札幌市電を語ろう！

延長するのか？しないのか？
最近見直されてきた札幌市電を語ろう。

定時運行されてるのかなあ
都電と違って併用軌道でしょ？

21日付け日経
＞…老朽化が進む路面電車は市民の議論を踏まえたうえ、
＞2003年度までに存廃も含めて事業の方向性を決める。

今の路線だけになってから｢存廃｣が取り沙汰されたのって
初めてなんじゃないかな？
車両の更新もされてるのに老朽化とはね…？

軌道のことじゃないのかな？＞老朽化

>>２
ああ、前もどっかにあったけど市電はダイヤ守られてるよ
おおむね６分間隔とかいって、曖昧なように思えるけど、夕ラッシュ時になればちゃんと
時刻表があってさ、あれの通りに走ってる。ということは、昼間も守られてるってことさ
それから朝ラッシュ時の市電は、たぶん驚異的
１〜２分間隔。それでも１両に乗り切れずに、何人か停留所に残していく
昼夜問わずにあんなに混んでるのに「廃止」はないよね。沿線をバスにしたら、かえって不便になる気がする

札幌駅に来てないのが不思議。
観光客が行くようなところはそもそも通ってないのかな？

終点での前後ドアでの集金は効率的ですね。
カード除く。

>>6
住宅地ばっかりで殆ど通ってないと言っても過言じゃない。
あえて言うなら、藻岩山逝きロープウェイの入口前を通ることくらいかな。
あと、南北線との重複線区を開業時に全部なくしちゃったのも原因かと。

実際、今はともかく当時は札幌駅前のポテンシャルはかなり低かった。

>>6
沿線は古い住宅地。
札幌駅よりにぎわってるすすきの＆西４から出てるから
札幌駅まで行かなくても問題はあんまりない。
観光地は藻岩山くらいかな。結構歩くけど。
古い車両もかっこいいし結構すぐ来るからいいんだけど
もう少し速いと文句なし。

>>9
あれ以上スピードupしてくれると便利なんだけど、
問題は出せるその分だけのスピードを出せる区間が少ない。
車と接触事故なんて、そうそう滅多にあることぢゃないけど、スピードupするとどうかな。
所要時間短縮には優先信号の導入、路上駐車の徹底排除が課題じゃないかな。
なにぶん市電に毎日乗ってると、いかに交通マナーが悪いかってことと、路駐がいかにウザイかって分かる。

>>10
30Km/hに速度規制をしている軌道法にも問題があるかと。

>11
他の車に接触するおそれがあるのに、あれ以上スピードをだしていいのかどうか
わからないけど。
鉄輪車両は急ブレーキかけても、同速度のゴムタイヤ車両より距離長いよ。

旧車輌の旧塗装、美しすぎ。
その白眉、A830は史上最も美しい路面電車だ。

市電路線の沿線に時計台を移転するというのはどうだ？
そもそも時計台は、120年以上前の完成以来今まで何度も改築されてきている。
時計台は北大の「演武場」であり、本来北大の一部なんだが、その北大は移転してしまった。
時計台の歴史には連続性はなく、時計台があの土地にこだわる必要性はないのだ。

そこで、「ロープウェイ入口」駅ぐらいめいっぱい遠くに移転というのはどうだろう？
観光客が市電に乗ってくれるし、ついでに藻岩山ロープウェイにも乗ってくれるかも
しれないので、（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ？

　

>14
円山か羊ヶ丘に移動するっていう具体案有るので却下。

>>13
禿同。廃車後しばらく電車事業所でミイラになっていた連接車って
何だっけ？
あれが動かんものかとチャリで通ったものよ。

>>17
平成５年に解体されたはず

親子電車復活祈念age

>>14
そういえばロープウェイ入口から藻岩山ロープウェイは観光客には分かりづらいらしい

うぉー単独スレがある（ｗ
うれすぃぞｺﾞﾙｧ！

市電のダイヤは大雪なんかがあると遅れるよ。
でも朝なんかは>>5が書いてる通り1､2分間隔だからかなり楽。
10時〜4時の間は昼間割引券使うと安く乗れるし。市電はいいよ〜♪
住宅街も西線側は特にﾏﾀｰﾘしてて良い。
スーパー、郵便局多し！環境ﾊﾞﾂｸﾝだよ（ｗ

>>17
あれこそがA830だ。厨房の頃電車事業所に逝って見せてもらえた。
すでに埃だらけだったけど、漏れはﾌｶｰﾂをマジに信じていた。
その時の車輌部長さん、ありがとうございました(大谷地の研修施設の330も見学させてくれた)。
ちなみに8500は漏れが２番目に乗ったVVVF車。初めて乗ったのが西武山口線の8500で、
ありゃ新交通システムの音かとｵﾓﾃﾀら、VVVFの音と判明。そのうるささに鬱になった。

色々延伸計画が出てるけど、札駅くらいは西４丁目から延伸してもメリットがあると思う。
はっきり言って１００円バスよりも効果あると思うぞ。駅前通りをホコ天にするんだったら
同時に市電の延伸もよろしくぅ！

親子電車の片割れ・Ｍ１０１は健在ですか？
オリジナルカラー＆未更新車ってもうＭ１０１だけのような気が・・・。

昔、北海道神宮の近くの公園に連接車が保存？されていた。
中は車掌台とかが残されていたんだけど・・・。
なんていう形式だったのかな。

なんでD1040は電車にならずにあぼーんされたのだろう?
あれこそ残すべきだった気がする｡

>>24
確か、近いうちにＭ１０１も更新されるはずですよ。ですが、まだ健在です。確か。

>>２３
確かに、札駅延長は理想的だね。存廃云々の話は、今の状況
を考えるとありえないだろう。

>>13
旧塗装の白帯が一番好き。
目にやさしくかっこいい。

環状化は正直イって反対。折り返しポイントを作らないと
客が空になるタイミングが無くて、慢性的な混雑につながると思う。
だから
>>23、>>28
のとおり西４丁目ｏｒすすきのから札幌駅までの延長がいいと思うけどね。

テニスラケット型の循環にするってのも一考だと思う。
(起終点が札幌)

>>21
市電の昼間割引とは黒字還元ですかね。
そういえば、昔、地下鉄に早朝割引があって、
きっぷに（割）印が押されてたような。

>>30
客が空になるタイミングが無くて、慢性的な混雑につながるって意味分からん。
折返す地点が無いから、遅れた時に取り戻せないということ？

>>32
そういえば、早朝割引あるね。
朝７時までの乗車はって、７時をまたがる電車は自己申告？
それに、地下鉄であったのは初耳。

そういや早朝の市電には乗ったことがなかった・・・・。

この間の夕方帰宅するときに乗った市電は、ウイズユーカードの
機械が故障してたらしくてカードのお客さんは全員タダ乗りでした（ｗ
運転士さんが「代金はこの次にでも払ってください〜！」なんて必死に
説明してたよ。こういう事もあるんだね（ｗ
おいらは定期だったから関係なかったけど。

私が出会ったハプニングは故障。
西４丁目の電停でそそくさと乗って「発車しまぁーす」のアナウンスと共にドアがプシュー。
いつもなら閉まったと同時にガタンと動くのに、ガチャガチャと独特の運転音が聞こえるのに電車は一向に動かない。
私、別に鉄オタってわけじゃないから原因は知らないけど、３分くらいヤキモキさせられた後、どっかに電話して
到着した次の電車の運ちゃんに連絡。「とりあえず皆さん降りてください」と言われて、一旦全員下ろされる。
運転ストップさせるわけにはいかないから、次の電車に先に行かせるんですよね。
したら次の電車の先頭に鉄の棒をかけて、故障車に引っ掛けて西４丁目の折り返しゾーンの奥に押すんですよね。
あの光景、最初に見た時ビックリしました。案の定、その後に乗った次の電車が激混みだったのは言うまでもないですね。

札幌市電か･･･
５年くらい前の夏、乗りましたよ。
西４丁目の電停が、ビルの谷間の狭い道路にあったのにビクーリ。
電車事業所前の待合小屋に萌え！
下半身の青い旧型電車は堂々とした風格があった。
･･･何か冬の北海道へ逝きたくなりました。寒いんだろうなあとか思いながら。

＞3
21日付け日経
＞…老朽化が進む路面電車は市民の議論を踏まえたうえ、
＞2003年度までに存廃も含めて事業の方向性を決める。

「路面電車」を「地下鉄」に置き換えてもリアルなのが不思議じゃ。

>>36
確かに市電通は狭い！
自分が車で走ってると後ろから市電が近寄って来るのが怖い！
自分が市電に乗ってると右折車が前に割り込んで来るので怖い！

この前帯広に出張した時、無理やり時間を作って生れて初めて札幌市電に乗りました。
電車通りは想像してたよりはるかに道幅狭いですねー。

でも電車がｶｺｲｲ!

>>36
ミュンヘン電車ね。アレも綺麗な色だ。
しかし、どうしてSTのCIは北欧調のアイデンティティをムキになって否定するのか。
素晴らしい文化だったと思うのだが。

>>40
Ｓ☆Ｔでも地下鉄の新型車とかの塗色はやぱりセンスがいいと思うよ。
他にはない独特の雰囲気はあるよ。

広告電車を何とかしてくれ。

>>42
あれはしょうがない面がある。あれくらいガンガンやってかないと経営が成り立たない。

長崎みたいに路面電車と車道をキレイに分離したらお互い通行が快適になるのにね。

なんと札幌市電単独スレがあるじゃないか。

今度車両新製する時は330形とかのデザインを復活させてくれ。
四角いのもう飽きた。

昔は色々な形式があって面白かったな。
550形とかが片側運転台で先頭まで座れて大好きだった。

>>36
あの小屋で「ゆず」か誰かが撮影したらしいですよ。

海外旅行中ブリュッセルに立ち寄った時に、路面電車が地下にもぐって行き、これは路面電車？地下鉄？なんて呼べばいいの？って思った経験あり。
ちなみに地図にはメトロではなくトラムと表記されてました。
札幌も市電の地下鉄化できないかな？

>>47
環状化の際には国道36線の地下へもぐってほしい。

>>42-43
個人的には通常塗装がある程度残っていて，
広告車両がある程度デザインを重視していれば許容範囲かなと思っています．

木の家耐雪とかサンパレスとかそういうのはあんまりみたくないです(^_^;．

>>47
ていうか、札幌の規模ならああいうのがちょうどよかったような・・
融通きかないゴムタイヤの地下鉄は明らかに失策。

サッポロファクトリー横にある横断歩道橋の真ん中付近に注目！！

>>51
あそこまで延びてくるってこと？

それと札幌市電と言えば世界唯一(？)の路面ディーゼルカーでしょう。
誰か乗ったことある人いませんか？

ttp://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/toshin/stcar/stcar_page_1.htm

>>52
路面ディーゼルカー？気動車？？
そんなのあるの？

>>54
自衛隊前にD1040があるYO。

>>40
禿同。
下手なCIってのはある意味過去の全否定につながるからなあ･･･
極端な話、文革みたいだね。
赤い市バスといいどうしてどうして消えてゆくのか･･･

>>53
停留所間の乗車人員，西４丁目〜西線11条が多いのですね．
地下鉄との並行区間が多いとは．

広告電車の写真もあってこちらも参考になりました．ありがとうっ！

>>52
乗ったよ。
すげーーーーーうるさかった。

あの当時、希少性なんて微塵も考えず、これには乗りたくないと思った。

札幌市電は車体狭いから何やっても駄目！！
函館市電に乗ってみ！！
札幌市電はこのまま全線あぼーんするのがベスト！！

>>60
どっちかというと、函館市電の方が全線あぼーんになる日の方が近い気が．．．
鉄オタ的には函館かもしれんけど、利便性と乗車率はどうなのかな？
漏れ函館行った時、ガラガラだったけど．．．

ホンダのモビリオを大量購入して軌道用に改造してＬＲＴにすりゃいいじゃん(w

>>22
A830か。これで積年のもやもやがスッキリ。
純朴なリアル消防の頃、A830が6連結で月寒街道をぶっ飛ばす模様を
妄想していたっけ。
後、札沼線に乗り入れるD1040とかも妄想のネタ。

函館の路面電車には冷房車があるのに、何故札幌市電には冷房車が1両も
ないんですかねぇ。

子供の頃両開きの電車が来るとうれしかった覚えがあるんだけど
あれが親子電車なのかな？

>>64
Dも600形も両開扉だったのではあるまいか。

>>64
A830も両開きですよ。ついでに変化の様子。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwkx6022/00301102.jpg
↓
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2061/mino/11.jpg
↓
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/Gifu_Tetsumeicho_20000504_0124.jpeg

>>63
そ、それって、ただ贅沢なだけの気が．．．

>>61
新車情報２００２見たね？

>>59
市電に轢かれろ。
こんな感じでね。
http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/830/motoninngenn.JPG

やっぱ天候悪いとダイヤが乱れるのかなあ？
昨日は帰る時に満車を理由に電停に放置プレイされちまった。
次の電車が来るまで長かったよ〜（泣

おいらはQooとﾄﾓﾀﾞｯﾁｰｽﾞの広告の市電に乗る時はちょっと照れます（ｗ

冬ダイヤ設定きぼ〜ん?!

>>11
30km/hは平均速度の規制で、最高速度は40km/hまでＯＫでわ?

>>66
サンクス。美しすぎる。北のA830、東の江ノ電500、西のおけいはん80のトリオ、
コレ最強じゃないか？
いや、95年に岐阜でA830に再会したときはマジに涙出そうになったYO。

>>72
＞美しすぎる。
激ーしく同意。

>>66
その一番上の写真は札幌駅前の国際ホテル前かな？

>>74
全日空の看板が見えるから札幌駅前だろうか？？

>>72
μ鉄でクーラーつけられなくて醜化されたのが残念。
原型のままクーラーがついていれば・・

>>76
ま、正面形状がほぼそのまま＆奇跡的に生き残った事を喜ぶべきか｡
ｻﾎﾟｰﾛに召還されても天候厳しいし､財源火の車でいい事なさそうだし…。

以前に道新に載ってた「道庁前〜苗穂駅前」の新路線の案はどうなったんだろう？
それともあれは市の計画じゃなくて、単に住民の要望なだけの話だったのかな？

>>78
それって、過去の路線の引き直しになってしまう。
たぶん脳内案なんだろうけど。

採算を計算すると、路線に関しては現状維持がベストだと思う。
環境に優しい交通機関だから、これからの時代のニーズに応えられる乗り物だし。
これからノンステップの車両入れろだの色々言われるだろうから
これから費用がかさむ事を予想すると、現状維持がベストと思われ。

どうでもいいけど、電車通り走ってて右折するのは出来るだけ止めて欲しいよな。

広島みたいなノンステップ電車きぼんぬ。

教育大あげ

>>85
教育大は学園都市線だしょ？？

>>86
リアル厨房かい？
教育大という語を聞いてしびれないヤツは、札幌市電を語れないぞ。

東Ｑハソズ逝く時市電邪魔！
あぼーんｷﾎﾞﾝﾇ

今の中央図書館の土地は、かつて教育大だったのです。
（移転の理由は知らないけど）

西屯田通age

>>88
投球ﾊｿｽﾞ前の路駐こそあぼーんしる！

中央保健所前、教育大学前、西屯田通、交通局前・・・。

age

南北線開通前には、駅前通に路面電車が走ってたそうだけど、
今ある路線と直結してたの？

プリンスホテルのところが電車の車庫だったです、
つたいビルのあたりをくるりと回ってみると、いまだに面影が残ってます。

藻レ的には、市電沿線に住むのが夢だなぁあ

路面気動車＝「札幌市気」

札幌駅前広場の西側のﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｪｽを電停にして、駅前通りに市電復活ｷﾎﾞｿﾇ。
札駅−薄野−中央図書館−西4−札駅のＰ字運転にしてね。

駅前通りの並木、ｶﾗｽの巣になってるから取っ払って欲しいﾅｰ...

大通（地下鉄）-西4丁目（市電）
すすきの（地下鉄）-すすきの（市電）
西11丁目（地下鉄）-中央区役所前（市電）

地下鉄と市電の乗継料金適用の駅って他にあったっけ？

豊水すすきの−すすきの
西18丁目−西15丁目
中島公園−山鼻九条

なんで路面電車のことをチンチン電車って言うの？
（札幌ではあんまり言わないかな？）

幌平橋（地下鉄）−静修学園前（市電）

保守

>>86
俺もうじじいなんだな・・
なんか新鮮な突っ込みだ。

age

俺は中央図書館よりも北広島図書館の方が好きだ。
蔵書数が豊富で館内は清潔で広々しててＪＲ駅に至近。
しかも「平和資料」と称して軍オタよだれモンの本がたくさんある。
俺的には北広島図書館は北海道最強の図書館だな。

おっと、スレ違いスマソ。札幌の話だったね。
おっと、板違いスマソ。鉄道の話だったね。

>97-98,100
市電との乗り継ぎ駅って結構たくさんあるのですね．
数年前に乗ったときに
いつの間にか西15丁目で乗り継ぎできるようになっていて驚きました．

>>99
実は私も札幌にいたころはまったくわからなかったのですが，
上京して初めて都電に乗ったら
発車時ベルがチンチーン！って鳴るのを聞いて納得した次第．

俺も京阪京津線で、車掌がチンチン！と鳴らしているのを聞いて、
「なるほどな〜」と思った。

でもそのときホテルの人に「チンチン電車の最終は何時ですか？」
と訊いても、何のことか分かってないようだった。京都では通じないのか。

北海道では、言わないねえ＞チンチン電車

プォン電車

札幌市電の気笛は、ホイッスルだよね。
暖地のJR電車とかのタイホンとは、違う。
どっちかと言えば船の汽笛に近いな…

ふぉー^2電車

市電の汽笛はかなりデカいので、ビックリしてしまう。
俺は市電通を車で走ってるときに、路駐車をよけようと右にずれたら
タイヤが線路を踏んでしまった。
そしたら後ろから市電にブウォォ！！っと鳴らされた。ごめんなさい。

>>109
あ、そうかも。あと上部灯の横についてる妙な箱も気になるアイテム。

ＪＲとの相互乗り入れきぼんぬ

>>113
同じ妄想を思いついた事がある（ｗ
軽めのディーゼルカーなら取りあえず線路には乗って動くか？

>>102
俺はリアルじじいなんでプリンスホテル付近の市電車庫見たよ。
教育大前まで市電で通学してたし。

>>115
ここですね
http://www.princehotels.co.jp/sapporo/kotu.html

北24条の車庫跡地（現、札幌サンプラザの場所）は80年代初頭まで
壊されずに残っていたが、末期の雰囲気は不気味だった。

>>113
どっからじゃい！

函館市電にフリーゲージきぼんぬ。

>>119
なんでじゃい！

>>111
ヒッポー！
ピュウッ、ポポポ!!
ピィー―――――ッ!!
ホイッスルね。
雪国ならではだね。

ＪＲ東西線との相互乗り入れきぼんぬ。

>>122
大阪？

>>122
遠すぎじゃい！

トーホウドリーム号の乗り入れきぼんぬ。

なんか関係ない話になってきたよ

>>125
競走馬かよ！
せめてオーシャンドリームとか言え！

連結車age

函館どっく前発中央図書館前行き特急スーパー北斗１号きぼんぬ

路線廃止で[西四丁目←教大→すすきの]にだけになっても取り付けてた「２」の系統番号板萌え〜

>>129
市電つながりでつなげるのかよ！

気動車特急が乗り入れ？
カーブが無理。

1条線の系統番号が1番ﾀﾞﾀｰﾈ...

あげ

>>92
現在の南北線すすきの〜麻生が
元市電のルートだったんだよね
薄野〜札幌駅〜北24条〜新琴似（鉄北線）

>>135
札幌駅以北は、西５丁目(北大の前の通り)だけどね。

四番が苗穂線だったっけ?

昔の路線図、見たいなー。
どっかに表示してるサイトないかな

　なんでこ１３０以上もレスが付いてて、すすきの〜西４間を繋げて
環状にすれば、っていう意見がないのかな？

駅前に延伸するということは地下道の工事と同時進行のなるのでせうか。

路面気動車ってこれだね。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/sapporo/sapporo3.jpg

初めて札幌市電に乗った時に、近代的な外観に反して警笛がヒッポだったのにﾋﾞｸｰﾘ。
雪対策と後で知ったが。

>>139
私、あんまり環状化の必要はないと思うんだよ。前もこんな意見言ってた人、いたけど。
だいたい今以上に東へ広げたら、タクシー会社も反対するだろうし、電車が更に遅れるよ。
せいぜい西４丁目から駅前通へ延伸して、ＪＲ札幌駅くらいのアイデアには賛成でけどね。
でも地下通路を本気でやるらしいから、延伸計画自体、消滅するかもね。

東西線ユーザーの私としては、中央図書館へのアクセスが悪いことが不満だったりする。

地下鉄白石→（東西線）→大通→（南北線）→すすきの→（市電）→中央図書館前

同じ札幌市内なのに所要時間が45分もかかってしまう。（ちなみに中央図書館の駐車場は時間制限があるので長居できない）
市電は環状化して大通から南側へ直通してほしいな。

こんなに長い時間かけるぐらいなら、ＪＲ白石から北広島図書館へ行った方がいい。
あるいは、近場の東札幌図書館（ちとショボい）で我慢。

東西線ユーザーなら
地下鉄白石→西11丁目→市電西11丁目→中央図書館前
この方がちょっとは早く着けると思うけど・・・同じくらいかな？

>>144
何ですすきのから電車に乗るの？
確かにすすきのからの方が早いけど、西４丁目から乗ったって図書館までなら大差ないと思うよ。
いちいちすすきのまで歩いたり、地下鉄乗り換えるのは明らかにタイムロスだね。
>>145のアイデアなら
スムーズに行けば３５分くらいになるのでは？
ただ間違えても西１８丁目から市電に乗り換えないこと。かなり歩くよ。

西４丁目付近の混雑何とかして欲しい。
中央図書館前−西４丁目の区間運転増発しる！

２両編成って無理なの？

二階建てｷﾎﾞﾝﾇ

>>149
たまには、イイ事言っちゃてるよ！
観光客が悶絶歓喜だよ！

>>147
そうなんだよな、日中６分間隔で運行していて、更に驚異的な乗車率の高さだよな。
地下鉄もあれくらいコンスタントに乗ってくれれば赤字にならないのにね。
それでも赤字になりそうだというのは．．．やっぱ交通も高齢化社会には勝てないってことだな。

保守

更にｕｐ！

>>149-150
２階建て？
ま、沿線には覗かれて苦情持ちこむＤＱＮもあまりなさそうだからいいか。
大阪市電の２階建ては建物の２階に住む人が見られて困る、と言うんで製造中止になった。

>>154
２階建て路面電車って実在するんだ・・・・・・
ネタかと思ったよ。

保全

路面ディーゼルだよん

　　バスかおではなく電車顔の気動車
　AC電化の国鉄支線との交差？　何かの理由でDC600V電化できなかったらしい

D10x0 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~bazar/d1040.htm
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/sapporo/sapporo3.html

「貸切ながら」でお馴染みのTP○某氏の発言を端折って載せてみる。
ttp://www.poporo.ne.jp/~dc65/salon/ndc/ndc1-.html の 93 番
| D1000形1001（試作）　昭和33年７月
| D1010形1011〜1013　　昭和34年６月　
| D1020形1021〜1023　　昭和35年６月
| D1030形1031〜1037　　昭和38年９月
| D1040形1041〜1042　　昭和39年11月
| 　全車とも製造所は東急車輛、自重14.5トン、トルコン付。

| エンジン：日野ＤＳ40(120ＰＳ) (1000/1010/1020)
| 日野ＤＳ(130ＰＳ）　(1030/1040)
|
| この車体寸法で１２０／１３０ＰＳだから、恐れ入ります。
| 参考：２軸ハイモは１８０ＰＳ
|
| 定員：座席32/立席60 (1000/1010/1020)
| 座席30/立席60 (1030/1040)
| 外観は1000/1010/1020は今も残る330とほぼ同じ。
| 1030は前照灯がおへそのみの一灯化され、中扉が両開きになる。

| 1000/1010はのちに廃車の下回りによって電車化、700形となっています。

保守

age

路面ディーゼル車で全線電化後も電車に改造されず
昭和46年の路線縮小時まで残った車両があるけど
何故全車改造しなかったのだろうか？
Ｄ1040なんか3年弱くらいしか活躍できなかったみたいだし
それとも、架線トラブル時の救援用とかいう理由で残しておいたのだろうか･･･？

保全

保全

age

しかし、なんで同じ交通局なのに分ける必要あるんだい？

>>165
基本的に地下鉄と市電事業は大きく異なるからね。同じ母体だけど、中身は全然違う。
言うまでも無く、経営状態が全然違〜う。
向こうは元々地下鉄の赤字体質を云々してたわけ。だから独立。

>>133,>>136
１番：一条橋←交通局前→円山公園
２番：新琴似駅前←北２４条・三越前→教育大学前
３番：豊平駅前←すすきの・札幌駅前・長生園→札幌医大前
４番：苗穂駅前←グランドホテル前→どこまでだった？
５番：？
６番：？
７番：？
８番：丸井前←交通局・教育大学・行啓通り→三越前

欠番は桑園駅前線とか、中島公園線とかかな。
もう記憶が薄れてきた。

>>95
「札幌市気」ﾜﾛﾀ

>>167
札幌市電の走る街って言う本を見たところ
２番：北２４条〜札幌駅〜三越前〜教育大学前
４番：苗穂駅前←グランドホテル前→静修学院
５番：桑園駅前〜札幌駅〜すすきの〜豊平駅前
６番：不明
７番：新琴似駅前〜北２４条〜札幌駅〜三越前〜すすきの
その他は>>167の通り

>>161で思い出したけど、交通局は「地下鉄」「バス」「電車」って分け方
してるね。711系なんかは「汽車」だからな。そのせいか、D1040などは
「ディーゼル電車」という呼ばれ方してるね(w

保全

>>167
「札幌・市電の走る街」によれば、
６番：丸井前←交通局→教育大学
これは桑園線があった頃の系統で、ほかにも
12番：北24条←札幌駅・三越前→中島公園通
という系統がその当時あったようだ。

今、もし札幌市電がＬＲＴ化していたら…
という前提で架鉄サイトを立ち上げようとしているんだが。
札幌オリンピックさえなければ、マジに札幌が路面電車王国になった可能性は
高いと思う。定鉄や旧千歳線の廃線跡の専用軌道を
70kmでかっ飛ばすところを妄想してしまいますです。

中島公園通に、んまい中華料理屋さんがあって、そこへの行きかえりに
乗る。

地下鉄でマチ出てから市電乗って、ウイズユーカードで払うと、
知らないうちに乗り継ぎ割り引き適用されて80円になってて、
すごくトクした気分になれる。

>>174
○ルピン飯店？

>>169,>>172
どうも。俺もその本持ってるんだが、引っ越しで今未だ発掘出来てないんだ。

うーん、豊平駅行くのは３番だと思っていたが記憶違いか。
でも、路線の消長が少しあったからなあ。

>>173
地下鉄建設費を全部投入したらかなりいい線いきそうかも。
期待してあげ。

札幌市電
http://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/sapporo.html

点検。　　　　　　　　　　　　　　良し。

苗穂や桑園まで本当に伸ばすつもりなんだろうか？

保全

保全

>>181
それじゃ過去の路線の復活ではないかと・・・

>>184
　でもあるんだよね、その計画。どうやら苗穂の方が本物っぽいけど。
　ファクトリー方面への延伸は、結構面白いと思う。

>>185
>>51であげた、ファクトリー横の歩道橋部分に残る、架線を留める
金具も再利用出来て（・∀・）ｲｲ!!

昔その部分を撮ったスライドがあるので、スキャンしてみるつもり。

>>186
　まぁ私は財政的なことを考えて現状維持がベストという考え方に変わりはないけどね。
　これから新車両導入とか色々と問題が山積みになる。更に沿線人口の高齢化でｳｶｳｶできない。
　数多く計画されてる延伸計画の中では、西４丁目⇒ＪＲ札駅と西４丁目⇒ファクトリー方面が
　一番採算が計算できて、実用的だと思う。
　だけど、ファクトリーの歩道橋を使うとしたら北２条通りを通すわけですよね？
　あの狭い道では無理っぽくないですか？　やるなら北３条通りが一番妥当かと。

>>187
歩道橋って、道庁赤レンガ前からJR苗穂駅前に通じる北三条通の方。

フィルムが見つかったのでこれからスキャンします。

>>186-188
写真うｐしました。信号機の下にある金具です。
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020218212228.jpg

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.49.429&el=141.22.1.272&width=500&height=500&sc=4

北３条通と言うとこのあたりですか。
もしここに市電があったら通勤客も観光客も乗ってくれるだろうか？

>>190
まさにその通り。マーク部分で東西に延びる道路です。

ふと思い出した。電車車内の「今週のレクバス」という表示。
これはいつ頃まで使用されていたのか・・・

道庁もファクトリーも観光客がよく来る場所だから市電があると便利かもね。
採算のことは知らんけども。

保全ついで

余市の国道5号沿いに飾られていた216はまだ塩害にも負けず残ってるか…
ttp://homepage1.nifty.com/rail-100/50jpr-tram/8110211.htm

>>193
この写真、山の上で変な塗装にされた216だった…逝ってきます

>>193
細かい突っ込みで申し訳ないんだが．．．
余市でアボーンされてるのは215だよ。真っ赤なレストラン電車でフィニッシュを飾った。
216は西野の住宅街で児童図書館としてアボーンされてたのが記憶に残ってるが、今はどーか知らん。

http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/toshin/stcar/stcar_page_3.htm

既出だったらスマソ。
このページ、いろんな延伸案があって面白い。

>>196
桑園案はJRをくぐって市立病院へ至っているので、福祉面では
有力なのかもしれない。

>>195
クエリーした後に間違いに気付いた・・・ｽﾏｿ。

＞真っ赤なレストラン電車

そういえばちょうど花博の頃にありましたね。

>>197
215がレストラン電車にしたのは、
花博じゃなくて、食の祭典ではなかったかな？

>>198
花博 = 1986
食祭 = 1988
215の引退 = 1986??? ←記憶が曖昧

真っ赤な215ﾊｹｰﾝ
http://bclass.3nopage.com/b-class/haikyo/den-1.html

>>199
ここのソースだと引退は1989になってた。私の記憶違いだったかも。

http://203.174.72.112/locals/den.htm

ところで、札幌でやってた食の祭典って会場はどこだっけ？
市電沿い？

>>201
アクセスサッポロ・札幌花き市場近くの広大な土地。
当時は南郷18丁目駅からシャトルバスが出ていた。↓付近地図
http://map.msn.co.jp/koko.asp?m=E141.27.29.9N43.02.15.2&z=8&k=E141.27.28.6N43.2.7.7

1986年にやっていたのは「花と緑の博覧会」では？
ポマトなんてのが展示されていたはず。
で、食祭は月寒グリーンドームも会場だったような...

中央図書館のAV資料のトコに食祭のビデオがあって、レ
ストラン電車の走行映像も収録されていたよ。
（↑収録時間はわずか。１分も無かったかも）

>>202
感謝。

>>200
のＨＰ見たけど、何で245って早々にアボーンされたの？

>>205
1970年に大型トラックと衝突する事故を起こして、修復不可能に
なったため。電気部品と台車は再利用されて721になった（車体は
D1037を使用）。その721も74年に廃車されている。
245はワンマン化改造をしてあったが、ワンマン用の設備を使う前に
事故に遭ったようだ。

>>206
マジでぇ！？　そんなデカい事故あったの？　今だったら考えられないねぇ。
漏れは電車を頻繁に使ってるけど、ここ数年自動車との接触事故なんて起きてないんじゃない？
脱線は何回かあったけど、すぐに復旧するし。

>>207
5年位前の冬に大雪があって、軌道に雪が詰まってて電車が思いっきり
脱線したと訊いてるんだけど、どれくらい逸脱したものなんだろうか。

漏れが知ってる限りでは、３年前に東急ハンズ近くの交差点で軌道内にはみ出し走行の
タクシーが電車に追突されて、前にいた乗用車に追突っていう、軽〜い玉突き事故から
目立った事故は記憶にないなァ〜。あれもたいした事故じゃなかったらしいけど。
>>208のは．．．
多分２年前の冬じゃないかな。１２月頃に朝のラッシュ時に相次いで電車が脱線したってやつ。
交差点を通過する時に固められた雪塊に乗り上げたって感じらしいよ。確かな情報じゃないけど。

数年前の大雪の季節にあったのは、グラインダー（かまきり）が除雪中、
軌道をめくってしまった事故だったかもしれない・・・

アゲ

保全

低床車欲しい。

早朝割引あげ

もうそろそろで春なので上げ。

>>214
しかし営業開始が遅いのでほとんど使えない諸刃の剣。

そもそも早朝割引なんて使えねぇーよな。さっさと止めちゃえばいいのに。
営業開始も早める必要ないし。５時とかから動いてても、いざ大通に着いても
どないせっちゅーねんって感じだし。

保守

Ｍ１０１元気だねage

>>218
言えてる。

age

保全

sage

以前からM101の写真を撮りたいと思っていたが、正面左側の
「軌道敷内走行禁止」の黄色い注意書きが貼られてから萎えた。

>>224
早いうちに写真撮っといた方がイイYo！
そのうち3306だっけ?になっちゃうYo！

>>225
撮りたくても、もはや近所ではないので・・・

今まで車体架装はアルナ工機に任せていたけど、
今となってはどこに発注するのだろうかと思ふ。

２時間前にＭ１０１撮ったよ〜ん。

age

保守

>>226
純新車の8500(系)のときは川重だったよね…
あれって地下鉄つながりなのかな…と思ったり…

新型車両の登場はいつなんだろ？

>>231
しばらくは無い。とりあえずはＭ１０１の引退待ち。

保全

Tc1age

　厨房的な発想でスマソ。

　今度のチョロＱ、M101とTC1（だっけ？）の「親子電車」にしてくれ！

age

>>235
それだったら、A830もきぼーん

>>237
　漏れの発想は、東西線のチョロＱみたいな「切り離し可能」な電車、
というところで>>235のパターンを妄想してみた。
　A830のチョロＱでも、「連接」でないとリアリティに欠けるし…って、
チョロＱ程度に「リアリティ」追求しちゃいけないか…

チョロＱで親子電車（・∀・）ｲｲ!

「連結」（連接じゃない）車ならＡ８５０とＡ８７０がある。
イマイチ人気はないけど・・・

あげ

>>224
昨日Ｍ１０１を見たけど、ステッカー貼ってなかったよ。
ということは、そろそろ・・・。

あげ

保守

age

>>242
情報Tnx。ただやはり、近所ではないので見られない・・・

M101を車体更新したとしても、310x にはならず他の型式に
なるのだろうかと言ってみる。

>>246
　M101は車齢的に、TC1と再び一緒になる可能性もあり。

>>246
入口の両開き扉はぜひ残してほしいので、新型式案に１票。
>>247
自衛隊前逝きってことですね・・・。

>>248
　御意。電車の一角の中で、あそこだけ１両分空いてなかった？
妄想ならスマソ。

>>249
ttp://www1.mat.muroran-it.ac.jp/ishigaki/hobby/rail/hokkaido/sapporo/sapporo.html
ttp://www.akimedia.or.jp/~ohta/railway/sapporo-ks.htm

妄想というより、最初から並べて展示することを想定してるような・・・。

M101は動態保存がてら客扱いをしてるということですか？（藁

>>242
>>251
漏れ昨日西4丁目〜西線6条でM101乗ったぞ！
ハズにするか市電にするか迷って、ハズいい時間無かったから四プラ前逝ったら
M101止まってました！

>>250
　情報さんくす。でも、あの「空き方」ではTC1反対方向では？

うおお！
突然M101に乗りたくなってきたYO。A830亡き後、いちばん萌えるクルマだ。
その割に全然当たらない…。あの両開き扉とヘンな顔がたまらん。

>>253
たしかに。あの場所だとTc1を逆向きにする余裕は疑問。
それと、Tc1に合わせて化粧直しをするとなんとなくスマート感が損なわれるような・・・。

ttp://pioneer.bio.titech.ac.jp/~da/heritage/sap101.html

>>254
ヘンな顔じゃないですよ。
もとからスマートな車両だったけど、現在唯一の白・銀ライン入りだけに
緑一色よりもかえってスマートさが引き立っていると思うのだが・・・。

>>251-252
両開き扉のおかげで生き延びてると言っても過言ではないが・・・。
以前はラッシュ時中心の運用だったが、
最近は日中でも見られるようになりました（特に土日）。

>>255
いや、あの塗色は２灯が上下に分かれていたからこそ引き立っていたので、
オナカに２灯あるのはヤパーリ、（いい意味で）ヘンな顔なのだ。
ま、A830や南北線2000系みたいな絶世の美女や騎士っぽい東西線6000がいるからかな。
つーか、ヘンな顔と云っても愛情表現だからね。マジで。
おけいはん80形なんかも、ｹｼｰﾃ美人じゃないけど、妙に忘れられないいい顔なんだよなあ。
個性派って、こういう奴らのことを云うんだよなあ。

札幌市電いってきたよー。いちおう全線完乗してきた。M101には乗らなかったが
見てはきた。
細めの通りでの除雪の車道はみだしを避けてる車の線路敷侵入や、けっこう無謀
に路駐してる車を避けての線路敷侵入がけっこううざったかったな。除雪の方は
とにかくとして、あの路駐なんとかならんか。

お、猫氏ﾊｹｰﾝ

＞あの路駐なんとかならんか。

藤爆 ◆xe0hy4Zc 氏に爆破してもらう（ｗ

＞Ｍ１０１
昔はラッシュ時用だったらしいが、今はむしろラッシュ時の使用は避けてる気がする
なにぶん乗車定員が少ない。１８時頃に西４丁目⇒すすきのにＭ１０１あたったら
車内パニック状態。ドア両方開いても、漏れの記憶では乗り残しがあったよ
あのモーター音の力強さはこれからも現役で通せると思われ。

札幌と函館であわせて十本以上フィルムがあんのだよねえ。現像代とスキャンを
考えると鬱だ（だったら最初から撮るなよ(=^_^;=)＞おれ）。
でもまー鹿児島はいったし札幌もいったし、あとは間を埋めていけばいいな。ち
なみに札幌は、車庫のあたりまでしか歩けてないので、もう一回チャンスをみつ
けて行きたいものであります。

>>256
納得。
昔、電車を待っててあの二つ目が近づいてくると萌えました。
｢名優｣ですよね。
ちなみに、岐阜でＡ８３０に逢えた時も萌えた・・・。

>>259
ドアステップの分の影響かも・・・。
夕方の西線の混雑には確かに不向き。

↑　４２５でなく２５５。ｽﾏｿ

先日、夜に電車通りを車で併走していたら、
市電がブレーキランプを点灯していた。
昔からああでしたっけ？

>>263
ブレーキランプは昔から付いてたように思う。
技術的なことを言うと話しは難しくなるが、
札幌の市電の運転台はまだワンハンドル方式を採用していない。
つまり新車でも旧運転台と根本的に似ている、空気圧を利用したやつ。
どうやら、どの車両でもおおむね運転方法は同じようだ。
つまりアクセルとブレーキが互いに独立した関係にあるため
自家用車では出来ないブレーキをかけながら加速するという芸当も可能なわけだ。
それは基本的に乗っていれば分かる。
札幌の市電の運ちゃんは地味に運転上手いから、交通量の多い道路では
ブレーキをかけながら加速、逆にアクセル入れながら減速を上手に利用している。
時々遅れてる時などは、坂を下っているというのに停留所の直前までの目一杯加速しといて
エンブレまで使って、上手に止める運ちゃんもいるくらいだからな。
どっかの街の運転手とは大違い（藁
で、ブレーキを完全に解除してないとブレーキランプを点灯したまま走行してることが
多々ある。だけど、あのランプはあまりあてにならんから注意すべし。

昔STVのラジオで神原智巳が言ってたのだが、路面電車のブレーキ
操作はとても難しく、なかなか停止目標に止められないとか。ホントか？

>>265
それは事実だと思う。あの操作はジックリ見たことはないが、今一つ私にも分からない。
現に停止線になんか、ほとんど止めていない。
降りた客が多くなっても並び易いように、停止線よりかなり前の位置で意図的に
停止させる運ちゃんもいるし。
一方ではすぐ後に電車がつけて来てると、停止線より少し前へ出ないと
後方の電車の前ドアが停留所にかからないと思ったけど。
前までは西８丁目（西４丁目方向）の停留所が短くて、数珠つなぎになって
走ってると、後方の電車も停留所にかからない位置で客を降ろしていた。
もちろん運ちゃんも「気を付けて下さい」と声をかけて、側方の車が赤信号で
信号待ちしてる時に。だが最近は停留所にかからない場合は、前の電車が発車
するまで基本的には待ってるようだな。朝ラッシュ時に、そういう光景は多々ある。

札幌市電去年の冬乗りました。
偶然にもササラ電車が走っていて、うれしかったでごわす。
すすきのと西四丁目を早く直結して欲しいでごわす。

そういえば、市電のブレーキランプって札幌独特の文化かも。
>>261
理解サンクス。漏れは十数年ぶりに岐阜でA830に再会したときに胸が熱くなったYO。
涙出そうだった。

>>268
物心つく前だからしょうがないけれど、
一度でいいからＡ８３０に乗って、円山公園や苗穂に行ってみたかった・・・。

>>261
その気持、すごくよくわかる。
すすきのだっけな。停留所の「電車がまいります」のイラストがA830で、
電車事業所にA830が止まっているのを見て、しかも新しいクルマだから、
いつかA830が来るんじゃないかと信じていたよ。来るはずがないのに…。

ｳﾞﾚｰｷﾗｿﾌﾟはｷｿｸﾞｵｳﾞ路電のﾋﾛﾃﾞｿも装備してるよ〜。

ブレーキランプを装備している路面電車って、何ヶ所かで見かけたような気がする。
すぐにはリスト出せないけど。

以前、車両更新予定を見た時は、Ｍ１０１も３３０６になる予定となってた気が。

保全

8500（系）は電気指令式ブレーキだけど
新車で登場時のF誌によると、力行しながら
ブレーキをかけることはできなかったが
後にそれも可能なように改造したらしい。

今の路線は大半が幹線道路ではないことも
存続にプラスに働いているような？
クルマが突っ走りにくいボン・エルフ道路化きぼーん！
停留所にアクセスしやすくなる、かも…

あとは雪の季節の路駐をどうにか処理して…

札幌というと連接車というイメージがあったんだけど、あれはなくなっちゃった
のねえ。全滅しているとは思わなかった。age

上がってない。age

保全

市電の検修係に｢修理｣さん（名字）がいるって結構有名な話？age

電車通りをAMラジオを聞きながら車で流すと、VVVFの変調音が
入ってくる事があった。あ、8500が来るのか・・・と。

保守

さっぽろ文庫「市電物語」必読。是非！

age

>>282
　｢市電物語｣だけに限ったことではないが、｢さっぽろ文庫｣って、史実的
部分(つまり客観的事実)と感想・思い出(つまり多少の色がついている部
分)とが、渾然一体となっているので、理解しがたい部分も多い。
　特に感想に関連して、一つの事実にまったく違う脚色の｢感想｣を１冊の
中で述べられていては、たまらない。

>>284
読まずに言うのもなんだけど地方出版にありがちな内容みたいだね・・
この辺りの問題は「読者数は少ないのに層はいろいろ」という
地方出版特有の事情に起因するので仕方ないかも。
出てるだけでうれしいと割り切るしかないかも。

>>282
高校の図書室にさっぽろ文庫が何冊かあったのだが
「市電物語」もあって、「札幌の駅」ともどもよく読んだな

>>285
　ぢつは漏れは、かつて「さっぽろ文庫」の編纂に携わっていた時期が
あり（って、単なる原稿取りの「パシリ」だけど…）、これは札幌市教
育委員会が企画して発行してきたもの。だから図書館や学校等にも寄贈
されていて、北海道新聞社を通して販売もされている。
　で、史実的な部分は市教委の編集委員が公文書などを精査して文にし
ているので「ほぼ事実」なんだけど、感想・思い出に関しては「ほぼ裏
付けナシ」状態。やはり「その道のエキスパート」に寄稿を求めた以上
は「これはウソでしょ？」とは聞き返しにくいものもある。
　これで「参考文献」にして論文仕上げる人もいるのかと思うと、逆に
気の毒にさえ思う。

札幌市電の写真があがってきた。まだ１枚づつのリスト作成とかはしていないの
だが、一部広告電車について車番が読み取れないものがありそうな気配。リスト
作成が終わってやっぱわからないのがあったら質問させていただきますので、ご
教授頂けるとありがたいです age

>>288
猫さん写真うｐぜひぜひお願いします上ゲ

>>288
間違ってるかもしれないけど、もし間違ってたらスマソ
コカコーラ242
ペコちゃん244
たこ焼き屋251
　　郵便局252
　　不二家254
　　Ｃｏｏ255
フジテレビ8501
　　ロッテ8502

>290
正解です。
ただ8501はuhb（北海道文化放送）
フジテレビの系列局ではあるので、なんですが・・・

あと補足すると
244　不二家（ペコちゃん赤）
254　不二家（ペコちゃんピンク）

札幌市電の広告車の車番なんですが、以下で正しいでしょうか？　写真から
読み取ってみたのですが、なんか不安で(=^_^;=)。

252　郵便
254　不二屋
3502　ガーナチョコ
8502　コカコーラ

とファイル作って戻ってきたら(=^_^;=)。どもすいませんです。3502と思った
やつは8502の誤読みたいね。コカコーラの誤読がいまひとつよくわかんないが、
改めて写真をチェックしてみよう。

>>289
前回更新分以降がすでに1000枚たまってるので(=^_^;=)、ちょっと時間くださ
いまし(=^_^;=)。

m101っていうかあの色は動態保存で残してほしいが。
南北線の新車といい、赤字という割には予算があるよな･･･

保全

>>293
M101見れたのは収穫だったんだよねえ。

ついでですが、岐阜にいったやつはこちらに写真があります。↓
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/categv2/catg0276.htm

>>295
今　見ても、いいねー
ぜひ　札幌に戻って来てほしかったりする。

age

>>296
きれいな車だと思った。これは名車ですよね。
なお、岐阜に移ってから、窓がひらくようにしたとかいうような多少の改造は
くわえられてるはずで、完全に原型のままというわけではありません。

元A830 の 870、ﾔﾊﾟｰﾘ （・∀・）ｲｲ!!

音も （・∀・）ｲｲ!!
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~k-suzuki/train/TRAIN_SOUND/875.ram

300age

札幌市電って、車両は全部で何両あるんですか？

札幌市電が札幌駅前まで延伸されない理由は
大赤字の地下鉄の貴重な客を取られるから困る
ってのだったと思うが。

たった一区間に頼る札幌市A地下鉄…
ならつぶしちまえよ。
お前のせいで消えた路面電車を返せよ。

age

age

保全

>>290以降広告電車車番レス各位

あらためて写真チェックしました。8502コカコーラてのは、赤いってだけの理由で
8502ロッテガーナチョコを誤認していたことが判明(=^_^;=)。コカコーラは結局
車番が読める写真がなかったのだが、しかし車番の上に広告ロゴ入れるかなあと愚
痴こぼしときます(=^_^;=)。どうもありがとうございました。
つこって駒データは起きたので、徐々にスキャンしますわ。

>>301
ちょっと古いのだが、1983年の資料では36輌だそうです。路線は当時と比べて
減っていないので、輌数も似たようなもんじゃないでしょうか。

age

dat落ち防止

>306
現在は30両。その他にササラ電車が４両。
1983年の資料で６両多いのは、当時休車扱いだったA830の３編成分と思われ。

降りるときに回数券を買うと、
運転手が｢使いますか？｣と尋ねてから、
最初の１枚を切って料金箱に入れてくれる。
そういえば、カード導入までは
市電だけがつり銭の出る料金箱だった。

保全

>>310
つり銭の出る料金箱、
１０年前以上の東邦交通（現くしろバス）みたい。

>>312
１０年前以上　×
１０年以上前　○

>>309
フォローさんくす。そいやササラ電車（除雪車）は新車はいったんだよね。

>>310
それ世田谷線でもあったなー

>>310
乗務員さんが「10円」「100円」ボタンを必要回数押してお釣りを支払う
という、何ともアナログな方法でした。

で、私は面倒を掛けない様に予め小銭を用意して電車に乗ってました。

揚

　2年前に出張の際、無理やり停留所1つだけ乗って、やっと念願が果たせました。
（西4丁目→西八丁目だったので、運転士が「あれ、降りるの？」みたいな顔を
していた）。
　岐阜のA830は10年くらい前に徹明町→日野橋？で乗った。洗練された車両である
ことは良く分かったが、客が激少ない＆車内が清潔じゃないことが物悲しく、自治体
や名鉄のやる気の無さがが伺えるような気がしたのが残念だったな。

　あの丸っこいRのある車体が個性的かつ洗練を感じさせます。個性として末永く
あって欲しいんだけど、近年の新車（車体更新車？）は今風の角張った車体に
なってる。どこの鉄道でもカクカクしたデザインばかりになってるから（費用面の
問題？）仕方ないことではあるけどね。

>>318
西４丁目⇒西８丁目は結構利用者多いと思うけど。
「あれ、降りるの？」って反応見たいなら
すすきの⇒創成小学校前or中央図書館前⇒電車事業所前or幌南小学校前⇒山鼻19条
あたりが最適かと。

>>319
製造コスト問題もあるけど、デザインはまぁ時代の流行てのがあるから。またその
うちに揺り戻してくるんじゃないかなと、おれは思ってるけど。

保全

最近、運転士の接客態度がまたよくなったねage

　　　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　 　./　　　　／＼　 ヽ
　　　　/　///// ｀　´ ヽヽヽ
　　　　|　/ 　／．） 　 （．ヽ| |
　　　 （(0|　　 ⌒　 〇 ⌒ | |
　　　　|ヾ| 　　　 ）＿＿・（　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼|　　　　 ＼__/ 　 | ＜　しでんくぅ〜〜ん
　　　　 　 ＼.　　 ・　　　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　/::::::::,,=ニニ三ニ三ニニ=、::::::::::::::::|
　　 y:::::::::/　　　　　　　　　,　　'〉::::::::::::〉 　　　
　 　|:::::::::c';　　　i'. 　::c::　(＼j　|:::::::::::::|
　　 |::::::ハ　　　 .、 　` "　.')　＼l:::::::::::::|
　 〈::::::::::::`-.　　　>-..,_,..‐'　　　＼::::::〈
　　 |::::::::::::::|　　　　`、ニ＿,,-‐"＼　＼::l　

>>323
ここは接客態度はかなり優秀だね。あまりルーズなとこは無いし、馬鹿丁寧というわけでもないし。
それでいてキチッとしている。もちろん人にはよるけど、若手の態度は優秀と思われ。

保守

保守

公明

さきがけ

諸派・無所属

雑民党

市電の話をしろ〜

そういえば、今も走っているんだろうか…？

臨時系統：西４丁目←→西線11条

>>332
どうでもいいが、IDがNHL…。

をを、この辺でカキコしてる人は330形の車番ゲットしまくりですな（ｗ
この車両は3300形の第１号車、3301ありき時代の番号ナリ。

改造後は何号車だっけ？

はい、↑にて330形は
■■■■■■ 終 冬 ■■■■■■

>>335
331→3305
332→3303
333→3302
334→3301
335→3304

>>336
さんくす！
で、Ｍ１０１→３３０６　となることを俺的には希望！

ちなみに次の｢車番ゲットレス｣は５００形・・・。

M101の改造は交通局も戸惑ってると思われ。
いつものペースだと、もうそろそろ改造の時期なんだけど、さすがに
M101はファンが多いせいか、“M101引退”のニュースはまだ出てないな。

>333
現在のダイヤでは西線１１条までの臨時は無いです。
停留所に書いてあるダイヤでは・・・
西線１６条までの臨時が朝７本と夕方１本ありますよ。

そういえば４月からダイヤ変わるね。

今書店に出てる「ヤリ８」って雑誌、
札幌市電の停留所と車内写真が数カット。
なんで都電じゃなくて札幌なんだ？って思った。

>>336
　細かい話でスマソ。
×　■■■■■■ 終 冬 ■■■■■■
○　■■■■■■ 糸 冬 ■■■■■■
　では？

>>341
２ちゃんねるでは、これでいいのです（ｗ

http://freezone.kakiko.com/jiten/s-z.html#shuutou
http://yasai.2ch.net/arc/kako/992/992841116.html の2番目が発祥

黄砂が来たと思ったら今度はまた銀世界かい・・・

今夜はササラ出るんだろうなーage

>>339
レス、ありがとう。
小学校へ学区外通学していた時、よく乗ったから、ふと思いだして。

ササラage

♪ササラササラササラ〜 ササラがまわると〜
雪が雪が雪が〜 粉雪舞い上がる〜

>>341
冬が終わったからいいのです。
（てゆうか今朝雪降ったよな）

>>346の、はづき電車さん。
　さかな(タイトル忘れた)、の替え歌？

>>348
でしょうなあ。
CD出たせいか、あちこちでみかけます。

>>346
ベタ雪だったらどうする？

まもなく夏季ダイヤのためａｇｅ

早く地下鉄沿線に引っ越したい・・・。
市電は不便だよぉ。

>>353
ってゆうかさ、市電沿線って別に地下鉄からそんなに遠くないじゃん
不便だと思ってるなら、歩いて地下鉄の駅まで行けばいいだろ

石山通〜ロープウェイ入口の近辺に住んでいたら、
歩きで地下鉄駅に逝くにはかなり辛いと思われ。

ちょっと待てよ。
石山通〜電車事業所前あたりの山鼻サンタウンの人が「市電は不便」だと感じてるなら、
国道230号線を走るバスを利用すればいいだろ？
ロープウェイ入口だって、西11丁目（＝国道230号線）まで歩けばバスがある。
地下鉄とこだわるなら話しは別だが、市電が嫌なら、あの辺は代替手段がある。
ある意味、恵まれた環境なんだよ。市電はノロくて当たり前、市電は混んでて当たり前。
地下鉄に比べると遥かに不便だよ。でもそれくらいで文句言わないでよ。
ただダイヤが曖昧なバスを利用するくらいなら、市電と大差は無いと思うけどな。
市電はキチンと時間が計算できるから良い。

にっせんくじょうあさひやまこうえんどおりage

>>356
市電沿線は古くて比較的静かな住環境だけど
それも市電でﾏﾀｰﾘだからじゃないかと思う。

書いたかしれないんだがー。
札幌市電の行く先案内板の照明ってグリーンなのよね。なんでやろ。

新札幌　⇔　開拓の村　に市電を走らせよう。。。　(妄想)

age

>>360
開拓の村の馬車軌道を新さっぽろまで延伸きぼんぬ。

>>360, >>362
確かあの軌間は 1067mm だったと思うから、JR線に乗り入れるのも（・∀・）ｲｲ!!

>>363
札幌駅に馬が…。

>>364
馬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

age

えーいくそ。またフリーズして名前が消えてしまったぜ。

どうにかならんか。

>>362
>>363
馬が疲労で倒れたりして・・

消防の頃、豊平駅前〜創成学校前間の定期を持ってたYo。
すすきので乗り換えなんだけど、そこから学校まで
は歩いていた。だって札駅方面からくる系統はどれもすご
い混雑で、消防の俺は、次までに降りられるか不安だった
から。すすきのでは、Dl030が煙をはいていたのをよく見た
Yo。

路面ディーゼルカーは実は釧路にもあった。
鶴居村村営軌道ってやつで、新富士駅前からしばらく国道上を併用軌道。
北海道には殖民軌道ってのが多かったから、
札幌市も路面にディーゼルカー走らせるの思いついたんだろうね。

>>369
同じ様な世代ですか？
私は西線で小学校に通学してました。

そんな激しい混雑には遭遇しない沿線・時刻でしたけど。

>>370
路面ディーゼルカーは実は花巻にも....って、あれはほとんど走らなかったという
話だが。そもそも1804は軌道線にはいったことがあったんだろうか（スレ違いスマ
ソ）。

↓路面電車マニアの本棚だー！！　ここの>>1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1017809190/l50

》371
たぶん同年代でしょう。
すすきのでの混雑はひどいもんだった。
とくに鉄北線系統の電車。
当時の車両はほとんど手動だったから、
車掌が開閉に苦労していた。
とくに570形とか600形とか。
600形は両開きだからまだマシだったけど。
路面気は、最初から全部自動ドアだったはず。
最初期のDl000形は知らんが。
570形はボロかったけど、先頭ぎりぎりまで席があり、
前面展望と運転の様子が楽しめたY0。、

わたしゃ　８系統でした(消防時代)
東本願寺　⇔　山鼻二十条

せいしゅうのおねえたまたちと、おしくらまんじゅー
そのころは、なんも感じませんでしたが、、

せいしゅうのおねえたん、ﾊｱﾊｱ

>>373
ｳﾞｧｶすぎる。激しくﾜﾛﾀ｡

>>376
　ﾊｧﾊｧ するほどのタマでもないと思うが…

age

>>376, >>378
静修学園前電停そばにある某高校なら、何年か前に共学になった様な気が。

>>380
　南高校？（Ｗ

>>381
君が代云々のそっちじゃなくって（ｗ

保全

age

保全

>>357
>にっせんくじょうあさひやまこうえんどおりage

改称当時は、路面電車の電停名で日本一長い名前だったと聞いた事があるけど、
今はどうなんだろうね？

>>386
>路面電車の電停名で日本一長い名前
　現状では、この記録を越す事業者が現れないと思はれ。

>>386-387
抜かれたようです。
http://www.san-in-tabi.net/douga/

>>387-388
情報サンクス。

保全

>388
一畑電鉄って鉄道ですよ。

南4条通り(西7〜10丁目)、大門通＠豊平･菊水が不自然に道路が広いのは、
昔、市電を通す予定でもあったんだろうか?

>>392
南４条通りが広いのは都市防災の為だったと思う。
北１条〜南４条あたりの西１１丁目通りが広いのと同様に。

>>392-393
大通とあわせて、防火線として作ったはず。

えっ？　まだ市電があると？

福岡はとうに廃止されたぜ。

だって福岡田舎だもん。

>>392
大門通は名の通り、昔関所のような大きな門があったそうだから、
当時は重要な道路として広く作られていたのかもしれない。

・・・と思ったら、意味深な情報ﾊｹｰﾝ
ttp://www20.tok2.com/home/tram/sap.html

保全

そういえば、帯広の動物園に保存車なかったっけ？
漏れの鉄ヲタのひとつの原点でもあるのだけど。

>>395
札幌・福岡・仙台は地下掘るにしてもＬＲＴの方がよかったと思う。
北九州はモノレールより電車の改良の方がよかったかも。

>400
祝400ゲット。
>北九州はモノレールより電車の改良の方が
モノレールのルートがかなり、昔の北九州線の一部に沿って
いることに、漏れは最近気付いた（某本で）。

>>386-387
　路面電車（軌道法令準拠）での一番長い停留所名は、今でも「西線９条〜」
なのだが、運営の衰退か現状維持を取りあえず保っている状況下では、これ
を更新しようと考える事業者は現れないだろうとのことだろう。
　鉄道法令準拠では、一畑なんだろうけど、これは更新しようと考える事業
者は出てくることだろう。

>>402
西線９条は、故意に長くしようとしたのか、それとも結果的に長くなったのか？
前者だったら萎え〜。

>>402-403
西線９条旭山公園通電停から、旭山公園通を豊平方向に進んだところにある
山鼻９条電停は何故、「山鼻９条旭山公園通」ではないのかと疑問に思ってみる。

>>403
名称変更の流れ
1973年5月　西線９条　→　旭山公園通　に変更
1974年5月　→　西線９条旭山公園通　に変更

どこかの資料に、地元住民からの「西線９条の方がいい」という意見で
現在の名称になったという話を読んだ記憶が・・・（記憶違いかも）

今日　ひさびさに　完乗してきた。
山鼻十九条から中島公園あたらりかけて、かなり横揺れが
ひどくなっていたような気がする。

>>405
なんだか、四天王寺前夕陽ヶ丘のようなヘタレな経緯ですな。それには萎えるが、
長者が浜潮騒はまなす公園前
やながわ希望の森公園前
ルイスC.ティファニー美術館前
南阿蘇水の流れる里白水高原
だかなんだか、全然正確じゃないけれども、こういう経緯でなかったことには
とりあえず胸をなで下ろしている次第。(藁

>407
＞四天王寺前夕陽ヶ丘
漏れも同じことオモタ。大阪にはこの手の駅名がいやに多い。
「西中島南方」とかもたぶん。サポーロに関係ないのでsage。

保全

保守age

520より緊急救済age

age

age

age

age

やはり　路線延長(復活)の話でも、だらだらしようかと、、
一番簡単に済むのは、

西４丁目　⇔　すすきの区間を復活させて　環状化する案だと思うが、
これだけじゃ　費用ばかりかかって　たいした増収にもならないのか?

札幌駅まで延長(復活)が一番いいのか?
札幌駅に乗り入れるなら、信号渡った五番館(今は西武なのかな)なんて
ところじゃなく、ぐぐっと駅のなるべく中まで入って欲しいものだ。
広場の中さ、

環状化を渋るのは、何となく分かる気がする。
１．山手線みたいな使われ方をするのが好ましくない
　　いつまでもダラダラ乗せて、挙句の果てに２周、３周して１７０円じゃ…
２．付随して一度客が空になる時間を作りたい［折り返しポイント］
　　大きな理由にはならないが、忘れ物。それから西４丁目から乗車しても混み混み状態で
　　乗車効率が悪くなる。

　ということが漏れの中では考えられる。それより今は環状化・延伸よりも既存の路線で
　優先信号システムの導入などの都市交通としての機能性を実験する方が先決だとも思われ。

全線廃止

>>416
札幌駅の地下鉄との連絡が悪くなった今では結構使い勝手いいね。
そしたらA830を呼び戻したくなったりして…。
>>417
それも一理ある。いっそのこと、若干使い勝手悪くなるが、大江戸線のような
６の字運転という方法もあると思われ。

age

>>417
あと電車通りの右折禁止ね

石山通り南下して真駒内まで延ばすってのは駄目？

札幌駅前から南1条方面に直通したら通勤に便利そうですね．
すすきの方面に直通すれば観光客に便利そうですし．

age

札幌駅前〜（駅前通）〜西4丁目〜（現在の路線をぐるっと）〜すすきの〜（駅前通）〜札幌駅前

こんな感じで走ってると便利かも。

観光客のことを考えると
札幌駅　⇔　すすきの　の路線があると　ちょっとは繁盛するかな?
夏場は特に、

age

age

札幌駅〜すすきのは維持しといた方がよかった気が。
あのくらいの移動で地下までもぐるのは面倒だけど
歩くのも面倒。流動はかなりあるだろうし。

sage

>延長するのか？しないのか？
できません。予算がたりません。

地下鉄スレッドがDAT堕ちしてしまった。たった半日書き込みが
無かっただけで・・・

続編スレは、路線車両板の方がよさげだと思いますが、
ローカルルールが定まるまでちょっと待った方が良いかもしれない。

>>432
市電と統合して札幌市交通局総合スレなんてのはどうでしょう、
と提案してみるテスト。
ただしバスも含んでしまうという諸刃の剣
素人にはお勧めできない。

新スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019641804/l50

>>434
感謝。

>>408
まさかこのスレで西中島南方が出てくるとは。　（藁

大阪はこういう複合名をつけることが多いのは確か。
喜連瓜破とかね。

age

駅前に伸ばすとしたらさっぽろが乗り継ぎ指定駅になるのか？

>438
おそらくは。




ところで地下鉄と市電が接続してたころ（北２４条以北が無かったころ）って
乗り継ぎ割引とかあったんでしょうか？

>>439
あったよ　赤と言うか例のピンクの券をもらって
地下鉄に乗る

札幌駅前−西４丁目に新停留所を作るとしたらどこがいいですか？

>>441
北３条・大通

やっぱ　グランドホテル前でしょ (復活

観光資源として考えれば、投資効果は大きいと思うのだが、
そもそも　投資ができないほど硬直化している財政が問題か、、

かつら　逝ってよし

それなら西４丁目−すすきのを環状化した場合は？

>>445
ひょっとして西４丁目とすすきのの間の電停名を求めてる？
あの区間は昔路線があった時にも途中の電停は無いよ。

西４丁目とすすきのをつなげるだけなら、現状維持の方がいいと思うYo！

西４丁目とすすきの間を繋げるって、どの道路を通すのか。
・札幌駅前通・・・・・・・・・・・ 街路樹を撤去しなければ。←商店街から反対の声必至
・西３/２丁目一方通行・・・ 一方通行ゆえ設置が困難か。
・その他・・・・・・・・・・・・・・・ 遠回りになると思われ

つなげるなら　駅前通りでしょ。

歩電　車車　電歩　なんてゆうのがでたら　いいなぁぁ。
道車　道道　車道

単に環状化だけだったら　ほとんど意味が無いかも、

>>449
はげどう。
いままでどおりの路面敷設よりも、全国が驚くようなのだといいなぁ。
歩道よりに電車を走らせるのは、ずいぶん以前から各地で議論されているけど、
いまだに実現していないんだよね・・・。

>>449
ああ、それ良いね。

せっかくの中央分離帯があるので、市電用のスペースは車道を
削って設置が良いな。

札幌駅前→三越前→すすきの→電車事業所→西４丁目→丸井前
が良いかな。

>>449
でもさ、歩道側に電車を走らせたら、電車の方が右折車も左折車も気にしなきゃいけなくなるじゃん。
斬新さはあるかもしんないけど、ただ機能的じゃないだけじゃん。

>>452
車は右側にバックミラーを付ければ対応出来ると思うけど、
問題は歩行者の飛び出し・違法駐車・駐輪などなどでしょうな。

道路を横断せずに乗降出来るので、是非実現してほしいと思うけど、
周辺住民や流入車両のドライバーの協力が得られるかどうか...。

。

age

妄想路線・・・東西線、東豊線なんか、いらなかった

<1系統>
(JR)琴似駅−琴似4丁目−西区役所前−山の手1条−宮の森中央−環状通西(増進会西本部前)−西28丁目
−表参道−円山公園(旧電停より移設)−<旧･一条線と同じ>−西4丁目−<旧･一条線>−一条橋

<2系統>現行+西4丁目〜すすきの

<3系統>・・・旧･鉄北線の番号を継承。
追分通北−新琴似15丁目−新琴似13丁目−新琴似10丁目−新琴似中−新琴似駅前
−麻生駅前−空港通1丁目−空港通5丁目−空港通8丁目−日の丸公園−栄町団地−つどーむ通−丘珠自衛隊−丘珠空港



<5系統>
札幌駅前−＜旧･豊平線>−大門通−東北通西−菊水−白石警察−東札幌1丁目−東札幌3丁目−日章中−南郷通1丁目
−アサヒビール前−白石区役所通−白石本通−(JR)白石駅前

<6系統>
すすきの−三越前(≒西4丁目)−グランドホテル前−道庁前−鉄道病院前−サッポロファクトリー前−東7丁目
−北8条−東保健所−東区役所−大谷高校−北光18条−美香保公園通−北光24条−北光27条−北光31条
−札幌新道−北光37条−<3系統と同じ/一部栄町団地止まりもあり>−丘珠空港

<7系統>
札幌駅前−＜旧･豊平線>−豊平8丁目−豊平11丁目−豊平公園−美園3丁目−豊平郵便局−中央通1丁目
−月寒神社通−月寒体育館−中央通10丁目−福住−羊ケ丘住宅−札幌ドーム

さっぽろ文庫「市電物語」によれば、昭和35年頃には丘珠・白石・琴似へ
市電を走らせる計画があったようだ。特に琴似への路線は、住民が
区画整理に協力していれば実現していたという。
また戦前には、月寒へ延長する計画もあったらしい。

>>456
何時間かかるですか? 乗り通すと。

>>458
吉野家で問い詰めるぐらいの時間(藁

保全

age

age

妄想路線(その2)

<5系統><7系統>追加分
市立病院前−市立病院裏−北6条−北5西11−京王プラザホテル−札幌駅前(以下省略)

<8系統>
JR琴似駅−琴似4丁目−西区役所前(1系統乗り換え)−発寒橋−西町十字街−正路通−西野3条−手稲東小−西野二股

地下鉄スレとこのスレは、札幌市交通局、として統合してほしいよサゲ。

ダイヤ改正でどう変わったのage

夏の間だけでも　軌道と車道の間を仕切って
完全に車をシャットアウトできないものか・・・
駐車も減ると思うのだが。

保全

保全

おおむね６分

かつての鉄北線は北２４条行と新琴似駅行合わせて日中は２〜３分間隔で走ってました。
マイカーも少なかった当時、電車の重要性は今の地下鉄以上でした。

>>470
南北線（北２４条〜真駒内）開業後の事ですね。
昼間に２〜３分間隔は驚異的かも。
北２４条界隈が飲食街になったのも、この頃の乗り換え客の多さが
要員とか。。。
麻生や新琴似が当時の新興住宅地だったのかな？

保全

>>464
次スレは鉄道車両板のほうで「札幌市交通局（地下鉄＆市電）スレ」を立てて欲しいよアゲ。

>>471
北24行きもあったわけだからそれ以前でしょ。

昨日、M101を見て何か得した気分になれました（^^;）

共通ウィズユーカードについて語ろう！
絵柄は何種類ありますか？

号泣もんです。
ttp://homepage1.nifty.com/digi-pad/rwp02_01.html

なけた・・

ぜひぜひ　名古屋から戻って来てほしぃ

>>477
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

連休は名古屋方面に行ってきましたが、時間が無くて名鉄美濃線方面には
行けなかった。来月末あたり、ちょっと時間が出来そうなので行ってみたい。

>>477

まるで、プロジェクトＸみたいだ。
連接車A830型、マンセー！！

ところで、札幌市中央区役所のホームページで
市電沿線の旅を公開中です。
健作すれば、出てくるので自分で探してね。

age

市長選が近いそうだが、今度市長が交代になると、場合によっては市電が廃止になる可能性も出てきた。
市バスは全面的に民間に移管というし、市電の方向性の検討が根本的になされる。
輸送力でバスと大差がないために、よりコストの低廉なバスに切り替えて上記民営化というのが最悪のシナリオ。
そうならないように祈るばかりである。

>>483
図書館に逝くのがますます面倒に。

市電を民営化するならともかく、廃止するメリットってあるのかね。
�@都心のバス発着場所をどうするか。
�A代替のバス車両を相当数確保しなければならない
�B利用客の大幅な減少
�C住民の反対
�Dマイカーの増大による渋滞
�E不便になるので人口は減少（地価も下がる）
�F路電ヲタが悲しむ

バスは純粋な利用者としてイヤだなァー。
電車ってノロいって思われるけど、実際の所要時間は沿線をバスに振り替えても
たいして時間が変わらないように思うんだけどなァー。
今だって電車事業所前から西４丁目まで２０分くらいでしょ？　朝の早い時なんて、もっと早く着くじゃん。
それにしても…、環境問題があるのにバスに振り返るなんて…、なんて時代に逆行するような…

>>485
沿線人口や利用者の年齢層なんかから見ても、
市電が割合ちょうど良い交通機関になってしまった気がするよね。

市長が変わってもココまで金かけて体質改善したんだから
当面廃止はないと思いますね。

age

http://www.city.sapporo.jp/st/singikai/dai2kai_shinngikai/dai2kai_shiryou.pdf

Ｍ１０１も車体更新対象になってたんだage

保全

保全

落ちるにはもったいないなage

ageついでに…
誰かが｢M101は車体更新後3300型になる｣とか書いてたけど、
M101は330型とは台車の形式違うから、別形式になると思うよ｡
(モーターは共通だったはず)
余談だけど、M101は現場サイドの評判も良い車らしいです。

>>495
Ｍ１０１は加速がイイんだよね、意外と。
でも前に触れられてるけど、定員の少なさと車両の形質上、朝ラッシュや夕ラッシュ時
また最終近くの多客時間帯などにはキツいという難点はある。
いずれにしても車体更新がもう近く、現役の姿を拝めるのもあとわずかということですな。

貸切って形式指定できるの？
15000円くらいならM101貸し切っちゃいたいっす。中でカラオケや酒なんて
しないでいいから、しんみりと味わっていたい。

>>495-496
M101はなんつたって｢親子電車｣の｢親｣だからね。

>>497
運用の都合がつく限りは多分OKなんじゃないですか？
以前、どこかの鉄研サークル(？)がオリジナル塗装の240型(当時はもう少なかった)
を借り切って、系統表示板(これも今は無いよね)をあれこれリクエストして
変えてもらったりするのを見た事がありますから(藁
ちなみに今、一般向けの貸切はほとんど3300型が使われてますが、
少し前までは8500シリーズがメインでしたよね｡3300や8500は貸切使用を前提に、
マイク用のジャックが室内に用意されてます｡

500

貸し切れたらオフ会やるか？

>>497, >>499
1年半くらい前に、当時新車の3302を借り切りますた。
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/imgboard/img/img20020527220614.jpg

# その時のメンバーは濃かった…

>>501
集まる人数次第でしょう｡

>>503
１０人だったら１人あたり1.530円
座席数最大が３０人で、510円
以外とリーズナブルかも。（いずれも片道）
一応、交通局ホームページ↓
ttp://www.city.sapporo.jp/st/kasikiri.htm

>>504
５人で乗っても一人アタマ3000円だもんね。こりゃ安いYO。
前後に自衛隊前のT101やD1040を見るも由。
ちなみに当方、８月から９月あたりに札幌に逝くﾖﾃｰｲ。

誰かカイテーヨage

Ａ８３０貸し切ってみたいもんだが・・・ﾀﾞﾒｶ

>>507
それは、キハ80を貸し切りたいというのと何もかわらんぞ(w

>>507
それにしてもＡ８３０はもったいなかったね。
名鉄に渡った編成は幸運だったが、あとは正味１０年でしょ、実際の稼動期間｡
俺、消防時代にはよく電車事業所の前で、放置状態のＡ８３０眺めながら
｢いつか動かないかなあ｣なんて妄想めぐらせてたものさ(藁)。

ただ、鉄ヲタには人気のあったＡ８３０も、
一般客の評判は決して良いものではなかったらしい｡
資料館にあるＤ１０４０(基本的にＡ８３０と同じ造り)を見てみれば解る通り、
側窓は最上部の一ヶ所を除いてハメ殺し。扇風機なども無いので、
夏は大変暑かったようだ(名鉄に行った車は窓が改造されたよね)。
また、ドアの構造の関係で
(実際に乗った事は無いのでどんな構造かはわからんが)指をはさまれる人が
多かったとも聞いている｡
うーん…鉄ヲタの評価と一般人の評価はやはり一致しないものだね(当然か)。

懐かしの元･ディーゼル車700型age

電車でなく気動車だから「札幌市気」。

age

世界初、振り子式路面電車。
電車事業所前Ｒ１９を本速＋２０kmで通過。

存続の危機age

札駅〜ファクトリー〜西４で延伸したらどうかな？Ｓ字（逆か^^;）運転で。
札駅大通すすきのを直で行きたければ地下鉄、とすみ分け。


>>504
片道１５，３００円とは驚き！
その他の地域でも貸し切りの相場ってこんなものなのか？

>>515
結構そんなもんだよ。名鉄はわからんけど。

保全

平成十五年度末までに事業を継続するか廃止するかという方向性を決定。
それまでは投資もしないのだそう。
by 広報さっぽろ

万一あぼーんになったら、残った車輌は高岡あたりに逝くのか？
(狭軌の路面電車は、富山、豊橋、岐阜にもある)

狭軌の路面電車は、他にもあった…
ttp://homepage2.nifty.com/mw-web/LRT/term.html
によると、
＞そして狭軌の例として、札幌、岐阜、豊橋、岡山、松山、高知、富山、高岡、福井が挙げられる。

>>519
万葉線(高岡)や富山地鉄の路面電車は札幌と同じ1067ミリだが、
札幌の車両に比べかなり車体幅が広い(つまり電停との間に隙間が出来る)。
よって札幌の車両が行く事は無いと思われ｡

あげげ

>>519
名鉄美濃線ならA830の運用実績があるので小改造でいけそうな予感（ｗ
しかしDC600V専用なので、複電圧化しない限りDC1500V区間に
乗り入れできないと云う罠。冷房改造も必要になるな…

◎


◎

地下鉄の割を食ってると思うと気の毒

age