♪　JRWの優等生　新快速スレ　Part 3　♪

1 ：名無しでGO!：02/02/10 16:19 ID:+/SsDby1

最高速度　130km/h
魅力のメロディーホン
まだまだ語りましょう

前スレ
♪　JRWの優等生　新快速スレ　Part 2　♪
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009549345/

2 ：名無しでGO!：02/02/10 16:20 ID:NsIhPAoW

3 ：名無しでGO!：02/02/10 16:26 ID:NsIhPAoW

Part1: http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373714.html
Part2: http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009549345/

4 ：名無しでGO!：02/02/10 16:26 ID:+/SsDby1

初代スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007373714/l50

5 ：名無しでGO!：02/02/10 16:35 ID:WNlTbUY0

新快速　はやい
新改札　おそい（Ｊスルー）

6 ：名無しでGO!：02/02/10 19:34 ID:lC6/MBCx

すごいな・・・
パート1・2とも仙一になってるなんて・・・

7 ：シロカモ：02/02/10 19:50 ID:s34UoMuU

ＪＲＱ導入キボ－ン！

8 ：　：02/02/10 20:05 ID:IB7WgOZ6

BVEで誰か作れごるあ

9 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/10 20:16 ID:zMiuESGo

今回はﾏﾀｰﾘ行きませう

10 ：名無しでGO!：02/02/10 21:27 ID:96Cbqps9

片町線ユーザーですが、本線を１０分サイクル化を禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ
本線に合わせて１５分サイクルになってめっちゃ不便です。
新快速の混雑を考えれば一石二鳥だと思うのですが。

11 ：名無しでGO!：02/02/10 21:32 ID:BWhd1eJp

Part 2 で、ロングシート案があったが、
これはだめだと思う。
理由は二つ

・新快速の人気のひとつに
転換クロスシートの魅力がある。
それがなくなると乗る人が減少するかもしれない。

・新快速の乗客は比較的乗車時間が長めの人が多い。
ロングシートの限界は30分と言うから、
これはきついと思う。

沿線住民としても、新快速のロングシート化は反対！

12 ：名無しでGO!：02/02/10 21:44 ID:pYXs5j0h

・新快速いつも遅れてっぞ！論
・新快速終日12両にしる！化論
・新快速の一部に207系入れろｺﾞﾙｱ！論

この３つをほざく奴マジうざい。氏んでくれ。
特にあぼ～んネット板の連中。

13 ：名無しでGO!：02/02/10 21:49 ID:Eg0NRZBL

>>12
激しく同意!!!!
まったく、現実ってのをちっとも分かっちゃいねぇキモい奴らばっか。
だいたい特別料金取らない列車で全員着席程度の乗車率じゃ採算取れないってーの！

14 ：名無しでGO!：02/02/10 21:54 ID:UWJ2lche

>>12
概ね同意。
でももうちょっと、停車時間は多くてもいいと思うけど。

15 ：ひろみGO!：02/02/11 01:27 ID:g7AFO2zi

びわこライナー増発はどう？

16 ：名無しでGO!：02/02/11 01:30 ID:nxmrsHTA

>>15
そんなのより、ＪＲ神戸線側にはライナーすらないんだが・・・

17 ：名無しでGO!：02/02/11 05:02 ID:yOAjGk7p

>>16
走らせられる特急車両がないからかな？
「はまかぜ」のキハ181はどこの所属だっけ？

18 ：名無しでGO!：02/02/11 06:08 ID:pSqQLc8t

新快速にもロングシート車入れようぜ？

19 ：名無しでGO!：02/02/11 07:53 ID:9sbcbV6s

>>17
大ムコ

20 ：名無しでGO!：02/02/11 08:24 ID:irVJIbGK

>>18
束かぶれｳォｶﾞは逝ってよし

21 ：名無しでGO!：02/02/11 10:13 ID:yoo5ENFx

あぼーんネットワークに「俺は２ｃｈねらだぞ」て書いたら、
そこに書き込めなくなっていた。あそこの管理人は手ごわい

22 ：名前はない：02/02/11 10:16 ID:gcy+tPZJ

>>21
あーぼんネットワーク掲示板、なんかアホの集まりになってしまったな。
管理人さんはきちんと仕事しているようだけど、なんであんなにレベル下がったんだろう？

23 ：名無しでGO!：02/02/11 10:42 ID:rP23+LCF

長浜～敦賀直流化しる！運動が
ごく一部で盛んらしいが
万が一そうなると新快速もキノモトあたりまで延長か？

24 ：し尺酉曰木：02/02/11 11:27 ID:lpip+ttL

>>23
利益確保のため新快速の延長はありません。
田舎者は特急をご利用ください。

25 ：名無しでGO!：02/02/11 15:52 ID:Nm4PaeIu

Ｅ２３１系大量購入きぼーん

26 ：名無しでGO!：02/02/11 15:59 ID:N0ehcoAi

>>25
それを快速に入れて113N40を追い出せ（ｗ

27 ：名無しでGO!：02/02/11 16:38 ID:effYsuVI

>>19
京ｷﾄです。大ﾑｺっていつの時代の話だよ！

28 ：市加護男：02/02/11 17:07 ID:803fgYyl

>>27
いつ名前が変わったんだっけ？
折れも「大ムコ」のほうがイメージ強い…

29 ：名無しでGO!：02/02/11 17:09 ID:lj1g/X+X

大ムコって響きがやらしい
大ムコ→オメコ

30 ：名無しでGO!：02/02/11 17:11 ID:hH/AH4C0

>>23
敦賀駅のアルプラザ前の看板の話か（ｗ

31 ：820：02/02/11 19:38 ID:effYsuVI

>>28
H5.6.1だと思われ。

32 ：名無しでGO!：02/02/11 19:53 ID:whb5A0j+

>>29
それなら青梅線所属の車は「オメ」とかってかかれてるぞ。
東京だから問題にならんのだろうけど。

33 ：名無しでGO!：02/02/11 22:01 ID:g/xd+RMP

>>12＝>>13＝クモハ207 1000?
俺に言わせればお前の方が1000000000000000000000000000000000倍うざい。
お前の方こそ氏んでくれ。だいたい企業の利益云々とか言ってる時点でお前の方が
よっぽどキショイヲタだ。お前みたいな奴がいるから利用者の鉄道離れを引き起こす
んだよ。採算を採るために投入された701系が結局利用者の顰蹙を買い自動車利用に
切り替えさせたという『現実』を考えてみろ。

34 ：八コト：02/02/11 23:07 ID:h7kscx9B

>>32
青梅線の電車は豊田電車区(八トタ)です…。

35 ：名無しでGO!：02/02/11 23:13 ID:9iUY0bhC

>>22
管理人も含めてアホじゃないのか？
自分からの書き込みは全くないし、投稿者へのフォローもない。
もし話についていけなくなってるのだとすればそれは致命的。
管理人失格だな。

36 ：名無しでGO!：02/02/11 23:17 ID:SQWC0Lwk

>>35
昔は結構マメにレスはしていたんだけどねぇ。
今は当時の常連もほとんどいなくなったし。

37 ：名無しでGO!：02/02/11 23:31 ID:9iUY0bhC

>>36
実は漏れも昔（3・4年くらい前か）の常連。
あの頃は今のようなリア厨は皆無で内容も比較的レベル高かった。
投稿数も驚くほど多かったしな・・・・

>>33
お前どうせあぼ～ん板の奴だろ(w
言いたいことは分かるが現実も知らず終日12両にしる！等とわめき散
らすヲタらをウザイと12・13は言いたいのだと思われ。
だいたい昼の新快速など乗る位置選べばまず座れる。利用者として頭
使わない方がｱﾌｵ。
実際207を新快速に入れたら入れたでブーブー文句たれるくせにな(w

38 ：名無しでGO!：02/02/11 23:37 ID:SnpQkZx0

関西系のスレは妙に荒れるな．．．．．

39 ：36：02/02/11 23:39 ID:SQWC0Lwk

>>37
おいらも２年程前の常連だったよ。

＞あの頃は今のようなリア厨は皆無で内容も比較的レベル高かった。
＞投稿数も驚くほど多かったしな・・・・

全く同感。現実を見据えたような投稿が多かったよね。

＞だいたい昼の新快速など乗る位置選べばまず座れる。利用者として頭
＞使わない方がｱﾌｵ。

これも同意。「終日１２両化が絶対必要！！」と叫んでる奴らって
結局は「新快速＝終日混みすぎ」という固定観念に縛られているだけだよ。

昼間の新快速なんて乗れば分かるが、とても１２両にするほどの混雑はない。

40 ：名無しでGO!：02/02/11 23:55 ID:y7c3VU5K

トワイライトエクスプレスを追い越す不届き者！

41 ：名前はない：02/02/11 23:56 ID:gcy+tPZJ

>>33
昨日、18:30大阪発の長浜行き新快速（12両）の最後尾（1号車）に乗ったら空席あり。
後ろ2両、立客なし。こんなことは珍しくない。
すべてが12両だったらある面悲惨な気がする。
よって>>37に激しく同意。>>33は頭冷やして出直してくれば？

42 ：名無しでGO!：02/02/12 00:04 ID:7xcufzD2

確かに、昼間の新快速は京阪神の混む区間で立つ人が出てしまうけど、
新快速は転クロだからいいので使っている人が多いのは確かだね。
でもさあ、ラッシュのときはどうなんだろう…
漏れは関東人ゆえにラッシュのときの新快速は乗ったことないからわからないけど。
207キボーンという人がいるようにウザイほど混んでいるのかな?
それからではないか?転クロ車を現状のままラッシュにつぎ込むか、
207のようなロングシート車をラッシュ時に走らすかって言う議論は。
(207をラッシュ時の新快速に使っているということもどこからかで聞いているが真偽のほどはわからぬ。
しかしたとえば総武快速のような混雑を考えると207使用も名案ではないかと思った)
関東人にとっては207の居住性のよさは羨ましいが…といってもヨ231も好きだ。

43 ：名前はない：02/02/12 00:10 ID:TDurePxs

>>42
少なくとも京都・琵琶湖線ではクロスシートの223で朝積み残しが出るようなことはない。
207をどうのこうのいう人間は結局たまにしか利用しないんだろう。
通勤に使っている人たち（私も含めて）はみんないろいろと工夫しているよ。

44 ：名無しでGO!：02/02/12 00:11 ID:keN9oGiR

>>36-37
俺も昔は良く書き込みしたもんですが、今はそんな気になりませんね。

新快速の話題なんて、堂々巡りだもん。新快速終日12両化は最低限の
投資です！なんて言われた日にゃ、ホントに利用者かよ？って思う。

>だいたい昼の新快速など乗る位置選べばまず座れる。
全ての駅には当てはまらないと思うけど、夕ラッシュでさえ>>41の言う通りで、
昼間に関して理不尽な混み方はしていない。
そもそも人気列車なのだから、座れなくても仕方ない、と言う判断
はないのかな。

>>40
「スーパーはくと」を追い越す不届き者！

>>41
(207をラッシュ時の新快速に使っている
多客期の突発臨で使用したことはあるが、定期ではない。
俺は、総武快速の混雑具合を知らないけど、207を入れたら入れたで、
文句言う奴は出てくるよ、きっと。

45 ：名無しでGO!：02/02/12 00:21 ID:/k+1EL65

湖西線乗り入れが１往復／ｈというのは少ないような気がする。
湖西線、琵琶湖線２往復ずつ／ｈにするのはどうよ？
（どっちにせよ、琵琶湖線の運転間隔は最大30分になってしまうので、どうせなら）

46 ：名無しでGO!：02/02/12 00:57 ID:ju22vz/3

土・休日の大阪止め新快速に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

47 ：名無しでGO!：02/02/12 00:58 ID:ju22vz/3

もっと大阪止め増やして新快速に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

48 ：名無しでGO!：02/02/12 01:46 ID:ju22vz/3

49 ：42：02/02/12 02:49 ID:wiSyxZin

>>43
と、いうことは、
あまり関西の方々が知らないのを引き合いに出して申し訳ないけど、
かつての総武快速や常磐線中電のようにボックスシートであったがゆえに
地獄の通勤ラッシュを引き起こしていたのとは背景が違うわけだ…。
（まあもうひとつ言えばボックスシートによってゴミが増えるという害もある)
つまり、逆にロングシートによって着席人数が減ることでサービスダウンを引き起こすよりは、
むしろ現状維持を図ったほうがいいというわけですね。
>>44
結局、現状でもラッシュ時でも207は使われていないわけで…
羨ましいと思いながらもやはりその地域にあったアコモデーション、
車両の使い方があるんだな、と納得。
どちらかといえば転クロ萌え?なのだが、やはり地獄の通勤(帰宅)ラッシュを乗り切るのはロングシート車しかないのかな、と関東地方のJRの状態になんとなく納得。

50 ：名無しでGO!：02/02/12 04:42 ID:pqGoKIfb

昼間も赤穂に１時間に１本は来てほしい。岡山行きに接続で・・・

51 ：33：02/02/12 04:49 ID:0Q6nLMqE

>>37
>だいたい昼の新快速など乗る位置選べばまず座れる。
>>44にも書いてあるが駅による。京都・高槻は上下とも昼でも座るのは難しい。

>利用者として頭使わない方がｱﾌｵ。

それは言いすぎだろ。頭を使ってどうにかなるんだったら苦労しない。
あと、俺も終日12両にしろとは言わない。ただ、朝ラッシュ時、例えば913M
（京都から新快速、８両）の混雑や上にも挙げたように高槻や京都からの利用等
頭次第でどうにかならない状況だってある。そういう利用者の対応策を考えると
12両化ということになるのではないだろうか。（本当にベストなのは増発。
以前京都始発の新快速が突発臨で運転されたが、車両は221系で、223系よりも時間が
かかったにも拘らず好評だった）

52 ：33@51の続き：02/02/12 04:51 ID:0Q6nLMqE

>>41
そりゃお前、2/10と言ったら休日じゃないか(ｗ。
休日の夕方の混雑なんて平日に比べたら知れてるよ。
問題は平日の夕ラッシュ。12両なら結構空いているが、８両だと
少なくとも高槻までは激込み。

>207系の新快速運用について

俺は平日朝ラッシュ時限定ならやってもいいと思うがな。ただし最高130km/h運転
でだ。120km/hに落とすぐらいならやらない方がまし。新快速の人気って、確かに
>>11 >>42の言うとおりクロスシートで快適な車内という部分もあるが、それにも
増して速達性によるところが大きいと思う。どうせ朝ラッシュ時は１時間の立ち席
もザラだしな。おまけにわざわざ駆け込み乗車をしてまであの込み込みの車内に
押し入ってくる客がいる点からも分かるだろう。
あと、一つ大事なことを忘れていたが、関西の人間はいかに早く目的地に着くかと
いうことを念頭におくので、込んでいても関係ないという人は多いかもしれない。
上の駆け込み乗車の件もそれが如実に現れていると言えよう。
（だからといってのんびり座って帰りたい人がいないわけではない。俺もその一人）

53 ：33@52の続き：02/02/12 04:51 ID:0Q6nLMqE

結局何がなんだかわからないレスになってしまったが、俺が日々新快速を利用して
感じたことを率直に書いた結果こうなってしまった。ここにお詫びを申し上げる。

最後に、>>33において感情的なカキコをしたことを併せてここに詫びておく。

54 ：名無しでGO!：02/02/12 05:01 ID:XKcG2TmY

>>50
聞くところによると、今網干にある車庫を造るに当たって
候補にあがったのが、相生・竜野・網干だったらしい。

相生と竜野はその当時でも結構人が住んでいたためか、なかなか
利害調整ができなかったんだろうか、なかなかGOサインを出さなかった。
その間に網干が受け入れることが決まったそうな。

もしも相生に車庫が有れば、姫路以西に行く新快速がもっと有った
だろうね。今更どうしようもないけど。

55 ：19：02/02/12 10:49 ID:FkSrKrKf

わざと間違えたんだけど、まさか青梅の「オメ」が出てくるとは思わんかった。

56 ：名無しでGO!：02/02/12 21:13 ID:JsSqZ5cD

age

57 ：名無しでGO!：02/02/12 22:08 ID:L1zU3ZWA

>49

221系が出てきたとき、それまで走ってた117系や113系に比べると大幅に
乗降性が向上しました。113系はドア横に立たれると1人しか通れなくなるし、
ロング部分に人だまりが出来るので奥に入りにくかった。

58 ：漏れも元アーバン板の元常連：02/02/12 22:16 ID:2iNSFf3m

>>51
>だいたい昼の新快速など乗る位置選べばまず座れる。
>>44にも書いてあるが駅による。京都・高槻は上下とも昼でも座るのは難しい。
>利用者として頭使わない方がｱﾌｵ。
>それは言いすぎだろ。頭を使ってどうにかなるんだったら苦労しない。

全く同意。そもそも一般人（しかもサンデーユーザー)がどの号車が込んでる・空いてる
など分かるはずが無い。特に大阪駅から乗るにしても先頭に並んでても座れないことが
ある。これだと若い女の子は私鉄、特に阪急に取られることも考えられる。女の子にとって
込むわ座れんわでは嫌がるのも無理は無い。

実際若い女の子でJRを嫌って阪急を好んで乗ってる人が実際に居る。
阪急は梅田始発でJRに客を取られたのを逆手に取ってるかも。

梅田や河原町、それに三宮で見ると若い女性客の比率は阪急が圧倒的に高い。

以前に｢始発で座れる｣という宣伝をやってたのを見た。そのポスターの図柄が
女の子だったので阪急は若い女性層を取りこもうとしてるのは容易に想像出来る

…なんてことはないか？

59 ：八コト：02/02/12 22:29 ID:VI/xadg2

>>58
JRは速いけど殺伐としてる、というのは確実にあると思うよ。
あれこれ考えながら乗らないといけないって言うんだったら、
結局ストレス感じまくりで疲れちゃって速い意味がない、って人もいるはず。

高速っていうのもストレスを低減させるための手段の1つ。
なので、一概に>>52のように、「130km/hじゃないと意味がない」とは言えないかと。

60 ：わたしの使用例：02/02/12 22:31 ID:AlygjOAb

>>54
＋B地区対策(w

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/12 22:33 ID:3LxM4COk

>>52
207系の加速度がそこそこあるのなら、120Km/hでも
低加速の223系並のタイムで走れるんじゃないかな？
207の加速度は知らないが

62 ：名無しでGO!：02/02/12 22:40 ID:VAiy9Agl

つり革を倍増しておくれ。あんだけぶっ飛ばしてあんだけ揺れると
何かにつかまなくては立てないヨ。

63 ：名無しでGO!：02/02/12 22:46 ID:XKcG2TmY

>>58
少なくとも毎日使っている人間なら、有る程度は分かっていると思うが。
実際座れる号車の方が、並んでいる人が多い駅って結構多いと思うよ。

>>59
阪急の快特は2扉だし、あれはあれで殺伐としていると思うけど…。
それに遅くて殺伐としている京阪(ただしこれは急行以下だが)よりは
ずっとマシ。

>>61
あと207系だと4扉の分、停車時間を減らせるしね。少なくとも分単位なら、
120km運転でも誤魔化せそう。

64 ：八コト：02/02/12 22:54 ID:NsgqZCO9

すんません、あれこれ言いながら結局昼乗る時はJR各駅停車です。

…こんな人普通いないよなー。

65 ：名無しでGO!：02/02/12 22:59 ID:WCq1fP41

新快速草津行き大増発きぼーん

66 ：名無しでGO!：02/02/12 23:02 ID:qOCD5moG

２０７系は１３０キロ運転できないの？

67 ：名無しでGO!：02/02/12 23:02 ID:AfwKOzTj

>>66
無理。最高120km/h

68 ：名無しでGO!：02/02/12 23:03 ID:ERha383g

新快速西明石行き（大久保折り返し、もしくは大久保行き）も
大増発きぼーん。

69 ：名無しでＧＯ！：02/02/12 23:04 ID:AmLmQ+Kn

土日、休日の大阪11時30分発長浜行き12両編成きぼーん
午前中のなかでなぜアレだけ8両なんだ！！

70 ：八コト：02/02/12 23:05 ID:VI/xadg2

>>66-67
207系で新快速(あるいは類似サービス)
↓
各停用車両が別に必要
↓
増備しなきゃだわ
↓
130km/h対応で作ればイイじゃん

71 ：名無しでGO!：02/02/12 23:05 ID:WCq1fP41

湖西線直通廃止きぼーん

72 ：...：02/02/12 23:06 ID:luk3sCGp

込む込むといわれている新快速ですが、快速の方はどうなんですか？
混雑を避けたいのなら私鉄特急より若干速い快速という手もあると思いますが。

73 ：わたしの使用例：02/02/12 23:07 ID:AlygjOAb

>>72
6両編成である場合が多いので時間や区間によって、混んでいる場合があります。
何より、遅いし…。

74 ：名無しでGO!：02/02/12 23:08 ID:AfwKOzTj

終日播州赤穂（上郡）～長浜間運行の新快速きぼんぬ。
網干・米原で4両切り離し・増結。

75 ：名無しでGO!：02/02/12 23:51 ID:/PJoz/Lz

定時運行時はぴったり長岡京駅で快速を抜かす新快速。
複々線の意味あんのかい？

76 ：名無しでGO!：02/02/13 00:00 ID:i7z2tmJ7

特急しなのはJR琵琶湖、京都線内ではかなり早いな。さすが最新型３８３系

77 ：名無しでGO!：02/02/13 00:12 ID:n8nFXptA

>75
京都駅で同一ホームに入るから、その調整やろ？
京都駅のホームの使い方を変更できたらええんやろけど…

78 ：名前はない：02/02/13 03:09 ID:gMOeeI2R

>>75
複々線だからこそ、待避時間0で追い抜きができるんじゃないか。
もし複線待避なら、長岡京まで行けずに山崎待避。しかも新快速は山崎手前で警戒信号に引っかかる。
かぶりつきで信号よく見てみ。山崎手前から内線の警戒、注意、停止と順番に見えるから。

79 ：名無しでGO!：02/02/13 03:54 ID:1zzlc6li

新長田以西を方向別にするつもりはないの？

80 ：名無しでGO!：02/02/13 13:47 ID:S+37fe24

>>79
そんなことが（資金的に）可能なのだろうか（藁

81 ：名無しでCO!：02/02/13 13:49 ID:G1uG5jrm

もしやろうとしたら何百億かかるかな？

82 ：名無しでGO!：02/02/13 13:51 ID:pVU1bGYw

せめて明石・西明石間だけでも方向別にして欲しいよな。
そうしたら大久保以西から内線へ行く電車が、本線を渡らなくて
良くなるし。

83 ：名無しでGO!：02/02/13 20:06 ID:W3FK/GxR

>>79
垂水駅のホームスペースがない・・・
ﾄﾞｷｭｿ山陽電車ををずらせば出来るか？（ｗ

84 ：名無しでCO!：02/02/13 20:32 ID:G1uG5jrm

西明石～姫路間の複々線化って無理？

85 ：名無しでGO!：02/02/13 20:40 ID:t5ZbpKLN

それよりも西明石駅西側の平面交差をなくそう

86 ：地理お国自慢の住人：02/02/13 20:51 ID:n9jqYrDk

米原～姫路間の間だけ特急電車使ったことある人いる？
自分は米原～大阪をしなので乗ったことあるが。

87 ：名無しでGO!：02/02/13 21:00 ID:/Z31H/Ok

姫路～三ノ宮･･･はまかぜ
大阪～三ノ宮･･･はまかぜ・臨時雷鳥

88 ：名無しでGO!：02/02/13 21:27 ID:RI9sGc7z

>>82
それやると明石電車区への入出庫の配線も変更しないと

89 ：ルミナリエスレが消えたので：02/02/14 00:42 ID:6c94hxci

某氏の発言　どう思う？

マスコミが流す東京情報を「東京」だと思ってしまっている。今日のテレビ
番組で、歌手の鬼束ちひろさんが宮崎県出身で、宮崎のイントネーションが
残ってしまうのでラジオ出演は苦手、という話をしていました。それを聞い
たゲストが「彼女は東京の中の東京だと思っていた」と。全ての情報が一旦
東京に集まり、そこで優れたものが選別され、全国に送り返されていく。そ
れを見た他地方の人は「東京の情報」だと思ってしまう。

全国で「日本全体」を相手にしようとする人は、東京から情報を発信しよう
とします。その意味で「東京発の情報」とは「日本発の情報」です。東京発
の情報がそれ以外を圧倒してしまうのは当然なんです。高校野球の地区予選
より、甲子園の方が多く報道されるのと同じです。

90 ：名無しでGO!：02/02/14 03:58 ID:3gcPxQqu

dat阻止age

91 ：名無しでGO!：02/02/14 04:06 ID:ec2MTdaY

>>64
所要時間では
JR普通（平均30分）＞＞∞＞＞虎直特（平均32分）
ですから問題ないですよ。

92 ：名無しでGO!：02/02/14 06:06 ID:IsAkkJEh

そういえば湖西線経由（始発）の４両新快速・姫路行きは凄かったな。
俺山科から乗ろうとしたけど見事に積み残されてしまったよ（>＿<）
もし京都以遠もあの状態（４両）のままだったらもっと凄まじい混雑になって
いただろう。さすがに今はないかもしれんが。

93 ：名前はない：02/02/14 12:43 ID:rLuLZsSF

>>92
いまでもあるぞ。京都957着の3305Mがそう。
確かに4両で混んではいるが、知っている山科の人は隣に入る743Tに乗って、
京都で3305Mの増結4両（京都始発）に並ぶよ。

94 ：名無しでGO!：02/02/14 13:17 ID:1jcCfTDp

スレ違いですまんが、鷹取駅の工事。あれは、ホーム延長のように思うが、
ありゃ快速停車させるつもりか？
快速止めすぎ。

95 ：名無しでGO!：02/02/14 13:24 ID:sCFChruh

>>94
なわけねー。あれはバリアフリー工事。
鷹取工場跡に復興住宅ができるから神戸市が金出してくれたんだろう。

もし快速停めるならまず新長田だろ。その時は兵庫は通過。

96 ：名無しでGO!：02/02/14 13:30 ID:N3ObDrJ/

新大阪から大阪外環状線が走るようになると東海道線系統にも変化が
出るんだろうか？外環状－放出－奈良方面の快速・新快速とか
東西線もせめて１駅退避施設があれば高速化できそうなんですけど

97 ：名無しでGO!：02/02/14 14:41 ID:/PZCUYML

みやこ路快速が２２１系増やしたお陰で快速のオンボロのかぼちゃが
増えたじゃないか

98 ：名無しでGO!：02/02/14 17:30 ID:/0V5KWhb

>>91
30分は普通ではなく快速では？
普通だと平均約35分かかる。
よって
JR快速（平均30分）＞虎直特（平均32分）

99 ：名無しでGO!：02/02/14 19:15 ID:XQaTsFsU

彦根雪降ってるやん。あそこは寒すぎるよ

100 ：名無しでGO!：02/02/14 20:37 ID:WSz1JRcg

>>96
>外環状－放出－奈良方面の快速・新快速とか

川島冷像は神戸方面～東西線～外環～久宝寺～奈良の大和路快速設定、と書いてた
けどこんなルートで客は乗るか?

仮に神戸奈良方面の優等を造るなら学研都市線経由のほうがいいと思われ。

101 ：名無しでGO!：02/02/14 21:03 ID:6VBkP2A2

>>93にて京都で増結する新快速があるという話が出てきたが、
この際湖西線経由の新快速すべてに実施してみてはいかがだろうか？
増結のタイムロスは、湖西線の最高速度アップでカバーする。

102 ：名無しでGO!：02/02/14 21:07 ID:+lw2jasb

高槻､新大阪、尼崎通過の新快速
また出来ないかな？

103 ：名無しでGO!：02/02/14 21:11 ID:GZkbgDE8

>>102
ついでに酉明石も通過にしちゃいましょう。

104 ：名無しでGO!：02/02/14 22:12 ID:VaIrCjPn

野洲逝きが4両で近江今津逝きが８両はおかしいすべきです。

105 ：名無しでGO!：02/02/14 22:53 ID:aTHgpR4O

>>101
すでに130km/hだけど。
それ以上は223系の性能じゃしんどい。

106 ：名無しでGO!：02/02/14 23:01 ID:x2oz/Tda

私は関東在住の人間だが
ここの新快速に乗るとなぜか
クモハ２２３ー１００１の編成ばかりとめぐりあうんだよね。

107 ：名無しでGO!：02/02/15 00:58 ID:+xy4kUvl

ふーん。

108 ：名無しでGO!：02/02/15 02:55 ID:PCfYJ38+

>>105
そうか？130km/hでもまだ0.3km/h/s前後の加速余力はありそうだが。
特に遅れている時は135km/hとか結構出すよ。

109 ：名無しでGO!：02/02/15 02:55 ID:trOtDXNa

>>106
マニアックですねぇ

110 ：名無しでGO!：02/02/15 08:20 ID:XNSuOS4W

>>108
0.3km/h/sじゃちょっとでも上り勾配や風があったらきついよ。

111 ：名無しでGO!：02/02/15 10:54 ID:3VGK6An2

俺は特急ひだ（大阪～草津）乗ったことがある。やっぱりディーゼルだからか
１００キロぐらいじゃない速度

112 ：名無しでGO!：02/02/15 11:00 ID:D5BQQTYn

>>103
ついでに神戸も通過しちゃいましょう。

113 ：　：02/02/15 12:34 ID:qbmbPefY

58 女と言えば済む事をわざわざ性、の子つけるお前が気にくわないんだ。
回線切って二度と来るな。

114 ：名無しでGO!：02/02/15 12:44 ID:nogRLb84

>>113
「>>」を打たないおまえも一緒に。

115 ：名無しでGO!：02/02/15 16:27 ID:Qvxju+ga

>>113
読みにくい。「性」「の子」とせめて判り易くしる！
逝っていいよ。

116 ：名無しでGO!：02/02/15 22:41 ID:Kt6mHUJz

age

117 ：名無しでGO!：02/02/15 22:44 ID:lusdbpqZ

>>108
どこがすごんだ？
阪急や京阪の8000系の方が性能は上だろ。

118 ：名無しでGO!：02/02/15 22:46 ID:lusdbpqZ

117をゲットできた

119 ：八コト：02/02/15 22:50 ID:W680I8Ks

そういえば>>58、「若い女の子」って…(w

120 ：名無しでGO!：02/02/16 00:56 ID:ksfXlzxF

関空快速用223と本線223はどう違うの？

121 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/16 01:02 ID:nJul35cT

>>120
座席の配置が違う。
関空用0番代→１＆２シート
新快速1000番代以降→2＆2シート

122 ：名無しでGO!：02/02/16 01:03 ID:ksfXlzxF

じゃあ外見は？

123 ：名前はない：02/02/16 01:06 ID:y3Gi1zs8

>>122
色が違う

124 ：名無しでGO!：02/02/16 01:24 ID:0oWCuxDk

>>113
まあまあ、そうムキにならずに・・・。

>>119
夢を見たいんでしょうね～（藁

125 ：名無しでGO!：02/02/16 01:25 ID:f1QccGgd

平日朝ラッシュの大阪方面高槻駅新快速。
ドア閉まってから10秒～20秒ほど発射しないです。
あの瞬間の空気がどんより重い。

126 ：名無しでGO!：02/02/16 19:09 ID:CxVx6YUc

加速に備えて踏ん張っているのに、的が外れた感じだね。

127 ：名無しでGO!：02/02/16 19:16 ID:T77yca+0

>>125
発射？
ﾜﾗﾀ

128 ：名無しでGO!：02/02/16 21:38 ID:tFhaf6le

だいちゃんかも

129 ：名無しでGO!：02/02/16 21:58 ID:sgP0EmNs

姫新線を播磨新宮まで電化して4両の直通運転を希望。
停車駅は　
姫路、余部、本竜野、播磨新宮　パターンが2時間に1本。
各駅停車が1時間に1本。
意外と需要は多い…と思う。

130 ：名無しでGO!：02/02/16 22:31 ID:97dd2xQS

>>129
確かにそのとうり
余部→直営化
本竜野　播磨新宮→終日駅員配置復活
この３駅Jスルー対応自動改札きぼーん
何せ離れの山陽線「竜野」駅がJスルー対応で駅員終日配置なのに・・・

131 ：名無しでGO!：02/02/16 22:34 ID:7UcaEZcA

博物館動物園駅＞∞＞大阪駅

DQN関西奴隷は鉄道なんかさっさとあぼーんして
東京の市民の皆様の為に米を作って上納することだな。

132 ：名無しでGO!：02/02/16 22:36 ID:eXBr5vaM

播磨新宮はＫＩＳＩＮ１０３だろう、どう考えても。
大阪・神戸直通する意味がない。
というか、乗り換えでじゅうぶん。

133 ：名無しでCO!：02/02/16 22:37 ID:35x4854F

ここにも基地外が書き込んでる・・。

134 ：名無しでGO!：02/02/16 22:49 ID:qm1aLijs

>>131
盗凶ドキュソは逝ってよし

135 ：名無しでGO!：02/02/16 23:27 ID:Jxj7Gp3d

山陽線「竜野」と姫新線「本竜野」どっちが駅前発展してるの？
また、乗降はどっちが多いの？

136 ：名無しでGO!：02/02/16 23:38 ID:fEjLuZIA

>>135
山陽線「竜野」駅前は何もない。まあ姫新線「本竜野」駅前も何もないけどね。

しかし山陽線「竜野」駅は龍野市じゃないっしょ。

137 ：名無しでGO!：02/02/16 23:40 ID:3eBF39my

山陽本線竜野の所在地はは揖保川町。
姫新線本竜野は龍野市の中心街から少し外れ。
駅前はどっちも似たようなものかねぃ。

利用者は本竜野のほうが多いような気がするが、気のせいか！？
あと、姫路までの運賃は本竜野のほうが安い！＜これ重要

138 ：名無しでGO!：02/02/16 23:40 ID:JXg1xzLH

次はアレが竜野、竜野です
いやぁぁん

139 ：名無しでGO!：02/02/17 00:07 ID:4CyvqFD3

>>138
ﾜﾗﾀ
けど、アフォ

140 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/17 00:10 ID:nO8Rh8eM

>>138-139
なるほど。烈しくﾜﾛﾀ

141 ：名無しでGO!：02/02/17 00:12 ID:hAHt542S

新快速に京阪みたいなハイデッカー車連結してくれ

142 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/17 00:21 ID:nO8Rh8eM

>>141
漏れも烈しくきぼーんなのだが、
しR酉は停車時間をやたら短くして定時運転を叫んでるから２扉しかない２階建て車は無理っぽい。

143 ：名無しでGO!：02/02/17 00:58 ID:WhVLuxZw

竜野駅前には空気があります。
・・・と、冗談（＾＾；）はさておき、
本竜野駅より竜野駅の方が姫路方面に行くにはまだ便利だしねえ。
播州赤穂新快速なら乗り換えないし。

144 ：名無しでGO!：02/02/17 00:58 ID:DmlszlXi

>>136
>>137 竜野駅は「竜野市」じゃなかったのか　どうもアリガト

145 ：名無しでGO!：02/02/17 01:16 ID:DmlszlXi

１４４　スマソ　「龍野市」だった
>>143　本線の方が有利なのねサンキュッ♪

146 ：名無しでGO!：02/02/17 10:07 ID:5xoNyn/G

夜の草津途中下車したけどドキュソ車が多くてガラ悪いね

147 ：名無しでGO!：02/02/17 10:14 ID:CDWV0lIq

>>142
3扉の2階建て車両も無理をすれば作れるが、座席がそれほど増えないという問題点がある。

148 ：名無しでGO!：02/02/17 10:42 ID:QzxzpSN6

>>145
姫路へ行くのなら本竜野・竜野ともに30分毎だから変わらず。神戸・大阪へ行くのなら
たまに直通列車が来る本線竜野の方が便利な場合もあるってくらいかねぇ。

つうか、竜野から姫路へ行くのなら神姫バスという手段もあるぞ。

149 ：名無しでGO!：02/02/17 11:19 ID:j5n64HDn

田原総一郎は彦根の出身だったとは知らなかった

150 ：名無しでGO!：02/02/17 11:31 ID:dPoNmCL+

>>111
ひだは120km/hで走ります。

151 ：名無しでGO!：02/02/17 11:54 ID:z0eBRu9a

>>145
>>145
>>148
単純に本竜野と竜野を比較したら、竜野のほうが有利だが、
龍野市民にとったら竜野駅は遠いしバスもないし駐車場もないしで使えない。
本竜野駅は駐車場もあるし市街地からも近いしで使える。

観光客にしても同様で、本竜野駅から龍野城まで2キロ弱。
レンタサイクルもあるから、本竜野に誘導したほうが有利だと思う。

152 ：名無しでGO!：02/02/17 11:58 ID:vmLRoQs4

>>151
あのさ、神姫の山崎～網干ダイセル線を使って網干駅からJR使うなんて
方法は使わないの？

なんかかなりスレからずれてきたな（ｗ

153 ：名無しでCO!：02/02/17 11:59 ID:gIYHKZb5

>>149
オレも最初本見て知った時意外だった。

154 ：名無しでGO!：02/02/17 12:00 ID:5bZEfeVX

我罟氛晒沒、更羹羸羶翩巴耡聨富蠻衢裙乱也。
故、君憺緘懿拿常曁伴槲毳邪毓蹇軈杰萌呼!

我罟氛晒沒、更羹羸羶翩巴耡聨富蠻衢裙乱也。
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155 ：名無しでGO!：02/02/17 12:09 ID:vmLRoQs4

播磨路快速　本竜野・寺前・播州赤穂
各4連で、姫路でバラバラに分裂（ｗ

156 ：名無しでGO!：02/02/17 12:20 ID:z0eBRu9a

>>152
そのバスは1時間に1本やから、日常の足にするんはちょっと辛い。
しかも2号線鳩交差点を越えるのに時間がかかるし。
あと、新快速が姫路発の場合は乗り換えも増えるしで、
乗り換え面からも不利。
バス代も高いしね。300円くらいはする？

そんなわけで、新快速を姫新線本竜野に乗り入れさせたら、
潜在需要を起こせると考える。
（無理やりスレに合わせてみた）

157 ：名無しでGO!：02/02/17 13:16 ID:dVqtAh5v

そもそも、龍野市内でないのに竜野を名乗るのは紛らわしい。
龍野市が鉄道忌避したとか聞いたことあるが。
利用者から見れば、「揖保川」にするか、せめて「竜野口」とかなら分かるが。

・・・半分姫新線スレになってきた（汗）

158 ：名無しでGO!：02/02/17 20:54 ID:10cTa3Pv

林田川マンセー

159 ：名無しでGO!：02/02/18 01:20 ID:pfsMUe4V

揖斐川マンセー

160 ：名無しでGO!：02/02/18 19:15 ID:yZWybzJb

市川マンセー

161 ：名無しでGO!：02/02/18 19:16 ID:3b/5YNPY

円山川マンセー（ｗ

162 ：名無しでGO!：02/02/18 19:21 ID:cnHC0KWg

吉井川マンセー

163 ：名無しでCO!：02/02/18 19:22 ID:cnHC0KWg

神崎川マンセー

164 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/18 19:54 ID:vRdhCgj6

淀川マンセー

165 ：名無しでGO!：02/02/18 19:57 ID:cnHC0KWg

加古川マンセー

166 ：名無しでGO!：02/02/18 20:37 ID:Cryy2dCp

瀬田川マンセー

>162
吉井川は223は渡らぬよ。

167 ：名無しでGO!：02/02/18 20:39 ID:F35AiJJ1

千種川マンセー

168 ：言延元年：02/02/18 20:40 ID:AZJm6TY6

鴨川マンセー

169 ：名無しでGO!：02/02/18 20:41 ID:YhnX/9ri

利根川マンセー

170 ：名無しでGO!：02/02/18 20:45 ID:F35AiJJ1

クモハ223-9001は何所へいったか情報きぼんぬ。

171 ：名無しでGO!：02/02/18 20:48 ID:v7G3BcJ+

藤間川マンセー

172 ：名無しでGO!：02/02/18 20:49 ID:SGlyzufx

宇曽川マンセー

173 ：名無しでGO!：02/02/18 20:51 ID:h1H2hG0K

光善寺川マンセー

174 ：名無しでGO!：02/02/18 21:05 ID:rDXdjtoi

芦屋川マンセー

175 ：名無しでGO!：02/02/18 23:06 ID:w+7AoPfn

天川マンセー

176 ：名無しでGO!：02/02/18 23:11 ID:H4GMzl56

江戸川マンセー

177 ：名前はない：02/02/18 23:31 ID:jXqZoyg2

狼川マンセー
昔トンネルだったところだが、どこだかみなさんご存じ？

178 ：名無しでGO!：02/02/18 23:34 ID:DXeqAYeB

>>177
南草津～瀬田ね。国道にもそういう名前の信号あるよね。
つーかいつも通ってるし。

南田山マンセー

179 ：名無しでGO!：02/02/19 00:21 ID:yIhvAtcU

新快速（つーか東海道線）は淀川を3度渡る。

武庫川マンセー（武庫川橋梁の上り外側線って短尺レール？）

180 ：名無しでGO!：02/02/19 00:24 ID:I3TnP0NH

野洲川マンセー

>>177
下り列車進行方向左に遺構があるね。

181 ：名無しでGO!：02/02/19 00:27 ID:LSUxuV0L

>>179
二度だろ？

182 ：名前はない：02/02/19 00:48 ID:C5liCtNL

>>178, >>180
なるほど、みなさんよくご存じで。
ではもう一つ、天井川トンネルがあったところはどこ？

183 ：180：02/02/19 01:03 ID:I3TnP0NH

愛知川マンセー

>>182
わからん。芦屋の辺り？あの辺は、天井川がいくつかある（あった？）と
言うような話を、耳にしたことはあるんだけど。

184 ：名前はない：02/02/19 01:07 ID:C5liCtNL

>>182　続き
ごめん、>>183みたいに範囲を広げられると問題なので、
あくまで琵琶湖線内、としておきます。
いまはぱっと見、天井川があったことはわかりません。

185 ：名無しでGO!：02/02/19 01:21 ID:I3TnP0NH

>>184
彦根－米原間かな？
下り進行方向左にトンネル跡あるけど。

186 ：名無しでGO!：02/02/19 01:23 ID:SNPvdMFj

住吉川マンセー
天上川マンセー

187 ：名無しでGO!：02/02/19 02:45 ID:wROnLfMJ

>>184
草津川ですね、はい

188 ：名無しでGO!：02/02/19 02:55 ID:wROnLfMJ

ん…でも「ぱっと見、天井川があったことはわかりません。」か…
草津川は今でも立派な天井川だしな…

189 ：名無しでGO!：02/02/19 03:00 ID:wROnLfMJ

>>183
>芦屋の辺り？あの辺は、天井川がいくつかある（あった？）と
>言うような話を、耳にしたことはあるんだけど。

実際あるにはあるんですけど、私は一つしか知りませんね…
あと、>>187のレスは>>182に対してです（訂正）。

190 ：名無しでGO!：02/02/19 07:33 ID:A+HeyG17

>>181
淀川は2回ですね。あとの1回は瀬田川？

191 ：名前はない：02/02/19 19:14 ID:XlvTahZ6

篠原と野洲の間に家棟川トンネルがあった。現在のちょうど上下線が分かれるあたり。
（野洲派出所の北端付近）
昭和30年代に河川改修（新家棟川付け替え）で天井川自体が不要となり、トンネルも
撤去された。周囲にはわずかに川があったことをしめすものがあるが、新快速でさっと
通過する分では車窓からの判別は難しいと思われる。

192 ：煤：02/02/19 19:19 ID:cPB/Nigj

草津～大阪の間に
瀬田川・桂川・淀川と実質同じ川を
3度渡るのね。
今まで考えたこともなかったな・・・

193 ：名無しでGO!：02/02/19 19:37 ID:HYN/6twf

滋賀に行くと平和堂がたくさんある。滋賀は平和堂王国か

194 ：名無しでGO!：02/02/19 21:27 ID:lnAOe86p

>>192
大阪から神戸方面でも1度淀川を渡るから計4回ですね。

195 ：名無しでGO!：02/02/19 22:24 ID:I7YeEcV3

>>193
琵琶湖線だけでなく湖西線・草津線沿線にも平和堂が・・・
滋賀県から出るととたんに見えなくなる。

196 ：関東人：02/02/19 22:41 ID:UFK150Wh

新大阪から三ノ宮まで新快速に乗った時、
新大阪出てすぐにでかい川を渡り、大阪を出てまたすぐにでかい川を渡り、
大阪ってでかい川が何本も連続してあるんだなぁ。さすが水の都！
と思ったものだったが、地図を見て納得。
同じ川を2回渡ってただけ。鬱・・・

197 ：名無しでGO!：02/02/19 22:46 ID:OLakrHEz

>>192
それ言い出したら神崎川も二度渡るんだし、淀川水系は6回渡ることになるぞ（ｗ

198 ：名無しでGO!：02/02/19 23:36 ID:K/7WAyK9

223系と313系ってどっちのほうがいいのかな?

199 ：名無しでGO!：02/02/19 23:38 ID:em5PsOFm

>>195
それを言うなら、東急線沿線も東急ストアだらけ

200 ：名無しでGO!：02/02/19 23:40 ID:l0FStjgh

>>198
漏れは313の方にloveを感じる(w

201 ：名無しでGO!：02/02/19 23:42 ID:6M9GCtDt

>>198
車両性能的には313系の猛ダッシュに萌えるけど、223系の落ち着いた内装も
毎日乗る列車としてはｲｲ!ように思う。

202 ：名無しでGO!：02/02/20 00:05 ID:TkJkL+LO

新快速は（っていうか東海道・山陽本線は）海沿いを走るから、
川を河口近くで渡ることになり、大きい川やな～ゆうて
感じることは多いなぁ。
あと須磨付近では海も見えるしで、通勤電車としては破格の車窓でしょう。

203 ：名無しでGO!：02/02/20 00:29 ID:XoZ4Uau2

>202

語り尽くされているけど、西明石ー須磨間の車窓は最高やね。
毎朝見ながら通勤できる私は実は幸せもの？

204 ：名無しでGO!：02/02/20 00:35 ID:AQ2+KQwB

>>203
10年間見続けたら飽きた。もういい。

205 ：名無しでGO!：02/02/20 00:37 ID:LyVR6M74

新快速は東京市民が貴様ら関西奴隷を支配・監視する為の鉄道である！
関西奴隷はさっさと米を作って東京市民及び偉大なる鈴木宗男先生に上納しろ！

206 ：名無しでGO!：02/02/20 00:42 ID:WXO6b3Bb

>>205
はいは～い。都会気取りお上りさんは早く寝まちょ～ね～(w

207 ：名無しでGO!：02/02/20 02:48 ID:UBO6Z0kz

>>205
自治破壊者め！
自己批判しろ！

208 ：名無しでGO!：02/02/20 04:08 ID:sTd+BZbB

新長田以西の複々線化ぎぼーん！

209 ：名無しでGO!：02/02/20 04:25 ID:P2F9+dfD

>>198
漏れ的評価
313>223-1000>223-0>223-2000>223-2500>221>311

210 ：名無しでGO!：02/02/20 04:51 ID:UBO6Z0kz

>>208
？？？？？？

211 ：名無しでGO!：02/02/20 04:53 ID:LYEMuHpp

>>208
地下鉄西神線？（ｗ

212 ：名無しでGO!：02/02/20 09:34 ID:gdho1I9l

221系新快速きぼんぬ。

213 ：名無しでGO!：02/02/20 14:06 ID:spFSH0GV

>>205
東京マンセー逝ってよし!

214 ：名無しでGO!：02/02/20 14:08 ID:Y9w2JtGu

>>198
かぼちゃがいい。

215 ：名無しでGO!：02/02/20 14:40 ID:cbfY+K5D

ベクターでこんなものがあった(w)

壁紙「207系の新快速高槻行き」
http://www.vector.co.jp/soft/data/art/se227978.html

216 ：名無しでGO!：02/02/20 15:02 ID:qEZAchHI

>>215
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008490031/l50

217 ：名無しでGO!：02/02/20 19:02 ID:bXULZBp5

>>215
以前の特発207新快速もそうだけど、今回もオ－ル1000番台編成が充当のようですな。
逆に言えば207-0は新快速には使えない？

218 ：名無しでGO!：02/02/20 20:09 ID:WGqok9R5

http://hp.vector.co.jp/authors/VA017163/

219 ：名無しでGO!：02/02/20 21:29 ID:a9MP8BO6

新快速にＥ２１７系東西線直通可投入きぼんぬ

220 ：名無しでGO!：02/02/20 21:32 ID:ImtygUDL

お詫び･･･｢みなと鉄道＝阪神難波線＝太陽テレビ｣です｡
又今年になってからの｢プチ川島｣と名乗る者も私です
(他の方が以前用いていたハンドルネームを盗用しました)｡
一昨年10月以降､長期間に渡り多くの方々に多大な迷惑を掛けてしまい
申し訳ございませんでした｡長い間変な意地を張ってまいりましたが､
ネット界の方々の他､顔見知りの友人の方にも迷惑を掛けてしまい､
自分自身が情けなくなってきました｡
又弊掲示板利用者の皆様には嘘をついてしまい､お詫びの言葉すら
ございません｡弊掲示板は暫くの間休止致します｡
又あらゆる掲示板への投稿も当面の間自粛させて頂きます｡
改めまして深くお詫び申し上げます｡
2002. 2/20 みなと鉄道(元･阪神難波線)

221 ：名無しでGO!：02/02/20 21:33 ID:+PZDvQqk

221系Get

222 ：名無しでGO!：02/02/20 21:37 ID:nc5xZrwV

一時期マタ～リいっていい気分だったのに
（多少姫新線ネタ　マンセ～ネタ多かったけれどそれはそれで面白かった。）
２２１ゲット（ちょっと前の新快速）したのでこれからは皆さんマタ～リいきましょう！

223 ：名無しでGO!：02/02/20 21:38 ID:nc5xZrwV

やられた
>>221
223ゲット

224 ：　　　　　：02/02/20 23:19 ID:vJSsw2i+

ドアの開閉の時の音はいい。
ただ、速度が速い分、揺れが大きいのが難点。

225 ：名無しでGO!：02/02/20 23:45 ID:I8RPg4kG

>>219
そんなのを入れるくらいなら207系新快速のほうが1000倍まし。

226 ：名無しでGO!：02/02/21 01:10 ID:HEIGSB9t

>>224
221に比べたらマシじゃない？　223。
221の時、速いのは分かったからもう少し落ち着け！　って思ったよ。

227 ：名無しでGO!：02/02/21 02:00 ID:xzmhHC0x

新長田以西の方向別化ぎぼーん！

228 ：名無しでGO!：02/02/21 02:20 ID:SxMT3e8r

>>198
東海ネタですまないが
３１３の車外メロディーと３１１の車内公衆電話に萌え萌え～
２２３にも車外メロディーをつけて欲しい！

229 ：名無しでGO!：02/02/21 02:23 ID:pwELD/Db

新快速の1号車に口臭電話設置きぼーん。

230 ：名無しでGO!：02/02/21 02:52 ID:Dd9VCP0B

そこで、昨年１０月に高齢者約３００人とそれ以外の方約３００人
を対象に「優先座席」に関するアンケート調査を行いました。その結
果、双方とも９割以上の方が優先座席の存在を認知しておられるもの
の、高齢者の方の中で「いつも譲られている」との回答が１割に過ぎ
ないのに対し、高齢者以外の方の中の４割に及ぶ方が「いつも座席を
譲っている」と回答され、双方の感覚に大きな隔たりがあるとの調査
結果が出ました。一方、「全席を優先座席化する」方法について賛否を
問うと、全体の７割の方が「現行の方が良い」との回答でした。

231 ：名無しでGO!：02/02/21 02:52 ID:Dd9VCP0B

　こうしたお客様の声やアンケート結果を踏まえ、「優先座席」のデザ
インを視覚的に一目で識別できるようなものに一新し、あわせて「座席
の譲り合い」のキャンペーンを実施することにいたしました。
新しい「優先座席」のデザインについては、通勤型車両約２，６００
両を対象に座席の布地の変更を、また近郊型車両約１，６００両を対
象に座席のヘッドカバーの変更を半年程度かけて行う予定にしておりま
す。座席の布地を変更した車両は、４月上旬から、まず近畿圏の線区に
順次登場する予定です。

232 ：名無しでGO!：02/02/21 02:59 ID:SxMT3e8r

新快速の３号車か４号車あたりを全車「優先席」にするのもいいかも
（但し、昼特切符使える時間帯だけね！）

233 ：名無しでGO!：02/02/21 03:24 ID:ranKHkCE

３１１＞２２１＞２２３－１０００＞３１３＞２２３－２０００

234 ：名無しでGO!：02/02/21 12:42 ID:3nYxnTUd

今日は２２１系の日？

235 ：名無しでGO!：02/02/21 14:37 ID:egdIwg01

新快速姫路発嵯峨野線経由嵯峨嵐山行きのホリデー新快速できないかな。
観光用として

236 ：名無しでGO!：02/02/21 14:43 ID:XFPXbBhb

昔は指定席付きであったんだけどねぇ・・・

237 ：名無しでGO!：02/02/21 21:49 ID:Kq0Rh4b6

新快の仕業ってﾂﾗｿ。姫路に着くなりトンボガエリ。
一日何㌔走らせてるんだろう。
それに比べりゃ岡山試射はﾏﾀｰﾘ運用

238 ：名無しでGO!：02/02/21 21:57 ID:0CIBQUip

>>237
103系呉線経由岩国逝きはどうよ？

239 ：名無しでGO!：02/02/21 22:12 ID:vNmP5OwR

>>238
あれはホンとに逝ってよし。廣嶋試射にあげる。
やはり、セノハチが超えれんのかな？６７兄貴に掘ってもらわんと

240 ：名無しでGO!：02/02/21 23:32 ID:2TAUXitD

103はマジで廣島に集結しる！

241 ：名無しでGO!：02/02/21 23:44 ID:haICSpvo

>>239
超えられるよ。
ブレーキに不安があるだけ。

242 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/22 23:11 ID:FnoPrCAl

あげておくぞ。

今度からJR西日本総合スレッドにしないか？？

243 ：名無しでGO!：02/02/22 23:15 ID:pb1F9DsX

>>235
昔あっただろ、「嵯峨野ホリデー号」が。
あれは姫路～京都間、新快速だったぞ。

244 ：名無しでGO!：02/02/22 23:22 ID:4PMN9m65

グリーン車とか、指定席の車両をつないだら良いと思うんですか・・・

245 ：名無しでGO!：02/02/22 23:23 ID:tR1OS846

>>244
そんなんぜんっぜん思ってませんが何か？

246 ：ABCD：02/02/22 23:55 ID:VU3Cxhj5

西日本が優先席のシートを替えて、高齢者等に席を譲るようにすると言っているが、
鉄道会社は、そういうことを言う前に増結や、増発をして欲しい。減車をして
席を譲れっていうのは、おかしいと思う。新快速は、6両から8両に増結したが、
それでも立ち客がいる。これは、まだましなほうである。増結したからである。他の路線では、たとえば、紀勢線は、165系を置き換えるが
3両から2両になる。3両なら優先席など要らない程度でも2両なら優先席が必要となるのは
おかしいと思う。減車したので混雑し、優先席をはっきりさせてマナーに訴えることに対して鉄道会社が言うことに対して
違和感を感じる。以前の国鉄みたいにガラガラは確かにおかしいが、座席がほぼ埋まっている列車までが減車せずにすればまだ許せる。

247 ：名無しでGO!：02/02/23 00:21 ID:/9APAUYH

>>246
紀勢本線には117系４両編成も入るぞ。
何だ？その決め付ける文体は。

248 ：名無しでGO!：02/02/23 00:23 ID:qR+83clk

223系2000番台のカーテン廃止きー盆

249 ：名無しでGO!：02/02/23 00:44 ID:v/VZT6B4

>>242
範囲が広すぎるので大阪近郊区間程度と姫新、播但線ぐらいに

250 ：名無しでGO!：02/02/23 05:23 ID:F23susgy

新快速敦賀まで延長だって。０５年めど。
朝日新聞朝刊１面より。(大阪）

251 ：名無しでGO!：02/02/23 06:07 ID:QGmRxpfs

俺も今見たぞその記事。
敦賀～大阪で１時間５０分だとさ。
大阪発で琵琶湖を一周する列車もできるらしい。

例によって架線張り替え費用なんかは自治体持ち。

252 ：名無しでGO!：02/02/23 06:40 ID:mBmI0RFG

>>250,>>251
死電区間を何処に作るんだ。敦賀と北陸トンネルの間が妥当と思うが、
敦賀に昔の黒磯みたいに地上切換設備を作るとも考えにくいし．．．

253 ：名無しでGO!：02/02/23 06:44 ID:mBmI0RFG

しかし敦賀から大阪まで通勤してる人はいるのだろうか。
そのうち「ホームライナーつるが」とか出来そう。

254 ：名無しでGO!：02/02/23 06:56 ID:QIa+hTyY

小浜線電化する時にネックだから良いかもね

255 ：名無しでGO!：02/02/23 07:00 ID:LGOjOKMw

敦賀－長浜間の停車駅はどうなるんだろうね？

256 ：名無しでGO!：02/02/23 07:12 ID:DCn9Ds0O

>255
おそらく各駅停車でしょう。

257 ：名無しでGO!：02/02/23 07:13 ID:Bq2X3AaO

新快速敦賀延伸を歓迎するニダ！

258 ：名無しでGO!：02/02/23 07:23 ID:xTifVCvY

これは、２２３の増備は必至だな！

259 ：名無しでGO!：02/02/23 09:04 ID:iBbEWxDu

なぁ～にぃ～！
マジで敦賀延長かよ！！
これで「新快速を岡山まで延長しる！」というヤツらが勢いづくな。

260 ：八州男：02/02/23 10:14 ID:vjwQ2RDs

祝！　ｱｰﾊﾞｿネットワーク福井延長

261 ：名無しでGO!：02/02/23 10:29 ID:tXFKixYX

現在長浜行き２本　湖西線１本だけどこれが全て敦賀行きになるのかな
だとしたら相当な輸送過剰だとおもうんだが

>>258
おそらく新形式になると思われ

262 ：名前はない：02/02/23 10:34 ID:FF1B5Sa9

敦賀からすれば湖西線経由希望なんだろうけど、乗客数だけいうと、米原・長浜からの
北陸線の方が多いし、運転系統的にも自然。
まあ、いずれも4両では過多なんだけど。

263 ：ムネオ号：02/02/23 10:41 ID:9asnjZ+o

雷鳥の特急料金減収と新快速による運賃増収は果たしてどちらに軍配が？

264 ：名無しでGO!：02/02/23 10:51 ID:SioguykG

新優先席シートの柄はこちら↓
http://www.asahi.com/osaka/020221l.html

（実は新快速延長の記事を探していて見つかった）
柄そのものをじっくり見なければ、結構きれい。
ただ、じっくり見ると気持ち悪い。

265 ：名無しでGO!：02/02/23 11:48 ID:lJa/+uiC

敦賀まで直流なら新交直ジャンクションは北陸トンネル内と考えるのが自然かぁ？

266 ：名無しでGO!：02/02/23 11:53 ID:6vZMxX07

>>265
いや、敦賀駅のすぐ北でしょ？門司みたいに。

267 ：名無しでGO!：02/02/23 11:56 ID:gJFSWbuK

>>246
>西日本が優先席のシートを替えて、高齢者等に席を譲るようにすると言っているが、
鉄道会社は、そういうことを言う前に増結や、増発をして欲しい。減車をして

屁理屈こねる前に、席を譲れや。
こういうバカが一番人を押しのけてドッカと座る。
現在ある環境を踏まえて行動しないと仕方ないだろうが。

すぐこういう理屈をこねるのは、いかにも左翼思考だな。
自分でできることを何もせず、相手に求めるだけ。

268 ：名無しでGO!：02/02/23 12:41 ID:BXo+lG6D

新快速、敦賀まで延長
　ＪＲ西日本方針
　ＪＲ西日本は二十三日までに、五年後をめどに、特急に近いスピードの「新快速」を北陸線の敦賀駅（福井県敦賀市）まで延長する方針を固めた。架線の取り換えなどにかかる費用は百数十億円の見込みで、福井県と沿線の滋賀県などが負担する方向で協議を進めている。

　同社によると、新快速は現在、山陽線播州赤穂駅から琵琶湖東岸の北陸線長浜駅と、西岸の湖西線永原駅まで走っている。途中区間だけ走る電車も含めて一日に上下計約百四十本。

　敦賀駅までの延長は、福井、滋賀両県などが同社に要望していた。長浜駅からの琵琶湖東回りと永原駅からの西回りの両ルートを設ける予定。

　敦賀－大阪間は特急「サンダーバード」で約一時間二十分、永原駅乗り換えで普通電車と新快速を乗り継ぐと二時間以上かかっている。新快速が直通すれば、普通料金で二時間以内に短縮されるという。（共同通信）

269 ：名無しでGO!：02/02/23 12:46 ID:vxOS75mt

昨晩の九州の事故、対岸の火事などと思ってたらとんでもない事になるぞ。
明日は我が身…

270 ：名無しでCO!：02/02/23 12:48 ID:N3FvI9yo

今でも敦賀から通ってる人って少なからずいるのかな？
特急定期券って何て言う名前だったけ・・。

271 ：名無しでGO!：02/02/23 12:52 ID:BXo+lG6D

>>270
パスカル

272 ：名無しでGO!：02/02/23 12:54 ID:6GkrlcyV

マジで延伸するのか？京阪神都市圏住民としては大迷惑だな・・・
これでまた混雑時の行楽利用が増えるのか。乗り慣れてない上に
大きな荷物持って集団で乗ってこられたら、はっきり言って迷惑。
そういう人たちのために特急があるのに。

273 ：名無しでCO!：02/02/23 12:56 ID:N3FvI9yo

>>271
どうも

274 ：名無しでGO!：02/02/23 12:58 ID:tXFKixYX

その内岡山どころか福井まで延伸しろとか金沢まで延伸しろって話が出てきそう

275 ：名無しでGO!：02/02/23 12:58 ID:R0KDyVu0

２連で先頭に貫通幌のある２２３系も登場しそう。

276 ：名無しでGO!：02/02/23 13:03 ID:R0KDyVu0

>>274
いくらなんでもそこまでは無理かと。
敦賀だと京都からの通勤圏内に入ってるし。

277 ：名無しでGO!：02/02/23 13:06 ID:FNHiYWDv

>>272
そのころには快速も新型に統一されスピードアップされてるんじゃないか？

278 ：名無しでGO!：02/02/23 13:56 ID:eAdQD4Qx

>>274
岡山延伸は山陽新幹線の客食うから岡山県がいくらお金積んでも延伸しないＹＯ

279 ：名無しでGO!：02/02/23 14:15 ID:l3sa2X0y

>>272
今でさえ、米原へんの降雪の影響を受けてるしなー。
ヤケに長距離運転すると、１つの編成で大混雑とガラガラの両極端の区間ができるし
困ったもんだ。

280 ：名無しでGO!：02/02/23 14:16 ID:csnqr948

余呉、木之本のあたりは豪雪で有名だが223系は大丈夫なのか？

281 ：名無しでGO!：02/02/23 14:17 ID:LKcAs5dX

>>279
>ヤケに長距離運転すると、１つの編成で大混雑とガラガラの両極端の区間ができるし

それにしても、よくあんな椅子で敦賀まで耐えられるな。
俺なら、特急でなきゃ耐えられんわ。
しかも、湖西線北部なんて寒そうだし。

282 ：名無しでGO!：02/02/23 14:18 ID:6cwX7NIE

>>279
かといって増結・解結は頻繁にはできんしな

283 ：名無しでGO!：02/02/23 14:23 ID:u7QAfmQx

V編成を3編成繋げてみる。
　　　　4連　　　　　　　　　　8連　　　　　　　　12連　　　　　　　　　　8連　　　　　
敦賀～～～長浜～～～米原～～～姫路～～～播州赤穂

284 ：名無しでGO!：02/02/23 14:23 ID:LrMIpCnx

それでもヲタは「増結・解結しろ」「もっと延長運転しろ」「座れるようにしろ」
と、両立しないことを要求してくるんだろうね。
一つのことの影響をまったく考えずに。

285 ：名無しでGO!：02/02/23 14:26 ID:l3sa2X0y

>>282
敦賀まで８両のままで乗り付けていったらすげぇムダな気がするが・・しかたないか。
延長分で車両増やすくらいなら、何でいま混んでる夜の増結をしないんだ？
そっちのほうが我々京阪神～明石・姫路の人にとっては喜ばしいことなんだが。

286 ：名無しでGO!：02/02/23 14:27 ID:6cwX7NIE

京都で湖西線周りと米原周りを分割、行先はどっちも敦賀

・・・・やめてください（ｗ

287 ：名無しでGO!：02/02/23 14:30 ID:kdp+0xoZ

敦賀側からしたら新幹線開業後の在来線処置などを考えたら直流化と京阪神への
直通運転という「既成事実」は絶対に欲しかったんだろうね・・・

288 ：名無しでGO!：02/02/23 14:31 ID:l3sa2X0y

207系を増やす理由：７両での運転区間が伸びるから
新快速車両を増やす理由：上に同じ

結局、こういう理由がないと車両を増やす気はないと見た。

289 ：名無しでGO!：02/02/23 14:54 ID:EKMUlxXs

平成維新軍が雷鳥の大阪～敦賀を新快速にしる！！
とうるさくなりそうだね。

290 ：名無しでGO!：02/02/23 14:59 ID:yjVp7i5j

>>289
雷鳥は全区間快速にすべきです！！
しらさぎも快速にすべきです！！
加越も快速にすべきです！！
きたぐにも快速にすべきです！！
シュプール号も快速にすべきです！！
はまかぜは絶対に快速にすべきです！！！！！

291 ：名無しでGO!：02/02/23 15:14 ID:fxykBAH6

>>283
いちおう突っ込んどくと、Ｖ編成は３つつなげられません。ユニットが６つになってしまうから。
運転台のユニット動作ランプ、５つまでしかないっしょ？

292 ：名前はない：02/02/23 15:36 ID:FF1B5Sa9

>>283, >>291
中央の編成は乗務員なしになってしまうので、221や223では3編成（またはそれ以上）
をつなぐことはしない、とも聞いている。

293 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/23 15:47 ID:jD4VLTuO

敦賀も京都の通勤圏とは驚き！

294 ：名無しでGO!：02/02/23 15:51 ID:EKMUlxXs

>>285
無駄だろうね。
米原か長浜で４両にしないとね。

295 ：名無しでGO!：02/02/23 16:02 ID:0DHgaRvV

>>292
３１３系みたいに前面に貫通幌つけた車輌を増備すればいいのでは？
２２３系の2連と６連を新たに作って
６連（長浜・近江今津まで）＋２連（敦賀行き）
とか。ラッシュ時は２連＋６連（もしくは２＋２）を通り抜けれるようにして
４＋６＋２、８＋２＋２
とすれば乗務員の問題は解決できる。

296 ：名無しでGO!：02/02/23 16:27 ID:01hzsZ75

＞それにしても、よくあんな椅子で敦賀まで耐えられるな。
＞俺なら、特急でなきゃ耐えられんわ。
＞しかも、湖西線北部なんて寒そうだし。

福井から帰った時にサンダーバードの指定席が満席で、
仕方なく自由席乗ったけど満員でデッキで立ってたＹＯ！
混雑期でもないのに特急料金払って立ってるのはまじでむかつく！
かといって４８５系雷鳥に特急料金払ってまで乗りたくないし（ｗ
サンダーバード指定席が空席なら特急料金払ってサンダーバード利用。
満席なら敦賀で乗り換えて新快速利用という選択肢が出来てイイ！

297 ：妄想：02/02/23 16:40 ID:r2eTT4o0

岡山発福井行き：岡山、東岡山、上郡、相生、網干、姫路、加古川、明石、神戸、三ノ宮、大阪、新大阪、高槻、京都、
　　　　　　　　山科、┬大津、草津、近江八幡、彦根、米原、長浜、木ノ本、┬敦賀、武生、鯖江、越前花堂、福井。
　　　　　　　　　　　└西大津、比良山坂本、堅田、安曇川、近江今津、──┘

　　８連　　12連　　８連　　４連
岡山──姫路──山科──敦賀──福井

４両固定の新形式ｷﾎﾞﾝﾇ
140Km/h運転(湖西線は150km/h)。

・・・・・・ほくほく線逝ってきます。

298 ：名無しでGO!：02/02/23 17:08 ID:Fxd8YyIh

>>293
本気にするな。経済的交流は深いけど通勤流動なんかは全くと言っていいほどない。
まあ新快速が朝ラッシュ時にも直通運転するのであれば通勤流動も出るかもしれんが。

299 ：名無しでCO!：02/02/23 17:35 ID:N3FvI9yo

>>284
はいはいあんたは自分だけで「私は非鉄だ」と盲信してなさい。

300 ：名無しでGO!：02/02/23 17:55 ID:cckWBpir

300

301 ：名無しでGO!：02/02/23 18:01 ID:cckWBpir

>>290
はまかぜは姫路発でもいいと思う

>>297
東岡山～上郡ノンストップは誰も使わんだろう。
瀬戸・和気は停車しないと

302 ：今日は２２３系の日？：02/02/23 20:45 ID:P6NLhUxW

>>297 >>301 高島も停車すれば？
北陸線内は　長浜　高月　木ノ本（近江塩津　接続あるのだけ）敦賀
あと、「高槻」「高月」　同じ読み方のため注意しないと！

303 ：名無しでGO!：02/02/23 21:15 ID:bUYpaEex

>>301
仮に岡山延長するとしても絶対、姫路から各停だよ…

304 ：名無しでGO!：02/02/23 21:20 ID:/xH8xcxL

西は播州赤穂・上郡でいいよ

305 ：名無しでGO!：02/02/23 21:22 ID:etyEC4bm

＞はまかぜは姫路発でもいいと思う

だれかも似たようなことを言っていたな。

306 ：名無しでGO!：02/02/23 22:47 ID:QbGu1AAt

>>301
県庁所在地の神戸市を犠牲にするのか？

307 ：名無しでGO!：02/02/23 22:53 ID:YWph9NiG

「はまかぜ」は兵庫県の県庁と但馬地方を結ぶ重要な使命を負っています。
「スーパーはくと」が運転開始しても残っているのは、単に大阪と鳥取を結ぶ
以外にも役割があるためです。

…スレ違いでスマソ

308 ：名無しでGO!：02/02/23 22:57 ID:QbGu1AAt

>>307
「スーパーはくと」はもともと京都～鳥取間「あさしお」と大阪～鳥取間「はまかぜ」
「エーデル鳥取」の大体だもんね。
「はまかぜ」は主に神戸から但馬地方への足として残っているが、
それ以外はみんなあぼーんだもんね。

309 ：名無しでGO!：02/02/24 00:08 ID:WgGl4Y38

>>305
平成○○軍だね。

これ参照
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008567285/l50

310 ：何年か後の岡山にて（AM10:00）：02/02/24 00:37 ID:wBXkw6rM

「車内混み合いまして失礼いたします。
　この電車は新快速、琵琶湖西回り経由、富山行きです。停車駅は、大阪・京都・福井・富山です。
　終着駅の富山には13時29分の到着予定です。
　尚、途中の京都にて後ろ8両を切り離します。
　福井、富山へお越しの方は、前10両にお乗り下さい。
　次は大阪です。71分で参ります。」

311 ：名無しでGO!：02/02/24 00:40 ID:HNvZ31wc

はまかぜネタはこちらでどうぞ。
[ワンマン]　近畿地方のJRローカル線　[JR西日本]
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013782425/l50

312 ：名無しでGO!：02/02/24 00:50 ID:tUza/ZHe

>>310
ヲタの妄想（ﾌﾟﾌﾟ
こんな電車出来たとしても特急にするのが当然だろ。

313 ：310：02/02/24 01:02 ID:wBXkw6rM

>>312
それを特急にしないのが妄想

314 ：名無しでGO!：02/02/24 01:04 ID:tUza/ZHe

>>313
なるほど。
特に18ヲタは快速大好きだからな。

315 ：カズ１３号：02/02/24 01:57 ID:tA8GZuvb

新快速の停車駅を見直すべきだ。芦屋、高槻、西明石、山科、石山、守山、神戸
は通過してもいいのでは？大阪～姫路を５４分で結べる。大阪～米原を７４分位
で。

316 ：名無しでGO!：02/02/24 02:01 ID:tUza/ZHe

>>315
見直しは西明石・尼崎のみでいい。
特に京都以遠は人口密度が低いからこまめに停車するのが得策。
この点、新快速は名古屋や東京へ行く乗りだと思う鉄ヲタの視野の狭さが
感じられる。

317 ：名無しでGO!：02/02/24 02:31 ID:L4v5LGtj

>>316
胴衣。
できることならこれ以上新快速の運転区間を拡げて欲しくない。
近距離客と中距離客の分離のために「急行」という種別があったのに、
安易に廃止なんかしやがって・・・

318 ：名無しでGO!：02/02/24 02:38 ID:tUza/ZHe

>>317
同意サンクス。都心マンションブームの折
敦賀へ延長しても通勤圏になるはずはなく、喜ぶのは乗り鉄くらいじゃないか？
ただ、敦賀への鈍行はあまりに不便だったので改善されるのは良いけど。
急行の復活もしくは安い特急新設もいいな。新幹線との並行区間にも

319 ：名無しでGO!：02/02/24 02:39 ID:q42+7dGY

戯けどもが！
西明石は新快速を停車させるべき！
何故なら私が使うから！

320 ：名無しでGO!：02/02/24 06:28 ID:zwa8u0az

停車駅が多くて気に入らないなら、新幹線でも乗ってろよ。

321 ：名無しでGO!：02/02/24 07:06 ID:+2bDyZlc

>>315 >>316
尼崎の停車は尼崎駅利用者以外にメリットはあるのか？と考えると
京都方面と福知山線の乗り換えだとは思うんだが、同一ホームで
乗り換えのできる、新大阪があるしな～
丹波路快速への乗り換えっていっても、始発の大阪で乗り換えた
方が確実に座れるし…
やっぱり、尼崎は通過したほうがいいな。

西明石は319がすんでるからって言うのはどうでもいいが、新幹線
との乗換駅だしな。

芦屋と高槻は緩急接続もあるし停車は必要だね。

322 ：名無しでGO!：02/02/24 09:08 ID:UuO7MCZD

敦賀の話だけど、交流→直流の電源切り替えって架線の張り替えが必要なの？
変電所の改修が必要ってのは分かるけど。
直流のほうが電圧が低いのに碍子とかも交換しないといけないの？

323 ：名無しでGO!：02/02/24 09:34 ID:OykrKLkS

>>316
>この点、新快速は名古屋や東京へ行く乗りだと思う鉄ヲタの視野の狭さが
感じられる。

同意。
315みたいなことを知ったかぶっていう社会派鉄ヲタって多いが、
結局は18きっぷで遠方に行く自分のことしか考えてないんだろ。

年に、数回しか使わない分際で、何をほざくんだろうね。

324 ：名無しでGO!：02/02/24 09:34 ID:OykrKLkS

>>318
>ただ、敦賀への鈍行はあまりに不便だったので改善されるのは良いけど。

ていうか、意味あるの？敦賀延長。
特急で十分じゃないの？

325 ：名無しでGO!：02/02/24 09:46 ID:Er/te8u3

>>322 電圧が低くなると、同じ容量の電力を送電しようとすると電流が
増える。だから架線を変えないといけないのでは（太さを知らないから
想像だが）給電線も変えないといけないし・・・地元が負担するなら
いいんでは？

326 ：名無しでGO!：02/02/24 10:11 ID:36Sicqsa

>>321
そもそも神戸方面と東西線方面との乗り換えでしょ。
が、意に反して東西線に全然客が流れなかったと。

327 ：名無しでGO!：02/02/24 10:13 ID:tEuJQb/T

>>316
視野狭窄はあんただろ。
地元民でもないくせに偉そうなこと抜かすなやヴォケ！

328 ：名無しでGO!：02/02/24 13:29 ID:WgGl4Y38

315=327

329 ：名無しでGO!：02/02/24 13:33 ID:BgkZ8Ks+

東京の人間からするとあれでも停車駅が少ないよ。

330 ：名無しでGO!：02/02/24 13:37 ID:aNvV12rJ

要するに、交流の架線にそのまま直流流すには架線の抵抗が大きすぎるんだろう？
交流架線ってのは、そのまま高圧線伸ばしてるようなものだからね。

331 ：名無しでGO!：02/02/24 14:00 ID:VhQGUtJF

架線の張替えが必要ってことは、今走ってる特急は区間運休することになるのかなぁ？

332 ：名無しでGO!：02/02/24 14:03 ID:VhQGUtJF

敦賀⇔新疋田の工事期間中はバスで代行とかあったり・・・
大阪行くのにエラい時間かかりそう。

333 ：名無しでGO!：02/02/24 14:04 ID:VhQGUtJF

↑あ、近江塩津の間違い！

334 ：名無しでGO!：02/02/24 14:05 ID:WgGl4Y38

これまでどおり、彦根からと近江舞子からは各駅停車だろうよ。
そしてその間に特急待避。

335 ：名無しでGO!：02/02/24 15:41 ID:rY1fLwcT

湖西線は近江今津か永原で待避だな。
北陸線は近江塩津で待避か、そのまま逃げ切りか、どっちかだね。

336 ：名無しでGO!：02/02/24 15:46 ID:XQFj/qPX

>>335
今のパターンをそのまま継承すれば、下りは永原か近江塩津で待避
上りは近江今津で待避になるね。北陸線の方は待避なしだと思う。

敦賀行きにするんなら、近江舞子・近江今津間の停車駅は安曇川のみに
して欲しいけど、まあやらんわな。

337 ：名無しでCO!：02/02/24 18:08 ID:tUza/ZHe

最近鷹がいろいろなスレに出没してるな

338 ：東京の人間：02/02/24 18:21 ID:5pZl3JNT

東京にも新快速みたいなのがほしい・・・
1）横須賀線-総武快速の高速化。
君津-木更津-（大原-一宮-茂原-）-蘇我-千葉
-津田沼-船橋-錦糸町-東京-新橋-品川-横浜-大船-鎌倉-逗子-久里浜
2）上記の宇都宮.高崎線との接続（房総新宿ライナ?）
3）湘南新宿ライナ?に新快速走らせる
これでかな-り便利になるはず

3）

339 ：名無しでGO!：02/02/24 18:21 ID:Wp/qzsy+

敦賀延長になると２２３系５０００番代の登場か

340 ：名無しでGO!：02/02/24 18:23 ID:aNvV12rJ

敦賀延長新快速は1時間1本と発表あったけど、東海道、湖西線どっちが延長なるのかな？

341 ：名無しでGO!：02/02/24 18:29 ID:EzoiEl09

>>340
湖西線は永原まで一応行っているから長浜方面の延長ではないかな？

342 ：名無しでGO!：02/02/24 18:40 ID:vv/io0MO

長浜方面の新快速を１本敦賀へ、もう１本を木ノ本へ、ってトコじゃないか

343 ：名無しでGO!：02/02/24 18:58 ID:tzLhDdh2

>>341
湖西線のほうを延長すると、昼にどっかで寝てる分を使うことで
運用増が最小限に抑えられるような。
しかも毎時一本ってな。
長浜～敦賀なんて距離が結構あるし、
そっちを延ばすなんて無謀も甚だしいぞ。

344 ：名無しでGO!：02/02/24 19:09 ID:bUDJPfVX

>>340
朝夜は所要時間の短い湖西線経由で、
日中は長浜止め２本の内１本が敦賀へ、もう１本が近江今津か木之元止まり、
となるのでは？

345 ：　　：02/02/24 19:11 ID:b0KozHA9

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002feb/23/W20020223MWA2S000000056.html
新快速敦賀まで延長

346 ：名無しでGO!：02/02/24 19:25 ID:EzoiEl09

>>345
ガイシュツ、というよりスレの内容見てますか？

347 ：名無しでGO!：02/02/24 20:15 ID:UuO7MCZD

>>345のリンク先
＞直流化に伴い、琵琶湖を周回する列車運行も可能になる。

周回列車は直流化しなくても可能だと思うが…。
せいぜい数往復なのだから、北陸の交直流車でも十分まかなえるだろう。

348 ：過去スレ：02/02/24 21:39 ID:I/ET6OHp

349 ：おまけ・前のシリーズで話題になりました：02/02/24 21:42 ID:I/ET6OHp

アンチという名の偏愛・・・お上りさんのコンプレックススレ
　　　　　　　　　　　　　自己満足したいがための糞スレ（誹謗中傷など）

http://piza.2ch.net/train/kako/990/990004305.html
http://piza.2ch.net/train/kako/991/991849044.html
http://piza.2ch.net/train/kako/988/988544078.html
http://piza.2ch.net/train/kako/995/995593658.html

350 ：名無しでGO!：02/02/24 22:03 ID:K/fgjW4N

近江今津発近江今津行きだとか、永原行きの普通電車っていうのが、近江塩津行きになるんでしょうな。

現状の近江今津発米原（長浜）行きないし、その逆は湖西線仕様の１１３系（非Ｎ４０）でしょうか。。。

351 ：名無しでGO!：02/02/24 22:08 ID:K/fgjW4N

>>330
それより逆（直流区間を交流化）のほうが大変だろう。
絶縁取れないだろうし。。

架線の張り替えは数年に一度しなきゃいけない作業だろうから
そのときに直流対応のに順次へんこうしていけばいいんじゃないの？

あとは変電所を交流より短い間隔でつくらなきゃいけないから、それも。

352 ：名無しでGO!：02/02/24 22:09 ID:ZUyCf+gA

新快速は、
２００５年に運転区間が
姫路～草津～野洲に統一される。
京都～湖西線方面には
新設の快速が運転される。
（大阪駅ホーム減少に絡み、
丹波路快速とスルー運転？）
少なくとも、丹波路快速は
ホームが減ったら、
折り返しの都合で
新大阪・吹田・高槻ゆきになるみたいだし。

353 ：名無しでGO!：02/02/24 22:15 ID:TfNeDEQ5

朝夕の２往復くらいはあってもいいかな？

354 ：名無しでGO!：02/02/24 22:19 ID:vv/io0MO

>>352
新大阪でどうやって折り返すんだ。
大阪からは内側運転か？いいかげんなこと言うな。

355 ：名無しでGO!：02/02/24 22:20 ID:dCPtrlLt

>>353
何が？

356 ：名無しでGO!：02/02/24 22:44 ID:I/ET6OHp

>>352
ソースは？

357 ：名無しでGO!：02/02/24 22:47 ID:TemwE4K1

となると、城崎－鳥取の区間は代替列車もなく完全廃止になりそうです。残るは
まかぜ１往復と出雲もいつまで走ってくれるか怪しいし、播但線の北部も非電化であ
り続ける保証もないし(電化されたら城崎打ち切りになるから。)、餘部鉄橋も寿命が
近く、地元のローカル列車数往復だけのために架け替えてくれるかどうか心配です。
城崎－鳥取の区間の特急維持の方法として、3つあげてみました。
1.　鳥取始発のおきやくにびきの一部を豊岡始発に延長
2.　舞鶴線電化で電車特急と競合するタンゴエクスプローラの運転区間を見直して京
都発着は電車特急に譲って西舞鶴－豊岡－鳥取の特急にする
3.　急行わかさを特急格上げの上鳥取まで運転区間を延長
という方法をあげてみましたが、優等列車が走る走らないで沿線に対するイメージに
大きな影響があると思います。だから、一旦優等列車も走らぬ田舎になり果てた飯田
線も臨時急行を経て特急伊那路ができたんでしょうが。

358 ：名無しでGO!：02/02/24 22:49 ID:WgGl4Y38

>>357
馬鹿だね。

359 ：↑平成維新軍のコピペウザい：02/02/24 22:50 ID:I/ET6OHp

360 ：名無しでGO!：02/02/25 00:49 ID:YgtKAvNR

敦賀～播州赤穂が設定されたりしたら、そーとーな距離を
走ることになるね。特急以外では長距離列車の上位に入るんじゃ
ないかな。

361 ：名無しでGO!：02/02/25 00:50 ID:8lKD1kAQ

>>360
在来線昼行特急をいれても相当上位に入るぞ

362 ：名無しでGO!：02/02/25 04:13 ID:5xuiYwa4

敦賀延長って本当に決まっちゃったの？
仮に直流化するとしても、新快速の敦賀延長はないと思ってたんだが・・・。
あまり、新快速を延ばしすぎると特急との棲み分けが難しくなるぞ！

363 ：妄想大爆発！：02/02/25 06:01 ID:qyfHirif

俺的には以下のようなダイヤにしてくれると一番いい。
俺が使う分にはこれで十分便利！
・湖西線直通新快速を毎時２本にする。（野洲発着は廃止）
・湖西線直通新快速は全列車近江塩津発着とする。（敦賀までは延長しない）
・湖西線直通新快速は近江今津まで快速運転する。（近江舞子～近江今津は安曇川のみ停車）
・長浜発着の新快速は現状維持。
・長浜～敦賀は３０分毎の区間列車のみとし、長浜と近江塩津で新快速に接続。
・直流化された場合は、長浜～敦賀の区間列車には１１３系を充当。

364 ：妄想大爆発！：02/02/25 06:05 ID:qyfHirif

ついでに路線名（愛称）について。
現在の愛称・琵琶湖線（京都～長浜）を東海道区間（京都～米原）と北陸区間（米原～長浜）に分け、東海道区間を「湖南線」、北陸区間を「湖東線」とする。
さらに、長浜～敦賀は「湖北線」とする。

365 ：名無しでGO!：02/02/25 06:38 ID:nQZFm3Yr

>>364
「湖東」は彦根以東、米原は「湖北」だよ。
米原駅の駅弁も「湖北のおはなし」だし。

366 ：365：02/02/25 06:38 ID:nQZFm3Yr

>>365
湖東は彦根「以西」の間違いね。

367 ：名無しでGO!：02/02/25 13:01 ID:cHZZqLsb

チョット，スレ違いかもしれないが
大阪－山科間で
直に切符買うより
京都で途中下車して切符買いなおす方が
安いのは納得いかない

368 ：名無しでGO!：02/02/25 13:02 ID:pvUjYege

>>367
だからと言って特定運賃廃止は困るじょ（ｗ

369 ：名無しでGO!：02/02/25 13:33 ID:cHZZqLsb

>>368
でも、初乗り運賃を再び取られても
まだ３０円（多分）安いのはいかがなものか

370 ：名無しでGO!：02/02/25 13:36 ID:pvUjYege

>>369
明石－大阪間も、直通と分割で210円も差がありますがあまり文句は聞かれませんが。
みんな回数券や定期券の分割購入で対処してるし、これはこれでいいんでないかい。

371 ：名無しでGO!：02/02/25 13:44 ID:cHZZqLsb

>>370
っていうかそろそろ特定運賃区間エリア拡大してもいいんじゃない？
東のほうは堅田・草津ぐらいまで
西のほうは詳しくは無いので分かりませんが

372 ：名無しでGO!：02/02/25 13:58 ID:52wWrkJ5

>>371
競合事業者を叩く為の制度を拡大してどうするのさ
減収になって苦しむだけなのに

373 ：名無しでGO!：02/02/25 14:11 ID:+wvmS0fT

繁忙期に敦賀から特急乗ると混んでいて座れないんだよ。指定席は当然満席
新快速敦賀延長賛成

374 ：名無しでGO!：02/02/25 15:00 ID:cHZZqLsb

>>372
利用者としては安いほうがいいじゃん

375 ：名無しでGO!：02/02/25 15:39 ID:osxA9vqR

>>371
競合が無いのに特定区間を延長するなんて！！
神戸以西なんて電車特定区間じゃなくても良いくらいなのに（w

376 ：名無しでGO!：02/02/25 15:40 ID:4sTvzRHm

>>297
×比良山坂本
○比叡山坂本

377 ：名無しでGO!：02/02/25 15:53 ID:j02/O05J

↓アーバンネットワーク掲示板に出た出た。こんなバカ。

2444 新快速の岡山延長は？削除
名前：備前市民　投稿日： 2002年02月25日 (月) 02時01分24秒
新快速、岡山には伸びないのでしょうか？
赤穂線、播州赤穂での乗り継ぎが悪いです。
糸崎行き、備中高梁行きよりも
大阪直通新快速を実現して欲しいです。
一人なら車より電車の方が安価です。
敦賀に伸びるのなら西にも伸びて欲しいです。
直流化工事も不要ですし。

378 ：名無しでGO!：02/02/25 16:11 ID:4nDSzwpn

http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/bbs/index2.html

379 ：名無しでGO!：02/02/25 16:16 ID:osxA9vqR

>>377
妄想は自由です。
お前は何様のつもりだYO！

380 ：名無しでGO!：02/02/25 17:27 ID:m8RGbKEB

>>377
仮に百歩譲って敦賀、岡山双方に延長したとしよう
運行距離はどうなる。３００ｋは軽く超えるだろう
もう通勤電車の運行距離じゃないｙｏ

381 ：名無しでGO!：02/02/25 17:28 ID:Ye/lE8KE

>>380
小郡～和気の区間快速山陽ｷﾃｨﾗｲﾅｰは片道320km走っているよ・・・

382 ：348-349（追加スレ）：02/02/25 17:36 ID:v4H1hBm0

http://piza.2ch.net/train/kako/992/992431587.html
http://piza.2ch.net/train/kako/990/990711285.html
http://piza.2ch.net/train/kako/990/990785786.html

昨日の>>349の一番最後のスレに出てるお上りは
↓でも全く同じこと言ってる。昨日書いたスレが後に
立ってるんで↓のスレで突っ込まれた憂さばらしにまた
暴れたんだろ。こじつけに屁理屈・嘘やでたらめをこね
回してでも自分や身内を保護しようとするのは鈴木宗男
並だな。
http://piza.2ch.net/train/kako/992/992096504.html

383 ：名前はない：02/02/25 17:38 ID:o3HDTfD0

>>377　
そっちよりもこっちを何とかしろ！
勾配区間と列車の本数といったいどういう関係があるんだ？

---------
2445 名前：カズＧＦ5　投稿日：2002年02月25日 (月) 12時28分43秒削除
＞新快速、岡山には伸びないのでしょうか？

まず、無理と言った方がいいでしょう。

確かに、現状の近江今津・長浜より北方の利用客数を
比べれば、岡山方面の方が多いかもしれませんが、
電車の本数で考えるとまだ充実している方と見えます。

それに、直通を嫌がる理由は、上郡～三石～吉永の
勾配区間がネックとなっています。そのために、
姫路～岡山間が１時間に１本となってしまいます。
（＃時期を考えたら、これはツラい！）

まだあったらいいのは、臨時快速ちぼり号の類似版の
姫路～三原間の”サンライナー”があったらいいとは
思えます。（吉永or和気～福山間快速）

----------
他にも「特急という存在がある以上敦賀まで”快速直通”があるとは思えないのです。」
などと発表記事をまったく読んでいないかのようなレスするし．．．

384 ：名無しでGO!：02/02/25 17:43 ID:1pQ4xqvS

>>383
いや全くないってことはないだろう。勾配がきつければ車両運用にも
制約が出てくるし。ただし、本数が少ない理由としてはかなり苦しい
のは事実。

それより問題なのは船坂峠は別にきつくないのに、このようなことが書いて
あること。そもそも山陽本線は線路規格がいい訳で、これは事実誤認で
ある。例外は瀬の八ぐらいやね。

385 ：名無しでGO!：02/02/25 18:37 ID:osxA9vqR

岡山～姫路～神戸～大阪～京都～大津～米原～敦賀と走って332.9km。萌え～。

386 ：名無しでCO!：02/02/25 18:49 ID:8lKD1kAQ

三石琴乃と吉永小百合の間には大きな壁が（ｗ

387 ：名無しでGO!：02/02/25 19:02 ID:2im4iPKL

電車特定区間と特定区間を混同している人手を挙げて！！

388 ：名無しでGO!：02/02/25 21:59 ID:e972INyH

三石琴乃は若作り

389 ：名無しでGO!：02/02/25 22:00 ID:XhxM6J9H

３５だろ　今年で

390 ：名無しでGO!：02/02/26 01:33 ID:dV86j4Yp

後継車はM車比率を上げて
223系1000番台以上の加速とG車をつけてもらいたいね。

391 ：名無しでGO!：02/02/26 01:43 ID:HRXOZLER

>>388-389
お前等、月に代わって（以下略）

392 ：名無しでGO!：02/02/26 01:51 ID:REhDt73W

>>384
船坂峠が10‰、セノハチが22‰だから近鉄の新型特急にしてみれば
屁みたいなもんだ。ただカーブが多いのが難点だが。

>>390
だいたい223系自体が高加速とはいえないからな。
最初、130ｋ運転の新快速ってどんな高性能な車両が登場するんだろうと期待したら
動力車ケチりまくりの車両だった。
せめて120kまで1分半で加速してほしい。

岡山までの新快速延伸は絶対反対だな。それより大阪～岡山or高松or倉敷に
安い急行を運転したほうがいいと思う。1
8ヲタがいなくなるというのが理由なので漏れのエゴでもあるが（ｗ

393 ：名無しでGO!：02/02/26 01:54 ID:H/Jcb0rg

>>377
どういう部分が『バカ』なのか説明してくれ。

394 ：名無しでGO!：02/02/26 01:56 ID:REhDt73W

>>393
鉄ヲタ的な視野だからじゃないか？
備前ならわかるが、岡山までの新快速運転は不要。安く行きたいなら
乗り換えればいい。ただ、新幹線の料金の値下げはしてほしい。
岡山までの在来線に漏れが>>392で言った急行新設はどうだろう。
こっちの方が妄想か（ｗ

395 ：名無しでGO!：02/02/26 01:59 ID:0tSqChKt

>>392
動力車増やしたからと言って
安易にスピードアップしないでね。たださえ余裕ないんだから(w

396 ：名無しでGO!：02/02/26 01:59 ID:uQxKgRK0

>>394
備前までなんて中途半端なのを設定するぐらいなら、岡山まで延ばした方が
いいぞ。播州赤穂ならともかく。

397 ：名無しでGO!：02/02/26 02:04 ID:REhDt73W

>>396
漏れの偏見だが、新快速の役目は播州地区や滋賀などと大阪を
結ぶものだと思う。だから大阪～岡山のようなものは
本来新幹線に任せるべき。
やたら長距離運転にしたら遅れが遠くまで蔓延するし混雑する。

398 ：名無しでGO!：02/02/26 02:07 ID:uQxKgRK0

>>397
いや漏れも別に延ばせって言っているんじゃないぞ。誤解しないでくれ。
ただ備前までというのは選択肢になくて、延長するなら播州赤穂か岡山の
二者択一であるべきという話。
輸送の谷間に新車が入り、岡山市内にはぼろい3両編成が入るのはアン
バランスだと思うのだがどうよ?

399 ：名無しでGO!：02/02/26 02:13 ID:REhDt73W

>>398
そういうことか。備前片上は一応大阪からの鈍行最長の区間だから
別にいいかと思ったのだが。それに>>377が備前市民だといってるから。
岡山～大阪なら車でもいける距離なので、対抗には新幹線こだまの値下げが
ベストだと思う。
また妄想が入るが、新快速のうち1時間1本を赤穂行き、1本を上郡行き
残りを姫路行きにして、上郡に大規模無料駐車場を設けたらどうだろうか。
播磨何とか都市（姫路工業大のあるところ）から大阪へ行くのに
今は車メインだが、そうすればＪＲも利用されると思う。

400 ：名無しでGO!：02/02/26 02:15 ID:REhDt73W

ついでに400ゲット!!

401 ：名無しでGO!：02/02/26 02:16 ID:JMod7D3e

大阪止まりまでの新快速増発きぼーん！

402 ：名無しでGO!：02/02/26 02:19 ID:T6VcfuC0

上郡行き新快速･･･智頭急行普通の増発きぼんぬ。

403 ：名無しでGO!：02/02/26 02:19 ID:T6VcfuC0

西明石がネックだよ。

404 ：名無しでGO!：02/02/26 02:20 ID:T6VcfuC0

>>401ね。

405 ：名無しでGO!：02/02/26 02:20 ID:uQxKgRK0

>>399
確かに備前片上は運転上重要な駅ではあるが、残念ながら拠点性を持った駅
だとは言い難い。ちなみに上郡駅付近の道路事情はそれほど良くないため、
単に駐車場を設けてもあまり効果がないと思われ。
ついでに言っておくと大阪発備前片上行きは無くなりました。

406 ：名無しでGO!：02/02/26 02:22 ID:l/qhSC+4

ついでに貨物モナー。

407 ：名無しでGO!：02/02/26 02:29 ID:REhDt73W

>>405
レスサンクス
有年は国道が近いか？

408 ：名無しでGO!：02/02/26 02:30 ID:uQxKgRK0

>>407
2号線が目の前だよ。

409 ：名無しでGO!：02/02/26 02:30 ID:JMod7D3e

最近まであった草津発備前片上逝き臨時新快速復活きぼーん！

410 ：名無しでGO!：02/02/26 02:33 ID:REhDt73W

>>408
サンクス
有年にＪＲ利用者専用大駐車場を設けて乗客アップ
というのは川島的妄想かも

411 ：名無しでGO!：02/02/26 02:36 ID:uQxKgRK0

>>408
でも今更2号線って感じなんだよなあ…。あのあたりは対面通行だし、
なんせ有年駅周辺は本当に何もない。むしろ備前片上や市街地の西片上
に駐車場を作った方がよさなもの。

412 ：名無しでGO!：02/02/26 02:38 ID:vfKvmI6a

これというのも西片上が棒線だから･･･。
岡姫スレとかぶるけど。

413 ：名無しでGO!：02/02/26 02:38 ID:uQxKgRK0

>>411は>>410ね。スマソ。

414 ：名無しでGO!：02/02/26 04:37 ID:ooNdYgN9

>>183
それは日本初の鉄道トンネル、石屋川と思われ。

415 ：名無しでGO!：02/02/26 05:48 ID:vvSF5Qsz

新幹線の姫路－岡山の自由席特急料金を９５０円にしてくれればＯＫ！

416 ：名無しでGO!：02/02/26 08:22 ID:J+5Z4Xf7

>>415
特定特急料金区間延長賛成
なんで運賃より特急料金のほうが高いのか・・・

417 ：名無しでGO!：02/02/26 09:05 ID:a6LtFIbJ

>>416
特急料金のほうが高いのが標準だと思っていたが？

418 ：　　　：02/02/26 10:11 ID:Tf9JwUPJ

敦賀延長も決まって、岡山延長派も「次は西進しる！」と思ってるんだろうなぁ～。
原点に戻って京都～西明石だけでいいよ。

419 ：名無しでGO!：02/02/26 10:21 ID:Wg8fje+8

岡山？やるにしてもサンライナー延長で十分。
だいたい京阪神から見て岡山なんて敦賀より遥かに遠いじゃねーか。
新幹線乗って少しでもＪＲに貢献してやれよ(藁

420 ：名無しでGO!：02/02/26 10:40 ID:FfuhH3pR

今度の敦賀直流化でＪＲ西は車両新造費18億円負担となったらしいが、
１８億円で２２３系何両造れる？
４両４本？それとも２両８本くらいか？

421 ：名無しでGO!：02/02/26 10:45 ID:C/Vzl/Nx

12～14両くらいだろ？

マジで2連かもしれんな

422 ：地理お国自慢の住人：02/02/26 11:38 ID:oje0JeQC

９５０円なら在来特急並だから新幹線利用客は増えるだろうね。＞姫路～岡山

423 ：名無しでGO!：02/02/26 12:12 ID:AKZ4imT2

関西DQN鉄ヲタの集まり、あぼ～ん板でまた18きっぷ厨房が騒いでるぞ(w

>それに、直通を嫌がる理由は、上郡～三石～吉永の
>勾配区間がネックとなっています。そのために、
>姫路～岡山間が１時間に１本となってしまいます。

ハァ？頼むカス野郎逝ってくれ。

424 ：あぼーん板：02/02/26 12:18 ID:RWBfETKL

新快速敦賀延長について削除
名前： MAKOTO　投稿日： 2002年02月23日 (土) 19時04分36秒
ほかの掲示板や朝日新聞で、２・３年後に敦賀まで新快速を走らせることがかいてありましたが、
いざ延長となると直流化工事や２２３系の増備で莫大な費用がかかります。

名前：カズＧＦ5　投稿日：2002年02月24日 (日) 01時56分25秒削除
速達効果はありそうですが、特急という存在がある以上
敦賀まで”快速直通”があるとは思えないのです。
恐らく、以下のような予想が出来ます。

（新快速）
・北陸本線・・・長浜ゆき → 現行の木之本までは延長
・琵琶湖線・・・今津までの新快速で変わりナシ

・普通列車；１１３系と１１５系のＮ４０車が当面の活躍

でなければ、近江塩津～敦賀間の勾配区間で必要とする
抑制ブレーキが無い２２３系や２２１系を走らせるので
しょうか？

＃小浜・北陸本線の電化予定もいいのですが、距離的に
柘植～亀山間の電化が出来ないもんでしょうか？

425 ：４２４その２：02/02/26 12:20 ID:RWBfETKL

名前：流線形隊員１１５　投稿日：2002年02月25日 (月) 22時39分28秒削除
●カズＧＦ５様

＞近江今津～敦賀間の勾配区間で必要とする抑速ブレーキが無い221系や223系はどうするのでしょうか？

221系は抑速ブレーキはついています（223系の方は不明）。

名前：餃子愛好家　投稿日：2002年02月25日 (月) 23時48分40秒削除
２２３系の方にも、抑速ブレーキはついております。
また、耐雪ブレーキも備わっているので、そのまま運用しても
大丈夫でしょう。

426 ：名無しでGO!：02/02/26 12:21 ID:Z0Teuqh1

岡山在住だけど岡山まで新快速延長は必要ないと思う。
つーか新幹線乗ってもらいたい酉がそんなことするわけない。
ただ、昼間の赤穂延長はやってもらいたい。これで赤穂線沿線
の利便向上と本線からの乗客の分離が図れる。

427 ：名前はない：02/02/26 12:41 ID:OiSLM19K

223板から。
こいつも事実誤認の上話の本質をわかっていない。なんでこんなんが、のこのこ出てくるんだ？

敦賀直通は嬉しいけど… 返信　削除　
　▽ 2002年2月26日 (火) 11時43分 ▽ つっしー　PPP187.tokyo-ap17.dti.ne.jp　　

新快速の敦賀直通運転は、嬉しいです。
しかし…今は長浜まで『直流』、それ以北は『交流』。

223系は直流車ですので、入れませんね。
てことは、長浜～敦賀間を直流化工事をすることになりますね。
そうなりますと、「湖西線」も直流にしてしまう可能性もありますわ。

428 ：あぼ～ん：02/02/26 12:49 ID:XYkfE2C7

2445 名前：カズＧＦ5　投稿日：2002年02月25日 (月) 12時28分43秒削除
＞新快速、岡山には伸びないのでしょうか？

まず、無理と言った方がいいでしょう。

確かに、現状の近江今津・長浜より北方の利用客数を
比べれば、岡山方面の方が多いかもしれませんが、
電車の本数で考えるとまだ充実している方と見えます。

それに、直通を嫌がる理由は、上郡～三石～吉永の
勾配区間がネックとなっています。そのために、
姫路～岡山間が１時間に１本となってしまいます。
（＃時期を考えたら、これはツラい！）

まだあったらいいのは、臨時快速ちぼり号の類似版の
姫路～三原間の”サンライナー”があったらいいとは
思えます。（吉永or和気～福山間快速）

429 ：名無しでGO!：02/02/26 20:42 ID:qhnvUslZ

勾配のせいで１時間１本だったのか！
知らなかったｙｏ

430 ：名無しでGO!：02/02/26 20:44 ID:FO8KvDcM

>>429
そんなわけないでしょ。
ただ沿線人口が少ないだけ

431 ：名無しでGO!：02/02/26 20:48 ID:qhnvUslZ

>>430
いや、わかってるって（ﾜﾗ

432 ：名無しでGO!：02/02/26 21:14 ID:ED+mUK3a

>>423-431
あんたら他板のネタ持ってくるなよ。
反論したけりゃそこの板行けや！

433 ：地理お国自慢の住人：02/02/26 21:18 ID:GaNarIhX

逆に需要はあるのに車両の性能の問題で不便を強いられてる地域なんてあるのか？
そんなもったいない話はさすがにないだろ。

434 ：名無しでGO!：02/02/26 21:20 ID:7s3a/Lpv

>>433
昔の信越線長野県内がそうかも。
対上野で。

435 ：名無しでGO!：02/02/26 22:31 ID:eX+tAWjX

>>415
新幹線ウィークエンド回数券なら姫路～岡山は１枚2220円（運賃、特急料金込）
ただし土休日のみ利用可で多客期はダメ。
姫路や岡山のチケットショップで売ってれば良いんだけどね。

436 ：名前はない：02/02/26 22:35 ID:uqV7mC1l

>>432
反論なんかするつもりない。
管理人さんには悪いが、ただただあきれているだけ。

437 ：名無しでGO!：02/02/26 23:11 ID:HQUlRm1o

　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　0123　　|====|　　敦賀　　||
　 ||￣￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣￣||
　 ||　　　　　　|| 　　 || 　(´_ゝ｀) ||
　 ||　　　　　　|| 　　 ||──────|| ♪ドレミファソ～
　 ||　　　　　　|| 　　 ||　　　ＪＲ　||
　 ||＼＿＿＿＿＿||＿＿＿||＿＿＿＿＿／|
　 |-_＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿_ -|
　 |二二二二二二|二二二|二二二二二二二|
　　|　[lﾆlﾆl]　　| 　　 | 　[lﾆlﾆl]　　|
.　　|_二口二二ﾆﾆ|───|ﾆﾆ二二口二二|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　 |　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　　―／／――――――＼＼―

438 ：名無しでGO!：02/02/26 23:26 ID:QiaqoHDq

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0123　 |=======|　伊　東　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

439 ：名無しでGO!：02/02/27 09:29 ID:6hHXcnE2

>>427
湖西線永原以南は既に直流化だよ

440 ：名無しでGO!：02/02/27 14:04 ID:AJh26/Qj

赤穂・相生は新快速延長運動とかやってるのかな？

441 ：名無しでGO!：02/02/27 14:40 ID:MW5P2/s9

>>440
朝夕すでに姫路からの延長各停が走っているからおそらくしていないだろう。
駅前に看板らしきものは立っていなかった。

それより赤穂線複線にせんのか？交換設備も少ないし。
ただ長い橋やトンネルがあるから難しいか。

442 ：名無しでGO!：02/02/27 14:44 ID:/9N57Mi/

ttp://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/kkbbs
新たな厨房発生

443 ：名無しでGO!：02/02/27 15:51 ID:T1htLQO/

>>394（遅レス）
じゃあ今まで熱心に新快速誘致活動を続けてきた長浜～敦賀の沿線住民はみんな
鉄ヲタってことか（ｗ。さらには直流化工事というおまけまでついてるし。
もしこの調子で新快速が草津線にまで延びようものなら滋賀県内のJR在来線は
新快速走行率100%という偉業を達成することになる。

444 ：７７８：02/02/27 18:53 ID:fq+HPk+R

>>443
鉄ヲタでなくとも、長浜の経済効果を見れば新快速誘致したくなるのは自然である

445 ：名無しでGO!：02/02/27 21:17 ID:MCRNuVdb

>>442
またまたまたまたあぼーん板に「～すべき厨房」出現か・・・
ここ、本当に厨房が沸いてくるように出てくるな(w
さすがDQN厨房のラウンジ、恐るべしあぼーん板。

446 ：名無しでGO!：02/02/27 21:18 ID:jgQm0ZJD

ttp://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/kkbbs

447 ：名無しでGO!：02/02/27 21:18 ID:jgQm0ZJD

http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/kkbbs

448 ：名無しでGO!：02/02/27 21:23 ID:jgQm0ZJD

伊丹空港快速・・・こいつね。
文章の書き方が平成維新軍と似ているように思うのはおいらだけではないはず。

449 ：名無しでGO!：02/02/27 21:27 ID:LMqh1G/B

敦賀付近も勾配は大したことないだろう。
貨物も通れるのだから、いくら223系が非力だといっても
登れないことはない。

450 ：名無しでGO!：02/02/27 21:28 ID:KAjTMhet

>>447
なんかその掲示板、メインフレームが白くて見えないんだが。
というか、前もそうだったな。重たいし、使いづらいよ。

451 ：名無しでGO!：02/02/27 21:31 ID:LMqh1G/B

>>450
しばらく待ってみな！

452 ：名無しでGO!：02/02/27 21:32 ID:KAjTMhet

>>451
おぉ、見えた！サンクス！

・・・伊丹空港快速とビボが荒らしてるな。困ったもんだ。

453 ：名無しでGO!：02/02/27 21:34 ID:1tAJz7S0

>>449
同意。全くなんのためのループ線なんだよ（柳ヶ瀬経由ならまだしも）

>>450
そこまでして見るほどのものではない板と思われ(w

454 ：地理お国自慢の住人：02/02/27 21:41 ID:KUdd3+5S

＞４４７
こういう厨房が鉄道会社の面接ではじかれるタイプの筆頭なのでしょうか？

455 ：名無しでGO!：02/02/27 21:44 ID:LMqh1G/B

>>454
鉄道会社だけではないと思うけど･･･（ｗ
でも面接で「･･･したら乗客が増えるからそうすべきです！」と絶叫してそうで怖い

456 ：名無しでCO!：02/02/27 21:46 ID:LMqh1G/B

今日ひさびさに新快速乗った。
尼崎から大阪まで５分半しかかからなかった。

しかし９番線のホームが低いのは何故？

457 ：名無しでGO!：02/02/27 21:47 ID:fORL27xk

>>456
特急が止まるからだと思われ。

458 ：名無しでGO!：02/02/27 22:03 ID:r7LiUNER

平日夕方以降も芦屋に停まってほしい（芦屋で普通に接続）
そうすれば塚本～灘の全ての駅が便利になると思う。そんなことしたら混雑が
ひどくなるとか遅れるとかいう意見が出てくると思うけど、実際見ていると
込んでない電車（車両）多いし、芦屋通過でも遅れることはよくあるし・・

459 ：名無しでCO!：02/02/27 22:05 ID:LMqh1G/B

>>457
特急は床下が低いの？

460 ：名無しでGO!：02/02/27 22:06 ID:zbKna2+s

西宮に停車しる！

461 ：名無しでGO!：02/02/27 22:06 ID:fORL27xk

>>459
ホームが低い駅でも乗り降りができるよう、ステップが付いている。

462 ：名無しでGO!：02/02/27 22:22 ID:LMqh1G/B

伊丹空港快速はみな鉄のマネをしているだけかと思ったが、
あのしつこさからして真性デムパかもしれんな。
みな鉄活動休止中の今、新たなる勇者の誕生か！？

463 ：名無しでGO! ：02/02/27 22:35 ID:auRnEuom

ｱﾎﾞｰｿ板へ行ってきたが…
まさに「電波・ｦﾀ・厨房」三拍子そろってるな
まさに勇者(w

464 ：名無しでCO!：02/02/27 22:39 ID:LMqh1G/B

>>461
了解。

465 ：名無しでGO!：02/02/27 22:45 ID:z/UETARy

>>452
ビボって普通じゃないの？ＤＱＮか？
>>460
緩急接続もしない西ノ宮には絶対停めなくてよし。
快速も何故に停まるかな？停めるほど利用者多くない。
優先順位がおかしいﾖﾅｰ

466 ：名無しでGO!：02/02/28 00:03 ID:nk1RyPUC

>>465
ビボはDQN、これ有名。
真正DQNというかDQN相手にしかレス付けられない野郎。（無視しとけばいいのに
DQNにすぐ反応する）あとうぜェダイヤヲタと思われ。

467 ：名無しでGO!：02/02/28 00:35 ID:NTncwIp9

>>444
新快速の一部が播州赤穂まで乗り入れているがこれによる経済的効果は？

468 ：名無しでGO!：02/02/28 00:39 ID:rCIrSEMf

>>467
経済効果は知らんが、乗降客数は増加気味だけど。

469 ：名前はない：02/02/28 01:17 ID:8+VPbM36

>>466
自分が見たこと、乗ったことがその全体像だと信じ込む、DQN！

470 ：名無しでGO!：02/02/28 07:33 ID:i7Eqx7a6

１８シーズンだけ一部新快速岡山延長。だってほとんど客降りないもん

471 ：名無しでGO!：02/02/28 07:57 ID:EZrWo+ic

むしろ18切符を廃止にしてもらいたい。クソでかい荷物抱えた輩がいるのがたまらん。

472 ：名無しでGO!：02/02/28 07:59 ID:viti/zSD

>>465
今はいらんけど、そのうち流入するかもしれんよ＜西ノ宮

473 ：名無しでGO!：02/02/28 08:02 ID:x9Hl+VCJ

>>471
激しくはないが同意。
新快速を青春18きっぷでの利用を禁止してもいいのだが、非現実的。

474 ：名無しでGO!：02/02/28 08:07 ID:viti/zSD

>>473
指定席券との併用を廃止するだけでいいんじゃないの？
これも非現実的かな。新潟方面が暴れ出すかな？（w

475 ：名無しでGO!：02/02/28 10:52 ID:wlqZWJHO

>>472
多少の増加は見込めるがそれ以上はないと思われ。阪急や隣接してる阪神に比べて、
なぜあそこまで格段に利用者が少なかったのか疑問に思わぬか？

476 ：名無しでGO!：02/02/28 12:18 ID:84s9fRQn

>>471
どうせ廃止したら廃止したらブーブーわめくクセに黙れやコラ。

477 ：名無しでCO!：02/02/28 14:30 ID:YFaZHWE5

>>471
あの切符はヲタだけのものではないよ。

478 ：名無しでGO!：02/02/28 14:48 ID:JssRVgh4

>>477
鉄ヲタだけではなく、アニヲタも。両刀遣いもおるだろうが･･･
しかし、老若男女問わず使用するよ。
「えちご」なんかグループで使ってた老人どもがいたし。

479 ：名無しでGO!：02/02/28 14:53 ID:T2/98G5Q

１８切符を叩く奴は性格が歪んでいる訳

480 ：名無しでGO!：02/02/28 14:55 ID:OnHU+lpX

18きっぱーの3～4割が中年という驚くべき事実がある。
新快速のボックス席でオバハンがペチャクチャ話しとるのよく見るよ。

スレ違いなのでsage

481 ：名無しでGO!：02/02/28 15:02 ID:9O5Okmoo

>>480
時間はあるけど余るほどの金はないという人々だね。
中年というより５０以上が主で老人も多い気がする。

482 ：名前はない：02/02/28 17:52 ID:buF6A+A8

>>480
でまたそういうおばちゃんがなぜか長浜に行きたがるんだ。
京都以東の新快速、運転席の後ろをのぞけば、平均年齢は
かなり高くなると思う。休平日問わず午前中の長浜行きは。

483 ：名無しでGO!：02/02/28 17:55 ID:13ZzcD8Z

>>475
あまり深くは書かないが、関西特有のB問題があるんだよ。
国鉄の駅は大抵が元B地区。特に西ノ宮駅周辺は阪神間最大にして最も有名な地区。
だから例え最寄が国鉄駅でも絶対に阪神・阪急駅まで出るという人も多かった。

まぁ、最近は駅前も綺麗になったから抵抗は少なくなったね・・・

484 ：名無しでGO!：02/02/28 18:04 ID:q5T5ykm/

485 ：名無しでGO!：02/02/28 18:27 ID:1ymrxEvM

>>483
確かにあの辺りの雰囲気は異質だわな

486 ：475：02/02/28 19:57 ID:k0EDXsMI

>>483
しぇいかい！
それを知らずに、西宮市に快速が停まらないのを云々抜かすヲタが多いからな。
甲子園口は駅の構造上厳しい。区間快速などの案は逝ってよしなんだよ。
つまり最近の乗客増加は駅南エリア＝阪神西宮(東口含む)からごっそり頂いてるのさ

487 ：名無しでGO!：02/02/28 20:17 ID:uIqceFi/

アーバン板の厨房、管理人に抹消されたね。

488 ：名無しでGO!：02/02/28 20:21 ID:AQbb9okM

>>483
ソースは？でたらめ言っちゃダメだし、だからどうしたの？
ヲタよりずっといいじゃん。

489 ：名無しでGO!：02/02/28 20:33 ID:1ymrxEvM

>>488
現地逝ってみな　すぐに解るよ…

490 ：名無しでGO!：02/02/28 20:44 ID:J/7miJyr

>>487
削除してもDQN厨房はまだまだ住み着いてるからな(w
消して抹消するだけが対策じゃない、管理人自身が参加して板のレベルを
戻す方向にして行かなければ根本的な解決にはならんと思うが・・・

491 ：名無しでGO!：02/02/28 20:47 ID:I6okUL2w

>>489
つーか、部落だからどうだっての？
鉄オタよりよっぽど立派だと思うんだけど。鉄オタなんて世間での位置づけかなり最悪でしょうに。
しかも、部落と違って、好きでやってるんだから、オタは虐げられても仕方ないんじゃないの？

492 ：名無しでGO!：02/02/28 20:50 ID:YFaZHWE5

川島本に計画中と書いてあった160km/h運転のスーパー新快速（相生～敦賀）って本当に出来るのか？
223系の性能だと160km/h出すのなんて無理だろ

493 ：　：02/02/28 20:52 ID:hzHTcwuE

大阪駅で「この電車はーーー！！新快速のーーー！！福知山行きですーーー！」
と叫んでた20代ぐらいのカメラ持ったガリオタがいて、車内でうるさいのなんの。
ずっと"車内放送"してたよ（w）
こういうのをたまに見かけるけど、そう考えると、鉄ヲタがBをとやかく言える立
場にはないと思う（w）

494 ：名無しでGO!：02/02/28 20:54 ID:1ymrxEvM

>>491
お前、えたかひにんか？反応の仕方が普通と違うぞ(ｗ

495 ：　：02/02/28 20:56 ID:hzHTcwuE

>>491
>しかも、部落と違って、好きでやってるんだから、オタは虐げられても仕方ないんじゃないの？

そうだねぇ。同感。差別されてもいいんじゃない？鉄ヲタ。
つーか、もうされてるんだったっけか。

496 ：名無しでGO!：02/02/28 20:57 ID:+ljRDEX4

非人＝鉄道マニア

497 ：名無しでCO!：02/02/28 20:59 ID:YFaZHWE5

あのう、少し聞きたいんだが。
この板全体どこであれヲタ叩きのレスがあればかならず>>495見たいな奴が出るが。
こういうやつってここのにか聞き込んでてもなお自分は汚れてないなんて盲信してるのかね？
それとも自作自演か？
もし前者だとしたら相当におめでたい人なんだが。

498 ：名無しでGO!：02/02/28 21:00 ID:mWAsdy7p

>>496
ﾜﾗﾀ

499 ：名無しでCO!：02/02/28 21:00 ID:YFaZHWE5

>>491=>>495=>>496＝キショヲタの部落民

500 ：名無しでGO!：02/02/28 21:02 ID:1ymrxEvM

>>497
だな。鉄ヲタをやばいとか言ってる奴ほどスーパーＤＱＮな鉄ヲタだったりする(ｗ

501 ：名無しでGO!：02/02/28 21:02 ID:+xFaUGDc

鉄ｦﾀってずいぶん過剰反応するんだな。
好きで差別されるべき立場に入ったのに、グジャグジャ言うなよ。

Bは見た目わからない。つまり普通の人と同じで、差別してはいかん。
ｦﾀは見た目からしてひどいので、差別されて当然なのは常識。

502 ：名無しでGO!：02/02/28 21:04 ID:1ymrxEvM

>>501
新平民はここに来るべからず。ここは平民以上の来る所である。

503 ：　　　　　　　　　　：02/02/28 21:05 ID:gKnBQj5M

Ｂ問題は鉄ヲタレベルで解決できるほど浅い問題じゃないので
置いといて、実際、鉄ヲタとＢを比較したらやっぱし鉄ヲタの
ほうが見下げられてんじゃないの？
Ｂだからっていってもわからんけど、鉄ヲタは見かけるとやっ
ぱ怖い。

504 ：名無しでCO!：02/02/28 21:05 ID:YFaZHWE5

>>501
あんた、自分に不利な事は隠すね。
逆差別。八鹿事件って知ってるかい？

街道の気に入らない教師を自作自演をでっち上げて徹底リンチして殺した事件を。
少なくとも人殺しをしないぶん鉄ヲタのほうがましだと思うが何か？

505 ：名無しでGO!：02/02/28 21:05 ID:hlbQT3tB

>>494
確かに普通の反応じゃない。
明らかに自分が攻撃されて激昂している状態の反応。

506 ：名無しでGO!：02/02/28 21:07 ID:YFaZHWE5

>>504
禿げ堂。同和＝差別の被害者という考えだけではだめだ。
部落解放同盟は税金をもらう暴力団のような物だからな

507 ：名無しでGO!：02/02/28 21:09 ID:1ymrxEvM

>>503
黄身はまだ社会に出ていない人間だな。社会に出れば部落に対する
風当たりがどれほどの物か身に染みて解るはずだ。
鉄ヲタに対する偏見など非にならない。

508 ：名無しでCO!：02/02/28 21:09 ID:YFaZHWE5

心理分析：差別されそれをコンプレックスにしてる人は同じような境遇の人を
　　　　　差別しないと気が済みません。

今回ただ単に「ＪＲ沿線には部落がある」といっただけでこの反応ですからここで
ヲタ叩きに精を出す人は・・・。
しかも場所を特定したわけでもないのにこの過剰反応。
>>494と>>505からもそう。

509 ：名無しでGO!：02/02/28 21:09 ID:vjs5nvCf

>>504
つーか、Ｂを差別すること自体恥ずかしいと思うんだが。

そういう論法って、鉄ヲタにそのまんま跳ね返ってこない？
駅で見かけたキショい奴をみて、｢鉄ヲタはキショいもんだ」ということになるじゃん。
人殺しのような重たいものでさえＢ全体のものとしてみるのなら、
それより軽いキショいという事実は、より鉄ヲタ全体のものとして見られるぜ。

>>505
俺はＢじゃないが、反論されたら激昂って安直過ぎないかい？
ていうか、定義はどこにあるの？
人権問題板にスレたてようか？

510 ：名無しでGO!：02/02/28 21:10 ID:rd3Xq+5k

痛いなあ・・・世間からドキュソ扱い、ゴミ以下の扱いの鉄ヲタが
Ｂ叩きですか。

511 ：名無しでGO!：02/02/28 21:11 ID:0H12q2ZG

>>506
こいつ大馬鹿。
YFaZHWE5ってわかる？

512 ：？？？：02/02/28 21:11 ID:0xXdLu1P

>>508
>心理分析：差別されそれをコンプレックスにしてる人は同じような境遇の人を
　　　　　差別しないと気が済みません。

それ鉄ヲタにそのまんまあてはまってるじゃん（ｗ）

513 ：名無しでCO!：02/02/28 21:11 ID:YFaZHWE5

>>509
いい加減自分のほうが不利なのを認めたら？
そうやって粘着的に反応するあなたこそ忌み嫌ってるだろう鉄ヲタの典型ですよ？

514 ：名無しでCO!：02/02/28 21:12 ID:YFaZHWE5

>>512
お前文盲？
その下の行を見ずに脊髄反射かなりカコワルイ（ｗｗ

515 ：？？？：02/02/28 21:12 ID:0xXdLu1P

>Ｂだからっていってもわからんけど、鉄ヲタは見かけるとやっ
>ぱ怖い。

禿同。Ｂって特に何もしないやん。鉄ヲタのほうが・・・
窃盗集団だしな。

516 ：名無しでCO!：02/02/28 21:13 ID:YFaZHWE5

うわ、へんなところでＩＤがかぶってる。
>>504はおれじゃないです。
自作自演と思われたらこまる。

517 ：名無しでGO!：02/02/28 21:14 ID:sscJAckn

>>512
まったく。

結局堂々巡りになる。天に唾してるようなもんだと理解できんのかねぇ。
濃いヲタは頭がバカだから仕方ないか。

518 ：名無しでCO!：02/02/28 21:15 ID:YFaZHWE5

ちゅうかさ、ヲタ叩きが好きな人に質問。
ここに書き込んでる段階で一般人とはいえないの分かってる？

519 ：名無しでGO!：02/02/28 21:15 ID:gDNxsJMZ

なんか、哲オタって醜いねえ・・・キショイぞ・・・

520 ：名無しでGO!：02/02/28 21:16 ID:1ymrxEvM

>>506
漏れも激しく同意！
そもそも部落出身者がなぜ就職差別を受けるのか…？
例えば、どこかの会社がＢ出身者を雇って、その者が社内で問題を起こしてクビに
なったとしても、解放同盟とかが｢部落出身者というだけで、不当に解雇された！｣
とわめき散らす。それで会社におおきなダメージをもたらす。というわけだ。

521 ：名無しでGO!：02/02/28 21:17 ID:Cy4XdBmU

>>512
つーか、あんたの言ってるのは完全に天唾だよ。>>517に同感。

かといってヲタ叩きもウザい。

ということで、ヲタもＢも同じ。
それでいいじゃん。

ということで、この話題はとりあえず終了。

522 ：名無しでCO!：02/02/28 21:17 ID:YFaZHWE5

まあいいや、「僕は鉄ヲタみたいに汚れて無いんだ」って１人だけ思ってる痛いのが結構多いのね。
周りの目線は気にしたほうがいいよ。
基本的に何でも自覚症状が無いほうが怖い場合が多いですから。

523 ：５０５：02/02/28 21:17 ID:hlbQT3tB

>>509

反論も何も>>505で初めてこのスレに書き込んだんだけど。
Ｂ問題は別に興味ないからどうでもいいんだよ。
ただ>>494のレスが普通ではない、激昂している感があると思ったから書いたのさ。

524 ：名無しでGO!：02/02/28 21:18 ID:51FZvZ/u

YFaZHWE5必死だな。

525 ：名無しでGO!：02/02/28 21:18 ID:Cy4XdBmU

>>520
>そもそも部落出身者がなぜ就職差別を受けるのか…？

ここで扱える話題じゃないよ。
軽はずみにする話題じゃないだろ。
やるなら別スレ建ててやってくれ。粘着ヲタウザイ。
あれか？Ｂにいじめられたんか？

526 ：名無しでGO!：02/02/28 21:19 ID:1ymrxEvM

こら！！！！！！えたども！！！！！
神聖なスレを汚すな！！！！！！

527 ：名無しでCO!：02/02/28 21:19 ID:YFaZHWE5

>>524
いえいえ、鉄板に書き込んでるくせに一般人気取りの自己矛盾を抱えた人よりは
余裕ですが？

528 ：名無しでGO!：02/02/28 21:20 ID:hlbQT3tB

新快速ネタに戻りませんか？

529 ：名無しでCO!：02/02/28 21:22 ID:YFaZHWE5

>>521 >>528
禿げ同。
誰だよ部落って単語が出た途端過剰反応してヲタ叩き＆自作支援に励んだヴォケは。

530 ：名無しでGO!：02/02/28 21:23 ID:1ymrxEvM

今の部落の人間は好んで社会的弱者を装っているように見える。
その方が何かと有利だからな。
部落が自分から差別されるような人間になってる以上は部落差別は無くならない。
即ち差別するものではなくて、される者に原因があるのだ

531 ：マジレス：02/02/28 21:24 ID:GmGqCH2I

俺、差別とかわからないけど、もしここでＢ叩きに勤しんでる鉄ヲタさんが
Ｂ出身だとして、
「お前はＢだ！！市ね」「Ｂは臭い」「Ｂだから就職させない」となったら
どういう気持ちになるんだろうねえ。
いたたまれないんじゃないかな。
俺の大事な友達がそういう目にあったら、ちょっとたまらんよ。

俺は自分がそうなったことがないから、そういう目にあった人の気持ちがわからない。
でも、少なくとも、相手が傷つくだろうことはわかる。
これは子供でもわかると思うよ。
これがわからない人って、人を大事だと思ったことがないのかもしれないし、あるいは大事
にされたことがないのかも。
鉄ヲタだからとかなんとかいう問題じゃなくて、そうして相手の気持ちを考えられない
時点で、何者であろうが、

　人　　間　　と　　し　　て　　終　　わ　　っ　　て　　る

と思うんですが。
マジレススマソ。

532 ：マジレス：02/02/28 21:25 ID:GmGqCH2I

つーか、鉄ヲタの中にも、Ｂ出身はたくさんいると思うんだけどなあ。
生まれの差別なんて、ばかばかしくない？
人間としての価値に、影響ないじゃん。

差別って、人が作るもんだと思うんだがどうなんだろうね。

あ～、鉄なしだわ。スマソ。

533 ：名無しでGO!：02/02/28 21:25 ID:ux73pWxD

このスレは悲惨なYFaZHWE5のいるスレに認定されました。

534 ：名無しでCO!：02/02/28 21:26 ID:YFaZHWE5

>>530
両方に非があるよ。
ただ、差別が少なくなってる事は事実。同和対策も今年度末で終わりだしな。

ところでヲタ叩きしてた奴おれの問いに答えないなぁ。
あ、答えられないのか（ｗｗ

535 ：名無しでCO!：02/02/28 21:28 ID:YFaZHWE5

>>531-532
全く同意。
俺は単にヲタ叩きに摩り替えようとした奴に対し反論しただけだし。
>>533
悲惨なのは論破されたお前のほうだろ（ｗ

536 ：マジレス：02/02/28 21:29 ID:GmGqCH2I

Ｂ問題って、実際直面したことがほとんどないんだよな。
ただ、人間によって作り出されたものであることには違いがないと思う。
理屈は抜きにして、俺の友人にそれ出身の人間がいるが、
だからどうしたの？な世界。

問題は、面白半分にせよ、「Ｂが・・・」と軽率に扱うところから始まるのかもしれない。
「お前鉄ヲタだからかっこ悪いんだよ」って言われたら嫌だもんな。
Ｂだ何だという奴は、それと同じか、あるいはそれよりもひどい（そいつの出自は変えら
れないから）のではないかと。

以上。

537 ：マジレス：02/02/28 21:36 ID:GmGqCH2I

>>535
>俺は単にヲタ叩きに摩り替えようとした奴に対し反論

そんな風に見えなかったぞ(w)
それを言えば、B側を擁護してた奴らも、ヲタによるB侮辱に対して反論しただけとも取れる。

つーことで、お互い様ってこった。

538 ：名無しでCO!：02/02/28 21:49 ID:YFaZHWE5

>>537
了解しました。
こっちも過ぎた点はあったと思うしな（ｗ

でもこの板ってなぜか「どっちもどっち」って分かってくれない人が多すぎるな。

539 ：名無しでGO!：02/02/28 22:10 ID:Eqk6F7KE

Bは見た目でわかるよ。普通。（東北とかのド田舎出身の人はわからないかもね。）
それと生まれた時は例え同じ人間であったとしても、周囲の環境が既に異常な場合が多く、
救いようがないと言うのも事実では？ココの人達の周辺にはBが無いのだろうね、きっと。
だから綺麗事言ったり、訳の解らない言掛りつけるのだろうね。

540 ：名無しでGO!：02/02/28 22:41 ID:yiP8Mw51

おいおい、何かすごい事になってるじゃないの。
西ノ宮になぜ快速が停まるんだよ、ゴルァ！から始まって、鉄ヲがどうのこうのって
話になるんだ!?
っていうか、このスレの皆さんもＢ問題には敏感なんですね。

541 ：名無しでGO!：02/02/28 22:46 ID:kpeVgILV

>救いようがないと言うのも事実では？

どっちもどっちだっていってんじゃん。
つーか、「鉄ヲタだから～」も「Bだと～」も、同じ理屈。
自分で自分の首を絞めるなよ。まったく。しつっこい。

ということで下げ。

542 ：　：02/02/28 22:48 ID:5wlnyQyL

ヲタは見た目でわかるよ。普通。（駅や電車でﾌｧｰﾌｧｰ言ってるけど、自分がやってるとわからないのかもね。）
それと生まれた時は例え同じ人間であったとしても、周囲の環境が既に異常な場合が多く、
救いようがないと言うのも事実では？ココの人達の周辺にはヲタが無いのだろうね、きっと。
だから綺麗事言ったり、訳の解らない言掛りつけるのだろうね。

といってるのと同じだぞ（ｗ＞539

543 ：名無しでGO!：02/02/28 22:59 ID:hlbQT3tB

いい加減にしたら～？
好んでＢネタやる奴も最低だがＢのことを何も知らないのに正義ぶって差別はいけない
などと言う奴も最低だ。

544 ：名無しでGO!：02/02/28 23:06 ID:tEiHIIAz

差別がいけないというのは、正義でもなんでもなくて、人間としての
基本的な方針だと思うが。
差別を語ること、反対することって、自分がされたら嫌なんだから、
人間として当然じゃん？
差別反対＝正義だと考えるのはちょっと短絡的だと思うよ。

つーか、>>543も、見方によっては、「正義感ぶって差別はいけないなどと
言う」ことに反対の立場に立つことで、自分を正義ならしめてると見るこ
ともできるけど、君がどれほどその問題について詳しいんだい？その口ぶ
りからすると、相当お詳しいと見るのが自然だが。
>>543がBに属する人なら、話を聞きたい。

とはいえ、差別心は誰の心の中にもあるとは思うが、それとどれだけ
向き合えるかが大事なんじゃないのかなあ。

545 ：名無しでGO!：02/02/28 23:13 ID:ztq2ie+F

>>544
>差別がいけないというのは、正義でもなんでもなくて、人間としての
>基本的な方針だと思うが。

禿同！自分がされたらいやなことをしないことは、綺麗事でも何でもないと
思う。複雑に考えすぎじゃない？＞543
もっと肩の力を抜いていいと思うんだけどなあ。
そうやってヘンテコな理屈つけて、「正義ぶって差別はいけないなどと言う
奴も最低」になる理由がわからない。ていうか、それって正義ぶってること
になるのか？自分がいやな目にあったら反論して当然だと思うんだけど。
それとも、>>543は、自分や自分の家族などに何か差別されるような理由が
ある時に、世間からそのことで侮辱されても、それを甘んじて受けるの？

それなら>>543はすごい人だと思う。俺はそんなに強くなれない。

546 ：名無しでGO!：02/02/28 23:14 ID:ztq2ie+F

・・・よくよく考えたら、>>543はやっぱし偉い人だ。

547 ：名無しでGO!：02/02/28 23:26 ID:Rmn9zc25

>>544-545
場をわきまえるということを知りませんか？
マジレスも荒らし行為だと気づきなさいよ。

関西で国鉄駅付近あるいはその駅前の片側が開発されていない場合、
部落地区なのが理由であることが割とある。
これは厳然たる事実。
歴史の恥部であり、忘れていく方が好ましい事実でもあるが、
発展しない理由を聞かれれば避けて通るわけにもいかない。
趣味とは言え、興味本意ではない探求心で知りたがっているから
教えたまでのこと。

もちろんこの事実に怒りを感じる君らの正義感は正しい。
差別は撤廃されなければならないよ。
だが、部落問題の根深さを知らない人間が憤ってどうなるものでもない。
部落が優遇されているのも冷遇されているのも両方事実なのよ。

548 ：名無しでGO!：02/02/28 23:26 ID:Rmn9zc25

本当に部落問題に興味があるなら、今から活動を始めて勉強してくれ。
真人間として怒りを感じた、というだけならもういいかげん黙ってくれ。
現実を知らない青臭い理想論をここでぶちあげたって、
何の解決にもならないんだよ。
新快速の話をしたい人間が迷惑するだけだ。
鉄板で続ける話題じゃないんだよ。

549 ：名無しでGO!：02/02/28 23:57 ID:KZHnRZPL

>>548
現実を知ってるということは、あなたはBですか？
といってもあなたの人間的価値に影響があるわけではないですが。

550 ：名無しでGO!：02/02/28 23:58 ID:slRh10sa

>>549
Bだからどうだっていうんだよ！ウザいぞヲタ！！

551 ：545：02/03/01 00:01 ID:/lwLS3gh

>>547
>もちろんこの事実に怒りを感じる君らの正義感は正しい。

正義感じゃないのだが。ただ俺がそう扱われたら嫌だなというだけのことだ。
単純なこと。
根深い問題なのは事実だが、根深さは差別者によって作り出されたものであって、
それが被差別者の反駁を封じる根拠になればそれは自己矛盾を招いている。

ま、ここらへんでやめとけや＞549

552 ：名無しでGO!：02/03/01 00:02 ID:gXGesprd

>>549
そゆもんじゃないのよ。
根っからの関西人なら誰だって知ってますわな。

553 ：名無しでGO!：02/03/01 00:04 ID:kkHC70Lx

>>548
>現実を知らない青臭い理想論をここでぶちあげたって、
>何の解決にもならないんだよ。

こういう奴に限って表面しかしらないんだよな。知ってるといえるのは本人だけ。

554 ：八コト：02/03/01 00:07 ID:195KWUEk

>>553
現実を知らなくても現実を推測する事は可能だよね？
それが出来ない人の事を「現実を知らない人」と言う。

ささいな事から大きな事までだいたい同じ。
B問題に限らずね。

555 ：名無しでGO!：02/03/01 00:08 ID:YgsjWWNo

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0123　 |=======|　草　津　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

556 ：　　：02/03/01 00:09 ID:AzXEo6yK

>>552
うわべしか知らないのに知ったかぶってる奴がいるな。
そういうのを、偏見という。一番怖いよそれ。

557 ：名無しでGO!：02/03/01 00:10 ID:lDKYZo/S

↑上の数名様。
板違いも甚だしい。

558 ：八コト：02/03/01 00:10 ID:TZpTsfRW

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0123　 |=======|　岐　阜　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜新快速はやっぱり青！
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

559 ：　　：02/03/01 00:11 ID:AzXEo6yK

>>554
その論で言えば、駅や車内でキチガイ行為してるクサヲタの行動から
鉄ヲタの行動全体を推測していいわけだ。

560 ：名無しでGO!：02/03/01 00:11 ID:YgsjWWNo

２２３系２０００番台って加速が悪いらしいけど加速度どんくらいなんですかね？

561 ：名無しでGO!：02/03/01 00:12 ID:nboWK4w4

もし554の言うとおりなら鉄ヲタはみんなキショいと推定できるね。

562 ：名無しでGO!：02/03/01 00:15 ID:1wkv4Kq4

>>560
起動加速は2.5くらいあるけど100km/hの地点では0.5くらいしかないと思う（推定）
近鉄のＡＣＥなどは100km/hでも1.5km/ｈ/ｓくらいあると思う

563 ：名無しでGO!：02/03/01 00:15 ID:HOS/4JO5

>>559
まあ理論的にはそうなるんだが、おいとこうや。

564 ：八コト：02/03/01 00:15 ID:O1ApbEIH

>>559
そりゃ推測であるという自覚は必要だけどね。

>>560
起動はともかく高速域で「伸びない」�のが問題。
100km/h超で1km/h/sあるのかなあ。

565 ：名無しでGO!：02/03/01 00:23 ID:IAerAex4

>>556
そこまで言えるのなら納得いく根拠を示してもらおうか？

566 ：名無しでGO!：02/03/01 00:29 ID:2ewZV8Vn

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0223　 |=======|　長　森　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜氏ねよおめーら
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

567 ：名無しでGO!：02/03/01 00:33 ID:van9eyEv

２２３系は車両性能の問題で高速域での加速が悪いのではなく、電力事情です。
京阪神は、電車の本数に比べて変電所も設備が貧弱なので１６０キロくらいの高速
運転ができないのです。何せ電動機の出力は０系以上、車体は束の「走るんです」
並みの軽量、低価格構造ですし、それほどの急勾配もないので線路や車両で言うな
らば十分に１６０ｋｍ運転できます。しかし現状を考えると、スピードアップで時
短よりも、京都、新大阪、大阪、三ノ宮で停車時間を増やして余裕時間を増やすの
が遅れ防止のために先決ではないでしょうか。

568 ：名無しでGO!：02/03/01 00:33 ID:BDVfQwJi

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0223　 |=======|　下　関　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜氏ねよおめーら
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

569 ：名無しでGO!：02/03/01 00:34 ID:1wkv4Kq4

>>567
Ｍ車のケチり具合を考えると高性能とはいえないだろう

570 ：名無しでGO!：02/03/01 00:36 ID:2ewZV8Vn

ちょっと待った、線路は１６０ｋｍ運転できるってどこの話よ？
湖西線か？
だったら京阪神での遅延とは別の話と思われ。

571 ：名無しでGO!：02/03/01 00:36 ID:BDVfQwJi

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0123　 |=======|　厄　神　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

572 ：名無しでGO!：02/03/01 00:38 ID:xIECiEpJ

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0123　 |=======|印西牧の原　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

573 ：名無しでGO!：02/03/01 00:39 ID:2ewZV8Vn

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ播州赤穂＼|
　 || 　　0223　 |=======|岡山⇔敦賀||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜岡山支社名物
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

574 ：八コト：02/03/01 00:42 ID:HlDlAZY5

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　9001　 |=======|川重試作車　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜漏れも新快速で走りたかたーよ
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

575 ：名無しでGO!：02/03/01 00:43 ID:2ewZV8Vn

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0123　 |=======|関空和歌山||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜そして新快速
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-　　　　　　　 |　　　　 |　　　　　　　 -|
.　 |_　　　　　　　 |　　　　 |　　　　　　　 _|
　　|　 ○　　　　| 　　　| 　　　　○　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

576 ：名無しでGO!：02/03/01 00:44 ID:2ewZV8Vn

うわ、盛大にずれた。

577 ：八コト：02/03/01 00:45 ID:HlDlAZY5

あーあー、ﾏｶｰなので313系を作りたくても作れない…。

578 ：名無しでGO!：02/03/01 00:45 ID:1wkv4Kq4

>>567
＞何せ電動機の出力は０系以上
動力車の比率が全然違うじゃないか。
それに無茶苦茶過密でもないのにまぜ電力事情が関係するんだろう？
過密路線を走る京阪特急は高速域での加速も良いのに。

579 ：名無しでGO!：02/03/01 00:47 ID:as2J1GZt

>>578
京阪特急が高速域の能力を使う区間はごくわずかな上、停車駅が少ないから
電気もあまり食いませんが何か?

580 ：名無しでGO!：02/03/01 00:51 ID:1wkv4Kq4

>>579
普通はＪＲより多く停車する。
それに近鉄は急勾配があるのにも関わらず新快速とは比にならない
加速度のよさだ。

581 ：名無しでGO!：02/03/01 00:53 ID:J2b21bcb

JRは変電所容量の関係から電気馬鹿食い運転ができないと聞いてますが・・・

582 ：名無しでGO!：02/03/01 00:54 ID:1wkv4Kq4

>>581
なぜ容量をアップしないんだ？
あんな加速度で今のダイヤはきついだろ

583 ：名無しでGO!：02/03/01 01:02 ID:hMy5x0LG

関西人は犯罪王国だけにＤＱＮが多いからどんなきれいな電車を投入してもすぐ穢されるからなあ。
なんであんなにＤＱＮだらけなんだ？関西。

584 ：八コト：02/03/01 01:05 ID:vVFaz9Bl

>>582
そこは簡単、「うちはお金ないんで…」というところじゃないでしょうか。
お金があったら3モータ車みたいなセコい車作んないよ。(藁)

585 ：名無しでGO!：02/03/01 01:07 ID:2ewZV8Vn

３モーター車は８連貫通と４＋４の性能を揃えるためでけちったわけではない。
と酉は供述してるけど。嘘？

586 ：名無しでGO!：02/03/01 01:09 ID:8DhxT6QZ

>>583
乞食ばっかりだからな・・・

587 ：八コト：02/03/01 01:12 ID:195KWUEk

>>585
「供述」って容疑者じゃあるまいし…。

性能そろえるだけなら制御ソフトでどうでもなるよ。E217の4M7T+2M2Tとかね。
2000番台は大量生産前提だったから1個の削減が大きいって判断かも。
逆に1000番台に3モータ車がないのは大量に作る気が無かったからかもしれない。

588 ：名無しでGO!：02/03/01 01:14 ID:YgsjWWNo

>>586
話ずれるけど大阪市営地下鉄なんかに乗って鱈たら痛感するな。
身なりが汚いお爺さんがｲﾊﾟｰｲ。大変だよなあ、あの人らも。

589 ：名無しでGO!：02/03/01 01:15 ID:tZ85ysOW

ドキュソ王国、関西。犯罪発生件数日本一だもんな。

590 ：名無しでGO!：02/03/01 01:17 ID:YgsjWWNo

>>589
それとこれとは別。調子に乗るな！

591 ：名無しでGO!：02/03/01 01:17 ID:sWYnJZDu

どうして関西人って経済力もないのにオリンピックなんて呼んだんだ？
バカなんじゃないの？
電車がいい？大してよくないじゃん。大阪環状線、何あれ？ドロドロのベコベコのクサクサじゃん。

592 ：名無しでGO!：02/03/01 01:19 ID:sWYnJZDu

>犯罪発生件数日本一

人口減ってるのに犯罪増えてるんだもんねぇ。治安悪すぎ。
どうしてそんなに犯罪が多いんだ？関西の奴だけ死刑増やしたらどうだ？

593 ：八コト：02/03/01 01:20 ID:GC406xwF

>>591
それを言い出したら名古屋が日本一になってしまうぞ(藁)

594 ：名無しでGO!：02/03/01 01:21 ID:TmnZccI0

>>591
はいはい、怒田舎出身のお上りさんははやく寝ようね(w

595 ：名無しでGO!：02/03/01 01:22 ID:8xM0cJ4I

>>589
>ドキュソ王国、関西。犯罪発生件数日本一だもんな。

ひどいよねえ・・・関西人って頭の神経足りないのかもね。
ちょっとは法律守れよ。車の運転もメチャクチャだしな。ドキュソのくせに3ナンバー多すぎ。どうせ金融流れかローン踏み倒し前提か盗難車だろ？
電車が東京より便利だとか言ってる場合じゃないだろ。

596 ：名無しでGO!：02/03/01 01:23 ID:8xM0cJ4I

>>594
関西人って田舎者だよね～
選挙で選ばれるのは変態知事と汚職市長ばっかし。
政治のセの字も知らないんだろ？バングラデシュ人以下の知能指数だな。

597 ：八コト：02/03/01 01:24 ID:0dUmvM7B

>>594
それもどうかと思うべ。
でも591-592程簡単に語れるもんでもありませんぜ♪

598 ：名無しでGO!：02/03/01 01:26 ID:YgsjWWNo

>>595
わざわざＩＤ変えて自作自演しなくていいよ。
お国自慢板へ行けば君の味方もいっぱいいるから凝った自作自演しなくてすむよ。

599 ：名無しでGO!：02/03/01 01:27 ID:ZitnEcPO

名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

600 ：八コト：02/03/01 01:27 ID:0dUmvM7B

いいじゃんバングラデシュ。
8xM0cJ4Iみたいにすれてるよかよっぽどいいと思うけど。

心の平穏は差別でも義憤でも絶対に得られないよ。
自我の確立が何よりも大切なのです。

601 ：名無しでGO!：02/03/01 01:28 ID:uexR+Nqk

>>585
>金融流れかローン踏み倒し前提か盗難車だろ？

車輌盗難件数が増えすぎて、車両保険料の値上げが検討されてるそうだ・・・
特に関西がひどいらしい。関西人が悪いってことだ。
あと、ＤＱＮがどうみてもお前の経済力では無理だろというような高級車に
乗ってる場合は、バッタ品か盗贓物。車検まで走らせるつーやつだ。
関西は日本じゃないと思った方がいいぞ。

602 ：名無しでGO!：02/03/01 01:29 ID:uexR+Nqk

>>596
>選挙で選ばれるのは変態知事と汚職市長ばっかし。

ﾜﾗﾀ

603 ：名無しでGO!：02/03/01 01:30 ID:uexR+Nqk

つーか、どうして関西人は変態知事をわざわざ選ぶんだ？
他に人はいないのか？バカばっかしか？
選挙権というものを知らないのか・・・かなりバカだな。

604 ：名無しでGO!：02/03/01 01:30 ID:TmnZccI0

8xM0cJ4Iは昨日、関西人にボコられました。
よって許してやってください。

605 ：名無しでGO!：02/03/01 01:32 ID:YgsjWWNo

>>604
電波祭りには慣れてるからなんとも思わないんだけどなんでこの板、このスレで
祭りをしたがるんだろう？

606 ：　：02/03/01 01:33 ID:OS+7gvTl

結局、関西の自慢は、たかが15分に1本の新快速だけか・・・
それだけで心の支えになってるんだな。すげえ｢国｣だね。
チベットの方が文化程度高いんじゃないの？

政治は三流
治安も三流
人民は五流

607 ：名無しでGO!：02/03/01 01:34 ID:voO3TRLp

人間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボウフラ>>>>蛆虫=8xM0cJ4I=uexR+Nqk

608 ：八コト：02/03/01 01:35 ID:0dUmvM7B

>>606
先頭車は半流

609 ：名無しでGO!：02/03/01 01:35 ID:jOKlfN4T

正直、ｵﾓﾛｲ

関西といえば、関西変態ヲタ軍団だな。気狂いを輩出しやすい土地柄なんだろう。
曰、平○維新軍、みなと鉄○、阪○信者、打○の小槌
これすなわち変態的五虎大将軍だ

610 ：名無しでGO!：02/03/01 01:37 ID:voO3TRLp

>>605
相手してくれる「人間」がいないから。
「妄想」や「デンパ」が友達なカスども闖入中と思われ（ﾜﾗ

611 ：名無しでGO!：02/03/01 01:38 ID:voO3TRLp

>>609
頴娃バルが抜けてるのは意図的なものか？

612 ：名無しでGO!：02/03/01 01:39 ID:VXvkdDKU

妄想といえば西厨のお家芸だな。

613 ：名無しでGO!：02/03/01 01:39 ID:kAW3VIn0

160ｷﾛ運転しろって逝ってるのもイタイぞ。
京阪神でどうやってそんな速度出せるんだよ。

614 ：八コト：02/03/01 01:39 ID:7+6obVLA

>>605,>>609
あと酒鬼薔薇とかてるくはのるとかあったね…。
確かにそういうところは否めないんだよなあ。
厨房にはからかいやすいのかもね

とはいえ、そういった人しかいないわけでもないのもまた推測可能。

615 ：名無しでGO!：02/03/01 01:40 ID:VXvkdDKU

>>613
関西人は見かけだけ速ければ満足するから、脱線の危険冒してでも
やっていいんじゃないの？刹那的な土地柄みたいだし。

616 ：名無しでGO!：02/03/01 01:42 ID:voO3TRLp

>VXvkdDKU
必死かおまえは？（ﾜﾗ

617 ：名無しでGO!：02/03/01 01:43 ID:kAW3VIn0

>>615
同。
こんな非現実的なこと考えてんのはアフォだ。

618 ：名無しでGO!：02/03/01 01:43 ID:VXvkdDKU

>>614
そういえば、猟奇的な犯罪が横行してるよね。
どうしてなの？
わいせつ罪は京都が一番だったし。

619 ：八コト：02/03/01 01:45 ID:V3RT6OvZ

>>612,>>617
いやいや、事実は妄想より奇なりと言うからねえ。なんとか3800番台とか…。

そんな西だから、案外「新快速10分ヘッド最高速度引き上げ！」とか。
ただし言ってみるだけかもしれない。スーパー新快速の時のように。

620 ：　：02/03/01 01:45 ID:vFvAW4uB

関西人でも、上流階級は関西人特有のいやらしさはあまりない。
芦屋市・西宮市中部・生駒市と阿倍野区の一部地域に限られるが。
あとはそれら上流階級と東京本社のために労働力を提供する人々。
それが関西経済の縮図。

621 ：名無しでGO!：02/03/01 01:46 ID:kAW3VIn0

日本全国一緒だ。
関西以外の人間がおとなしいか、世間体を気にしてるだけ。

622 ：　：02/03/01 01:47 ID:vFvAW4uB

>>615
>関西人は見かけだけ速ければ満足するから、
そういう傾向強そうね。確かに。ドキュソにありがちなパターンだ。

623 ：　：02/03/01 01:48 ID:aPz03zqa

>関西以外の人間がおとなしいか、世間体を気にしてるだけ。

おとなしくすべき場面でおとなしくできないからＤＱＮ扱いされるん
じゃないの？要するに非常識かつ無神経。
これが個性と勘違いしてる。さすが左翼と公明党で固められてますな。

624 ：名無しでGO!：02/03/01 01:49 ID:kAW3VIn0

>>619
西がそんなこと逝ってたのか？
それで騒いでるやつはやっぱりアフォだ。

625 ：名無しでGO!：02/03/01 01:49 ID:YgsjWWNo

２０７系のデジタル速度計ってなんであんなに数字がとびとびなんだろう。
２，３，５，６，７，９，って速度が上がっていく。
減速の時も数字がとびとび。８０，７９，７７、７６、７５、７３って
かなり粗悪じゃない？

626 ：名無しでGO!：02/03/01 01:50 ID:voO3TRLp

>>623
公明党の本場を知らぬバカがいると。

627 ：八コト：02/03/01 01:51 ID:rhKbWosv

>>618
関西の持つパワーが裏目に出ちゃってるんじゃないの？
良くも悪くも東京とは違ったものがあるな、と思うし。

ただ、こういう話題って暗い面「だけ」を拡大再生産する人が多いから、
あんまり語りたくないんだけどね。

あと、右翼左翼は案外相対的な物なのであてにならない(藁

628 ：名無しでGO!：02/03/01 01:51 ID:i0QbbD+r

関西人は長浜までも快速で行くようなドｹﾁでｼﾌﾞﾁﾝばっかりだから
新快速が重宝されてＪＲ酉も調子に乗るんだＹＯ
他地域の人間だったら大阪から米原や姫路までぐらいの距離があったら
どう考えても新幹線で行くぞ。

629 ：名無しでGO!：02/03/01 01:52 ID:kAW3VIn0

>>623
そうなのか、知らんかった。
他の地域の人間も目立たんように、いろいろやってるよ。

630 ：　：02/03/01 01:52 ID:aPz03zqa

>>627
>関西の持つパワー

その割には経済がたいそうお悪いようで・・・

631 ：　：02/03/01 01:53 ID:aPz03zqa

あ、財政も最悪なのか。再建団体になってがんばってください。

>>628
というか、みんな貧しいんでしょ？ルソペソが日本で一番多いんだとか。

632 ：名無しでGO!：02/03/01 01:54 ID:voO3TRLp

>>627
＞こういう話題って暗い面「だけ」を拡大再生産する人が多いから

そうやって厨どもは精神の均衡を保つしか能がないのですよ。
「奴らよりは自分のほうがまだマシだ」と。

633 ：　：02/03/01 01:54 ID:aPz03zqa

貧乏人が多いから、客単価が安くてかなわないんだろうな。気の毒に、ＪＲ西日本。
しかも文句多そう。貧乏人ほど要求が厳しいからな。

634 ：名無しでGO!：02/03/01 01:54 ID:kAW3VIn0

>>630
商売人以外のトップの頭は日本全国一緒。

635 ：名無しでGO!：02/03/01 01:56 ID:2ewZV8Vn

>>608
ﾜﾗﾀ
うまいねえ。

636 ：名無しでGO!：02/03/01 01:57 ID:voO3TRLp

>>633
そうだね
おめぇのカキコにそれがよく出てるもんな。

637 ：名無しでGO!：02/03/01 01:59 ID:2ewZV8Vn

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　0223　 |=======|　木ノ本　　 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜ウゼーよタコ
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

638 ：名無しでGO!：02/03/01 01:59 ID:kAW3VIn0

>>633
他の地域は選択肢がないだけだろ。

639 ：名無しでGO!：02/03/01 01:59 ID:voO3TRLp

>>633
客単価
なんて言葉知ってるんだ
頭良いね～

640 ：八コト：02/03/01 02:00 ID:OQ3B4x+n

>>630
まるで文脈を読めてないね。
実はこの辺経済とはあんまり関係なかったりするとだけ言っておこう。

ちなみに法や経済の存在意義も、調べていくと案外その存在を完全肯定しない。
「合法だから」「違法だから」は理由にはならない。

>>633
それを言ったらJR東日本東京支社はどうしようもない。
客単価は限り無く安いわ(以下略)
まぁ、この辺もバランスなんだけどね。

641 ：名無しでGO!：02/03/01 02:03 ID:kAW3VIn0

160ｷﾛ運転なんて出来ないっつーの。
通過駅でいる人は怖いっつーんだよ。
全通過駅につい立でも設置してくれんのか。

642 ：名無しでGO!：02/03/01 02:03 ID:2ewZV8Vn

荒らしと会話するなよ。
つけあがらせるだけだって。

643 ：名無しでGO!：02/03/01 02:06 ID:ZLqHU737

>>640
その代わり、客は死ぬほどたくさん居るわな・・・死ぬほど（藁

644 ：名無しでGO!：02/03/01 02:06 ID:YCxCCu6Q

米原まで転クロに座ってケツに地割れ起こしてでも新快速で行って
金をケチろうとするｵｰｻｶ人のﾄﾞｹﾁ根性には感心してしまうわ!!

645 ：八コト：02/03/01 02:09 ID:OQ3B4x+n

>>644 中央特快河口湖行きマンセー　アクティ普通車マンセー

646 ：名無しでGO!：02/03/01 02:10 ID:kAW3VIn0

>>644
金もってても貯めるだけで使わねーんだろが。
それとも使う先がないほど田舎だろ。

647 ：名無しでGO!：02/03/01 02:24 ID:voO3TRLp

どうやら
チンカス厨どもは返り討ちにあって潜伏したようだな。

>>644
いまどき
「ドケチ」なんて単語あったの？
世間ではあんまり使ってないけどね。
これだからヒキコモリヲタは気色悪がられるんだよな。

648 ：名無しでGO!：02/03/01 02:26 ID:t69vj+la

それにしても、どうして関西って
浮浪者
ドキュン
変態
ひったくり
バカ
犯罪者
が多いんだ？これ事実だろ？

649 ：名無しでGO!：02/03/01 02:28 ID:LT4Tv0B1

>>647
今日も647みたいなﾋﾞﾝﾎﾞｰﾋｷｺﾓﾘｦﾀがﾋﾞﾝﾎﾞｰ快速に乗るんだろうな

650 ：名無しでGO!：02/03/01 02:29 ID:Mc3o38fe

>>648
浮浪者は西成で引き受けてやってんだよ。しらねーのか、厨やろう。

651 ：八コト：02/03/01 02:33 ID:4KvaCyYB

>>648　外出。

652 ：名無しでGO!：02/03/01 02:41 ID:UL4mOMJs

”関西人”と言う言葉に京都も大阪も神戸も奈良も～と含んで論じている時点でもぉ・・。
それに”ケチ”・”貯めこむ”は名古屋人の専売特許ですよ。　それを侵す事をその”関西人”
がしているのでしょうかねぇ。　何より大阪～長浜なんて３０分毎に乗り換え無しで安くて
速い新快速があるのにわざわざ「新幹線が～」とか言っちゃっている時点で普通とは思えない。
新快速の座席に座り続けてお尻が痛い？　それは風呂にも入らずMLNから降りたあなたが米原～姫路
まで新快速を乗り通したからでしょ？　大阪～姫路くらいで痛くなる訳ないしさ（w
まぁ、精精「さしすせそ」がよどみ無く話せる様に訓練でもしてなさいな。

653 ：名無しでGO!：02/03/01 02:43 ID:voO3TRLp

>>649
釣れた釣れた（ﾜﾗ
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ快速って関西の快速のこと？

関西在住じゃないので今日はその快速には乗れないんだよね～
オレは一言も関西在住とは書いてないが、妄想相手にしてると大変だね。。。

同情してやるよ。一応はね（ﾜﾗ

654 ：名無しでGO!：02/03/01 02:48 ID:voO3TRLp

キャハハハハ
>>652にココまで書かれてやんの

クタバレ！チンカス引き篭もり異臭ふんぷんヲタども（ﾜﾗ

655 ：名無しでGO!：02/03/01 02:52 ID:0QMTFXqd

このスレ、田舎者関東人のラウンジか？

ませいぜい政府に優遇されててくださいな。

656 ：名無しでGO!：02/03/01 03:04 ID:dKoGjnMz

はーい、一旦ＣＭでーっす。

657 ：名無しでGO!：02/03/01 03:06 ID:Rtotn8dE

>>652
京都～新大阪でさえも新幹線を利用してるぞｳﾞｧｰｶ!!
新大阪～大阪間で乗った体験で言っただけじゃｳﾞｧｰｶ!!
>>653 >>654
関西も都会と思えるような田舎者相手にする649はｳﾞｧｶなんじゃねーか
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ快速にさえも乗れない位ﾋﾞﾝﾎﾞｰだったらﾋｯｷｰなどやってないで働けやｳﾞｧｰｶ!!

658 ：653：02/03/01 03:10 ID:G6aDzQeL

>>657
アフォ？
なんで「関西在住ではない」って書いただけで、「関西も都会と思えるような田舎者」になるのよ？

659 ：名無しでGO!：02/03/01 03:14 ID:j6RXkuZY

すごい勢いで進んでるな、このスレ…

660 ：名無しでGO!：02/03/01 03:19 ID:72aK1mrS

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　糸冬　　　　了　　 |
　|　　　　　　　　　　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

661 ：名無しでGO!：02/03/01 03:25 ID:UL4mOMJs

>>657
いいなぁ、お金持ちは。　座席が硬いなら他の人に譲ってあげようね！
てゆーか気を病んで新快速に神風特攻しないでネ！

662 ：名無しでGO!：02/03/01 03:27 ID:+fuKLaDv

新快速敦賀に延長スレの方が、本来の新快速スレになってるな

663 ：名無しでGO!：02/03/01 03:31 ID:j1ukOGRU

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||快　速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　　A1357　|=======| 　終　了　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

664 ：名無しでGO!：02/03/01 03:32 ID:CCad5n0T

で、話をもどすけど敦賀よりも赤穂に先に延長して欲しいな。

665 ：名無しでGO!：02/03/01 03:38 ID:InBKkpxy

>>664
播州赤穂逝きならイパーイあるのでは？

666 ：名無しでGO!：02/03/01 03:39 ID:GzKi3YNR

>>665
終日延長のことだと思われ。

667 ：名無しでGO!：02/03/01 03:39 ID:oVLfXn94

>>657
>ﾋﾞﾝﾎﾞｰ快速にさえも乗れない位ﾋﾞﾝﾎﾞｰだったらﾋｯｷｰなどやってないで働けやｳﾞｧｰｶ!!

とか言ってる人間がこんな所にこんな時間まで何やってるんだ？
明日も会社あるんだろ。さっさと寝ろよ。明日つらいぞ。
それに物言いが社会人とは思えないほど幼稚臭いよ。

>京都～新大阪でさえも新幹線を利用してるぞｳﾞｧｰｶ!!

京都～大阪間ですら新幹線を利用するお偉いさんがこんな所で何油売ってるんだろうね…

668 ：667：02/03/01 03:42 ID:oVLfXn94

訂正
京都～大阪間→京都～新大阪間

669 ：名無しでGO!：02/03/01 03:43 ID:InBKkpxy

>>666
大阪18:45発なんかは終日播州赤穂逝きだYO

670 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/01 03:44 ID:UL4mOMJs

快速が夕方以降に西ノ宮に停車　　新快速の混雑
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　通過ヲタの主張「Bだし。」　　　　敦賀まで延伸
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　特急乗れよ！
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
―――「おらが郷、東北では考えられねぇ」―――
　　　　　　　　　　　　　　↓
関西は貧乏!犯罪多し!ﾙﾝﾍﾟﾝの巣窟!差別を無くせ!
　　　　　　　　　　　　　　↓
天下の大東京では新幹線を～,新快速は座席が～

671 ：名無しでGO!：02/03/01 03:44 ID:GzKi3YNR

>>669
いや、昼間姫路折り返しのを赤穂までもっていくのかと。

672 ：名無しでGO!：02/03/01 03:50 ID:InBKkpxy

>>671
勘違いｽﾏｿ。

673 ：名無しでGO!：02/03/01 03:54 ID:FSIzk7vl

おはよう新快速ﾀﾝ。

674 ：JR酉株主：02/03/01 08:09 ID:77e5r3ij

深夜のうちにこんなにスレが進んでるとは感動した。

675 ：名無しでGO!：02/03/01 09:36 ID:XndnBgm8

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ鳴門経由＼|
　 || 　　0223　 |=======|大阪⇔徳島||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜明石海峡大橋渡るぞｺﾞﾙｧ！
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

676 ：名無しでGO!：02/03/01 09:48 ID:4VfSHDy4

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣臨時￣＼|
　 || 　　0223　 |=======|姫路⇔信楽||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜信楽電化してイベントしろや
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

677 ：名無しでGO!：02/03/01 10:34 ID:GMwghrXv

>>669は「終日」の意味を知らないと思われ。

678 ：名無しでGO!：02/03/01 11:16 ID:ydsn+VAE

>>670　Ｂ問題への流れ
西ノ宮夕方以降快速停車マンセー。終日停車きぼーん
　　　　　　↓
利用者が少ないから停める必要なし
　　　　　　↓
西宮の中心じゃん。これから増えるんでないの？なんで利用者少ないの？
　　　　　　↓
阪急･阪神とは違う。Ｂがあるから他駅に比べキャパが限られてる
　　　　　　↓
Ｂというのは・・・（以下略
　　　　　　↓
Ｂ問題云々より鉄ヲタの方がやばいんじゃねえのか、ゴルァ！
　　　　　　↓
荒廃しだす→便乗ＤＱＮが関西叩きに路線変更。

679 ：名無しでGO!：02/03/01 11:35 ID:OCl77f+/

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ赤穂線経由|
　 || 　　0223　 |=======|　　　岡山　||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

680 ：名無しでGO!：02/03/01 11:38 ID:cU2AOz48

こぴぺウザイ

681 ：名無しでGO!：02/03/01 12:09 ID:Ok/bVXn2

　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ岡山経由＼|
　 || 　　0223　 |=======|岩国⇔松山||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　(´_ゝ｀) 　 ||　　＜瀬戸大橋渡るぞｺﾞﾙｧ！
　 || 　　　　　|| 　　　||─────||
　 || 　　　　　|| 　　　|| 　　ＪＲ　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　　　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

682 ：八コト：02/03/01 12:22 ID:GC406xwF

>>676
イベント・・・。

683 ：名無しでGO!：02/03/01 12:24 ID:V9w++wqP

今宵も祭りか？　ﾜｯｼｮｲ､ﾜｯｼｮｲ

684 ：名無しでGO!：02/03/01 12:26 ID:V9w++wqP

>>682
もう早くも登場か、お主。

685 ：八コト：02/03/01 12:32 ID:8ghB8Tyt

>>684
学校なくて暇なんです。

686 ：名無しでGO!：02/03/01 12:41 ID:cIeegXol

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）￣祭り命￣￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|

687 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/01 12:49 ID:UL4mOMJs

春厨ﾏﾝｾｰ！
やっぱりみんな大学生？　あっ！ﾋｯｷｰさんも居られるのかしら？

688 ：名無しでGO!：02/03/01 12:55 ID:V9w++wqP

>>685
今宵に向けて準備万端？ﾅｰﾝﾃﾈ

689 ：地理お国自慢の住人：02/03/01 13:16 ID:W/56X8vB

新快速ネタって
・岡山か北陸に延長しろ！(運転地域拡大）
・１４０ｋｍ以上の高速運転（スピードアップ＆新型車両）
・停車駅を減らす（停車駅増減）
のなかでどれが一番盛り上がるのはどのネタ？

690 ：名無しでGO!：02/03/01 13:18 ID:A9mjTJei

・１４０ｋｍ以上の高速運転（スピードアップ＆新型車両）

制動距離制限を撤廃しろ！なんていう安全のことを一切考えないバカ厨房もいるからなあ・・・

691 ：名無しでGO!：02/03/01 13:22 ID:H5KigFno

地方から、東京にあこがれてやってきた人々は、不思議に関西人と関西文化に対して敵対心を燃やす。
彼らは、方言を矯正しようと努力し（但し、お世辞にも矯正できているとはいえない）、東京の流行
・文化に順応することで、東京人になりきろうとしてきた。そのような彼らの目には、東京に出てき
ても自分たちの流儀を通す関西人は、自らがそれまでしてきた東京人化を否定するものとして映るの
だろう。それが、関西人と関西文化への異常なまでの敵対心としてあらわれる。そして、彼らは、京
阪神を「所詮は東京よりも田舎」の一言で片付けようとする。しかし、決して自らの故郷と比較しよ
うとはしない。

こうしたことは、地方出身で東京にあこがれて出てきた東京在住者に顕著に見られる傾向である。
一方、はじめから東京で生まれ、東京で育った者ならば、彼らのような変なコンプレックスを持
っていないので、京阪神くらいは少なくとも素直に都会と認めるであろう。よって、「京阪神を
田舎と言う奴は田舎者」と結論できる。

692 ：名無しでGO!：02/03/01 13:26 ID:H5KigFno

田舎者による東京荒し・東京のイメージダウンはいい加減に
して欲しい。変なコンプレックス持って上京してトラブルを
起こしたりろくなことがない。

また４月になったら偏屈者がどっと上京して「おれは東京なんだぜ」
気取りで街を闊歩するのはやめて欲しいね。だから東京は田舎者の
巣窟といわれるんだよ。

693 ：名無しでGO!：02/03/01 13:28 ID:H5KigFno

東京には色々なタイプの人がいるわけなんですね。大ざっぱに分類すると

１．東京地元民（東京を普通に地元と思っている傾向多い）
２．普通の他地域出身民（都合で来てるので、特に都市がどうこう、には興味なし）
３．おのぼりさん（重度のコンプレックス持ち、東京頂点意識の担い手）
４．アンチ東京（もとから「東京には負けられない」という人々、若しくは相当不快な
　　思いをなされた人)などの共同体でしょう。

694 ：名無しでGO!：02/03/01 13:29 ID:H5KigFno

江戸っ子は、「上京」者に比べ、都会だ何だと肩肘を張らず、自分たちのホーム
タウンとして扱う傾向が多いようで、上京者以上に「田舎っぽい」傾向があるよ
うです。東京出身の人間達にとっては、自分たちの故郷に、妙に張り切った他地
域人が大量流入して、都市過密や犯罪を起こすのは不快だという事です。彼らの
中には、故郷の正常化・快適化に役立つとして、首都機能移転に好意的な方々が
います。それに対して、会社や役所の転勤、芸術活動上の都合などでは無く、
「大都会トウキョウで一旗上げるぜ」といった程度の気分で上京する人間達は本
来愛して然るべき自分達の土地に、理由不明の異様なコンプレックスを抱いてお
り、その反動で自分を実際は日本の関東一都市に過ぎない東京に同化させ、東京
を崇拝する事で”プライド”を築こうとする傾向が多いようです。他地域人が、
勝手に大量上京して過密を起こし、騒ぎ、ある者は東京絶対視に走り、またある
者は東京の全てを嫌ったりします。

695 ：名無しでGO!：02/03/01 13:30 ID:cudNmCyd

新快速に乗ったことも無い者が関西を語ること無かれ

696 ：名無しでGO!：02/03/01 13:30 ID:H5KigFno

鉄道板でもそうですが、2chでは関西を散々誹謗・中傷・罵倒したスレッドが
見受けられますね。全く理由のない差別が多いです。それ以外の地域を叩いた
スレッドは殆どないのに。このスレッドでも何回か書かれていますが、関西の
人間が東京に反発しているとは基本的に思いません。ただ一極集中的な世の中
でどこもかしこも東京的な色に染められ全国がミニ東京化し同化しているよう
ですが、もともと濃い文化と多くの人口を抱えるコミュニティ－である関西や
名古屋はそれに同化せず独自路線を貫いているわけですね。それが最近話題の
「おのぼりさん」や「東京を絶対視する人」にとっては不快なのでしょう。

697 ：名無しでGO!：02/03/01 13:34 ID:H5KigFno

東京に魅かれる地方人の中には「都会コンプレックス」があると思います。
つまり「東京は絶対的である。しかし東京に順応しない関西や名古屋はバカ
だ」と片づけるでしょう。そこで既に出ているように「関西叩きスレ」が出
てくるのですが、投稿者の多くは「東京と比べて」という言葉を使いますね。
これが原因で関西の人は「東京人は何が何でも関西を非難しないと気が済ま
ない」という感情を持ちあわせてしまいます。利用される東京も叩かれる関
西もいい迷惑です。全くの第３者によって両者間が険悪なムードになってい
るのですから。私も最初は（４）的な感情があったし・・・。

698 ：名無しでGO!：02/03/01 13:41 ID:cudNmCyd

>>696
今や名古屋でも東京化が至るところで見られる
その証拠に名古屋弁は既に死んだも同然である
今や独自の地域性を守りつづけているのは関西だけなのであろう

699 ：名無しでGO!：02/03/01 13:43 ID:d1TE7CwV

>>696
>鉄道板でもそうですが、2chでは関西を散々誹謗・中傷・罵倒したスレッドが
>見受けられますね。

そうやって被害妄想に陥ってる人間に限って、Ｂ差別や在日差別してるんじゃないの？
自分がした差別は棚に上げて、自分が差別されたらワーワーいう。
ドキュソもいいところですな。関西人は。

700 ：名無しでGO!：02/03/01 13:43 ID:cudNmCyd

束ヲタは放っといて新快速のマニアックな話しようぜ！！！
そしたら束ヲタは入ってこれないんだし…！

701 ：　　　　　　：02/03/01 13:44 ID:SwgLntZN

>>696-697
必死だな・・・ちょっと関西の話を出しただけでどうしてこんなに過敏になるんだ？
新快速は関西の誇りだっていうだけじゃん。

702 ：名無しでGO!：02/03/01 13:46 ID:7UA2/o4u

>>699
こういうのが東京にいる地方人か？

703 ：名無しでGO!：02/03/01 13:46 ID:cudNmCyd

>>701　相手にするな。話題を元に戻そう。

704 ：自分は山形出身です　川崎と大阪に在住経験あり：02/03/01 13:48 ID:H5KigFno

しかし地方人でも大阪に来ている人はあまり大阪に「魅かれて」来たという人は
少ないと思います。殆どの人が大都市であっても一地域であって特別なところで
はないと思ってらっしゃるようです。地元の言葉で会話もされます。東京へ移動
する人の中には変なコンプレックスを抱いている人があるのとは違います。なぜ
上京したからといって東京色にならなければならないのか、なぜ東京を崇拝する
のか、地元の人にとっては奇異の目に映るでしょう。そういう東京＝絶対と思っ
ている人ほど東京を以上に持ち上げ、東京とは違うカラーを持った最大の都市圏
である名古屋や関西を叩いて自分は格が違うのだと自己陶酔するのだと思いますね。

705 ：　　　　　　：02/03/01 13:49 ID:SwgLntZN

関西には色々なタイプの人がいるわけなんですね。大ざっぱに分類すると

１．関西地元民（関西を普通に地元と思っている傾向多い）
２．普通の他地域出身民（都合で来てるので、特に都市がどうこう、には興味なし）
３．おのぼりさん（重度のコンプレックス持ち、関西頂点意識の担い手）
４．アンチ東京（もとから「東京には負けられない」という人々、若しくは相当不快な
　　思いをなされた人)などの共同体でしょう。

で、この中で多いのが、３と４ですね。特に４は痛く、関西の疲弊とともに増えつつあるようですが
残念ながら東京から見れば、こういう人たちにとって唯一無二な関西も

ただの　一　地　方　都　市　であって、名古屋や高松や秋田・仙台などと同じレベルです。
しかも、経済的だけではなく政治的にもかなり立ち遅れていて、いまだに田舎以下の政治システムで、
テレビに毒されやすい土地柄のようです。

706 ：　　　　　　：02/03/01 13:50 ID:SwgLntZN

かつては独自文化を誇っていた関西も、どうやら在京キー局のＴＶがなくては生きていけないようで
独自性はほとんど失われつつありますが、にもかかわらず方言だけは必死で守り抜いているのが痛々
しい唯一のアイデンティティといったところでしょうか。

また、豊田商事事件や大和土地管財事件などの経済事件も多く、バカな素人が浅い考えで騙されやす
い土地柄ともいえます。

707 ：名無しでGO!：02/03/01 13:51 ID:LRCgLOx1

大阪が一地方都市にすぎないという点は賛成。

708 ：名無しでGO!：02/03/01 13:51 ID:H5KigFno

他人の記事をコピーしたのと６９４から「東北人」を削除したことは
認めるが的中してると思うけどね。

709 ：名無しでGO!：02/03/01 13:53 ID:xl+MLHT1

関西人の東京コンプレックスってひどいねえ。
なぜ東京に対抗意識燃やすの？
東京じゃ、関西なんて属国扱いだから誰もライバルだなんて思ってないのに。
関西のドキュソどもは金づるであって、東京の植民地だよ。

710 ：名無しでGO!：02/03/01 13:55 ID:xl+MLHT1

>豊田商事事件や大和土地管財事件などの経済事件

確かに、大規模経済犯罪は多い。
商売が得意と勘違いしてるせいかもしれぬ。
でも、商売と経済は少し違うからね。先物取引や抵当証券知らない奴が
安直にさわるべきもんじゃないだろうに。

711 ：名無しでGO!：02/03/01 13:55 ID:H5KigFno

ならば何故　関東では下妻や石岡で市長が逮捕されるんだ？
また東京人は茨城県がＤＱＮとかいうだろうな。

同じ他地域から見れば同じ関東の都市なのに茨城県を散々攻撃するのも
悪い証拠。宇都宮線だって東北無視だろ。東北本線というのに宇都宮線
だったら東北無視もいいところだな。

712 ：名無しでGO!：02/03/01 13:55 ID:7UA2/o4u

>>705
３　のようなやつおるか？

713 ：名無しでGO!：02/03/01 13:56 ID:cudNmCyd

群馬も可哀想……

714 ：名無しでGO!：02/03/01 13:59 ID:xl+MLHT1

>>711
関西って、市長の逮捕が関東に比べ圧倒的に多いよね。
東大阪市、天理市、その他諸々。
地方議会長や議員の逮捕件数もやたら多い。知事が変態行為で訴えられたのには笑った。
あと、公務員のラスパイレス指数が関西はやたら高いんだよな。
これって、すき放題されてる証拠じゃないの？
しかも、地方選挙の投票率が低くて、庶民の監視がなってないというか、庶民にそうした
知恵がないからじゃないの？日本のような知的レベルの高い国において、関西の知的レベ
ルが低いのは明白だろうな。

715 ：名無しでGO!：02/03/01 14:00 ID:cudNmCyd

高崎や宇都宮は確かに冷遇としかいえんな
西なら確実に新快速運転が15分ヘッドで行われていただろうな

716 ：八コト：02/03/01 14:00 ID:U9B5HJ7j

ここで国や都は地元都民にはなにもしない！
なんて言い出したらますます収集がつかなくなるな(藁)

717 ：名無しでGO!：02/03/01 14:01 ID:H5KigFno

他人のコピーをしたのを悪いと言ったがさらに改変して意味を通じなくさせてるのが
ＤＱＮ！！！

「東北本線」復活激希望！！
山形線はしかたないが奥羽本線にしましょ。

そうだよ。東京万世信者は群馬だってひどいもん。川崎在住で都内に
通ってたときだってこっぴどく田舎扱いだろ！そんな奴に限って
生まれも育ち地も東京という言うんだよ。お前達の考えこそが田舎なんだよ！

地元で誇れるものがないんだろうね。まぁ俺の地元も酒田短大が問題だけどな

718 ：名無しでGO!：02/03/01 14:01 ID:cudNmCyd

>>714
おいおい、京大や阪大に入れもしないくせに何言ってんだ？ＤＱＮ君

719 ：名無しでGO!：02/03/01 14:02 ID:xl+MLHT1

というか、セコいことやくだらないことにはワーワー文句を言う関西人が、
自分たちの税金を汚職で費消されて財政を悪化させられて重い税金課せられて
一切アンチテーゼを唱えないところが、いかにもノータリンというか、
本当に頭が足りないというか、俺たちからみたら不思議で仕方ないな。
東京なら中学生でも理解してることなのに。
民度が低すぎ。犯罪が多いことからもよくわかる。

720 ：名無しでGO!：02/03/01 14:03 ID:xl+MLHT1

>>717
>「東北本線」復活激希望！！

やれやれ、実益のないことが好きだね。

721 ：名無しでGO!：02/03/01 14:03 ID:Jy9srrl0

しかしまぁ、駅がB地区にあるから駅を使わない、快速も止めないなんてのは
まともな人間のやることじゃないな。

それだけ関西には「まともじゃない人間」が多いということだが（鬱

722 ：名無しでGO!：02/03/01 14:05 ID:cudNmCyd

まあ、このスレの名前が読めない地点で束ヲタは極度のＤＱＮであることは
証明されてるのだが(ｗ

723 ：名無しでGO!：02/03/01 14:07 ID:bZlHABIC

>>714
>地方議会長や議員の逮捕件数もやたら多い

国会議員も、関西はロクなの出さないよな。
水かけ懲罰ロン毛二世レスラー議員（兄貴（府議）は収賄で逮捕）
強姦発言Ｎ村

724 ：名無しでGO!：02/03/01 14:08 ID:bZlHABIC

そういえば、大阪五輪ってどうなったの？
まだ決まらないのか？

725 ：八コト：02/03/01 14:10 ID:FicbdLZw

>>718,>>722
うーん、人を見下し返すのってあんまり賛成できないんだけど。

>>721
快速停車問題に関しては悪循環の構図だと思うけど。
なににしても、良くも悪くも両極端って感じがするね。

726 ：名無しでGO!：02/03/01 14:11 ID:cudNmCyd

そもそもなんだ？東京は？腹黒い政治家とかが大量に定住してる地点で
DQN人口が全国でダントツナンバー１だろう？
悔しかったらムネオを東京から追い出してみろ

727 ：名無しでCO!：02/03/01 14:12 ID:1wkv4Kq4

>>723
地方行きゃもっと多いよ。

あ～あ、これだから田舎者は。何が何でも東京が１位でないと気が済まない奴らなんだな。

728 ：名無しでGO!：02/03/01 14:12 ID:cbqfiyZm

>快速停車問題に関しては悪循環の構図だと思うけど。

関西人らしい解決方法だね。共存して互いを生かすことを考えず、まず感情的対立と
憎しみありき。つまりこれは第三世界的・後進国的な発想ですね。
こういう低レベルな知能をドキュソというのですかね。

729 ：：02/03/01 14:13 ID:XqCVlkeh

なんで新快速スレっていつもこう周期的に大きく「脱線」するのかねぇ。。。（苦笑）

730 ：名無しでCO!：02/03/01 14:14 ID:1wkv4Kq4

大阪叩きしか出来ぬおのぼりさんへ

層化の元締めの池田は東京都大田区出身ですが何か？
朝鮮人の数なら東京のほうが大阪より多いですが何か？

これらのあなたたちに対し都合が悪い証拠も出してもらわないと公平ではないですねぇ。

731 ：名無しでGO!：02/03/01 14:15 ID:cudNmCyd

>>728
快速停車駅問題で束ヲタにドキュソ扱いされるとは心外だな
黄身のところの方がはるかに停車駅設定がおかしいぞ

732 ：名無しでCO!：02/03/01 14:16 ID:1wkv4Kq4

>>728
ハァ？　ここにいるより精神病院いったほうがいいよん。
どこをどうしたらそんな発想が出てくるの？

733 ：名無しでCO!：02/03/01 14:16 ID:1wkv4Kq4

ま、おのぼりさんは自分たちに都合の悪いことは絶対に言わんよ。
指摘されたら尻尾巻いて逃げるんでこれは笑えるけどね。

734 ：名無しでGO!：02/03/01 14:18 ID:cudNmCyd

お～～～～い！！！漏れもさっきから書いてるけどそれに反論がなかなか出てこないぞ～～～～！
まともに反論できぬのなら初めから来るな。惨めなだけだぞ。

735 ：名無しでGO!：02/03/01 14:19 ID:cudNmCyd

そんな漠然な例しか挙げられんとは厨房丸出しだな(w

736 ：八コト：02/03/01 14:19 ID:MaQ71lfU

>>729
「関西の誇り」だからじゃないの？
つまりその裏の面をつっつきやすい題材って事。
闇ばかりをつっつくのが好きな人もいるからさ、
そういう人にとっちゃ格好の餌食だろうね。

でも、そうやって闇ばかりをほじくり返したところで、
そういう事やってるあんたの心は闇じゃないのかい？
と聞いてみたくもなる時もあるけど。

737 ：７１１＠山形：02/03/01 14:20 ID:H5KigFno

ハッキリ言って東京人は関西どころか北国もバカにしてるからね。
はぁ？何が東京のお荷物だの食わしてやってるだ？都心の食い物も
元は田舎で作られたんだろ？

738 ：名無しでGO!：02/03/01 14:22 ID:+KeFFGCP

>>736
>「関西の誇り」だからじゃないの？

同意。つまりこれしか誇るものがないから、いじられたくないんだろう。
だから関西人がこれほどまでに必死でがなりたてる。

>でも、そうやって闇ばかりをほじくり返したところで、
>そういう事やってるあんたの心は闇じゃないのかい？

そうだな。関西ヲタにとって、新快速のことしか頭にないんだろうな。
彼女ぐらい作れよ・・・＞関西系ヲタ

つーか、できない奴が多いから、平成○○軍みたいのがワラワラ出てくるんだろうな。

739 ：一応言っておくが：02/03/01 14:23 ID:H5KigFno

「つばさ」は日常の足ではないの。寧ろそこを走る山形線（７１９系）。
東京まで出ることなんて仕事でもないかぎり使いませんよ。
日常的に東京と山形を往復してる奴なんていません。

山形人は東京と繋がって嬉しがっているだなんて嘘並べるんじゃねえ。

740 ：名無しでGO!：02/03/01 14:25 ID:cudNmCyd

>>738
こらこら！漏れの問い掛けを無視するんじゃないよ！
いっぱしの反論をしてみな！

741 ：名無しでGO!：02/03/01 14:27 ID:H5KigFno

>>738

俺は地方出身の関西人だが誇れるものはいくらでもあるのを知らないんだろうな。
まぁ俺は幸いにもお上り感情を持たなかった東北人だけどお上りほど地元と
東京、そして関西にコンプレックス丸出しなんだよね。

新快速しかないって狭すぎないか？京都の日本海側から和歌山の南まで
全部新快速信者か？なんでも一纏めにしすぎ。東北しても。山形はズーズー弁
じゃねーよ（青森ほどの）

742 ：名無しでGO!：02/03/01 14:28 ID:cudNmCyd

しかし頑張るね～～～～束ヲタも…。他に楽しみないんだろうな～(w

743 ：名無しでCO!：02/03/01 14:29 ID:1wkv4Kq4

>>738
はいはいまた出ましたね関係ないヲタ叩き。
普通の鉄好き程度なら鉄道の話題にそんな関係ないこと出しません。
いきなり女性関連のネタを書くのはあんた自身がそれに執着してるってことが丸わかりですよ。
これからは文面で自分の正体が悟られないようにしいや。

大体ヲタクの数なら東京のほうが圧倒的に多いだろが。
ヲタクの数はその性質柄情報が集中量に比例するからな。
だれか関東系のキショヲタを代表に上げてくれない？

744 ：　：02/03/01 14:30 ID:XKzSisVR

>>741
田舎者の必死さがにじみ出てて、ｲｲ！

745 ：名無しでGO!：02/03/01 14:30 ID:cudNmCyd

>>743
懐かしのノック師匠！！！
本人、ここにいるかも……(爆)

746 ：名無しでGO!：02/03/01 14:32 ID:PO3PBumd

>>739
>山形人は東京と繋がって嬉しがっているだなんて嘘並べるんじゃねえ。

ほうれ出た東北ドキュソが。お前ら東京がないと何もでけへんねやろ？
ボケどもが。お前らは農作物黙って都会に送っとけ！！

747 ：：02/03/01 14:32 ID:oItafiZQ

>cudNmCyd

あなた粘着すぎ。それから何を勝手にローカルルールまがいの仕切りをやってるの。
あなただね、ファンがそれなりに自制してる現場で、
自分に利益を誘導できるような牽制的発言を聞こえよがしにしたり、
ＪＲ社員にうっとしく話しかけてくるタイプは。

748 ：名無しでGO!：02/03/01 14:33 ID:MIA8+GRC

>>743
>だれか関東系のキショヲタを代表に上げてくれない？

関西系ばかりだろ、バスジャックしそうなヲタは・・・
日とか、平成○○軍とか、みなと鉄道とか、ヤバいのばっかりじゃん。
関東系は、紅ぐらいしか思いつかない。

749 ：名無しでGO!：02/03/01 14:33 ID:cudNmCyd

>>747
師匠？

750 ：名無しでGO!：02/03/01 14:33 ID:ShAgvNKs

>>744
おまえも束にいる田舎もんだろ

>>742
濡れもそー思う。

751 ：八コト：02/03/01 14:34 ID:gMHE0C7h

>>738
読めてない。
それは関西に限らずどこでもそうなんだよ。
そうやって人を見下す事自体が闇の領域だと思うよ。

>>743
それもまたどうかと。
相手のネガティブなところを叩くのはやっぱりなにも生み出さないと思う。

752 ：名無しでGO!：02/03/01 14:34 ID:MIA8+GRC

>>747
>自分に利益を誘導できるような牽制的発言を聞こえよがしにしたり、
ＪＲ社員にうっとしく話しかけてくるタイプは。

同感。

753 ：名無しでGO!：02/03/01 14:35 ID:H5KigFno

>>746　>>744ウザい

要は関東とか関西とか東北じゃなくて、他地域の人間のことを批判ではなく
誹謗中傷罵倒することに精を出す人間が田舎者なんだろうけどな。

ただそう言った傾向が見られるのはやっぱ田園都市線だな。あそこにも
山形人なり東北人や地方人はいるだろうな。あの線がプライドが変に高い
田舎出身のＤＱＮが多いのに。俺の知り合いでもいるよ。住所が変わった
だけでレベルＵＰしたと思ってる馬鹿が。

754 ：名無しでGO!：02/03/01 14:36 ID:+/1G2xy0

相互リンク
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1014886625/

755 ：名無しでGO!：02/03/01 14:36 ID:MIA8+GRC

関西系に変態なヲタが多いのは、おそらく新快速のことがあまりにも
心に大きな影響を与えすぎてるからじゃないかな？
他に特にこれといったアドバンテージを持たない関西にとって、しか
もヒキコモリヲタにとってはそれがすごく人生において大きいんじゃ
ないのかなあ。

だから、あんまし新快速や西日本（関西)を叩くな。
新快速ヲタの中から本当にバスジャック犯出しそうだからな。

756 ：名無しでGO!：02/03/01 14:36 ID:cudNmCyd

>>747
>>752
ここは漏れのスレだ(嘘)！！！どう振舞おうと漏れの勝手だ！！！！(謎)

757 ：名無しでGO!：02/03/01 14:39 ID:H5KigFno

>>750　悪いかよ。
　　　　折角地方からも応援しているつもりなのだが。

758 ：名無しでGO!：02/03/01 14:39 ID:ShAgvNKs

>>753
禿げ同。
要するに一番タチが悪いのは東京にいる田舎もん。人のマネしか出来んくせに。

759 ：名無しでGO!：02/03/01 14:40 ID:yEeG4ll+

私は東京に在住したい関西人ですがこれって変ですか？

760 ：名無しでGO!：02/03/01 14:41 ID:MIA8+GRC

なんかグジャグジャだね。

>758
最近は関西人も東京の真似しかできなくなってきてるよな。

761 ：名無しでGO!：02/03/01 14:41 ID:H5KigFno

>>759　変ではない。要は意識の問題。

762 ：八コト：02/03/01 14:41 ID:hLB6ItKa

>>759
その方が風土があってると思うならいいんじゃない？
海外から帰ってこない人なんて今いっぱいいるしさ。

763 ：名無しでGO!：02/03/01 14:42 ID:cudNmCyd

てめえら東京人のせいで日本人は全員根暗な奴みたいなイメージが付いてるんだぞ！
解るか！？首都に棲んでるってことにもっと責任を感じろ！お前ら東京人が馬鹿な事
をしたら日本人は全員馬鹿だと思われるんだからな！それが出来ん奴は田舎に帰れ！

764 ：aほ ◆AHOwp78I ：02/03/01 14:42 ID:ej1yUTEr

姫路で折り返しの新怪速マンセー！！！！！！！！！！！
姫路まで各駅（怪速？）の新怪速は超超超超クソゲーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！

765 ：八コト：02/03/01 14:42 ID:hLB6ItKa

>>760
日本そのものに均質没落の傾向が…。

766 ：名無しでGO!：02/03/01 14:43 ID:MIA8+GRC

>>753
>要は関東とか関西とか東北じゃなくて、他地域の人間のことを批判ではなく
>誹謗中傷罵倒することに精を出す人間が田舎者なんだろうけどな。

って言っておきながら

>ただそう言った傾向が見られるのはやっぱ田園都市線だな。あそこにも
>山形人なり東北人や地方人はいるだろうな。あの線がプライドが変に高い
>田舎出身のＤＱＮが多いのに。俺の知り合いでもいるよ。住所が変わった
>だけでレベルＵＰしたと思ってる馬鹿が。

っていうのが一番バカっぽいな。前段で否定したことを後段でしっかりとやってるじゃん。
矛盾してる。
こういう矛盾に気づかないで、前段のようなことを言う奴が本当の田舎物（者じゃない）だな。

767 ：名無しでGO!：02/03/01 14:44 ID:ShAgvNKs

>>757
応援に見えんかったよ。濡れのせいか？

768 ：名無しでGO!：02/03/01 14:44 ID:MIA8+GRC

>>764
大阪駅で電車を待ってる時に、そういう感じの変なヲタを見かけたよ。
大声でなんか｢新快速はどうのこうの」とわめいてたよ（ｗ

769 ：名無しでGO!：02/03/01 14:44 ID:cudNmCyd

>>764
＞姫路まで各駅（怪速？）の新怪速
そんなものはこの私が破壊する！！！！

770 ：八コト：02/03/01 14:44 ID:F0hWSIlb

>>766
書き方はバカっぽいけどそういう路線というのはある。
＞住所が変わっただけでレベルＵＰしたと思ってる馬鹿が。
が一番言いたかった事なんじゃないすかね？

771 ：名無しでGO!：02/03/01 14:47 ID:cudNmCyd

走るんですをどんどん採用していく関東私鉄！！！
お前らにポリシーは無いんか～！！！？

772 ：名無しでGO!：02/03/01 14:49 ID:ShAgvNKs

>>766
おまえ東京の田舎もんがどれだけ東京至上主義か知らんやろ。

773 ：名無しでGO!：02/03/01 14:49 ID:H5KigFno

>>770　俺はそれを言いたかった。

地域の問題ではなく人間性の問題だと思ってるが。
だから東京に当たり散らすのも良くないとは思うけど。
勿論どこでも。当たり散らす人間がアフォだと思うが

774 ：八コト：02/03/01 14:49 ID:hFa7ZhBN

>>771
20m4ドアロングで似たような電車個別設計する方が無駄だべ。

775 ：名無しでGO!：02/03/01 14:52 ID:cudNmCyd

>>774
それなら戦後のモハ６３と変わらんじゃないか～～～！！
時代に逆行してるぞ～～～～！

776 ：名無しでGO!：02/03/01 14:52 ID:H5KigFno

>>744　ではなぜこれまでそのようにしなかったのですか？
　　　　戦後の６３を除き。

777 ：カブッタ　スマ素：02/03/01 14:52 ID:H5KigFno

778 ：名無しでGO!：02/03/01 14:52 ID:MIA8+GRC

>>771
倒産だらけの関西経済
お前らに人間としてのモラルはないのか？
借金ぐらい返せよ。

779 ：名無しでGO!：02/03/01 14:54 ID:wRHt/BQ9

ホームレスを大量に受け入れる関西
お前らってそういう趣味なの？

780 ：名無しでGO!：02/03/01 14:54 ID:H5KigFno

中央集権・一極集中してりゃ東京だけが１人勝ちしますよ。
あ～　上野駅には哀愁が漂う

781 ：名無しでGO!：02/03/01 14:56 ID:ShAgvNKs

>>799
おまえらの受け皿してやってるんだよ。ガタガタいうんなら自分とこで引き取れ。

782 ：名無しでGO!：02/03/01 14:57 ID:YgsjWWNo

う～わ！！まだやってんの？粘着過ぎてキモイな。

783 ：八コト：02/03/01 14:57 ID:MggjzbK6

>>775
必要ないとこまでなんでもかんでも独自性を出す時代は終わりました。

>>776
不況の影響とか路線形態の均質化とかあるんじゃないでしょか。
あとインバータ車ならソフト次第で性能はどうにでもなる事とか。

784 ：名無しでGO!：02/03/01 14:57 ID:cudNmCyd

>>779
お前らこそ大量の不法滞在外人どうにかしろ！！！

785 ：名無しでGO!：02/03/01 14:57 ID:wRHt/BQ9

>>781
そりゃありがたい。
かつての私鉄王国、今やホムレス王国だな。
地下鉄は高いし・・・

786 ：八コト：02/03/01 14:58 ID:MggjzbK6

>>782
ワショーイ…。

787 ：名無しでGO!：02/03/01 14:58 ID:cudNmCyd

>>783
独自性は帯だけか………

788 ：名無しでGO!：02/03/01 14:59 ID:H5KigFno

上野駅といえばイラン人の偽造テレカ
クスリもやってるそうな。こんな馬鹿が北上しないように注意したいね

789 ：名無しでGO!：02/03/01 14:59 ID:ShAgvNKs

>>785
だろ。だからおまえらには関西をタタク資格はない。

790 ：名無しでGO!：02/03/01 15:01 ID:cudNmCyd

>>788
日比谷･代々木公園も多いぞ～～～～～～～
偽造テレカばかりかクスリもあるぞ～～～
だけど警視庁は放ったらかしだぞ～～～～

791 ：八コト：02/03/01 15:01 ID:6lXgT/Kl

>>787
基本構造が一緒でも名鉄300系みたいなものも作れるしいいんじゃないの？

792 ：名無しでGO!：02/03/01 15:02 ID:wRHt/BQ9

>>788
あれ？薬物事犯は関西の方が多いんだよ？知らなかったの？

793 ：名無しでGO!：02/03/01 15:02 ID:H5KigFno

地下鉄の運賃に関しては東京に限って安いんじゃないの？
大阪を含め他地域は全部東京以上だけど。

競合もあるし。なお累積赤字は東京都営の方が大阪市より大きいのは
最近まで知らなかった。大江戸線の影響か？

794 ：名無しでGO!：02/03/01 15:03 ID:H5KigFno

つーか
犯罪件数の一位は大阪だけど
２～６位は全部関東の都県。

人口が多いせいもあるけどね。このお陰で「田舎物」の俺の地元は
叩かれないけどね。

795 ：名無しでGO!：02/03/01 15:04 ID:cudNmCyd

>>793　大江戸線か……あんな名前を付ける慎ちゃんも慎ちゃんだが、
それを認める都職員も相当の………以下略(w

796 ：八コト：02/03/01 15:06 ID:1YnLPL9e

>>793
初乗りは営160円、都170円、あとは200円で一緒。
ただし、2区から先はバラバラ。
横浜・京都・名古屋は普通。
札幌・大阪・神戸・福岡はちょっと高め。
ちなみに都営は長距離は意外と安くない。

797 ：名無しでGO!：02/03/01 15:06 ID:wRHt/BQ9

猥褻知事

798 ：名無しでGO!：02/03/01 15:09 ID:cudNmCyd

>>796
営団･都営が安いのは単純に国からの補助の賜物だろ

799 ：名無しでGO!：02/03/01 15:12 ID:H5KigFno

見ろ！ちょっと古いが。
山形は一番少ない。東京も人のこと言えない

http://fumi.eco.wakayama-u.ac.jp/Shihyou-ken/ken98.txt
http://www.wakayama.go.jp/prefg/020300/100/1999/pdf/K-98.pdf

800 ：名無しでGO!：02/03/01 15:14 ID:H5KigFno

言っとくけど１０万人辺りだからな。
人口の多い少ないは別。人口が多ければ犯罪要素が増えるかも知らんが。

もう一つ言うが山形は人口は１０万人未満と思うやつはＤＱＮ

801 ：八コト：02/03/01 15:20 ID:CabZsVUl

>>798
補助金だったら営団・都営より名古屋の方が多いよ。
地下鉄の赤字はほとんどが建設費用の利子。
早いうちに大部分の建設が終わってしまったのが営団・都営の有利なところ。

802 ：名無しでGO!：02/03/01 15:24 ID:ShAgvNKs

>>800
犯罪は人口に大体比例すると思うよ。

一段落のようですな。あんたで始まりあんたで収まったか。

803 ：名無しでGO!：02/03/01 15:41 ID:88R/xfaT

祭りあっさり　ｵﾜﾀ
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧　　　　　　　　　　　[ 祭　_]
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)　　　　　　　　　　　三___|∪
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧　　　　 (/~∪
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　　　三三
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]　　三三
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪　三三
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

804 ：地理お国自慢の住人：02/03/01 17:11 ID:bQJsj/pL

ここ数時間の書き込みはお国自慢そのものだな・・・
妄想でもなんでもいいから新快速ネタで盛り上がらないと。

805 ：名無しでGO!：02/03/01 17:19 ID:qvIJ6mcm

>地下鉄の赤字はほとんどが建設費用の利子。
>早いうちに大部分の建設が終わってしまったのが営団・都営の有利なところ。

そういう経済の流れを読まずにただひたすら建設に走った地方どもに
国が支援してやる必要はないだろ。
なんでバカのために支援する必要があるんだ？バカはバカなりの生活
しとけや。地下鉄なんざぁバカどもには勿体ねえんだよ！
関西のような後進国にはな！

806 ：名無しでGO!：02/03/01 17:26 ID:0BDGXZMD

ええ加減ウザい氏ね>>805

807 ：名無しでGO!：02/03/01 17:27 ID:WSYaSteY

>>806
放っとけ。痛い厨房は。

808 ：名無しでGO!：02/03/01 17:31 ID:WSYaSteY

>>804
しかし敦賀ネタは他のスレに完全に持って行かれたな
兵庫側の妄想話でもするか……
新快速の加古川線直通とか(w

809 ：名無しでGO!：02/03/01 17:31 ID:8x7DZ2fe

関西の不思議なところは、あれだけ財政が滅茶苦茶なのに、どうしてオリンピックなんぞを
誘致しようとしたのか、だ。
誰も住めない、アクセスもできない無人島を、莫大な借金を背負って造る。
誰も訪れないシティエアターミナルを造ったものの、航空会社が入らないのでターミナル
機能がない。
変な形のドーム球場はお客も入らず債務超過。
オリンピック誘致に莫大な経費を投じたのに、ＩＯＣには一切相手にされず。つまり世界
の低級都市のお墨付きをいただいたようなもの。
中心になる大阪駅は浮浪者の吹き溜まりと化し、軽重問わず犯罪が横行。
交通マナーはこれこそドキュソで、大阪人は法律を守ることを知らない。法治国家の理念
が理解できない。
まさに悪の枢軸。北朝鮮なみだね。

810 ：名無しでGO!：02/03/01 17:34 ID:WSYaSteY

みなさん、基地外を相手にしないように！

811 ：名無しでGO!：02/03/01 17:36 ID:0BDGXZMD

ハッキリ言って特定の地域を誹謗中傷するほどお前達は偉いのかと言いたいね。

一極集中・中央集権で東京は自動的に繁栄するような仕組みになってるわけよ。
だから大阪は敢えて何か行動を起こさないと生き残れないわけ。

大阪に限らず地方人は東京をそういうふうに見てるよ。

812 ：名無しでGO!：02/03/01 17:36 ID:/Dt2f3ku

悪の枢軸にﾜﾗﾀ

ダイエー南茨木店とトポス茨木店閉店あげ

813 ：名無しでGO!：02/03/01 17:38 ID:/Dt2f3ku

>だから大阪は敢えて何か行動を起こさないと生き残れないわけ。

そうだねえ。でも犯罪はいただけんなあ。
つーか、知恵がないから大阪は東京に食われていったんでしょ？
中央集権だとか言い訳したところで、資本主義の世界では負け犬の遠吠えだと思うけど。

814 ：名無しでGO!：02/03/01 17:39 ID:fuDtTTJu

>>811
事実を示しただけで誹謗中傷とは・・・まるであの悪の枢軸（w）みなと鉄道だな。

815 ：名無しでGO!：02/03/01 17:41 ID:fuDtTTJu

>>813
>負け犬の遠吠えだと

これも事実だね。

816 ：名無しでGO!：02/03/01 17:43 ID:WSYaSteY

>>811
同意。東京は江戸幕府･明治政府･日本国政府と常に政治の中心地として
それぞれの時代の権力者の力によってたいした努力なしに繁栄してきた。
しかし大阪はそのほとんどの時代を商人などの一般庶民が中心になって
一生懸命頑張ってここまで繁栄させてきた。
東京でぬるま湯につかってる子供にそんな大阪をどうこう言う資格など
あるわけがないのである。

817 ：８１６：02/03/01 17:46 ID:WSYaSteY

まあ、こんだけ言っても東坊にゃ解らんのだろうな～。馬鹿だから(w

818 ：名無しでGO!：02/03/01 17:47 ID:n+3jx125

>>816
>しかし大阪はそのほとんどの時代を商人などの一般庶民が中心になって
>一生懸命頑張ってここまで繁栄させてきた。

それは確かだが、経済システムを改革できず、結局支店経済化したのは
大阪が悪いんじゃないの？言い訳にしか聞こえないぞ。

つーか、過去の栄光持ち出しても仕方ないし。
んな言い訳してる間に、どんどん東京に食われてることを忘れてはなるまい。
クソな言い訳は一文にもならず。

残念だけど、関西経済の支店経済化は、もうとどまることはないだろうね。
関西に、時流に乗った新たな巨大企業が生まれれば別だけど、そういう会社
も今のままではいずれ大阪から出て行くだろうしね。住友みたいに。

819 ：名無しでGO!：02/03/01 17:48 ID:n+3jx125

>>817
バカは関西じゃないの？
事実を示されても、言い訳と罵倒しかできないんだから。

バカといわれて悔しいのはわかるけど、負け犬根性出しちゃみっともないっす。

820 ：　：02/03/01 17:50 ID:mW63kexr

西の夷どもの負け犬の遠吠えﾐﾄﾓﾅｰｲ
どして関西にこだわるの？俺は関西出身だけど東京に出てきてそれなりにやってるけど。
もう関西に未来はないんじゃない？大阪府もどうやら財政再建団体になることは免れないだろ。
税収が増えることがないんだから。

821 ：　：02/03/01 17:51 ID:mW63kexr

>>816
>それぞれの時代の権力者の力によってたいした努力なしに繁栄してきた。

そういうのも知恵であり、努力なんですが・・・
やっぱしガテン系ドキュソ経済中心の関西蛮族どもにはわからんか。

822 ：名無しでGO!：02/03/01 17:51 ID:WSYaSteY

書くだけ無駄だったようだ。

823 ：名無しでGO!：02/03/01 17:51 ID:0BDGXZMD

そりゃ東京さんは政治と癒着してるしね。
ほっといても経済が育つんよ。
万博もＵＳＪも誘致したからね。そうでなければ日本では東京になっていた。

一部のＤＱＮだろうけど東京人とはこう言う「物」でしょ。
http://www1.kcn.ne.jp/~imashu/tokyojin1.htm

824 ：名無しでGO!：02/03/01 17:51 ID:g7a0No7S

いくらわめいても、関西はもう・・・

825 ：名無しでGO!：02/03/01 17:53 ID:g7a0No7S

>>821
わからんのだろうね。経済は常に政治と密接な関連をなしていて、
経済の流れってもんがある。

それもわからずに「東京は努力せずして大きくなった」という人
間は、蛮族扱いされても仕方ないね。
自分が使えないものを使って成功した人（地方、国）をそうやっ
て蔑むのは、負け惜しみ以外のなにものでもないし、そもそも、
嫉妬でしょうなそれ。

826 ：名無しでGO!：02/03/01 17:53 ID:WSYaSteY

よほど暇なんだね～～～、ノック師匠。失業でもしたのかな～～？

827 ：名無しでGO!：02/03/01 17:54 ID:F9go1WLd

新快速はどうなるんだろう...
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?b64=KIGLhESBiynKpz%2BBQI6BgsuC4g%3D%3D

828 ：名無しでCO!：02/03/01 17:55 ID:1wkv4Kq4

なんでここは新快速のすれなのに田舎関東人が荒らしに来るんだろう？

やっぱりコンプレックスに思ってるんだな（ｗ

829 ：名無しでGO!：02/03/01 17:55 ID:0BDGXZMD

早い話が東京人や中央官庁の人間は

　　　　　鈴木宗男

　　　的な人間ばっかだな。

自分たちに有利な政策しかせず地元からは賞賛されるが野党からの追撃に
タジタジ。あのオッサンも見苦しいがここで吠えてる奴等ももっと見苦し
いで。それに日本３大都市を作ったのは愛知人・・・これ常識。

830 ：名無しでGO!：02/03/01 17:55 ID:g7a0No7S

>>824
>そりゃ東京さんは政治と癒着してるしね。

バカですか？関西の方が汚職事件が多いでしょ？
関西の自治体の殆どで汚職事件起こしてるじゃん。

まあ、関西人は、政治能力つーか蛮族だから民主主義のいみがわかっとらんのだろうな。
蛮族は選挙にも行かないんだろうから、政治家に好き放題搾取されとけ。

831 ：名無しでGO!：02/03/01 17:56 ID:F0Zs/G02

早い話が東京人や中央官庁の人間は

　　横山ノック　と　前東大阪市長

　　　的な人間ばっかだな。

832 ：名無しでGO!：02/03/01 17:57 ID:WSYaSteY

>>830
何言ってんだい。偉そうに言う前にムネオなんとかしな！

833 ：名無しでGO!：02/03/01 17:58 ID:0BDGXZMD

一部のＤＱＮだろうけど東京人とはこう言う「物」でしょ。
http://www1.kcn.ne.jp/~imashu/tokyojin1.htm

834 ：名無しでGO!：02/03/01 18:01 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿__|[東京]|__＿＿＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／東京口の東海道線は　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ |　かぼちゃ電車のオンパレードだな　　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼東海道を受け持つ３社で最も　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ |　　かぼちゃ率が高いな！
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 |
　　| 　 ○　⑪┃　　┃⑪　○　 |
　　|＿＿　　 ┃　　┃　＿＿|
　　| 　●＼　 ┃　　┃　／● |
　　 |　　　＼┃　　┃／　　 |
　　　|_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　　│[=.=］｜　　 |
　　　└──────────┘

835 ：名無しでGO!：02/03/01 18:04 ID:WSYaSteY

そもそもムネオのような政治化は他にもいくらでもいる。それがなぜ表に
出てこないかというと東京のマスコミとの裏の繋がりであろう。
なぜ、関西では汚職事件の発覚が多いかというと関西のマスコミが東京の
マスコミのように政治化との裏の繋がりが無いからである。だから記者が
怪しいと思うことを自由に調査、報道出来るのである。

836 ：835：02/03/01 18:05 ID:WSYaSteY

訂正：政治化⇒政治家

837 ：名無しでGO!：02/03/01 18:06 ID:joEj3j12

>>828
荒らしてるのはどうせ出稼ぎでノコノコ東京へ出てきた東北人だろ。
怒田舎出身で東京に出てくると、都会人きどりで田舎モンの劣等感を
払拭したくなるみたいだな。
かわいそうに...これが「お上りコンプレックス」ってやつか(w

838 ：名無しでGO!：02/03/01 18:07 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿__|[品川]|__＿＿＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／ＪＲ束日本もマスコミに　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ | 　　圧力をかけているので　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼余程の事でないと　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ | 　　責任事故は報じられないしね
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 | 　　ＪＲはまだまだ国が株主
　　| 　 ○　⑪┃　　┃⑪　○　 | 　　束は２割が国鉄の血
　　|＿＿　　 ┃　　┃　＿＿|
　　| 　●＼　 ┃　　┃　／● |
　　 |　　　＼┃　　┃／　　 |
　　　|_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　　│[=.=］｜　　 |
　　　└──────────┘

839 ：名無しでGO!：02/03/01 18:07 ID:IwZnFqZX

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　無視！　　　　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

840 ：名無しでGO!：02/03/01 18:09 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿__|[熱海]|__＿＿＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ | 　走れ！　１１３系１５連！！　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ |
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 |
　　| 　○　⑪┃　　┃⑪　○　 |
　　|＿＿　　 ┃　　┃　　＿＿|
　　| 　●＼　┃　　┃　／●　|
　　 |　　　＼┃　　┃／　　　|
　　 |_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　 │[=.=］｜　　 |
　　 └──────────┘

841 ：名無しでGO!：02/03/01 18:10 ID:WSYaSteY

>>840
ずれてるにも程がある(w

842 ：名無しでGO!：02/03/01 18:12 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿|[横須賀線]|__＿＿＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／生まれも育ちもそして現在の　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ | 　一応の住居も横須賀の小泉！　　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼なんだかんだ言って自民党のＤＱＮ　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ |　　宰相に関西出身はいないぞ！
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 |
　　| 　○　⑪┃惜　┃⑪　○　 |
　　|＿＿　　 ┃　　┃　　＿＿|
　　| 　●＼　┃別　┃　／●　|
　　 |　　　＼┃　　┃／　　　|
　　 |_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　 │[=.=］｜　　 |
　　 └──────────┘

843 ：名無しでGO!：02/03/01 18:14 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＿＿＿__|[甲府]|__＿＿＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ | 　走れ！　釣りかけモハ６２系　４連！！　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ |
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 |
　　| 　○　⑪┃　　┃⑪　○　 |
　　|＿＿　　 ┃　　┃　　＿＿|
　　| 　●＼　┃　　┃　／●　|
　　 |　　　＼┃　　┃／　　　|
　　 |_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　 │[=.=］｜　　 |
　　 └──────────┘

844 ：名無しでGO!：02/03/01 18:18 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　|[勝田]|　　　　＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ | 　４１５系１５連。　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼北千住からは霞が関のＤＱＮが乗り換えてきます（鬱　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ |
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 |
　　| 　○　⑪┃　　┃⑪　○　 |
　　|二二二二 ┃　　┃ 二二二二|
　　| 　●　　┃　　┃　　●　|
　　 |　　　　┃　　┃　　　　|
　　 |_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　 │[=.=］｜　　 |
　　 └──────────┘

845 ：名無しでGO!：02/03/01 18:19 ID:WSYaSteY

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　／　　　　　|[悪茶]|　　　　　＼
　　|────┏━━┓────|
　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯|
　　|│ 　　┃┃ 　　┃┃　　｜|
　　|┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
　　|　　　　 ┃ 　　┃ 　　　　| ／
　　| 　 ○　⑪┃ 　　┃⑪　○ 　 | プアァァァァァァァァン！
　　|＿＿　　┃ 　　┃ 　　＿＿| ＼
　　| 　 ●＼　┃ 　　┃　／● 　 |
　　|　　　＼┃ 　　┃／　　　|
　　　|_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　|
　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ～ッ！！
　　　　　　／（＿＿＿）＼ずれてない113系だよ～～～！！！
　　　　／　　｜　　　｜　　＼
　　　／　　　 ◎￣￣◎ 　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼

846 ：名無しでGO!：02/03/01 18:20 ID:0BDGXZMD

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　|[上野]|　　　　＼
　　|　　　　 ┏━━┓ 　　　 | ／　
　　|┯━━┓ ┣━━┫┏━━┯ | 　４１５系１５連。　　
　　|｜　　┃ ┃　　┃┃　　│ | ＼北千住で霞が関のＤＱＮが乗り換え行きます（鬱　
　　|┷━━┛ ┣━━┫┗━━┷ |
　　|　　　　 ┃　　┃　　　　 |
　　| 　○　⑪┃　　┃⑪　○　 |
　　|二二二二 ┃　　┃ 二二二二|
　　| 　●　　┃　　┃　　●　|
　　 |　　　　┃　　┃　　　　|
　　 |_＿＿＿ .二二二. ＿＿＿_|
　　　│　　 │[=.=］｜　　 |
　　 └──────────┘

847 ：名無しでGO!：02/03/01 18:22 ID:0BDGXZMD

http://board.lycos.co.jp/politics_law/general/board/index.php3?qid=790
http://homepage1.nifty.com/ymnentp/omp-jinbutsu.htm
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1001/10013/1001376505.html
http://www.tekijuku.ne.jp/worldstand100/
http://plaza16.mbn.or.jp/~diaryinafrica/9_11.htm
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-52.htm
http://www.linkclub.or.jp/~keiko-n/tokyo.html
http://www.cyber66.or.jp/tokyo-m/symposium1/2.html
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/masuhiro/nikki2.html
http://www.pref.kagawa.jp/kohosi/0109/tane/tane2.htm

848 ：名無しでGO!：02/03/01 18:37 ID:0BDGXZMD

849 ：名無しでGO!：02/03/01 18:37 ID:ae3aqntI

荒らしてるのはどうせ貧乏なヘコヘコ関西人だろ。
関西が都会のつもりでいるもんだから都会人きどりで東京コンプレックスを
払拭したくなるみたいだな。
かわいそうに...これが「関西人の東京コンプレックス」ってやつか(w

850 ：　：02/03/01 18:39 ID:QSR16A65

つーかコピペウザいんですけど。
んなことしてるから、関西人って頭足りないと思われるんだよ。
電車のことより経済立て直せや。
日本全体の平均をお前らが押し下げてるんだよ。

851 ：名無しでGO!：02/03/01 18:41 ID:0BDGXZMD

　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　　　　　　　　　┃
┃>>849は東京かぶれの┃
　　　　　┃ド田舎物！！　　　 ┃
　　　　　┃　　　　　　　　　 ┃
　　　　　┗━━━━━━v━━━┛
　　　　　　　　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　/ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　|　 } ニ　ニ |　|
　　　　　　　　ヽ_|　　/｣　 |_ﾉ
　　　　　　　　　ヽ、-==‐ /
　　　　　　　　　　_}ー‐‐‐'〉､＿
　　　　　　　 _,.-'<　ヽ､　 /　ゝ　｀`‐､
　　　　　　／　　　￣￣ Y' ￣　　　 (ニ)＝ヽ
　＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　はらたいら
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

一部のＤＱＮだろうけど東京人とはこう言う「物」でしょ。
http://www1.kcn.ne.jp/~imashu/tokyojin1.htm

852 ：名無しでGO!：02/03/01 18:41 ID:WSYaSteY

>>849
>>850
あれ？まだいたの？黄身達も余程、暇なんだね～～(w

853 ：　：02/03/01 18:42 ID:QSR16A65

>>852
おっ、釣れた釣れた。関西ドキュソってよっぽど気にしてるみたいね。

まあ、関西経済とともに撃沈しといたら？

854 ：名無しでGO!：02/03/01 18:42 ID:0BDGXZMD

ここは電車のスレッドですけど。

>>849-850にそっくりそのまま言ってあげましょう。
一部のＤＱＮだろうけど東京人とはこう言う「物」でしょ。
http://www1.kcn.ne.jp/~imashu/tokyojin1.htm

855 ：名無しでGO!：02/03/01 18:44 ID:3hwwDpjo

政治がどうとか言ってるけど、関西の政治的素養がないのは関西の
有権者の責任でしょ？
だって、○産党と公○党が多く通るような土地だぜ？
で、一部の奴しか投票に行かないから、議員に食い物にされてるの
が関西の民。
自業自得としかいいようがないが。
それを、東京は政治と結びついてるから発展したんだ、なんて言っ
てたらマジで笑われるよ。関西の方がそういうの強いでしょ？

856 ：名無しでGO!：02/03/01 18:45 ID:Xxxmo0/U

>だって、○産党と公○党が多く通るような土地だぜ？

これ事実だな。何でだ？

857 ：名無しでGO!：02/03/01 18:45 ID:0BDGXZMD

東京は田舎からやって来たお上りさんの集まりだから、
ちょっとくらい不便でも不満や要求をあまり出さない
というのは事実だと思う。
あと、お上りさん特有の東京至上主義的な意識がある
から、すべてにおいて東京が一番であることを信じて
疑わない面も現実にある。

858 ：名無しでGO!：02/03/01 18:46 ID:Xxxmo0/U

>>850
>電車のことより経済立て直せや。

これ同感なんだが、そのＪＲ西日本も、バカな投資ばかりしてるから
いずれどうなるかわからないな。
私鉄各社も相当厳しいみたいだし。
まあどうだっていいけど。

859 ：名無しでGO!：02/03/01 18:46 ID:WSYaSteY

>>855
おいおい、お前のとこも投票率の低さどうにかしろよ～。
なんせ自民党があんなに勝ってるんだからさ～～。
ほとんどが東北の田舎出身の証拠。

860 ：名無しでGO!：02/03/01 18:48 ID:0BDGXZMD

http://kaba.2ch.net/company/kako/996/996040477.html
http://kaba.2ch.net/company/kako/996/996040477.html
http://kaba.2ch.net/company/kako/996/996040477.html

861 ：名無しでGO!：02/03/01 18:49 ID:WSYaSteY

っていうか黄身達では議論レベルが低すぎる。なんせノック師匠だからな。
黄身達のお父さん連れてきなさい(w

862 ：名無しでGO!：02/03/01 18:49 ID:Xxxmo0/U

大阪はもともと卑しいなんちゃって都会人の集まりだから、
ちょっとくらい違法でも自分さえ良ければいいという自己中心性があると
というのは事実だと思う。
認知犯罪率・離婚率・倒産率の三冠王だもんな＞大阪府

863 ：名無しでGO!：02/03/01 18:50 ID:0BDGXZMD

東北に限らず東日本は歴史が浅いからな。東京で４００年。それ以外なら
もっと短い。お上りさんの東北人は地方をバカにするとかいっても東京を
形作ったのは幕府を開いた家康（愛知県人）で明治以降の新政府を形作っ
たのは薩長など西日本出身の人間なのにね。
俺は愛知県人じゃないけどだいたい日本の中心は東海地方辺りでしょ。東京
の人は東京が中心というけど、どうみても重心があるのは名古屋や岐阜近辺
だとおもうけどね。全く中華思想というか。
それに新幹線は東海道・山陽は都市間を結ぶものでもそれ以外は東京に直結
させることを目的としてる。地方人の中には東京が近くなりなんでも東京と
同じになればそれで皆幸せなんて錯覚してるやつもいるくらいだしね。
それとＤＱＮ真紀子のオヤジのように地元では新幹線を作ってくれたと銅像が
線路際に建ってたりするし。つーか大スキャンダルを起こした事実もあるのに。

864 ：名無しでGO!：02/03/01 18:52 ID:WSYaSteY

>>862
さっきからおんなじ事ばっかりだな。
ちょっとは他の事項でも引っ張り出してこいや。

865 ：名無しでGO!：02/03/01 18:52 ID:0BDGXZMD

どっちでもいいけど新快速スレは、東京が絶対で他を非難しまくる
「お上りさん」がよく来るな。その他の関西系のスレにも。一々
突っかかって来て文句をたれるのなら来なけりゃいいのに。
関西関係のスレは地元の人間を中心にマターリやろうとしてるのにお上り
さんが「何が何でも東京の方が絶対に優れてる」みたいなことを言うから
荒れるんだよ。正直言ってコンプレックスだよ。関西の人間が関東のこと
をどうこう言うよりも「お上りさん」が割り込んで来るほうが圧倒的に多い！
これも「アンチという名の偏愛」ですね。
ま、放送でも地方発全国の番組なんて殆ど無いし、そう言った状態では
全てにおいて東京が一番と思わないでいるほうが難しいでしょうね。
裸の王様状態が気にならない人は構わないですけど。田舎者というのは
地方出身or在住者じゃないんです。他地域のことを理解する寛容さがない
やつのことです。別にここのスレは東京や他地域と優劣を競っているわけ
じゃないです。

866 ：名無しでGO!：02/03/01 18:54 ID:0BDGXZMD

国の東京一極集中を国是とすることに問題があったのではないかと。
首都の一極集中なんて発展途上国のやること。

一応突っ込まれないように一極集中に「見える」国をあげとこ。
イギリス：ロンドン集中に見えるかも知れんが実はあの国は3つの国の連邦。
　　　　　ロンドンは「イングランド」の首都に過ぎない。他がへぼいのでそうは見えないが。

フランス：県もあり日本に近いが、地方自治体は日本より1桁多いしパリへの集中もひどくない。
　　　　　これはこの国が農業国だからなんだが。

ドイツ：正式名称を見たらすぐ分かる。
このとおり先進国で首都への一極集中がひどいのは日本だけだったりする。

867 ：名無しでGO!：02/03/01 18:55 ID:WSYaSteY

>>865
そんなの書いても無駄だよ。彼ら消防だから長文読めない(w

868 ：名無しでGO!：02/03/01 18:56 ID:6TYZeof0

どうでもいいけど必死だな>>865

ところで、大阪オリンピックってどうなったの？
全然情報ないんだけど。

869 ：名無しでGO!：02/03/01 18:57 ID:9A7t31mx

>>863
さっきからおんなじ事ばっかりだな。
ちょっとは他の事項でも引っ張り出してこいや。

つーか、歴史が長けりゃなんだって感じだな。
経済が負けると、人間まで負け犬になるんだね。貧すれば鈍する、か・・

870 ：名無しでGO!：02/03/01 18:58 ID:itdXFt7S

>>865
>別にここのスレは東京や他地域と優劣を競っているわけじゃないです。

これが分からない奴がいるから困る。

>>868
ここは新快速スレ。

871 ：名無しでGO!：02/03/01 18:58 ID:IWdipC3D

>>868
>ところで、大阪オリンピックってどうなったの？

開催が決定したぞな。

872 ：名無しでGO!：02/03/01 18:58 ID:WSYaSteY

>>868
おいおい～～～。その台詞そのまま返すぜ(w

873 ：名無しでGO!：02/03/01 18:58 ID:9A7t31mx

>>866
だからどうしたいの？（w）
大阪なんかに首都が移ると嫌だなあ。ていうか、バカしかいないのにどうするのよ。

874 ：名無しでGO!：02/03/01 18:58 ID:IwZnFqZX

日本の中心は兵庫県西脇市(日本へそ公園)です（藁

875 ：名無しでGO!：02/03/01 18:58 ID:MGIidFRO

すげー。くだらんことにムキになる奴がいるんだね。
ＰＣ見つめる目が血走ってる様子、
そんなに叩いたらキーボードが痛いって。

で、晩メシは食ったんか？
まあ、ムキにならずに自分のチンコでもムイておきなさいってこった。

876 ：名無しでGO!：02/03/01 18:59 ID:0BDGXZMD

東京への人口流入等に関しては官の制度である中央集権が民の一極集中を呼び，
それが更なる一極集中を招きそれが延々と続いています。そうすると，
「一地域」としての東京が有利になり，大脳的な働きをし，結果人・モノ・金が
集まってもごく自然な成り行きだと思います。つまり政治・経済面ではいわば日
本の集大成みたいなところ，つまり官民関わらず国としての側面があります。
だから東京には東京（関東）という一地方と国が同居しているのです。関東地
方が繁栄するのは国家の側面としての顔があり，地方から人材や企業集まってく
るというという構図があり，純な東京の努力だけでそこまで東京が発達したとは
思いません。つまり東京は国内のどの都市とも比較できないわけで特別といわざ
るを得ないかと思います。

877 ：名無しでGO!：02/03/01 19:00 ID:zygVuBmA

>別にここのスレは東京や他地域と優劣を競っているわけじゃないです。

その割には、「関東は歴史が短い」とか、結構必死だね。

>871
願望と現実は、切り離そうよ・・・関西人として恥ずかしいよ。

ていうか、さげない？

878 ：名無しでGO!：02/03/01 19:00 ID:0BDGXZMD

むしろ中央に対しての地方という意味で地方都市で
ある（首都も首都機能もなく一地域に過ぎない）関西や名古屋はローカルとし
ての側面が大きいのによく頑張っていると言えます。江戸幕府が倒幕したころ
徳川慶喜らは大阪（関西）遷都案を出したのですが，郵便制度を始めた前島密
らは，大阪は首都機能がなくても自立できるが，東京は首都機能がないと東の
外れの寂れた町にしかならないと考え，東京を首都にしたわけです。東京は
４００年前までは荒れ野原で江戸以降もやはり他地域からの流入によって成り
立っている地域ですが，関西は最も歴史が長く強固なコミュニティーがあり文化があります。

879 ：名無しでGO!：02/03/01 19:00 ID:WSYaSteY

まあ、君ら関東人はなんだかんだ言っても新快速が羨ましいんだろ？
東京にはそんなの無いんだから妬いてんだろ？
正直にそう言えばいいんだよ～～～(w

880 ：名無しでGO!：02/03/01 19:01 ID:zygVuBmA

>>876
ﾊｲﾊｲ、東京が努力したわけじゃないことはわかったからさあ、
大阪はなんで没落していったの？
バカしかいないからじゃないの？この財政再建団体くんが。
財政再建団体って知ってる？自治権の大半を奪われるんだよ。
これで、大阪府も名実ともにアイデンティティを失うね。

881 ：名無しでGO!：02/03/01 19:02 ID:0BDGXZMD

東京だけを異常に持ち上げて、京阪神ですら田舎と言ってはばからない連中の典型は、マスコミ関係者。
日本の大手マスコミは、東京に憧れて上京してきた田舎者の巣窟だから。
俺は、関西在住ではないが、十年ほど前に、東京近辺の鉄道に自動改札が普及し始めたときのマスコミの騒ぎ方は、かなり滑稽だったと思う。
関西の人から見たら、何を今さらって感じだったことだろう。

882 ：名無しでGO!：02/03/01 19:03 ID:V+tvPL4n

>>879
まあ、君ら関西人はなんだかんだ言っても関東経済が羨ましいんだろ？
関西にはそんなの無いんだから妬いてんだろ？何せ失業率・犯罪率トップだからねえ。
正直にそう言えばいいんだよ～～～(w

883 ：名無しでGO!：02/03/01 19:03 ID:MGIidFRO

　　 ΛΛ
　（,,ﾟДﾟ）　＜おーい、山田君。座布団全部持っていきなさい！
pく冫ｙ,,く__）
　（________）　　∬
彡※※※※ミ旦

884 ：名無しでGO!：02/03/01 19:03 ID:0BDGXZMD

人が集まるから「都会」なんだろうが。集まってきてる奴らが「都会」を構成しているんだよ。
そういう奴らを見下すくせに東京出身者は「都会人」か？矛盾してるじゃねえか。
そういう考え自体が都会に馴染んでない証拠。東京出身だかなんだかしらねえが社会慣れしてねーだろ

885 ：名無しでGO!：02/03/01 19:04 ID:vShJhnWG

>京阪神ですら田舎

え？それって事実なんでは・・・？

俺は、関東在住ではないが、半年ほど前に、ヨドバシカメラが梅田で営業し始めたときのマスコミの騒ぎ方は、かなり滑稽だったと思う。
関東の人から見たら、何を今さらって感じだったことだろう。

886 ：田舎者とはこう言うことです：02/03/01 19:05 ID:0BDGXZMD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-''"~￣~"''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／￣~"''"~￣＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　┌─┐ /彡　　　　ーー　　　ミミ|
　　　　　　　　　　　　　　│特│〈彡　／へ　　　へ＼　ﾂ
　　　　　　　　　　　　　　│急│ .ト彡　_,ｪｪ-　　 -ｪｪ､_　ﾒ
　　　　　　　　　　　　　　├―┤ （ |　　　　　ハ　　　　 } ）
　　　　　　　　　　　　　　│宗│　.y　　　／( 。。)＼　　〃
　　　　　　　　　　　　　　│男│　 | 　　（　＿＿＿_ ）　/
　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　＼　　　｀--´　　 /
.　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　＼＿＿＿＿／
　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

887 ：名無しでGO!：02/03/01 19:05 ID:drBWBFTB

つーか、君ら痛いよ・・・＞関東厨と関西厨の双方とも
お互い様ちゃうん？そこまでいったら・・・

しっかし、関西厨は、よう釣れるなあ・・・

888 ：名無しでGO!：02/03/01 19:06 ID:8XDB/aZE

>>882
馬鹿だね～～。今の東京のどこが羨ましいんだ？
鉄道は糞ばっかりだし、住民はおのぼりばっかりだし(w

889 ：名無しでGO!：02/03/01 19:06 ID:0BDGXZMD

大阪人はヨドバシが既に東京にあったことを知っている
東京人は自動改札が既に大阪にあったことを知らない

890 ：東大文一：02/03/01 19:06 ID:XraeTmWb

>人が集まるから「都会」なんだろうが。

関西みたいに法律もろくに守れん畜生どもも、「人」と見ていいのか？
関西人に人権はないと思ってたんだが。

891 ：名無しでGO!：02/03/01 19:07 ID:MGIidFRO

すげー、飛躍。

892 ：名無しでGO!：02/03/01 19:07 ID:qrxnveUA

鉄道だけで街の値打ちを決めたがるからなあ、関西厨は。
新快速はいい電車だけど混雑ひどいし、大阪環状線ってまるで掃き溜めだな。

893 ：名無しでGO!：02/03/01 19:08 ID:qucf26+Z

どっちもどっちやな・・関西人として恥ずかしい記述が結構多い。

894 ：名無しでGO!：02/03/01 19:08 ID:8XDB/aZE

どうでもいいけどここの関東人、メチャクチャ次元が低い……。
もっと頭の丈夫な人連れてきなさい！

895 ：名無しでGO!：02/03/01 19:08 ID:MGIidFRO

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／／　　　　　　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼＜　新快速は関西の誇りだぞーー！
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

896 ：名無しでGO!：02/03/01 19:09 ID:qucf26+Z

>>809なんかは結構同感だったりする。

897 ：名無しでGO!：02/03/01 19:09 ID:qucf26+Z

>>855もあたっとるな。

898 ：名無しでGO!：02/03/01 19:10 ID:8XDB/aZE

>>892
新快速の混雑なんざ中央特快よりは全然まし。
なのに新快速より最大両数の短い中央特快(w

899 ：名無しでGO!：02/03/01 19:10 ID:0BDGXZMD

それなら人口が多い・混雑率が高い・・・それで都会だ・勝っていると思っているやつが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痛い

900 ：名無しでGO!：02/03/01 19:11 ID:0BDGXZMD

地方（特に東北）から、東京にあこがれてやってきた人々は、不思議に関西人と関西文化に対して敵対心を燃やす。
彼らは、方言を矯正しようと努力し（但し、お世辞にも矯正できているとはいえない）、東京の流行・文化に順応することで、東京人になりきろうとしてきた。
そのような彼らの目には、東京に出てきても自分たちの流儀を通す関西人は、自らがそれまでしてきた東京人化を否定するものとして映るのだろう。
それが、関西人と関西文化への異常なまでの敵対心としてあらわれる。
そして、彼らは、京阪神を「所詮は東京よりも田舎」の一言で片付けようとする。
しかし、決して自らの故郷と比較しようとはしない。
こうしたことは、地方（特に東北）出身の東京在住者に顕著に見られる傾向である。
一方、はじめから東京で生まれ、東京で育った者ならば、彼らのような変なコンプレックスを持っていないので、京阪神くらいは少なくとも素直に都会と認めるであろう。
よって、「京阪神を田舎と言う奴は田舎者」と結論できる。

901 ：名無しでGO!：02/03/01 19:11 ID:qucf26+Z

う～ん、でも、どっちもどっちやな・・・
関東人が関西人をおちょくってるようには見えるが。
あんましおちょくんなや＞関東人

おちょくりに乗せられるのもコンプレむき出しでみっともないけどな。
>>863とかって、なんか当を得てない。
ほな関西が浮上する策を考えてえなって感じやわ。

俺は京都人やけど、大阪人と少し考え方が違うんかなあ。

902 ：名無しでGO!：02/03/01 19:12 ID:0BDGXZMD

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉〉_ _ _＿＿＿　　　　　　 ∧＿∧　　∠　おらっ！出てこいよ田舎者！
　　　　　/　⌒￣／ "'''" 　 |　　　　　||　　　（｀д´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣ｌ　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
　　　　　| 　　| 　| 　　　|　　　　||　　　　　| | /＼ヽ
　　　　　 |　　| 　| 　　　|　　　　| 　　へ ´イ　　 |　 | |
　　　　（　　 |　|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼_| 　　| 　 | |
　　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└───┴───┘ 　　|　|

903 ：名無しでGO!：02/03/01 19:13 ID:8XDB/aZE

どうも黄身達関東人の発言を見てると、あのラッシュ時の殺人的混雑を
誇りに思ってるようだな。それって人間の感覚的におかしくないかい？

904 ：名無しでGO!：02/03/01 19:13 ID:itdXFt7S

>あんましおちょくんなや＞関東人

>おちょくりに乗せられるのもコンプレむき出しでみっともないけどな。

同意。

905 ：京都人：02/03/01 19:14 ID:JxGJA4w4

>>899
>それが、関西人と関西文化への異常なまでの敵対心としてあらわれる。

俺は一応中立やと思うんで冷めた目で見てるけど、
東京への敵愾心は大阪の人の方が強いなあ。東京の人は、それを「ああ、田舎者が
何か言ってるよ」って相手にしてはらへん感じやな。

906 ：名無しでGO!：02/03/01 19:14 ID:MGIidFRO

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　.＿＿　　　まあ、
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　|＼＿＼　晩メシでも
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　食えや
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ノ .|　　 |　＼|.≡.｜
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　￣￣

907 ：京都人：02/03/01 19:16 ID:JxGJA4w4

京都って大阪と違って、首都コンプレックスはないんよな。
大阪人と京都人の違いってそこかな。
でも、大阪からでもＴＤＲ行きよるみたいやし、大阪に本社のあった会社がどんどん東京に
出て行ったはるし、こうなるとかたくなに東京を嫌う人って、ちょっと時流に遅れたはるんと違いますかな？
大体、テレビも大抵東京製作の番組やし。

908 ：名無しでGO!：02/03/01 19:16 ID:MGIidFRO

　　＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

909 ：907は大阪人を装ったお上りだろ（前スレにも来てただろ：02/03/01 19:17 ID:0BDGXZMD

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇ .
　　　　　　　　　　　　　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　 │┌─┬─┐│
　　　　　　　　　　　　　 │└─┴─┘│
　　　　　　　　　　　　　 │　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 └─────┘
　　　　　　　　　　　　／／＝＝＝＝＼＼　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
　　　　　　　　　　　／／＝＝＝＝＝＝＼＼
＿＿＿∧ ∧＿／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ﾟДﾟ）中央線は自殺が多いな。それだけ魅力がないんだろ
＿＿／⊃＿つ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿～′ ／

910 ：京都人：02/03/01 19:17 ID:JxGJA4w4

>>898
新快速がそんなええか？運賃高いし、座れへんし、アホみたいにゆれるし、
駅員態度悪いし、大阪駅は何か小便臭いし、シートも小便臭い。
俺は梅田やったら阪急やし、市内やったら京阪使うわ。

911 ：名無しでGO!：02/03/01 19:18 ID:8XDB/aZE

地元の列車が常にガラガラなのもカッコ悪いが、圧死寸前まできてる混雑を
誇らしげに語るのもなんか違うと思うがな。確かに東京は経済的繁栄でたく
さんの物を手に入れたが失った物も多いのではないかい？

912 ：名無しでGO!：02/03/01 19:18 ID:viaVdjcy

お国自慢板に帰れお前ら

913 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/03/01 19:19 ID:k9Ge5Jbf

スピードだけではダメってことですな。

914 ：京都人：02/03/01 19:19 ID:JxGJA4w4

>>909
京都やって。お前京都知らんのか？
大阪ドキュソは偏差値が全国で最低やから仕方ないなぁ。ホンマに。

915 ：名無しでGO!：02/03/01 19:20 ID:8XDB/aZE

>>910
今の時代に梅田～京都で阪急つかう奴は稀少だぞ～～～。

916 ：名無しでGO!：02/03/01 19:20 ID:0BDGXZMD

別に東京人と争う気はさらさらないが、なぜ東京人がここまで田舎者を
毛嫌いしたり小馬鹿にするのか全く理解不能です。馬鹿馬鹿しくて相手
にする気にもならない。
東京の連中って関西人がムキになって東京に絡むて言いよるけど、実際、逆やろ。
必要以上にヒステリックになってるのはそっちの方ちゃうん。
ま、実際調子こいてんのは東京に出て禊を済ませたつもりのど田舎もんやろうけど。

それにしても同文同種の関西人すら受け入れられない「東京」。
確か「アジアのニューヨーク」を目指してるんじゃなかったっけ？
東京人は自地域独自の文化を持たないから、それをもっている関西、九州なんかにジェラシーを燃やしてるだけ。

917 ：名無しでGO!：02/03/01 19:21 ID:xZbOSk6h

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)　＜　　なんでやねん
　（　つ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　Ｙ　ノ
　（＿(＿_)

918 ：名無しでGO!：02/03/01 19:22 ID:0BDGXZMD

無関心の固まりのような街。
人々は他人の事に目も向けず歩いていく。
街角で立ち止まり地図を見て居る人が居ても声を掛けない。
階段から落ちて血を流しながら倒れている人が居ても、顔色一つ変えず横を通り過ぎていく。
そんな人間達ばかりの街だよ。

919 ：名無しでGO!：02/03/01 19:22 ID:8XDB/aZE

>>914
っていうか京都人の大阪に対するコンプレックスもかなりの物だぞ～～(w

920 ：名無しでGO!：02/03/01 19:22 ID:xZbOSk6h

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)　＜　　なんでやねん
　（　つ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　Ｙ　ノ
　（＿(＿_)

921 ：京都人：02/03/01 19:22 ID:JxGJA4w4

といいますか、関東の人はうちらを｢関西」とまとめるやん？
京都と大阪はちょっとちゃうねんけどなあ。
その辺理解してくれ。

>>913
まあ、京都駅の場所も悪いからなあ。滅多と使わんわ。
神戸になると使うやろけどな。

>>916
>なぜ東京人がここまで田舎者を毛嫌いしたり小馬鹿にするのか全く理解不能です。

俺も同感やけど、大阪人のやってることも所詮おんなじやで。
しかも、歴史やとかなんとか言うとるアホがおるしな。京都を差し置いて大阪人が
歴史を語るほど滑稽極まりないことはない。

で？独自文化いうけど、｢関西」言わんといてくれ。大阪には独自文化ないやろ？
貧乏人どものは文化言わんぞ。ジャンクタウンやんけ。

922 ：名無しでGO!：02/03/01 19:23 ID:8XDB/aZE

>>918
奴らは人が死なない限り動じない(w

923 ：名無しでGO!：02/03/01 19:23 ID:xZbOSk6h

　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　天　　　誅 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε

924 ：名無しでGO!：02/03/01 19:24 ID:viaVdjcy

>>921
＞まあ、京都駅の場所も悪いからなあ。

それはタブー

925 ：名無しでGO!：02/03/01 19:24 ID:xZbOSk6h

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　　 /⌒ヽ)
　　　～（＿__）　
　　　 ''" ""''"" "''

926 ：名無しでGO!：02/03/01 19:25 ID:0BDGXZMD

東京という一地域に過ぎない場所を相対化できずに
絶対化して、よそ者の排除の構造にのみ結論を見出そうとする
差別構造が別レスでも多く見られましたね。
ホント、ヨーロッパいってみたって日本より
コ－リアの方が有名だったりしますよ。東京が治安がいいなんて
真っ赤な嘘だし、きれいで交通も買い物も便利です。合理的、先進国の
マナーと洗練さを学びました。

927 ：京都人：02/03/01 19:26 ID:JxGJA4w4

まあ、大阪人の京都コンプレックスも結構ひどいみたいやね。
いうか、大阪って、経済ダメやん？マジで。
どうすんの？これから。
誰か財政再建団体って書いてたけど、確か2004年頃が目処やねんて？
国費で補填するのやめてな。

府立学校は廃校、市役所出張所は統合、知事は実権を失う、公共事業全面凍結、
府道整備は減らされてガタガタに、福利厚生は最低限を残してほとんど廃止、
住民税大幅ＵＰか・・・気の毒やな。

なんとかしいや。新快速もええけど、そっちが先やん。
京都は財政厳しかったけど、市民が結束しとるからな。

928 ：京都を装ったお上りウザい：02/03/01 19:26 ID:0BDGXZMD

ＴＯＫＹＯではなくＴＯＫＩＯって書くし。
　実は、「田舎者」を批判の武器にしている貴方方が首都に住んでるだけで
一番偏狭な「田舎者」なのではないでしょうか？
　まあ、日本はホント窮屈で狭い国ですからね。まず日本が偏狭にすぎない
マイナーな国家にすぎないってことを知ることも大事だと。
私も「やる目的」があるだけで来ているに過ぎない。過大な夢も希望も
ない。むしろ敗北した東京のひとには地方人のせいにしないでよ
っていいたい。実体験ですから。
生活し同じ場所で目標目指して頑張る分には全く対等です。
勝負にはハンデも糞もありませんからね。

929 ：名無しでGO!：02/03/01 19:28 ID:8XDB/aZE

>>927
おいおい、大阪人の京都コンプレックスなんか聞いたことないぞ～～。
そもそもほとんどの大阪人にとって京都は一衛星都市なんやし……。

930 ：名無しでGO!：02/03/01 19:28 ID:pT0O0Uwo

>>918
>階段から落ちて血を流しながら倒れている人が居ても、顔色一つ変えず横を通り過ぎていく。
そんな人間達ばかりの街だよ。

無茶苦茶だなあ・・・あいりん地区を見て、大阪はああいう町だと言ってるのと
同じだよ。
だからお互い様なんじゃねーの？

早く1000にいかせてくれ。

931 ：名無しでGO!：02/03/01 19:28 ID:Caw5m8QC

君たち暇だね。オレモナー。

932 ：　　　　　　　　　：02/03/01 19:29 ID:0BDGXZMD

関東人には頭が弱く自分で
行動できない奴が多い
現代日本が生んだ犠牲者だな
周りに迎合することが一番だと
考えている犠牲者。そこの地方から
の田舎者が加わりさらにこの影響が
増す。どうなるんだろこの国は？
ここで非難されるような関西人の特質は
すでに関東の人間に内在しているものでしかない。
すなわち、関東の人間が自らのネガティブな側面を
関西人に投影しているにすぎない。なんちゃって！　　　　　

933 ：名無しでGO!：02/03/01 19:29 ID:4OovUbcE

>あいりん地区を見て、大阪はああいう町だと

え？そうじゃないの？
オリンピックがこなかったのも、大阪人の精神性が低いから、というのが
あったと思うんだが・・・

934 ：名無しでGO!：02/03/01 19:30 ID:iqyhYXZh

>>933
知らん人がみたらそやろけど、ちょっと違うぞ。一部を見て全体を決めるな。
お互いさまだけどな。

935 ：名無しでGO!：02/03/01 19:30 ID:8XDB/aZE

>>933
いつまでオリンピック引き合いに出してんだ？他の単語知らんのか？(w

936 ：名無しでGO!：02/03/01 19:31 ID:0BDGXZMD

都道府県の財政が厳しいのは、大阪府も東京都も、福岡県も
似たようなもんだ。

「週間朝日」１０月２０日号
『主要１００市財政「火の車」ランキング』という記事を見てみな。
これによると、福岡市の財政は１００市中、ワースト１７位だぜ。
政令指定都市だけで見ると、ワースト４位だ。
一方、大阪市は１００市の中で、ワースト４０位。
政令指定都市の中でワースト１０位だ。というより、ベスト３位だぜ。
どちらの財政が厳しいかは明らかだろう。
人のことはいいから、自分のことを心配しなって。

937 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/03/01 19:32 ID:k9Ge5Jbf

そういえば新快速の話題なのにどうして地域比較になってしまってるんや？

938 ：名無しでGO!：02/03/01 19:33 ID:iqyhYXZh

>一方、大阪市は１００市の中で、ワースト４０位。

いや、大阪市は悪くないねんけど、大阪府が・・・

939 ：名無しでGO!：02/03/01 19:33 ID:itdXFt7S

良識のある関西人の皆さん、煽りにのらないようにね。
煽りにのったら彼らの思うつぼ。

漏れは落ちるわ・・・

940 ：名無しでGO!：02/03/01 19:34 ID:B1kfU5aD

>>936
関西人は、都道府県と市町村の区別もつかないのか？

・・・そりゃ、政治は５流、人民７流といわれても仕方ないな・・・
野蛮人じゃん。

941 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/03/01 19:34 ID:k9Ge5Jbf

>>936
大阪市はまだマシなほうなんだね。少し安心した。

942 ：?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@：02/03/01 19:34 ID:0BDGXZMD

東京の地下鉄の全路線距離は営団・都営合わせて
２５０～２６０Ｋｍくらいか。
大阪は、１２０Ｋｍくらいだから、東京は大阪の２倍強
というところだな。
一方、面積と人口では、東京は大阪の３倍強だから、
結局、人口や面積に対する路線密度では、大阪の方が東京の
１，５倍なんだ。

また、１００メートル超の高層ビルの本数でも
東京は７５本程度、大阪は５５本程度だから、東京は大阪の
１，５倍だ。
しかし、これを上と同様に密度で考えると、大阪は東京の２倍の
高層ビル密度がある。
　　（この本数は、千葉長島という人が出した数字なので確実
　　　なものではないが、今までのところ誰も反論していないので
　　　そのまま使うことにした。）

大阪は、確かに単なる地方都市だが、しかし、その地方都市が
これだけの都市機能の密度を持っているんだぜ。
福岡がこの二つの分野で、大阪なみとは言わないが、
せめて東京なみの都市機能の密度を持つには、
あと何十年かかるんだ？

943 ：名無しでGO!：02/03/01 19:35 ID:B1kfU5aD

そういえば、大阪って、他の都道府県と教育制度が少し違うんだろ？
なんか、学力が低いから特別メニューの指導要領があるとか・・・

944 ：名無しでGO!：02/03/01 19:35 ID:8XDB/aZE

>>941
なんせ、あんなわけ解らん地下鉄新路線作れる余裕があるわけだから……。

945 ：名無しでGO!：02/03/01 19:36 ID:0BDGXZMD

東京は、勝手に幻想抱いてやってくる馬鹿どもの生き血を吸って
動いてる街なんだよ。負けて消耗しきった奴はとっとと帰りな。
後から後から、お前と同じ馬鹿が補給されてくるんだよ。使い捨てさ。

いいことは東京人のおかげにして悪いことは上京者のせいにするのって醜いね

946 ：名無しでGO!：02/03/01 19:37 ID:B1kfU5aD

>大阪は、確かに単なる地方都市だが、しかし、その地方都市が
>これだけの都市機能の密度を持っているんだぜ。

これって・・・

>>899より
>それなら人口が多い・混雑率が高い・・・それで都会だ・勝っていると思っているやつが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　痛い
痛いねえ・・・関西人。

947 ：名無しでGO!：02/03/01 19:38 ID:B1kfU5aD

そういえば、大阪って、公園が少ない上に、公園があっても、
アオカンコジキたちの溜まり場なんだろ？
っていうか、大阪に行って、公園という公園に高いフェンスしてるので
何でですか？って聞いたら、「夜はルンペンが泊まるんですよ」といっ
てたんだもんなあ。

大阪って、全般的にあいりん地区というか、そういうところみたいだね。

948 ：：02/03/01 19:39 ID:0BDGXZMD

しかも東京人ていっても半分は田舎者やん
保守的な人多いしなぁ、これからのグローバル時代に遅れるんちがう？
海外での成功者は圧倒的に関西人が多いってNHKでやってたで。
私は、関東にも関西にも住んだことがありますが、
関東も（東京も埼玉も千葉も神奈川）も大して変わりません。
山手線なんて割り込み当たり前（並んでいるのは電車がホームに入ってくるまで）
コンビニの前でたむろするのも、関西、関東に差なんてありません。
ものを食べながら平気で人ごみに入れるのも原宿や渋谷あたりでは当たり前、
新宿の町なんて、難波も顔負けの危ない町、どっちもどっちでしょう
関東ものかその他の地域のものかわからないけど、あまりに井の中の蛙的発言
恥ずかしく思え

949 ：：02/03/01 19:40 ID:0BDGXZMD

ほんま、関西のことガタガタがたがたいうのは、決まって、お上りの自称関東人
とかやね。わて、半年あまり関東に出張いってたけど、お前ら花火大会でがたがた
言う前に、電車の飛びこみなんとかせーや。人身事故が多すぎるで。そんだけ、
魅力ない都市なんやろな。ゼニ稼ぐのはええけど、住むところではないな。中央線
と山手線自殺の名所やし。ホーム側にいると突き飛ばす奴おるみたいやし。
あとな、「和泉」と「なにわ」ナンバーの前では車間あけとけよ。
それとな、明石の事件ではな。頭のええ奴は、歩道橋は渡れへんねん。
車道を横切るんや。そんなことわかれへんのか。マナー、マナーって、
関西のことよくわかってるんか。笑かすな。ホンマ。
競走馬も、関西馬が強いし、関東は所詮人まね小猿やね。
まあ、仲にはええ人もいるけどな。
いいことは東京人のおかげにして悪いことは上京者のせいにするのって醜いね
日本経済は地方出身者が支えてるんだよ！！
純粋な江戸っ子だけで経済が成り立つと思ってるのかよ！
労働力・購買力・・・・その他諸々・・・

950 ：名無しでGO!：02/03/01 19:40 ID:8XDB/aZE

痛いね～～～。ここに来てる東京人……。

951 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/03/01 19:43 ID:0BDGXZMD

ﾏｼﾞﾚｽしていい？ここで田舎ものは東京出てくるな
って行ってるヤツ・・・頭悪いだろ？？
東京は経済優先のため、集団就職ドキュンみたいなのが集まり、
ことごとく緑をつぶし、公害、汚染を生み出した。地価も高騰させた。
今、その子供が、上京人をバカにするのは笑える。
さらに、いまだに憧れて上京してくるヤツがいるのにはもっと笑える。

---------------
東京人　もといお上りさんは混雑率や駅の乗降人員の多さでもって
都会だの言ってますけどね　しかも東京が一番じゃないと捏造というし
こんな感じのスレ沢山あったなぁ！

952 ：名無しでGO!：02/03/01 19:44 ID:7U68v/gO

>>949
大阪も同じじゃねーの。
大阪人だけで経済が成り立ってると思ってるのか？

つーか、今の大阪って、東京本社の大阪支社だろ？

953 ：名無しでGO!：02/03/01 19:46 ID:xXrQ3CqY

関東ドキュソ消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

954 ：名無しでGO!：02/03/01 19:46 ID:xXrQ3CqY

東京田舎者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

955 ：名無しでGO!：02/03/01 19:51 ID:KIb8LIx6

>>953-954
口で反論できないとそれか・・・大阪人って”バカ”だね。

つーか、新快速敦賀延長スレにまで飛び火さすなよ。
バカが増幅するじゃねーか。

>>951
>ここで田舎ものは東京出てくるなって行ってるヤツ

ん？誰も言ってないじゃん。あれか？田舎もの関西人が田舎と事実を指摘されたことを
そう曲解してるのか？
おいおい、そりゃ被害妄想だぞ。その被害妄想って、関西贅六が、自分で自分の田舎く
ささを認めてるようなもんじゃん。

つーか、テレビ番組さえも東京から恵んでもらってんだろ？
東京の植民地だろ？大阪は。

956 ：名無しでGO!：02/03/01 19:52 ID:KIb8LIx6

で？新スレ作るの？
作っても、関西人の贅六ぶりを見る限り、意味ないと思うけどな～

贅六は、新快速発射～！とか言いながらチムポしごいとけや。
大阪駅によくいるだろ？自主放送くんが。自主放送率高そうだもんな～、関西人。
いやぁ、素晴らしい文化だ！

957 ：名無しでGO!：02/03/01 19:52 ID:4WNgnBuO

お国自慢板へ逝け

958 ： ?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@：02/03/01 19:54 ID:0BDGXZMD

「ニュースバリュー」をどうやって決めるのかが問題なんですよね。利用者
がより多いであろうという点においては「大江戸線」の方が「JR仙石線」
より「ニュースバリュー」はあるでしょう。が、ここで問題なのはどちらも
一地方だけにしか影響のない「ローカルニュース」であることで、それをわ
ざわざ全国ニュースとして流す必然性を私は余り感じません。本来この手の
情報が「全国ニュース」になるかどうかは背景の市場規模等と独立している
筈ですから、そういう意味ではどちらも全国規模での「ニュースバリュー」
は大してないのではないのでしょうか。

959 ：：02/03/01 19:55 ID:lImyFl40

>新快速発射～！とか言いながらチムポしごいとけや

激ﾜﾗ

960 ： ?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@?@：02/03/01 19:55 ID:0BDGXZMD

東京のどのスーパーが安売りをしているか、どのレストランが美味しいか、
等のローカル情報を本当に北海道の人間から沖縄の人間まで求めているの
であれば全国に流すのは結構でしょうが、私には到底そうは思えません。
ご指摘のあった韓国やイギリスは存じませんが、アメリカではそんな情報
が全国規模で報道されることは考えられません。何故LAの人間がNYのレス
トラン情報を日常聞く必要があるのでしょう。NYの地下鉄新線が開業した
ことをモンタナの人間が知って何の役に立ちましょう。東京が「情報が行
き交う軸であり、流行の発信地であ」ろうがなかろうがそんなローカル情
報を全国に垂れ流す在京マスコミの姿勢は問題なのです。それは「陰謀」
等と言うよりは、単に東京中心の報道を長年受動的に与えられてきたが故
にそれを不思議に感じなくなった国民に対して、東京中心のものの考え方
を盲信している在京メディアが当たり前の如く流しているということです。

961 ： ?@?@?@?@：02/03/01 19:57 ID:0BDGXZMD

今のままで単純に首都機能移転をしただけではマスコミの「東京偏重」に
大きな変化がないであろう

あと、「流行」は(一般の報道という意味での)「ニュース」によって
作られるものではありません。今の時代になってもまだ恐らくテレビ
の娯楽番組と娯楽雑誌が双璧ではないでしょうか。それらが東京の情
報ばかりを取り上げて全国に垂れ流せば東京が日本でほぼ唯一の
「流行の発信地」になるのは自明でしょう。

この様な東京中心の全国画一思考から脱却することも地方自治の
推進には大いに関係しているのではないでしょうか。
都合が良いから東京人は気づかない気づいても口に出さない

962 ：名無しでGO!：02/03/01 19:57 ID:DDrZ0PzC

>>960
必死になってるあんたも結構ウザいんだけどなあ。

つーか、コピペやろ？
関西人てコピペ魔人が多いとか書かれるぞ。

963 ：：02/03/01 20:03 ID:1LbbsAzm

あのぉ・・・この板の住人は本気になって参加しないようにね。
お国の板住人が喜び勇んで荒らしてるだけだからさ。

964 ：名無しでGO!：02/03/01 20:04 ID:gGQRa4jC

>>ALL関西人

好きに荒らさせたったらええやん。
サービス精神皆無のしЯ束の利用者なんやもん。
僻んで八つ当たりしとるとこぐらい目ぇつむってやらんと、
かわいそうやん（大藁

965 ：名無しでGO!：02/03/01 20:04 ID:enBz0h7f

ドキュソ関西人が事実を指摘されて怒る→関東人が煽る→ドキュソ関西人がさらに
切れる→ｳﾏｰ

の流れにはまったスレだったな・・・

966 ：名無しでGO!：02/03/01 20:06 ID:enBz0h7f

それにしても、関西人って、電車（それも新快速だけ）しか、
誇りうるものがないんだもんなあ・・・
治安最低だし、政治も最低。府民所得は一部の金持ちだけで、
大半の労働者はゼロに近い。
教育が悪いんじゃない？「目撃！ドキュン」で出てくるのって
関西ばっかしでしょ？荒れてるねえ。

967 ：：02/03/01 20:06 ID:0BDGXZMD

だいたい倒狂人は自分たちや自分たちの文化が標準的で正しくかつ最高である
という考えをしている。そして自分たちは最も清く正しく美しく，完成された
人種だと勘違いしている。もしそうなら東京で犯罪が起きたりしないよ。それ
に限らず空き缶や吸い殻が落ちてないだろうよ。しかし現に犯罪が起きている
のに，自分たちの地域で起きたことは棚に上げて他地域を徹底的に攻撃する。
だから倒狂人は醜いんだよ。結局いつでも自分たちが一番でありたいわけね。
人を陥れ，誹謗中傷罵倒することで優越感を得てるんだね。ホントに低能だね。
東京と違う文化を持つ地域はとにかく非難する。東京流との違いを欠点視しあ
ざ笑う。

968 ：：02/03/01 20:06 ID:0BDGXZMD

東京の実力って何？中央集権や一極集中で，東京には民でも官でも国の働きが
あるから発展してるんじゃないの？つまり，東京は日本の発展の集大成なのに
東京や関東近県だけがその恩恵にあずかっているのに交付税の話になるとうる
さいね。結局東京なんてエゴイズムの塊。それを知らずに自分たちは優れてい
ると思い込んで喜んでいる。東京なんて井の中の蛙なんだよ！地方の情報は受
け付けないし東京電波を一方的にながず。その結果東京が流行の発進地になっ
て何でも新しいことが始まると勘違いしている。

969 ：source：02/03/01 20:07 ID:W3SNP2ac

西ノ宮停車がチャッカマンになるとは…。
皆さん、ストレスたまってらっしゃるんですね。
ここぞとばかりにエキサイトしておられるようで･･･。
でももうすぐ1000到達しますから、お好きなだけどうぞ（ﾜﾗ

970 ：名無しでGO!：02/03/01 20:07 ID:enBz0h7f

大阪の実力って何？空き缶ポイ捨てと変態系知事か？

971 ：：02/03/01 20:07 ID:0BDGXZMD

972 ：名無しでGO!：02/03/01 20:08 ID:XKzSisVR

ドキュン関西人って結構ムキになるのね・・・東京コンプレックス丸出しだな。
全力で否定にかかってるね。ｲｲ!

973 ：名無しでGO!：02/03/01 20:09 ID:gGQRa4jC

・・・で、誰が次ぎのん立てるんや？

974 ：名無しでGO!：02/03/01 20:09 ID:XKzSisVR

事実でも、関西の恥部がさらされることは、関西蛮人には耐えられないらしい。

975 ：：02/03/01 20:09 ID:0BDGXZMD

神戸って私情を排して客観的に見ても住みやすい町だよね。
まず景色が奇麗。洗練された港、未来都市を思わせる高層ビルや高速道路、
斜面に落ち着いたたたずまいを見せる高級住宅街、そしてすぐ背後には六甲の秀麗。
アフターファイブに六甲でデート、百万ドルの夜景が楽しめる。ああ、いいムードだね。
明石海峡大橋も美しくライトアップされるしね。
夏は須磨のビーチで、冬は有馬の温泉で気分をリフレッシュ。すぐ近くにリゾート地があるのが最高！
六甲の牧場で乗馬を楽しむってのもハイソな神戸っ子らしいね。
六甲の山間部は一見のどかにみえるが、高速鉄道や高速道路が縦横無尽に走り、
アクセスは良好。気軽に行けてしまう。携帯電話もちゃんとつながり、都市基盤は完備されている。
他都市にもすぐ行ける。大阪や京都には、斬新で速くて快適な新快速一本でハイ到着。都市間交流も盛んだしね。
ああ、神戸ってどこまでもスマートだね。ちょっとは横浜に遠慮してやればいいのに（笑）。

976 ： ?@?@：02/03/01 20:12 ID:0BDGXZMD

一方自称港町の横浜は？鶴見や桜木町などの低地は汚らしいジメジメした下町、
時代錯誤の重厚長大型の工場群ばかりが目に付くね。あーあ港町の景観が台無しだ（苦笑）。
瀬谷だの戸塚だのに至ってはコエダメ臭い農村。そのくせ産業廃棄物処理場や廃車のスクラップ工場が乱立し
夜になると横浜銀蝿を気取ったのか時代錯誤な族が暴走行為を働くから、普通の農村よりも始末が悪い。
港北区なんて誰が見ても内陸の寒村に、ムリヤリ「港」の字を付けてんだから
横浜のイメージアップ作戦には凄まじい執念を感じるね（爆笑）。
住宅街？ハイソな高級住宅地など皆無に等しい。ただ昭和30年代の安物建売住宅や、老朽化した団地が無秩序に建ってるだけ。
遊び場？夏はわざわざ湘南まで遠出。でもそこは芋を洗うような混雑。ろくに水浴びも出来ないね。
せいぜい膝まで水に浸かって泳いだ気分になるしかない。しかもヤン車が集結しドキュンどもが大挙して押し寄せるから
雰囲気も最悪。まあ横浜の民度の低さが如実に表れてるからいいけど（笑）。

　　

977 ：：02/03/01 20:12 ID:1LbbsAzm

基本的に、鉄ヲタ同士が東西に分かれて罵り合う構図なんて、たいしたことはない。
東の住人は、走ルンですを筆頭にした無味乾燥な事業展開を行うＪＲ東に怒り、
乗客サービスがすぐれたＪＲ西をうらやましく思う。
西の住人は、経営基盤の脆弱さから地方ローカル線を切りはじめたＪＲ西を呪い、
資金が潤沢なＪＲ東をうらやましく思う。
・・・これが一般的な構図だよ。お互いないものねだり。

978 ： ?：02/03/01 20:12 ID:0BDGXZMD

温泉は熱海か？ま、あんな遠くまで行かなきゃいけないなんて、横浜って人がやたら多いだけで近くに何もないのね。
上京するのも不便だね。国鉄型のカボチャ色のポンコツ電車でガタガタ揺られて30分もかかるんでしょ。
渋谷も東京急行ならぬ「東京鈍行」でチンタラ逝くしかない。しかも新宿には直で行くのが無いんでしょ。キキキ不便だね。
不便な割には変にイメージ操作されてるから地価だけべらぼうに高い。田舎のくせに身分不相応だね。つうか欠点ばかりが目に付くね（苦笑
あんなド田舎に住んで不便を強いられて、通勤地獄を毎日味わって、ローン地獄に苦しんで、それでも横浜にしがみついてる百姓どもの気が知れないよ（笑

979 ：977：02/03/01 20:16 ID:1LbbsAzm

でた！お国住人恒例のバトル、横浜ＶＳ神戸！！！！！（爆笑）

980 ：名無しでGO!：02/03/01 20:19 ID:8XDB/aZE

>>969
あの部落論争からここまで発展したの？
そりゃ凄いな～～～。
もしかしたらここの関東人にはBが多いのかもしれん(w

981 ：977：02/03/01 20:19 ID:1LbbsAzm

鉄道板がメインの人にはわからないかもしれないけど、
横浜
＝文化後進都市
＝他の都市の猿まねバッカの都市
＝嘘の「自称日本一」を名乗る都市
・・・ということになってるんです。お国板では。

982 ：名無しでGO!：02/03/01 20:20 ID:IWdipC3D

新スレも同タイトルのPart4で良い。
誰か頼む。

983 ：977：02/03/01 20:23 ID:1LbbsAzm

＞９８２
でも、今日立ててもお国住人にコピペ貼られまくるのがオチだと思うがねぇ。

984 ：名無しでGO!：02/03/01 20:23 ID:8XDB/aZE

こら！！！ノック師匠！！！いい加減にしろ！！！！

985 ：名無しでGO!：02/03/01 20:23 ID:IWdipC3D

じゃあ様子見よう。

986 ：977：02/03/01 20:27 ID:1LbbsAzm

現に敦賀延長スレが、踏み台にされてる。
お国住人の怖さを知らない人は、いちいち反論しないようにね。
向こうの話題の引き出しと、煽り方の絶妙さは「職人」の域だから。
特に、「社会派」系鉄ヲタさんやインテリ系鉄ヲタさん、
屈服とか論破とかをゆめゆめ考えないように。。。ｗ

987 ：名無しでGO!：02/03/01 20:27 ID:6zZ9oWdf

関西コピぺ厨敦賀まで荒らすな氏ね

988 ：名無しでGO!：02/03/01 20:29 ID:gGQRa4jC

なんなら、荒らし専用スレでも立てよか？
「しЯ酉　ｖｓ　しЯ束　スレ　（またの名を　大阪ｖｓ東京スレ）」
とかスレタイつけて。

989 ：名無しでGO!：02/03/01 20:32 ID:pEjD4Mcn

1000get

990 ：名無しでGO!：02/03/01 20:34 ID:gGQRa4jC

>>989
まだやっちゅうねん。

991 ：名無しでGO!：02/03/01 20:34 ID:pEjD4Mcn

1000げったー

992 ：名無しでGO!：02/03/01 20:34 ID:IWdipC3D

988意見は良いかも。
奴らがそっちへ移ったのを見て、本スレのpart4を。

993 ：名無しでGO!：02/03/01 20:35 ID:0AjPOFum

1000
!

994 ：名無しでGO!：02/03/01 20:35 ID:pEjD4Mcn

大メコ

995 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/01 20:37 ID:MpcyJ+sw

>>980
部落自体は東京のほうが多いみたいです。
でも財特法の指定を受けなかった（拒否した？）し、融和しちゃったので誰も気付かないと。

地理お国自慢の住民が来たと言うより、鉄板住民が向こうに出張しているとも言えますが（w
まぁ、テレビで見聞きした犯罪情報だとかﾙﾝﾍﾟﾝがどうとか、滑稽ですね。
混雑率を自慢するなんて（！）、関西では考えられない！？
上京人はま、ライナー券を求めて前日から徹夜してなさいな。

996 ：977：02/03/01 20:37 ID:1LbbsAzm

いやぁ・・・隔離スレを作っちゃうと、お国住人を「常駐」させちゃうからねぇ。

まぁ、放置ですよ、放置。
彼らニュー速見たりして、こういう「祭り会場」になだれ込んでるだけだからｗ。

997 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/01 20:38 ID:MpcyJ+sw

1000get祭り♪

998 ：名無しでGO!：02/03/01 20:38 ID:dqDMHtkz

age

999 ：名無しでGO!：02/03/01 20:38 ID:IWdipC3D

>>995
残念ながらそのネタのスレは移ってます。

1000 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/03/01 20:38 ID:k9Ge5Jbf

1000！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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