：02/03/06 02:01 ID:ysh/+PPM
>>248
日本輸送機ではなく輸送機工業(昔の愛知富士産業)の方だ。
いずれにしても珍品であることには変わりない。

諸元表を書いておこう

加越能鉄道 キハ150000形 150001
昭和28年11月 輸送機工業製
寸法：18324×2724×3767mm 自重：28.8t
台車：FS13 機関：DMH17 変速：機械式

外観はC3-d2D6D2d でシル・ヘッダー付きながらも張り上げ屋根。
北陸鉄道のクハ1001・モハ3201に似た雰囲気を持っている。
252 ：251：02/03/06 02:03 ID:ysh/+PPM
スマン 0が一桁多かった
キハ15000形 15001 が正しい。

逝ってきます
253 ： ◆sSRjr47M ：02/03/06 02:10 ID:5OZ61EYl
>>251-252
電装していたら釣掛駆動になっていたかもしれませんね。
254 ： ◆LOL/Mvv6 ：02/03/06 13:17 ID:5OZ61EYl
340からage
255 ：名無しでGO!：02/03/06 22:20 ID:Bm0Qrd+I
あげ
256 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/07 00:46 ID:0/e5Qy4I
これも、幻の列車になるのかな…。

加越能鉄道のキハ2の代替として有田鉄道から購入した、キハ11055に
なるはずだった、有田鉄道キハ205。
昭和9年日車製の元国鉄キハ41038で、戦前大鉄局管内でトルコンの試
用車にもなったものだが、認可前に火災で焼失。
慌てて、国鉄からキハ06系を借入れして凌いだそうな。
257 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/07 00:47 ID:0/e5Qy4I
ageるつもりでsageちった。from344。
258 ：名無しでGO!：02/03/07 13:24 ID:CN6zMkYD
467からage
259 ：上越(転)：02/03/07 13:43 ID:Bd4Mkeqg
成田新幹線

空港付近の陸橋等は十数年風雨にさらされた後、総武線で流用
白井辺りの土地買収地はご存知の通り北総開発腺が使用

260 ：名無しでGO!：02/03/07 15:52 ID:ygItxl5K
外環状線の和泉中央延伸計画。
阪和貨物線を出戸分岐させて松原市内で阪和自動車道と合流。阪和道と
いったい構造で和泉中央まで延伸させて、さらに熊取方面まで延長する
計画。和泉中央駅はその為ホームが広くなっているし、加美の市営住宅も
移転用地を確保していた。
261 ：名無しでGO!：02/03/07 15:54 ID:e1gGG/Jj
>>260
あれって水間鉄道の延伸線とも接続するという構想もあったらしいが。
262 ：名無しでGO!：02/03/07 18:30 ID:qYd5G0dP
>>259
しかし、その用地を一部利用した千葉県営鉄道も免許失効･･･。
263 ：名無しでGO! ：02/03/07 21:01 ID:IJSb1Rcv
age
264 ：名無しでGO!：02/03/07 23:20 ID:/AzJk0bf
あげ
265 ：名無しでGO!：02/03/08 02:06 ID:J3ypVBPy
五新線あげ
266 ：名無しでGO!：02/03/08 09:16 ID:K6owKQCc
>>260
まだ構想自体は残っているのだろうか。
267 ：名無しでGO!：02/03/08 10:00 ID:8nuKTuHP
ガイシュツかもしれんが、JRになる前の鉄道ファンに載ってた両運転台仕様の
115系。1Mだからもし実現したら123系に入るのだろうか。

昔、GMの旧キットで作ったことがあったなあ(´ー｀)y-~~
268 ：名無しでGO!：02/03/08 10:08 ID:359wyTvF
＞＞267
あれは構想ではなく、編集部のおふざけ。
269 ：名無しでGO!：02/03/08 20:52 ID:p0sfeIzx
クモユニ153age
270 ：　　　　　：02/03/08 21:01 ID:rVvaqqOv
阪急宝塚線の有馬温泉延長。
271 ：名無しでGO!：02/03/08 21:50 ID:JnsXjWUn
>>268
50年前の近鉄時刻表にも、南大阪線モ6801型（旧）の面に
2270系の側面を合わした車両が描かれていたよ。
272 ：名無しでGO! ：02/03/08 23:20 ID:c6fvmQHY
age
273 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/09 08:58 ID:3NwCN3rE
ageふろむ426
274 ：名無しでGO!：02/03/09 09:10 ID:M4dIidNu
>>271
それは単に編集の方で適当な元ネタ写真がなかっただけ｡
275 ：名無しでGO!：02/03/09 13:33 ID:R8zJqd0D
ふろむ311age
276 ：名無しでGO!：02/03/09 20:37 ID:uUeBoIo/
あげ
277 ：名無しでGO!：02/03/10 03:30 ID:rAJnaXJ7
424からage
278 ：名無しでGO!：02/03/10 16:41 ID:oB4qKGOT
日韓トンネル
279 ：名無しでGO!：02/03/10 16:43 ID:WH3hc5/9
>>278
あるような、ないような構想ですが、
戦前は弾丸列車用に考えられたらしいですね。
280 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/11 00:00 ID:7U33EnYm
そう言えば、樺太から間宮海峡通ってシベリア鉄道に繋げる話は
どうなったんでしょうか。
あれもトンネルでしたっけ。

ageふろむ441
281 ： ◆yksOTMFM ：02/03/11 00:01 ID:Pwd+FFIa
>>280
確かトンネルだったのでは。
詳細きぼんぬ。
282 ：名無しでGO!：02/03/11 11:33 ID:xL4qjwX2
下総中山スレに出てた、総武流山鉄道の東京・洲崎方面延長計画・・・どこをどう
通って、今の東陽町あたりまで通すつもりだったんでしょう。
283 ：名無本線 ◆C6cbrpmc ：02/03/11 21:36 ID:ivOZ6CwK
age
284 ：名無しでGO!：02/03/12 01:48 ID:xB40KkWZ
382あげ
285 ：名無しでGO!：02/03/12 16:55 ID:Fmptt3rY
千代田線の5扉車。
286 ：名無しでGO!：02/03/12 17:35 ID:zlV3p0CH
西武鉄道安比奈線。
枕木のほとんどが土に返っている状態ですが、
駅近くの新しく出来た道路には新たなレールがうめ込まれてました。使う気があるのか謎。

母に安比奈線のことを話したら、「子供の頃、青い機関車が走ってたのを見た(ような)」と言うんですが、
だれかおすぇて下さい。
287 ：名無しでGO!：02/03/12 17:41 ID:Fmptt3rY
>>286
安比奈線を通勤路線に整備する計画があったらしいですが
具体化し始めたのですか？


288 ：名無しでGO!：02/03/12 19:53 ID:ESGOu1Dg
>>286
ウワサでは、平成２０年を目途に整備されるらしい。
ここ数年で、南大塚駅周辺の用地は取得済み。(線路敷き拡幅)
用地取得時に付け替えられた道路に新しく踏み切りが設置された。
しかし、今までの線路とは明らかにズレた場所。
また、最近行われたエレベーター設置工事では、２面４線を確保できるように設置されてる。
想像するに、小平と西所沢を足して割った様な配線になると思われ。
あくまでウワサなのでsage
289 ：名無しでGO!：02/03/13 01:39 ID:1TNjxFh5
age

290 ：天下の二日市在住 ◆MWvNHx3. ：02/03/13 01:41 ID:1LlcdgMK
呼子線。高千穂線。
291 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/13 16:03 ID:COiVXzhC
西武新宿駅移転は結局立ち消え？
13号線がその代替になるの？
292 ：名無しでGO!：02/03/13 16:22 ID:h0vAXCAv
>>291
地下急行線の計画は無期延期ということだけど、事実上中止。
１３号線は、また別の話し。
293 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/13 22:20 ID:COiVXzhC
>>292
サンクス。
294 ：名無しでGO!：02/03/13 23:14 ID:yJrBdXlF
そういえば京福嵐山線は四条大宮以東に延ばす計画とかあったのだろうか？
295 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/13 23:19 ID:COiVXzhC
>294
愛宕山～清滝の愛宕山鉄道じゃなくって？
296 ：名無しでGO!：02/03/13 23:52 ID:C2sRbW47
戦前、当時の阪和電鉄と南海電鉄が白浜行きの「黒潮」号用の車両を企画していた
そうです。
　阪和：流線形のＣ５７と「あじあ」号（満鉄）みたいな豪華客車による編成で
　　　　天王寺ー白浜間を２時間で走る（ちなみに「オーシャンアロー」ですら
　　　　２時間ちょとかかる）超特急「黒潮」。
　南海：恐らくキハ４３０００（流線形の電気式気動車）ベースであろう豪華
　　　　気動車列車（ドイツの「フリーゲンティア・ハンブルガー」を参考）
　　　　による難波ー白浜間の特急「黒潮」。
ただ、戦争と阪和の南海への吸収により計画はあぼ～ん。
297 ：名無しでGO!：02/03/14 00:07 ID:RL402MBv
>294
市電があったわけだしそれは考えていなかったんじゃないかな。
叡電はいろいろ予定線があったようだけど。
今出川通を通って北野線-叡山線を直結するという話は妄想でしたっけ？
最近またそう言う話を持ち出している人達がいるようだけど。
298 ： ◆yksOTMFM ：02/03/14 02:02 ID:Oo8+lLnp
旧・鉄道省が戦前にＤＬを開発していたらしい。
そのうちの1両はEF10をＤ級にしたような形の電気式ＤＬだった。
石油事情の悪化に伴いその1両だけはあぼーん。
（他にも2両、機械式と電気式が入換用としてあった）
299 ：名無しでGO!：02/03/14 02:23 ID:V16/ZQuI
こういう話題に絶対出てくるのが西武の軽井沢延伸だが
意外と出てこないなあ。
300 ： ◆yksOTMFM ：02/03/14 02:30 ID:Oo8+lLnp
>>299
西武秩父から延伸する案と、
秩父鉄道三峰口から延伸する計画があったらしいね。
と言ったところで300GET。
301 ：名無しでGO!：02/03/14 10:24 ID:9ckxsMsJ
>>299,>>300
旧笠縫(信)～東飯能間の短絡線も幻に終わりそうだね。
302 ：名無しでGO! ：02/03/14 22:03 ID:5SOA9TVk
475からage
303 ： ◆yksOTMFM ：02/03/15 00:48 ID:gZEy/tsp
あげ
304 ：名無しでGO!：02/03/15 15:19 ID:zf8D/+ew
>>299-301
西武関係も意外と未成線多いよね。
305 ：名無しでGO!：02/03/15 15:42 ID:bjPtMMii
京成の有楽町延期
京急の八重洲延期
そして京成と京急の乗り入れ構想があったらしい。
結局、京成は、東武とかぶり、浅草進出も逃し、上野が開業した。
306 ：名無しでGO!：02/03/15 22:36 ID:ikTNfI9w
>>305
小田急と東武モナー。
307 ：名無しでGO!：02/03/15 22:45 ID:N6BfxQIa
>>305
京王も東急もだよ。
京王は新宿から神楽坂、ここで、両国までと上野までの路線に枝分かれする予定だった。
この路線は後に、都営新宿線や大江戸線を生み出すきっかけともなった。
東急も、日比谷線の元祖というべき路線を計画していた。
中目黒から恵比寿、東京丸の内迄の延伸を計画し、最終的には東武の東京駅延伸線と相互直通の予定だった。
東武は、参宮橋から延びてきた小田急とも相互直通するつもりだったとか。
308 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/16 01:46 ID:3RAWhwpv
>>307
で、それを邪魔したのが東京市っと。
309 ：名無しでGO!：02/03/16 20:53 ID:3RAWhwpv
救済age
310 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/17 03:25 ID:bsA/CaWh
海外というか植民地鉄道（日本のね）に幻のなんてあったんかいな
と言ってみる。
救済age
311 ：名無しでGO!：02/03/17 12:04 ID:yRsfSvHz
>>310
韓国と台湾の鉄道は日本が敷いたらしいし、
あと南満州鉄道も植民地鉄道なんじゃないか？
312 ：名無しでGO!：02/03/17 17:22 ID:iZWlDLKP
あげ
313 ：名無しでGO!：02/03/17 20:58 ID:OEvscE+6
　飯田線８０系淘汰時に、国労系「飯田線を守る会」が「２扉デッキ付クロスシート新車」を経営側に提案していた。
提案時に１１９系発注が確定していたため門前払いだが、実現したら１６５系の後継車になっていたはずで、面白かっただろうな。

314 ：名無しでGO!：02/03/17 21:07 ID:JZSf8nez
>>310-311
幻は結構ある。

京仁線は戦前に電化が計画されたが戦争であぼーん。
1970年代に交流電化され電車が走っている。

満鉄は満州に5万キロの鉄道網を敷くと妄想していたらしい。

有名なのは弾丸列車を関釜トンネルから朝鮮鉄道に直通させ
ゆくゆくはシンガポールまでってのがある。
315 ：名無しでGO!：02/03/17 21:16 ID:BgkkPqWv
>>310
ここに壮大な鉄道計画が…
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/1941.PDF
316 ：名無しでGO!：02/03/17 22:04 ID:mo1IrItW
>>313
そういえば川島冷蔵庫が「関西圏鉄道事情大研究」に
「165系を2扉デッキ無し車体に更新せよ」とか書いていたよな。
多分413系や717系の直流版みたいなものを妄想していたと思うが、
川島の妄想以外にそれが考えられていたとは思わなかった。
317 ：名無しでGO!：02/03/18 01:30 ID:F/DDeTUE
あげ
318 ：名無しでGO!：02/03/18 13:08 ID:R/9TN1fL
age
319 ：名無しでGO!：02/03/18 21:44 ID:e0lNA944
救済age
320 ：名無しでGO!：02/03/18 23:54 ID:JOyVmRj5
救済age
321 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/19 08:28 ID:I+DJb+OS
ネタがないけど救済age。

つ～か、そろそろ三セク初期の車両も寿命だと思うのだが、
昨今の経済情勢で車両の補充もままならないんじゃないだろうか。
322 ： ◆yksOTMFM ：02/03/19 14:14 ID:DThRQ94D
>>321
他社からの譲渡に頼ると思われ。
323 ：鉄道計画マニア：02/03/19 15:35 ID:NLk9Qse/
実際に計画されたことはないけど、西武多摩川線を大幅に延長するといいと思う。
まず、是政からは、ＪＲの南多摩駅以遠（できれば、川崎駅まで・・・）
次に、武蔵境からは、関前五丁目（駅）を通り、向台町五丁目（駅）、鈴木街道（駅）を経て、西武新宿線花小金井駅を通る。
そこから小金井街道経由で、｢前沢新駅！（住宅街。この区間、武蔵小金井駅発清瀬行き、並びに東久留米行きのバス利用者多
し）」を通り、西武池袋線清瀬駅、東武東上線みずほ台駅を経て、最終的には、最近新しくできた埼玉新都心駅或いは、その先
の大宮駅まで延長するといいと思う。
近くにＪＲ武蔵野線もあるため難しいかもしれないが、沿線には、東京スタジアム（少々離れているが・・・）や多摩川競艇場、
小金井公園、埼玉新都心等があり、向台町五丁目、前沢等の住宅街もあることから、充分に利用者は見込めるだろう。
そして、これができることにより、西武鉄道は、全てがつながるので、そうしたことからも、有意義なものといえるだろう。
324 ：名無しでGO!：02/03/19 15:56 ID:RQ7avda+
>>MAZDA323
激しくスレ違い。
325 ：名無しでGO!：02/03/19 17:55 ID:JeQDoSHC
　七月一日からのごめん・なはり線（阿佐線）開業に向け、
土佐くろしお鉄道は十八日から安芸―後免間（二七・七キロ）で
走行試験を開始。土佐湾を背景にさっそうと走る二十八年ぶりの車両の
姿を、沿線住民は感無量の面持ちで眺めた。
　二十日までの三日間行われる走行試験は、最高速度百十キロへの
加速やブレーキ検査のほか、
自動列車停止装置や信号機の作動などをチェックする。
　初日はオープンデッキ車一両に、約三十人が乗り込み午前九時半、
汽笛とともに安芸駅を出発。途中、
いくつかの駅に停車しながら二時間半かけて後免駅間を往復した。
　同区間を列車が走るのは土電安芸線が廃止になった昭和四十九年以来。
勇姿を沿線で眺めた住民らは「ついに列車が走りだしたか」
「早く乗ってみたい」と、期待に胸を高鳴らせていた。
激しくスレ違いｽﾏソ
326 ：名無しでGO!：02/03/19 19:11 ID:X5CY0b3c
>>325
スレ違い許すから、なぜ宿毛から先（宇和島までだっけ）が幻の路線になったか、解説希望。
宿毛駅見ると、延長を視野に入れてるみたいな作りに見えないでもないが・・・。
327 ：名無しでGO!：02/03/19 19:44 ID:nuKf8Ydi
>>326
とりあえず工事凍結時、予土線の不採算ぶりからほとんどの区間で工事が行われていて
かつ採算の取れる宿毛まで伸ばした、と考えるのが正しいと思われ。
宿毛以遠は用地買収すら行われてなかったと思うが？
328 ：名無しでGO!：02/03/19 22:29 ID:7WByw/+N
あげ
329 ：名無しでGO!：02/03/19 23:31 ID:fCWbaNm0
「幻の相武電車と南津電車」という書物を見ていたら、大正後期～昭和初期頃の
発行と思われる「相武電気鉄道株式会社路線並附近鉄道軌道見取図」というのが
掲載されていた。それによると…

相南鉄道(二宮～秦野　湘南軌道の鉄道線化計画？)
相陽鉄道(平塚～伊勢原他)
？？鉄道(関内 or 桜木町？～戸塚～長後～厚木)
なんてのがあった。既出ならごめんね。
330 ：名無しでGO!：02/03/20 00:59 ID:cIf4fsWF
>>329
湘南軌道＝湘南軽便鉄道で
相陽鉄道→のちに神中鉄道が合併
？？は相武電鉄の計画線。免許取得に至らず。
331 ：名無しでGO!：02/03/20 01:15 ID:8qoFNu58
>>330
おお、なるほど！…って、本文に書いてある話だったら(恥)だなぁ。

ところで、成田線から成田空港方面に向かう高架線に上がるあたりの話だけど、
あの構造物はどう見ても駅なんだが…土屋駅なのかな？
332 ：名無しの笛：02/03/20 01:18 ID:lj53oUtl
>>286 >>288
自分の聞いた話だと、安比奈は車庫とその入庫線にするという噂だった。終点？
の河原近くが車庫用地だとか。終点までの距離と付近の人口？を考えると旅客線
よりはこっちの方が説得力あるような気がしたが、果たしてどうなることやら。
333 ：名無しでGO！：02/03/20 01:22 ID:WxZAJJcR
あれでしょ。新宿地下新線向け車両の置き場だったんでしょ。
低成長時代に大幅な車両数増加も見込めないんで、計画だけ
いつまでも残っている。
今は飯能の奥に車庫があるでしょ？あれで十分らしいよ。
334 ：１２２号線：02/03/20 02:11 ID:NvHwipyE
武州鉄道の赤羽延長計画はガイシュツ？
ほんとに今出来てたら蓮田から座って電車？に乗れたのにと、つくずく思う今日この頃。
335 ：名無しでGO!：02/03/20 03:56 ID:HjscrV+D
>>334
赤羽じゃなくて川口。
336 ：１２２号線：02/03/20 04:13 ID:iJleYDfH
≫３３５
いや、川口なのは知ってたんですけど、なんかの本で旅客は川口、貨物は
赤羽と分ける予定だった・・・、と読んだ記憶があるもんで間違いでした
らスマソです。ちょっと勉強しに逝ってきます。
337 ：名無しでGO!：02/03/20 12:14 ID:mxCBZZXF
>>323
賜物に是政延伸計画があるね。
338 ：名無しでGO!：02/03/20 20:37 ID:Ewmbm9HV
>>334
今でも武州鉄道が残ってたら、南北線と相互乗り入れしてたんでしょうね。
339 ：名無しでGO!：02/03/20 23:42 ID:lHrRcC3S
daily ウォガ！
340 ：daily age ◆P.4mZG16 ：02/03/21 10:41 ID:D8urzH8e
daily age
341 ：名無しでGO!：02/03/21 16:28 ID:k2ziVAVU
>>335-336
>>338
羽生までの延伸もあったらしいよ。
羽生～川口・赤羽が全通していたら
横浜～羽生・三峰口まで直通電車が走っていたかも。
342 ：名無しでGO!：02/03/21 20:05 ID:fRObzfZx
>>338
その前に東武に吸収合併。
343 ：名無しでGO!：02/03/21 20:18 ID:e7LOaZI7
成田新幹線あげ
344 ：クハ３７０９：02/03/21 20:33 ID:pAvnHHCM
京王井の頭線で６両編成の運転。
デハ３１００は１Ｍ方式なんだが、ユニットを組ます電動車の新製も予定されていた。
そのためにデハ３１００の回路はペアを組む電動車に対応できるようにしてあるらしい。
デハ３１００のペアが出てきたら、その形式はデハ３１５０となっていただろう。
345 ：名無しでGO!：02/03/21 23:49 ID:k2ziVAVU
AGE
346 ：名無しでGO!：02/03/22 06:46 ID:4uisVULk
age
347 ：名無しでGO!：02/03/22 08:16 ID:asRBSUJ/
どの本だか忘れたが、対馬海峡トンネル（日韓トンネル）の地質予備調査報告
っていうのを読んだことある。　結果は地質が硬いので漏水等も少ないと予想
され、距離は長いものの青函トンネルより施工は容易であると考えられると
あった。　本当に調査したんかいな？
348 ：名無しでGO!：02/03/22 10:09 ID:Oyzutb2i
>>347
統一協会が一度韓国側から掘ってるよ
349 ：名無しでGO!：02/03/22 12:35 ID:i0O+Ly3M
>>344
｢幻の編成｣って、他にもあるのかな？
350 ： ◆Q93FiQcU ：02/03/22 20:30 ID:XLO+HBBZ
保全あげ
351 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/22 21:24 ID:q23pFBvm
今日、書店に行ったら日車の車両史の番外編？で、名鉄8000/8500系
の本が出ていた。

8000系、8500系とも初期イラストはラジカルだったな。
特に8000系は、パノラマカーのディーゼル車版みたいな感じのイメージ
イラストだった。

あれがそのまま製造されていたら、相当インパクト強かったんじゃない
かなと思ったりした。
352 ：名無しでGO!：02/03/23 01:15 ID:3/SRILCk
保全Age
353 ：名無しでGO!：02/03/23 01:26 ID:UDmEdwNb
東横線と湘南電気鉄道の直通なんて話もあった。
東横が改軌されて直通されていたら田都その他はどうなっていたのだろう
354 ： ◆yksOTMFM ：02/03/23 09:24 ID:oMiYgtAX
>>350
一方、8500系の方も「パノラマ・スーパー」のＤＣ版
みたいなデザイン案もあったね。
355 ：名無しでGO!：02/03/23 12:32 ID:155B6UcR
京阪神緩行用に投入が予定されていた、下回りが113系並みの105系。
これってｶﾞｲｼｭﾂ？
356 ： ◆yksOTMFM ：02/03/23 16:00 ID:dsDNyStw
>>355
申し訳ございません、ガイシュツです。

そういえばＪＲ酉が通勤型電車にもバケットシートを採用するつもりだったらしい。
しかし207系2000番台はバケットシートではなかった。
357 ：名無しでGO!：02/03/23 16:04 ID:OVZdeOzs
四国のDD51。
実際投入計画ってあったっけ？
358 ：名無しでGO!：02/03/23 16:17 ID:lQ2YQlmT
成田新幹線
359 ： ◆ZdwN1ohg ：02/03/23 21:12 ID:8vlEHikT
保全あげ
360 ： ◆yksOTMFM ：02/03/24 11:54 ID:u7I9MBhR
478から浮上
361 ：おけいはん：02/03/24 11:56 ID:E41QipKo

http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html
362 ：名無しでGO!：02/03/24 20:00 ID:5Du4EP4N
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016848832/
関連リンクage
363 ：名無しでGO!：02/03/24 21:04 ID:4x7n+8ON
既出だと思うけど、高森～高千穂
トンネルあと一つ掘って開通だったのに。
路盤もほとんど完成。
でも開通しても客はいなかっただろうね。
残念ですよ。
364 ：名無しでGO!：02/03/24 22:11 ID:lLJ21AsR
>>363
高規格路線にできれば智頭線みたいになれたかも知れないけど、高千穂線も
高森線も豊肥線も軌道は良くないか・・・
365 ：hankyuゆぅざぁ：02/03/25 04:38 ID:ts5ZiIUS
>>364
そういう路線って結構あるよね。

阪急新大阪～神崎川・淡路・十三、神崎川～曽根、箕面～北千里、宝塚～伊丹
それから塚口（？）～USJ、十三～梅田北、あげ。

大杉（ｗ
366 ：名無しでGO！：02/03/25 08:29 ID:O3p22AO9
栗原電鉄（現くりはら田鉄）の湯沢延伸。
367 ：名無しでGO!：02/03/25 16:19 ID:vU1NN1wO
あげ
368 ： ：02/03/25 16:37 ID:JYUZBKcW
小田原（？）＜－＞熱海の人力鉄道。
369 ：名無しでGO!：02/03/25 16:48 ID:3zpCwOwY
これ↑なかったっけ？
箱根までか？
370 ：名無しでGO!：02/03/25 17:02 ID:iBWnOrxL
>>368
小田原～熱海の人車鉄道は実在。
最後は蒸気化されたが、
熱海線開業で路線縮小、
その後関東大震災で完全あぼーん。
371 ：名無しでGO!：02/03/25 20:45 ID:4Ntzc5O/
>>368
子供が泣きながら押していたという悲哀を書いたのが、
芥川龍之介のトロッコ
372 ：名無しでGO!：02/03/25 22:39 ID:qYwpf+lt
>>366
細倉から須川岳山麓を通って一ノ関を結ぶ電鉄を造ろうという計画があった…
373 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/26 00:00 ID:9hT/vAB1
新潟交通の東関屋～新潟駅前ってがいしゅつだっけ。
374 ：名無しでGO!：02/03/26 00:20 ID:5pLwuIOL
E1系は当初計画では600系だった。
これってｶﾞｲｼｭﾂ？
375 ：名無しでGO!：02/03/26 13:14 ID:4DcGlGTj
保全あげ
376 ：名無しでGO!：02/03/26 20:15 ID:9WcHQl2p
とれいん工房の「阪神・阪急篇」がまだ出ていないage。
377 ：名無しでGO！：02/03/26 20:24 ID:9NJMppjL
今の伊豆箱根鉄道駿豆線の前身だった豆相鉄道は最終的には伊豆と相模を結ぼうとしていた。
378 ：名無しでGO!：02/03/26 23:42 ID:+JrcDZFF
キハ64.65の便所付き。2ボックス分つぶす。
これで28と非冷房58をローカル転用。
379 ：名無しでGO!：02/03/26 23:52 ID:17ShmIyY
東武熊谷線の延伸
熊谷線そのものがあぼーん
380 ：名無しでGO!：02/03/27 00:22 ID:Ah27O6LA
＞＞316 　＞＞313　のデッキ付「飯田線を守る会」構想車と冷蔵の妄想のどこが同じか意味不明。115-3000が、413や717直流版に想到すると思うが。
381 ：名無しでGO!：02/03/27 00:23 ID:d65ChpRX
頭凶堂のTEXTから発売予定の419系
382 ：316：02/03/27 00:43 ID:rn0hLMS+
>>380
間違いました、申し訳御座いません。
逝ってきます･･･。
383 ：名無しでGO!：02/03/27 02:42 ID:qemvkaod
>>381
ﾜﾗﾀ
384 ：名無しでGO!：02/03/27 02:49 ID:EA5EPQyo
埼群軌道はどうなった？
385 ：名無しでGO!：02/03/27 13:44 ID:ZQcoOoNN
あげ
386 ：名無しでGO!：02/03/27 14:26 ID:6UhraUpr
大社宮島鉄道age

実に大層な社名だ。
387 ：名無しでGO!：02/03/27 23:17 ID:algU7qeD
保全あげ
388 ：名無しでGO!：02/03/28 06:54 ID:fHwjDHYG
age
389 ：名無しでGO!：02/03/28 23:36 ID:HDtQQjYz
岡山急行電鉄は戦後計画されたらしいね。
どこの系列だったの？
390 ：名無しでGO!：02/03/29 12:28 ID:joznmJsi
age
391 ：名無しでGO!：02/03/29 13:58 ID:6cXG70hG
伯陽電鉄ってまだ出てなかったよね。
最後は日の丸自動車・法勝寺電鉄になって廃止されたけど、一時期存在した支線も
含めてわずか１０数キロの路線延長なのに、これまた壮大なお名前でした。
米子とどこを結ぶつもり（あくまで'つもり'）だったのかねえ。
392 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/03/29 22:29 ID:aVdUWndz
下津井電鉄の茶屋町～岡山直通構想はがいしゅつだっけ？

大正14年、宇野線を下津井電鉄の資金で電化した上、下津井電鉄を1067ミリに
改軌し、省線に乗り入れるというもの。
鉄道省が拒否したのであぼ～んとなったが…。
あとは、大正2年に免許された、茶屋町～倉敷の軽便鉄道敷設。
これは大正5年に失効した。
393 ：名無しでGO!：02/03/30 03:24 ID:OsYG0bsF
埼群軌道萌えあげ
394 ：名無しでGO!：02/03/30 11:02 ID:FL34PYoy
たしか碓氷峠を自力でこえる１８７系ってのなかったけ？
395 ：名無しでGO!：02/03/30 18:38 ID:RFsXn0hg
>>394
ガイシュツだけど、183・189系サロを電装して造られる予定だったらしい。
以前、上ゲ高速鉄道氏が図面をＵＰしていたけど。
396 ：名無しでGO!：02/03/30 18:39 ID:n9y0m/Zm
http://wind.prohosting.com/mercry/mouke.html
397 ：ウルトラセブン21 ◆OkaQSF.I ：02/03/30 21:51 ID:nuQ5+/Pd
>>389
両備バス
…といってみるテスト

>>391
米子市～法勝寺～黒坂～千屋～新見～哲多～成羽～矢掛～玉島(新倉敷)
…といってみるテスト
398 ：名無しでGO!：02/03/31 06:41 ID:iAnWPRkl
戦前の南海鉄道による淡路島・四国直通鉄道計画。
399 ：名無しでGO!：02/03/31 17:09 ID:zEqNjnmf
>>398
紀淡海峡線の前身かな。
400 ： ◆ZttmMIYI ：02/03/31 17:14 ID:rQIPtbYo
幻となった方の東京オリンピックのとき
東横線の祐天寺～駒沢公園って支線の計画があった
それと、営団日比谷線は最初の答申では祐天寺付近を起点とする路線・・・
だったんだな
地形を考えると中目黒からでよかったと思うがね。
401 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/01 07:07 ID:NKcg3NIQ
>>400
半蔵門線と銀座線のような関係かな？
402 ：名無しでGO!：02/04/01 18:54 ID:no7MSEGc
小田急と東武の相互乗り入れ。
403 ：名無しでGO!：02/04/02 10:43 ID:VBvlg88O
あげ
404 ：名無しでGO!：02/04/02 19:57 ID:/YHNeHxt
保全あげ
405 ：名無しでGO!：02/04/02 22:15 ID:NmN04xTy
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016848832/
相互リンクです。
406 ：名無しでGO!：02/04/03 14:51 ID:NJN+wwDe
>>400
その逆パターンが千代田線ですね。
最初は喜多見始点となる筈だった。
407 ：淡路島の鉄道愛好高校生：02/04/03 15:09 ID:s3liBskV
大鳴門橋は鉄道仕様。
鳴門線延伸の計画はあったのだろうか。
関連：http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1015755062/
408 ：名無しでGO!：02/04/03 19:54 ID:wFTNO2SX
>>407
知らん。
409 ：名無しでGO!：02/04/04 00:49 ID:rbq3Pb2t
①伊豆半島循環鉄道はガイシュツかな
②都営浅草線の東京駅乗り入れ
③西武新宿線の新宿駅乗り入れ
どっかにそんなスレあったな
④営団銀座線の二子玉川乗り入れ
まあ、これは田玉線になったわけだし
410 ：名無しでGO!：02/04/04 15:52 ID:ULppaoS7
あつあげ
411 ：名無しでGO!：02/04/04 17:51 ID:Vaj15qPc
阪急の新大阪乗り入れと神埼川線、今では川島妄想。
412 ：sage：02/04/04 18:10 ID:v57yeJlc
>>389
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
413 ：名無しでGO！：02/04/04 18:41 ID:bBaQL30S
新京成の京成高砂～松戸間

414 ：名無しでGO!：02/04/04 23:11 ID:hHVSNGL+
保全あげ
415 ：北関東の猫：02/04/04 23:52 ID:nWS2MM5P
幻の飛行場線
湖南鉄道
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~shall/ibuki3_02.htm
416 ：名無しでGO!：02/04/05 02:01 ID:YzZTHGve
府中市リムトレイン計画
　社団法人日本モノレール協会／日本輸送エンジニアリング株式会社
　1989年9月 ttp://www.e-jtec.co.jp/
417 ：名無しでGO!：02/04/05 08:04 ID:afqCYLot
愛知高速交通＞東部丘陵線の工事施行認可
ttp://www.meitetsu.co.jp/chsst/tobu-j.html
418 ：５４：02/04/05 10:42 ID:hUxVO0AX
>>411
きのう大阪に出張したので予定線の現場を見てきたけど、新大阪駅予定地は構造物が
いかにももう３０年ほどもほったらかしになっている雰囲気を発していて、かなり実現
無理っぽかった。
今の落ちぶれつつある阪急じゃほぼ絶望的だと思うのに、免許だけは維持しているんだな。
419 ：名無しでGO!：02/04/05 18:14 ID:yDaKIel7
>>418
新幹線の横にポツンと橋桁なのか何かわかんない構造物があるよね。
420 ：祭りだから許してー：02/04/05 18:15 ID:qWnSJzej
　　　【２ちゃんねる全板人気トーナメント】　２３時まで投票中

鉄道板は予選０３組にエントリーされています。
現在投票中・・・・正直ピンチです！！！みんなで投票しよう！！！！！！！

【【必ず以下に目を通して投票方法を確認してから投票して下さい】】
●鉄道板の関連スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017981011/

●ルールの詳細は公式ページを参照。
http://niigata.cool.ne.jp/nonti0525/2ch.htm


★投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017946365/
421 ：名無しでGO!：02/04/05 20:08 ID:51KEvD5q
国鉄南伊勢線
422 ：名無しでGO!：02/04/05 22:46 ID:EqeOwkJm
国鉄南島線（もしくは南志摩線の記述間違い？）
423 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/07 11:57 ID:wI8FxtFk
電化が出来なかった非電化私鉄とか、馬車鉄道から蒸気に出来なかった
鉄道も対象になるんだっけか。

ageFrom629
424 ：名無しでGO!：02/04/07 11:57 ID:yEaxcnqH
国鉄１８７系の図面うｐしてください
425 ：名無しでGO!：02/04/07 21:45 ID:0yYKMI85
>>421

国鉄南伊勢線ってどこ？
426 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/08 12:30 ID:5+Hb08WZ
>>425
高茶屋から分岐して伊勢市までを結ぶ臨港線だったそうな。
村松地区にコンビナートを建設する計画があったので、その輸送用に
計画されたものらしい。
427 ： ◆Tmi2W4wg ：02/04/08 20:55 ID:cqxlGcb7
定期あげ
428 ：名無しでGO!：02/04/08 22:45 ID:G6NrRHzV
K島本にあった、湖西線と片町線を結ぶ短絡線。
国鉄はこんな路線をマジで考えたのか?雷鳥を片町線経由にして今の東西線にでも
走らせようと思ったのかな?
429 ：名無しでGO!：02/04/08 23:39 ID:Wf1eBrJn
>>428
マジです。
開業時の山科駅の配線図を見たら
「将来、片町線への連絡を・・」との文言が。
430 ：　：02/04/08 23:53 ID:354jsr32
三河鉄道の計画が、関係者の頭の中でモヤーッとしていたころの
終点は瀬戸だった。
高浜は土管など窯業が盛んで、港と直結していた。
陶業つながりで、中央線にフられた瀬戸を港に結ぼうと考えたらしい。

知拳軽便鉄道という未成鉄道を吸収した成り行きで足助を目指した
ってのが真相らしいよ。
431 ：名無しでGO!：02/04/08 23:59 ID:Pd9qyZBs
>>413
×新京成の京成高砂～松戸間
○新京成の柴又～松戸間
432 ：名無しでGO!：02/04/09 13:31 ID:3d1m6Cxw
あげ
433 ：名無しでGO!：02/04/09 17:29 ID:kWdmDPVn
平成５年に考えられていた札幌市営地下鉄での貨物輸送計画。
赤字解消や道路渋滞の緩和をしようとしていた。
434 ：名無しでGO!：02/04/09 19:12 ID:l8ROPskY
ｱｹﾞﾄｺｳ
435 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/09 22:17 ID:C4uRIGYH
そう言えば、今日の新聞で多摩都市モノレールの所沢延伸構想っつ～のが
出てたよ。
地元以外は冷淡だけど。

これも幻の路線？
436 ：　：02/04/09 22:24 ID:8ujxpvr1
愛知電機鉄道の大須駅構想。

神宮前から北上、名古屋の下町、大須赤門周辺に
頭端式の大ターミナル、百貨店付きを計画していた。
そのため神宮前駅は本格的な建て替えが行われなかった。
戦時中に易々と金山に延伸できたのは土地手当て済み
だったから。
437 ：　：02/04/09 22:41 ID:8ujxpvr1
今疑っている場所があるんでけすけどね。

名古屋・金山の沢上跨線橋周辺の東西をつなぐ道路。
あれ戦時中から市電の路線とか造られ始めているわけです。
いわゆる名古屋の戦後都市計画よりワンテンポ速いし、
完成も早い。

これって、ひょっとして東海道電気鉄道と新京阪系の
名古屋急行の痕跡ではないでしょうか？？？

妄想100％ですけど。

438 ：牛乳館長：02/04/10 09:10 ID:N+7fg2vt
名古屋の東山動物園で市電保存線を作る計画があった
439 ： ◆MgwLi1zU ：02/04/10 18:35 ID:zA/GHbK7
万博モノレールのエキスポランド転用。
440 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/10 23:18 ID:IlTIQmwI
がいしゅつかもしれんが、日本アルプス登山鉄道構想。
一応、費用算出と実現可能性まで探ったが、バブル崩壊であえなく、あぼ～ん。
441 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/04/10 23:38 ID:52JZH5sw
>>438
東山と言えばモノレール。モノレールと言えば…
という訳で、光が丘～本山～八事のモノレール。
442 ：名無しでGO!：02/04/11 06:50 ID:an8cdbWd
>>440
それって上高地のやつ？
443 ： ◆yksOTMFM ：02/04/11 19:12 ID:bzjOQ70c
>>440
富士スバルラインの鉄道転用モナー。
444 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/11 22:45 ID:lKULRiS7
>>442-443
もう少し北の方だったかな。
うちの会社に環境影響評価の検討資料があったのよ。
445 ：名無しでGO!：02/04/12 12:37 ID:Btnh5V0n
保全あげ
446 ：名無しでGO!：02/04/12 16:23 ID:4eKSGR7n
国鉄改革に伴い途中で工事が凍結されていた南方貨物線
名古屋貨物ターミナル～大府間について、
同線を管理する日本鉄道建設公団国鉄清算事業本部は
今年度から高架橋を撤去することを決めた。
撤去費用は３００億円。
447 ：名無しでGO!：02/04/12 17:38 ID:mQyPYX+d
佐賀の呼子線もだいぶ撤去されてるんだっけ。
448 ：K：02/04/12 22:24 ID:Y1Nw+bOv
南伊勢線　　多分だけど
449 ：名無しでGO!：02/04/13 02:27 ID:es4gL4mZ
>>440
菅平でもなんか話があったような
450 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/13 18:45 ID:2WLSWbvs
>>449
あ、菅平だっけ。
何しろ、昔の資料なので、出てくるかなぁ。
環境も消えてるし。
451 ：名無しでGO!：02/04/14 02:06 ID:g+i9FGOd
保全上げ
452 ：名無しでＧＯ！：02/04/14 10:02 ID:91rPK/7B
>>440
それ知ってるよ！
前に勤めていた会社で見積もりやらされたっけな～
バブルの頃に。
453 ：名無しでGO!：02/04/14 19:53 ID:lexmKfXA
あげ
454 ：名無しでGO!：02/04/14 22:12 ID:oHBxm+rI
ピクの4月号にちらっと出ていた「153系寝台急行型電車」、モハネとサロネの
簡単な図面は出ていたが、「クハネ」はやはり東海顔の予定だったのだろうか。
オハネ12の車体に低運転台東海型の顔・・・・萌え～
455 ：名無しでGO!：02/04/15 02:52 ID:x4g1Kk1N
>>450
登山電車の導入ですが、田中長野県知事は上高地への導入に言及していますね。
ここは現在LRT登山電車の導入が検討されている有力区間で、他は富士山（富士ドライブウェイを軌道敷に改修）
・菅平（真田町から高原内各地へ）ですね。
一応は湯田中から志賀高原への構想もあるにはありますが、
長電が本格的な鉄道として成立してしまっているのでLRTでの直通という発想がなかなか出ないようですね。
上高地は今でもマイカー規制をしていますし、それの受け入れ機関として一般的な理解も得られやすいですし
、発電所が沿線に多数あるので電力会社の「広告塔」的な意味合いも含めて賛同意見が多いようです。
456 ：つづき：02/04/15 02:54 ID:vo3wzgOV
菅平LRT構想は、スキーシーズンのリフト代わりの利用も含めた構想になっていて非常に面白いですね。
ここも結構細かい路線案を作成して需要予測まで行っているようですが、残念ながら採算に乗るプランはごく限られたものになるようです。
ここもLRTの起点となる真田町には以前には上田交通の鉄道線が上田駅から走っており、
真田町では「廃止しなければよかった」と今更ながら悔やんでいるらしいです。
上田市内でも旧真田線沿線は新市街として成長している地区が多く、
旧集落も人口急減といった事態にはなっていないようなので、
思い切って復活して菅平LRTとセットで整備してもいいかも知れませんね。
ttp://www2.gateway.ne.jp/~planning/project/traffic/neotrans/log304.htm
457 ：名無しでGO!：02/04/15 16:49 ID:ZrfLVSnh
保全あげ
458 ： ◆yksOTMFM ：02/04/15 21:56 ID:r6areTN1
保守あげ
459 ：急行きのしま：02/04/15 21:59 ID:Ck1CpGg4
水軒廃止決定⇒廃止⇒再建設⇒JR海南まで到達⇒JR直通⇒なんば～新宮間特急運転開始⇒なにわ筋線開通⇒京都発～新宮行き列車運転｡
こんなのありえませんよね？
460 ：急行きのしま：02/04/15 22:01 ID:Ck1CpGg4
阪神新特急運転｡有料特急車｡梅田～姫路直通｡従来の特急よりも､停車駅減量
461 ： ◆yksOTMFM ：02/04/16 00:21 ID:u20DeMhm
>>459-460
水軒～海南延長は川島○三氏が「全国鉄道事情大研究・大阪南部・和歌山篇」
で妄想していたね。

阪神新特急は、通勤車の先頭に指定席車を1両繋げる予定だったとか。
462 ：名無しでGO!：02/04/16 18:10 ID:9YZYvauJ
age
463 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/17 07:15 ID:SUytqJQa
>>461
あれは地元の構想とか、和歌山電鉄の構想になかったでしたっけ？
覚えがないんだけど。
やっぱり川島独自？
464 ： ◆yksOTMFM ：02/04/17 17:16 ID:zTs4knxl
>>463
和歌山電軌の路線で和歌浦まで行くやつもあったような気がする。
465 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/18 00:50 ID:XTyAfjbb
あ、和歌山電軌か（鬱氏。
一応、最後まで使い切るのか、向こうに行くのか決めないといけないと思うけど
どうだろ。
466 ：名無しでGO!：02/04/18 15:36 ID:SUhDI3Ud
鉄道路線・車両板＠2ch掲示板
http://cocoa.2ch.net/rail/

新板立ったよ。
467 ：名無しでGO!：02/04/19 10:42 ID:Fa+f9JVP
hozenage
468 ：名無しでGO!：02/04/19 11:47 ID:pmZiPaNq
>>313>>316
遅レスだが
形式つけるとしたら何系?もう直流近郊型で非回生車の番号が空いてない・・・
469 ：名無しでGO!：02/04/19 11:52 ID:40UuCA/U
>>468
125系（サロしかないために、あとの普通車形式があいている）か
129系かな？
470 ：名無しでGO!：02/04/19 23:11 ID:Y+pjIEe8
131系
471 ： ◆yksOTMFM ：02/04/20 11:09 ID:SYbMoqKh
五新線計画当時も難波～橋本～五条～新宮～和歌山～和歌山市～難波と
ディーゼル準急の運転を計画していたらしい。
472 ： ◆yksOTMFM ：02/04/20 20:40 ID:RAOWaQU2
age
473 ：daily age ◆P.4mZG16 ：02/04/21 09:24 ID:wKfKdaVe
daily age
474 ：名無しでGO!：02/04/21 21:56 ID:822itsRX
保全カキコ。
475 ：名無しでGO!：02/04/21 22:00 ID:4YR9ag+S



　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　　鉄ヲタは全員アフガンへ逝け
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（＿_ﾉ 　　　

文句があるならかかってこい♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/
476 ：名無しでGO!：02/04/22 09:01 ID:boTWd4BC
>>475
ある・・・氏ね！
477 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/04/22 15:35 ID:a2A2Ma8f
>>446
大府の周辺はあれ活用して複々線化すればいいのに・・・


なんて言ってみるテスト。
478 ：阪神尼宝線：02/04/22 16:49 ID:V70vly75
で走るはずだった国道線の電車（金魚鉢？）が、阪神バスの
伊丹市内最北のバス停付近に保存されてます。
でもこれって、俺がリアル消防の頃から状態が変わってない
ようですが、だれか整備してるのかな～。
479 ：関連スレ：02/04/23 01:19 ID:ynsn4ZUE
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019490502/l50
480 ：名無しでGO!：02/04/23 02:24 ID:apvOhSSf
大阪モノレール、堺方面延伸
481 ：名無しでGO!：02/04/23 17:39 ID:8tyZWsDH
まぼろしあげ
482 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/24 07:56 ID:ySnB1n3N
sage保守してみる。
483 ：daily age ◆P.4mZG16 ：02/04/24 08:45 ID:rCKAgi0j
daily age
484 ：名無しでGO!：02/04/24 17:50 ID:hMp/aHwQ
age
485 ：名無しでGO!：02/04/25 01:37 ID:pSmEchPO
ヤパーリアゲ
486 ： ◆yksOTMFM ：02/04/25 21:53 ID:rXq4gwyY
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013002306/284
にも出ていたが
バブル期、京阪交野線の新祝園までの延伸案があったらしい。
487 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：02/04/25 23:05 ID:qFvPQoYx
>>486
つ～か、そもそも枚方～生駒～王寺～大和川でんがな。
で、私市から生駒山系越えて王寺に行く予定だったのに、資金が無くて
幻になったわけで。
ついでに、この経営主体は一時期、三重合同電気だったから、近鉄に
なってたかもね。
488 ：名無しでGO!：02/04/26 10:50 ID:kPdIVJ1k
>>487
初期の（というか明治の）延伸計画では五条までの延伸も構想していたらしい。
489 ：名無しでGO!：02/04/26 18:02 ID:xPmFqbvN
保全しまふ
490 ：名無しでGO!：02/04/28 02:29 ID:hvRYUGXW
山手急行あげ
491 ：daily age ◆P.4mZG16 ：02/04/29 08:23 ID:CWOHQc9/
daily age
492 ：名無しでGO!：
あげ