京王電鉄相模原線延伸計画　　　

【京王電鉄相模原線延長案】

●規格：全線単線電化
○印の駅は交換設備なし
最高速度１４０ｋｍ（特急）　１０５ｋｍ（その他）

ダイヤ：　特急（新宿〜甲府）　1時間毎　８両　一部指定席
　　　　　　急行（新宿〜津久井本町）橋本以西各駅停車　20分毎
　　　　　
　　　　　普通（若葉台〜甲府）３両ワンマン　１時間毎　　　　　　　　　　　　　
　　　　　普通（御坂〜甲府）２両ワンマン　　　３０分毎

◆所要時間
　特急　橋本〜甲府間　　５９分
　普通　橋本〜津久井本町間　１９分


詳細は>>2へ

橋本　0.0　　　　　特急
橋本高前0.6　　　　　　○
相原町2.3
家政学院前4.2
鍛冶谷　　5.4
法政多摩校舎前　6.3
館ヶ丘団地　7.9
拓殖前　　　9.2
城山湖　　　12.1
三井　　　　14.2
津久井本町15.4　　特急
津久井西　16.5
三ヶ木　　17.4
津久井新宿18.3
鮑子　　　　20.1
牧馬入口　21.9
青野原　　23.2
西野々　　25.0　　　　　○
伏馬田　　25.9
夫婦園　　28.8
東野　　　31.2
月夜野　　33.4
両口屋　　34.4
大渡　　　35.4
野原口　　36.8
久保　　　37.3
道志小前40.4
道志役場42.1
池之原　43.2
川原畑　44.4
唐沢　　　46.3
道坂峠　48.7
菅野　　54.2
大平　　55.7
大津　　56.7
小野　　57.9
大学前　59.0
谷村本町60.3　特急
都留市　61.3　特急

続きは>>3へ

都留市　61.3　特急
市立病院62.2
近ヶ坂鉱泉63.7
中津森　　64.9
大幡　　　66.1
つるぎ　　66.7
高畑　　　68.1
宝鉱山　68.9
藤野木上　75.5
御坂スキー場前　77.0
藤野木下　　79.4
戸倉　　　　81.5
若宮　　　83.6
八反田　84.6
下野原　85.7
御坂　　　86.9　　特急
八代　　　88.9　　特急
高速八代　89.8
蛍見橋　　90.0
河内　　　90.8
恵比寿団地　92.1
南甲府　　　94.3　特急
遊亀公園　　95.4
中央郵便局　95.7
相生町　　96.1　特急
銀座通り　96.4　　　　　○
県庁前　　96.6　　特急
甲府　　　　96.9　特急

突っ込みどころ満載だが…

南甲府　　　94.3　特急
遊亀公園　　95.4
中央郵便局　95.7
相生町　　96.1　特急
銀座通り　96.4　　　　　○
県庁前　　96.6　　特急
甲府　　　　96.9　特急

甲府市内にこんなに駅いらねーよ！市電か？

>>4
甲府市内は
ＬＲＴ線的性格です

ただし８両編成も走るので
専用軌道ですが･･･

橋本　0.0　　　　　特急
西橋本0.6　　　　　　○
京王相原2.3
家政学院前4.2
京王鍛冶谷5.4
法政大学前6.3
京王館ヶ丘7.9
拓殖大学前9.2
京王城山　12.1

>>6

ふむ、この方が京王らしいかも

>>1
またこんなクソスレ立てるですか！！！！！！

１＝皮死魔

>>7
たぶんないとは思うけど、京王がマジで延伸しようとしたらせいぜい津久井あたりまでだよ。

それに法政〜館ヶ丘〜拓殖〜城山湖〜津久井方面ってものすごく遠回りだよ。
拓殖あたりまで逝ってスイッチバックでもするの？
たぶん町田街道をイメージしてるんだろうけど、津久井目指すなら国道
４１３号に沿ったほうが現実的だよ。
橋本〜西橋本〜川尻〜城山〜津久井湖〜三ヶ木って感じ？

多摩ー甲州間の山岳地帯に数百メートル単位で駅作っても誰も乗らんでしょ

>>10
無理して大学通そうとしてるんじゃないの？
少なくとも橋本−三ヶ木は神奈川の某バス会社が猛反対するだろうね。

て優香、相模原延伸自体、柴崎に全ての特急が停まるのと
同じくらい不可能なことだと思われ（藁

橋本駅先にマンション建っているのは延伸あきらめた証拠。

それよりも相模線買収して複線化&改軌しる！ついでに横浜線も買い取って(･∀･)ｲｲ!

>>12
いや、そのハズ会社は赤字路線だから廃線にしたがってるらしいぞ。

>>16
三ヶ木までなら儲かってると思うけどどうかな？

>>12
橋本−三ケ木の４路線のうち、
今度の規制緩和で２路線（三井、根小屋経由）は廃止したいらしいね。

４１３号、城山あたりまで渋滞ひどいときあるからなぁ

京王八王子から浅川下を楢原まで抜けて行く路線の方が便利だ
まあ強引に創価大学前が終点になるだろうけど（藁
京王じゃあやらないだろうな

橋本駅の車止めの先にでかいマンション有るみたいだけど、どうすんの？

高尾山口から伸ばしたら？

・・・ＪＲ東海が山梨県内のリニア線手放せば、甲府までの路線ならリニア跡地に作れそうだな・・・。

ていうか、中央リニア、マジに作る気あるの？

車止めの延長にマンションと１６号陸橋があるだろ。延伸は無理。
糞スレたてた１は津久井町民か？町民バスを使え。

京王橋本駅は16号の陸橋より高くないか？

でも京王としても諦めてるフシがあるんじゃないか？
だったら相模原市などが音頭をとって「北相模縦貫鉄道」なる３セク鉄道を作って整備すればいいんじゃないかと思う。

>>4
南甲府　　　94.3　特急
遊亀公園　　95.4
中央郵便局　95.7
相生町　　96.1　特急
銀座通り　96.4　　　　　○
県庁前　　96.6　　特急
甲府　　　　96.9　特急
相生町って言い方するのは山交バスの影響かな？
伊勢町　飯田町　今は町がついてない
地下鉄？

>>12


大学を通すためというより
城山住民への嫌がらせ？

１は甲府市民か？

甲府の町の規模を知ってるか？
人口２０万弱で、日野レベルだぞ！！！八王子は勿論府中、調布よりも下

山梨県全体でも八王子、日野、多摩、稲城を合わせた人口よりも少ない・・・

こんな所に延ばしても無駄

>>19
秋川街道沿いに東楢原（中央道と交差するあたり）、工学院、創価、純心、サマ-ランド
、秋川と抜けるのはどうよ？そこそこ需要が見込めるんじゃないのかな？
ダイヤは日中は特急のみ２０分おき（京八からは各駅停車）で

>>29
甘いな
移動人口と実際の人口いっしょにしては駄目｡
観光移動はもう一本中央道がないとあかんくらいある｡
甲府は周辺市町村と合併してないから
実質的には35万くらいの都市の効果
宇都宮ぐらいは当ていい
シーズンは新宿ー甲府間新宿ー河口湖間が
車でいっぱいになるでしょ

>>30
と言っても、甲府市北部は湯村温泉などがあるド田舎だが・・・
かいじや高速バスが繁盛してるのは、甲府だけでなく、勝沼や石和への需要が
大きいからでは？

それでも、甲府の町がとても県庁所在地とは思えないほど寂れているのも紛れも無い
事実だぞ！！！

その前に橋本以西全線単線で遠回りでは幾ら140ｋｍ/ｈ運転してもＪＲとは
相手にならないと思うが・・・

>>31
確かにごもっともですが甲府の町は年々南側に動いています｡
とすればちょうど南から新入するこの路線は結構いけてる肝
実際県でもＬＲＴの検討してるし｡
後富士急を都留で接続して
直線の線路になるなら
カーブが多くトンネルが古い中央線より
繁盛するはず
勝沼は秋以外はそれほど需要無し
実際定期特急は一本も止まりませぬ｡
石和は確かに高速バス繁盛してますね｡
3分の一くらいは降りるかも｡
夫時給乗り入れたら結構面白くなりソ

解決法その一
京王相模原西線は地下ホーム。
相模川の段丘あたりから地上に出る。
乗り換え要。

>>34

橋本でスイッチバックなんてのはどうよ？
工場の用地を買収すればそんなに難しくないと思う。

相模原線延長を当て込んでかなり分譲販売されたね。
三ヶ木あたり。
京王不動産管理地もまだ結構残っているが
だいぶ手放してるね。
延長予定地にある京王プラザホテル八王子の広告が印象的。

>>33
事故レス
南大沢あたりで地下線と分離してもいいかもしれない
新線新宿方式みたく
・・・・こんなん本気で言ったたら川島もびっくりだ。

>36

南大沢先橋本方向にある保守基地から分岐とか。

橋本―津久井本町間
　橋本
　橋本上町
　京王二本松
　相模原宿
　久保沢（城山町）
　都井沢
　津久井湖
　津久井本町
　　国道４３６号沿い、やっぱこれでしょう。久保沢あたりまで地下が(･∀･)ｲｲ!


　

なぜ道志まで行って山中湖を目指さないですか！
ワシの二十数年来の夢なので・・・

>>38
事故レス
国道４３６号→国道４１３号
鬱だ・・・

補給廠ぶっ潰して相模原駅に突入

橋本駅を地下化するとか。

道志・秋山・丹波・小菅

京王はＪＲ相模線を買収する計画だったらしい
しかし、国鉄（当時）が「社員も全部持ってけやｺﾞﾙｧ」と言ったのでヤメたらしい

>>43
山梨の4大僻地

>>39
山中湖目指しても夏以外は需要ゼロだろうな・・・
道志がもう少し栄えていれば・・・

ついでに忍野、富士吉田、河口湖、西湖、精進湖、本栖湖経由で下部温泉あたりまで
行くのは？

昔こういうスレッドがありましたが
京王電鉄都留市延長計画
http://piza2.2ch.net/train/kako/994/994524325.html

つーか京王関連で別スレ作るのやめようや。本スレがたいして盛り上がってないんだからよ（藁

>>46
フジサン特急のところだあったけど
藤久慶応大合併で
特急は知らせて富士北麓制覇
きぼーん

>>39

道志から支線を建設しますか？

富士五湖へは都留市でフジサン特急に連絡すればよい
乗り換えは階段を降りるだけといった便利なものにすれば
確実に大月乗り換えからシフトすると思う


線路幅の違いで、直通ができないのは残念

〆この路線の沿線の大学の偏差値


法政＞＞＞＞＞家政＞＞＞＞拓殖＝宗男

でファイナルアンサー？

うーん
都留文＝法政=真ん中＝都立＞＞＞拓殖＞＞＞＞＞＞＞うんこ＝むねお

>>52

むねおは拓殖ＯＢだよ

>>30

都市間鉄道なら２０万都市でも充分成功する
智頭急行（鳥取市＝１４万）でも成功した　

甲府は東京との結びつきも強い都市だ
しかし中間地域の人口密度は極めて低い
とくに並行道路でバスが１日数往復しかない区間もあり

津久井〜御坂間の普通列車はどれでけ利用があるかは疑問だ

うんうん知ってる
でも宗男とイッショニしたら
拓大生が可愛そうだ。
だから雲子で十分

>>52

日法駒専

法政は今日からこのランク

大学前　59.0


拓殖のキャンパスがとんでもない田舎なのに
こんな山中に大学が存在するの（ｗ

>>56
でもって明早中立な。　

>>58

イイ（・∀・）

相模線の南橋本まで延ばしてよ。

>>2
道坂峠に駅作ってタヌキでも乗せるの？常識的にはトンネルでしょ。

>>54
道志あたりは別荘が結構分譲されてるから何とかなるでしょ
都留も団地作って売れなくて困ってるからこれも解決｡

>>57
都留市立都留文科大学
Ｃ日程で高崎経済とならんで意外に偏差値高し
>>54ついでに
箱根登山線だって住人は3000人くらい
何とかなるのでは?

>>54

地図急行は成功か？
鳥取の規模が小さいから非電化のままで編成も短いんじゃないの？
因美線は放置プレ-だし・・・

両口屋から先は富士急がおれの縄張りだといいそうな予感・・・

>>1へマジレス
論評に値しない。
以上。

あげ

終了

道志川沿いに鉄道引いたら、50パーミル以上の急勾配になると思われ。

>>69
両国屋と月夜野の位置関係が逆だから、おそらくスイッチバックで高度を稼ぐのであろう。
橋本からみると両国屋が手前。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (,,ﾟДﾟ)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　投　了　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
統一しる→http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010818363/l50

道志川沿いは風光明媚だ
是非とも完成させたまえ

ほくほく線のような単行で、140km/ｈ運転きぼ〜ん。

っていうか、50パーミル（参考>>69）を140km/hなら、
新幹線以上のﾊﾟﾜｰか？

っていうか、140km/h出る前に次の駅か？

っていうかこんな路線意味あるか？

意味は十分あるよ。

>>74
道志方面のバス
また削減されるというのに？

ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012244552/l50

>>75
道志と言う定点を見ればそうであるが
通過点と見たら都留ー橋本の短絡線は十分な価値アリ｡
ばすはそもそももそもそ趣旨は道志のための乗り物

道志村の人口がほしいな。

>>76
新線を建設しなくてはならないほど太い需要なんてないと思うが

>>75
ｈttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012244552/l50

２ちゃん内と企業や公的機関のＨＰは直リンＯＫだよ

>>70



両国屋ではなく両口屋

月夜野の次のバス停の名称

>>63


中期どころか
前期もセンター７割台後半必要でかなりの難易度

そしてマーチでも半分蹴られる
早慶を蹴る人もいる
日当駒専は１００％蹴る

>>80
正しくは両国屋だよん
たぶんヤマケイのバス時刻表を参照したんだろうけれどあれは誤植！

これ以上京王スレを乱立させないでください。本スレでできる話題を別スレ立ててしないで下さい。

統一しる→http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010818363/l50

まあまあいいじゃん
だって京王本体すれと京王延伸スレは別だからネェ｡
山梨の人間にとってはこっちが大事
という人も多かろう

京王本スレでこんな話題はかえって迷惑だろう。

唐木田
小山田町
北相模原
相模原
横山公園
小田急光が丘

橋本から(元々無い)社運を賭けて線路延ばすよりも、
京王八王子駅前から甲府行きのバスを20分ごとに出した方がいいんじゃねーのか？
アメパスみたいに八王子までの切符＋バスの乗車予約券つけて売るとか。

駅前からインターまで20はかかりそうだから、その辺がネックになるが・・・

削除依頼されました↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012310727/39

統一しる→http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010818363/l50

>>88


八王子のＩＣは出口渋滞も多いので

市内→ＩＣはスムーズでも
その逆が大変そう

>>2


夫婦園って何？

こんな山奥に遊園地があるの？

>>83

今、手元にある
「かながわのバスマップ」でも
両口屋となっているが

両国橋（月夜野の旧称）と混同してるのでは？

京王城山

>>70でございます。
「月夜野」のバス停は神奈川県から県境の両国橋を渡ってすぐ左にあります。津久井神
奈交バスと富士急都留中央バスの共同使用です。かつては神奈中バスは「両国橋」と称
していて同一地点なのに停留所名が富士急と異なっていました。
「月夜野／両国橋」バス停から月夜野の集落の中心地までは１０分くらい坂を登らねば
いけないので控えめに両国橋にしたのかもしれません。
中心地はバス停から西の方角の公民館（かつての小学校）のあたりになります。したが
って月夜野駅＝月夜野の中心地では東野−月夜野−両国屋−大渡（難読駅名ですね！）
では月夜野−両国屋が東へ向かっていて逆行しているなと考えたわけです。
次の両国屋バス停は月夜野バス停から１５０ｍくらい先のヘアピンカーブの直前にな
ります。両国屋駅は両国屋のそばでしょうから月夜野駅の位置を月夜野のバス停付近
と考えると駅間距離が短すぎます。もし２０ｍ車１０両だとするとかつての広電の巳
斐−西広島みたいに次の駅までホームがつながってしまいかねませんね。

さて問題の両国屋ですが、湯川さんという方が経営されている旅館です。規模として
は民宿に毛が生えた程度ですが、いずれにせよ駅名になるようなものではありません。
最終の富士急の月夜野行きは都留へ戻らずに両国屋で一泊します。
>>83
>>92
の資料を見てはいませんが以下の結果はいずれも「両国屋」になっています。問題は
両国屋さんが国の字を省略して口と書くケースがあるということです。それで混乱し
ているのでしょうが、スレッドは楷書で活字ですから「国」と書くべきですね。


道志村公式ホームページの「道志村ガイドマップ」
http://www.vill.doshi.yamanashi.jp/image/guidemap_full.pdf

道志村商工会の道志村旅館民宿名簿
http://www.shokokai-yamanashi.or.jp/~doshi/

Yahooの検索結果
キーワード 「道志 両国屋」 約 31 件のページが見つかりました。
キーワード 「道志 両口屋」 一致するページはありませんでした。


>>91
夫婦園は遊園地じゃなくてキャンプ場だよ。(^ー^)

>>2

法政多摩校舎前　6.3←
館ヶ丘団地　7.9
拓殖前　　　9.2
城山湖　　　12.1
三井　　　　14.2
津久井本町15.4　　特急
津久井西　16.5
三ヶ木　　17.4
津久井新宿18.3
鮑子　　　　20.1
牧馬入口　21.9
青野原　　23.2
西野々　　25.0　　　　　○
伏馬田　　25.9
夫婦園　　28.8
東野　　　31.2
月夜野　　33.4
両口屋　　34.4
大渡　　　35.4
野原口　　36.8
久保　　　37.3
道志小前40.4
道志役場42.1
池之原　43.2
川原畑　44.4
唐沢　　　46.3
道坂峠　48.7
菅野　　54.2
大平　　55.7
大津　　56.7
小野　　57.9
大学前　59.0←

法政の方を「大学前」にしてほしいのう
こんなわけのわからん大学よりはうちの方がずっと有名

>>94
月夜野バス停は両国橋を渡ってすぐ「右」の間違いでした。

京王八王子〜秋川延伸きぼんぬ。

大菩薩廻り(青梅街道廻りで）甲府をっ目指したら？
ただ人口少なすぎか

百ゲットー
行きつづけるこのスレに万歳

>>98
京王武州電鉄

京王八王子
横山町
本郷横丁
京王横川
元八王子
上壱分方
京王川口
サマーランド前
秋川
瀬戸岡
菅生
友田
長渕
京王青梅
黒沢
成木
間野黒指
原市場
久林
名栗温泉
名栗
名郷
湯ノ沢
妻坂峠
京王横瀬
京王秩父

38 ：名無しでGO! ：02/02/04 22:08 ID:k1pNMCAg
橋本―津久井本町間
　橋本　橋本上町　京王二本松　相模原宿　久保沢（城山町）　都井沢　津久井湖　津久井本町

バスじゃねーんだからこんなに駅を作れるわけねーだろ！！
上町　原宿　都井沢は止まる必要なし！

道志スレッド

だれかじゃあ私鉄による中央線バイパス線（東京ー甲府）と銘打って
すれ立ててくれ！

>>101
元八王子回ったらものすごく遠回りだぞ！！！

京王八王子
八幡町
本郷横丁
京王追分
京王横川
京王四ツ谷
楢原
戸吹
サマ−ランド
秋川

って所か？

>>99


建設距離が長すぎるし
塩山ー甲府間の人口密度の多いところは
中央本線と干渉

あと、青梅〜奥多摩間は多摩川の谷沿いに２本の鉄道はいらない

>>96


ＭＡＲＣＨ最下位の法政はなんかゆーとるで

>>95


詳しいな

沿線住民？

今ではＬＲＴを建設したいという方向に変わっているけど、１０年前には八王子市やあきる野市（旧秋川市）から京王本線延伸が要望されていたね。
バブル期には秋留台ニュータウンの計画があったけど、今では幻。
しかし、秋留台まで京王線を延ばす必要は無いだろ。
だって、ここは青梅線と五日市線に挟まれているし、青梅線と五日市線に輸送をすべて任せればいいんだよ。
五日市線では１０分間隔で電車を走らせ、もっと頻繁に東京直通を設定すれば結構。

甲府盆地内にいくつか市が誕生しそうなのだが
鉄道がないところさえある｡
がんばってLRT建設を京王に希望｡
もともと公衆財閥系なんだし

>>109
八王子の商店街知ってるか？
それに八幡町なんて意味の無いビルばっか立ってるし・・・・・・。
八王子市の北の方の住民はバス通勤で可愛そうだよ。

>>110
同意

特に笛吹川の橋は渋滞が激しい
朝のピーク時は橋だけで３０分かかったりする

かといって橋を広げても
甲府の市内は片側３車線はほとんどなく
１車線の幹線道路も多いので

市内がパンクしてしまう
とすれば鉄道も十分検討に値する

とはいえ、地方都市で地域路線を新設しても
採算を取るのは並大抵ではない

だからこうような都市間路線にすればいいだろう

>>107

法政の偏差値は山梨大より高いよ

法政（多摩の学部のみ）

社会　５７
経済　５５

山梨

教育　５３
工　　４８

京王八王子〜武蔵五日市〜奥多摩とか（誰が利用するんだ？）

甲府盆地に新しい市？
今ある山梨、塩山、韮崎だって確か今では市になる基準を満たしてないはずじゃあ？
甲府だって２０万弱・・・

>>112
信ちゃんが生きてればね・・

>>115
山梨日々新聞参照
一応概略だけ｡
甲府南側
田富昭和玉穂＝4,5万
甲府西南側
甲西若草八田白根櫛形=6万
甲府東側
石和中道春日居一宮＝4万
甲府西側
敷島竜王双葉＝6万
甲府は大掛かりな合併は他の県庁所在地ほどしていなかったため
実質これらの衛星都市を合わせたら
40万くらいには行くのに
甲府市の怠慢で他の町が吸収を恐れて
合併したがらない状況
このうち西南側は以前山梨交通電車があったが
今は鉄道手段無し
他も南側以外では
さほど恵まれているとはいえない状況
（この他にも市川大門以南=4,5万で市、山梨塩山合併で6万の市になりそう）

>>113


都留文科大は法政より難しいよ


初等教育　６１
英文　　　６０
国文　　　５８
社会　　　５７
比較文化　５６

>>114

五日市までなら利用価値あり

　みんなでなかよく120ゲットォォｫｫ！！
　￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣
　　　 ∧＿∧　　／■＼　　∧∧
　　　（・∀・　）　（´∀｀　）　(ﾟДﾟ )
　　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　つ
　　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　 .Ｙ.人
　　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　.∪.'Ｊ



　　　　　　　　　　　　　　てめーは120でも
　　　　　　　　　　　　　　ゲットしてろやｺﾞﾙｧ！
　(´⌒;;　ｵﾏｴｶﾞﾅｰ　(´　 ∧∧　(´⌒
　　　(´⌒　∧＿∧　(´　(ﾟДﾟ )　　　(´´
　(´⌒(´⌒（ #・∀・）(´⌒;;　(´⌒(´⌒;;
　　　　(´⌒;;; (´⌒(´⌒;;　　　 ／■＼
　　　(´⌒;;　　(´⌒(´⌒(´⌒;;（ ；´Д｀） ｹﾝｶはﾔﾒﾃｰ
　　　(´⌒　　(´⌒;;　(´⌒　　(´⌒(´⌒;;

楢原までで充分

中野町なんとかせい
渋滞禿げすぎ

>>2
夏季は唐沢駅に特急臨時停車

山中湖行きバス連絡で

高尾−舘ケ丘−拓大−法政大−家政学院−二本松−橋本−

法政のみなさん！

多摩と市ヶ谷が一直線！

>>124
方向的にスイッチバックしなければならなくなると思われ。
するとしたらめじろ台辺りから分岐しないと

月夜野駅はバスの折り返し所を転用？

なんなら山口から大月へ。
富士急改軌して都留へ。
そこから甲府盆地へ……

そんなことより新国道20号線を早く作って欲しい

>>121
工学院、創価まで来て欲しい。

ついでに新宿も新宿工学院前に改称きぼ-ん

圏央道だとか八王子バイパスはいらんから従来の16号を拡張しろよ
あとは秋川街道が拡張すれば渋滞がなくなるので鉄道はいらん

全ての意見の皆さんの集約
京王南北線。
秋川ー草加ー工学院ーたかオー拓大ー法大ーまちだ街道ー歯下と
そっから城山方面

>>131
イラネーヨ

〜提案〜
廃島から西部をひっぱってきて楢原、四谷、高尾。

でも高田馬場につながってもしょうがないか。
使いみちないから相変わらず八王子北部住民は八王子駅を
目指すので渋滞解消せず。

>>131
まあ、モノレ-ルなら良いかも試練がそれでも過剰だろうな
工学院-高尾間って使う人いるか？

ただ中央線や京王線に出れたら
それはそれで違ったことになるのでは?

甲府と八王子はどっちが都会？

ついでながら相模線も改軌して買収でしょ。

>>1

特急の車両は１００００系を新造します

相模原線は相模線を買収して海老名に来い
田園都市線も延伸して海老名に来い
人口１１万都市に私鉄４本、車両基地二つ。これ最強

西部拝島線を柳沢周りで延伸して、塩山経由、甲府いき。
甲府は便利になります。
甲府発レッドアロー西部新宿行き

激しく電波な妄想なのでsage

横田基地国際空港化の暁には京王八王子より延長となります
完成予定平成５０年　氏ン出るよ

>>136
それは八王子。
郊外型のお店は甲府のほうが多い気もするが。

>>136
八王子と甲府？？？
そんな事比較するまでも無く八王子に決まってるだろうが！！！
人口だけで見ると、日野とほぼ同じ、府中、調布よりも下


>>140
拝島線を柳沢周りって、西武柳沢駅を経由するのかと思ったぞ！！！

そんな甲府へも「あずさ」「かいじ」が３０分おき
それにくらべ特快停車の無意味が主張されがちな日野。

>>143
117を見ろ
人口による比較でなく求心力の比較だ

橋本
二本松
京王城山
中沢
津久井中野
京王三ヶ木
青山
青野原
夫婦園前
東野
青根
月夜野
道志久保
道志小学校
道志中央
道志の森（道の駅）
平野
山中湖旭が丘
山中湖村
花の都公園
甲斐忍野
上吉田
富士吉田

>>1は駅多過ぎ。甲府に拘るのもわからん。富士吉田へつなげた方が観光路線として使える。

>>146
だからあ小学校を駅名にすんなよー。(^o^)
小学校と役場は歩いて１０分くらいだから駅間５００ｍくらいじゃねえの？
ここだけ近いのはなぜ？
それとも道志中央は川原畑か道志の湯付近？

夫婦園は周辺に人家なし。別荘分譲か？

>>147
名鉄では「学校前」という駅がありますが何か？（ｗ

>>146
甲斐忍野ってほかの場所に忍野ってのがあるの?
あと忍野はもともと内野と忍草（しぼくさ）
が合併した村
内野駅と忍草とに分けたほうがいいのでは

京王八王子をJR八王子南口（横浜線の横）に移して

…北野→八王子→富士森→めじろ台→狭間→高尾→山口
にしてくれや。

八王子でJRに乗りかえるの大変だし、その方が現状の高尾線を支線
にしておくより輸送高率良いと思われ。
どうせ京王片倉あたりはﾓﾉﾚｰﾙで八王子とむすばれるんだろ？

>>150
京王八王子から地下で延伸、16号のあたりで南に向かい
富士森公園から山田駅北側に繋ぐのも良いだろう

>>150

高汚染の北野-めじろ台の手前までは完全に御陵線を流用したからでしょ？
八王子-富士森公園あたりだと用地買収無理そうだし・・・

最初は八王子経由で高尾に延ばす予定だったが
住民の反対により、南回りになったんじゃなかったっけ？

>>153

住民と言うか議員だね。
むしろ秋川街道や陣馬街道の沿線住民にとっては歓迎ム−ドだったらしい。

>>154
そうだよね。
あの辺の渋滞は殺人的

>>155
渋滞ということは最近の事でしょう（藁
昭和の初めに反対したのは甲州街道側の今は寂れた商店街連中　
町が分断されるとか。その前に浅川で分断されてるだろうが

あんなムダな忠実屋跡に駐車場作るんだったら地下鉄掘ってくれ
あそこに駅ができたらすごく便利

>>156
＞あんなムダな忠実屋跡に駐車場作るんだったら地下鉄掘ってくれ
＞あそこに駅ができたらすごく便利
前死超のはたの氏が悪い（ｗ

一部の議員などの間で京八から地下線を延伸して
「八王子中央」駅設置を目指す動きがあるね。
すでにそこは中央ではないと思うが。

京王八王子〜八王子中央〜めじろ台

建設しる！

こうすれば八王子まで特急が10分間隔で運行できる
中央特快と勝負できるぞ

ついでに
八王子中央〜楢原・四谷・陣馬方面
を第3セクターで建設しる！

>>158

共産党系議員が、圏央道を辞めて地下鉄を！！なんて馬鹿なこといってるよな。
あと、佐野美和もそれに似たような事を言っていたような・・・

>>160
でも正直圏央道は不要。そんなの作るくらいだったら一般道を整備するとか
鉄道をひくとか考えないのかね〜？

>>161
トラックが必要みたいよ。
関東内陸工業地域から関西向け。
そう言えば共通の企業多いし

国道16号のあの混雑を考えると圏央道は必要だろ…

>>160
たしかに誰が乗るんだろう
美和ちゃんは某議員の愛人だからむしむし
あれおっこったんだよね？

圏央道で道路の混雑を減らすのでは無く、鉄道で混雑を減らして欲しい。

圏央道はいらないが（もう作ってしまったけど）
拝島までパイパスを拡張しないから異常に混雑するんだよなあ。
順番がわからないエゴ自治体
そのくせ今更東京街道の拡張してやがる
遅いんだよ　とっと浅川橋から村内まで広げてればムダな有料トンネルだって必要
なかったんだし　わけわかんないよなあ　八王子は

>>166
ひよどりは確かに必要なかったような・・・
どうせならもう少しなんだから八王子ＩＣと直結すればもう少し利用者も増えたと
思うんだけどな・・・

ところで、西東京ハズの工学院などへ行く急行バスがひよどり経由になったようだけど、
ハズは通行料払ってるのかな？

>>167
走行距離が短くなったのに、運賃が変わっていないので、払っていると思われ

道路公団が民営化すれば、八王子は変わる。

>>168
走行距離はそんなに変わらんどころか、逆に長いような気もするけどな・・
確かに時間短縮の効果は大きいけど

京王は西側で自社線をタテに繋ぐ路線があればもっと便利なのに

>>171
多摩都市モノじゃだめっすか？
横浜線もいちおう西側でタテ。

甲府までの運賃はいくら

いくらなんでも京王統一運賃では無理だろう

>>173
x3の特別割増運賃w

>>174

ＪＲより高くなっちまうＹＯ

運賃　　　　１３５０円　
指定席料金　１０００円でどうだ？

京王相模線

都心ターミナルに直結しない中途半端な縦路線は儲からないし需要のないのは
西武の各線やモノレールなどで実践済み　１００年くらい後には実現あるかもしれないが

>>177
南武線はどうした？

>>177
だから自社線で｡
モノレールが敬遠されるのは
他の私鉄と統一運賃でなくのろいから
横浜線を考えたらあの国鉄時代から黒なのは
大都市横浜ということもさることながら
モノレールなどという小ざかしい乗り物ではなく
あくまでも国鉄だからよ｡
統一運賃｡乗り入れスピード
これが揃えば採算はないわけではない｡
町田街道や高尾北行き道路が込むのはそのためよ

age

>>179
町田街道の高尾付近、一時期渋滞が減ったように思ったけど、甲州街道との交差点から先に橋が出来てまた混雑している。
学校から駅まで1時間以上掛かったこともある昔よりはましだけど。

age

だからといって南武線を通常利用で通しで乗ってる人はいるのかな？
本当に需要あるんだったら武蔵野貨物線を旅客化とっくにやってるだろうし

とりあえずは小田急南武川崎線、京王南武立川線（にしようとしている）として便利屋さんとしている
横浜線でも需要と束が本気になれば相鉄並になるんだろうけど
駅間が長いから特急なんかは作れないな

とりあえずモノレールがダメなのは乗り換えが不便　歩かせ過ぎだよ
　スピード云々よりも　それが一番問題

>>183
通しとは言わないが、長い距離乗っている人は多い。
立川→中原とか川崎→久地とか。

武蔵野南線の旅客化なんて実用性がない。

>>183

通し客よりも、短距離客が多い方が儲かるって事がわからないんでしょうかね？
立川-川崎間で通しで乗るよりも、立川-府中本町間、府中本町-登戸間、
登戸-武蔵溝ノ口間、武蔵溝ノ口-川崎間と４人が入れ替わった方が当然儲かる訳だし

>>183
快速でもあれば通しで乗る人は増えるだろうけどね。
今は遅すぎ。

夢のようだが、甲府になんて延長するぐらいだったら、
小田急に宣戦布告する意味合いで、JR御殿場線経由で
新幹線と総合乗り入れできないかな。線路幅一緒だし。
橋本〜津久井〜道志までは>>2、>>3のとおりで、
途中から山中湖〜御殿場〜三島で新幹線乗り入れ。
御殿場線も三島〜御殿場間は新幹線仕様。
三島〜橋本〜調布〜新宿はミニ新幹線規格。
こっちのほうが利用者も増えると思う。だめかな？
でも調布あたりの人間にとっては、
新幹線に乗るのに東京も新横浜も
行くのホントダリーからね。やっぱ夢かな。

>>187
京王線・御殿場線・新幹線、線路の幅はみんな違う。
新手の荒らし？

>>187
しんかんせんとKOは軌道幅ちがうぞ
KOは１372
新幹線は1435だとおもわれ

でも実際さぁ、三ヶ木までは鉄道路線がほしいと思わないか？
あのへんの道路の貧弱さ＆混雑には、本当に参る。

>>188
荒らすつもりは毛頭ない。
ただ、個人的な願望を込めただけ。
京王が1372つーのも知らなかった程のもの知らずです。ハイ。
てっきり1435だと思ってたもんで。ごめんなさい。
だけど、せっかく道志のあたりまでいくんだったら、
東海道方面との接続を考えたほうが現実的じゃないか？

>>190
気持ちはわかる。
夕方の渋滞は八王子藤野間を2時間かけさせられる。
>191
気持ちはわからんでもないが東海道方面はすでに何本か路線があるが
中央線方面は一本しかない。
独占だからのろいし電車もボロかダサい
じゃあこうしよう
道志で西と南に分けよう
山中湖でもいいが

1372,1435 証券コードかとおもたョ

>>183
川崎−立川−日野で乗ってま−す。
長距離で乗っている客も結構いてひどいときには分倍河原まで目の前の席があかないこともしばしばデーす。
距離あたり単価の低い客ですみません。
快速が真剣に欲しいです。川崎、小杉、中原（緩急接続）、溝口、登戸、稲田堤、本町、分倍、立川。

快速はあったらあったで需要はあるだろうね

>>195
快速マンセー
横浜から高幡に行く時
横浜線廻りか南武線廻りか
ホンマに迷う

>>196
一番安いのは渋谷経由じゃない？

>>167
でもおそーい！

横浜線の快速が好評なんだから駅間の短い南武線ならもっと好評なはず。
もっともかつての南武快速のようにアホダイヤ組まれちゃダメだが。

200！
京王電車を山梨へ！
甲府新宿京王で1時間半！

束はほんまに山区間やる気ないよなー
さっさと高規格化しろよ

このスレの初期で出ていた橋本のマンションだけど・・・。

橋本駅の改札や、ＪＲとの通路の位置関係から行くと、ホーム自体は、
多摩境側にずらせるよね？

ずらさないにしても、橋本から先、単線とするならば、充分左なり、
右なりに回避できると思うんだけど？

京王高尾線ケーブルカー乗り入れ高尾山頂経由陣場山行きのほうが現実的。
もしくは相模湖経由日大明誠高校前行き。

>>200
誰も使わないよ。

>>204
いや､そうでもないぞ
事実高速バスが以上に勢力増強してるし。
束はコレにどう立ち向かうのか？
あずさは甲府からは座るの結構辛いから
甲府からの客はかいじに乗れとでも思ってる節がある

京王には頑張って欲しいのゥ・・・

>>204
事実上の1000円バスも登場するし。
期間限定だけど

age

がんばれよー

八王子の渋滞も深刻だが
甲府の渋滞はそれ以上に深刻だ

age

>>210
確かに

　　　　　

相模原線、多摩センターで急行と各駅を待ち合わせて欲しい・・・
（あれ、今もしてる、、、かな？わからん）

山梨県の山中の小駅にC&Cカレーがある図を夢想してみるテスト。

>>214
してないよん。

>>215
やっぱしてないんか！
教えてくれてありがとう！！

>>199
横浜線の快速、かなり不評なんですが。。。

>>215

設置駅はどこにします？

>>217
快速自体はそんなに不評ではないはずだけど、それにより各駅停車の間隔が広がったり、
町田、橋本止まりになる事が不評なんじゃないの？

かつてはガラガラだったけど、今では各停とそんなに変わらんと思うし

>>217
不評なのに快速の本数増やすかぁ〜？
本当に不評なら束は何をやっとるんだか。

京王に頼るな。山梨人は自力でなんとかしろ。
不治灸を新松田まで持って逝け。
そーすりゃ小田急線乗り入れだ。

>>221
DQNだなあ
東武・阪急・東急・京王・国際興業は
甲州財閥から発生・発展したんだぞ
頼ってんじゃねぇヨ昔大きな出資をして
いずれ引くって言う無言の夢があったんだよ
そんなのもシラねえｸｾにほざくな

age

age

222みたいなのが出ると場が白けるな

富士急を御殿場線沿線（新松田）あたりに延長する案はだめ？
受身だったらいつまで待っていてもこないと思うよ。

>>226
需要無いぞ！！！

新松田まで持っていっても意味がない。

>>228
同意

>>226
フジサン特急が新宿に来るね。(藁

御殿場方面ー富士吉田方面は道路があるから鉄道を敷いても無駄

スレ違いで申し訳ないが、本スレで950をとって「■□■京王電鉄その１１〜マターリ語ろう〜■□■」立てようと思ったけど規制に引っかかって立てられなかったよ。
すまないが誰か代わりに立ててもらえませんか？テンプレートは京王電鉄その１０にありますので。
ローカルルールに950をとったものがスレッドを立てられないときは、951、952と順番にスレ立て権が移動します。と次のスレッドが立つまで１０００ゲット禁止。ってのを入れてくれるとありがたい

↑スレ違い
ここは山梨人が集って妄想やらデムパを飛ばす場所なんだ。
あっち逝け、しっしっ。
っつーかなんで自分でやらないの？？？

225みたいのが来ると場がしらけるな

>>215
そういえば、甲府にＣ＆Ｃがあったなあ
電車が来る前に潰れたけど（ｗ

大月は健在だよね

１はどこの人なんだろ？

>>231
道路があるから線路を敷くんじゃないの？
道が無いところに駅作ってもねえ…

ついでにいえば、地下鉄なんかは道路の真下を通していることも多い。

>>235
煽りに一々反応するのは止めれ。
それこそ本当に場が白ける。
これを書いてるｵﾚﾓﾅｰ

ネタ切れか？　最近ろくな妄想路線出てこないからつまんない。

逆に相模原線を調布から三鷹ｏｒ吉祥寺方向へなんてどうかな。
一応相模原線延伸計画ってことで。

めちゃめちゃ無理がある妄想だなあ。さあみんなで反論してね。

そんなのより、圏央道早期開通きぼーん

>>242

マジレス
当初相模原線の都心部は、調布から芦花公園付近まで京王線と併行して、そこから
西永福、方南町、新宿副都心を経由して、新宿の大ガ-ドあたりに新宿駅まで行き、
更に現在の都営新宿線に近いル-トで都心部へ乗り入れる予定だったとか・・・

>>244
そう。京王の反対で腹付線増に変更された。

新宿駅付近のルートは
京王線新宿の車止を越えて延長する案や
現在の大江戸線のルートで大ガードまで
逝って東へ向かうルートなどが比較検討
されていた。
上越新幹線の計画ルートの下をくぐる
から結局深いところ通る羽目になったね。

さらに遡ると不死身ヶ丘で分岐する京王の両国線計画が
新宿線に近いルートだね。

>>246
富士見ヶ丘分岐の両国線は初耳だな・・・

第二山手線計画は有名だけどな

>>200ほか
中央道にバスレーン設置すればこと足りる。

>>247
民鉄各社がこぞって地下線で延伸を申請していたころの話。
収集がつかなくなっていったん各社が免許を取り下げて
今の営団になるわけ。

逆に西側は中央線との中間を立川へ向けて路線を延ばす話
もあった。現三鷹市役所はその用地跡らしい。

>>249
実現されえていれば、かつて民営バス各社が
山手線内・東京駅に乗り入れを行っていたように、
（現在でも東急ハズは乗入れ中）
西側は有楽町・東京・秋葉原・上野方面等へ延伸
されたと思われ。京成は池袋、新宿、渋谷方面か
京急の直通運転で東武東上線は伊勢崎線と浅草
まで延伸の可能性あったと思われ。

東京駅なら大阪の梅田と同じく、私鉄用駅名として
丸の内駅「藁」

>>249
立川線計画はピク誌の「都営地下鉄特集号」に出てるよね。

>>242
西武多摩川線につなげりゃいいじゃん

>>249
国分寺線を新宿まで延伸する計画だっけ？
結局は今の田無経由の新宿線になった訳だが

>>253
西武は全く関係ないよ。

立川線計画(富士見台〜下連雀〜国分寺〜西国立)は戦後のもの。

>>231
昔、籠坂峠経由の馬車鉄道があったと聞いたが。

>>255
鳴沢−富士吉田−籠坂峠だったかな。経由じゃなくて終点。今の富士急。

>>256
そこで御殿場側の馬車鉄道に連絡していたんじゃ？

そういえば上野両国線以前に国鉄は８王子乗りいれなんてのもあったな。

東急の社史に復興計画の重点目標で出ているのに京王の社史には
記述がないから分離独立で立ち消えになったのだろうが惜しまれる。

↑↑
誤　国鉄は
正　国鉄の

スマソ。

御坂スキー場を売り出せば結構儲かりそうだ

私鉄ではあんまりなイシュプール号できそうだ

調布→多摩川→稲田→ランド→稲城→若葉台→永山→センター→堀之内→南大沢→多摩境→橋本
延伸部分
橋本→西橋本５丁目→二本松→相模原宿→城山中央→太井→相模中野→三ヶ木

橋本→二本松→向原→太井→中野→三ヶ木
これで十分。中野か三ヶ木のどちらかはなくても可

>>263
片方なら人口のある中野でしょ。
相模湖駅、串川、道志方面からのバスも中野発着。
三ヶ木ってバスの営業所がなければ重要じゃなくなる。

>>242-244
それ(･∀･)ｲｲ!!
相模原線を調布で京王線と直交させる。
ホームは調布駅南口の地下に建設すれば2面4線も可能？
調布からは深大寺や新川バス停付近を通って高井戸あたりに伸ばす。

一方、都営新宿線は新宿から方南町経由で高井戸あたりまで伸ばす。

高井戸では酉の尼崎orソウル地下鉄の衿井の方式で
井の頭線と同一ホーム乗り換え。

>>263
ところでどうして三ヶ木で分断しちゃうんだろうかね？
橋本-相模湖なんかはあっても良いと思うんだけどな・・・

>>266
相模湖に接続して誰が使うの？津久井中野でじゅうぶん。

相模湖自体に観光地として魅力がない。
相模湖町の人口が少ない。
相模湖あるいは大月方面から都心方向の客は相模湖で乗り換えない。乗り換えても
高尾乗り換えだけでじゅうぶん。わざわざ遠まわりしない。
京王本線の新宿−調布からの客も高尾か京八で乗りかえ。
相模湖へは橋本からしＲの乗り換え客も見込めない。

それより城山町から高尾駅へのバス路線を充実してほしいな。
現状は橋本しか使えないけど、需要はあるよね。神奈交と京王
で共同運行できないかな。

舘ケ岡団地って分譲？賃貸？

カナチューとＫＯの仲の悪さは折り紙付き。難しいとおもわれ。>>267

>>269
あのあたりで昔、京王と神奈中で路線交換をやっているね。
橋本〜相原〜大戸と八王子〜法政大学(寺田)だったっけ？

>>270
相原−大戸
北野−片倉台
だったとおもう。たぶん。

津久井営業所は元は京王だからなあ。
慶応のほうで神奈厨に路線を取られたという意識があるのかもね。

>>266
そうか？
地図を見ても分かると思うがそんなにとお周りではないよ
あと相模湖､藤野ー横浜の短絡線はっ結構需要はある。

>>272
横浜からは横浜線＋中央線使うだろ。
橋本と相模湖で２回乗り換えて大月方向へ行くか？
中間に京王入れたら運賃も高くつく。
だいたい高尾以西は特急の比率高いんだから特急停車駅に接続しなきゃ不便だよ。

267が「遠まわり」と書いているのは横浜じゃなくて都心方向へ逝くのに相模湖で
乗り換えないということじゃないの？京王に乗り換えるにしても高尾を使うよ。
相模原線経由の方が地図で見ても遠まわりだし、加算運賃も取られるしね。

>>267
でも、聖跡桜ヶ丘からＮＴや鶴川駅へのバスや南大沢近辺でも京王と香奈中は
共同運行してるよね。

あと、橋本からピクニックランドや道志方面へ行くに三ヶ木で乗り換える意味があるのか？
と言いたいだけ

　　　　特準急通快各
調布　　●●●●●●
多摩川　　　　　　●
稲田堤　　　●●●●
ランド　　　●　●●
稲城　　　　　　　●
若葉台　　　　●●●
永山　　　●●●●●
センター●●●●●●
堀之内　　　　●●●
南大沢　　●●●●●
多摩境　　　　●●●
橋本　　●●●●●●
二本松　　　●止止●
原宿　　　　●　　●
城山　　　●●　　●
太井　　　　●　　●
中野　　●●●　　●
三ヶ木　●●●　　●

>275
ミスりました
　　　　特準急通快各
調布　　●●●●●●
多摩川　　　　　　●
稲田堤　　　●●●●
ランド　　　●　●●
稲城　　　　　　　●
若葉台　　　　●●●
永山　　　●●●●●
センター●●●●●●
堀之内　　　　●●●
南大沢　　●●●●●
多摩境　　　　●●●
橋本　　●●●●●●
二本松　　　●止止●
原宿　　　　●　　●
城山　　　●●　　●
太井　　　　●　　●
中野　　●●●　　●
三ヶ木　●●●　　●

>>274
その共同運行でもけんかしたよ。
神奈中が京王の直前に運行して客をかっさらうダイヤ引いて

都留市までは…

　 　 　 　 特準急通快各
調布　 　 ●●●●●●
多摩川　 　 　 　 　 　 ●
稲田堤　 　 　 ●●●●
ランド　 　 　 　● 　●●
稲城　 　 　 　 　 　 　 ●
若葉台　 　 　 　 ●●●
永山　 　 　 ●●●●●
センター .●●●●●●
堀之内　 　 　 　 ●●●
南大沢　 　 ●●●●●
多摩境　 　 　 　 ●●●
橋本　 　 ●●●●●●
二本松　 　 　 ●止止●
原宿　 　 　 　 ●　 　 ●
城山　 　 　 ●●　 　 ●
太井 　 　 　　 ● 　 　●
中野　 　 ●●● 　 　●
三ヶ木 　 ●●● 　 　●

>279
どーもです

>>274
まあどっちでもいいんだけどね。三ヶ木にあまり意味はないとおもう。
バスで言うと相模中野あたりを境にして相模湖駅方向へも客は流れてるよ。
道志、三ヶ木からだと完全に橋本よりも相模湖駅優勢。

>>279

橋本以西は全て各駅停車にした方が良くないか？
都留まで伸びるのならまだ話は別だが・・

高尾から中央線に沿う形のほうがいいと思う。
道志みたいにクソ田舎乗るやついねーよ！そこから富士急経由でということで

age

>>283
で、5000系新宿乗り入れw

age

橋本から藤沢かさがみ野に延伸して欲しい

>>287
ありえない!

>>283
これでいいんだよ

283じゃなくて
>>282

都留市は人口３万５千なのに･････････

>>291
富士吉田は５万６０００人

>>292
河口湖とかが近辺合併して
３､4万になるのかな/？
西桂はどっちへ合併？

>>283

山岳地帯に鉄道が2本あったほうが
よほど客が乗らないと思う

　　　　　　　　　　>>294
　　　
　
　
　
　　　【同意】

>>292>>293

人口10万の「都留吉田市」ではどうよ？

>>296
さらに一歩すすんで「留吉」市

>>297
思い切ってやまなし市はどう？（山梨県全域）それでもさいたま市に叶わないのが
凄い所

>>298
「山梨市」が既にあるからそのネーミングでは甲府のメンツが立たないな。

300!

>>287 相鉄と乗り換えｳﾏｰ
でも、さがみ野逝くなら大和のほうが…‥どっちにしても線形変っていうのは内緒だ。