★急行型車輌part2★

急行型車輌について大いに語り合いましょう。

153系、155系、159系、165系、167系、169系、451系、453系、455系、457系、471系、473系、475系
今回から711系と12系客車も入れましょう。
急行型気動車は別スレが有るので省きます。

〔全スレ〕 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009887366/l50
〔関連スレ〕 http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10105/1010589641.html

さらに追加関連過去スレ

☆ついに定期運用離脱！165系について語るｽﾚ☆
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10115/1011549239.html

紀勢本線の165系って、セミクロス改造されてるんでしょうか？

>>3
クロスシートのまま。
ただし、ATSかなにかの関係で、
クハ、クモハの一部のS席は埋められているよ。

>>3
原型に近い形を保っていると思います。
シートの色は当時の青からエンジっぽい色に張り替えられてます。
あと網棚は木綿のが使われてるのがありましたが現在は不明です。

>>4
>>5
サンクスです。せっかく（なにが）だから乗ってこようかなあ・・・

>>6
行くのであれば今月中のほうがいいと思います。
噂によると3月1日から徐々に117系に置き換えられてしまうそうですから。

>>4
戸袋埋めているのは、クモハだけだった筈。

祝！復活age
12系の原型車両ってもうないのかな？

157系はダメ？

サロ163は？

秩父鉄道の１６５系は車内は倒壊時代のスタイルをそのまま残している。

>>12
ＡＵ１２モナー

12系の原型も秩父鉄道パレオエクスプレス用にあったな。

>>14
みい〜っけた♪これのことね♪

http://www.kumagaya.or.jp/~ctk/sl/12.htm

昔乗った臨時急行十和田の12系には萌え萌えでした。
1号車の禁煙車は自分も含めてヲタ率高し（藁
三分の一くらいの人が大きい時刻表を持ってた。

>>1
なんで８０系が入ってないんだよ

>>17
準急用電車だと思う

>>18
３００番台なんて１６５系なんかよりよっぽどゆったりしているぞ

>>17
2ちゃんねらーで実際に乗ったことのある者がほとんどいないと思われ。

>>10
157系って準急と特急には使われてたけど急行ってないんじゃない？

80系が普通、153、155、159系が快速で使われていた頃の大垣。
1時間に普通が1本、快速が1本。
今から考えるととても信じられない、のんびりしていた。
80系引退の時なんかでも、ヲタの大騒ぎはなかったな．．．．

>21
急行「伊豆」に使われてた。

age

スレ復活ありがとうございます！前スレはあまりにあっけなく落ちてしまい鬱でした。

>>20
漏れは飯田線で引退直前に何とか乗れた。中央線乗り入れ区間での快走に萌え〜
８０系を使った準急・急行は臨時を含めるとかなりあったので仲間にいれてあげてもよいかも。
ただそうすると旧客も仲間と言われかねない諸刃の剣。

>>21
157系：MT46の抑速ブレーキの音聞きたかかったよ〜

>>23
おおっと、どうもサンクス！
157系あまぎに何度も乗ったことのある私としてはうかつでした。
>>25
当時の特急白根ならバッチリ聞けたでしょうね。
あまぎは平坦な線区ばかり走ってたので聞いたためしがありません。
私が乗った当時は横浜の次の停車駅が網代というのが素晴らしく
急行おくいず等とは別格な存在でした。

>26
子供の頃の乗ったもので。

やっぱ、この辺の車両だと、Ｑ州が一番手入れしてる。感激モノ。

157系の急行

急行「伊豆」
Ｓ３９．１１．１〜Ｓ４４．４．２４

急行「日光」
Ｓ４１．３．５〜Ｓ４４．４．２５

急行”かいじ・かわぐち”は１１５系も使っていたから･･･って

>>30
急行なすのや房総急行も近郊型が使用されたりしてましたね。
あとは赤電401系のときわもありましたね。

　157系編成表

http://www.naraba.net/hensei/ec/157.html

157系って電動車はMｃ＋Mしかないのに長編成組んでもスッキリしてるのがいいね。

今月9〜11日に運転される湘南・伊豆観梅号は１６７系の予定のようですが
先日、急行伊豆で運転されたオリジナルの湘南色の車両が使われるのかどうか
ご存知の方がいましたら教えてください？

10系客車もＯＫ？

１５７系と言えばクロはご存命なの？

>>35
健在中だけど、使用頻度が少ないと思われ

>>36
87年に185系に挟まれて使用されてからたぶん1度も走ってないのでは。
事情筋によれば常に整備してありピカピカだとか。

age

西浜松留置の１６５系３編成・キハ５８、先日重機に食われました。合掌

前スレがＲＯＭだったので、新スレはカキコします。お願いしますね。

１５７系編成表を見ましたが、（８）は凄い。準急とお召しの併結なんて今では
考えられないですね。
ところで、１５７系はＣＳ１２の抑速付き車両。どうやって制御したのか興味が
ありますよ。

157系ってなにげに人気あるよね。
子供のころ初めて乗った特急があまぎのグリーン車でした。
親にねだってようやく乗ることができました。
普通車でも良かったんですけど、グリーンしかとれなかったので。

>>42
俺は見た事も触った事もないですよ。しかし、ああいった電車は好きですよ。

>>42
乗ったことがあるとはいいですね〜
１５７系のような少数派で個性的な車両はやはり人気がありますね。
漏れはチタ区に止まってるのとか「白根」に使ってるのを見たことあります。

>>44
模型的に面白い形式ですが、何の編成持っています？

>>45
家にはＫＡＴＯの７両セットがあります。こうなるとクロ１５７も、という気持ちになるんですがＫＡＴＯ仕様にするのが大変そう…
とりあえず１号御料車の室内パーツをゲトしておきますか。
そういえばこの製品、旧塗装のデラックス準急「日光」仕様は出ないのかな？

>>46
http://www.naraba.net/micro_ace/new.html
これを見て頂ければ分かりますが、マイクロもやる気あるみたい。
カトーの方では前に「ＫＡＴＯ信者の会」スレで見た事がありますが、どうも品
番に空きがあって、そこがクロ１５７−１の品番じゃないか？と噂されています
ね。

田町の167メルヘン編成で、使っていない一編成についての詳細きぼーん。

>>48
急行型の過去スレかどっかで読んだんだが、
どうやら台枠がひん曲がってる車両があるらしく
下手すると建築限界に引っ掛かりかねないらしい。
ネタか真実かは不明だけど。

>>47
マイクロの１５７系の情報は初めて知ったよ〜
でもＫＡＴＯのがデキがよいだけにどうか、と思う部分がありますね。オレもクロはそのうち出てくるのではないかと思います。
それよりオレ的にはクモハ１５７の床下ＡＳＳＹがはやく出てホスィ！

>>50
やはり４５１系用改造パーツですか？

>>51
そのとおりです(^^)

>>50
ＫＡＴＯには役者が揃っているじゃない。
１５７系、１８３系１０００、１８５系とクロ１５７と手を繋いだ
お歴代の面々。ここまで揃っていたら出さん訳には・・・。
有井のホームページでクロ１５７が出ているけど、みんな言うことが
「クロ１５５」。確かに屋根が低くて変だよぉ。
有井の１５７系はＫＡＴＯが出さない可能性が高い非冷房をは買う
つもりだけど、クロ１５７のこの出来ではＤＱＮ濃厚だろうな。
特急「ひびき」が特急「ひでぶ」にならないことを祈るよ。

低運
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020207183501.jpg

>>53
＞特急「ひでぶ」
藁タ
それにしてもマイクロには愕然とするはかり。あの扁平な湘南顔どうにかして
欲しいです。

>>53
＞ＫＡＴＯには役者が揃っているじゃない・・
そうですよね、そうなると単品で特急色と踊り子色を出すのか？
オレはどうしても準急色やりたくなったらＫＡＴＯのを冷準車にして色変えすると思います。
ん〜・・オレはＫＡＴＯも出すと思うんですがね〜＞準急色

>>56
俺は諦めた方が良いかと思いますよ。

>>57
いまのところ「どうしても」という気は無いので安心してください(w

>>55
でもね、ここに４０１系、１１３系初期形湘南色、１１３系初期形横須賀色を
買った少年がいるのだよ。
役にたたんダミーカプラーはＴＮ０３３４に換装必須。
クハ１１１−０とクハ１１１−３００のＣＰありなしを区別してたり、
４０１系の床板と１１３系が違うことには関心したけどね。
　本来なら有井クハ４０１運転台＝ＫＡＴＯクハ１５３−０運転台、
　有井クハ１１１運転台＝ＫＡＴＯクハ１５３−５００運転台のはずなのに
ぜんぜん似てない。
同社からの東海形は他に１５５系と１６７系が出ました。さすがに少しは改善
してましたけど。
国鉄マンセーなので１５５系は修学旅行と湘南色の両方とも買いました。
最期に、１６７系修学旅行色と湘南色が欲しい！ＴＯＭＩＸのＨＧで欲しい！
逝ってきます。

>>59
オレもＥＦ８０を２種類買ってしまったクチだからな〜
１１３・１１５初期型や４０１系はＫＡＴＯかＴＯＭＩＸどちらか手を付けたほうがこの分野では勝ちだと思っていたんだけどね。
なんか模型スレ状態になってしまってスマソ、今日はこれで落ちます。

>>59
強く生きて欲しいです。俺もＤＭＬ３０氏同様ＥＦ８０を２本買いましたので。

こまがね編成萌えage
クモハ１６５＋モハ１６４＋クハ１６５＋クハ１６５
ィィ！

本年1月29日（火）から2月27日（火）までの間に伊東市の小室山自然公園内にある
「つばき園」では今回で14回目を迎える「つばき鑑賞会」が開催されます。
JR東日本と伊豆急行ではこの鑑賞会へお出かけの際に便利な臨時列車
「湘南・伊豆椿号」を2月16日（土）・17（日）・*23（土）・24（日）
3月2日（土）・3日（日）に運転いたします。

http://www.izukyu.co.jp/izu-tsubaki/t-tsubaki.htm

質問

一番速いのは？

５、６年前に急行赤倉で１６５系トップナンバー車に乗ったけど、
内装も殆ど登場時のままで良い雰囲気でした。その後廃車になったのかな？
なんともったいない！

>>65
パンタ外され、長野工場（長野総合車両所）へあぼーんの旅に行きました。
もう何年前かな？

>>64
711系はよく分からないが直流及び交直流の急行型系列はギヤ比も4.21と共通の
筈で最高速度も同じ110�`だと思います。
ただ153系と165系は最高速度は同じ110�`ですが出力が165系のほうが有るので
多少の加速性能の違いはあるかも知れません。
あと12系客車も機関車と連結で110�`運転に対応しております。
なお私はこの分野は専門ではないので詳しい方はフォローをお願いします。

>>64
とりあえず、列車として一番速かったと思われるのは京都〜大阪だけ走る新快速か？

>>67
加速性能はＭＴ比でも変わりますからねぇ、Ｍ比が高いと急行型とはいえ出足からかなりダッシュします。
ちなみに７１１系のギヤ比は４．８２となっています。これって５８３系もそうだったんですね〜

583は485と同じ3.5だよ。
国鉄特急車では161と381が3.5でなかったはず。

あと185系モナー。
なんたって急行型をすっ飛ばして近郊型と一緒の4.82。
つ〜かあれは純粋な特急型とは言えないけど（w
161系はMT46で引張力確保するために急行型と同じ4.21ですな。

>>67>>68
711系は近郊型のギヤ比だけど最高速度は165系なんかと同じ110なんだよね。
>>69
583系は120だった最高速度が419系になってギヤ比が5.60に変えられて100になっちゃったね。
>>70
185系の登場当時は153系と混結してるのをみて、え〜〜〜〜なんで〜と思ってた＾＾）

>>67-68
ありがとうございました。

頼むから運用離脱は突然前触れなく改正前にやってくれ
天王子で大垣臨並に満員になるんだから、あれ以上・・・

>>69
あの〜、誠文堂新光社の国電ガイドブックにそう書いてあったんだけどやっぱり間違いか？

>>74
レイルマガジンのＪＲ全車輌ハンドブックにはやはり他の特急485などと同じ3.50
となっていますね。

サロサハシ萌え〜

>>75
やはりそうだったのですか、サンクスです。

>>71
　その代わり、711系って、加速がすんごく悪くなかったっけ。

>>78
お世辞にも良くはないですね〜、しかも電制なしです(^^;
まぁ、起動ショックもほとんどなくマターリと加速していきますが…

今日の、「ぶらり河口湖」はＭ２＋Ｍ５だった。
あんまり面白い編成じゃないよね。

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　　／ 　 　 　 |[和歌山]| 　 　 　＼
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　 　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　 ／ （＿＿＿）　　紀勢本線の１６５系に乗りたかったよ〜〜〜！！！
　　　　　 ／　 ｜　　　｜　＼
　　　　 ／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　 　／　　　　　　　　　　　 　　＼

>>81
3月までに、休みを取って逝け!!

>>77,>>78
加速の悪さは165系が2M1Tなのに対して、
711系が1M2Tなのが主な要因ですね。
同じMT54を使ってるけど、
定格電流は前者が360Aなのに対して後者は300Aだから、
トルクに換算すると、165系を１とした場合に711系は0.7。

711系はギア比で稼いでいるけれど、
それでも１両当の引張力は165系を１として0.9程度にしかならない。
なので、実質0.9M2.1Tくらいになるのでは？
乗った感じでは客車列車と変わらなかったね。

逆に定格電圧は165系の375Vに対して711系は500Vだから、
その分定格速度、最高速度も高く設定されているね。

昨日から運転されている湘南伊豆観梅号に乗った人、これから乗る人っていないの？

なんで43系客車が入ってない？

>>85
昭和２６年〜３０年にかけて１０００両以上が製造された戦後を代表する標準型客車。
急行列車用として製作され、鋼製の側ドア・２列の車内灯・頭もたれのついた座席等
長距離仕業にふさわしい設備を持つ。
標準型のスハ４３形のほかに、特急用のスハ４４形（後述）・北海道仕様のスハ４５形等をはじめ
軽量化されたオハ４６形・オハ４７形など多彩な車種がある。

漏れも個人的には非常に好きな車輌だが、いまの2ちゃんねらーには急行型客車といえば
12系しか思い浮かばないのかな・・・

４３系は消防の頃福知山線で乗りました。
スロに一度乗りたかった。

そうだよな〜、当時の２ちゃんねらーは、43系萌え〜とか言ってたよな〜。
時代が変わったねぇ。

>>85
子供の頃小山の親戚の家に行くときにわざわざ選んで乗ったよ、一関行きに。
あの列車は宇都宮までは今の新特急並に駅を通過するのに快速とは言わなかったな。

>>89
うぉー、123列車だな！
俺も消防の時に当時住んでいた久喜まで乗ったこと数回。
「この列車は一ノ関まで行くのかあ、、ところで一ノ関ってどこよ」みたいな
消防だったけど。
通過駅は東大宮ぐらいしか覚えていないが、他にも通過したかな？
微妙にスレ主旨とずれている気がするのでsage

そうです、まさにその123列車です。
宇都宮までの通過駅は浦和、東大宮、白岡、栗橋、野木、間々田、小金井、石橋でした。
とにかく行き帰りの列車に乗るのが楽しくて毎週のように乗ってました。
たまに気分転換に急行に乗ったりしました。

一度なすの51号に乗ろうとしたら115系だったんで、パスしてその後に発車する
165系の日光に乗ったこともありました。（＾0＾

>>91
115系の「なすの」は一度だまされて乗ったことがある、しかも非冷房だったような気が…
まだ急行料金が100kmまで\100だった頃はそれほど不満は出なかったと思うが。
43系は各地の客レで乗りましたが急行は東北線の臨時で乗ったことがあります。漏れも非常に好きな車両で特にTR47のどっしりとした乗り心地は最高でした。

>>92
そうですね、まさに非冷房でおまけに一部指定席でした。
しかしロングシートの部分は指定になってなかった記憶が・・・

>>86
俺は急行時代は知らないんですよ。４３系。八甲田か津軽がそうだった気もしま
すが、実際のったのは、常磐線上野からの普通列車。インパクト凄かったですよ。
デッキに立っていたら、鉄シュウの粉が目に入って痛い思いしたとか・・・。
懐かしいですね。

>>92より、急行料金が安かった頃は我孫子〜土浦間とか比較的短距離でも急行に乗ることが多かったですね、まさに庶民の足という感じ。
漏れがよく乗った急行といえば常磐線の「ときわ」系統、東北線の「日光」・「なすの」系統ですね。
車両的にはいつも見てたのが常磐線だったので４５１系やキハ５８系になじみがあります。

153系が現役の頃、急行伊豆の東京折り返しの夜行！？伊豆急下田行き普通列車
があった記憶がかすかにあるのだが。
東京18：37発で下田5：00到着？？？？？？？
本当は深夜に下田に到着するのだが朝5時まで車内に居ていいですよ
というのがたしか夏休みの期間に設定されていたような・・・
だれか覚えている人なんているかなあ？

123列車age

日光団体(集約臨)
南チタ155に始まって167〜高シマのモントレー165を経て
東チタの167(湘南色)
全盛期は11連も現在は8連…。
ことしも神奈川の小学生の夢を乗せ日光に向かいます。

>>96
確かにそうゆうのはありました。通年運行の列車で折り返しは下田発８時台の
急行伊豆でした。東京着１１時前後
伊東線最終も１５３系でしたがこれの折り返しは普通東京行でした。
東京着９時１５分の７２２Ｍ

１００get！

ミハ１６７系はどうなっちゃったの？

>>101
あぼーん？だったような・・・。

>>98
遥か昔、自分が修学旅行で横浜から日光まで乗った車両は153系でした。
153系でも大丈夫ということは日光線はほとんど勾配はないのかな？

>>101
吹田で重機の餌になったはず。

>>103
日光線は鹿沼〜日光間が日光へ向かっての連続登り勾配です。
本来は抑速付きの車両がはいるのが望ましいと思いますが臨時ということで155系とともに入線していたと思われ。
実際日光線には旧国が定期運用もってたし・・・

>>104
吹田って重機クン使うの？

神奈川県内の小学6年生は日光へ修学旅行へ行くんですよね｡
確か167系の団体列車で東海道−品川−山手貨物経由
川崎駅のホームの柱に駅員用のカンニングペーパーが貼ってありました｡

「○○小学校の皆さんおはようございます｡（当日確認のこと）
　今日も日光はとてもよいお天気です｡（天気予報を見て臨機応変に）
　皆さんの修学旅行がとても楽しいものとなりますよう。。。。。。」
てな感じで小さい紙に書いてあった｡

>>105
レスありがとうございます。
そういえば155系か167系って6人掛けボックスとテーブルまで付いてましたね。

日光修学旅行って究極のマンネリだけどいつから始まったのかな？
やはり最初は155系からなんだろうか。

>>108
6人掛けボックスシートは155系のみの装備でしたが、大型テーブルは他の修学旅行用車にも付いていました。
155,159系の特異なスタイルには萌えです、漏れはあんまり見たことはないけどやはり派手な修学旅行色のほうがいいですね。
ただあの車両は非冷房だったのでまだ大垣夜行に153系を使ってた頃は混結されてないかドキドキでした。

>>110
１５５系とか台車がコイルなんだけど、やっぱ１００KM/h近く出すと
１１３系のような禿しい横揺れとかしたの、やっぱ？

>>111
111ゲットおめでとうございます！
漏れは乗ったことないんですよ〜、やっぱ同じ台車だから・・・
153系の乗り心地は好きでしたね、DT23系統独特のユサユサと揺れる感じに萌え。

>>112
ついでに１１３もGETしちゃいます♥
私はMT４６系の上品な起動音が好きです

>>114
発言番号はMT54搭載車になったけどMT46はいい音してるよね〜♪
ファンが多いのもうなずけますね、漏れは高速域のカン高い音も好きですよ！

>>114
私は国鉄型ＭＴ搭載車って乗った事無いんですけど、近所に１０１系
改造車のある第三セクターが走っているのでこれを良く聴きます
でももうすぐこの車両も新車に置き換わってしまうので、少し寂しく
なります・・・

>>115
それって倒壊地区のあの路線ですか〜？
ＭＴ４６を搭載した車両は残り少なくなりましたね、秩父鉄道に録音しに行かねば！
ＭＴ５４を搭載した車両でも音色に細かい違いがありますね、同じ急行型でも１６５系は正統派ＭＴ５４という感じですが、４５５系の一部ではＭＴ４６っぽいちょっと高めの音を奏でる車両もいます。

全スレでがいしゅつですが。
さまざまな車両のＭＴ46を聞くことが出来ます。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6629/001.htm

age

>>117
懐かしい・・・。何年のっていないだろうか・・・。ＭＴ４６系。
高速運転で聞くなら、やはり秩父鉄道でしょうか。南武支線ではあまり楽しめそ
うもないから・・・。

>>117
スゲ−、１０１系にハイネケンスのセレナーデ！

>>120
通勤型電車の一部にもオルゴールがあったっていう噂は本当だったんだ・・・
1986年12月というと国鉄も末期か。

「本日も国鉄をご利用いただきありがとうございます」ってアナウンスも
あまり聞いたことなかったような・・・

>>119
秩父の１０１系には期待しない方が良いヨ！
走行音がウルサイから肝心のモーターの音はあんまり聞こえない

>>119
ＭＴ４６高速運転が聴きたいなら上にも挙がってるけど、
愛知環状鉄道がいいよ
路線状態も良いし、空気バネ台車なので余計な雑音が少なく、
そこそこスピードも出すので結構楽しめる

ＭＴ４６を自分で回したければ交通博物館に逝け！

>>122-123
レスありがとうございます。秩父は走行音煩いですか・・・。残念。
愛知環状鉄道は家から遠い（茨城在住）のですが、チャレンジしたいですね。
置き換えの心配はないのでしょうか？

>>125
とりあえず万博の頃までは大丈夫、と思う

>>125
でも秩父鉄道は１６５系の懐かしいＣＰやＭＧの音が聞けるし、ＡＵ１２だって見れる
都営６０００系にも乗れるから魅力的な事には違いない

>>126
愛知の万博は自然がテーマの花博？（間違っていたらスマソ）いつ開催でし
たっけ？
>>127
１６５系ぃぃ！ですね。そういえば、モントレー色を１月に我孫子で見かけ
ました。かなり萌えましたよ。しかし、気軽にのれる１６５系は秩父と紀勢
線ぐらいでしょうか・・・。

>>128
２００５年
ちなみに地元は全く盛り上がっていない

>>129
レス有難うございます。あと３年ですか・・・。時間ありそうで無さそう。
時期を見計らって行きますよ。ありがとうございました。

漏れがMT46に魅力を感じた時はもうだいぶ数が減ってきた80年代後半なので、その良さもうちょい早くに気付いていればもっと録音も出来たのにと思う。
なんせ地元の常磐線には401系・451系とMT46の車両が結構走ってましたからねぇ、漏れがまだリアル厨房くらいの時には451系と453系はモーターが違うという感覚なかったからな〜
いまはほんとに貴重になってしまったのであるうちに乗るなり録音するなりしておきたいです。

DML30さん
激しく同意。当時、電車の音をそんなに気にしていなかったと思いますよ。残さ
れたＭＴ４６には乗っておかなくては・・・。
今度愛知にいきますか・・・。

漏れが愛環の車両がＭＴ４６というのを知ったのは割と最近
それまでは正直界磁制御かなんかと思ってた（台車に騙された・・・）
最近この電車乗るときは必ずＭ車にしている

>>132
同意サンクスです！
愛知環状と秩父鉄道はＭＴ４６ファンの必須項目ですね(^^)
やはり>>117のサイトはイイ！153系の音なんか涙ものだね♪

>>134
例のギヤ比による音の違いですか。なんで音が違うのか疑問です。

鉄道のサウンド関連のリンク集です。

http://ok.vis.ne.jp/cgi/search/yomi.cgi?mode=kt&kt=06

>>117
リアルプレイヤーを作動させながら2ちゃんをやる。
これ最強だね！もちろんＭＴ46を聞きながらだぞ（ｗ

あげるよ〜

これも全スレで概出ですがモーターサウンドをクリックしてＪＲ東海を
選択すれば今はもう聞けない123系600番代のＭＴ46が聞けます。

http://www6.big.or.jp/~hayachan/index.html

キハ７５は急行型？

　

内房線の夏臨「青い海号」と
ﾏﾘ113冷房改造時の総武本線の代走で
得した気分になったものでした。
今度、３月２日に水軒逝くついでに、
紀勢線に逢いに逝ってみようと思いますが、
待っていてくれるのやら・・・
改正前に117とかに替わっていたりして・・・

>>140
実際に急行にも使用しているが近郊型なのでは。
313系の気動車版という感じですかね？

>>142
31１系の気動車版

昔、千葉局はキハ３５を夏臨の急行に使ってたらしい。

>>144
気動車はエンジンみんな同じだから何でもありとおもわれ

>>144
キハ35でも「アルプスの牧場」は鳴らせるし（ｗ

日根野の165の今後の情報をお持ちの方いませんか？

秩父の音のあるところをGoogleで調べてみた。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~guc/temp.html
ここは残念ながら休止中。
ttp://isweb7.infoseek.co.jp/photo/minakame/chichibu.rm
ここに短いのならある。

キハ１８３−０も110ｋｍ/ｈＭＡＸだから
複々線区間の並走で萌え〜たぜ。　＜711系今は昔

気動車の足回りは同じはずなのに
１７と２０と２３と３５と５８では音が全然違う何故だ〜

>>150
17・20はDMH17BorDMH17C
23・35・58はDMH17H
で足回り自体違う。
その中でも、内装の違い(防音構造など)で随分変わるね。

>>151
キハ５８は二重床構造だから静かですね、でもキハ６５はエンジン自体が爆音型なのでかなり賑やか♪
キハ５５の縦型２基も迫力ある音でよかった、よく「ときわ」に１・２両くっ付いていたな〜

>>147
全然関係無いけどﾊｲﾄﾞｳｿﾞ♪
今日撮れたてピチピチの画像だよ(アンシャープかけまくり、更に重いので注意)
http://wind.prohosting.com/onpuroda/cgi-bin/source/onpu20020219225954.jpg

>>154
重かったよ〜(^^;
ヒネの１６５系は９９年の今頃と夏に撮りに行きました。
冬に行ったときは大阪の友人の車で行ったのですが帰りの阪和道で１６５系としばし併走の形になりかなり萌え♪

>>153
うっ！おお重い、けど中々いいじゃないですか！
波動用にとっとくなんてことはないんでしょうな・・・

>>153
いいねいいね〜ageとくよ。

鉄ピク６・７月号は急行用客車スハ４３系特集あげ、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ♪

>>157
マジですか？買いますよ！！

中尾氏 大喜び

１６３系が話題に上らないの可哀想

>160
まあサロしか作られなかったわけだがもし全形式が作られていたら
ＪＲ化後まで存在していただろうか

キハ９０、９１も語ってくれい

>>158
今月号（PT42さんならもちろん買いですよね♪）の写真募集のところに出てます。
10系・60系に引き続き旧客2部特集♪ピクマンセ〜！

>>162
屋根上ラジエター萌え〜

「１６５系賛歌」
嗚呼　１６５系　最高の急行車。
１６５系に比べたらカシオペアなんか糞。
１６５系に比べたら５００系なんかクズ
闇夜を照らすデカ目の白熱灯　湘南色は王者の証
アルミサッシが美しい　麗しの急行車１６５系
１６５系　１６５系　最強の急行車
１６５系　１６５系　鉄路の王者
１６５系に永久の栄光あれ
嗚呼　最高の急行車　１６５系

165ｹﾞﾄｰ
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020222184123.jpg

>>165
なかなか気に入った、壁紙にさせてもらったよ。

>>166
ありがと♥
良かったらもっと容量大きいのもageますよん

♪の方にも書いたけど、この光景も昨年の公開で見納めだったのかな…

>>163
はい、昨日買いました。職場の同僚から５８３系＆食パン電車特集と聞いた
瞬間に職場近くの書店に行きました。最後の１冊ＧＥＴ！嬉しい！
　
交直流電車関係では４１５系特集を待つのみになりましたね〜。

今だ！169ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ボァ〜
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ヴォ〜
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　キキキーッ
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　ボボボボボボーーッ

dat落ち防止age

>>167
(　´∀｀）是非お願いしま〜す（´∀｀　）

紀勢線の１６５系がなくなると定期運用はＭＬえちごのみになってしまうのか？
それに比べて交直急行型は急行運用失うのは早かったけどまだまだ渋く生き残ってますね。

>>168
415系特集激しくきぼーんです！

他ｽﾚで拾ったのだが…ついにこう言う結末…
乗りに行こうか見に行こうかと考え中
http://www.westjr.co.jp/news/020221c.html

大阪で遊んだ後は何かと深夜の紀伊田辺行き快速に乗る機会があったので
寂しいもんです


>>166-171
http://wind.prohosting.com/onpuroda/cgi-bin/source/onpu20020223033043.jpg
148KBです
何も手を加えていないので写真屋等ﾚﾀｯﾁｿﾌﾄで貴方好みに加工してあげて下さい

>>173
現在は”さよなら運転”は指定席扱いなんだぁ。
急行型車輌だからかな？。

古い話で年がばれるが、昔　中央西線で８０系のさよなら列車は
特別な料金は無かった。おまけに、記念乗車証も漏れなく配って
いた。　おおらかな時代だったが、ｦﾀは殺伐としていた。

>>173
あの並び最高ッス！ハァハァ♪
さよなら運転はやはりヲタ大集合か？そういえば「鷲羽」のリバイバルもやるんだよね。

>>173
国鉄色最高age

>>175
＞「鷲羽」のリバイバル

車両はなにが使われるんですかね？

>>177
165系の6連。
使用実績は少ないそうだが。

>>176
なにげにIDに「eki」

>>178
どうもサンクスです。
ということは日根野のＦ301〜304のいずれかが使用される？

>>172
7年位前に165系特集ありましたね。

急行型車輌という以上、６２００、Ｃ５４、オハ３５、モハ８０も入りますよね。

鉄道ファン3月号によると157系は歯車比が4.21で最高運転速度が120km/hとなっています。
性能的には153系と165系のどちらに近いものがあるのかな？
抑速も付いてるし吾妻線や日光線に入ってたぐらいだからやはり165系タイプかな？
詳しい人解説きぼ〜ん。

>>183
ＭＭもＭＴ４６だしほぼ１５３系でしょう

>>184様
157系は計画段階では22系を名乗る予定で、
モハ22(クモハ157)、モハ23(モハ156)、サロ27(サロ157)、サハ28(サハ157)と
されたが、新製出場時には157系を名乗っていた。
歯車比4.21、Ｍ車DT24、Ｔ車TR59は153系と同じ。主電動機も100kWのMT46A。
しかし、日光線の勾配区間を降坂するため主制御器はCS12Aをベースに一部を
変更したCS12Cとし、抑速発電用機器は別につり下げる方式とした。
この方式は｢とき｣用161系と157系だけの独自方式。
なお、参考までに急行形電車の特徴をあげます。
163系は電動車がないから省きますね。
(MT46／CS12)
　153系、155系、159系

(MT46／CS12　抑速)
　157系

(MT46／CS15　ノッチ戻し)
　451系、471系

(MT54／CS15　ノッチ戻し)
　453系、473系

(MT54／CS15 抑速・ノッチ戻し)
　165系、167系、169系、455系、475系、457系
資料：鉄道ファン1979-9｢特集：急行形車両｣より
こんなもんでいかがでしょ？

１５７系といえばクモハ１５７の運転室のすぐ後ろの屋根上の
排気口のようなところから独特な音がした。

今日クハ４５５−４０２に乗ったら、床に台車の点検用の蓋がついていました。
これって動力車にだけついていて付随車にはついてない気がしたのですが・・・
ちなみに昭和４２年国鉄大井工場改造らしいです。
種車ご存知の方いたら教えてくだされ。

>188
クモハ１６５−９０１（横軽用の試作車）→クモハ１６９−９０１→クハ４５５−４０２（電装解除）

クハ４５５−４０２の昭和４２年改造ってどこ改造したの？
１６５−９００から１６９−９００のこと？
４５５化じゃないよねぇ？

仙台のクハ４５５−４００はもうクモハ独特の大型ベンチレータはないんだっけ？
仙台在住なんだから自分で調べろって。

横軽用にクモハ１６５−９０１（〜９０４）を試作し、その後、１６９系が量産され、クモハ１６９−９０１（〜９０４）に。

その後、昭和６０年３月のダイヤ改正において急行用電車を編成を短縮してローカル用として使用するため
昭和５９・６０年に電装解除の上、４５５系のクハ４５５−４０２〜４０５に改造された。
床下機器は水及びブレーキ関係を除き全て一端撤去され付け直されている。

ちなみに、クハ１６９−９００からの改造車は３２１〜３２４。

157系ってセノハチ越えの経験ってあるんだろうか？
下りは抑速があるからいいとしても出力は153系並だから
補機がないとやはりダメなんだろうか。

>>192
セノハチ逝ったとしても
１５７系は４Ｍ２ＴだからぜんぜんＯＫじゃないの？

>>193
なるほど、どうもありがとう。
やはり153系はＭ車の比率が低かったからか。

あと昔、東京⇔下関間の167系10連の急行長州ってありましたけど
Ｍ車の比率等の詳細を知っている人がいましたら教えて下さい。

>>194
１０両なら６Ｍ４Ｔでしょ
でも１６７系は２Ｍ２Ｔが基準だから残りの２Ｍは何だろう？
ちなみに昔の３４７Ｍ（大垣夜行）は１１両で６Ｍ５Ｔだったよ

>>195
度々どうもです。
ピクトリアル588号によると、Tc167-11以下10連となっており
写真が小さくて解りにくいのですが、4+6のようです。

451系のトップナンバーはとっくに廃車されてると思っていたが、
実は717系に改造されて常磐線で現役なんですね。

>>194-196
昔の関西の167には6連ってなかったっけ？
んで、晩年4連に組替えた時に先頭車が不足して
クハ165を調達したとかだった気がする。

１６７と言えばチタのクハに塗装剥げまくりのスゴイのが居た
ドアの幅も狭いし１６７にこだわる理由がわからない？

>>199
4連である点が(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
塗装状態が悪いのは、老朽化ではなく下処理が良くないだけらしい。

>189-191
遅くなりましたが感謝。
ただ「昭和４２年改造」が気になる・・・
「製造」の見間違いだったのだろうか？

ええーっと、ネコパブ「碓氷峠」によりますと・・・
１６５系９００番台（１６９系９００番台）は
昭和４２年製造らしいですな。
はっきりそうは書かれてないけどそうらしいです。

ところで、そのクハ４５５−４００はクモハからの改造なので、
以前はクモハ独特の大型ベンチレータがついてたような気が・・・？
こないだ見たら撤去されてる４００もいたけど、もう全滅？

それにしても仙台はヘンなクハ４５５がいっぱい！
２００番台は全滅しちゃったけど。

クモハ165-901→クモハ169-901→クハ455-402
クモハ165-902→クモハ169-902→クハ455-403
クモハ165-903→クモハ169-903→クハ455-404
クモハ165-904→クモハ169-904→クハ455-405

全て日本車輌により42.12.4新製。新製配置区は新前橋電車区。
169系への改造は長野工場にて42.12.12〜43.12.17の間に施行。
455系への改造年月日は不明（詳しくご存知の方はフォローして下さい）。　

臨時大垣夜行

http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/ogaki.html

クモハ169-901→クハ455-402　59.11.16　大宮
クモハ169-902→クハ455-403　59.12.3　小倉
クモハ169-903→クハ455-404　60.3.23　小倉
クモハ169-904→クハ455-405　60.4.23　大宮

こんなんでいいかな？

ちょっと記憶が曖昧になっているが・・
モハ164→モハ168→サハ165
こんなのありませんでしたっけ？

JR形式ではまずありえない広域転配ですなあ・・・

>>202
仙台のどっちか（特保車のほう）が大型ベンチレータ残存です。

>>207
情報ども。まだ大型ベンチ残ってましたか。
ところで、クハ４５５−４０１っつーのはないんでしたっけ？

>>208
クモハ165-107→クハ455-401
41.7.19東急車輛にて新製。新製配置区は長野運転所。改造年月日は不明。

>>101
すでにあぼ〜ん済。合掌

>208
まだいるかどうか、わからないけど。
クハ４５５−４０１.４０４→鹿児島・４０３→大分

>>208, >>211
情報サンクス。やっぱクモハ１６５からでしたか。

>>206
サハ１６５の１００番台でしたっけ。

偶然今日の車両も例のクハ４５５−４０２でした。
でよく銘板見たら、昭和４２年じゃなくて４６年改造の間違いでした。
大型ベンチレータがどういうものかはわからないのですが、
屋根を見たら隣のモハ４５６−１１とクモハ４５７−１１と同じベンチレータでした。

>>213
大型ベンチレータというのは、
運転室後ろのデッキ部に2つある四角いベンチレータの事です。
＃デッキ仕切り壁の通風スリットも残っているのだろうか？

>>148
このスレ読んでなかったんですっげえ遅くなりましたけど
秩父の１０１系の音を一本だけウプしなおしておきました。
http://ayame.sakura.ne.jp/~gu/ctk1000b.rm

>>214
そう、それ！
>>213 さん、
仙台のクモハ４５５・４５７には必ずついてたはずなので見てみてください。
クモハ１６５・１６９を含めたクモハ特有の装備です。
ちなみに運転席側の扉の上あたりに２ケね。

>>216
主電動機冷却の風を取り入れているので、クモハとモハ164-500には必ずあります。
キハ58系のデッキ上にあるベンチレータは有ったり無かったりですが。

>>217
上沼垂のは撤去が進んでいたかと。
「製造時」という意味では「必ず」ですが。

>>218
あれっ、雪取り込み対策でしょうか（汗

>>219
そうですね。

>>213
昭和46年のプレートは冷房改造時のものと思われ。

ところで・・・
「冷房取りつけ改造」？を縮めて「冷房改造」、良く考えると変な単語だ。
冷房装置自体を改造したのではなくて、車両を改造したのにね。

>>206>>212
サハ165−102〜サハ165−105が該当しますね。
あとサハ165−101はモハ164−107からの改造。

MT54age

昭和５２年３月に急行佐渡３号が事故で転落したと思ったけどその時の事
知っている人いる？車番とか、写真とか

>>224
そのときの編成は、クモハ165−3、モハ164−3、クハ165−58です。
脱線、転覆で大破、事故廃車となってしまいました。
詳しくはピクトリアル94年3月号（588）に記載されています。

>>223
あー、君は１１３，１１５系をどう評価する？スレが落ちた。ここの兄弟だと
思っていたのに・・・。残念。

>>226
１１５系スレいつのまにか消えてたね。
昭和５３年１０月２２日
三島 急行富士川
クハ１６４−８＋サハ１５３−５＋モハ１６４−８３７＋モハ１６５−１５＋
クハ１６５−１７７名カキ

デカ目 クハ１１５−１８８は相変わらず健在（保全工事のため座席のつかみ手
は角形けこみ板はステンレスに換えてあるけど）

>>226
あのスレ最終カキコから１日たたずして落ちちゃたんだよ・・・激萎え〜

>>227
クハ１６４は「伊那」で見たことがあります。通過タブレット扱い萌え〜

>>228
クハ１６４の存在は雑誌で知りました。
見慣れた田町の１５３系は幌がついてなかったので大垣の幌付きクハ１５３
やこのクハ１６４はけっこう萌えました。（当時工房）

昭和５５年８月６日 浜松発 ３１３１Ｍ快速大垣行 豊橋駅
クハ１５３−７６＋モハ１５２−１１５＋モハ１５３−１１５＋サハ１５３−６
＋サハ１５３−２１３＋モハ１５２−１１８＋モハ１５３−１１８＋クハ１６５−１３５
先頭の７６は宮原からの転属車でまだ新快速色のままでした。

前スレは、いつになったらhtml化するんだ？開けなくて困ってます（´Д`）
>>224
クハ１６５―５８、モハ１６４―３、クモハ１６５―３、だったような。
>>227,>>230
編成表もっとageてくれませんか？

事故であぼーんされたのは、
クモハ１６５−３
　モハ１６４−３
　クハ１６５−５８、１９０、２０２
　サロ１６５−２４、
　クハ１６７−２
　モハ１６８−５
　クハ１５３−４７
　モハ１５２，１５３−８１
だったかな。

>>231
古いのばっかりだけど・・・・
昭和５５年１２月１３日 上野 おそらく ゆけむり＋草津
クモハ１６５−６３＋モハ１６４−４４＋クハ１６５−４７＋クモハ１６５−１１８
＋モハ１６４−７６＋サロ１６５−１２３＋クハ１６５−１５１＋クモハ１６５−９
＋モハ１６４−９＋クハ１６５−１８＋クモハ１６５−９６＋モハ１６４−６０＋
サロ１６５−１２４＋クハ１６５−１０１高シマ

昭和５８年１月３日 この日 臨時伊豆の運用に付いてた１６７系
クハ１６７−６＋モハ１６６−３＋モハ１６７−３＋クハ１６７−５＋
クハ１６７−４＋モハ１６６−２＋モハ１６７−２＋クハ１６７−３

クハ１６７−１０＋モハ１６６−７＋モハ１６７−７＋クハ１６７−９＋
クハ１６７−１２＋モハ１６６−６＋モハ１６７−６＋クハ１６７−１１
昭和５３年２月 急行 東海１号
クハ１５３−５３８＋モハ１５２−５０＋モハ１５３−５０＋サロ１６３−２＋
サロ１６５−５２＋モハ１５２−５１＋モハ１５３−５１＋サハ１５３−３＋
サハ１５３−２１２＋モハ１５４−１０＋モハ１５５−１０＋クハ１６５−１７１

>>233,>>234
さんくす。
急行東海１号の４車種混成萌え〜＞＞１５３，１５５，１６３，１６５

>>187
あの通風口のスタイルも157系の魅力ですね〜

機器室のMGへの通風目的のようです。
どんな音だったか、聞いてみたかったもんです。

>>234
＞クハ１５３−５３８＋モハ１５２−５０＋モハ１５３−５０＋サロ１６３−２＋
サロ１６５−５２＋モハ１５２−５１＋モハ１５３−５１＋サハ１５３−３＋
サハ１５３−２１２＋モハ１５４−１０＋モハ１５５−１０＋クハ１６５−１７１

混結の155系って非冷房＆コイルバネのまま使用されてたんですかね？
なんか変な意味で激萌えだな〜

155系は最後まで非冷房のまま。
ベンチレータはグロベンと押し込みの2種類があったんだけど、
これって改造かなにかの結果？

急行列車掲示板を紹介
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=JNREXPRESS

185系が急行型に見えてしょうがない…

>238
たしか新製時はグロベンで、
改造されて押し込みベンチレーターになったはずです。

昨日の話だけど、件の阪和快速の乗り納めをしてきました。
いつもはひっそりとした新大阪11番線が何故かいつもより賑やか。
三脚を持った人が異様に多いのでこの人達も165系目当てというのが
すぐにわかりました。
鉄道浪漫ｺｰｼｰを買って、暫し待つ。
いつものように165系はやってきた。

しかし、何かが違う!!
我先にと好き者が三脚をｾｯﾄ!!少ない停車時間で撮る!撮る!
その後の車内でもﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗで車内を撮る人も。
これから最終日に向かってこの列車は鉄ｦﾀ専用列車の色が濃くなりそう…

ﾓﾊ164-842の二人掛けでﾏﾀｰﾘ鳳まで乗車。
私的にもお気に入りの列車だったのでお別れするのは残念。
さようなら、165系
http://www.kochang.jp/set/uploader/source/setup056.jpg

>>237
湘南色になったとき押し込みに改造（座席は全車２＋２に）したものが
ありました。
田町所属の方が先に廃車された筈です。

あげ

155系よりも159系萌え〜。銀サロ挟んだ編成見たかった。

真夏の155系臨時急行「伊豆」全車扇風機、激萌え〜

昭和５３年１月３日
急行 富士川 三島発甲府行
クハ１６４−６＋サハ１５３−２１５＋モハ１６４−８３３＋モハ１６５−１１
＋クハ１６５−１２７
同年６月４日 あぼ〜ん済みのスレでガイシュツだが・・・・・・
上り こまどり
クハ１５９−１＋モハ１５９−４＋モハ１５８−４＋クハ１５９−４＋クハ１５９−５
＋ モハ１５９−１＋モハ１５８−１＋サハ１５９−１＋サハ１５９−２＋
モハ１５９−３＋モハ１５８−３＋クハ１５９−６
更にこの日の 富士川
クハ１６５−１８２＋サハ１５３−２０７＋モハ１６４−８３７＋モハ１６５−１５
クハ１６５−１７７
富士川号に関して言えばサハが１５３のため置き換えがせまってた。
１５３系が廃車されてサハ１５３をサハ１６５におきかえるのかな〜？と思っていたら
何の事はない１両減車しただけだった。東海号の１５３系のモハユニット廃車の
不足分は昼行きそを特急に格上げしてういた神嶺の１６５系 モハ−モハをあてた
ような気がした。時々モハ−クモハも入ってたような。

>247
昭和53年ってことは、159系は湘南色？

>>248
まだ全部修学旅行色のままでした。
こまどりはけっこう長生きした修学旅行列車でしたね。

>249
へぇ、1978年でもまだ修学旅行色だったんだ。
155系・159系が湘南色になったのは80年代になってから？？

１５９系は塗り替えが遅かったので全車湘南色にならないで
廃車されたと思ったよ。
逆に湘南色時代の１５９系の写真もってるなら期間が短かった
だけに貴重なんじゃない？

>>248 >>249 >>250
横レスでスマソ。
漏れね、１９７８年に１５９系の　こまどり乗ったんだけど
先頭のクハ（漏れ乗車）のみ湘南色だったよ。
あの赤と黄色の配色が好きだったんだけど、かぼちゃで萎えた。
社内のスピードメーター（アナログ）には萌えたが・・・。

倉庫探って写真あさってしっかり確認してみるけど。

２４７だけど１５９系は１６両しかなかったのでこの時点で残り４
両（大垣に留置中？）のうちどれかがカボチャになってた可能性も
あるよね。
（え〜とクハ１５９の２番３番とモハユニットの２番だね）

ソマソ。１９７９年乗車だったよ。歳ひとつ余分に取ってしまった。
写真は倉庫で確認してみるね。確かあったような気がする。

修学旅行色が無くなり始めたのはサロのグリーン帯廃止と同時期くらいだったと思うので、>>252さんが「こまどり」に乗った７９年頃が当たりでは？
７８年頃に冷改が始まった１６７系は修学旅行色で冷改出場していますね。

>>255
冷房車の修学旅行色１６７系覚えてますよ。クハのヘッドライトは
シ−ルドビ−ムだったような？

あとクハ１５３ クハ１６４あたりのシ−ルドビ−ム車も在籍期間が短かった
ですね。低運転台車の小ライトもなんか違和感がありました。

>>256
今月号のウヤ情に冷改修学旅行色の167系の写真出てましたが、それは大目玉でした。
クハ164=153低窓のシールドビーム車はあまり好きではなかったですね、千マリのはよく見ましたけど…

>>174
資料をさばいていたら中央西線の８０系さよなら編成がでたＹＯ。

←中津川＜86069 80400 80206 86074＞＜86327 80813 80800 86080＞

木製ニス塗りの車内、ヨロイ戸の日除け懐かしいですね。

兄弟スレ（近郊型車輌総合スレ）復活祝いage