続 中央線杉並３駅通過希望の人→
1 ：名無しでGO!：
|
|
|
2 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:30 ID:mCyccyOo
早いぞゴラァ！！！！！！！！
通過しなくてよし！！！
通過しなくてよし！！！
3 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:32 ID:mCyccyOo
つくった奴でてこんかい！
はいはい、よかったね。自作自演君。
6 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:33 ID:mCyccyOo
ちげーよ！！
別人だよ！！！
別人だよ！！！
自作自演楽しいよね～冬厨君。
逝ってよし！！
逝ってよし！！
8 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:39 ID:mCyccyOo
だから、違うって！
9 ：場内警戒 ◆cwuqGo6I ：02/01/05 17:42 ID:3epddg0O
何言っても無駄。ＩＤが一緒。
３駅停車ヲタはレヴェルが低いね（ｗ
３駅停車ヲタはレヴェルが低いね（ｗ
このまま「自作自演氏ね！」「ちげーよ！」の応酬で1000まで続くか？
こら、９！sageろって！
12 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:46 ID:mCyccyOo
IDがいっしょだと自作自演になるんですか？
IDがいっしょでも自作自演じゃない場合もあるとおもう！！
IDがいっしょでも自作自演じゃない場合もあるとおもう！！
ここで佐々木信也さんが登場して、
「それではいってみましょう、今日は○つ出ました、（○の中にはお好きな数字を）
『今日のクソスレ』。」
♪ちゃらっちゃっちゃ～ちゃっちゃ～ら～ら～（以下略）
トップがこのスレなのは言うまでもない。
「それではいってみましょう、今日は○つ出ました、（○の中にはお好きな数字を）
『今日のクソスレ』。」
♪ちゃらっちゃっちゃ～ちゃっちゃ～ら～ら～（以下略）
トップがこのスレなのは言うまでもない。
14 ：1：02/01/05 17:49 ID:mCyccyOo
本題に戻ってください
15 ：415系＠勝田電車区：02/01/05 17:50 ID:ELtbxg18
痛いスレだ
１２のコ～ヒ～よ、
そんなに言うんならキャップ使えばどうだ？
あるいはIP取得し直して来るとか。
そんなに言うんならキャップ使えばどうだ？
あるいはIP取得し直して来るとか。
１５←あ、常磐線スレの人だ。
いまそういえば隣同士だね。
いまそういえば隣同士だね。
18 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:52 ID:mCyccyOo
hondainimodore!
3ekituukanohanasidazo!!
3ekituukanohanasidazo!!
ひょっとしてコ～ヒ～はキャップ知らんのか？
20 ：415系＠勝田電車区：02/01/05 17:54 ID:ELtbxg18
21 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:54 ID:mCyccyOo
キップって何かな？
>>19
冬厨だからキャップなんて高度（？）な機能は知らないと思われ。
冬厨だからキャップなんて高度（？）な機能は知らないと思われ。
23 ：場内警戒 ◆cwuqGo6I ：02/01/05 17:55 ID:3epddg0O
削除依頼出そうか
２３に百万票。
=================冬房は放置=====================
26 ：コ～ヒ～：02/01/05 17:56 ID:mCyccyOo
＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝
27 ：415系＠勝田電車区：02/01/05 17:57 ID:ELtbxg18
>>23
お願いします
お願いします
しかしこんなバカもいるんだね……
29 ：場内警戒 ◆cwuqGo6I ：02/01/05 18:21 ID:3epddg0O
スレッドごと削除スレが見つからない・・・
ほっといて落としましょう
ほっといて落としましょう
30 ：名無しでGO!：02/01/05 18:51 ID:hNEEMAX6
昨日って３駅通過した？
31 ：名無しでGO!：02/01/05 18:55 ID:IAzq0gns
１月１～３、５～６日が通過で４日だけ停車
→どうせだったら４日も通過してほしい
→どうせだったら４日も通過してほしい
32 ：名無しでGO!：02/01/05 19:01 ID:+yqfIQZj
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○
特快は中野通過(都心に近い、特快乗降客がそんなに多くない）。
３駅は終日通過。
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○
特快は中野通過(都心に近い、特快乗降客がそんなに多くない）。
３駅は終日通過。
去年の12月の平日の朝、通勤特快に乗ってたら
東西線直通(5000系)各駅停車に抜かされた
東西線直通(5000系)各駅停車に抜かされた
漏れは高円寺を利用してるが
新宿や吉祥寺に行くときなど、快速は殆ど使わない。
緩行だけで十分だと思う。すいてるし。
新宿や吉祥寺に行くときなど、快速は殆ど使わない。
緩行だけで十分だと思う。すいてるし。
36 ：名無しでGO!：02/01/07 14:51 ID:9CpyImH0
田舎者の叫びスレ
37 ：名無しでGO!：02/01/07 14:53 ID:ExXgD4f0
杉並のやつらも田舎者
38 ：名無しでGO!：02/01/07 14:56 ID:tQ/MS0X9
２３区内に住め。
39 ：名無しでGO!：02/01/07 23:59 ID:VbYraxm5
杉並に嫉妬する田舎者の哀れな叫びスレage
いっそ「都民の足」を騙って議論板にスレ立ててみるってのはどうだろう？
それでそのスレ内で「>>1逝ってよし」が大多数になったら成功ということで（藁
それでそのスレ内で「>>1逝ってよし」が大多数になったら成功ということで（藁
ん？保全しといた方がいいのか？
43 ：名無しでGO!：02/01/09 08:03 ID:YQshS0Py
age
44 ：また：02/01/09 10:14 ID:1jIdwJ9y
また中央線止まってたよ。
45 ：名無しでGO!：02/01/09 10:48 ID:LTXFt4b2
とうとう各駅線中野～三鷹も昼間に保線工事（藁
まあこの区間は毎日昼間は運休でもいいけどね
まあこの区間は毎日昼間は運休でもいいけどね
46 ：名無しでGO!：02/01/09 19:02 ID:kJaOba3Z
age
47 ：白川美砂＠杉並親の会：02/01/09 20:31 ID:MEszdrxK
杉並3駅通過の暴挙を許しません。
子供たちの未来のために！！
何ができるか、走りながら考えています。。。ですので、猫の手大募集 ! 署名を集めてくださる方、呼びかけ・賛同人になってくださる方、知恵を出してくださる方、スタッフとして支えてくださる方 etc etc ...陰に陽に力になれればと思っていらっしゃる方、
是非、親の会までご連絡ください。
その上で、印刷代、切手代、事務所の家賃などにたくさんの資金が必要になっています。現在は立て替えで乗り切っていますが、是非、熱いご支援をお願いいたします。振替口座もようやくできましたのでご活用ください。切手のご送金も大歓迎です。よろしくお願いします。
郵便振替口座 00130-5-31998
杉並3駅快速通過に反対する杉並親の会
子供たちの未来のために！！
何ができるか、走りながら考えています。。。ですので、猫の手大募集 ! 署名を集めてくださる方、呼びかけ・賛同人になってくださる方、知恵を出してくださる方、スタッフとして支えてくださる方 etc etc ...陰に陽に力になれればと思っていらっしゃる方、
是非、親の会までご連絡ください。
その上で、印刷代、切手代、事務所の家賃などにたくさんの資金が必要になっています。現在は立て替えで乗り切っていますが、是非、熱いご支援をお願いいたします。振替口座もようやくできましたのでご活用ください。切手のご送金も大歓迎です。よろしくお願いします。
郵便振替口座 00130-5-31998
杉並3駅快速通過に反対する杉並親の会
48 ：名無しでGO!：02/01/09 22:39 ID:N751hKIZ
田舎者のために上げてやるか。
おーい>>48よ。E-mail欄にsageと入れてくれ。
へいへい。
51 ：名無しでGO!：02/01/10 00:42 ID:Bz5iXTro
新宿－三鷹間で退避の設備ないからね、それさえ何とかなれば
杉並3駅は快速停車でもいいんだろうけど。
中央線の朝のラッシュってすごいんでしょ？そしてこまめに客拾って。
毎日乗っていたら、性格ゆがみそう。線路に飛び込むかもしれん。
杉並3駅は快速停車でもいいんだろうけど。
中央線の朝のラッシュってすごいんでしょ？そしてこまめに客拾って。
毎日乗っていたら、性格ゆがみそう。線路に飛び込むかもしれん。
52 ：名無しでGO!：02/01/10 13:12 ID:HdINJgmC
今日の朝 中野→荻窪緩行乗ってたら隣を走っていた快速より早く着いてしまった
53 ：名無しでGO!：02/01/10 13:30 ID:FHx1U63g
>>51
1日中通過しろとまでは言わなくても、せめて朝ラッシュだけでも3駅通過して
欲しいもんだね。
朝ラッシュなら流石に緩行線の本数も多いだろうし。
大体、朝ラッシュ時に通過しても商店街に不利益なんてほとんどないでしょうに。
1日中通過しろとまでは言わなくても、せめて朝ラッシュだけでも3駅通過して
欲しいもんだね。
朝ラッシュなら流石に緩行線の本数も多いだろうし。
大体、朝ラッシュ時に通過しても商店街に不利益なんてほとんどないでしょうに。
三鷹～立川複々線後
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－■－－－●－－●－－●●●
快速●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●－－●●－●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→青梅線直通
■・・・平日朝上り通過
中野車庫あぼーんして、方向別にしろ！
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－■－－－●－－●－－●●●
快速●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●－－●●－●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→青梅線直通
■・・・平日朝上り通過
中野車庫あぼーんして、方向別にしろ！
55 ：名無しでGO!：02/01/10 18:32 ID:xyA5+RmO
◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－－－●－－●甲府方面
◇特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－●●●●●●大月方面
◇快速●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●■－■●●●●●●●○○○○○
◇各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○
◇◇◇立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快●□－－－●－●－－●●●
◇特快●□－－●●－●●●●●●
◇快速●●●●●●●●●●●○○
◇各停○○○○○○
■・・・半数停車
□・・・休日のみ
快速の武蔵境と武蔵小金井は交互に停車し各停と接続
◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－－－●－－●甲府方面
◇特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－●●●●●●大月方面
◇快速●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●■－■●●●●●●●○○○○○
◇各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○
◇◇◇立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快●□－－－●－●－－●●●
◇特快●□－－●●－●●●●●●
◇快速●●●●●●●●●●●○○
◇各停○○○○○○
■・・・半数停車
□・・・休日のみ
快速の武蔵境と武蔵小金井は交互に停車し各停と接続
杉並に嫉妬する田舎者の哀れな叫びスレsage
59 ：名無しでGO!：02/01/10 20:40 ID:Tn9vzBH7
>>58
自分は２３区住民だが３駅停車は迷惑
自分は２３区住民だが３駅停車は迷惑
60 ：＜複々線完了後＞：02/01/10 20:46 ID:Me0eZlw2
◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西御高
◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－－－●－－●甲府方面
◇特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－●●●●●●大月方面
◇快速●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●■－■●●●●●●●○○○○○
◇各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○
◇◇◇立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快●☆－－－●－●－－●●●奥多摩方面直通あり
◇特快●☆－－□●－●●●●●●
◇快速●●●●●●●●●●●○○
◇各停○○○○○○
■・・・半数停車
☆・・・休日のみ
□・・・平日のみ
快速の武蔵境と武蔵小金井は交互に停車し各停と接続
◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八陵尾
新特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－－－●－－●甲府方面
◇特快●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－－●－●●●●●●大月方面
◇快速●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●■－■●●●●●●●○○○○○
◇各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○
◇◇◇立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇◇川立中神島島浜生村作辺青梅
新特快●☆－－－●－●－－●●●奥多摩方面直通あり
◇特快●☆－－□●－●●●●●●
◇快速●●●●●●●●●●●○○
◇各停○○○○○○
■・・・半数停車
☆・・・休日のみ
□・・・平日のみ
快速の武蔵境と武蔵小金井は交互に停車し各停と接続
61 ：場内警戒 ◆cwuqGo6I ：02/01/10 23:08 ID:j8gFlxXj
>>60よ。本線スレはこっち。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007364545/l50
>>1-26をよく読め。こんなクソなヤツが立てたスレをageるんじゃねえよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007364545/l50
>>1-26をよく読め。こんなクソなヤツが立てたスレをageるんじゃねえよ。
64 ：名無しでGO!：02/01/11 13:47 ID:PBpkUIjA
高尾方面をすべて特快と同じ停車駅にして
青梅方面をすべて休日快速と同じ駅にするっていうのが妥当かと。。
青梅方面をすべて休日快速と同じ駅にするっていうのが妥当かと。。
65 ：60：02/01/11 14:07 ID:FZ/GWnic
三鷹～武蔵小金井は３複線化
緩行線を武蔵小金井まで延長
快速は地上走行で（緩行線とは別線）、特急・特快は地下走行
緩行線を武蔵小金井まで延長
快速は地上走行で（緩行線とは別線）、特急・特快は地下走行
>>62
はいは～い、おこちゃまはおねんねのおじかんでちゅよ～
はいは～い、おこちゃまはおねんねのおじかんでちゅよ～
67 ：名無しでGO!：02/01/11 14:40 ID:Xqa2yo2o
>>64
微妙。
微妙。
68 ：名無しでGO!：02/01/12 00:57 ID:p0UrdO5t
4駅つうかでお願いします。
69 ：名無しでGO!：02/01/12 01:14 ID:ruPutu5Z
４駅通過だと西荻窪の利用者は中野まで快速のれないので３駅にした方がいいのでは？
自分は三鷹以西なのでどっちでもいいが。
自分は三鷹以西なのでどっちでもいいが。
70 ：名無しでGO!：02/01/12 01:18 ID:yoi98yVR
荻窪は丸ノ内線との乗換駅でもあるし、バス路線もダントツに多いし、
通過させない方がよいだろう。
そもそもルミネがあるから束サイドとしては通過させるわけがない。
通過させない方がよいだろう。
そもそもルミネがあるから束サイドとしては通過させるわけがない。
71 ：名無しでGO!：02/01/12 04:11 ID:WErfkw0l
本家スレが1000レスに達しそうなのであげ
前スレより
>908 ：名無しでGO! ：02/01/08 11:12 ID:0R5Ccd3h
>高尾方面を全て特快と同じ停車駅にして
>青梅方面を全て休快と同じ停車駅にするのってどう?
>東海道･横須賀線みたいに中央･青梅線って感じで。
>さらに高尾方面：青梅方面＝６：４
これ結構良い案だね。
他の関東の本線系路線より中央線は通過区間が短いからね。
俺、この案に1票！！
>908 ：名無しでGO! ：02/01/08 11:12 ID:0R5Ccd3h
>高尾方面を全て特快と同じ停車駅にして
>青梅方面を全て休快と同じ停車駅にするのってどう?
>東海道･横須賀線みたいに中央･青梅線って感じで。
>さらに高尾方面：青梅方面＝６：４
これ結構良い案だね。
他の関東の本線系路線より中央線は通過区間が短いからね。
俺、この案に1票！！
73 ：名無しでGO!：02/01/12 16:11 ID:Lw/qpWB/
前スレ、通過希望が1001人になったな（藁）
74 ：場内警戒 ◆cwuqGo6I ：02/01/12 16:11 ID:h+MuNvc8
しかし、なんで中央線は通過ヲタ＆新快速（新特快）の餌食になるんだか・・
75 ：名無しでGO!：02/01/12 16:21 ID:g3u6hbAi
早くACトレイン投入してくれ。
76 ：名無しでGO!：02/01/12 16:34 ID:c57swq3/
>>74
停車駅が多すぎるからに決まっているだろ。
停車駅が多すぎるからに決まっているだろ。
新スレができていたのか…
こんな醜いスレ、新しく作らなくてよかったのに…
こんな醜いスレ、新しく作らなくてよかったのに…
78 ：名無しでGO!：02/01/12 16:42 ID:Lw/qpWB/
79 ：名無しでGO!：02/01/12 16:46 ID:w0yxlapF
この３駅に限っては通過ヲタだけでなく
社会問題ではないだろうか。
社会問題ではないだろうか。
81 ： ：02/01/12 17:31 ID:dKTZ4BeP
現在の一定時間あたりの停車本数（平日日中）が、
杉並３駅＞武蔵小金井＞西国分寺というのはおかしい。
普通逆じゃない？
杉並３駅＞武蔵小金井＞西国分寺というのはおかしい。
普通逆じゃない？
82 ：名無しでGO!：02/01/12 17:57 ID:ZMa73l8L
□ 停車（抵抗勢力）
☑ฺ 通過（改革精神）
☑ฺ 通過（改革精神）
83 ：名無しでGO!：02/01/12 19:12 ID:zElxQ36C
>>82
そのチェックマーク(☑ฺ)、どうやって出したの？
そのチェックマーク(☑ฺ)、どうやって出したの？
84 ：名無しでGO!：02/01/12 21:00 ID:ZMa73l8L
85 ：名無しでGO!：02/01/12 22:32 ID:g3u6hbAi
JR束は、ほっときゃ永久に、絶対に、3駅通過させない。
杉並区以西の自治体で団結して束に訴えれば、効果てきめん。
快速の八王子行きが増えたのも、議員が直接八王子支社に訴えたから。
利益団体といへども、自治体の言うことは結構よく聞く＞束
杉並区以西の自治体で団結して束に訴えれば、効果てきめん。
快速の八王子行きが増えたのも、議員が直接八王子支社に訴えたから。
利益団体といへども、自治体の言うことは結構よく聞く＞束
86 ：名無しでGO!：02/01/12 22:45 ID:c57swq3/
☑ ってコピーすればいいじゃん。
武蔵野市、三鷹市、小金井市、国分寺市、国立市、立川市、八王子市などで
共同して議員を動かせば、杉並３駅の通過は可能かな。
問題はどうやって議員を動かすかだ。名案希望
武蔵野市、三鷹市、小金井市、国分寺市、国立市、立川市、八王子市などで
共同して議員を動かせば、杉並３駅の通過は可能かな。
問題はどうやって議員を動かすかだ。名案希望
87 ：名無しでGO!：02/01/12 22:52 ID:a/HOpYRR
高円寺利用だが、快速はなくったっていい。
ただ、中野で東西線と総武線を同じホームで乗り換えできるようにしてくれ。
中野
1番線 総武線下り
2番線 東西線下り
→中野止まりの方を待避線へ移動したあと、3，4番線で折り返し。
3番線 東西線線上り
4番線 総武線上り
これで十分。
ただ、中野で東西線と総武線を同じホームで乗り換えできるようにしてくれ。
中野
1番線 総武線下り
2番線 東西線下り
→中野止まりの方を待避線へ移動したあと、3，4番線で折り返し。
3番線 東西線線上り
4番線 総武線上り
これで十分。
90 ：名無しでGO!：02/01/12 23:03 ID:XhDNrSFh
溜池山王みたいのね。
91 ：名無しでGO!：02/01/12 23:13 ID:e7uKOo4w
>>84
コピペじゃなくて、元々はどこにあるのか知りたいわけ。
コピペじゃなくて、元々はどこにあるのか知りたいわけ。
92 ：名無しでGO!：02/01/12 23:19 ID:g3u6hbAi
http://203.141.192.44/azusa/
中央東線活性化期成同盟会
中央東線活性化期成同盟会
93 ：名無しでGO!：02/01/12 23:21 ID:wnYN6YOL
>>86
府中市、調布市、東大和市、東村山市、小平市、西東京市もいれてくれんか？
これらは間違い無く使こうてる人が沢山いるんじゃ。（とくに小平と西東京は多そう）
街規模と比べて異様に多い利用客見ればソースはいらないだろう？
府中市、調布市、東大和市、東村山市、小平市、西東京市もいれてくれんか？
これらは間違い無く使こうてる人が沢山いるんじゃ。（とくに小平と西東京は多そう）
街規模と比べて異様に多い利用客見ればソースはいらないだろう？
95 ：名無しでGO!：02/01/13 00:30 ID:k+QChgcg
>>86
小金井市はそれに乗る可能性はゼロだろう。
前スレにも出てたが、小金井市議会は特快停車要望決議案を可決した。
どうやら、他の地域と組むよりも自分たちだけが良ければそれでいいというレベルらしい。
小金井市はそれに乗る可能性はゼロだろう。
前スレにも出てたが、小金井市議会は特快停車要望決議案を可決した。
どうやら、他の地域と組むよりも自分たちだけが良ければそれでいいというレベルらしい。
96 ：名無しでGO!：02/01/13 00:33 ID:x2HfniJa
>>95
それを突っぱねた束は偉い。
それを突っぱねた束は偉い。
97 ：名無しでGO!：02/01/13 00:40 ID:I4gBFcLv
なんだ、小金井市は三駅と同レベルか。
結局みんなエゴじゃん。
結局みんなエゴじゃん。
98 ：名無しでGO!：02/01/13 00:55 ID:R2NKetuS
>>86
昭島市・福生市・羽村市・瑞穂町・青梅市・あきる野市もだよ。
昭島市・福生市・羽村市・瑞穂町・青梅市・あきる野市もだよ。
99 ：名無しでGO!：02/01/13 04:33 ID:Uprd+381
いい感じで市部が集結してきたね（小金井市以外）
こんな感じで、単なる地域行政とその住民でなくて
行政同士の意識のつながりが社会を変えることが出来ると思う。
こんな感じで、単なる地域行政とその住民でなくて
行政同士の意識のつながりが社会を変えることが出来ると思う。
100 ：名無しでGO!：02/01/13 04:38 ID:Uprd+381
言い忘れた。
「２ちゃんねるが社会を動かした」ってどうよ
「２ちゃんねるが社会を動かした」ってどうよ
101 ：名無しでGO!：02/01/13 04:54 ID:lR/0RjAB
?
102 ：名無しでGO!：02/01/13 04:58 ID:iikzTSLo
阿佐ヶ谷から西荻窪に行くのが不便になるからだめだ
つーか特快を阿佐ヶ谷に停めれ
特急は勘弁してやるから
つーか特快を阿佐ヶ谷に停めれ
特急は勘弁してやるから
>>102
高円寺発荻窪行き特別快速でｲｲﾈ！
高円寺発荻窪行き特別快速でｲｲﾈ！
104 ：名無しでGO!：02/01/13 06:04 ID:Uprd+381
105 ：名無しでGO!：02/01/13 06:12 ID:BLR2vdE8
>>85
>JR束は、ほっときゃ永久に、絶対に、3駅通過させない。
当時の国鉄当局は密かに３駅通過を実施しようとしたが、それが漏れて大反対運動になったというイタい過去があるからなあ…。
土曜が休日ダイヤになった時は、相当な根回しをしてから臨んだそうだ。
>杉並区以西の自治体で団結して束に訴えれば、効果てきめん。
コレしかないでしょ。新聞広告でもやっていただきたい。
>JR束は、ほっときゃ永久に、絶対に、3駅通過させない。
当時の国鉄当局は密かに３駅通過を実施しようとしたが、それが漏れて大反対運動になったというイタい過去があるからなあ…。
土曜が休日ダイヤになった時は、相当な根回しをしてから臨んだそうだ。
>杉並区以西の自治体で団結して束に訴えれば、効果てきめん。
コレしかないでしょ。新聞広告でもやっていただきたい。
>>105
既にこのスレだけでもかなりの市が名乗り出ているね。
武蔵野市、三鷹市、国分寺市、国立市、立川市、八王子市
府中市、調布市、東大和市、東村山市、小平市、西東京市
昭島市・福生市・羽村市・瑞穂町・青梅市・あきる野市
（レスのコピペ）
こんなに有効範囲のある中央線は凄いね。
一番大事なのは杉並区以東の自治体も迷惑している事を忘れてはいけない。
小金井市民と杉並区民は少し反省しる！
既にこのスレだけでもかなりの市が名乗り出ているね。
武蔵野市、三鷹市、国分寺市、国立市、立川市、八王子市
府中市、調布市、東大和市、東村山市、小平市、西東京市
昭島市・福生市・羽村市・瑞穂町・青梅市・あきる野市
（レスのコピペ）
こんなに有効範囲のある中央線は凄いね。
一番大事なのは杉並区以東の自治体も迷惑している事を忘れてはいけない。
小金井市民と杉並区民は少し反省しる！
107 ：名無しでGO!：02/01/13 09:27 ID:4urW3bFR
>>106
なぜか忘れられている日野市
なぜか忘れられている日野市
108 ：名無しでGO!：02/01/13 09:30 ID:4urW3bFR
>>107は今までのレスの中でのことね
109 ：名無しでGO!：02/01/13 11:52 ID:INt8R3Qi
小金井市民の方がまだ複々後に快速停めろと言わないだけマシ。
110 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/01/13 11:58 ID:eN8Ja1w8
俺は杉並3駅を通過してくれればそれでいい
天王台モナー
天王台モナー
111 ：名無しでGO!：02/01/13 13:05 ID:VD/sbZGC
快速のほかに、区間快速を設定して、
それを杉並３駅に停車させればいいじゃん。
ただし、区間快速は１時間に１本で(藁
それを杉並３駅に停車させればいいじゃん。
ただし、区間快速は１時間に１本で(藁
112 ：名無しでGO!：02/01/13 13:14 ID:R2NKetuS
＞１１１
ついでに区間快速は武蔵小金井止まりで、
その電車に武蔵小金井で接続する快速は東小金井通過で。
ついでに区間快速は武蔵小金井止まりで、
その電車に武蔵小金井で接続する快速は東小金井通過で。
113 ：名無しでGO!：02/01/13 13:24 ID:x2HfniJa
114 ： ：02/01/13 15:23 ID:ehD/HGsS
方向別複々線になったら、快速幕は必要になってくるよね。
電車の色だけで快速と各停の区別をさせるのはねえ…。
電車の色だけで快速と各停の区別をさせるのはねえ…。
115 ：名無しでGO!：02/01/13 15:26 ID:Uprd+381
116 ：名無しでGO!：02/01/13 15:44 ID:dN9HAxkn
朝秘新聞は、どちらかといえば3駅通過派なんじゃないか？
『ああ、中央不快速』という表題を聞いた覚えがある
＞＞102は金持ってそうなので、広告掲載料負担してもらおう！
ありがとう＞＞102。さすが＞＞102。
『ああ、中央不快速』という表題を聞いた覚えがある
＞＞102は金持ってそうなので、広告掲載料負担してもらおう！
ありがとう＞＞102。さすが＞＞102。
117 ：名無しでGO!：02/01/13 16:05 ID:Uprd+381
118 ：名無しでGO!：02/01/13 18:18 ID:LHEFW6Qk
３駅通過促進協議会、作ってよ。
119 ：名無しでGO!：02/01/13 18:48 ID:aP0gqEfF
なんか話が建設的になってきたようではあるが、
やっぱり2chの中だけで言ってても意味がない。
ここに書き込んでる暇があったら自治体のHPなんかに書きこむ方がよいと思われ。
やっぱり2chの中だけで言ってても意味がない。
ここに書き込んでる暇があったら自治体のHPなんかに書きこむ方がよいと思われ。
>>119
他は知らないが少なくとも自分はメール送るのには積極的。
他は知らないが少なくとも自分はメール送るのには積極的。
121 ：名無しでGO!：02/01/13 20:22 ID:Bgrjtzbi
協力したいし利用もするが漏れは沿線住民じゃなかったりする。
調布市は関係ないだろ。
駄レス須磨祖。
駄レス須磨祖。
中央線各駅停車リフレッシュ工事のおしらせ
２００×年○月○日（月祝）、中央線各駅停車中野～三鷹間は、リフレッシュ工事の為、
始発から終電まで運休します。
なお、休日ダイヤで運転の為、西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺には快速電車は
停車致しません。このため、西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺をご利用の方は、
中野、荻窪、吉祥寺発の連絡バス（３０分ごとに運転）または
各社路線バス（別途運賃が必要になります）をご利用ください。
また、地下鉄東西線は中野発着となります。
２００×年○月○日（月祝）、中央線各駅停車中野～三鷹間は、リフレッシュ工事の為、
始発から終電まで運休します。
なお、休日ダイヤで運転の為、西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺には快速電車は
停車致しません。このため、西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺をご利用の方は、
中野、荻窪、吉祥寺発の連絡バス（３０分ごとに運転）または
各社路線バス（別途運賃が必要になります）をご利用ください。
また、地下鉄東西線は中野発着となります。
124 ：中野駅民：02/01/13 22:14 ID:wylLUL2N
いいよもう。特快廃止して、中野以西全列車各駅停車。文句あるやつは中野以東に住む。
都下の便宜を図るために中野通過は困る。7番線で通過待ちしてるのやだ。だからと言って、
杉並三駅停車には反対。だって環七の外だもん。環七が東京と多摩の魔界の区分線。
分かりやすくてちょうどいい。
都下の便宜を図るために中野通過は困る。7番線で通過待ちしてるのやだ。だからと言って、
杉並三駅停車には反対。だって環七の外だもん。環七が東京と多摩の魔界の区分線。
分かりやすくてちょうどいい。
125 ：名無しでGO!：02/01/13 22:15 ID:x2HfniJa
>>124
当直ご苦労さん。
当直ご苦労さん。
126 ：名無しでGO!：02/01/13 22:29 ID:FDZA3C7l
>>124
俺は高尾駅利用者だが東西線を使うことが多々あるので中野の特快通過反対なのだが
俺は高尾駅利用者だが東西線を使うことが多々あるので中野の特快通過反対なのだが
127 ：名無しでGO!：02/01/13 22:31 ID:dIa6puP9
>>109
油断するな、間違いなく言い出すぞ。
「特快停車要求決議案」を市議会で可決したんだぞ。
それにしても前スレで小金井市議会のＤＱＮ振りを紹介した自分としては
この足並みを乱す状態を非常に情けなく感じている。
もし意見広告するならモデルで出るぞ！！
そしてこの１つだけ足並みを乱すＤＱＮ連中に一言、
「逝ってよし！！！！！！」
小金井市民よ、「松田市民」になるな、反省するなら今だ！！
速やかに「特快停車要求決議案」を撤回させ、改めて
「杉並３駅快速通過要求決議案」を採択させよう！！
求む賛同者。
油断するな、間違いなく言い出すぞ。
「特快停車要求決議案」を市議会で可決したんだぞ。
それにしても前スレで小金井市議会のＤＱＮ振りを紹介した自分としては
この足並みを乱す状態を非常に情けなく感じている。
もし意見広告するならモデルで出るぞ！！
そしてこの１つだけ足並みを乱すＤＱＮ連中に一言、
「逝ってよし！！！！！！」
小金井市民よ、「松田市民」になるな、反省するなら今だ！！
速やかに「特快停車要求決議案」を撤回させ、改めて
「杉並３駅快速通過要求決議案」を採択させよう！！
求む賛同者。
128 ：中野駅民：02/01/13 22:43 ID:wylLUL2N
2121新宿発中央特快。中野駅は通過します､ご注意ください。
廃止された代わりに、
2115新宿発中央ライナー7号。次の停車駅は立川です。なおこの列車は全席指定です。
ライナー券の無い方はご乗車できません。
おい何が違うんだよ。おまけに東京発だから2109のあと17分まで無いのね。あの時間帯にだよ。
中野なら各駅停車でもいいけど､三鷹以遠の人はとんだ待ちぼうけですよね。
特快の中野通過は許せない。
廃止された代わりに、
2115新宿発中央ライナー7号。次の停車駅は立川です。なおこの列車は全席指定です。
ライナー券の無い方はご乗車できません。
おい何が違うんだよ。おまけに東京発だから2109のあと17分まで無いのね。あの時間帯にだよ。
中野なら各駅停車でもいいけど､三鷹以遠の人はとんだ待ちぼうけですよね。
特快の中野通過は許せない。
129 ：名無しでGO!：02/01/13 22:44 ID:wLWyXCYx
>>126
でも杉並３駅通過後なら、それほど気にならないはず＞三鷹の緩急接続
でも杉並３駅通過後なら、それほど気にならないはず＞三鷹の緩急接続
130 ：名無しでGO!：02/01/13 22:45 ID:R2NKetuS
中央線リフレッシュ工事のおしらせ
２００×年○月○日～△月○日、中央線中野～三鷹間は、高架架け替え工事の為、
始発から終電まで運休し、三鷹以西運行の電車はすべて京葉新線経由となり
京葉新線にて振り替え輸送を行います。
吉祥寺へは井の頭公園で京王井の頭線に乗り換え、
西荻窪へは吉祥寺or北高井戸から振り替えバス
荻窪・阿佐ヶ谷へは北高井戸から振り替えバス、高円寺へは中野富士見町よりバス
中野・東中野・大久保へは清水橋で都営大江戸線に乗り換えで東中野に出てください。
中野～荻窪～吉祥寺～三鷹の連絡バス（３０分ごとに運転）もあります。
地下鉄東西線・中央線各駅停車は中野発着となります。
２００×年○月○日～△月○日、中央線中野～三鷹間は、高架架け替え工事の為、
始発から終電まで運休し、三鷹以西運行の電車はすべて京葉新線経由となり
京葉新線にて振り替え輸送を行います。
吉祥寺へは井の頭公園で京王井の頭線に乗り換え、
西荻窪へは吉祥寺or北高井戸から振り替えバス
荻窪・阿佐ヶ谷へは北高井戸から振り替えバス、高円寺へは中野富士見町よりバス
中野・東中野・大久保へは清水橋で都営大江戸線に乗り換えで東中野に出てください。
中野～荻窪～吉祥寺～三鷹の連絡バス（３０分ごとに運転）もあります。
地下鉄東西線・中央線各駅停車は中野発着となります。
131 ：名無しでGO!：02/01/13 23:12 ID:R2NKetuS
＞１２８
立川以西の人でライナー買える人はゆったり早く帰れてラッキー！
立川以西の人でライナー買えない人は停車駅が多くて地獄だよ。
快速は下手すると途中で後発の立川停車の特急通過待ちとか
優等電車２本抜きだしさ
立川以西の人でライナー買える人はゆったり早く帰れてラッキー！
立川以西の人でライナー買えない人は停車駅が多くて地獄だよ。
快速は下手すると途中で後発の立川停車の特急通過待ちとか
優等電車２本抜きだしさ
132 ：名無しでGO!：02/01/13 23:51 ID:DCzTOKDl
>>122
深大寺の人は使うんじゃないの？
深大寺の人は使うんじゃないの？
133 ：場内警戒：02/01/14 00:15 ID:9TGkhGrD
特快停車なんて市議会で決議するようなものなんでしょうかね。杉並の変な覚書も同じ。
そりゃあ誰だって自分の最寄駅に少しでも多く列車が停まってくれたら嬉しいでしょう。
漏れだって親の実家のある十日市場に快速停まって欲しいよ。
若葉台団地の最寄駅って理由もこじつけられる。（少々無理があるが）
でも、こんなことばっかやってたら隔駅停車になる。中央特快も同じ。現に快速は各駅停車だけど。
こっからは妄想だけど、漏れの個人的・ヲタ的な武小説得案（？？）は、
「新型車両の導入と中速域加速向上。」これ。
これと平行して３駅快速終日通過と新宿～三鷹の１２０ｋｍ/ｈ対応軌道強化。
これなら三鷹での特快乗り換えより早くなるし、全体的に中央線快速が速くなる。
なんか結局は３駅通過論に持ち込んでるけどね。
あと、３駅へは緩行増発など必要な手段は講じる、とする。
そりゃあ誰だって自分の最寄駅に少しでも多く列車が停まってくれたら嬉しいでしょう。
漏れだって親の実家のある十日市場に快速停まって欲しいよ。
若葉台団地の最寄駅って理由もこじつけられる。（少々無理があるが）
でも、こんなことばっかやってたら隔駅停車になる。中央特快も同じ。現に快速は各駅停車だけど。
こっからは妄想だけど、漏れの個人的・ヲタ的な武小説得案（？？）は、
「新型車両の導入と中速域加速向上。」これ。
これと平行して３駅快速終日通過と新宿～三鷹の１２０ｋｍ/ｈ対応軌道強化。
これなら三鷹での特快乗り換えより早くなるし、全体的に中央線快速が速くなる。
なんか結局は３駅通過論に持ち込んでるけどね。
あと、３駅へは緩行増発など必要な手段は講じる、とする。
134 ：名無しでGO!：02/01/14 00:20 ID:lzCTAoqV
どうでもいいが
特快は国分寺じゃなくて
西国に停めてくれ
135 ：名無しでGO!：02/01/14 00:31 ID:K6bWXBy7
小金井をそんなにたたくこともないだろ。ずっと前から高架になると信じて
再開発も，世界一開かないといっても過言でない踏切も，待ち続けていたんだから。
それなのに，うんともすんとも動かないし，快速のったら三鷹で特快に抜かされるし。
杉並三駅通過になって，特快の三鷹待避がなくなったら，小金井は文句言う
ことはないだろ。
再開発も，世界一開かないといっても過言でない踏切も，待ち続けていたんだから。
それなのに，うんともすんとも動かないし，快速のったら三鷹で特快に抜かされるし。
杉並三駅通過になって，特快の三鷹待避がなくなったら，小金井は文句言う
ことはないだろ。
136 ：場内警戒：02/01/14 00:47 ID:9TGkhGrD
137 ：名無しでGO!：02/01/14 01:23 ID:J3+ApFXR
緩行に乗ったら、中野止まりで鬱。
到着と同時に東西線の三鷹行きが出ていく鬱。
待ち合わせ時間６分に鬱。
中野で２分止まる鬱。
到着と同時に東西線の三鷹行きが出ていく鬱。
待ち合わせ時間６分に鬱。
中野で２分止まる鬱。
138 ：名無しでGO!：02/01/14 01:26 ID:ogMkvVi1
このスレはこのスレとして・・・
閑話休題
別鯖に中央線問題を真面目に議論できるWebサイトが必需だね。
そこに、市部の行政と束の問題意識を集結させる。
そうやって、徐々に荻窪区民の旺盛さを晒しだすのが第一歩だね。
閑話休題
別鯖に中央線問題を真面目に議論できるWebサイトが必需だね。
そこに、市部の行政と束の問題意識を集結させる。
そうやって、徐々に荻窪区民の旺盛さを晒しだすのが第一歩だね。
139 ：名無しでGO!：02/01/14 01:27 ID:ogMkvVi1
140 ：名無しでGO!：02/01/14 09:40 ID:ogMkvVi1
今日はメデタイ、休日運転age
141 ：名無しでGO!：02/01/14 11:33 ID:s+hSLz0G
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅野田王八尾
普通●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●
普通●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
中央総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●
高尾行き6本/h、豊田行き1本/h。停車駅は上段普通と同じ。
青梅行き11本/h、河辺行き2本/h、武蔵小金井行き2本/h。停車駅は下段普通と同じ。
青梅方面は全て東京直通。
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅野田王八尾
普通●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●
普通●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
中央総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●
高尾行き6本/h、豊田行き1本/h。停車駅は上段普通と同じ。
青梅行き11本/h、河辺行き2本/h、武蔵小金井行き2本/h。停車駅は下段普通と同じ。
青梅方面は全て東京直通。
142 ：名無しでGO!：02/01/14 11:35 ID:NNgbZhix
143 ：名無しでGO!：02/01/14 11:48 ID:Hx65vt9t
144 ：名無しでGO!：02/01/14 12:05 ID:0Lwou4b/
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝牛福羽小河東青
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島浜生村作辺青梅
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→→→●●→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○
◇◇◇日豊八西高
◇◇◇野田王八尾
特快→●●●●●
快速→●●●○○
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島浜生村作辺青梅
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→→→●●→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○
◇◇◇日豊八西高
◇◇◇野田王八尾
特快→●●●●●
快速→●●●○○
145 ：１４１：02/01/14 12:06 ID:s+hSLz0G
そうです。国立市が誘致してしＲと合意したはず。
間違ってたらスマソ。。
間違ってたらスマソ。。
146 ：名無しでGO!：02/01/14 12:10 ID:ogMkvVi1
速度出せる区間は新宿－中野と国立－立川だったのにな
147 ：名無しでGO!：02/01/14 13:27 ID:B+Evv6O7
新宿―高尾間は最高速度120km/h運転
148 ：名無しでGO!：02/01/14 13:32 ID:1UIiaDAl
おととい特快の１本後の６分遅れの下りの快速に乗ったら、
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪を８５～９０km/hぐらいで通過した
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪を８５～９０km/hぐらいで通過した
149 ：名無しでGO!：02/01/14 13:34 ID:61hYgVxd
>>148
いいねぇ。平日もこういきたいものだ。
いいねぇ。平日もこういきたいものだ。
150 ：名無しでGO!：02/01/14 15:46 ID:2HOt1OKH
>>145
その計画、土地買収に失敗してあぼ～んのはずだが？
その計画、土地買収に失敗してあぼ～んのはずだが？
>>148-149
それが本来の姿だ（藁）
それが本来の姿だ（藁）
152 ：名無しでGO!：02/01/14 18:11 ID:ogMkvVi1
明日からも、休日ダイアでいいじゃん
153 ：名無しでGO!：02/01/14 19:28 ID:yXNaAqgG
>148
その3駅は120km/h全力通過でいいよ。
通り過ぎたら90～100km/hくらいで
その3駅は120km/h全力通過でいいよ。
通り過ぎたら90～100km/hくらいで
154 ：名無しでGO!：02/01/14 19:35 ID:0Lwou4b/
＞１５３
立川～拝島の青梅特快も120km/hでノーストップ運転して欲しいよ～。
ちなみにこの区間短い割に駅多いので60km/h運転だが・・・。
立川～拝島の青梅特快も120km/hでノーストップ運転して欲しいよ～。
ちなみにこの区間短い割に駅多いので60km/h運転だが・・・。
155 ：名無しでGO!：02/01/14 20:14 ID:ogMkvVi1
>>154
スレ違いと思われ
スレ違いと思われ
156 ：154 ：02/01/14 20:18 ID:0Lwou4b/
＞１５５
厳密に言えばそうだが言いたかったことは全線120km/h運転して欲しいと言うことだよ。
厳密に言えばそうだが言いたかったことは全線120km/h運転して欲しいと言うことだよ。
>>156
そーそー。せっかくATS-P入れてるんだからスピードアップは可能じゃない。ほんのちょっとだけど。
そーそー。せっかくATS-P入れてるんだからスピードアップは可能じゃない。ほんのちょっとだけど。
158 ：場内警戒：02/01/14 20:23 ID:9TGkhGrD
159 ：名無しでGO!：02/01/14 20:46 ID:5fRCTDMx
☆☆ お知らせ ☆☆
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は通過させていただくこととなりましたのであらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は通過させていただくこととなりましたのであらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
160 ：名無しでGO!：02/01/14 20:54 ID:ctHRb4ew
>>1
ID(・∀・)ｶｺｲｲ!
ID(・∀・)ｶｺｲｲ!
162 ：名無しでGO!：02/01/14 22:12 ID:ogMkvVi1
>>159
妄想かも知れんが、激しく同意したい
妄想かも知れんが、激しく同意したい
163 ：名無しでGO!：02/01/14 23:38 ID:AtltQ5V6
>>159
というより、120％妄想です。
☆☆ お知らせ ☆☆
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は
永久に停車させていただくことになりましたのであらかじめご了承下さい。
鬱です 東日本旅客鉄道株式会社
というより、120％妄想です。
☆☆ お知らせ ☆☆
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は
永久に停車させていただくことになりましたのであらかじめご了承下さい。
鬱です 東日本旅客鉄道株式会社
164 ：514：02/01/14 23:39 ID:z1pozeIR
>>159
杉並はサヨの巣窟だから、束本社が人の鎖で封鎖されるぞ。
杉並はサヨの巣窟だから、束本社が人の鎖で封鎖されるぞ。
165 ：名無しでGO!：02/01/14 23:46 ID:ogMkvVi1
>>163
どうせなら永久に停まって動かなきゃいいのに
どうせなら永久に停まって動かなきゃいいのに
166 ：名無しでGO!：02/01/15 00:45 ID:LMv+bIua
妄想
☆☆ ３月２３日（土）中央線ダイヤ改正のお知らせ ☆☆
毎度中央線をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正を行います
１・各駅停車が大幅に増発！！
現行総武線直通１時間４本→１０本に
２．快速の停車駅を土休日と平日で統合でわかりやすくなりました。
曜日で停車駅が異なっておりましたが、平日も吉祥寺まで快速運転を行います。
なお、４月１４日より西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺駅構内におきまして
上り線路の工事を行います関係で一部列車が運休致します。
東日本旅客鉄道株式会社
☆☆ ３月２３日（土）中央線ダイヤ改正のお知らせ ☆☆
毎度中央線をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正を行います
１・各駅停車が大幅に増発！！
現行総武線直通１時間４本→１０本に
２．快速の停車駅を土休日と平日で統合でわかりやすくなりました。
曜日で停車駅が異なっておりましたが、平日も吉祥寺まで快速運転を行います。
なお、４月１４日より西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺駅構内におきまして
上り線路の工事を行います関係で一部列車が運休致します。
東日本旅客鉄道株式会社
167 ：名無しでGO!：02/01/15 01:01 ID:AwaRoWFS
☆☆ ３月２３日（土）中央線ダイヤ改正のお知らせ ☆☆
毎度中央線をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正を行います
１・各駅停車が大幅に増発！！
現行総武線直通１時間４本→１０本に
２．快速の停車駅を土休日と平日で統合でわかりやすくなりました。
曜日で停車駅が異なっておりましたが、平日も吉祥寺まで快速運転を行います。
なお、４月１４日より西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺駅構内におきまして
上り線路の工事を行います関係で一部列車が運休致します。
３，それにともない特快は全電車中野通過します。
新宿～三鷹の快速停車駅減少と新宿以東～三鷹以西の特快到達時間短縮のため、
中野を特快全電車通過とします。
中野ご利用のお客様は快速をご利用ください。
東日本旅客鉄道株式会社
毎度中央線をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正を行います
１・各駅停車が大幅に増発！！
現行総武線直通１時間４本→１０本に
２．快速の停車駅を土休日と平日で統合でわかりやすくなりました。
曜日で停車駅が異なっておりましたが、平日も吉祥寺まで快速運転を行います。
なお、４月１４日より西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺駅構内におきまして
上り線路の工事を行います関係で一部列車が運休致します。
３，それにともない特快は全電車中野通過します。
新宿～三鷹の快速停車駅減少と新宿以東～三鷹以西の特快到達時間短縮のため、
中野を特快全電車通過とします。
中野ご利用のお客様は快速をご利用ください。
東日本旅客鉄道株式会社
168 ：名無しでGO!：02/01/15 14:06 ID:R62heWvE
快速3駅通過まんせー
快速3駅停車鬱だー
快速3駅停車鬱だー
169 ：名無しでGO!：02/01/15 14:09 ID:hGMb4Rtu
今まで停車していた駅を通過というのは前例がないだろうし
まずいだろうから、種別変更や減便しか手はないだろう。
快速→1時間に４本、３駅通過の新快速を６本でどうだ。
緩行線は現行通りしかしょうもないしょ。
まずいだろうから、種別変更や減便しか手はないだろう。
快速→1時間に４本、３駅通過の新快速を６本でどうだ。
緩行線は現行通りしかしょうもないしょ。
170 ：名無しでGO!：02/01/15 16:27 ID:hx7lsDek
age
171 ：名無しでGO!：02/01/15 16:30 ID:l6PFML3d
もう一回主張。
漏れは高円寺住民だが、快速はいらん。
だから、中野で東西線と総武線を同じホームで乗り換えできるようにしてくれ。
中野
1番線 総武線下り
2番線 東西線下り
→中野止まりの方を待避線へ移動したあと、3，4番線で折り返し。
3番線 東西線線上り
4番線 総武線上り
これで解決。
漏れは高円寺住民だが、快速はいらん。
だから、中野で東西線と総武線を同じホームで乗り換えできるようにしてくれ。
中野
1番線 総武線下り
2番線 東西線下り
→中野止まりの方を待避線へ移動したあと、3，4番線で折り返し。
3番線 東西線線上り
4番線 総武線上り
これで解決。
172 ：名無しでGO!：02/01/15 16:41 ID:+vcWWpNS
早急に快速は、３駅通過せよ
173 ：名無しでGO!：02/01/15 16:50 ID:9PH24IL2
通過してほしかったら、杉並3駅の快速ホームに爆弾でも仕掛けて吹っ飛ばせ（藁
174 ：名無しでGO!：02/01/15 22:39 ID:2X2aNMcc
>>173
じゃあフーリガンを呼ぶか？爆弾と同じくらい確実にやってくれるぞ（藁
じゃあフーリガンを呼ぶか？爆弾と同じくらい確実にやってくれるぞ（藁
175 ：名無しでGO!：02/01/15 23:45 ID:mrg3wCMD
つーか駅そのものをなくせ。
176 ：名無しでGO!：02/01/15 23:48 ID:SlEZAN6U
DQNスレ化してきた…。
このまま倉庫逝きのﾖｶｿ。
このまま倉庫逝きのﾖｶｿ。
177 ：名無しでGO!：02/01/15 23:58 ID:hx7lsDek
>>174
いや、ゴージャス松野を呼ぼう
いや、ゴージャス松野を呼ぼう
178 ：名無しでGO!：02/01/16 00:26 ID:MlJUnTh6
今日夕方、新宿から国分寺に特快で行ったんだけど、
特快が阿佐ヶ谷を通過するとき、向かい側を走っていた各停三鷹行きを
追いこしたのだが、その後、特快がスピードダウン。そのとき、特快が
さっき追い越した各停の電車に追い抜かれた。
それから特快と各停が追い越したり追い越されたりの連発で、
特快が三鷹に着いてからすぐにその各停も三鷹に着いてしまった。
どうして特快とあろうものが途中で各停ごときに追い越されるのか？
それは、特快の前の電車がつまってるからである。
そしてつまってしまう原因は、快速が中野から先は各停になってしまうから。
つまり、何が言いたいのかというと、特快を特快らしく、快速を快速らしく
走らせるためには、何のとりえもない杉並3駅を通過することにあるのだ。
特快が阿佐ヶ谷を通過するとき、向かい側を走っていた各停三鷹行きを
追いこしたのだが、その後、特快がスピードダウン。そのとき、特快が
さっき追い越した各停の電車に追い抜かれた。
それから特快と各停が追い越したり追い越されたりの連発で、
特快が三鷹に着いてからすぐにその各停も三鷹に着いてしまった。
どうして特快とあろうものが途中で各停ごときに追い越されるのか？
それは、特快の前の電車がつまってるからである。
そしてつまってしまう原因は、快速が中野から先は各停になってしまうから。
つまり、何が言いたいのかというと、特快を特快らしく、快速を快速らしく
走らせるためには、何のとりえもない杉並3駅を通過することにあるのだ。
180 ：名無しでGO!：02/01/16 00:53 ID:p/kLjrk7
>>178
正論。
あと束がライナーの停車駅で新宿－立川間を通過したというのも
統計的な数値が弾き出したもの。
目視的にも、特快の混雑状況が立川まで続くしね。
それに接続した普通快速の閑散具合を見れば一目瞭然。
実際、連日ライナーは連日満員御礼だし、
統計学のなせる技が、収益に結びついている。
それに引き換え、３駅停車？
誰にメリットがある訳？
空いている緩行を利用する、都民の足？
正論。
あと束がライナーの停車駅で新宿－立川間を通過したというのも
統計的な数値が弾き出したもの。
目視的にも、特快の混雑状況が立川まで続くしね。
それに接続した普通快速の閑散具合を見れば一目瞭然。
実際、連日ライナーは連日満員御礼だし、
統計学のなせる技が、収益に結びついている。
それに引き換え、３駅停車？
誰にメリットがある訳？
空いている緩行を利用する、都民の足？
181 ：名無しでGO!：02/01/16 01:08 ID:6N2SB9Xw
杉並区民は快速の意味を知らない。
182 ：八王子原人：02/01/16 02:37 ID:6uGWVQW6
おれは3駅通過派だが、杉並区が快速を停めたがるのは当然だと思う。
地方自治体は本質的にエゴ集団。どこの自治体だってそれなりのエゴ
を主張し、実現しようとする。オウムの時がその最たる霊だ
だから、エゴにはエゴで対抗。杉並区みたいなチンヶな集団なんて、
多摩地区が結集して鎮圧してくれる！
と、2chで騒ぐ。
地方自治体は本質的にエゴ集団。どこの自治体だってそれなりのエゴ
を主張し、実現しようとする。オウムの時がその最たる霊だ
だから、エゴにはエゴで対抗。杉並区みたいなチンヶな集団なんて、
多摩地区が結集して鎮圧してくれる！
と、2chで騒ぐ。
183 ：名無しでGO!：02/01/16 04:12 ID:n1MDNJMV
やはりここは杉並３駅で快速通過を訴えるデモを同時にするってことで。
184 ：名無しでGO!：02/01/16 07:24 ID:p/kLjrk7
杉並区民は快速の意味を理解できない。
186 ：名無しでGO!：02/01/16 15:48 ID:oFtNQphU
今まで優等列車停車→通過になった駅は殆ど例がない。
だから、新たに３駅通過用 新快速が設定されて、快速は停車しそう。
だから、新たに３駅通過用 新快速が設定されて、快速は停車しそう。
187 ：名無しでGO!：02/01/16 16:14 ID:cHIq2zOS
今度のダイヤ改正で３駅通過して欲しい
杉並に嫉妬する田舎者の哀れな叫びスレsage
杉並も大して変わんない。>>188
よって、杉並３駅は通過。
よって、杉並３駅は通過。
190 ：名無しでGO!：02/01/16 21:02 ID:lrdiZp20
>>185
そうなんだよね。仮に今の種別、本数でも快速が中野～三鷹だけ緩行を走り
特快と特急が急行をはしっていたら、こんなには批判は出なかったとおもう。
でも設備的にも無理だし、本数も快速+総武直通+東西直通では多すぎて
緩行では裁ききれない。そこで快速通過ということが一番いいといえる。
たとえば片道２車線の高速道路で、走行車線と追い越し車線があるというのは
ごく普通だが、走行・追い越し兼用車線と走行車線がある状況というのは
あまりにも非常識。今の中央線はそんな状態。
そういう考えの発展から特快にも懐疑的な感覚もあるけど、やはり一番の問題はこっちだろうな。
そうなんだよね。仮に今の種別、本数でも快速が中野～三鷹だけ緩行を走り
特快と特急が急行をはしっていたら、こんなには批判は出なかったとおもう。
でも設備的にも無理だし、本数も快速+総武直通+東西直通では多すぎて
緩行では裁ききれない。そこで快速通過ということが一番いいといえる。
たとえば片道２車線の高速道路で、走行車線と追い越し車線があるというのは
ごく普通だが、走行・追い越し兼用車線と走行車線がある状況というのは
あまりにも非常識。今の中央線はそんな状態。
そういう考えの発展から特快にも懐疑的な感覚もあるけど、やはり一番の問題はこっちだろうな。
191 ：名無しでGO!：02/01/16 23:31 ID:5bcnK6QV
>>171
マジレスしてやる。
中野の１・２番線ホームは、相当新宿方面に寄っているので、
東西線をそっちに入れようというのは、ちと無理があるのが現状。
http://www2.jreast.co.jp/estation/stations/1104.html
ただ、主張には理解。代々木上原や中目黒ぐらいの設備にしてほしいところ。
あとは、入出庫含む黄色電車執着・始発をどう砂漠化どうかにかかる。
マジレスしてやる。
中野の１・２番線ホームは、相当新宿方面に寄っているので、
東西線をそっちに入れようというのは、ちと無理があるのが現状。
http://www2.jreast.co.jp/estation/stations/1104.html
ただ、主張には理解。代々木上原や中目黒ぐらいの設備にしてほしいところ。
あとは、入出庫含む黄色電車執着・始発をどう砂漠化どうかにかかる。
192 ：杉並親の会：02/01/16 23:37 ID:8rVuKhin
これまでの取り組み
10月26日 久我山駅での街頭宣伝
10月23日 ＪＲ東日本取締役会に対する第二段の申し入れ速報
→大蔵氏辞任要求の申し入れ内容はこちら
10月12日 地域学習会、第二回
10月12日 久我山駅での街頭宣伝
10月9日 ＪＲ東日本取締役会傍聴
10月8日 ＪＲ東日本取締役会への公開質問状
→公開質問状の回答はこちら
10月5日 阿佐ケ谷駅での街頭宣伝
10月4日 地域学習会、第一回
10月4日 荻窪駅での街頭宣伝
10月1日 「3駅通過をさせない!」集会でチラシと署名用紙配布
9月30日 高円寺駅での街頭宣伝
9月28日 西荻窪駅での街頭宣伝
9月25日 ＪＲ東日本取締役会傍聴→3駅通過採択に関しての報告
9月21日 阿佐ケ谷駅での街頭宣伝
9月20日 運輸委員会傍聴→3駅通過採択要綱の報告、質疑
9月16日 金泳鎮韓国国会議員ハンスト激励
9月15日 浜田山駅での街頭宣伝
9月13日 金泳鎮韓国国会議員ハンスト激励
9月7日 みんなの会の集会で署名用紙配布
9月6日 中学校入学式で署名用紙配布
10月26日 久我山駅での街頭宣伝
10月23日 ＪＲ東日本取締役会に対する第二段の申し入れ速報
→大蔵氏辞任要求の申し入れ内容はこちら
10月12日 地域学習会、第二回
10月12日 久我山駅での街頭宣伝
10月9日 ＪＲ東日本取締役会傍聴
10月8日 ＪＲ東日本取締役会への公開質問状
→公開質問状の回答はこちら
10月5日 阿佐ケ谷駅での街頭宣伝
10月4日 地域学習会、第一回
10月4日 荻窪駅での街頭宣伝
10月1日 「3駅通過をさせない!」集会でチラシと署名用紙配布
9月30日 高円寺駅での街頭宣伝
9月28日 西荻窪駅での街頭宣伝
9月25日 ＪＲ東日本取締役会傍聴→3駅通過採択に関しての報告
9月21日 阿佐ケ谷駅での街頭宣伝
9月20日 運輸委員会傍聴→3駅通過採択要綱の報告、質疑
9月16日 金泳鎮韓国国会議員ハンスト激励
9月15日 浜田山駅での街頭宣伝
9月13日 金泳鎮韓国国会議員ハンスト激励
9月7日 みんなの会の集会で署名用紙配布
9月6日 中学校入学式で署名用紙配布
193 ：杉並親の会：02/01/16 23:40 ID:8rVuKhin
これまでの取り組み
11月27日 第一次署名提出
11月20日 ＪＲ東日本取締役会抗議・傍聴
→傍聴記はこちら
11月16日 3駅通過を考える教職員・区民の集い参加
11月14日 都議会議員選挙立候補予定者へのアンケート結果集約
11月13日 ＪＲ東日本取締役会への三度目の申し入れ公開質問
→民団新聞で報道されました
→ＪＲ東日本取締役会の公開質問状についての回答
11月12日 世界71カ国・125都市「3駅通過抗議デモ」参加
11月11日 杉並緊急連帯会議参加
国土交通省包囲「人間の鎖」参加
11月10日 区内2か所で勉強会開催
杉並緊急連帯会議参加
11月7日 運輸委員会傍聴
11月3日 阿佐ヶ谷駅での街頭宣伝
呼びかけ人・賛同人会議
11月2日 高円寺駅での街頭宣伝
11月27日 第一次署名提出
11月20日 ＪＲ東日本取締役会抗議・傍聴
→傍聴記はこちら
11月16日 3駅通過を考える教職員・区民の集い参加
11月14日 都議会議員選挙立候補予定者へのアンケート結果集約
11月13日 ＪＲ東日本取締役会への三度目の申し入れ公開質問
→民団新聞で報道されました
→ＪＲ東日本取締役会の公開質問状についての回答
11月12日 世界71カ国・125都市「3駅通過抗議デモ」参加
11月11日 杉並緊急連帯会議参加
国土交通省包囲「人間の鎖」参加
11月10日 区内2か所で勉強会開催
杉並緊急連帯会議参加
11月7日 運輸委員会傍聴
11月3日 阿佐ヶ谷駅での街頭宣伝
呼びかけ人・賛同人会議
11月2日 高円寺駅での街頭宣伝
194 ：杉並親の会：02/01/16 23:40 ID:8rVuKhin
12月23日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動 第三次署名提出→署名提出にあたって 12月22日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
12月21日 荻窪駅での宣伝活動
12月20日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
12月18日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
第二次署名提出→署名提出にあたって
12月17日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
公開質問状回答の再要請書提出
12月11日 ＪＲ東日本本社前街頭宣伝、ＪＲ東日本取締役会傍聴、第二次署名提出行動
12月7日 「絶対に許さない! 杉並3駅通過杉並集会」が大成功
12月1日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
12月21日 荻窪駅での宣伝活動
12月20日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
12月18日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
第二次署名提出→署名提出にあたって
12月17日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
公開質問状回答の再要請書提出
12月11日 ＪＲ東日本本社前街頭宣伝、ＪＲ東日本取締役会傍聴、第二次署名提出行動
12月7日 「絶対に許さない! 杉並3駅通過杉並集会」が大成功
12月1日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
195 ：名無しでGO!：02/01/17 00:00 ID:Iu3sermG
あの惨駅関連のエゴ集団はマジでやってるのか？こんな>>192-194のような下らない事を。
マジだとしたら早く対抗手段を講じないと奴らの思うつぼだぞ、多摩地区住民！！
そしてこの一言を慎んで捧げよう、このエゴ集団に。
「てめえらとっとと逝ってよし！！」
マジだとしたら早く対抗手段を講じないと奴らの思うつぼだぞ、多摩地区住民！！
そしてこの一言を慎んで捧げよう、このエゴ集団に。
「てめえらとっとと逝ってよし！！」
196 ：名無しでGO!：02/01/17 00:13 ID:/F/z3Bbv
>>189
足にレスすると水虫移るよ。
あと、この板の多数占める鉄ヲタと呼ばれる
鉄道マニアとは、足は違うんだよ。
あれは、単なる「杉並ババァ」
３駅停車の署名運動しているうちに、このスレの
活動中に２ちゃんの話題を嗅ぎつけて、電波発しているようです。
普通の男なら、あそこまで粘着にならないでしょ？
まぁ、今後足が現れたら「杉並ババァ」登場という事で放置。
＃ 東京圏が肥大したこの時代に、多摩が田舎だとか
＃ 千葉が田舎だとかの議論はタモリ的に不毛だし
足にレスすると水虫移るよ。
あと、この板の多数占める鉄ヲタと呼ばれる
鉄道マニアとは、足は違うんだよ。
あれは、単なる「杉並ババァ」
３駅停車の署名運動しているうちに、このスレの
活動中に２ちゃんの話題を嗅ぎつけて、電波発しているようです。
普通の男なら、あそこまで粘着にならないでしょ？
まぁ、今後足が現れたら「杉並ババァ」登場という事で放置。
＃ 東京圏が肥大したこの時代に、多摩が田舎だとか
＃ 千葉が田舎だとかの議論はタモリ的に不毛だし
197 ：名無しでGO!：02/01/17 00:18 ID:XAGKDcWm
198 ：名無しでGO! ：02/01/17 00:20 ID:x/s7ByIJ
195に激しく同意。
中野～三鷹間は、現状では高架複々線の意味はまったく無い。
早急に３駅を通過すべし。
中野～三鷹間は、現状では高架複々線の意味はまったく無い。
早急に３駅を通過すべし。
199 ：名無しでGO!：02/01/17 00:23 ID:e39/eJ4l
東中野、大久保快速停車運動とかやったら
３駅の利用者はどういう反応をするのだろうか
３駅の利用者はどういう反応をするのだろうか
200 ：名無しでGO!：02/01/17 00:24 ID:/F/z3Bbv
>>195
今日も、下りは普通快速乗ったですよ、新宿でもう満員ですわ。
でもね、惨駅では誰も降りないんですわ。
三鷹で特快に抜かれるんで、やっと人が降りたと思ったら、
国分寺までの停車駅の利用者で満員ですわ。
やっと人がまともに降りるのは武蔵境以降。
三鷹に着く前に、中央緩行に目をやったですわ。
ガラガラ！ガラガラ！ガラガラ！
ガラガラ！ガラガラ！ガラガラ！
ガラガラ！ガラガラ！ガラガラ！
今日も、下りは普通快速乗ったですよ、新宿でもう満員ですわ。
でもね、惨駅では誰も降りないんですわ。
三鷹で特快に抜かれるんで、やっと人が降りたと思ったら、
国分寺までの停車駅の利用者で満員ですわ。
やっと人がまともに降りるのは武蔵境以降。
三鷹に着く前に、中央緩行に目をやったですわ。
ガラガラ！ガラガラ！ガラガラ！
ガラガラ！ガラガラ！ガラガラ！
ガラガラ！ガラガラ！ガラガラ！
201 ：名無しでGO!：02/01/17 00:27 ID:/F/z3Bbv
あと
１００歩譲れば、東中野と大久保をあぼーんすれば、
自己中杉並区民も、納得するん出ないの？
１００歩譲れば、東中野と大久保をあぼーんすれば、
自己中杉並区民も、納得するん出ないの？
202 ：名無しでGO!：02/01/17 00:36 ID:Iu3sermG
>>199
「余計な事をするな！」と893を送り込むと思われ。
>>201
＞東中野と大久保をあぼーんすれば
いくらなんでも、駅あぼ～んまでは気の毒。
複々線化当時から快速（当時は急行）に見捨てられてるというのに…
それに>>192-194を見ると、そんな程度ではあのクソエゴ集団は納得しないと思われ。
まあ、杉並の場合、江東区との「ゴミ戦争」という悪事があるからねえ、
それを持ち出して奴らの「エゴ体質」をコテンパンに叩くという方法もあるが？
「余計な事をするな！」と893を送り込むと思われ。
>>201
＞東中野と大久保をあぼーんすれば
いくらなんでも、駅あぼ～んまでは気の毒。
複々線化当時から快速（当時は急行）に見捨てられてるというのに…
それに>>192-194を見ると、そんな程度ではあのクソエゴ集団は納得しないと思われ。
まあ、杉並の場合、江東区との「ゴミ戦争」という悪事があるからねえ、
それを持ち出して奴らの「エゴ体質」をコテンパンに叩くという方法もあるが？
203 ：名無しでGO!：02/01/17 00:38 ID:e39/eJ4l
緩行線に東中野・大久保のみ通過の快速を走らせるとか。平行ダイヤで
（２駅利用者はさすがにブチ切れるだろうが。）
んで吉祥寺まで快速運転のやつは普通、又は中央快速、青梅快速ということで
（２駅利用者はさすがにブチ切れるだろうが。）
んで吉祥寺まで快速運転のやつは普通、又は中央快速、青梅快速ということで
204 ：名無しでGO!：02/01/17 00:41 ID:krUr7Geu
八王子や高尾の貧乏人が東京直通できて
高級住宅地の杉並区民が直通できなくなるのは反対
高級住宅地の杉並区民が直通できなくなるのは反対
205 ：東中野利用者：02/01/17 00:52 ID:e+AbKe5g
206 ： ：02/01/17 01:00 ID:kGXS4yb0
実際かわいそうなのは御茶ノ水～中野間の快速通過駅だよね。
普通に考えれば都心に近いこれらの駅の方が、
杉並３駅よりも格上。
各停の他に快速も東西線も停まる杉並３駅と比べて、
中野以東は各停のみ…（いくら中野折り返しがあるとはいえ）
あと、
武蔵境・武蔵小金井の停車本数＝杉並３駅の停車本数－緩行線を走る列車全て
というのは明らかに変。
普通に考えれば都心に近いこれらの駅の方が、
杉並３駅よりも格上。
各停の他に快速も東西線も停まる杉並３駅と比べて、
中野以東は各停のみ…（いくら中野折り返しがあるとはいえ）
あと、
武蔵境・武蔵小金井の停車本数＝杉並３駅の停車本数－緩行線を走る列車全て
というのは明らかに変。
207 ：名無しでGO!：02/01/17 01:03 ID:kBNsIh3S
208 ：(^－^)：02/01/17 01:06 ID:jsNGRcjL
ちなみに中野駅って、橋上化は出来ないの？
東西線は現行ホーム位置のままで、
ＪＲ線のみ上に上げちゃうとか。
中野のバスターミナル（あるかどうかしらんのだけど）を
駅の下に持ってきて一体化。
そんな目的を理由に道路財源投入、緩急分離の実施とか…
妄想どまりかな？ これじゃ。
中野の地理を知らないんで、勘弁。
東西線は現行ホーム位置のままで、
ＪＲ線のみ上に上げちゃうとか。
中野のバスターミナル（あるかどうかしらんのだけど）を
駅の下に持ってきて一体化。
そんな目的を理由に道路財源投入、緩急分離の実施とか…
妄想どまりかな？ これじゃ。
中野の地理を知らないんで、勘弁。
209 ： ：02/01/17 01:07 ID:CsLxF91x
210 ：名無しでGO!：02/01/17 01:07 ID:gfxbxakO
前レスで、総武線直通の緩行線を中野止まりにして、
快速が中野から緩行線に乗り入れて三鷹まで各駅停車、っていう案なかなかいいと思った。
平面交差という点が問題だけど、中野で乗換えさせるよりは、ホームか駅手前で
１分くらい停車しても我慢してもらえると思うけどどうかな？
快速が中野から緩行線に乗り入れて三鷹まで各駅停車、っていう案なかなかいいと思った。
平面交差という点が問題だけど、中野で乗換えさせるよりは、ホームか駅手前で
１分くらい停車しても我慢してもらえると思うけどどうかな？
211 ：名無しでGO!：02/01/17 01:11 ID:gfxbxakO
ちょっと日本語変だな
訂正 中野での乗り換えに比べたら、ホームか駅手前で１分くらい停車の方がましだと思うけどどうかな？
訂正 中野での乗り換えに比べたら、ホームか駅手前で１分くらい停車の方がましだと思うけどどうかな？
212 ：名無しでGO!：02/01/17 01:25 ID:84TAvk9A
思い切って、快速線下りは大久保～東中野で地下に潜って、中野電車区で地上に
出てくる、くらいの大胆な策をとってほしいよ・・
山手通りがネックなのだが
出てくる、くらいの大胆な策をとってほしいよ・・
山手通りがネックなのだが
213 ：名無しでGO!：02/01/17 01:29 ID:d7Zxw2u5
214 ：171：02/01/17 02:20 ID:9hAf35at
>>191
マジレス感謝。
３番線と２番線か・・・わずか２mの差なんだけど、無理なんかねぇ。
＜総武線・東西線中野接続方法＞
だったら、５番線を潰して６番線ホームの幅を２m縮める。
そのまま１～４を東京側に平行移動。
６番線は片側フェンスの快速下りホーム。
そして、
1番線 総武線下り
2番線 東西線下り
→中野止まりの方を待避線へ移動したあと、3，4番線で折り返し。
3番線 東西線線上り
4番線 総武線上り
中野のホームは総武・東西で４つで足りるのでは。
これなら可能・・・ただ工事中はどうすんだ（藁）
やっぱ難しい。
マジレス感謝。
３番線と２番線か・・・わずか２mの差なんだけど、無理なんかねぇ。
＜総武線・東西線中野接続方法＞
だったら、５番線を潰して６番線ホームの幅を２m縮める。
そのまま１～４を東京側に平行移動。
６番線は片側フェンスの快速下りホーム。
そして、
1番線 総武線下り
2番線 東西線下り
→中野止まりの方を待避線へ移動したあと、3，4番線で折り返し。
3番線 東西線線上り
4番線 総武線上り
中野のホームは総武・東西で４つで足りるのでは。
これなら可能・・・ただ工事中はどうすんだ（藁）
やっぱ難しい。
215 ：名無しでGO!：02/01/17 02:30 ID:to/r3PyH
216 ：名無しでGO!：02/01/17 03:16 ID:2+XYDyAI
替わりに緩行を24時間365日、杉並3駅通過にしてはどうか（藁
>>214
昔どこかに載っていた、中野駅の方向別化ってどうなったの？
1 快速線高尾方面
2 緩行線三鷹方面
3 緩行線三鷹方面（東西線から直通）
4 東西線降車専用
5 東西線西船橋方面
6 緩行線千葉方面（平日朝）
7 快速線東京方面（平日朝） 緩行線千葉方面（平日昼以降、土休日）
8 快速線東京方面
これなら快速線と緩行線がホーム接続になるから（平日朝を除く）、
杉並3駅を快速通過にするための口実になると思う。
>>214
昔どこかに載っていた、中野駅の方向別化ってどうなったの？
1 快速線高尾方面
2 緩行線三鷹方面
3 緩行線三鷹方面（東西線から直通）
4 東西線降車専用
5 東西線西船橋方面
6 緩行線千葉方面（平日朝）
7 快速線東京方面（平日朝） 緩行線千葉方面（平日昼以降、土休日）
8 快速線東京方面
これなら快速線と緩行線がホーム接続になるから（平日朝を除く）、
杉並3駅を快速通過にするための口実になると思う。
217 ：191：02/01/17 03:47 ID:C7WGsgKc
>>214
そうそう、今のホーム位置ではなくて、今線路が並んでいるところの間に
ホームが移るだけで、だいぶ違うのですが。
・・・と思ったのですが、この案だと５分刻みとして日中黄４＋青８の
１２本折り返しはつらいかも。
そうそう、今のホーム位置ではなくて、今線路が並んでいるところの間に
ホームが移るだけで、だいぶ違うのですが。
・・・と思ったのですが、この案だと５分刻みとして日中黄４＋青８の
１２本折り返しはつらいかも。
218 ：名無しでGO!：02/01/17 05:50 ID:2+XYDyAI
>>217
総武線は全部三鷹折り返しにしちゃうとか。
総武線は全部三鷹折り返しにしちゃうとか。
219 ：名無しでGO!：02/01/17 06:40 ID:/F/z3Bbv
>>218
そうすると東西線乗り入れが（以下前ログ参）
そうすると東西線乗り入れが（以下前ログ参）
220 ：名無しでGO!：02/01/17 07:15 ID:uhaZTQSu
>>192-194は都民の足がでっち上げで書いたんだろうが、
実際にこんな活動をしているのを見たら俺なら機関銃ブッ放すね。
実際にこんな活動をしているのを見たら俺なら機関銃ブッ放すね。
222 ：名無しでGO!：02/01/17 14:19 ID:tALSBXkc
３駅付近、快速の線形悪すぎ
223 ：名無しでGO!：02/01/17 14:20 ID:2mrpo1Go
>>222
ホーム撤去して直線にすればよし。
ホーム撤去して直線にすればよし。
224 ：名無しでGO!：02/01/17 14:24 ID:CexpNSTl
>>223
激しく同意
激しく同意
225 ：名無しでGO!：02/01/17 14:43 ID:2ZxPfdSm
東西を全て中野止まりにして
総武を全て三鷹まで通すってのはどうよ。
そして、中野電車区はあぼーんして再開発する。
総武を全て三鷹まで通すってのはどうよ。
そして、中野電車区はあぼーんして再開発する。
226 ：名無しでGO!：02/01/17 15:59 ID:gruaIBZU
西荻通過だったら、事故も起きなかったのに…。
>227
他で起こるだろう・・
他で起こるだろう・・
負傷者は，４番ホームから特別快速電車に飛び込み，体幹部轢断。
>>221
俺から見れば３駅休日停車を望む人も終日通過を望む人もどっちもエゴで五十歩百歩。
ただ杉並の人達は実際運動を起こしてるのに対して田舎の連中はネットで鬱憤晴らして
満足してるだけ、情けないな。実際機関銃をぶっ放す度胸なんて無い癖にｗ
俺から見れば３駅休日停車を望む人も終日通過を望む人もどっちもエゴで五十歩百歩。
ただ杉並の人達は実際運動を起こしてるのに対して田舎の連中はネットで鬱憤晴らして
満足してるだけ、情けないな。実際機関銃をぶっ放す度胸なんて無い癖にｗ
231 ：名無しでGO!：02/01/17 19:27 ID:LTnTNPlf
>>230
杉並の田舎者ﾊｹｰﾝ
杉並の田舎者ﾊｹｰﾝ
232 ：名無しでGO!：02/01/17 19:36 ID:6IR2UFxF
>>231
230の煽りに見事にはまってる痛い奴ﾊｹｰﾝ
230の煽りに見事にはまってる痛い奴ﾊｹｰﾝ
233 ：名無しでGO!：02/01/17 20:59 ID:OHUDTqwc
☆☆ お知らせ ☆☆
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は通過させていただくこととなりましたのであらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は通過させていただくこととなりましたのであらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
234 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/01/17 21:06 ID:+nScLTAS
おれは3駅を通過してくれればそれで良い
特快中野通過？通快廃止？そんな物には興味ない
3駅を通過するか否かに焦点を絞って話そうぜ
特快中野通過？通快廃止？そんな物には興味ない
3駅を通過するか否かに焦点を絞って話そうぜ
235 ：名無しでGO!：02/01/17 21:45 ID:29ozKJrQ
「快速はいままで止まっていたけど通過します」とはなかなかいかないので、
吉祥寺以西各駅停車の「通勤快速」を設定（いままでの通勤快速は特快に置き換え）
「通勤快速」は通勤時間帯のみ運転する。そして通勤時間帯は各駅停車を増発。
通勤時間帯以外は従来通り快速が走り、３駅に停車。
吉祥寺以西各駅停車の「通勤快速」を設定（いままでの通勤快速は特快に置き換え）
「通勤快速」は通勤時間帯のみ運転する。そして通勤時間帯は各駅停車を増発。
通勤時間帯以外は従来通り快速が走り、３駅に停車。
236 ：名無しでGO!：02/01/17 21:58 ID:x//O533O
そもそも、なんで快速線作るのに各駅にホーム作っちゃったの？
東海道は、品川-川崎-横浜。
東北は、上野-尾久-赤羽-浦和（当初はほとんど通過）-大宮。
常磐は、北千住-松戸-柏-我孫子。
総武は、錦糸町-新小岩-市川-船橋-津田沼。
そう考えると、中野から吉祥寺までノンストップでもいいと思うが。
やっぱり昔から、杉並には過激派が多かったから？
東海道は、品川-川崎-横浜。
東北は、上野-尾久-赤羽-浦和（当初はほとんど通過）-大宮。
常磐は、北千住-松戸-柏-我孫子。
総武は、錦糸町-新小岩-市川-船橋-津田沼。
そう考えると、中野から吉祥寺までノンストップでもいいと思うが。
やっぱり昔から、杉並には過激派が多かったから？
237 ：名無しでGO!：02/01/17 23:36 ID:sy3wyUiq
238 ：名無しでGO!：02/01/18 00:11 ID:5yfmh4to
停車派の意見にもいくつかあって
単に通過して欲しくないってぇのと
通過して、緩行が混雑するのが嫌だってぇのが
あるとおもう。
どっちにしろ、虫のいい話だが・・・
単に通過して欲しくないってぇのと
通過して、緩行が混雑するのが嫌だってぇのが
あるとおもう。
どっちにしろ、虫のいい話だが・・・
239 ：名無しでGO!：02/01/18 00:33 ID:5yfmh4to
>>239
コピペにＩＱは必要ない
コピペにＩＱは必要ない
>>240
それもそうだ
それもそうだ
242 ：名無しでGO!：02/01/18 01:20 ID:U7YBYYDj
245 ：名無しでGO!：02/01/19 01:44 ID:X4t6DoDO
青梅逝きの最終が、中央線直の各停になってるのはじめて知ったよ。
結構、最近の束のダイア改正って、この辺の
立川以西の乗車状況とかに、敏感に対応してるのは感心だな。
しかし・・・惨駅は除く。
とにかく、この時間帯は停まってもいいから
せめて朝のラッシュ時間帯だけは通過してくれよ。
そんな時間に、へたれ杉並商店街に買い物に行く奴居ないって！
結構、最近の束のダイア改正って、この辺の
立川以西の乗車状況とかに、敏感に対応してるのは感心だな。
しかし・・・惨駅は除く。
とにかく、この時間帯は停まってもいいから
せめて朝のラッシュ時間帯だけは通過してくれよ。
そんな時間に、へたれ杉並商店街に買い物に行く奴居ないって！
246 ：名無しでGO!：02/01/19 01:48 ID:Om1R1MuU
快速通過してもいいけど、それならやっぱり中野を何とかして欲しい。
>>245
確かに八王子支社は私鉄みたいなイメージがあるな。
へたれ商店街か…
阿佐ヶ谷の商店街は、商店街として純粋に見るととても頑張っているし
いい雰囲気だし安いし便利なんだがなぁ。
西荻も老舗が多くてとても味があるよ。
3駅を嫌うのはわかるが、3駅を全否定するレスが多くてちょっと悲しい。
それと、商店街が反対してる理由は、
買い物客が減るからというよりは地価が下がるためだと思われ。
朝ラッシュ時は、吉祥寺～中野間千鳥停車なんてだめかな？
>>245
確かに八王子支社は私鉄みたいなイメージがあるな。
へたれ商店街か…
阿佐ヶ谷の商店街は、商店街として純粋に見るととても頑張っているし
いい雰囲気だし安いし便利なんだがなぁ。
西荻も老舗が多くてとても味があるよ。
3駅を嫌うのはわかるが、3駅を全否定するレスが多くてちょっと悲しい。
それと、商店街が反対してる理由は、
買い物客が減るからというよりは地価が下がるためだと思われ。
朝ラッシュ時は、吉祥寺～中野間千鳥停車なんてだめかな？
248 ：名無しでGO!：02/01/19 09:43 ID:X4t6DoDO
249 ：名無しでGO!：02/01/19 12:48 ID:5aSj2epS
>>248
朝夕ラッシュ通過、平日昼間と休日停車がいいんじゃないかな？
そしたら利用客が一番不満に思ってる時間帯は改善できる。
平日昼間と休日は三鷹以西の客は特快を使うだろうし。
>>247
大体、快速停車で商店街の地価が上がったって、固定資産税と相続税が
増えるだけでいいことないと思うんだけど。
朝夕ラッシュ通過、平日昼間と休日停車がいいんじゃないかな？
そしたら利用客が一番不満に思ってる時間帯は改善できる。
平日昼間と休日は三鷹以西の客は特快を使うだろうし。
>>247
大体、快速停車で商店街の地価が上がったって、固定資産税と相続税が
増えるだけでいいことないと思うんだけど。
>>238
何度も言うが複々線で全く同じ停車駅なのが非効率だと言う話しだ。
エゴのだの駅が嫌いだのの話しでは無い。それは紛れている煽り人だけ。
君のような人間はひたすら停車しろ・通過しろ騒いでいる奴よりタチ悪い。もう来なくて良いよ。
何度も言うが複々線で全く同じ停車駅なのが非効率だと言う話しだ。
エゴのだの駅が嫌いだのの話しでは無い。それは紛れている煽り人だけ。
君のような人間はひたすら停車しろ・通過しろ騒いでいる奴よりタチ悪い。もう来なくて良いよ。
251 ：名無しでGO!：02/01/19 17:55 ID:OXZUo8Jx
土日になると気持ちいいね。
252 ：名無しでGO!：02/01/19 19:15 ID:X4t6DoDO
253 ：名無しでGO!：02/01/19 19:18 ID:FphFaDGk
でもさぁ、自分が地元住民だったら、
土日に通過される方が頭に来るけどねー。
土日に通過される方が頭に来るけどねー。
254 ：名無しでGO!：02/01/19 19:25 ID:evYz0fMA
杉並三駅の受験生、ざまーみろだ！
目の前を快速が順調に通過していくのに、各停は一向に来ない。
すごい惨めな姿を晒したね・・・
ハハハハハ・・・
関連ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020119-00001026-mai-soci
目の前を快速が順調に通過していくのに、各停は一向に来ない。
すごい惨めな姿を晒したね・・・
ハハハハハ・・・
関連ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020119-00001026-mai-soci
255 ：名無しでGO!：02/01/19 19:31 ID:X4t6DoDO
>>254
まぁまぁ。
緩行が順調に運行しないことには、エゴの塊 糞杉並区民も
イエスとは言わないよ。
>>246
確かに誰が鈴を付けるかだよね。
俺が資産家だったら、その役を買って出た人間に
何らかの融資をしたいところだが。
まぁまぁ。
緩行が順調に運行しないことには、エゴの塊 糞杉並区民も
イエスとは言わないよ。
>>246
確かに誰が鈴を付けるかだよね。
俺が資産家だったら、その役を買って出た人間に
何らかの融資をしたいところだが。
256 ：名無しでGO!：02/01/19 21:51 ID:jKAM8Bzb
朝夕の恐るべし各駅並行ダイヤが問題でしょ。
国立といういいところにすみながら、川越線の日進・指扇
と同じくらいの所要時間になる。（新宿着）
朝ラッシュ限定の3駅通過並行ダイヤにするか、>>247の
言うように、西荻・阿佐ヶ谷通過、荻窪・高円寺通過の
千鳥ダイヤにするとかしないと、厳しいと思う。
漏れは新浦安の徒歩通勤だから関係ないが。
国立といういいところにすみながら、川越線の日進・指扇
と同じくらいの所要時間になる。（新宿着）
朝ラッシュ限定の3駅通過並行ダイヤにするか、>>247の
言うように、西荻・阿佐ヶ谷通過、荻窪・高円寺通過の
千鳥ダイヤにするとかしないと、厳しいと思う。
漏れは新浦安の徒歩通勤だから関係ないが。
257 ：名無しでGO!：02/01/20 04:01 ID:2hfeapda
でも杉並３駅利用者は朝ラッシュ時の中野駅乗り換えがいやって言ってるから
朝の通過は納得しないだろうな
朝の通過は納得しないだろうな
258 ：名無しでGO!：02/01/20 04:14 ID:udJTnTBZ
なんでそんなに杉並区民に気を使うんだよ
利用者の全体の平均を取ってそれが通過なら
堂々とそれを通せばいいじゃん
利用者の全体の平均を取ってそれが通過なら
堂々とそれを通せばいいじゃん
259 ：名無しでGO!：02/01/20 06:02 ID:9He0lrbY
逆にこのままでいいって言う人いるんかな（もちろん杉並区民を除く）。
まぁ、こんなところに書いたら叩かれるだけだろうけど。
まぁ、こんなところに書いたら叩かれるだけだろうけど。
260 ：名無しでGO!：02/01/20 12:52 ID:udJTnTBZ
261 ：名無しでGO!：02/01/20 13:52 ID:Sban/vYt
本日は快適に飛ばしております。
ご堪能くださいませ。
ご堪能くださいませ。
262 ：名無しでGO!：02/01/20 13:56 ID:1qvgGWOW
263 ：名無しでGO!：02/01/20 17:00 ID:udJTnTBZ
264 ：名無しでGO!：02/01/20 17:06 ID:NUJsS76A
>263
>仮にそうでも、あの不愉快な通勤特快の流し運転が無くなるのは
>かなり精神的な負担が軽くなる。
通勤特快なくなるのは国分寺より西からの人が精神的な負担が重くなるぞ！
（特に立川より西からの人は）
>仮にそうでも、あの不愉快な通勤特快の流し運転が無くなるのは
>かなり精神的な負担が軽くなる。
通勤特快なくなるのは国分寺より西からの人が精神的な負担が重くなるぞ！
（特に立川より西からの人は）
265 ：場内警戒：02/01/20 17:08 ID:1dlu9EjE
>>264
通特は消えないんじゃない？
通特は消えないんじゃない？
266 ：佐倉貨物区：02/01/20 17:50 ID:y+XzOYa2
ウィングあずさって列車が昔あったような気がする。。。
それをまた運転ｷﾎﾞﾝﾇ（Sあずさ車両で）
停車駅は成田空港－成田各停、佐倉、千葉、船橋、錦糸町、秋葉原、新宿、八王子、大月、塩山、山梨市、甲府
小淵沢、茅野、上諏訪、岡谷、塩尻、松本で。
それと東西線快速は東陽町、木場、竹橋、神楽坂、早稲田、落合通過ｷﾎﾞﾝﾇ
こんな停車駅があるから列車が遅くなる。
九段下付近、東陽町－南砂町間、西葛西付近で待合せできないか？
それをまた運転ｷﾎﾞﾝﾇ（Sあずさ車両で）
停車駅は成田空港－成田各停、佐倉、千葉、船橋、錦糸町、秋葉原、新宿、八王子、大月、塩山、山梨市、甲府
小淵沢、茅野、上諏訪、岡谷、塩尻、松本で。
それと東西線快速は東陽町、木場、竹橋、神楽坂、早稲田、落合通過ｷﾎﾞﾝﾇ
こんな停車駅があるから列車が遅くなる。
九段下付近、東陽町－南砂町間、西葛西付近で待合せできないか？
267 ：佐倉貨物区：02/01/20 17:52 ID:y+XzOYa2
268 ：名無しでGO!：02/01/20 19:36 ID:TAwkbGF/
同意する
精神的な負担、ってのは根拠として弱すぎると思うがどうよ。
あんなにギチギチの朝ダイヤで通過させるより、
平日昼通過で休日停車、これが第一歩ではねえかと思う。
あんなにギチギチの朝ダイヤで通過させるより、
平日昼通過で休日停車、これが第一歩ではねえかと思う。
270 ：名無しでGO!：02/01/20 21:23 ID:3u64S5lw
やい、立川車掌区の若造、おまえ緩行が到着して客が全力で走ってきてるの
知ってて、発車音楽鳴ってる途中でドアを閉めるとはなにごとだ。
いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！どうせ高卒かな？態度に注意しろ。
それにひきかえ三鷹車掌区の叔父さん。あなたは、何度も安全確認しながらドアを扱い、丁寧な案内をしてくれたな。
あんた年配なのに丁寧で人間できてるよ。
おい、立川のおまえ、三鷹の車掌見習えよ。あと、謝罪しろ。わかったか？
いや、マジで。w
「４番線ドアが閉まります」って放送しながら既に電車は動き出してた。
緩行からの乗り換え客が、さぁ一斉にゲート開いて各馬飛び出しましたって感じで
全力疾走してるのに。ｶﾅｰﾘ鬱になった。
知ってて、発車音楽鳴ってる途中でドアを閉めるとはなにごとだ。
いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！どうせ高卒かな？態度に注意しろ。
それにひきかえ三鷹車掌区の叔父さん。あなたは、何度も安全確認しながらドアを扱い、丁寧な案内をしてくれたな。
あんた年配なのに丁寧で人間できてるよ。
おい、立川のおまえ、三鷹の車掌見習えよ。あと、謝罪しろ。わかったか？
いや、マジで。w
「４番線ドアが閉まります」って放送しながら既に電車は動き出してた。
緩行からの乗り換え客が、さぁ一斉にゲート開いて各馬飛び出しましたって感じで
全力疾走してるのに。ｶﾅｰﾘ鬱になった。
271 ：名無しでGO!：02/01/20 21:32 ID:BzJdcCzM
駆け込み乗車はおやめください。
このようなことをたびたびされますと
３駅通過を促進させることになりますので
ご注意くださいませ。
このようなことをたびたびされますと
３駅通過を促進させることになりますので
ご注意くださいませ。
272 ：名無しでGO!：02/01/20 21:32 ID:4JZdTiJd
>>270
ん、コピペか。
まあ、朝の新宿11-12番線の方がひどいがね。
山手線は意地でも閉めようとする。
車掌の性格ではなくて組織ぐるみでやっていると感じる。
JRが不親切といわれる所以。
それなのに定時性もないんだよね。
ん、コピペか。
まあ、朝の新宿11-12番線の方がひどいがね。
山手線は意地でも閉めようとする。
車掌の性格ではなくて組織ぐるみでやっていると感じる。
JRが不親切といわれる所以。
それなのに定時性もないんだよね。
273 ：名無しでGO!：02/01/20 22:04 ID:PkYOBxNX
御茶ノ水もそう。とくに昼間。中央線1本に対し総武線1本って決めてるみたいに､時間調整してても
片方が到着寸前に出て行く。ここからつながるけどもうちょっと快速と緩行のダイヤを考えて欲しいですね。
片方が到着寸前に出て行く。ここからつながるけどもうちょっと快速と緩行のダイヤを考えて欲しいですね。
274 ：名無しでGO!：02/01/21 00:07 ID:1VirKawK
荻窪区民、氏んで
275 ：#：02/01/21 00:17 ID:DYuQfdCE
束は、百人町の変電所が燃えて以来、再建の資金的目途が立たないことを理由に
抜本的な痛勤ラッシュの緩和策の検討はタブーになっているのでは？
例（市民）三駅通過優等増発
（区民）なら増発しろ→（束）電力容量から無理です。
（区民）東西線乗り入れうざい
（束）緩行中野止まり廃止ですか？電力容量から無理です。
（市民）特快減便でそこに有料車かｺﾞﾙｧ
（束）折り返しですから電力容量は変わりません。
（市民）なんで区民を優遇するんだｺﾞﾙｧ
（束）区民のお客様は現状を当然と思っているでしょうし、快速電車の快速区間は
御茶ノ水から中野の間となっております。お客様、中野駅６番線の電光掲示板
ご覧になったことありますか？お乗りになってるのは「各駅停車」ですよね。
（利用者）じゃ、せめて時間通りに走れよ
（束）それは飛び込まれるお客様に・・・
（利用者）私鉄はすぐに動くだろ、なめてんのか、頃すぞ！
（束）はぁ？頃したこともないくせに。俺たちは毎日のように・・・以下自粛
抜本的な痛勤ラッシュの緩和策の検討はタブーになっているのでは？
例（市民）三駅通過優等増発
（区民）なら増発しろ→（束）電力容量から無理です。
（区民）東西線乗り入れうざい
（束）緩行中野止まり廃止ですか？電力容量から無理です。
（市民）特快減便でそこに有料車かｺﾞﾙｧ
（束）折り返しですから電力容量は変わりません。
（市民）なんで区民を優遇するんだｺﾞﾙｧ
（束）区民のお客様は現状を当然と思っているでしょうし、快速電車の快速区間は
御茶ノ水から中野の間となっております。お客様、中野駅６番線の電光掲示板
ご覧になったことありますか？お乗りになってるのは「各駅停車」ですよね。
（利用者）じゃ、せめて時間通りに走れよ
（束）それは飛び込まれるお客様に・・・
（利用者）私鉄はすぐに動くだろ、なめてんのか、頃すぞ！
（束）はぁ？頃したこともないくせに。俺たちは毎日のように・・・以下自粛
276 ：名無しでGO!：02/01/21 13:42 ID:1aBnP93O
快速３駅通過できないんだったら
緩行、東西線はすべて中野折り返しで
いいんじゃない？ムダだもの。電力節約。
そうすれば、みな考え直すんじゃなかね。
緩行、東西線はすべて中野折り返しで
いいんじゃない？ムダだもの。電力節約。
そうすれば、みな考え直すんじゃなかね。
277 ：名無しでGO!：02/01/21 13:46 ID:54q1scws
激しくガイシュツだが、束も中野－三鷹で両方が各停なのは資産の無駄遣いで
無駄だと認識している。
それで方向別複々線化を検討してみたが、カネが掛かりすぎるから結局そのまま･･･
無駄だと認識している。
それで方向別複々線化を検討してみたが、カネが掛かりすぎるから結局そのまま･･･
278 ：名無しでGO!：02/01/21 14:04 ID:ACfJpjFg
3駅通過の区間特快を増発してしまえばいいのでは？（藁
279 ：佐倉貨物区：02/01/21 17:47 ID:QkkfZKzZ
>>266に追加
大糸線内は、信濃大町、白馬、南小谷に停車。（豊科、穂高にも一部停車）
篠ノ井線内は、篠ノ井、長野に停車。（明科は一部、聖高原は夏に停車）
塩尻より先の中央線は、木曽福島、中津川、多治見、名古屋に停車。
大阪延長アリ
大糸線内は、信濃大町、白馬、南小谷に停車。（豊科、穂高にも一部停車）
篠ノ井線内は、篠ノ井、長野に停車。（明科は一部、聖高原は夏に停車）
塩尻より先の中央線は、木曽福島、中津川、多治見、名古屋に停車。
大阪延長アリ
280 ：名無しでGO!：02/01/21 18:02 ID:8+8Dr3+u
281 ： ：02/01/21 20:20 ID:q+Voa2zi
282 ：名無しでGO!：02/01/21 22:58 ID:1aBnP93O
>>280
今度のダイヤ改正に備えた表示試験だったりして（激鬱）
今度のダイヤ改正に備えた表示試験だったりして（激鬱）
284 ：名無しでGO!：02/01/22 01:00 ID:cqjJvEfK
惨駅、通過になった暁には、このスレの
通過マンセーの皆さんと、杯を交わしたいね。
その前に、結束の杯かな
通過マンセーの皆さんと、杯を交わしたいね。
その前に、結束の杯かな
285 ：名無しでGO!：02/01/22 15:25 ID:6vel3Lk0
現状での打開策 朝夕ラッシュ時
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○
◇◇◇日豊八西高
◇◇◇野田王八尾
特快→●●●●●
通快→●●●●●
痛快を休日快速と同じにして快速はラッシュ時設定無しで三駅は通過
三駅住民に文句は言わせん
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎○○○○
◇◇◇日豊八西高
◇◇◇野田王八尾
特快→●●●●●
通快→●●●●●
痛快を休日快速と同じにして快速はラッシュ時設定無しで三駅は通過
三駅住民に文句は言わせん
286 ：名無しでGO!：02/01/22 18:05 ID:JWvbt9Hh
激しくがいしゅつだが、快速の停車駅が減らせないのだったら
通勤快速を武蔵境・東小金井・武蔵小金井・西国分寺・国立にも停車
朝６時～９時の間は各停２０本／時、快速０本／時、通快２０本、通特３本
夕６時～８時の間は各停２０本／時、快速０本／時、通快２０本、
特快２本、ライナー２本
というのは
通勤快速を武蔵境・東小金井・武蔵小金井・西国分寺・国立にも停車
朝６時～９時の間は各停２０本／時、快速０本／時、通快２０本、通特３本
夕６時～８時の間は各停２０本／時、快速０本／時、通快２０本、
特快２本、ライナー２本
というのは
287 ：名無しでGO!：02/01/22 22:16 ID:8HqTyh1t
>>285
矢印の向きが逆では…？
矢印の向きが逆では…？
288 ： ：02/01/22 22:22 ID:M5GQYAlY
また通過ヲタかよ…
ええかげんにせえよ。
ええかげんにせえよ。
290 ：名無しでGO!：02/01/22 23:42 ID:EI26BQ8A
>>289
ここは「中央線杉並３駅通過希望の人」が集うスレですが何か？？？？？？
ここは「中央線杉並３駅通過希望の人」が集うスレですが何か？？？？？？
291 ：名無しでGO!：02/01/23 00:00 ID:QuSi+861
このスレで不毛になりやすいカキコ。
１．団子書きまくり種別乱発論
２．立川まで複々線論
３．中野から方向別論
もうね、ｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。おまえらな、杉並３駅ごときで普段乗らない
中央線スレに来てんじゃねーよ。ｳﾞｫｹが。
（以下略）
１．団子書きまくり種別乱発論
２．立川まで複々線論
３．中野から方向別論
もうね、ｱﾌｫかと、ｳﾞｧｶかと。おまえらな、杉並３駅ごときで普段乗らない
中央線スレに来てんじゃねーよ。ｳﾞｫｹが。
（以下略）
292 ：名無しでGO!：02/01/23 01:27 ID:q7iIG3RM
>>289
オタじゃねぇよ。
当然な、利用者の希望じゃねぇか！
空気が読める惨駅利用者は、緩行に乗ってるだろ？
少なくとも包囲網が狭まってるんで、
次のダイア改正には、特快とライナーが増発されるぞ。
おめーらは、西荻窪で氏ぬまで実りの無い
停車運動してろってこった。
オタじゃねぇよ。
当然な、利用者の希望じゃねぇか！
空気が読める惨駅利用者は、緩行に乗ってるだろ？
少なくとも包囲網が狭まってるんで、
次のダイア改正には、特快とライナーが増発されるぞ。
おめーらは、西荻窪で氏ぬまで実りの無い
停車運動してろってこった。
＞少なくとも包囲網が狭まってるんで、
＞次のダイア改正には、特快とライナーが増発されるぞ。
これ本当か？特快増発はｶﾅｰﾘうれしい。
＞次のダイア改正には、特快とライナーが増発されるぞ。
これ本当か？特快増発はｶﾅｰﾘうれしい。
295 ：名無しでGO!：02/01/23 09:49 ID:0WlC+hs+
あ、sageてる。撃つ氏
296 ：名無しでGO!：02/01/23 17:01 ID:bmwTjd0J
>>280
激しく恐怖
激しく恐怖
297 ：名無しでGO!：02/01/23 17:08 ID:okUYhrKC
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/01/23 19:28 ID:kO8+JHE2
品大大蒲川鶴新東横保東戸
川井森田崎見子神浜土戸塚（３４．１ｋｍ）
●－－－●－－－●－－●東海道線道普通
新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊
宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田（３２．８ｋｍ）
●－－●●●●●●●●●●●●●●●●中央線快速
吉祥寺まで快速運転きぼん
川井森田崎見子神浜土戸塚（３４．１ｋｍ）
●－－－●－－－●－－●東海道線道普通
新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊
宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田（３２．８ｋｍ）
●－－●●●●●●●●●●●●●●●●中央線快速
吉祥寺まで快速運転きぼん
299 ：名無しでGO!：02/01/23 19:30 ID:IyzOSUxf
>>298
なかなかいい例えだね。
なかなかいい例えだね。
>>292
そんなに怒るなよ、通過駅ヲタ(団子並べまくり)を久々に見たから不平を述べようとしたら
ミスタイプして通過ヲタになってしまったんだ。
これは漏れのミスだが、そこまで怒られる筋はねえ。
第一お前さんは通過ヲタじゃないだろ？
停車派がいなくて噛み付きたくても噛み付けない状況は理解できるが、
今我々は協力し合うべきではないのか？
だいぶ話題が違うのでsage。
そんなに怒るなよ、通過駅ヲタ(団子並べまくり)を久々に見たから不平を述べようとしたら
ミスタイプして通過ヲタになってしまったんだ。
これは漏れのミスだが、そこまで怒られる筋はねえ。
第一お前さんは通過ヲタじゃないだろ？
停車派がいなくて噛み付きたくても噛み付けない状況は理解できるが、
今我々は協力し合うべきではないのか？
だいぶ話題が違うのでsage。
301 ：惨駅利用者：02/01/23 23:16 ID:CJZXbo+P
>>292
「空気が読める惨駅利用者は、緩行に乗ってるだろ」って、
吉祥寺以西の人たちはそんな怖い空気を作り上げてるんですか…？
知らなかった。
漏れは空気がどうこうとかじゃなく、空いてるから緩行に乗るけど。
「空気が読める惨駅利用者は、緩行に乗ってるだろ」って、
吉祥寺以西の人たちはそんな怖い空気を作り上げてるんですか…？
知らなかった。
漏れは空気がどうこうとかじゃなく、空いてるから緩行に乗るけど。
リンドバーグの『会いたくて…』で
土曜日の中央線昨日までのラッシュが嘘のようー♪
って歌詞あったけど杉並区の事かな？
誰も知らないか…
土曜日の中央線昨日までのラッシュが嘘のようー♪
って歌詞あったけど杉並区の事かな？
誰も知らないか…
303 ：名無しでGO!：02/01/24 00:07 ID:haCPN7Rn
304 ：名無しでGO!：02/01/24 08:18 ID:igMYcjzn
今日も停車なんで、抗議age
でもここでウジウジ言ってるばかりじゃねー。
いっそ議論板に同様のスレ立てようか？
いっそ議論板に同様のスレ立てようか？
306 ：名無しでGO!：02/01/24 21:57 ID:4FzseVj5
☆☆ お知らせ ☆☆
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は通過させていただくこととなりましたのであらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は通過させていただくこととなりましたのであらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
307 ：名無しでGO!：02/01/24 22:28 ID:yi5iA5Xx
☆☆ お知らせ ☆☆
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、
途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は快速通過、中野は特快通過
とさせていただくこととなりましたので
あらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
毎度中央線快速電車をご利用いただきありがとうございます。
来る３月２３日（土）のダイヤ改正において、
途中の高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の３駅は快速通過、中野は特快通過
とさせていただくこととなりましたので
あらかじめご了承下さい。
東日本旅客鉄道株式会社
308 ：２０１系：02/01/24 23:02 ID:Eoq2EsNz
良い点
・起動時と力行入切のショックが小さい（ＶＶＶＦ車並）
・カクカクが無い
悪い点
・とにかくうるさい。やかましい
・チョッパ音がかなり耳障り
・ポイント進入時のショックがでかい
・空気ばねの割に結構揺れる
以上個人的な意見
・起動時と力行入切のショックが小さい（ＶＶＶＦ車並）
・カクカクが無い
悪い点
・とにかくうるさい。やかましい
・チョッパ音がかなり耳障り
・ポイント進入時のショックがでかい
・空気ばねの割に結構揺れる
以上個人的な意見
309 ：308：02/01/24 23:03 ID:Eoq2EsNz
やべぇ、スレ間違えた。スマソ
310 ：名無しでGO!：02/01/24 23:08 ID:igMYcjzn
311 ：それと：02/01/24 23:19 ID:igMYcjzn
これは、鉄板っぽいレスだが、
種別を追加して、実質現行の快速を廃止する方向での種別名だが、
このスレでは新快速とか区間快速とかの案は出てるが
束的なセンスに沿ってないので
束的にに中央快速、青梅快速でいいと思う。
んで、現行の快速は廃止でもいいのだが、
移行期間等が残る場合、惨駅快速とでも杉並快速とでも
呼んでればいい。
杉並快速ってマジ、ｶｺﾜﾙｲ!!!
種別を追加して、実質現行の快速を廃止する方向での種別名だが、
このスレでは新快速とか区間快速とかの案は出てるが
束的なセンスに沿ってないので
束的にに中央快速、青梅快速でいいと思う。
んで、現行の快速は廃止でもいいのだが、
移行期間等が残る場合、惨駅快速とでも杉並快速とでも
呼んでればいい。
杉並快速ってマジ、ｶｺﾜﾙｲ!!!
>>305
議論板に行けばこの問題も現実的に一歩歩みを進めることになるのが一番のメリット。
このスレの現状、停車派がいないから議論にならず、
>>306-307のようなオナニーレスしかついていない、
だから昼間は下がりっぱなし。
はっきり言って今のままでは近い将来行き詰るのは目に見えてる。
議論板に行っておいた方がいいに一票。
議論板に行けばこの問題も現実的に一歩歩みを進めることになるのが一番のメリット。
このスレの現状、停車派がいないから議論にならず、
>>306-307のようなオナニーレスしかついていない、
だから昼間は下がりっぱなし。
はっきり言って今のままでは近い将来行き詰るのは目に見えてる。
議論板に行っておいた方がいいに一票。
京浜東北みたいに昼間3駅通過にするのは？
314 ：名無しでGO!：02/01/25 12:24 ID:dE0u6u19
快速は３駅通過。
ラッシュ時は半数が「杉並快速」として停車。これでどうよ？
とりあえずサルベージage
ラッシュ時は半数が「杉並快速」として停車。これでどうよ？
とりあえずサルベージage
↑のスレがにぎわい始めてるんで、こっちもテコ入れage
>>316
むしろ統一した方がいいと思われるので、sage
むしろ統一した方がいいと思われるので、sage
ちなみに向こうのスレでは特快を吉祥寺に停める停めない云々でもめている。
319 ：名無しでGO!：02/01/26 01:20 ID:EZTdZFGx
320 ：名無しでGO!：02/01/26 01:25 ID:QKt2UMmW
htp://www2.gol.com/users/toei/yamamoto/ressi.html
向こうの5-6です。結構盛り上がってるね。
このスレでは吉祥寺ってどういう結論だっけ？
とりあえずsage
このスレでは吉祥寺ってどういう結論だっけ？
とりあえずsage
>>321-322
中央線は重要駅の連続だから
勢いよく通過せざるを得ないんだろう。
＃ちょっと極端に話しをしてみる
西国分寺・吉祥寺に特別快速停車。
乗換があるし乗客も多い荻窪・武蔵境は西国分寺より需要だろうと停車してみる。
（どうも勘違いが多いが、乗換えのみの重要性だと荻窪より武蔵境の方が上だからね）
それなら市の中心地でまだ停車駅の無い武蔵小金井・国立もどうだ停車しよう。
・
・
・
通過駅杉並３駅以外無くなるんだよ。（東小金井ネタは勘弁してくれ）
特別快速は現状で良い。快速の通過駅を増やせば必然的に快速停車駅の優等性が上がるのだから。
ほら 結論出たでしょう？スレのタイトル。
無条件じゃないんだ。総武線増発と東西線打ち切りでサポートすればいいんだよ。
中央線は重要駅の連続だから
勢いよく通過せざるを得ないんだろう。
＃ちょっと極端に話しをしてみる
西国分寺・吉祥寺に特別快速停車。
乗換があるし乗客も多い荻窪・武蔵境は西国分寺より需要だろうと停車してみる。
（どうも勘違いが多いが、乗換えのみの重要性だと荻窪より武蔵境の方が上だからね）
それなら市の中心地でまだ停車駅の無い武蔵小金井・国立もどうだ停車しよう。
・
・
・
通過駅杉並３駅以外無くなるんだよ。（東小金井ネタは勘弁してくれ）
特別快速は現状で良い。快速の通過駅を増やせば必然的に快速停車駅の優等性が上がるのだから。
ほら 結論出たでしょう？スレのタイトル。
無条件じゃないんだ。総武線増発と東西線打ち切りでサポートすればいいんだよ。
324 ：名無しでGO!：02/01/27 01:01 ID:fIu26IU4
>>323
どの駅も特快停車で良いよ。
東京人に書いてあったけど、通過電車を想定して踏み切りを閉めているため
小金井の踏み切りの遮断時間が長くなってるとか。
そんなことも考えると特快があること自体に損失の方が大きいんじゃないの？
快速の各踏切で電車1本あたり、1分ぐらいは余計にしまっていることを考えると大変なロス。
道路渋滞はどんどん伝播していくから、影響は見かけ以上に大きいはずだよ。
埼京線の板橋だか十条だかみたいに武蔵小金井～武蔵境と国立を通過禁止駅にすれば良いのに。
タイトルと直接関係ない話題ですまない。
どの駅も特快停車で良いよ。
東京人に書いてあったけど、通過電車を想定して踏み切りを閉めているため
小金井の踏み切りの遮断時間が長くなってるとか。
そんなことも考えると特快があること自体に損失の方が大きいんじゃないの？
快速の各踏切で電車1本あたり、1分ぐらいは余計にしまっていることを考えると大変なロス。
道路渋滞はどんどん伝播していくから、影響は見かけ以上に大きいはずだよ。
埼京線の板橋だか十条だかみたいに武蔵小金井～武蔵境と国立を通過禁止駅にすれば良いのに。
タイトルと直接関係ない話題ですまない。
325 ：名無しでGO!：02/01/27 01:02 ID:Lz130nK3
特別快速の意義は駅を通過することにある。
踏切時間の問題についてはすでにATS-Pを入れているし、
このATS-Pには列車種別選別機能も付いてるからそれを活用するべきなんだが。
このATS-Pには列車種別選別機能も付いてるからそれを活用するべきなんだが。
327 ：名無しでGO!：02/01/27 01:20 ID:UdqlLbt4
じゃあ、いっそのこと特別快速は新宿・国分寺・立川以遠だけ停車にするとか。
特快の停車駅は現状でいいのでは？
乗客数の多い少ないで停車駅を決めるほどダイヤに余裕はない。
緩急接続できる駅のみ停車させるという杓子定規的なダイヤが
運行側には最も効率的だし、乗る側にもわかりやすいと思う。
中野～三鷹で速く走れないのだから、吉祥寺に止めても良いとは思うが。
乗客数の多い少ないで停車駅を決めるほどダイヤに余裕はない。
緩急接続できる駅のみ停車させるという杓子定規的なダイヤが
運行側には最も効率的だし、乗る側にもわかりやすいと思う。
中野～三鷹で速く走れないのだから、吉祥寺に止めても良いとは思うが。
329 ：京葉快速まいんどりーむ ◆gKeIyo3Y ：02/01/27 01:27 ID:a842Keby
8chミロ！
330 ：名無しでGO!：02/01/27 01:27 ID:3M3NXOc3
今、不治テレビで・・・。
331 ：名無しでGO!：02/01/27 01:28 ID:YpgVCP96
フジTV見れ（ｗ
332 ：京葉快速まいんどりーむ ◆gKeIyo3Y ：02/01/27 01:28 ID:a842Keby
８ちゃん見ろ！
ｶﾌﾞﾀ
334 ：名無しでGO!：02/01/27 01:29 ID:7pArhLZu
爆笑問題の大田氏が土日も阿佐ケ谷
に快速を止めるにはどうすればいいかを提案してる。
マスクマジシャンに荻窪駅を消してもらうにはﾜﾗﾀ
に快速を止めるにはどうすればいいかを提案してる。
マスクマジシャンに荻窪駅を消してもらうにはﾜﾗﾀ
335 ：名無しでGO!：02/01/27 01:30 ID:3NjqDbf/
特快中野通過＋待避or特快の前の快速中野７番線停車で特快速くできるかな？
336 ：京葉快速まいんどりーむ ◆gKeIyo3Y ：02/01/27 01:30 ID:a842Keby
最初あせってsageで書いてもうた。スマソ。
大田、阿佐ヶ谷は平日も通過じゃ！ゴルァ！
大田、阿佐ヶ谷は平日も通過じゃ！ゴルァ！
337 ：名無しでGO!：02/01/27 01:31 ID:ahRVFHyW
フジ系ウマナリ君で爆笑の太田が、阿佐ヶ谷に休日にも快速を止めろ、といっている。
爆笑問題かなり好きなのに激しくなえた。
荻窪の駅前で、杉並３駅を快速通過させますと演説したら、
やはり落選するのか？
爆笑問題かなり好きなのに激しくなえた。
荻窪の駅前で、杉並３駅を快速通過させますと演説したら、
やはり落選するのか？
338 ：なな：02/01/27 01:31 ID:XWuxPTRn
>>334
あれはよかった。西荻窪にもとまるかもしれないし
あれはよかった。西荻窪にもとまるかもしれないし
339 ：なな：02/01/27 01:33 ID:XWuxPTRn
ギャグにマジレス・・・
340 ： ：02/01/27 01:47 ID:TNdqFynE
まあここで文句いってる奴らもどうせ杉並に住めばコロッと変わっちまうよ。
どっちもどっちだな。
どっちもどっちだな。
341 ： ：02/01/27 02:16 ID:fOwlPFxq
荻窪利用者のくせに３駅通過を支持していたので、
いっそのこと荻窪も含めて４駅通過にしてやれ
いっそのこと荻窪も含めて４駅通過にしてやれ
>>341
気持ちはわからんでもないが…、荻窪通過はいくら何でも可哀想だろ…。
気持ちはわからんでもないが…、荻窪通過はいくら何でも可哀想だろ…。
343 ：名無しでGO!：02/01/27 02:34 ID:FmIKJmIc
どうでもいいけど、快速は快速らしく快いスピードで走ってもらいたい。１２０ｋｍ／ｈは必須だ！
120km/hで走っている快速なんてあるかな？
それはともかく、複々線の各駅停車と特快が快速の足をそれぞれ3分ぐらいずつ引っ張っている。
杉並通過・特快廃止で、今の速度のままでも新宿-立川32分ぐらいになるだろうとはおもうよ。
待ち合わせなしで走れば、昼間ならイメージよりは速く走ることができる。
それはともかく、複々線の各駅停車と特快が快速の足をそれぞれ3分ぐらいずつ引っ張っている。
杉並通過・特快廃止で、今の速度のままでも新宿-立川32分ぐらいになるだろうとはおもうよ。
待ち合わせなしで走れば、昼間ならイメージよりは速く走ることができる。
>>344
確かに、特快なしの方が実は全体としては速いのだが、
新宿～八王子で京王と張り合う必要があるので、
特別快速はなくならないと思う。
漏れは田舎の出身なので、電車の時間に合わせて駅に向かう。
だから、平均的に速いよりは、
もっと速い電車と遅い電車に分かれている方が嬉しい。
一般人は漠然と駅に向かい、特快が来るのを待つのだろうが。
確かに、特快なしの方が実は全体としては速いのだが、
新宿～八王子で京王と張り合う必要があるので、
特別快速はなくならないと思う。
漏れは田舎の出身なので、電車の時間に合わせて駅に向かう。
だから、平均的に速いよりは、
もっと速い電車と遅い電車に分かれている方が嬉しい。
一般人は漠然と駅に向かい、特快が来るのを待つのだろうが。
346 ：名無しでGO!：02/01/27 03:22 ID:MVfUOMRs
>>343
ちなみに、中央線の快速は中野以西では「各駅停車」として扱われているよ。
中野の6番線の発車案内は「各駅停車」になっているし、
立川方面から上り快速に乗ると
車掌は「中野まで各駅に止まります、快速東京行きです」
といった具合のアナウンス。
中野以西で120キロが出せそうな区間はないと思う。
直線はあっても距離が短いし。
ちなみに、中央線の快速は中野以西では「各駅停車」として扱われているよ。
中野の6番線の発車案内は「各駅停車」になっているし、
立川方面から上り快速に乗ると
車掌は「中野まで各駅に止まります、快速東京行きです」
といった具合のアナウンス。
中野以西で120キロが出せそうな区間はないと思う。
直線はあっても距離が短いし。
↑スマン
（誤）中野以西で120キロが出せそうな区間
（正）中野以東で120キロが出せそうな区間
（誤）中野以西で120キロが出せそうな区間
（正）中野以東で120キロが出せそうな区間
348 ：武蔵村山市民：02/01/27 11:48 ID:37haJaEa
俺らも中央線使っているんだけどすっかり忘れられているな。
まっ,東京で１番知名度の低い市だからしょうがないか。
箱根ヶ崎電車区に期待するか。
まっ,東京で１番知名度の低い市だからしょうがないか。
箱根ヶ崎電車区に期待するか。
349 ：名無しでGO!：02/01/27 11:53 ID:3NjqDbf/
＞３４８
たしかに西武線無視して昭島や立川に出ちゃうからね。
たしかに西武線無視して昭島や立川に出ちゃうからね。
350 ：名無しでGO!：02/01/27 12:09 ID:zqLfJgq1
>>348
で、武蔵村山市民としては通過に、賛成？それとも反対？
で、武蔵村山市民としては通過に、賛成？それとも反対？
351 ：佐倉貨物区：02/01/27 12:35 ID:Yj5XIBvD
>>165
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
352 ：武蔵村山市民：02/01/27 13:02 ID:37haJaEa
賛成でがんす。
緩行も結構走っているような気がするので・・・
緩行も結構走っているような気がするので・・・
俺らも中央線使っているんだけどすっかり忘れられているな。
まっ,東京で2番知名度の低い市だからしょうがないか。
LRT計画に期待するか。
まっ,東京で2番知名度の低い市だからしょうがないか。
LRT計画に期待するか。
354 ：名無しでGO!：02/01/27 13:31 ID:3NjqDbf/
＞武蔵村山市民・西東京市民
東京で１番知名度の低い市は青梅線沿線上の羽村市だと思うのだけど。
東京で１番知名度の低い市は青梅線沿線上の羽村市だと思うのだけど。
355 ：名無しでGO!：02/01/27 13:41 ID:zqLfJgq1
>>354
青梅線ならモロ中央線に絡んでくるじゃない。
青梅線ならモロ中央線に絡んでくるじゃない。
357 ：354 ：02/01/27 14:19 ID:3NjqDbf/
＞３５５
あの、昭島市民なんですが・・・
中央線ー青梅線利用者増加での混雑が限界に達している。
おまけに五日市線・八高線の開発までやっちゃうと、
現在の停車駅では対応できないだろう。
そうなると確実に中野と青梅線東部は特快通過しないとやばいだろう。
しかし通過駅に当たる昭島市東部住民は特快通過反対運動起こすだろうな。
（青梅線内特快運転の恩恵受けるのは昭島市では西部だけだし）
あの、昭島市民なんですが・・・
中央線ー青梅線利用者増加での混雑が限界に達している。
おまけに五日市線・八高線の開発までやっちゃうと、
現在の停車駅では対応できないだろう。
そうなると確実に中野と青梅線東部は特快通過しないとやばいだろう。
しかし通過駅に当たる昭島市東部住民は特快通過反対運動起こすだろうな。
（青梅線内特快運転の恩恵受けるのは昭島市では西部だけだし）
358 ： ：02/01/27 14:29 ID:Doe9tPxm
>>357
拝島～立川間は五日市線乗り入れで各停の本数増でどう？
拝島～立川間は五日市線乗り入れで各停の本数増でどう？
359 ：あぼーん：02/01/27 14:33 ID:ufpVQOXC
特快停車駅を見直すべき。通勤快速は廃止！
東京・神田・お茶の水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川・八王子
新宿・三鷹・国分寺各駅で快速と待ち合わせ
東京・神田・お茶の水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川・八王子
新宿・三鷹・国分寺各駅で快速と待ち合わせ
360 ：複雑屈折：02/01/27 14:43 ID:2HPylLVy
361 ： ：02/01/27 15:12 ID:xYADXJbP
祝 本日は快適通過
362 ：354：02/01/27 15:13 ID:3NjqDbf/
＞３６０
西武鉄道拝島・新宿線カーブ多すぎと
立川・中央線沿線方向に用事のある人が多いからダメ！
拝島→西武線で便利なのは
高田馬場までの西武線沿線と歌舞伎町と高田馬場以北の山手線（池袋除く）だけだし。
西武鉄道拝島・新宿線カーブ多すぎと
立川・中央線沿線方向に用事のある人が多いからダメ！
拝島→西武線で便利なのは
高田馬場までの西武線沿線と歌舞伎町と高田馬場以北の山手線（池袋除く）だけだし。
363 ： ：02/01/27 15:15 ID:Doe9tPxm
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●→→●→●通勤特快
●●●→→→●→→→●→→→→→→→●●→→→●→→●→→●→●中央特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●通勤快速
●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●●●●●●普通
青梅特快は青梅線内立川→拝島→青梅まで各駅停車。
高尾以西はとりあえず全て各停。
高円寺～吉祥寺間は各停・快速は緩行線に。通快以上は急行線。
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●→→●→●通勤特快
●●●→→→●→→→●→→→→→→→●●→→→●→→●→→●→●中央特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●通勤快速
●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●●●●●●普通
青梅特快は青梅線内立川→拝島→青梅まで各駅停車。
高尾以西はとりあえず全て各停。
高円寺～吉祥寺間は各停・快速は緩行線に。通快以上は急行線。
364 ：363：02/01/27 15:16 ID:Doe9tPxm
朝ラッシュ時
各停：総武線～武蔵小金井（一部三鷹） ３分間隔
普通：立川～高尾以西 ３０分間隔
通勤快速：東京～高尾 ６分間隔
通勤快速：東京～青梅（一部奥多摩） ６分間隔
通勤特快：東京～大月 １５分間隔
日中
各停：総武線～中野 ５分間隔
普通：立川～高尾以西 ３０分間隔
快速：東京～高尾 １０分間隔
快速：東京～武蔵五日市 １０分間隔
中央特快：東京～高尾（一部大月） １０分間隔
青梅特快：東京～青梅 １０分間隔
夕方ラッシュ時
各停：総武線～武蔵小金井 ５分間隔
普通：立川～高尾以西 ３０分間隔
通勤快速：東京～高尾 １０分間隔
通勤快速：東京～武蔵五日市 １０分間隔
青梅特快：東京～青梅 １０分間隔
通勤特快：東京～高尾（一部大月） １０分間隔
各停：総武線～武蔵小金井（一部三鷹） ３分間隔
普通：立川～高尾以西 ３０分間隔
通勤快速：東京～高尾 ６分間隔
通勤快速：東京～青梅（一部奥多摩） ６分間隔
通勤特快：東京～大月 １５分間隔
日中
各停：総武線～中野 ５分間隔
普通：立川～高尾以西 ３０分間隔
快速：東京～高尾 １０分間隔
快速：東京～武蔵五日市 １０分間隔
中央特快：東京～高尾（一部大月） １０分間隔
青梅特快：東京～青梅 １０分間隔
夕方ラッシュ時
各停：総武線～武蔵小金井 ５分間隔
普通：立川～高尾以西 ３０分間隔
通勤快速：東京～高尾 １０分間隔
通勤快速：東京～武蔵五日市 １０分間隔
青梅特快：東京～青梅 １０分間隔
通勤特快：東京～高尾（一部大月） １０分間隔
365 ：363：02/01/27 15:17 ID:Doe9tPxm
快速３駅停車がやむを得ないなら。
でもラッシュ時は全て通勤快速とする。
でもラッシュ時は全て通勤快速とする。
>>355
合併で転落した感が否めないんッス。旧市時代ならおっしゃる通りだと思われ
本家西東京方面の方は西東京は立川の方だとか責めないであげて下さい
市民はけっこう辛い思いをしています。
本題：通過は希望派に加えて下さい。
>>360
西武鉄道拝島・新宿線沿線に住んでたって使いたくないのです。362に同意
東西線使う時も中央線
合併で転落した感が否めないんッス。旧市時代ならおっしゃる通りだと思われ
本家西東京方面の方は西東京は立川の方だとか責めないであげて下さい
市民はけっこう辛い思いをしています。
本題：通過は希望派に加えて下さい。
>>360
西武鉄道拝島・新宿線沿線に住んでたって使いたくないのです。362に同意
東西線使う時も中央線
368 ：354：02/01/27 16:09 ID:3NjqDbf/
>366
たしかに八高線より西の人は西東京バスを連想しちゃうかも。
にしてもあきる野市は合併後の方が一気にインパクト強くなったな。
たしかに八高線より西の人は西東京バスを連想しちゃうかも。
にしてもあきる野市は合併後の方が一気にインパクト強くなったな。
369 ：名無しでGO!：02/01/27 19:01 ID:zqLfJgq1
370 ：名無しでGO!：02/01/27 19:13 ID:obOC3ZsV
371 ：名無しでGO!：02/01/27 19:17 ID:JN/1zHCs
372 ：354：02/01/27 19:31 ID:3NjqDbf/
＞３７０
中央線はエレベーター方式で、
特快廃止、その代わり満員の場合は駅通過。
それはやだ、降りたくても降りれない。
満員通過の駅が主要駅と三鷹～立川ならもっと嫌だ！
中央線はエレベーター方式で、
特快廃止、その代わり満員の場合は駅通過。
それはやだ、降りたくても降りれない。
満員通過の駅が主要駅と三鷹～立川ならもっと嫌だ！
373 ： ：02/01/27 21:25 ID:howZBHB4
工房の頃、武蔵小金井１号（国分寺よりの１つ目）踏切を毎日のようにくぐってた。
なぜかこの踏切、武蔵小金井駅の折り返し線（２番線）に、折り返し同駅始発東京逝き
にまで反応して、閉まっていた。
昨日、中央快速線にのっていたら、駅のポスターに
「踏切無視が数万人の足を止める」などという、ふざけた標語を見た。
無性に「無視」の部分を破り捨てたくなった。
なぜかこの踏切、武蔵小金井駅の折り返し線（２番線）に、折り返し同駅始発東京逝き
にまで反応して、閉まっていた。
昨日、中央快速線にのっていたら、駅のポスターに
「踏切無視が数万人の足を止める」などという、ふざけた標語を見た。
無性に「無視」の部分を破り捨てたくなった。
374 ：名無しでGO!：02/01/27 21:28 ID:JN/1zHCs
「沿線無視が屈折したエゴを生み出す」
詭弁を考えてみた。
京王の準特急に対抗、と称して通勤快速と同じ停車駅の「準特快」を設定。
昼間は特快と準特快の10分間隔で運転。
さらにどさくさに紛れて、準特快で三鷹以遠各停の「区間準特快」を設定する。
快速の半数を「区間準特快」にする
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
準特●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
区準●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
京王の準特急に対抗、と称して通勤快速と同じ停車駅の「準特快」を設定。
昼間は特快と準特快の10分間隔で運転。
さらにどさくさに紛れて、準特快で三鷹以遠各停の「区間準特快」を設定する。
快速の半数を「区間準特快」にする
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
準特●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
区準●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
続き
種別が多くて分かりにくい、ダイヤが乱れやすい、
区間準特快は休日快速と同じ停車駅で分かりづらい、と批判が必ず出る。
そこで「わかりやすく」快速を３駅通過にして準特快と区間準特快を廃止。
元々の通勤快速も特快に格上げ。
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
結局これに落ち着いて（ﾟдﾟ）ウマー
種別が多くて分かりにくい、ダイヤが乱れやすい、
区間準特快は休日快速と同じ停車駅で分かりづらい、と批判が必ず出る。
そこで「わかりやすく」快速を３駅通過にして準特快と区間準特快を廃止。
元々の通勤快速も特快に格上げ。
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
結局これに落ち着いて（ﾟдﾟ）ウマー
377 ：名無しでGO!：02/01/27 21:51 ID:DVKIlsFg
通勤快速は残してもいいか。ひとまずage
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●●→→●→→●●●●●●中央特快
●●●→→→●→→→●→→●●●●●●● 快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 東西線
＝＝●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●●● 緩行
私鉄並みに乗り換えを前提とすればこれが一番理にかなってる。
これで快速の本数減らして特快を増発すればよい。
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●●→→●→→●●●●●●中央特快
●●●→→→●→→→●→→●●●●●●● 快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●● 東西線
＝＝●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●●● 緩行
私鉄並みに乗り換えを前提とすればこれが一番理にかなってる。
これで快速の本数減らして特快を増発すればよい。
379 ：名無しでGO!：02/01/27 23:18 ID:JAMlLzEq
age
380 ：名無しでGO!：02/01/28 01:56 ID:Uzx34uRR
381 ：380：02/01/28 01:57 ID:Uzx34uRR
382 ：354：02/01/28 02:05 ID:Ub7QdvRQ
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●○●●●●●●●●●●
○・・・一部緩行線乗り入れのため快速一部の電車通過
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●●
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●○●●●●●●●●●●
○・・・一部緩行線乗り入れのため快速一部の電車通過
383 ：名無しでGO!：02/01/28 13:27 ID:NpRyMRWA
>>380
映画館ぐらいででかい顔するな。
別に阿佐ヶ谷に有ろうと関係ない。
止まる価値の無い駅は通過しても構わないんじゃないのか、というのが>>355の意見じゃないの?
落ち着こうよ。3駅関係者サン。
映画館ぐらいででかい顔するな。
別に阿佐ヶ谷に有ろうと関係ない。
止まる価値の無い駅は通過しても構わないんじゃないのか、というのが>>355の意見じゃないの?
落ち着こうよ。3駅関係者サン。
385 ：名無しでGO!：02/01/28 23:01 ID:aoTsK3fP
387 ：380：02/01/29 00:04 ID:k3dbSoYI
>>383
おれは3駅関係者じゃない。井の頭線沿線住民で千代田区に通勤してるから
3駅なんてかすりもしないよ。だけど
阿佐ヶ谷には映画館あるのに、355がないって書いてたから訂正しただけだろ。
なんででかい顔したことになるんだ。あんた偏見強すぎ。
>>385
阿佐ヶ谷の映画館は変わってはいるが、18禁とかそんなんじゃない。
あんたも偏見強すぎ。
このスレは3駅の快速停車と関係ないところまで感情論で変な叩き方をしていて
通過派のほうがかえって馬鹿に見える。
おれは3駅関係者じゃない。井の頭線沿線住民で千代田区に通勤してるから
3駅なんてかすりもしないよ。だけど
阿佐ヶ谷には映画館あるのに、355がないって書いてたから訂正しただけだろ。
なんででかい顔したことになるんだ。あんた偏見強すぎ。
>>385
阿佐ヶ谷の映画館は変わってはいるが、18禁とかそんなんじゃない。
あんたも偏見強すぎ。
このスレは3駅の快速停車と関係ないところまで感情論で変な叩き方をしていて
通過派のほうがかえって馬鹿に見える。
388 ：名無しでGO!：02/01/29 00:29 ID:ucW8sor4
種別は現状のままでもいいです。
３駅さえ通過してくれればそれでＯ.Ｋです。
３駅さえ通過してくれればそれでＯ.Ｋです。
389 ：名無しでGO!：02/01/29 00:31 ID:OxtJWSme
>>388
激しく同意
激しく同意
390 ：名無しでGO!：02/01/29 00:37 ID:zkb93WlL
たのむから快速杉並３駅通過ついでに特快中野通過してくれ～！
>>387
＞このスレは3駅の快速停車と関係ないところまで感情論で変な叩き方をしていて
＞通過派のほうがかえって馬鹿に見える。
同意だが、通過派の論客は既に議論板に行ってしまっていて、
ここに残っているのはどっちかっつーと過激派だからしょうがねえんじゃない、と思われ。
＞このスレは3駅の快速停車と関係ないところまで感情論で変な叩き方をしていて
＞通過派のほうがかえって馬鹿に見える。
同意だが、通過派の論客は既に議論板に行ってしまっていて、
ここに残っているのはどっちかっつーと過激派だからしょうがねえんじゃない、と思われ。
393 ：名無しでGO!：02/01/29 01:51 ID:sDv3Pm1m
議論版から流れてきた高円寺住民です。
ワタシ自身としてはいりませんね。
中野乗り換えはスムーズに出来れば全く不満は無いのですが、
最近エスカレーターの増設をしているので難しいです。
乗る時間帯は８時頃なのですがこの時間帯は高円寺では結局
乗るのは難しいです。中野で意外に人が降りるので乗り換えを
上手くできるようにすれば、高円寺で乗れなくて切ない思いを
するよりも良いかもしれません。
つーか、一番混雑する高円寺―中野だけしか乗らない奴の意外に
多い事。阿佐ヶ谷方面の階段付近は中野の高円寺方面の階段の
場所とほぼ一致するのですが、そきに10人位は一番混雑する
高円寺―中野の・み・を使ってるｱﾎがおります。
頼むから誰か蹴り入れてくれ。(最も高円寺で一端降りて乗れなくなった
人かもしれなけど)
>>390
漏れに関係ないが、それするといくらなんでも区間に穴が開きすぎると
思うけど。
ワタシ自身としてはいりませんね。
中野乗り換えはスムーズに出来れば全く不満は無いのですが、
最近エスカレーターの増設をしているので難しいです。
乗る時間帯は８時頃なのですがこの時間帯は高円寺では結局
乗るのは難しいです。中野で意外に人が降りるので乗り換えを
上手くできるようにすれば、高円寺で乗れなくて切ない思いを
するよりも良いかもしれません。
つーか、一番混雑する高円寺―中野だけしか乗らない奴の意外に
多い事。阿佐ヶ谷方面の階段付近は中野の高円寺方面の階段の
場所とほぼ一致するのですが、そきに10人位は一番混雑する
高円寺―中野の・み・を使ってるｱﾎがおります。
頼むから誰か蹴り入れてくれ。(最も高円寺で一端降りて乗れなくなった
人かもしれなけど)
>>390
漏れに関係ないが、それするといくらなんでも区間に穴が開きすぎると
思うけど。
追記>>
漏れが現在の所知ってる奴で化粧厚いOLと禿げかかったおっさんと
やたら他人に体重かける皮ｼﾞｬﾝのﾅｲｽｶﾞｲ風の兄ちゃんは明らかに高円寺住民です。
確認できたら遠慮なく個人の責任を持って蹴りを入れてください。
漏れが現在の所知ってる奴で化粧厚いOLと禿げかかったおっさんと
やたら他人に体重かける皮ｼﾞｬﾝのﾅｲｽｶﾞｲ風の兄ちゃんは明らかに高円寺住民です。
確認できたら遠慮なく個人の責任を持って蹴りを入れてください。
395 ：名無しでGO!：02/01/29 02:06 ID:RSmdKMFQ
ここで「3駅逝ってよし！」と書き込んでる人たちも、合コンとか行ってかわいい子が
「西荻窪に住んでる」とか言ったら、
シャアシャアと「おー、同じ中央線同士じゃん！」とか言うんだろうな。
「西荻窪に住んでる」とか言ったら、
シャアシャアと「おー、同じ中央線同士じゃん！」とか言うんだろうな。
鉄板で女の話してもストイックｗな答えが返ってくるだけだから無駄。
398 ：名無しでGO!：02/01/29 02:34 ID:ECAUIMRD
特快中野通過するんだったら杉並三駅停車派になるぞ俺は
399 ：名無しでGO!：02/01/29 02:41 ID:UHR2YzRc
折衷案として車掌の判断で通過したりしなかったりするファジー運行を提案したい。
400 ： ：02/01/29 10:29 ID:wBWHJCEj
４００記念
やっぱり通過だ。
やっぱり通過だ。
401 ：名無しでGO!：02/01/29 11:24 ID:92pFt7mq
402 ：ベスト：02/01/29 14:57 ID:rkzy9aNI
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
ﾗｲﾅｰ●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→●→●(河口湖まで各停)
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←←←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→→→→→→→→●→●●●●(大月まで各停)
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●(大月まで各停)
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●(全部高尾行き)
各停＊＊●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(青梅・五日市線方面行き)
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
ﾗｲﾅｰ●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→●→●(河口湖まで各停)
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←←←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→→→→→→→→●→●●●●(大月まで各停)
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●(大月まで各停)
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●(全部高尾行き)
各停＊＊●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(青梅・五日市線方面行き)
403 ：名無しでGO!：02/01/29 15:18 ID:JIgWCPvL
せめて新宿着７時-１０時の上り快速だけでも
当該３駅は通過して欲しい
当該３駅は通過して欲しい
404 ：名無しでGO!：02/01/29 17:06 ID:Uu61rfH9
>>402
もうちょっとマトモなこと言えんのか？
もうちょっとマトモなこと言えんのか？
405 ：名無しでGO!：02/01/29 23:40 ID:6jtAD8gZ
>>393-394
丁寧なのか過激なのか・・・でも言いたい事は、良く分かります。
言ってるのは「高円寺－中野」をわざわざ快速を使ってる奴が多い
って事ですよね？
やはり、停車する弊害がここにも出てるのかな？
勘違い人間は、例え一駅でも快速のほうが速いって思っちゃうのでしょうね。
感情論でなく、統計学等の裏付けをもって、快速通過を達成しましょう！
丁寧なのか過激なのか・・・でも言いたい事は、良く分かります。
言ってるのは「高円寺－中野」をわざわざ快速を使ってる奴が多い
って事ですよね？
やはり、停車する弊害がここにも出てるのかな？
勘違い人間は、例え一駅でも快速のほうが速いって思っちゃうのでしょうね。
感情論でなく、統計学等の裏付けをもって、快速通過を達成しましょう！
406 ：名無しでGO!：02/01/29 23:54 ID:A7+CSTXh
>>405
それもあるだろうし、掲示を見て先に来た方に乗るということもあるでしょ。
また、時刻表をいちいち見ない人にとっては、快速ホームの方が本数が多いので
確率的には早く電車がくる。
昼間以降でも、新宿東口から吉祥寺までとか行く場合でも快速の方が速い確率が高く、
渋谷方面からの山手線に乗ってきても、三鷹行きは1/3しか来ない。
今のダイヤでは、短距離であっても快速が使われるのは当然の流れであって
目くじらを立てることではないとおもう。
悪いのは運転方法であって、使う人が自分にとって便利なように使うのはあたりまえ。
それもあるだろうし、掲示を見て先に来た方に乗るということもあるでしょ。
また、時刻表をいちいち見ない人にとっては、快速ホームの方が本数が多いので
確率的には早く電車がくる。
昼間以降でも、新宿東口から吉祥寺までとか行く場合でも快速の方が速い確率が高く、
渋谷方面からの山手線に乗ってきても、三鷹行きは1/3しか来ない。
今のダイヤでは、短距離であっても快速が使われるのは当然の流れであって
目くじらを立てることではないとおもう。
悪いのは運転方法であって、使う人が自分にとって便利なように使うのはあたりまえ。
407 ：名無しでGO!：02/01/29 23:55 ID:zkb93WlL
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
ﾗｲﾅｰ●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→●
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●●(青梅線内も特快運転・大月まで各停)
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●(青梅線内と大月まで各停)
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(中野・三鷹・武蔵小金井止まり)
＞４０２
４０２のでは豊田行きはどうするんだよ！
青梅線に各停入れられても困るし（入れても拝島止まりだな）
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
ﾗｲﾅｰ●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→●
通特●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→●●●●(青梅線内も特快運転・大月まで各停)
通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●(青梅線内と大月まで各停)
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(中野・三鷹・武蔵小金井止まり)
＞４０２
４０２のでは豊田行きはどうするんだよ！
青梅線に各停入れられても困るし（入れても拝島止まりだな）
408 ：名無しでGO!：02/01/30 00:12 ID:VeRPcEDF
>>406
やっぱり結論は、東西線の乗り入れ解消と緩行の
三鷹止まり増発だね。
BBSの議論はこんなに闊達なのに、現実はどうなってるのかねぇ
ＪＲと住民団体の話し合い議事録をWebにアップしてもらいたいもんだ。
現状じゃ、ＪＲ側も住民側も密室議論の域を出てないし。
やっぱり結論は、東西線の乗り入れ解消と緩行の
三鷹止まり増発だね。
BBSの議論はこんなに闊達なのに、現実はどうなってるのかねぇ
ＪＲと住民団体の話し合い議事録をWebにアップしてもらいたいもんだ。
現状じゃ、ＪＲ側も住民側も密室議論の域を出てないし。
409 ：バカボン：02/01/30 00:30 ID:kcGPDvpW
通特
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、国分寺、立川、八王子以遠各駅
通快
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、
立川以遠各駅
特快
東京、御茶ノ水、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、立川、
八王子以遠各駅
快速
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、以遠各駅
三鷹止を増発
荻窪含めて杉並区内に快速停める必要なし．あれは西荻窪から中野まで各
駅停車を使ってもしれている．
丸の内乗り換えとは言っても結局は御茶ノ水まで競合関係なんだから…
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、国分寺、立川、八王子以遠各駅
通快
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、
立川以遠各駅
特快
東京、御茶ノ水、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、立川、
八王子以遠各駅
快速
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、以遠各駅
三鷹止を増発
荻窪含めて杉並区内に快速停める必要なし．あれは西荻窪から中野まで各
駅停車を使ってもしれている．
丸の内乗り換えとは言っても結局は御茶ノ水まで競合関係なんだから…
議論板は特快の吉祥寺停車議論になってしまったな。
この点は鉄板のほうがすっきりしていてヨカタ
この点は鉄板のほうがすっきりしていてヨカタ
411 ：名無しでGO!：02/01/30 01:10 ID:YqOk34+8
杉並三駅快速通過+各駅停車増発
以外余計なことはしない方がいいと思うのだが
特快を吉祥寺にも止めるのは別にいいんだけど
以外余計なことはしない方がいいと思うのだが
特快を吉祥寺にも止めるのは別にいいんだけど
412 ：名無しでGO!：02/01/30 01:12 ID:8AxHpinS
特快が吉祥寺に停まると特快はさらに混むのでは…
415 ：名無しでGO!：02/01/30 01:28 ID:Jr/kR6PZ
>>409
荻窪に止めたほうがいい理由は中央線から少しでも客を減らしてくれる駅だからだよ。
各駅の乗降を考えず、乗換えだけに焦点を絞って考えると、
青梅+南武(17)・武蔵野(13)・西武国分寺+多摩湖(12)・多摩川線(2)から流入した客を、
井の頭(14)・丸ノ内(7)・東西線(12)で放出する構造。
(()は私鉄の場合乗換駅の乗降客数,JRは乗り換え人数)
これらの放出駅でなるべく人が降りるようにして、中央線への集中を防いで欲しい。
荻窪に止めたほうがいい理由は中央線から少しでも客を減らしてくれる駅だからだよ。
各駅の乗降を考えず、乗換えだけに焦点を絞って考えると、
青梅+南武(17)・武蔵野(13)・西武国分寺+多摩湖(12)・多摩川線(2)から流入した客を、
井の頭(14)・丸ノ内(7)・東西線(12)で放出する構造。
(()は私鉄の場合乗換駅の乗降客数,JRは乗り換え人数)
これらの放出駅でなるべく人が降りるようにして、中央線への集中を防いで欲しい。
416 ：名無しでGO!：02/01/30 02:11 ID:Ipk0ATvF
>>412
いや、むしろ井の頭線への流出が心配される。束が一番イヤがるパターンだ。
いや、むしろ井の頭線への流出が心配される。束が一番イヤがるパターンだ。
418 ：名無しでGO!：02/01/30 16:38 ID:LgjFywJX
通特
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、国分寺、立川、八王子以遠各駅
通快
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、
立川以遠各駅
特快
東京、御茶ノ水、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子以遠各駅
（青梅線内は拝島、福生以降各駅）
快速
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、
武蔵境（上り朝の半数除く）、東小金井（朝と日中の一部除く）、
武蔵小金井（上り朝の半数の除く）、国分寺以遠各駅
各駅は三鷹止まりを増発、日中一部武蔵小金井延長
快速は当然杉並３駅通過で武蔵小金井で各駅停車接続の時は東小金井通過！
朝の上りは武蔵小金井と武蔵境は交互に停車
特快は中野通過で新宿～三鷹ノーストップ！＋立川以西も通過運転！
これくらいやんなきゃやばいでしょ。
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、国分寺、立川、八王子以遠各駅
通快
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、
立川以遠各駅
特快
東京、御茶ノ水、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子以遠各駅
（青梅線内は拝島、福生以降各駅）
快速
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、
武蔵境（上り朝の半数除く）、東小金井（朝と日中の一部除く）、
武蔵小金井（上り朝の半数の除く）、国分寺以遠各駅
各駅は三鷹止まりを増発、日中一部武蔵小金井延長
快速は当然杉並３駅通過で武蔵小金井で各駅停車接続の時は東小金井通過！
朝の上りは武蔵小金井と武蔵境は交互に停車
特快は中野通過で新宿～三鷹ノーストップ！＋立川以西も通過運転！
これくらいやんなきゃやばいでしょ。
419 ：名無しでGO!：02/01/30 16:46 ID:vQlvNJAQ
420 ：名無しでGO!：02/01/30 16:55 ID:TB0Y2Ey0
421 ：名無しでGO!：02/01/30 17:22 ID:UowjbD02
>>418
そんなくそダイヤなら緩行線をお前の力で伸ばしてもらいたいものだな。
それとそのダイヤわかりづらくてかなわん。
420も言っているが、平面交差があるからむやみに緩行線から三鷹以遠には行けないんだよ
お前乗ったことあんのか？杉並３駅快速通過、百歩譲って吉祥寺に特快停車。（←これは下りだけでもいいんだが、紛らわしいので上下ともに停車）
そんなくそダイヤなら緩行線をお前の力で伸ばしてもらいたいものだな。
それとそのダイヤわかりづらくてかなわん。
420も言っているが、平面交差があるからむやみに緩行線から三鷹以遠には行けないんだよ
お前乗ったことあんのか？杉並３駅快速通過、百歩譲って吉祥寺に特快停車。（←これは下りだけでもいいんだが、紛らわしいので上下ともに停車）
422 ：418 ：02/01/30 17:39 ID:LgjFywJX
通特
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、国分寺、立川、八王子以遠各駅
通快
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、
立川以遠各駅
特快
東京、御茶ノ水、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子以遠各駅
（青梅線内は拝島、福生以降各駅）
快速
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹以遠各駅
各駅は三鷹止まりを増発、
快速は当然杉並３駅通過
特快は中野通過で新宿～三鷹ノーストップ！＋立川以西も通過運転！
日中一部武蔵小金井延長と朝の上りは武蔵小金井と武蔵境は交互に停車
はかなり無理があるので撤回！
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、国分寺、立川、八王子以遠各駅
通快
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹、国分寺、
立川以遠各駅
特快
東京、御茶ノ水、新宿、三鷹、国分寺、立川、八王子以遠各駅
（青梅線内は拝島、福生以降各駅）
快速
東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、三鷹以遠各駅
各駅は三鷹止まりを増発、
快速は当然杉並３駅通過
特快は中野通過で新宿～三鷹ノーストップ！＋立川以西も通過運転！
日中一部武蔵小金井延長と朝の上りは武蔵小金井と武蔵境は交互に停車
はかなり無理があるので撤回！
423 ：名無しでGO!：02/01/30 19:44 ID:d2zLCW+o
いつまでたっても議論のループが続いてるから
そろそろ一時的なものでもいいから結論出そうよ。
もっとも現実的と思われるのは・・・
・快速は西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺の三駅を終日通過する
・種別の変更、快速以外の停車駅の変更は一切無し
・三駅の列車本数確保のため、各駅停車を増発（10～12本/h）
・緩行線ダイヤ安定のため、東西線乗り入れは中止
こんなもんか。実行力の無い束なんだから、方向別とか、特快停車駅の変更とか
余計なことまで一度にやらせようとしちゃ駄目だよ。
あとはこれを、どうやらせるかなんだけれども・・・
そろそろ一時的なものでもいいから結論出そうよ。
もっとも現実的と思われるのは・・・
・快速は西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺の三駅を終日通過する
・種別の変更、快速以外の停車駅の変更は一切無し
・三駅の列車本数確保のため、各駅停車を増発（10～12本/h）
・緩行線ダイヤ安定のため、東西線乗り入れは中止
こんなもんか。実行力の無い束なんだから、方向別とか、特快停車駅の変更とか
余計なことまで一度にやらせようとしちゃ駄目だよ。
あとはこれを、どうやらせるかなんだけれども・・・
424 ： ：02/01/30 19:45 ID:oyPgRf9L
>>423
同意。これしかないね。単純明快。
同意。これしかないね。単純明快。
425 ：名無しでGO!：02/01/30 19:53 ID:ntFQNmv8
とりあえず、緩行線が見た目遅いのを何とかして欲しい。
俺の知り合いみんな、そのせいで平日の中野-吉祥寺でも快速使うしさ。
まぁ、本数が少ないとかホームが統一されてないとか理由もあるけど。
せっかくの直線なんだし、緩行線乗ってて快速に抜かされるのは頭来る。
俺の知り合いみんな、そのせいで平日の中野-吉祥寺でも快速使うしさ。
まぁ、本数が少ないとかホームが統一されてないとか理由もあるけど。
せっかくの直線なんだし、緩行線乗ってて快速に抜かされるのは頭来る。
426 ：名無しでGO!：02/01/30 23:25 ID:VeRPcEDF
427 ：名無しでGO!：02/01/31 13:21 ID:zvGNMwBr
age
428 ：名無しでGO!：02/01/31 15:26 ID:SUg0Blu+
>>423
自分が考えた実行の方法
・快速通過に踏み切る前に各停の欠点をできるだけ解消しておく
・東西線直通は車両の老朽化を廃止の理由にする。
それにより、各停の三鷹方面を増発、パターンダイヤでわかりやすくする。
・３駅の駅施設の改装など
・案内、放送等で黄色い電車の御茶ノ水～三鷹間は中央線各駅停車であることをアピール
自分が考えた実行の方法
・快速通過に踏み切る前に各停の欠点をできるだけ解消しておく
・東西線直通は車両の老朽化を廃止の理由にする。
それにより、各停の三鷹方面を増発、パターンダイヤでわかりやすくする。
・３駅の駅施設の改装など
・案内、放送等で黄色い電車の御茶ノ水～三鷹間は中央線各駅停車であることをアピール
429 ：名無しでGO!：02/01/31 15:55 ID:c0jFwWzH
430 ：名無しでGO!：02/01/31 16:00 ID:4POGIDw4
431 ：藤爆 ◆xe0hy4Zc ：02/01/31 23:48 ID:cNrwDf72
自らの利便性のみで通過を叫んでいる者は抵抗勢力である
432 ：藤爆 ◇xe0hy4Zc：02/01/31 23:49 ID:yc6aOSPA
自らの利便性のみで停車を叫んでいる者は抵抗勢力である
433 ：名無しでGO!：02/02/01 00:27 ID:JD+n2coI
>>431
あんたはバーニア制御で脳内をスムーズにした方がいい
あんたはバーニア制御で脳内をスムーズにした方がいい
435 ：名無しでGO!：02/02/01 00:53 ID:s48aZwB9
436 ：名無しでGO!：02/02/01 01:43 ID:83iUKMJz
阿佐ヶ谷から飯田橋まで通勤してるけど、毎日緩行線使ってる。
快速より空いてるし、四ツ谷での乗り換えを考えたら、あまり所要時間が変わらないんで。
快速が阿佐ヶ谷通過したら緩行線も混むだろうけど、それも新宿くらいまでなら我慢できるな。
通過してもらっても構わない。
快速より空いてるし、四ツ谷での乗り換えを考えたら、あまり所要時間が変わらないんで。
快速が阿佐ヶ谷通過したら緩行線も混むだろうけど、それも新宿くらいまでなら我慢できるな。
通過してもらっても構わない。
437 ：名無しでGO!：02/02/01 02:24 ID:2qQkOmGo
>>436
貴重な意見どうもです。
利用人口の差こそあれ、通過することによって
不便になる事と、快適なる事とを天秤に掛けるべきではないかな？
３駅利用者は、通過しても代替手段があるのに対して、
以西利用者は、停車している限り、我慢するしかない。
貴重な意見どうもです。
利用人口の差こそあれ、通過することによって
不便になる事と、快適なる事とを天秤に掛けるべきではないかな？
３駅利用者は、通過しても代替手段があるのに対して、
以西利用者は、停車している限り、我慢するしかない。
>>437
そういうのを詭弁というんだよ。
以西利用者には、１～２分の所要時間の差でしかないのに対して、
三駅利用者には、通過したら、乗り換えを強いることになる。
だいたい阿佐ヶ谷→飯田橋なんて緩行使うのが当たり前だろ。どこが
貴重な意見なんだ。通過に都合のいい意見だろ。
ほんとに住民かよ。
そういうのを詭弁というんだよ。
以西利用者には、１～２分の所要時間の差でしかないのに対して、
三駅利用者には、通過したら、乗り換えを強いることになる。
だいたい阿佐ヶ谷→飯田橋なんて緩行使うのが当たり前だろ。どこが
貴重な意見なんだ。通過に都合のいい意見だろ。
ほんとに住民かよ。
439 ：名無しでGO!：02/02/01 03:15 ID:G8tfPgrg
>>438
＞三駅利用者には、通過したら、乗り換えを強いることになる。
緩行通過ならともかく、快速通過なんだから「乗り換えを強いる」と言うのは明らかにおかしい。
惨駅利用者全員が神田・東京への利用者じゃないだろうが。
まさか常磐線の複々線化と言う、あまりにも以前の悪例が頭にこびりついてんじゃないだろうな。
そんな停車要求ヲタの君には下記のレスを進呈しよう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011947111/329
＞三駅利用者には、通過したら、乗り換えを強いることになる。
緩行通過ならともかく、快速通過なんだから「乗り換えを強いる」と言うのは明らかにおかしい。
惨駅利用者全員が神田・東京への利用者じゃないだろうが。
まさか常磐線の複々線化と言う、あまりにも以前の悪例が頭にこびりついてんじゃないだろうな。
そんな停車要求ヲタの君には下記のレスを進呈しよう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011947111/329
停車要求ヲタって、停まってるの。お前らがただの通過要求ヲタだろ。
御茶ノ水で乗り換えればいいなんて、まさに自分さえよければ人は
どうでもいい発想。
お前らだって新宿へは三鷹で特快に乗り換えられるだろ。
ちゃんと接続するしね。
御茶ノ水で乗り換えればいいなんて、まさに自分さえよければ人は
どうでもいい発想。
お前らだって新宿へは三鷹で特快に乗り換えられるだろ。
ちゃんと接続するしね。
442 ：名無しでGO!：02/02/01 04:00 ID:sPBg1t8T
443 ：名無しでGO!：02/02/01 04:03 ID:G8tfPgrg
第二の「杉並vs江東ゴミ戦争」勃発を招きたいらしい停車維持ヲタのID:Z4w0FPqEは完全放置で>>ALL
議論板スレで同じ事書いてこい。同じレス書かれるのが落ちだぞ。
議論板スレで同じ事書いてこい。同じレス書かれるのが落ちだぞ。
けっきょくオナニーの邪魔する奴は出てけと言うことか。
全然かまわんが。
まあお前らはゴミ戦争のときなら圧倒的多数の都民のために江東区民は
我慢しろとかいいそうだよな。
新宿起点なら兎も角、東京方面へは階段の上り下りも多数派のために
我慢して当然だというんだから。
公共の福祉とか言う言葉を軽々しく使うなよ。
俺は三鷹以遠は同一ホームで乗り換えできるんだから特快の増発こそ
望ましいと思うけどね。
私鉄並みに緩急接続を徹底すればいいだけなのにね。
と言うわけで俺は>>378の意見に激しく賛成。
人に階段を強いて、同一ホーム乗りかえを嫌がるお前ら
エゴイストには何言っても無駄か。
しょせん杉並叩きでうさ晴らしてるだけだもんな。
全然かまわんが。
まあお前らはゴミ戦争のときなら圧倒的多数の都民のために江東区民は
我慢しろとかいいそうだよな。
新宿起点なら兎も角、東京方面へは階段の上り下りも多数派のために
我慢して当然だというんだから。
公共の福祉とか言う言葉を軽々しく使うなよ。
俺は三鷹以遠は同一ホームで乗り換えできるんだから特快の増発こそ
望ましいと思うけどね。
私鉄並みに緩急接続を徹底すればいいだけなのにね。
と言うわけで俺は>>378の意見に激しく賛成。
人に階段を強いて、同一ホーム乗りかえを嫌がるお前ら
エゴイストには何言っても無駄か。
しょせん杉並叩きでうさ晴らしてるだけだもんな。
445 ：名無しでGO!：02/02/01 09:54 ID:2qQkOmGo
>>444
階段使えば？健康にいいよ。
階段使えば？健康にいいよ。
中央快速線、とりわけ中野～三鷹間の停車駅の多さは困ったものです。
ご存知のように日本一の客数を誇る伝統ある中央線です。
そこで提案なのですが、中央快速線、とくに新宿～立川間を3分間隔で運転し、
うち快速は杉並住民と協議なしで高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪通過とし、
中央線からの旅客が東京・新宿へ早く行けるようにします。
停車駅は中野・荻窪・吉祥寺・三鷹のみとし、それ以外の駅はすべて通過とします。
主要駅の旅客の便を図るため、それ以外の駅はすべて通過とするわけです。
こうすれば、三鷹駅以遠の利用者にとっては、３駅通過の快速で東京
新宿に乗り換えなしで出ることができ、
大変便利になり、東日本旅客会社にとってもおおきな収益増に繋がるわけです。
ご存知のように日本一の客数を誇る伝統ある中央線です。
そこで提案なのですが、中央快速線、とくに新宿～立川間を3分間隔で運転し、
うち快速は杉並住民と協議なしで高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪通過とし、
中央線からの旅客が東京・新宿へ早く行けるようにします。
停車駅は中野・荻窪・吉祥寺・三鷹のみとし、それ以外の駅はすべて通過とします。
主要駅の旅客の便を図るため、それ以外の駅はすべて通過とするわけです。
こうすれば、三鷹駅以遠の利用者にとっては、３駅通過の快速で東京
新宿に乗り換えなしで出ることができ、
大変便利になり、東日本旅客会社にとってもおおきな収益増に繋がるわけです。
447 ：場内警戒：02/02/01 18:13 ID:JD+n2coI
448 ： ：02/02/01 21:42 ID:BItz01g4
もし快速杉並３駅通過になったら、
快速と特快の緩急接続は国分寺だけでよくなるのかな？
快速と特快の緩急接続は国分寺だけでよくなるのかな？
449 ：名無しでGO!：02/02/01 21:51 ID:qjEuguju
＞４４８
いいや
三鷹と立川は必要。（立川は方向別接続も兼ねて）
場合によっては新宿で快速と特快の緩急接続ってことも・・・。
いいや
三鷹と立川は必要。（立川は方向別接続も兼ねて）
場合によっては新宿で快速と特快の緩急接続ってことも・・・。
450 ：藤爆 ◆xe0hy4Zc ：02/02/01 21:53 ID:SNQl7cHt
>>432
貴様出て来い
貴様出て来い
451 ：場内警戒：02/02/01 21:53 ID:JD+n2coI
452 ：名無しでGO!：02/02/01 22:03 ID:qjEuguju
＞場内警戒
新宿での快速と特快の緩急接続の場合は特快四ッ谷通過が条件なので、
異例ともいえる。
新宿での快速と特快の緩急接続の場合は特快四ッ谷通過が条件なので、
異例ともいえる。
453 ：名無しでGO!：02/02/01 22:06 ID:JD+n2coI
>>452
特快の新宿以東通過駅設定は意味無いって昔別スレでさんざん出てたんだけど
特快の新宿以東通過駅設定は意味無いって昔別スレでさんざん出てたんだけど
>>453は漏れ
455 ：453：02/02/01 22:26 ID:qjEuguju
＞場内警戒
特快四ッ谷通過はさすがに問題ありなので
新宿での快速と特快の緩急接続するよりかは、
中野で追い抜きして新宿以東の停車駅は統一した方がいいでしょう。
特快四ッ谷通過はさすがに問題ありなので
新宿での快速と特快の緩急接続するよりかは、
中野で追い抜きして新宿以東の停車駅は統一した方がいいでしょう。
456 ：↑：02/02/01 22:28 ID:qjEuguju
455は449=452です。すいませんでした。
457 ：名無しでGO!：02/02/01 22:32 ID:DMseYSpr
東京なんぞに鉄道は要らない。
人力車で十分。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了・ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾌﾟ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人力車で十分。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了・ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾌﾟ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
458 ： ：02/02/02 00:30 ID:xASOZO0r
age
459 ： ：02/02/02 15:35 ID:1p0EeHbD
４５２ 確かに四ツ谷は乗り降りが少ないが、千駄ヶ谷、信濃町から東京
へ行くときは私は階段を利用してでも四ツ谷を利用する。連絡がいい事が
多い。御茶ノ水は黄色～オレンジに乗り換える時、連絡が悪い。
四ツ谷は階段も空いているので、階段から遠いところで降りてもあまり
不安は無い。
へ行くときは私は階段を利用してでも四ツ谷を利用する。連絡がいい事が
多い。御茶ノ水は黄色～オレンジに乗り換える時、連絡が悪い。
四ツ谷は階段も空いているので、階段から遠いところで降りてもあまり
不安は無い。
460 ：名無しでGO!：02/02/02 16:12 ID:Qp8RZD6a
快速を全て青梅線方面にして、特快、通快を全て高尾方面にすればよろし
461 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/02 16:17 ID:E0ApQHOl
3駅通過
これ以外はいじらない
これ最強
これ以外はいじらない
これ最強
>>460
青梅線より利用者の多くて「中央線」高尾方面を冷遇してどうする
青梅線より利用者の多くて「中央線」高尾方面を冷遇してどうする
やっぱり多摩地区の中央線沿線の人は通勤が気の毒だよな。
藤沢、千葉、牛久、久喜、北本あたりからの通勤が当たり前の今、
中電の実質的な快速列車が利用できないのは中央線だけだもんナ。
それから、中央線に平行して都心に向かう主要道路もないし。
東八道路が完成するまでは、甲州街道と新青梅街道の間が道路空白区に
なってるから。
藤沢、千葉、牛久、久喜、北本あたりからの通勤が当たり前の今、
中電の実質的な快速列車が利用できないのは中央線だけだもんナ。
それから、中央線に平行して都心に向かう主要道路もないし。
東八道路が完成するまでは、甲州街道と新青梅街道の間が道路空白区に
なってるから。
464 ：名無しでGO!：02/02/02 18:05 ID:WvguoeSK
JRに文句いってもだめだな。
皆それぞれの自治体に改善を訴えるべし。
皆それぞれの自治体に改善を訴えるべし。
465 ：課長鷹：02/02/02 18:18 ID:hTwKqhQc
466 ：名無しでGO!：02/02/02 18:21 ID:tUHEZqtU
マクドナルドも平日半額をやめるのだから、
中央線も平日惨駅停車をやめよう！
中央線も平日惨駅停車をやめよう！
東京～立川間も青梅線と呼ぼう。そうすれば中央線じゃないから快速通過してもよしと
468 ：名無しでGO!：02/02/02 19:56 ID:vWAei/Ii
立川まで複々線化後
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－●－●→ 新快速
●●●－－－●－－－●－－●－－－－－●－－－●－－●－－●－●→ 特別快速
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●－－－●－－●●●●●●＝ 快速
●●●－－－●－－－●－－●○○●○●●●●●●●●●●●●●●＝ 区間快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝ 普通
※区間快速の杉並惨駅は土日祝日データイムのみ停車。
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－－－－●－－●－●→ 新快速
●●●－－－●－－－●－－●－－－－－●－－－●－－●－－●－●→ 特別快速
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●－－－●－－●●●●●●＝ 快速
●●●－－－●－－－●－－●○○●○●●●●●●●●●●●●●●＝ 区間快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝ 普通
※区間快速の杉並惨駅は土日祝日データイムのみ停車。
469 ： ：02/02/02 20:02 ID:ks4QbwB1
470 ：名無しでGO!：02/02/02 20:49 ID:/tROoub3
>>469
知ってるよ。
知ってるよ。
471 ：名無しでGO!：02/02/02 20:51 ID:XRF5uaO/
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●－●－－－－－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－－●－●→ 新特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－●●●●→ 特別快速
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－●●●●●●●●●●＝ 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○＝＝＝＝ 普通
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●－●－－－－－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－－●－●→ 新特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－●●●●→ 特別快速
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－●●●●●●●●●●＝ 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○＝＝＝＝ 普通
472 ：名無しでGO!：02/02/02 21:12 ID:SEA0BhmJ
>>468,471は名古屋人か？
いいかげんにやめてくれ
どうしてもやりたくば
別スレたれ
どうしてもやりたくば
別スレたれ
スマン472・・・
475 ：名無しでGO!：02/02/02 23:19 ID:6sSFUuxY
476 ：名無しでGO!：02/02/03 11:29 ID:T/bdfHKL
常磐線普通の荒川２駅みたいに
通勤時間のみ通過と言うのはどうでしょう。
通勤時間のみ通過と言うのはどうでしょう。
477 ：名無しでGO!：02/02/03 15:33 ID:AIO7g3Nn
3月のダイヤ改正で、特快を一気に増発きぼん
478 ：名無しでGO!：02/02/03 15:53 ID:nXZqBuBh
>>477
特快の、あの混雑具合を考えたら当然だよね
特快の、あの混雑具合を考えたら当然だよね
479 ：名無しでGO!：02/02/03 16:12 ID:EfEizM1Z
3駅と言わず荻窪含めて4駅連続で通過しちゃえば？
480 ：名無しでGO!：02/02/03 16:18 ID:6ArxyNuI
>>479
丸の内線乗り換えが厳しいよぉ～（涙
丸の内線乗り換えが厳しいよぉ～（涙
481 ： ：02/02/03 16:45 ID:8ZCBaxAa
482 ：名無しでGO!：02/02/03 17:01 ID:mozRQAzO
３月のダイヤ改正の予定はないが、
やはり、休日の夕方～夜は青梅特快欲しいところ。
やはり、休日の夕方～夜は青梅特快欲しいところ。
>>483
通過駅住民のエゴ
通過駅住民のエゴ
通過駅住民の方が多いのにエゴとはいえないだろ
ほかにそんな路線ないよ
ほかにそんな路線ないよ
487 ：名無しでGO!：02/02/04 05:42 ID:zRwHNC8B
>>485に同意age。
488 ：名無しでGO!：02/02/04 10:15 ID:QgdbYvWM
>>463
>やっぱり多摩地区の中央線沿線の人は通勤が気の毒だよな。
>藤沢、千葉、牛久、久喜、北本あたりからの通勤が当たり前の今、
>中電の実質的な快速列車が利用できないのは中央線だけだもんナ。
>それから、中央線に平行して都心に向かう主要道路もないし。
>東八道路が完成するまでは、甲州街道と新青梅街道の間が道路空白区に
>なってるから。
それはいえてる
>やっぱり多摩地区の中央線沿線の人は通勤が気の毒だよな。
>藤沢、千葉、牛久、久喜、北本あたりからの通勤が当たり前の今、
>中電の実質的な快速列車が利用できないのは中央線だけだもんナ。
>それから、中央線に平行して都心に向かう主要道路もないし。
>東八道路が完成するまでは、甲州街道と新青梅街道の間が道路空白区に
>なってるから。
それはいえてる
489 ：４８８：02/02/04 10:29 ID:QgdbYvWM
東海道線＝戸塚まで快速運転(東京から約45km）、国道1号･15号線･産業道がほぼ並走
総武線＝千葉まで快速運転(約40km）、国道14号･357号線･蔵前橋通りがほぼ並走
宇都宮線＝大宮まで快速運転(約40km）、国道4号･新4号が並走
高崎線＝大宮まで快速運転(約40km)、国道17号･新17号が並走
常磐線＝取手まで快速運転(約40km)、国道6号が並走
中央線＝中野まで快速運転(たった約15km)、国道20号がほぼ並走
中央線と他の線との差が凄い。。。
又、国道20号は他の国道より、４車線区間が短い。バイパスも殆ど無し。
総武線＝千葉まで快速運転(約40km）、国道14号･357号線･蔵前橋通りがほぼ並走
宇都宮線＝大宮まで快速運転(約40km）、国道4号･新4号が並走
高崎線＝大宮まで快速運転(約40km)、国道17号･新17号が並走
常磐線＝取手まで快速運転(約40km)、国道6号が並走
中央線＝中野まで快速運転(たった約15km)、国道20号がほぼ並走
中央線と他の線との差が凄い。。。
又、国道20号は他の国道より、４車線区間が短い。バイパスも殆ど無し。
490 ：(^－^)：02/02/04 11:21 ID:LrTPyu0v
>>489
バイパスといえば、有料だけど、
首都高→中央高速があるけど、ほとんど外に出れないし入れないから、
意味無いしねー。
複線区間は各駅でも構わないけど、複々線区間ぐらいは、速達して欲しい。
引っ越してきて思った。
平日と土日の差が激しすぎる；；
バイパスといえば、有料だけど、
首都高→中央高速があるけど、ほとんど外に出れないし入れないから、
意味無いしねー。
複線区間は各駅でも構わないけど、複々線区間ぐらいは、速達して欲しい。
引っ越してきて思った。
平日と土日の差が激しすぎる；；
だから特快があるだろ。意図的にこれを無視するな。
大体現在の特快通過駅は他方面なら本来階段含む乗り換えを要するにも
関わらずラッシュ時は都心直通の恩恵を、データイムは同一平面乗換の
恩恵をそれぞれうけているのに、マイナス面ばかりを強調してしかも
特快増発は反対なんてエゴ以外のなにものでもない。
関わらずラッシュ時は都心直通の恩恵を、データイムは同一平面乗換の
恩恵をそれぞれうけているのに、マイナス面ばかりを強調してしかも
特快増発は反対なんてエゴ以外のなにものでもない。
例えば東京からの距離がほぼ同じ武蔵小金井と幕張本郷で駅すぱあとしてみれば
判るけど、特快のない時間帯（朝８時出発）での所用時間差は５分～－３分
（幕張本郷の方が時間かかる場合もある）程度で乗換無しなんだから現状でも
むしろ十分恵まれてると言える。
立川以遠のことを考えれば特快を増発するのが本筋だとおもうね。
判るけど、特快のない時間帯（朝８時出発）での所用時間差は５分～－３分
（幕張本郷の方が時間かかる場合もある）程度で乗換無しなんだから現状でも
むしろ十分恵まれてると言える。
立川以遠のことを考えれば特快を増発するのが本筋だとおもうね。
>>493
そうだそうだ！
そうだそうだ！
495 ：名無しでGO!：02/02/04 19:31 ID:ZnQJZkPB
>>493
立川～国立間の流動から、国立・西国分寺の下り方面客を引くと
中央線全利用者の５％にしかならない。つまり、この区間に乗っている人が
全員新宿までいってもたった５％の人しか特快の完全な恩恵を受けないことになる。
実態はその半分ぐらいの２～３％だろう。
また、絶対に特快の恩恵を受けないであろう人を計算すると、三鷹を除く武蔵小金井以東からの上り方面客
国分寺を除く武蔵小金井から西からの下り方面客の和を求め、大抵は往復することから
これを２倍にすると、中央線の全利用者の78%に達する。（ここに全く重複はない）
立川～国立間の流動から、国立・西国分寺の下り方面客を引くと
中央線全利用者の５％にしかならない。つまり、この区間に乗っている人が
全員新宿までいってもたった５％の人しか特快の完全な恩恵を受けないことになる。
実態はその半分ぐらいの２～３％だろう。
また、絶対に特快の恩恵を受けないであろう人を計算すると、三鷹を除く武蔵小金井以東からの上り方面客
国分寺を除く武蔵小金井から西からの下り方面客の和を求め、大抵は往復することから
これを２倍にすると、中央線の全利用者の78%に達する。（ここに全く重複はない）
496 ：名無しでGO!：02/02/04 19:31 ID:ZnQJZkPB
特快の影響を受けない区間は、ほかにも（三鷹か国分寺）～（高円寺から吉祥寺・西国分寺・国立）や
（国立・西国分寺）～（三鷹を除く高円寺から東小金井）等が存在するため、
特快があっても全くいいことがないという人は中央線を使う人のうち、
８割を超えることはほぼ確実。想像だと85%-90%ぐらいになるだろうとおもう。
例えば中野以東や立川以西のみの利用でも、不均等ダイヤというデメリットがあるため、
実態は８割の人が特快反対派なのだ。
また武蔵小金井と比べる駅は、京王線府中だとおもう。
規模もほとんど同じで、どちらかを選んで使う人も少なからずいる。
（国立・西国分寺）～（三鷹を除く高円寺から東小金井）等が存在するため、
特快があっても全くいいことがないという人は中央線を使う人のうち、
８割を超えることはほぼ確実。想像だと85%-90%ぐらいになるだろうとおもう。
例えば中野以東や立川以西のみの利用でも、不均等ダイヤというデメリットがあるため、
実態は８割の人が特快反対派なのだ。
また武蔵小金井と比べる駅は、京王線府中だとおもう。
規模もほとんど同じで、どちらかを選んで使う人も少なからずいる。
ところで路線図
総武線快足は八街まで引っ張っているのに
中央線快速は高尾までなんだろう
本数は大月行きのほうが八街行きより多いのに
わけわかめ。
総武線快足は八街まで引っ張っているのに
中央線快速は高尾までなんだろう
本数は大月行きのほうが八街行きより多いのに
わけわかめ。
498 ：名無しでGO!：02/02/04 19:48 ID:P/yDdeZ2
３駅通過すれば特快は別に必要ない
（訂正）78%->76.5%です。
500
501 ：吉祥寺民：02/02/04 20:11 ID:kIaDmHsS
漏れは自分のエゴにより特快反対なので、一言。
中央線には特快があるのに、それがあたかも存在しないかのように
「中央線だけ快速運転区間が中野までです！ 他の線はもっと遠くまでやってます！
中央線は恵まれてません！」
みたいに書くなよ。
特に、土着の者ではなく中央線沿線に引っ越してきた者。
自分で中央線を選んだんじゃないのか？ それなのに「恵まれてない」
と主張するのはちょっと変じゃない？
隣の京王や西武、東海道や総武といった他のJR線よりいいと思ったから住んでるんでしょ。
あと、甲州街道は4車線区間が短いとは言っても、それが問題になるほど
短いわけじゃないし、府中までは東八道路というバイパスもあるし、
23区内は他の国道より立交化が進んでてめちゃ飛ばせるから、
並行道路が見劣りするという主張は説得力に欠ける。
ここは素直に、複々線の効率的利用を目的に3駅通過を主張した方がいいんではないかと思うが。
中央線には特快があるのに、それがあたかも存在しないかのように
「中央線だけ快速運転区間が中野までです！ 他の線はもっと遠くまでやってます！
中央線は恵まれてません！」
みたいに書くなよ。
特に、土着の者ではなく中央線沿線に引っ越してきた者。
自分で中央線を選んだんじゃないのか？ それなのに「恵まれてない」
と主張するのはちょっと変じゃない？
隣の京王や西武、東海道や総武といった他のJR線よりいいと思ったから住んでるんでしょ。
あと、甲州街道は4車線区間が短いとは言っても、それが問題になるほど
短いわけじゃないし、府中までは東八道路というバイパスもあるし、
23区内は他の国道より立交化が進んでてめちゃ飛ばせるから、
並行道路が見劣りするという主張は説得力に欠ける。
ここは素直に、複々線の効率的利用を目的に3駅通過を主張した方がいいんではないかと思うが。
502 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/04 20:18 ID:ozTqmzT1
503 ：名無しでGO!：02/02/04 20:48 ID:E4mbmAWe
>501
あと、甲州街道は4車線区間が短いとは言っても、それが問題になるほど
短いわけじゃないし、府中までは東八道路というバイパスもあるし、
23区内は他の国道より立交化が進んでてめちゃ飛ばせるから、
並行道路が見劣りするという主張は説得力に欠ける。
あの、東八道路は三鷹東部で切れているんですけど。←吉祥寺南部住民ならわかるはずだが
あと中央道にしても片側２車線な上に調布以東は速度規制が厳しいし
あと、甲州街道は4車線区間が短いとは言っても、それが問題になるほど
短いわけじゃないし、府中までは東八道路というバイパスもあるし、
23区内は他の国道より立交化が進んでてめちゃ飛ばせるから、
並行道路が見劣りするという主張は説得力に欠ける。
あの、東八道路は三鷹東部で切れているんですけど。←吉祥寺南部住民ならわかるはずだが
あと中央道にしても片側２車線な上に調布以東は速度規制が厳しいし
>>495
言ってることが全然おかしい。
京王線なら主要駅以外から乗り換え無しで新宿まで行くことはあり得ないだろう。
国立あたりの住民が乗り換えを一切拒んで都心まで行きたいというのはエゴが過ぎる。
乗換を前提とすれば、つまり特快を増やして国分寺で必ず待避するようにすれば
便利になるにきまってるじゃん。
あと俺は西国分寺→高円寺とよく利用するがこれを特快の影響を受けない区間
とするのもおかしい。国分寺で乗り換えて三鷹で一本早い電車を捕まえられるからね。
そのまま国分寺で乗り換えないで快速乗り続けるより４～５分早く行けることもある。
３駅通過での短縮効果よりずっと大きい。
言ってることが全然おかしい。
京王線なら主要駅以外から乗り換え無しで新宿まで行くことはあり得ないだろう。
国立あたりの住民が乗り換えを一切拒んで都心まで行きたいというのはエゴが過ぎる。
乗換を前提とすれば、つまり特快を増やして国分寺で必ず待避するようにすれば
便利になるにきまってるじゃん。
あと俺は西国分寺→高円寺とよく利用するがこれを特快の影響を受けない区間
とするのもおかしい。国分寺で乗り換えて三鷹で一本早い電車を捕まえられるからね。
そのまま国分寺で乗り換えないで快速乗り続けるより４～５分早く行けることもある。
３駅通過での短縮効果よりずっと大きい。
505 ：やちまた：02/02/04 21:16 ID:cfH9nBRF
>>504
京王線府中より、武蔵小金井は利用者の多い主要駅です。
あと西国分寺→高円寺であれば特快の影響を受ける例として
(1)西国分寺ですぐきた電車が特快通過で長時間待つ
(2)のった快速が国分寺で特快の待ち合わせ
(3)のった快速が三鷹で特快の待ち合わせ
だけど(1)(3)では確実に3分ぐらい損をしているよ。
(2)では例えば西国分寺を13:34にのると、国分寺・三鷹で乗り換えて高円寺
到着は13:58分で24分かかっている。
http://eki.joy.ne.jp/view.cgi?ltime126u1-14
一方特快の影響を受けない快速(13:26)にのった場合は高円寺に13:50につくので、
結局24分で特快を利用したのと同じだけしかかかっていない。
従って特快が迷惑に作用する可能性が1/3あるし、かりにちょうどうまく使えても
時間的なメリットはなく乗り換えの手間、着席確率などを考えれば普通は乗り換えない方が快適だとおもう。
京王線府中より、武蔵小金井は利用者の多い主要駅です。
あと西国分寺→高円寺であれば特快の影響を受ける例として
(1)西国分寺ですぐきた電車が特快通過で長時間待つ
(2)のった快速が国分寺で特快の待ち合わせ
(3)のった快速が三鷹で特快の待ち合わせ
だけど(1)(3)では確実に3分ぐらい損をしているよ。
(2)では例えば西国分寺を13:34にのると、国分寺・三鷹で乗り換えて高円寺
到着は13:58分で24分かかっている。
http://eki.joy.ne.jp/view.cgi?ltime126u1-14
一方特快の影響を受けない快速(13:26)にのった場合は高円寺に13:50につくので、
結局24分で特快を利用したのと同じだけしかかかっていない。
従って特快が迷惑に作用する可能性が1/3あるし、かりにちょうどうまく使えても
時間的なメリットはなく乗り換えの手間、着席確率などを考えれば普通は乗り換えない方が快適だとおもう。
507 ：名無しでGO!：02/02/04 21:27 ID:XGwOrot5
1/3ではなく2/3でした。
>>506
もし待避がなければ。。なんて事を言い出したら特快全廃するしかないじゃん。
そんなの立川以西の人間からみたら特快通過駅の自己中にしか見えんよ。
それに乗り換えの手間、着席確率なんてのは前にも書いたように京王線なら
通じない話。
もし待避がなければ。。なんて事を言い出したら特快全廃するしかないじゃん。
そんなの立川以西の人間からみたら特快通過駅の自己中にしか見えんよ。
それに乗り換えの手間、着席確率なんてのは前にも書いたように京王線なら
通じない話。
509 ：名無しでGO!：02/02/04 22:23 ID:UoWbVnKH
>>508
自己中とはいえ495-496に書いたように、特快の恩恵を受けるのはごくごく一部の限られた人なんだよ。
中央線の１両の座席が埋まっているとして、短い座席一つに座っている３人が当てはまるかどうかぐらい。
したがって、大多数の意見を通すのがすじというものだろうし、
もしそういう感覚がなければ、ここのタイトルの複々線での快速運転の主張というのも成り立たなくなる。
中央快速は待ち合わせさえなければ、東横線の特急とほとんどかわらない速さなのだから
他の区間を遅くしてまで、それ以上の速度を求める必要はないのでは？
自己中とはいえ495-496に書いたように、特快の恩恵を受けるのはごくごく一部の限られた人なんだよ。
中央線の１両の座席が埋まっているとして、短い座席一つに座っている３人が当てはまるかどうかぐらい。
したがって、大多数の意見を通すのがすじというものだろうし、
もしそういう感覚がなければ、ここのタイトルの複々線での快速運転の主張というのも成り立たなくなる。
中央快速は待ち合わせさえなければ、東横線の特急とほとんどかわらない速さなのだから
他の区間を遅くしてまで、それ以上の速度を求める必要はないのでは？
510 ：名無しでGO!：02/02/04 22:22 ID:8yAKFlnm
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009555950/558
によると、立川-国立間の通過人員約24万のうち、
半数の12万程度は新宿以遠に行くことになる。
とすると、立川発の上り列車のうち、1/2は立川-新宿ノンストップ
でもよいだろう。
によると、立川-国立間の通過人員約24万のうち、
半数の12万程度は新宿以遠に行くことになる。
とすると、立川発の上り列車のうち、1/2は立川-新宿ノンストップ
でもよいだろう。
511 ：名無しでGO!：02/02/04 22:27 ID:8yAKFlnm
まさか、乗車距離1kmの客と、30kmの客を同じ1人と
数えてはいないだろうな。
議論は、当然、人×乗車距離ですべき。
数えてはいないだろうな。
議論は、当然、人×乗車距離ですべき。
513 ：名無しでGO!：02/02/04 22:32 ID:UoWbVnKH
あと、乗り換えの手間がどうでもいいというのであれば
青梅線直通等だって廃止した方が良いとおもう。
中央線の路線図を見ると、特快停車駅が大きくかいてあるので実感が湧かないが
東小金井を除く吉祥寺～国立の各駅は日野・豊田・西八王子・高尾のそれぞれ
２倍程度以上の人が使っているし、新宿・明大前以外の京王線の特急停車駅よりも利用者が多い。
京王のように通過する人が多く乗り降りが少ない駅があって、
通過電車が走るのなら良いけど、使う人が多い駅を通過して
使う人が少ない駅にばかり停まっているから問題なんだとおもう。
青梅線直通等だって廃止した方が良いとおもう。
中央線の路線図を見ると、特快停車駅が大きくかいてあるので実感が湧かないが
東小金井を除く吉祥寺～国立の各駅は日野・豊田・西八王子・高尾のそれぞれ
２倍程度以上の人が使っているし、新宿・明大前以外の京王線の特急停車駅よりも利用者が多い。
京王のように通過する人が多く乗り降りが少ない駅があって、
通過電車が走るのなら良いけど、使う人が多い駅を通過して
使う人が少ない駅にばかり停まっているから問題なんだとおもう。
514 ：名無しでGO!：02/02/04 22:37 ID:8yAKFlnm
>>513
使う人の多い少ないはその路線の中での相対的な問題だろう。
例えば、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009555950/557
によると、
武蔵境を通過する客のうち、武蔵境に用のない客が91.6%。
使う人の多い少ないはその路線の中での相対的な問題だろう。
例えば、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009555950/557
によると、
武蔵境を通過する客のうち、武蔵境に用のない客が91.6%。
515 ：名無しでGO!：02/02/04 22:41 ID:UoWbVnKH
>>510
立川の視点ではそのとおりとなる。
しかし、新宿の視点では、ノンストップでいいのは10%だけだし、
その他の中間駅の視点では、ノンストップでいいのは全く存在しない。
>>511
時間的損得で見る場合は、本来は 人／乗車距離 で見るのが正しい。（つまり短距離重視）
なぜなら同じ時間の損得でも、もともとの所要時間に反比例して、
その損得の相対的価値が決まるから。
30分かかる人が25分になるより、10分かかる人が5分になった方がより得をしている。
立川の視点ではそのとおりとなる。
しかし、新宿の視点では、ノンストップでいいのは10%だけだし、
その他の中間駅の視点では、ノンストップでいいのは全く存在しない。
>>511
時間的損得で見る場合は、本来は 人／乗車距離 で見るのが正しい。（つまり短距離重視）
なぜなら同じ時間の損得でも、もともとの所要時間に反比例して、
その損得の相対的価値が決まるから。
30分かかる人が25分になるより、10分かかる人が5分になった方がより得をしている。
517 ：名無しでGO!：02/02/04 23:07 ID:UoWbVnKH
>>516
それはその通り。２～５分余計にかかることで所要時間は1.3倍ぐらいになる場合が出てくる。
一方荻窪と吉祥寺・三鷹は２～３分程度所要時間が短くなる。
ここで人／乗車距離で損得の計算をした場合、荻窪などの方が、新宿までの距離の平均が
何割か多いものの人数は2.5倍ぐらいあるため、その計算でも結局は得となるとでるのではないかとおもう。
それはその通り。２～５分余計にかかることで所要時間は1.3倍ぐらいになる場合が出てくる。
一方荻窪と吉祥寺・三鷹は２～３分程度所要時間が短くなる。
ここで人／乗車距離で損得の計算をした場合、荻窪などの方が、新宿までの距離の平均が
何割か多いものの人数は2.5倍ぐらいあるため、その計算でも結局は得となるとでるのではないかとおもう。
518 ：名無しでGO!：02/02/04 23:20 ID:UoWbVnKH
>>512
そうではなくて、なぜ日野や豊田・西八王子・高尾、あるいは青梅沿線が東横線の
横浜以上の速度的な待遇を期待するのかが良くわからない。
>>514
相対的なものもあるが、電車やホームのサイズがある範囲内にあるのだから、
絶対的な人数というのも重要になる。
そうではなくて、なぜ日野や豊田・西八王子・高尾、あるいは青梅沿線が東横線の
横浜以上の速度的な待遇を期待するのかが良くわからない。
>>514
相対的なものもあるが、電車やホームのサイズがある範囲内にあるのだから、
絶対的な人数というのも重要になる。
>>517
そういう話じゃないだろ。
３駅の乗降客数（＞京王の急行停車駅）を考えれば完全通過は行き過ぎだが、
速達性と適正な利用（３駅→新宿付近までは緩行）を考慮して特快増発する
のがベストだというのが俺の考え。
特快通過駅住民だって同じホームで乗換できるんだから文句言うほどのこと
じゃないと思うがね。乗り換えの手間、着席確率なんてエゴむき出しにするから
話がややこしくなる。
そういう話じゃないだろ。
３駅の乗降客数（＞京王の急行停車駅）を考えれば完全通過は行き過ぎだが、
速達性と適正な利用（３駅→新宿付近までは緩行）を考慮して特快増発する
のがベストだというのが俺の考え。
特快通過駅住民だって同じホームで乗換できるんだから文句言うほどのこと
じゃないと思うがね。乗り換えの手間、着席確率なんてエゴむき出しにするから
話がややこしくなる。
>>518
＞そうではなくて、なぜ日野や豊田・西八王子・高尾、あるいは青梅沿線が東横線の
＞横浜以上の速度的な待遇を期待するのかが良くわからない。
これこそまさにエゴむき出し。３駅停車はストレスだから通過しろという一方で
立川～三鷹の各駅停車は我慢しろと？
＞そうではなくて、なぜ日野や豊田・西八王子・高尾、あるいは青梅沿線が東横線の
＞横浜以上の速度的な待遇を期待するのかが良くわからない。
これこそまさにエゴむき出し。３駅停車はストレスだから通過しろという一方で
立川～三鷹の各駅停車は我慢しろと？
521 ：名無しでGO!：02/02/04 23:27 ID:E4mbmAWe
＞517
新宿～三鷹は杉並３駅通過＋特快中野全電車通過（つまりノーストップ化）
で所要時間はどうなるのかな？
それで上り特快は中野か新宿で前の電車のすじにぶつかっちゃうかな？
また特快中野追い抜きある場合はどのような影響になるのか？
新宿～三鷹は杉並３駅通過＋特快中野全電車通過（つまりノーストップ化）
で所要時間はどうなるのかな？
それで上り特快は中野か新宿で前の電車のすじにぶつかっちゃうかな？
また特快中野追い抜きある場合はどのような影響になるのか？
522 ：名無しでGO!：02/02/04 23:37 ID:UoWbVnKH
>>520
ストレスだから通過した方がいいんではない。そうした方が単位時間あたりの輸送量がふやせるからなんだよ。
また特快廃止をした方がいいのもこれも理由の一つ。
また電車の基本は各駅停車であり、複々線区間では快速が駅を通過しても各駅停車には何の迷惑にもならない。
一方、特快は快速の足を引っ張って単に入れ替わりながら走っているのだから必要ない。
立川まで複々線化になった時点で効率がいいように運転すればいい。
需要があり駅がある以上、各駅に停まるのが悪いことだという風潮はおかしいし、
そんなことをいえば立川～高尾の各駅停車だって止めた方がいい。
ストレスだから通過した方がいいんではない。そうした方が単位時間あたりの輸送量がふやせるからなんだよ。
また特快廃止をした方がいいのもこれも理由の一つ。
また電車の基本は各駅停車であり、複々線区間では快速が駅を通過しても各駅停車には何の迷惑にもならない。
一方、特快は快速の足を引っ張って単に入れ替わりながら走っているのだから必要ない。
立川まで複々線化になった時点で効率がいいように運転すればいい。
需要があり駅がある以上、各駅に停まるのが悪いことだという風潮はおかしいし、
そんなことをいえば立川～高尾の各駅停車だって止めた方がいい。
523 ：名無しでGO!：02/02/04 23:41 ID:cfH9nBRF
ひとまず通過しようよ
議論板は停滞してるね。
やっぱり一般人には関心のない問題なのかなぁ。
やっぱり一般人には関心のない問題なのかなぁ。
525 ：名無しでGO!：02/02/04 23:54 ID:UoWbVnKH
>>519
杉並の駅を使っている人かどうかは知らないけど、それはあまり効率が良くないのではないかとおもう。
中野～三鷹で、同じ線路に５駅の停車駅の差のある路線が走っているせいで、
快速だけなら３分間隔のところを、特快の前だけ６分間隔となっている。
したがって、仮に特快の割合を極限まで増やし半分を特快にした場合、
毎時特快６(+2)、快速６(-4)でぐらいになってしまうようにおもう。
つまり特快は、輸送力は快速と同じなのに快速の２倍近くの線路容量を
浪費しているのであって、混雑の要因になっているように感じている。
つまり、一番の問題は２種類の速度の電車を１本の線路に走らせていることであり、
少なくても複々線区間ではその速度を１本の線路の速度を１種類に近づけようというのが
３駅通過希望なのだし、複線区間では特快廃止ということになっている。
杉並の駅を使っている人かどうかは知らないけど、それはあまり効率が良くないのではないかとおもう。
中野～三鷹で、同じ線路に５駅の停車駅の差のある路線が走っているせいで、
快速だけなら３分間隔のところを、特快の前だけ６分間隔となっている。
したがって、仮に特快の割合を極限まで増やし半分を特快にした場合、
毎時特快６(+2)、快速６(-4)でぐらいになってしまうようにおもう。
つまり特快は、輸送力は快速と同じなのに快速の２倍近くの線路容量を
浪費しているのであって、混雑の要因になっているように感じている。
つまり、一番の問題は２種類の速度の電車を１本の線路に走らせていることであり、
少なくても複々線区間ではその速度を１本の線路の速度を１種類に近づけようというのが
３駅通過希望なのだし、複線区間では特快廃止ということになっている。
>>521
今の間隔よりも余裕があるわけで、本数は増やせそうですしぶつかる可能性は
低くなると思いますが。また新宿で仮にぶつかっても、そのまま快速を先行させてもよさそうですね。
中野追い抜きになる場合は、中野で抜かれる電車に乗っていた人は、そのまま
のっていても仮に三鷹や新宿で次の特快に乗り換えたとしても、到着時刻はもともとの
快速よりも遅くなると思います。
一方、追い抜きをする特快ですが、所要時間が特に変わるとは思いませんが、
上りの場合は三鷹乗り換え組で混雑が増す一方、下りの場合は先行快速利用により、
混雑度が下がるのではないでしょうか。
今の間隔よりも余裕があるわけで、本数は増やせそうですしぶつかる可能性は
低くなると思いますが。また新宿で仮にぶつかっても、そのまま快速を先行させてもよさそうですね。
中野追い抜きになる場合は、中野で抜かれる電車に乗っていた人は、そのまま
のっていても仮に三鷹や新宿で次の特快に乗り換えたとしても、到着時刻はもともとの
快速よりも遅くなると思います。
一方、追い抜きをする特快ですが、所要時間が特に変わるとは思いませんが、
上りの場合は三鷹乗り換え組で混雑が増す一方、下りの場合は先行快速利用により、
混雑度が下がるのではないでしょうか。
>>524
議論板が停滞しているのは「特快吉祥寺停車」を叫ぶウザイ厨房がいるから。
奴の存在が肝心の論点をボケさせる原因になっている。
>>501
＞特に、土着の者ではなく中央線沿線に引っ越してきた者。
＞自分で中央線を選んだんじゃないのか？ それなのに「恵まれてない」
＞と主張するのはちょっと変じゃない？
君は学生かな？会社員ならとてもこんな発言は出来ないだろうね。
「社命による転勤」で中央線沿線の居住を強制されるケースは絶対に
＞自分で中央線を選んだんじゃないのか？
には当たらないと思うが。
あ、あと「子供の学校（幼稚園含む）の校則」も要因になるね。
ちなみに漏れは生まれてからずっと東中野を使っていたが、「社命による転勤」で
一宮市→長岡市と転勤し、また「社命による転勤」と「子供の学校の校則」で、今度は
小金井市在住。
やれやれ、吉祥寺の利用者もＤＱＮの集まりか…
議論板が停滞しているのは「特快吉祥寺停車」を叫ぶウザイ厨房がいるから。
奴の存在が肝心の論点をボケさせる原因になっている。
>>501
＞特に、土着の者ではなく中央線沿線に引っ越してきた者。
＞自分で中央線を選んだんじゃないのか？ それなのに「恵まれてない」
＞と主張するのはちょっと変じゃない？
君は学生かな？会社員ならとてもこんな発言は出来ないだろうね。
「社命による転勤」で中央線沿線の居住を強制されるケースは絶対に
＞自分で中央線を選んだんじゃないのか？
には当たらないと思うが。
あ、あと「子供の学校（幼稚園含む）の校則」も要因になるね。
ちなみに漏れは生まれてからずっと東中野を使っていたが、「社命による転勤」で
一宮市→長岡市と転勤し、また「社命による転勤」と「子供の学校の校則」で、今度は
小金井市在住。
やれやれ、吉祥寺の利用者もＤＱＮの集まりか…
ここで個人的な事情を話す>>527もかなりのＤＱＮと思われ。
529 ：501：02/02/05 00:48 ID:2wDa4RzD
531 ：501：02/02/05 00:50 ID:2wDa4RzD
ごめん、間違えた。526じゃなくて527だった。
鬱だ氏膿。
鬱だ氏膿。
532 ：名無しでGO!：02/02/05 00:56 ID:UhUPMF3T
>>527 さん、頑張って！
私も概ね、貴方の意見に賛成です！
私も概ね、貴方の意見に賛成です！
533 ：名無しでGO!：02/02/05 01:02 ID:EJt3odSU
>>515
"人／乗車距離"の根拠は？
"人×乗車距離"のほうが、ＪＲの収入にあるていど比例した値なので
説得力があるぞ。
要するに、最混雑区間の中野－新宿間を、いくらの運賃で通過しているかと
考えれば、例えば150円の客より620円の客が4倍優遇されるべきであろう。
"人／乗車距離"の根拠は？
"人×乗車距離"のほうが、ＪＲの収入にあるていど比例した値なので
説得力があるぞ。
要するに、最混雑区間の中野－新宿間を、いくらの運賃で通過しているかと
考えれば、例えば150円の客より620円の客が4倍優遇されるべきであろう。
534 ：名無しでGO!：02/02/05 01:05 ID:myuw2sqr
535 ：長距離通勤アｙｓ：02/02/05 01:06 ID:myuw2sqr
>>527氏を応援する会結成しよう
俺も応援したい
俺も応援したい
536 ： ：02/02/05 01:15 ID:ELDZfWjW
537 ：名無しでGO!：02/02/05 01:16 ID:UhUPMF3T
>>536
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
539 ：名無しでGO!：02/02/05 02:16 ID:pXZVfavr
501＝530はただの煽りだから過剰反応する必要なし。
東八道路のこともよくわかっていない厨房。
東八道路のこともよくわかっていない厨房。
540 ：急行多摩動・高尾山口：02/02/05 02:35 ID:myuw2sqr
541 ：名無しでGO!：02/02/05 02:41 ID:IUsqFMA9
とりあえず
早急にやるべきこと→杉並３駅通過
そのうちやるべきこと→特快中野通過
でよろしいな。
早急にやるべきこと→杉並３駅通過
そのうちやるべきこと→特快中野通過
でよろしいな。
542 ：209-500：02/02/05 02:50 ID:9Sdj8ZtN
快速通過駅・・・従来、水道橋・飯田橋・市ヶ谷・信濃町・千駄ヶ谷・代々木・
大久保・東中野（土休のみ高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）だが、
快速は終日特快の停車駅でいいんじゃないかな？
御茶ノ水―四ッ谷―新宿―中野―三鷹…高尾or青梅。
そうすれば混雑緩和＆総武線(および東西線・東葉高速)の利用客ＵＰにも繋がる。
でもって中央線内特快は西国分寺に停車して、代わりに西八王子・日野を通過
させるのがベスト。
束の要領の悪さが顕署に現れているよね。
大久保・東中野（土休のみ高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）だが、
快速は終日特快の停車駅でいいんじゃないかな？
御茶ノ水―四ッ谷―新宿―中野―三鷹…高尾or青梅。
そうすれば混雑緩和＆総武線(および東西線・東葉高速)の利用客ＵＰにも繋がる。
でもって中央線内特快は西国分寺に停車して、代わりに西八王子・日野を通過
させるのがベスト。
束の要領の悪さが顕署に現れているよね。
543 ：名無しでGO!：02/02/05 02:55 ID:AR2aKkJZ
東八の事言ってるみたいね？
東八は甲州のバイパスで正解じゃないの？
高尾山～北野～日野～国立府中～・・・・～高井戸。
高井戸から東は、今のところ変えるつもりはなさそね？
地下トンネルで都心まで・・っていう構想はあったらしいけど。
幡ヶ谷の辺りから都心側って、駐車車両で１車線潰れていて、２車線しか使えないって所が多い。駐車車両を退かせば違ってくる筈なんだけど・・
東八は甲州のバイパスで正解じゃないの？
高尾山～北野～日野～国立府中～・・・・～高井戸。
高井戸から東は、今のところ変えるつもりはなさそね？
地下トンネルで都心まで・・っていう構想はあったらしいけど。
幡ヶ谷の辺りから都心側って、駐車車両で１車線潰れていて、２車線しか使えないって所が多い。駐車車両を退かせば違ってくる筈なんだけど・・
544 ：北の日野住民：02/02/05 03:03 ID:myuw2sqr
特快中野通過反対
だったら快速杉並三駅止めてもいい
だったら快速杉並三駅止めてもいい
546 ：新宿→三鷹 特快を利用したんだが・・：02/02/05 10:34 ID:yyWXWhm5
９時４３分ごろ新宿発大月行き特快
中野まではスムーズ、中野から先は超ノロノロ。
「この先、三鷹まで電車が詰まっています。徐行運転をします」だって
よって、緩行のほうが先に三鷹についた。
３駅を通過してれば、詰まってノロノロなんてことにならないのに･･･
中野まではスムーズ、中野から先は超ノロノロ。
「この先、三鷹まで電車が詰まっています。徐行運転をします」だって
よって、緩行のほうが先に三鷹についた。
３駅を通過してれば、詰まってノロノロなんてことにならないのに･･･
547 ：名無しでGO!：02/02/05 10:49 ID:aJqpNNU4
>>533
>要するに、最混雑区間の中野－新宿間を、いくらの運賃で通過しているかと
>考えれば、例えば150円の客より620円の客が4倍優遇されるべきであろう。
なぜ？
一人あたりのコストはΣ（各駅間のコスト／利用人数）となる。
で各区間のコストは距離に比例しているとみると、中野・新宿間は一番
一人あたりのコストのかからない区間。
したがって、完全な距離比例運賃でも短距離客の方が割高運賃を払っているわけで、
中野－新宿間をいくらの運賃で通過しているかというのは短距離の方が高いはず。
従ってこの区間に関する一人あたりの影響力は短距離の方が高いわけで、
人数も圧倒的に短距離の方が多いのが事実。
>要するに、最混雑区間の中野－新宿間を、いくらの運賃で通過しているかと
>考えれば、例えば150円の客より620円の客が4倍優遇されるべきであろう。
なぜ？
一人あたりのコストはΣ（各駅間のコスト／利用人数）となる。
で各区間のコストは距離に比例しているとみると、中野・新宿間は一番
一人あたりのコストのかからない区間。
したがって、完全な距離比例運賃でも短距離客の方が割高運賃を払っているわけで、
中野－新宿間をいくらの運賃で通過しているかというのは短距離の方が高いはず。
従ってこの区間に関する一人あたりの影響力は短距離の方が高いわけで、
人数も圧倒的に短距離の方が多いのが事実。
548 ：名無しでGO!：02/02/05 12:26 ID:qublHR/0
>>547
ある程度以上の通過人員がある場合は、
駅間のコストは最混雑区間の通過人員に比例する。
547みたいに、「混雑率は2倍になったけど
駅間のコズトは1/2になったからﾏﾝｾｰ」という奴ばかりが中央線に
乗っているわけではないぞ(藁
混雑率が2倍になったら、電車の本数も2倍にしなければならないしな・・・
駅のコストも忘れないように。
長距離客も短距離客も乗車駅と降車駅の2駅を使っているぞ。
ある程度以上の通過人員がある場合は、
駅間のコストは最混雑区間の通過人員に比例する。
547みたいに、「混雑率は2倍になったけど
駅間のコズトは1/2になったからﾏﾝｾｰ」という奴ばかりが中央線に
乗っているわけではないぞ(藁
混雑率が2倍になったら、電車の本数も2倍にしなければならないしな・・・
駅のコストも忘れないように。
長距離客も短距離客も乗車駅と降車駅の2駅を使っているぞ。
550 ：名無しでGO!：02/02/05 16:18 ID:4Yljnc21
>>549
杉３をあぼーんすれば、たぶんこの問題は解決
杉３をあぼーんすれば、たぶんこの問題は解決
551 ：名無しでGO!：02/02/05 16:24 ID:aJqpNNU4
>>548
たぶん、電気設備や車両設備が最混雑区間の影響で決まることを言いたい
んだと思うんだけど、そのことと547で書きたかったことはあまり関係がない。
547で言いたかったことは、たとえば
"各２駅間の運賃が決まっていて、３駅以上の運賃はその合計できまる"
ような運賃体系を考えてみた場合にわかり易くなるけど、
"ある一定の区間（中野～新宿）に払う運賃は、長距離の方が高いわけではない"
ということ。
なお、最混雑区間があるせいで余分にコストがかかるのだから、その分最混雑区間が割高で
もいいという考えもあるだろうが、逆にいえば既にちゃんと設備があるのに、
それ以外の区間が数多く乗車しないため、無駄が生じているともとれる。
また駅のコストは、原則として利用者の増減にかかわらないものであるし、
途中下車や乗換えで使う場合もあるため、必ずしも２駅とはいえない。
たぶん、電気設備や車両設備が最混雑区間の影響で決まることを言いたい
んだと思うんだけど、そのことと547で書きたかったことはあまり関係がない。
547で言いたかったことは、たとえば
"各２駅間の運賃が決まっていて、３駅以上の運賃はその合計できまる"
ような運賃体系を考えてみた場合にわかり易くなるけど、
"ある一定の区間（中野～新宿）に払う運賃は、長距離の方が高いわけではない"
ということ。
なお、最混雑区間があるせいで余分にコストがかかるのだから、その分最混雑区間が割高で
もいいという考えもあるだろうが、逆にいえば既にちゃんと設備があるのに、
それ以外の区間が数多く乗車しないため、無駄が生じているともとれる。
また駅のコストは、原則として利用者の増減にかかわらないものであるし、
途中下車や乗換えで使う場合もあるため、必ずしも２駅とはいえない。
552 ：名無しでGO!：02/02/05 17:49 ID:qublHR/0
>>551
> なお、最混雑区間があるせいで余分にコストがかかるのだから、その分最混雑区間が割高で
> もいいという考えもあるだろうが、逆にいえば既にちゃんと設備があるのに、
> それ以外の区間が数多く乗車しないため、無駄が生じているともとれる。
その「無駄が生じている」原因となっているのは、最混雑区間のみを
乗る客であることを考えると、「それ以外の区間」を乗る客を
他線に逃がさないようにして、最混雑区間のみを乗る客は、なるべく他線に
誘導すべきであろう。
> また駅のコストは、原則として利用者の増減にかかわらないものであるし、
だとすると、例えば立川-新宿間の利用客が
(a/339004)+(a/1060035)=3.89×10^-6 a円の駅のコストを払うとすると、
武蔵境-高円寺の利用客は、
(a/112104)+(a/99308)=1.90×10^-5 a円、
すなわち立川-新宿間の利用客の4.9倍の駅のコストを払う必要があることになる。
> なお、最混雑区間があるせいで余分にコストがかかるのだから、その分最混雑区間が割高で
> もいいという考えもあるだろうが、逆にいえば既にちゃんと設備があるのに、
> それ以外の区間が数多く乗車しないため、無駄が生じているともとれる。
その「無駄が生じている」原因となっているのは、最混雑区間のみを
乗る客であることを考えると、「それ以外の区間」を乗る客を
他線に逃がさないようにして、最混雑区間のみを乗る客は、なるべく他線に
誘導すべきであろう。
> また駅のコストは、原則として利用者の増減にかかわらないものであるし、
だとすると、例えば立川-新宿間の利用客が
(a/339004)+(a/1060035)=3.89×10^-6 a円の駅のコストを払うとすると、
武蔵境-高円寺の利用客は、
(a/112104)+(a/99308)=1.90×10^-5 a円、
すなわち立川-新宿間の利用客の4.9倍の駅のコストを払う必要があることになる。
553 ：名無しでGO!：02/02/05 17:55 ID:aJqpNNU4
>>552
まず前半からいえば、空いている区間以外の客は他の線に
誘導した方がいいとのことだが、その様なことをいえば、
どこだか知らないが中央本線で一番空いている区間に基準を
あわせるべきということになってしまうので、それはおかしい。
後半は利用者の多寡にかかわらないと書いたのではなく、
利用者の増減にかかわらないと書いたのだが。
まず前半からいえば、空いている区間以外の客は他の線に
誘導した方がいいとのことだが、その様なことをいえば、
どこだか知らないが中央本線で一番空いている区間に基準を
あわせるべきということになってしまうので、それはおかしい。
後半は利用者の多寡にかかわらないと書いたのではなく、
利用者の増減にかかわらないと書いたのだが。
554 ：名無しでGO!：02/02/05 18:14 ID:qublHR/0
>>553
> どこだか知らないが中央本線で一番空いている区間に基準を
> あわせるべき
例えば、
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/01/011019/011019_2.pdf
によると、
「最混雑時間帯の乗車率が150%を目標」
といっているので、最混雑時間帯の乗車率が150%である区間に
基準を合わせる、という方法が考えられる。
また、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/fig_Min.html
に、ライバル京王帝都の最混雑区間の輸送人員が出ていて、
平成3年度で 267,317人/日 (下高井戸-明大前)なので、
中央線でこの値に相当する西国分寺-国分寺間というのも考えられる。
わざわざ中野-新宿である必要はない。
> どこだか知らないが中央本線で一番空いている区間に基準を
> あわせるべき
例えば、
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/01/011019/011019_2.pdf
によると、
「最混雑時間帯の乗車率が150%を目標」
といっているので、最混雑時間帯の乗車率が150%である区間に
基準を合わせる、という方法が考えられる。
また、
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/fig_Min.html
に、ライバル京王帝都の最混雑区間の輸送人員が出ていて、
平成3年度で 267,317人/日 (下高井戸-明大前)なので、
中央線でこの値に相当する西国分寺-国分寺間というのも考えられる。
わざわざ中野-新宿である必要はない。
555 ：名無しでGO!：02/02/05 18:32 ID:aJqpNNU4
>>552.554
かりに552の意見のとおり、中野から新宿に乗る短距離客を他線に誘導したいとする。
（私はこの考えは反対だし、中野の利用者にとっては迷惑以外の何者でもないとおもう。）
このとき、JRのネットワークからすれば、中野から東京とか大宮、北千住、柏、千葉まで
乗る客は最混雑区間だけ乗る短距離客ではない。
どのように中野から東へ長距離乗る客と、短距離だけ乗る客を区別することができるのか。
かりに552の意見のとおり、中野から新宿に乗る短距離客を他線に誘導したいとする。
（私はこの考えは反対だし、中野の利用者にとっては迷惑以外の何者でもないとおもう。）
このとき、JRのネットワークからすれば、中野から東京とか大宮、北千住、柏、千葉まで
乗る客は最混雑区間だけ乗る短距離客ではない。
どのように中野から東へ長距離乗る客と、短距離だけ乗る客を区別することができるのか。
556 ：名無しでGO!：02/02/05 19:05 ID:qublHR/0
>>555
常磐線の2駅を例にとる。
柏の場合、中野-新宿が他線に誘導されたところで、
JRの運賃収入減は690-620=70円に過ぎない。
中野-柏間の乗客は、むしろ上野(日暮里)-柏間で、
例えば北千住、松戸などで降車する客より優遇されるようにすればよいだろう。
その中野-北千住の場合は、常磐線は中央線よりずっと平均乗車距離は長く、
日暮里-北千住間のみの客は中央線以上に他線誘導が要求される。
中野-北千住は全線営団にまかせるべきだろう。
常磐線の2駅を例にとる。
柏の場合、中野-新宿が他線に誘導されたところで、
JRの運賃収入減は690-620=70円に過ぎない。
中野-柏間の乗客は、むしろ上野(日暮里)-柏間で、
例えば北千住、松戸などで降車する客より優遇されるようにすればよいだろう。
その中野-北千住の場合は、常磐線は中央線よりずっと平均乗車距離は長く、
日暮里-北千住間のみの客は中央線以上に他線誘導が要求される。
中野-北千住は全線営団にまかせるべきだろう。
557 ：名無しでGO!：02/02/05 19:19 ID:aJqpNNU4
北千住などの例を挙げたのは、わかり易くしたかったからであり、
その最たる例はどこかの駅から新幹線や特急を利用する人である。
長距離であれば都区内あるいは山手線内発着ということもあり、
中野から新宿方面にJRでいくのが最もいい目的駅というのは少なからず存在するはず。
その最たる例はどこかの駅から新幹線や特急を利用する人である。
長距離であれば都区内あるいは山手線内発着ということもあり、
中野から新宿方面にJRでいくのが最もいい目的駅というのは少なからず存在するはず。
> 長距離であれば都区内あるいは山手線内発着ということもあり、
「都区内」発着なら、中野-新宿(東京)が他線に流れても、
JR束は1銭も損しない上に、混雑率だけ減ってｳﾏｰだぞ。
「都区内」発着なら、中野-新宿(東京)が他線に流れても、
JR束は1銭も損しない上に、混雑率だけ減ってｳﾏｰだぞ。
559 ：名無しでGO!：02/02/05 19:54 ID:aJqpNNU4
なんか議論の焦点が狂ってきたようなので最後に。
長距離だから優遇した方がいいというのは、一見簡単に出来そうに見えても
途中駅から長距離乗る人もいるのだから、実際は無理な話であるといいたいわけ。
長距離優遇が原則なら中野～仙台の客を八王子～新宿の客より優遇しなければならないが、
557-558の流れでは、短距離である方を優遇するという形になっている。
一番言いたかったことは特快存続を求めるのは、立川以西などから新宿以東へ向かう
わずか数％だけなのであって、残りの８割を越える人は特快があっても時間的にいいことがないのだから、
最大多数の最大幸福という視点から特快を廃止するのが、最も効率がいいのではないかということ。
特快の廃止こそが、中央線の平均所要時間は低下するし、混雑に応じた
増発による混雑率低下も可能な唯一の方法であるとおもう。
長距離だから優遇した方がいいというのは、一見簡単に出来そうに見えても
途中駅から長距離乗る人もいるのだから、実際は無理な話であるといいたいわけ。
長距離優遇が原則なら中野～仙台の客を八王子～新宿の客より優遇しなければならないが、
557-558の流れでは、短距離である方を優遇するという形になっている。
一番言いたかったことは特快存続を求めるのは、立川以西などから新宿以東へ向かう
わずか数％だけなのであって、残りの８割を越える人は特快があっても時間的にいいことがないのだから、
最大多数の最大幸福という視点から特快を廃止するのが、最も効率がいいのではないかということ。
特快の廃止こそが、中央線の平均所要時間は低下するし、混雑に応じた
増発による混雑率低下も可能な唯一の方法であるとおもう。
560 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/05 20:06 ID:a9dhJWfe
561 ：名無しでGO!：02/02/05 20:18 ID:MsISmJl3
ま、たとえ、計算上、快速のみで行く所要時間と快速＋特快＋快速の所要時間が
同じとか、快速のみの方が速いとか言っても、客は特快のあるダイヤを
好むのだよ．
中央線の看板はあずさと特快だからね。
例え並行ダイヤでノロノロでも、特快の方を好むのだよ．
途中駅乗降が無いと楽だからね。
その辺の乗客の心理嗜好も考慮しないとダイヤは失敗する．
以上
同じとか、快速のみの方が速いとか言っても、客は特快のあるダイヤを
好むのだよ．
中央線の看板はあずさと特快だからね。
例え並行ダイヤでノロノロでも、特快の方を好むのだよ．
途中駅乗降が無いと楽だからね。
その辺の乗客の心理嗜好も考慮しないとダイヤは失敗する．
以上
562 ： ：02/02/05 20:45 ID:2jDhxUR0
僕は武蔵境利用者だけど（多摩川線乗り換え）、特快があって困ったことはないよ。
国分寺以西の利用者が必要なら残した方がいい。
国分寺以西の利用者が必要なら残した方がいい。
電車が全く待ち時間無しでピストン運転してるなら言ってるとおりかも
しれない（事実ラッシュ時の頻発運転はすべて快速）けど、限界本数まで
運転する必要のない日中は少し違うんじゃない。
第一最大多数の最大幸福なんて言ったらまず特急廃止しなきゃいけないじゃん。
くだらんよ。
しれない（事実ラッシュ時の頻発運転はすべて快速）けど、限界本数まで
運転する必要のない日中は少し違うんじゃない。
第一最大多数の最大幸福なんて言ったらまず特急廃止しなきゃいけないじゃん。
くだらんよ。
564 ：名無しでGO!：02/02/05 21:04 ID:hHRsxeqg
そうか！緩行のほうが杉並3駅を通過すればいいんだ！（藁
>564
同意。さらに早朝みたいに立川方面から直通すれば三駅減って２駅
（東中野、大久保）増えるけど新宿で山手線に同じホームで乗換できる。
前の方で誰かが書いているのをみて意外といいかもと思った。
同意。さらに早朝みたいに立川方面から直通すれば三駅減って２駅
（東中野、大久保）増えるけど新宿で山手線に同じホームで乗換できる。
前の方で誰かが書いているのをみて意外といいかもと思った。
>>559
中野-仙台と東京-仙台は運賃は同じであり、
東京-仙台間で優遇されるなら、東京-中野間で優遇される必要はない。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009555950/558
によると、立川から上り電車に乗る客は、50%が新宿以東に向かうわけで、
「わずか数％」ではない。
立川では、特快があって時間的に損をする客のほうが、
国立・西国分寺で降りるわずか数％。
国分寺でも、「時間的に損をする」のは、国立・西国分寺・武蔵小金井-武蔵境
に行く客のみであり、支払う運賃との加重平均を考えると、割合は低い。
上で書いたことの繰り返しになるので漏れももう控えるが・・・
中野-仙台と東京-仙台は運賃は同じであり、
東京-仙台間で優遇されるなら、東京-中野間で優遇される必要はない。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009555950/558
によると、立川から上り電車に乗る客は、50%が新宿以東に向かうわけで、
「わずか数％」ではない。
立川では、特快があって時間的に損をする客のほうが、
国立・西国分寺で降りるわずか数％。
国分寺でも、「時間的に損をする」のは、国立・西国分寺・武蔵小金井-武蔵境
に行く客のみであり、支払う運賃との加重平均を考えると、割合は低い。
上で書いたことの繰り返しになるので漏れももう控えるが・・・
567 ：名無しでGO!：02/02/05 23:15 ID:aJlySSTR
快速を減便しないなら特快増発大賛成
568 ： ：02/02/06 13:34 ID:bJVigb+k
というか快速は「優等」にしてほしい。
三鷹と国分寺で２回も抜かれるのは優等じゃない。
三鷹と国分寺で２回も抜かれるのは優等じゃない。
569 ：名無しでGO!：02/02/06 13:39 ID:BDr7bXFS
というか、特快廃止論者も長距離至上主義者も意見が極端すぎ
570 ：名無しでGO!：02/02/06 13:45 ID:Fudd3aq5
各駅停車はリフレッシュ工事のため中野－三鷹間運休
572 ：名無しでGO!：02/02/06 22:51 ID:W4i81We5
ところでJR側は杉並3駅の快速毎日通過案をどう思ってるの？
中野－三鷹間で特快と各停がいい勝負してるバカげた現状を見て見ぬふりしてるとは思えないんだけども。
中野－三鷹間で特快と各停がいい勝負してるバカげた現状を見て見ぬふりしてるとは思えないんだけども。
結局この問題はエゴ同士のぶつかり合いに収斂するからどうしようも
ないんでしょう。このスレのように。
ないんでしょう。このスレのように。
574 ：名無しでGO!：02/02/07 01:30 ID:lEGJQL89
ただ、どう見ても杉並３駅停車は多すぎ。
快速線なんだから通過が当然。
快速線なんだから通過が当然。
↑んなこたーわかってんだよ。
もうちょい建設的なこと書きやがれ。
もうちょい建設的なこと書きやがれ。
576 ：名無しでGO!：02/02/07 10:11 ID:6N1Ps2yV
杉３を快速停車させるのなら
はっきり言って、複々線にしなかったほうが良かったと思う。
はっきり言って、複々線にしなかったほうが良かったと思う。
577 ：名無しでGO!：02/02/07 12:16 ID:nok7SCPi
とりあえず、快速３駅通過のほか、各駅停車武小まで延長したうえで東小通過、
特快の立川以西３駅通過が必要だな。
あと、特快線を地下に通すというのはまず無理。
地上複々線化して、小金井街道や武境通りなど 主要な通りは地下、または陸橋で交差
させればよいだろう。いまさら言っても無駄か･･･
特快の立川以西３駅通過が必要だな。
あと、特快線を地下に通すというのはまず無理。
地上複々線化して、小金井街道や武境通りなど 主要な通りは地下、または陸橋で交差
させればよいだろう。いまさら言っても無駄か･･･
578 ：名無しでGO!：02/02/07 12:34 ID:nZYSNuto
特快の立川以西３駅通過って意味あんの？
俺高尾だけど別に止めた方がいいと思うけど
立川から西で本数減るんだし
それに勤務地が日野のうちの親父が困る（ｗ
俺高尾だけど別に止めた方がいいと思うけど
立川から西で本数減るんだし
それに勤務地が日野のうちの親父が困る（ｗ
579 ：名無しでGO!：02/02/07 13:20 ID:i6d0O29u
580 ：名無しでGO!：02/02/07 17:12 ID:o8ETJy9B
>>579
現実的なのは①だが、これは梅ＤＱＮを調子づかせるだけなので絶対反対。
本来なら③をするべきなのに、何が問題で側道が必要なんて事になったんだろう？？？？？？
昔読んだ京急の沿線紹介の本で、直上高架工事をしている写真を見た記憶がある。
現実的なのは①だが、これは梅ＤＱＮを調子づかせるだけなので絶対反対。
本来なら③をするべきなのに、何が問題で側道が必要なんて事になったんだろう？？？？？？
昔読んだ京急の沿線紹介の本で、直上高架工事をしている写真を見た記憶がある。
581 ：名無しでGO!：02/02/07 17:34 ID:c+B9jUUg
>>580
日照権の問題。北側の家がまるっきりの日陰になる恐れが高い。
日照権の問題。北側の家がまるっきりの日陰になる恐れが高い。
582 ：名無しでGO!：02/02/07 17:34 ID:fueOWSIu
ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/cup.html
http://asian.elitecities.com/books/cup.html
583 ：名無しでGO!：02/02/07 17:53 ID:c+B9jUUg
>>577
なんでムコまで複々線化なの？
全時間帯においてムコ前後での乗車率の相違が殆ど無い（むしろムコ以西が混む）
こういう状況では地下急行線の方がメリットが大きいでしょうね。（特急等の高速化）
それとも東小金井冷遇ヲタかな？？？（ﾌﾟ
なんでムコまで複々線化なの？
全時間帯においてムコ前後での乗車率の相違が殆ど無い（むしろムコ以西が混む）
こういう状況では地下急行線の方がメリットが大きいでしょうね。（特急等の高速化）
それとも東小金井冷遇ヲタかな？？？（ﾌﾟ
584 ：名無しでGO!：02/02/07 17:57 ID:o8ETJy9B
585 ：止めて欲しくない駅（特快） ：02/02/07 20:50 ID:TgRppdxg
中野
今はまだいいが、杉並３駅完全通過で停車駅減少と隣が新宿なのでダメ
吉祥寺
連続停車になる。三鷹の代わりに停車すると通過駅など乗り換えが不便。
しかも現在停車駅でない上に杉並３駅完全通過で停車駅減少するので論外！
武蔵小金井
議員が停車を可決させたが、駅間隔と設備と地下線計画でダメ！
西立川
昭和記念公園があるので休日は止めてあげたいが、
設備の都合と停車駅が曜日で変わることになるのでダメ
東中神・中神
駅間隔無いし駅や周りが貧弱すぎ、特快はむしろこういう駅を飛ばして欲しい。
昭島
乗客数が多いが、
隣に他線乗り換えの可能な拝島があることと乗客分離を考えれば通過だろう。
日野
豊田以西の駅が増えれば通過は当然か？
今はまだいいが、杉並３駅完全通過で停車駅減少と隣が新宿なのでダメ
吉祥寺
連続停車になる。三鷹の代わりに停車すると通過駅など乗り換えが不便。
しかも現在停車駅でない上に杉並３駅完全通過で停車駅減少するので論外！
武蔵小金井
議員が停車を可決させたが、駅間隔と設備と地下線計画でダメ！
西立川
昭和記念公園があるので休日は止めてあげたいが、
設備の都合と停車駅が曜日で変わることになるのでダメ
東中神・中神
駅間隔無いし駅や周りが貧弱すぎ、特快はむしろこういう駅を飛ばして欲しい。
昭島
乗客数が多いが、
隣に他線乗り換えの可能な拝島があることと乗客分離を考えれば通過だろう。
日野
豊田以西の駅が増えれば通過は当然か？
586 ：名無しでGO!：02/02/07 21:10 ID:C+2bE3ZM
>>585
こっちでも同じレスしてやるよ
中野は乗降客が多いし東西線乗り換えがあるから停車した方がいいよ
吉祥寺については連続停車は何が問題があるのか俺にはわからないのだが
乗降客が多ければ連続停車してもかまわないと思うし
武蔵小金井は乗降客少ないから通過は当然
立川以西は本数が減る分の穴埋めを考えると止めるべき
西立川～昭島は五日市線を休日もオール６両化にして全部立川まで持っていけば通過してもいいかなと思うけど
日野だけ中途半端に通過にするなら現状通りでいいだろ
こっちでも同じレスしてやるよ
中野は乗降客が多いし東西線乗り換えがあるから停車した方がいいよ
吉祥寺については連続停車は何が問題があるのか俺にはわからないのだが
乗降客が多ければ連続停車してもかまわないと思うし
武蔵小金井は乗降客少ないから通過は当然
立川以西は本数が減る分の穴埋めを考えると止めるべき
西立川～昭島は五日市線を休日もオール６両化にして全部立川まで持っていけば通過してもいいかなと思うけど
日野だけ中途半端に通過にするなら現状通りでいいだろ
587 ：名無しでGO!：02/02/07 21:54 ID:fZtXg+oG
ＪＲは高架化はしても現状のままだといってたよ。
停車駅も変える気がないらしい。
停車駅も変える気がないらしい。
588 ：名無しでGO!：02/02/07 22:44 ID:TgRppdxg
＞586
西立川～昭島・日野については国分寺接続の各駅停車でカバー。
さらに西立川～昭島については
立川で特快同時発車＋西立川で特快通過待ちの青梅方向の電車を補強
（↑この電車は特快との乗り降りができない）
これでだいじょうぶかな？
西立川～昭島・日野については国分寺接続の各駅停車でカバー。
さらに西立川～昭島については
立川で特快同時発車＋西立川で特快通過待ちの青梅方向の電車を補強
（↑この電車は特快との乗り降りができない）
これでだいじょうぶかな？
青梅線内は各駅で結構です
ただでさえ不便なので
スレ違いsage
ただでさえ不便なので
スレ違いsage
590 ：名無しでGO!：02/02/08 00:01 ID:Px7Ngk5H
高架化工事の際に、どさくさで工事用地と称して、複々線分の用地も
都の金で買わせて、高架化終了後、それを安く譲り受けて
立派な高架複々線に！！
地下は高速運転に支障がでるので止めた方が良い．
漏れは都民だが、これなら許す．新都庁よりよっぽど役に立つ
都の金で買わせて、高架化終了後、それを安く譲り受けて
立派な高架複々線に！！
地下は高速運転に支障がでるので止めた方が良い．
漏れは都民だが、これなら許す．新都庁よりよっぽど役に立つ
591 ：名無しでGO!：02/02/08 00:41 ID:16BMPJyV
連続停車の問題点
緩急接続できる駅で次の駅の乗客が先行電車に集中してしまうこと。
特に三鷹→吉祥寺だったらかなり危険だと思うが・・・。
もし三鷹→吉祥寺で特快連続停車だとすると、
三鷹でドアが閉まらなくなってしまうのはいうまでもないだろう。
（ただでさえギリギリなんだからさ）
緩急接続できる駅で次の駅の乗客が先行電車に集中してしまうこと。
特に三鷹→吉祥寺だったらかなり危険だと思うが・・・。
もし三鷹→吉祥寺で特快連続停車だとすると、
三鷹でドアが閉まらなくなってしまうのはいうまでもないだろう。
（ただでさえギリギリなんだからさ）
592 ：名無しでGO!：02/02/08 01:28 ID:vjJdZf3O
ライナーで得た収益金を中野～三鷹の方向別化の事業に充てる。
惨駅の快速ホームにホーム柵を設ける。
柵に「方向別事業は、ライナーに乗車されるお客様の御協力により達成しました」
の張り紙を張る。
よって参駅通過。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
惨駅の快速ホームにホーム柵を設ける。
柵に「方向別事業は、ライナーに乗車されるお客様の御協力により達成しました」
の張り紙を張る。
よって参駅通過。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
せめて、朝夕のラッシュ時だけでも通過して欲しい。
混んでいる時間に３駅に停まると、ただでさえ混んでいる電車に
どんどん乗ってくる。しかも、３駅で降りる人なんて殆どいない。
混んでいる時間に３駅に停まると、ただでさえ混んでいる電車に
どんどん乗ってくる。しかも、３駅で降りる人なんて殆どいない。
594 ：名無しでGO!：02/02/08 23:22 ID:hgiFh41m
>>592
よく言った、その通り、感動した
よく言った、その通り、感動した
595 ：７７４M運転士：02/02/08 23:25 ID:cfOgYRNd
青梅線内でも通過運転しろ！
立川行くのに時間かかり過ぎ。
立川の発展にも影響を与えてるぞ！
立川行くのに時間かかり過ぎ。
立川の発展にも影響を与えてるぞ！
596 ：７７４M運転士：02/02/08 23:30 ID:cfOgYRNd
597 ：名無しでGO!：02/02/08 23:31 ID:mwGhpOCS
>>596
東青梅は？
東青梅は？
598 ：７７４M運転士：02/02/08 23:34 ID:cfOgYRNd
>>597
東青梅は各停使用で
東青梅は各停使用で
599 ：名無しでGO!：02/02/08 23:36 ID:hgiFh41m
600 ：７７４M運転士：02/02/08 23:38 ID:cfOgYRNd
601 ：名無しでGO!：02/02/09 02:24 ID:VyS0y26A
通過、激しく希望でage
602 ：名無しでGO!：02/02/09 12:29 ID:wuOcU8n5
杉並３駅を通過にすれば、
スピードアップして新宿－八王子間の京王との競争に勝てそうなのに。
スピードアップして新宿－八王子間の京王との競争に勝てそうなのに。
ちょっと話はずれるが、
朝の山手線内回り新宿→品川は、東西線乗り入れのせいで混んだり遅延したりする！
三鷹始発は結構混んでいて中野始発はガラガラの緩行線。
新宿駅では、たまに三鷹始発（緩行）２本で山手線１本の接続をさせるから、そこから遅れが発生。
朝ラッシュは全て緩行三鷹始発キボンヌ。
朝の山手線内回り新宿→品川は、東西線乗り入れのせいで混んだり遅延したりする！
三鷹始発は結構混んでいて中野始発はガラガラの緩行線。
新宿駅では、たまに三鷹始発（緩行）２本で山手線１本の接続をさせるから、そこから遅れが発生。
朝ラッシュは全て緩行三鷹始発キボンヌ。
604 ：沼頭機関区：02/02/09 20:07 ID:gw4U9gyF
はい通過！
605 ：杉並親の会：02/02/09 21:43 ID:1Av0LxVV
1月の取り組み
1月31日 杉並緊急連帯会議参加
1月29日 3駅通過を考える教職員・区民の集い参加
1月25日 「打倒小泉・3駅通過抗議デモ」参加
1月23日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動 第五次署名提出→署名提出にあたって
1月22日 西荻窪駅での宣伝活動
1月22日国土交通省包囲「人間の鎖」参加
1月21日 高円寺駅での宣伝活動
1月20日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
1月18日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
第四次署名提出→署名提出にあたって
1月17日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
公開質問状回答の再々要請書提出
1月11日 ＪＲ東日本本社前街頭宣伝、ＪＲ東日本取締役会傍聴、第四次署名提出行動
1月9日 「第二回絶対に許さない! 杉並3駅通過杉並集会」が大成功
1月8日 中学校始業式で署名用紙配布
1月4日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
1月31日 杉並緊急連帯会議参加
1月29日 3駅通過を考える教職員・区民の集い参加
1月25日 「打倒小泉・3駅通過抗議デモ」参加
1月23日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動 第五次署名提出→署名提出にあたって
1月22日 西荻窪駅での宣伝活動
1月22日国土交通省包囲「人間の鎖」参加
1月21日 高円寺駅での宣伝活動
1月20日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
1月18日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
第四次署名提出→署名提出にあたって
1月17日 ＪＲ東日本本社前座り込み行動
公開質問状回答の再々要請書提出
1月11日 ＪＲ東日本本社前街頭宣伝、ＪＲ東日本取締役会傍聴、第四次署名提出行動
1月9日 「第二回絶対に許さない! 杉並3駅通過杉並集会」が大成功
1月8日 中学校始業式で署名用紙配布
1月4日 阿佐ヶ谷駅での宣伝活動
606 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/09 21:55 ID:8oQh/U1k
>>605
3駅停車活動してるんだ｡凄いね｡帰っていいよ｡
3駅停車活動してるんだ｡凄いね｡帰っていいよ｡
607 ：名無しでGO!：02/02/09 22:40 ID:PSpDZDDx
>>605
これってマジ？ネタ？
これってマジ？ネタ？
608 ：名無しでGO!：02/02/10 06:21 ID:uB5oaZ8W
そのうち2chが悪者にされそうだな。
マスコミも三駅の味方だし
マスコミも三駅の味方だし
611 ：名無しでGO!：02/02/10 12:06 ID:Zhuh4g8t
結局、2chや鉄ヲタじゃなくて、通勤者自身や彼らが住んでる自治体が
動かないと、マスコミには注目されないんだろうね。
動かないと、マスコミには注目されないんだろうね。
612 ：名無しでGO!：02/02/10 12:40 ID:cTWIA9/8
中央線のダイヤ改正って、３月の次はいつ？
３月のダイヤ改正では平日通過は無理っぽいから
その次のダイヤ改正に期待するよ。
３月のダイヤ改正では平日通過は無理っぽいから
その次のダイヤ改正に期待するよ。
614 ：ほげ：02/02/10 15:59 ID:QyX8fv5R
でもそれ以上に通過希望がいるのでは
615 ：名無しでGO!：02/02/10 16:04 ID:2C8MkSaz
616 ：名無しでGO!：02/02/10 17:31 ID:OBe+w44j
３日連続３駅通過記念 あげ
２ちゃんの力で土休日も３駅停車しちゃったりしたら鬱だなあ
618 ：名無しでGO!：02/02/10 20:23 ID:X8YY2GDw
けどさ、国鉄時に、三駅を通過させようとしたということは
そっちの方が利が出ると踏んだわけでしょ
対外には、「しません」とは言っていても
する機会を狙ってるんじゃないの？
そっちの方が利が出ると踏んだわけでしょ
対外には、「しません」とは言っていても
する機会を狙ってるんじゃないの？
619 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/10 20:26 ID:hAq5RI9r
620 ：名無しでGO!：02/02/10 20:30 ID:sXYalNxu
自分の考えた第二段階
通勤快速の停車駅に武蔵境、東小金井、武蔵小金井、西国分寺、国立を追加
通勤時間帯の快速あぼーん
通勤快速の停車駅に武蔵境、東小金井、武蔵小金井、西国分寺、国立を追加
通勤時間帯の快速あぼーん
621 ：名無しでGO!：02/02/10 20:49 ID:X8YY2GDw
>619
漏れ的に、「快速→中央本線普通」に改めるとか
名目は、「分かりやすく」や「特急の高速化のため」を
というか、特急遅すぎ、八王子まで３０分って
京王特急と同じ…
漏れ的に、「快速→中央本線普通」に改めるとか
名目は、「分かりやすく」や「特急の高速化のため」を
というか、特急遅すぎ、八王子まで３０分って
京王特急と同じ…
622 ： ：02/02/10 20:57 ID:fTf0aUq1
>>620
いいねえ。
いいねえ。
しＲ束日本では、平成２０年の中央線高架化完成に伴い、新型車両Ｅ２３５系（仮称）の投入を実施しますが、
快速電車の停車駅についても、より「使いやすく、わかりやすい」ものとするため、魅力ある特急列車の設定、
停車駅の見直し、わかりやすい種別名への統一、種別体系のスリム化などを実施していきます。
停車駅：現在各駅停車と平行している区間で、相対的に乗降客数の少ない駅の快速を通過とします。
これにより、遠距離利用者の利便が向上し、また特急・特快の高速化が図られます。
また、上り快速線のカーブ解消の為、対象駅の快速線ホームは撤去します。
これに伴って各駅停車を増発し、通過となる駅の利便性を確保します。
車両：２００２年から試験走行を行っていたＡＣトレインを実用化し、投入します。
詳しくは、中央快速線への連接型新型車の導入の項を御覧下さい。
快速電車の停車駅についても、より「使いやすく、わかりやすい」ものとするため、魅力ある特急列車の設定、
停車駅の見直し、わかりやすい種別名への統一、種別体系のスリム化などを実施していきます。
停車駅：現在各駅停車と平行している区間で、相対的に乗降客数の少ない駅の快速を通過とします。
これにより、遠距離利用者の利便が向上し、また特急・特快の高速化が図られます。
また、上り快速線のカーブ解消の為、対象駅の快速線ホームは撤去します。
これに伴って各駅停車を増発し、通過となる駅の利便性を確保します。
車両：２００２年から試験走行を行っていたＡＣトレインを実用化し、投入します。
詳しくは、中央快速線への連接型新型車の導入の項を御覧下さい。
624 ：名無しでGO!：02/02/10 22:58 ID:AoybMwwX
三鷹－立川間複々線化後の東京－高尾･青梅間停車駅
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－●－－●－－●－● 通勤特快
●●●－－－●－－－●－－●－－－－－●－－－●－－●●●●●● 中央特快
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－－●●●●●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 総武線直通
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立神神島島浜生村作辺青梅
●－－－－●－－－－●●● 通勤特快
●－－－●●●●●●●●● 青梅特快
●●●●●●●●●●●●● 快速
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－●－－●－－●－● 通勤特快
●●●－－－●－－－●－－●－－－－－●－－－●－－●●●●●● 中央特快
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－－●●●●●●●●● 快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 総武線直通
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立神神島島浜生村作辺青梅
●－－－－●－－－－●●● 通勤特快
●－－－●●●●●●●●● 青梅特快
●●●●●●●●●●●●● 快速
625 ：名無しでGO!：02/02/10 23:00 ID:ja2mGJsG
>>624
境・国立は地下。駅作ると費用が嵩むよ。
境・国立は地下。駅作ると費用が嵩むよ。
626 ：624のつづき：02/02/10 23:00 ID:AoybMwwX
■下りの行き先は国分寺・立川・八王子・高尾・大月・青梅の6種類
●通勤特快…平日の朝･夕方･夜のみ運転
朝の上り（始発） 高尾4本 大月2本 青梅2本
夕の下り（行先） 高尾8本 大月3本 青梅3本
●中央特快･青梅特快…現状維持（ただし下りは平日の夕方以降は走らせない）
●快速
日中上り（始発） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 立川2本/h 国分寺2本/h 青梅2本/h
日中下り（行先） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 立川2本/h 国分寺2本/h 青梅2本/h
●総武線直通…早朝･深夜以外に運転（早朝･深夜は東京－高尾間の各駅停車）
日中下り（行先） 国分寺6本/h 立川4本/h
>>620
氏ね
●通勤特快…平日の朝･夕方･夜のみ運転
朝の上り（始発） 高尾4本 大月2本 青梅2本
夕の下り（行先） 高尾8本 大月3本 青梅3本
●中央特快･青梅特快…現状維持（ただし下りは平日の夕方以降は走らせない）
●快速
日中上り（始発） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 立川2本/h 国分寺2本/h 青梅2本/h
日中下り（行先） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 立川2本/h 国分寺2本/h 青梅2本/h
●総武線直通…早朝･深夜以外に運転（早朝･深夜は東京－高尾間の各駅停車）
日中下り（行先） 国分寺6本/h 立川4本/h
>>620
氏ね
627 ：名無しでGO!：02/02/10 23:28 ID:an+OjNRW
三鷹－立川間複々線化後の東京－高尾･青梅間停車駅
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－●－－●－－●△● 通勤特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●●●●●● 中央特快
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各駅停車
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立神神島島浜生村作辺青梅
●－－－－●●●●●●●● 通勤特快
●－－－－●－●●●●●● 青梅特快
●●●●●●●●●●●●● 快速
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－●－－●－－●△● 通勤特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●●●●●● 中央特快
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各駅停車
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立神神島島浜生村作辺青梅
●－－－－●●●●●●●● 通勤特快
●－－－－●－●●●●●● 青梅特快
●●●●●●●●●●●●● 快速
628 ：627 ：02/02/10 23:38 ID:an+OjNRW
●快速
日中上り（始発） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 豊田・拝島・立川2本/h 青梅・河辺4本/h
日中下り（行先） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 豊田・拝島・立川2本/h 青梅・河辺4本/h
●各駅停車…早朝･深夜以外に運転（早朝･深夜は東京－高尾間の各駅停車）
日中下り（行先） 三鷹4本/h 武蔵小金井4本/h 立川1本/h 豊田・拝島1本/h
日中上り（始発） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 豊田・拝島・立川2本/h 青梅・河辺4本/h
日中下り（行先） 高尾･八王子4本/h（大月も含む） 豊田・拝島・立川2本/h 青梅・河辺4本/h
●各駅停車…早朝･深夜以外に運転（早朝･深夜は東京－高尾間の各駅停車）
日中下り（行先） 三鷹4本/h 武蔵小金井4本/h 立川1本/h 豊田・拝島1本/h
629 ：名無しでGO!：02/02/11 00:26 ID:iCQyQ9iF
>603
東西線直通全廃すれば杉並3駅快速通過でもいいと思う。新宿行く客が圧倒的に
多いから快速と各停は2分程度の差だし。
ただ中野駅のあの構造は失敗作だな！結局配線の変更が容易にできない。
ＪＲ東日本も東西線乗り入れ用の新車を作ってないのであと数年で三鷹乗り入れ
廃止かも。
東西線直通全廃すれば杉並3駅快速通過でもいいと思う。新宿行く客が圧倒的に
多いから快速と各停は2分程度の差だし。
ただ中野駅のあの構造は失敗作だな！結局配線の変更が容易にできない。
ＪＲ東日本も東西線乗り入れ用の新車を作ってないのであと数年で三鷹乗り入れ
廃止かも。
631 ：名無しでGO!：02/02/11 03:58 ID:jwH7IJss
>627
境～武蔵・国立は地下複々線で駅無しだって何回も出てるだろ。
勉強してから出直せ。ヴオケ
境～武蔵・国立は地下複々線で駅無しだって何回も出てるだろ。
勉強してから出直せ。ヴオケ
632 ：名無しでGO!：02/02/11 09:14 ID:f0r+HVUh
＞631
快速は地上運行
特快は地下運行
だよ。
快速は地上運行
特快は地下運行
だよ。
633 ：名無しでGO!：02/02/11 12:43 ID:0+oc3x+W
東京－立川間の特快地下線化は夢物語で終わりそうだ。
>>621、「快速→中央本線普通に改める」
俺も賛成！
首都圏の他本線系路線みたいに、｢～本線普通｣と呼んだほうがよいと思う。
しかも、中央線のあの停車駅の多さでは、｢快速｣とは呼びたくない。
>>621、「快速→中央本線普通に改める」
俺も賛成！
首都圏の他本線系路線みたいに、｢～本線普通｣と呼んだほうがよいと思う。
しかも、中央線のあの停車駅の多さでは、｢快速｣とは呼びたくない。
634 ：名無しでGO!：02/02/11 13:20 ID:yTNa4w3L
>633
えー
中央本線普通って
山登るってイメージがあるから
(マニア意外でもね)
沿線イメージ悪くなるのでは？
えー
中央本線普通って
山登るってイメージがあるから
(マニア意外でもね)
沿線イメージ悪くなるのでは？
636 ：名無しでGO!：02/02/11 13:56 ID:f0r+HVUh
三鷹－立川間複々線化後の東京－高尾･青梅間停車駅
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－●－－●－－●△● 通勤特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－－●－● スーパー中央特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－●●●● 中央特快
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各駅停車
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立神神島島浜生村作辺青梅
●－－－－●●●●●●●● 通勤特快
●－－－－●－●－－●●● スーパー青梅特快
●－－－－●－●●●●●● 青梅特快
●●●●●●●●●●●●● 快速
スーパー特快は中電・ホリデー扱いのため甲府・奥多摩にも行く
またスーパー特快は秋葉原・総武線快速にも行く（車両は２１７以降の電車）
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－－－－－●－－●－－●△● 通勤特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－－●－● スーパー中央特快
●●●－－－●－－－●－－－－－－－－●－－－●－－●－●●●● 中央特快
●●●－－－●－－－●－－●－－●－●●●－●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各駅停車
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立神神島島浜生村作辺青梅
●－－－－●●●●●●●● 通勤特快
●－－－－●－●－－●●● スーパー青梅特快
●－－－－●－●●●●●● 青梅特快
●●●●●●●●●●●●● 快速
スーパー特快は中電・ホリデー扱いのため甲府・奥多摩にも行く
またスーパー特快は秋葉原・総武線快速にも行く（車両は２１７以降の電車）
637 ： ：02/02/11 14:12 ID:8lTx6juS
638 ：名無しでGO!：02/02/11 14:18 ID:yTNa4w3L
>>637
何で快速が地上を走るのが当たり前なの？
そんなの路線事情でいくらでも変わるでしょうよ。
東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●●→→→→●●→→→●→→●●●●●● 特快
複々線にしたらこれを急行線に走らせておけば良し。
軌道強化でもして１２０ｋｍ/ｈですっ飛ばせば多少停車駅が多くても構わん。
変なもんを割り込ませると遅くなる上、パターンを乱してわかりずらくなる。
何で快速が地上を走るのが当たり前なの？
そんなの路線事情でいくらでも変わるでしょうよ。
東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●●→→→→●●→→→●→→●●●●●● 特快
複々線にしたらこれを急行線に走らせておけば良し。
軌道強化でもして１２０ｋｍ/ｈですっ飛ばせば多少停車駅が多くても構わん。
変なもんを割り込ませると遅くなる上、パターンを乱してわかりずらくなる。
639 ： ：02/02/11 14:46 ID:8lTx6juS
641 ：名無しでGO!：02/02/11 14:57 ID:f0r+HVUh
＞６４０
いいや豊田まで入る。
場合によっては東京まで入るかも。
いいや豊田まで入る。
場合によっては東京まで入るかも。
642 ： ：02/02/11 15:03 ID:8lTx6juS
>>640
いくら黄色い電車を延ばしても、オレンジの電車が全通過できる駅じゃないような…
いくら黄色い電車を延ばしても、オレンジの電車が全通過できる駅じゃないような…
643 ：638：02/02/11 15:34 ID:yTNa4w3L
>>642
三鷹～立川間で駅を作る予定があるのは国分寺だけ。
その他は地下または急勾配中にあるため作らないor作れない。
また、蒲田・大森・大井町・川口等も各停のみとなっております。
本数が確保できれば問題無い。（実際そう思う）
三鷹～立川間で駅を作る予定があるのは国分寺だけ。
その他は地下または急勾配中にあるため作らないor作れない。
また、蒲田・大森・大井町・川口等も各停のみとなっております。
本数が確保できれば問題無い。（実際そう思う）
644 ：名無しでGO!：02/02/11 15:40 ID:f0r+HVUh
>>644
下り急行線は構内から下らないと用地が無いけど・・
下り急行線は構内から下らないと用地が無いけど・・
646 ：＜予想＞：02/02/11 15:59 ID:UNfObAHh
地下線･･･特急・特快(中電)、全て高尾・大月方面
地上線･･･通快・快速(勿論３駅通過)、全て武小・立川止まり・青梅方面
特快(中電)停車駅･･･東京・永田町(?)・新宿・三鷹・国分寺・西国分寺(?)・立川から各駅
通快停車駅･･･荻窪通過(３駅通過の為)、他は現行通り
地上線･･･通快・快速(勿論３駅通過)、全て武小・立川止まり・青梅方面
特快(中電)停車駅･･･東京・永田町(?)・新宿・三鷹・国分寺・西国分寺(?)・立川から各駅
通快停車駅･･･荻窪通過(３駅通過の為)、他は現行通り
647 ：名無しでGO!：02/02/11 16:19 ID:f0r+HVUh
＞646
地下線･･･特急・特快(中電)、高尾・大月・甲府・奥多摩・青梅・武蔵五日市・高麗川行き
地上線･･･通快・快速(勿論３駅通過)、武小・立川・豊田・箱根ヶ崎・拝島・河辺行き
こうでもしないと青梅線からブーイングが起こるぞ！
それに拝島以西住民は青梅線内でも東中神付近も停めて欲しくないだろうし。
地下線･･･特急・特快(中電)、高尾・大月・甲府・奥多摩・青梅・武蔵五日市・高麗川行き
地上線･･･通快・快速(勿論３駅通過)、武小・立川・豊田・箱根ヶ崎・拝島・河辺行き
こうでもしないと青梅線からブーイングが起こるぞ！
それに拝島以西住民は青梅線内でも東中神付近も停めて欲しくないだろうし。
648 ： ：02/02/11 16:24 ID:Trugbv4Y
はっきり言って、俺は３駅停車派。
確か、旧国鉄は ３駅に停車させると言ったのだから。
土休はともかく、今になって快速を通過させるなんて 話にならないと思う。
あと、優等電車停車→通過になった駅はどこにもない。
だから、３駅は永久に停車。
確か、旧国鉄は ３駅に停車させると言ったのだから。
土休はともかく、今になって快速を通過させるなんて 話にならないと思う。
あと、優等電車停車→通過になった駅はどこにもない。
だから、３駅は永久に停車。
>>648
京成の特急がありますが､何か？
京成の特急がありますが､何か？
>>648
西武の快速急行がありますが、何か？
西武の快速急行がありますが、何か？
多額の経費と少子化、労働スタイルの多様化を見越した束が
なんだかんだ言いがかりつけて複々線化着工を先延ばし。
けっきょく計画自体あぼーん。
なんだかんだ言いがかりつけて複々線化着工を先延ばし。
けっきょく計画自体あぼーん。
652 ：名無しでGO!：02/02/12 00:01 ID:kJW+ukNq
三鷹から新宿の間に通過退避ができる駅が無いからね。
西荻窪か阿佐ヶ谷あたりに待避線作れればいいんだけど、
無理か。
西荻窪か阿佐ヶ谷あたりに待避線作れればいいんだけど、
無理か。
653 ：名無しでGO!：02/02/12 00:22 ID:BQHA2o3a
>>648
阪急の特急がありますが何か？
阪急の特急がありますが何か？
654 ：名無しでGO!：02/02/12 02:11 ID:IhnrQvfn
655 ： ：02/02/12 02:33 ID:0a+/7rdZ
656 ：名無しでGO!：02/02/12 03:36 ID:yc3w6yVQ
禿げしくガイシュツかもしれんが、立川まで緩行線延びたら杉並惨駅は通過？今まで通り？
657 ：名無しでGO!：02/02/12 11:52 ID:P7fYbqe9
通過だろう
658 ：名無しでGO!：02/02/12 12:49 ID:Y8kF6Rt7
新大東中高阿荻西吉三境東小国西国立
●→→●●●●●●●→→→●→→●
はマズいでしょ
●→→●●●●●●●→→→●→→●
はマズいでしょ
659 ：名無しでGO!：02/02/12 12:52 ID:yBw1f5B8
そういえば、総武線が停まって中央線が止まらない駅って、いくつあったっけ？
660 ： ：02/02/12 13:56 ID:0a+/7rdZ
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
□■□■■□■□□□■■■□□□■■■■□□■■■□□
□■■□■■□■□□□□□■□■□□■□□■□□□■□
□■□□■□□■□□■■■■□■■■■□□■■■■■□
□■□□■□□■□■□□□■□■□□□□□■□□□□□
□■□□■□□■□■□□□■□■■■■□□■□□□■□
□■□□■□□■□□■■■■□■□□□■□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□
京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
□■□■■□■□□□■■■□□□■■■■□□■■■□□
□■■□■■□■□□□□□■□■□□■□□■□□□■□
□■□□■□□■□□■■■■□■■■■□□■■■■■□
□■□□■□□■□■□□□■□■□□□□□■□□□□□
□■□□■□□■□■□□□■□■■■■□□■□□□■□
□■□□■□□■□□■■■■□■□□□■□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□
662 ：通過反対ではないが･･･：02/02/12 21:22 ID:ogxBy03u
東西線を乗入れさせたりするから三駅から新宿まで行きたい人が東西線
をやりすごすか中野で乗り換えないといけなくなる。
しかも、各停は中野ではたいてい、２，３分待たされてしまう。
だから、三駅通過の前に、中野駅の改造と、
東西線乗入れ廃止が必要だと思う。
をやりすごすか中野で乗り換えないといけなくなる。
しかも、各停は中野ではたいてい、２，３分待たされてしまう。
だから、三駅通過の前に、中野駅の改造と、
東西線乗入れ廃止が必要だと思う。
>>651
そんな気もするけども、中央線を複複線にしたばあい、
その地下急行線だけの乗客数は営団南北線や１３号線よりも多そうなんだよね。
乗客の大半が同社内の転移だからやる気が起きないんだろうけど、
存在意義は十分あると思うんだけどなあ。
そんな気もするけども、中央線を複複線にしたばあい、
その地下急行線だけの乗客数は営団南北線や１３号線よりも多そうなんだよね。
乗客の大半が同社内の転移だからやる気が起きないんだろうけど、
存在意義は十分あると思うんだけどなあ。
664 ：名無しでGO!：02/02/13 01:06 ID:xzfRN+bl
>>658
ひじょ～～～～～～～～～～～～～～にまずい。
ひじょ～～～～～～～～～～～～～～にまずい。
665 ：名無しでGO!：02/02/13 09:29 ID:KtYIxsPt
将来、3駅通過と地下トンネル化、どっちが可能性高いと思う?
666 ：名無しでGO!：02/02/13 11:56 ID:Qzi9kyz4
>>665
３駅通過
３駅通過
→→→総武線下り→→→
[ホーム]
→→→中央線下り→→→
←←←総武線上り←←←
[ホーム]
←←←中央線上り←←←
というふうに方向別にして欲しい
668 ：名無しでGO!：02/02/13 13:43 ID:XMLf3sTq
俺の独自案だが、地下線をすべて高尾方面にして、
地上線を青梅方面にするというのはどう？
(地下線はすべて、特快(中電）地上急行線にも特快が運転）
地上線を青梅方面にするというのはどう？
(地下線はすべて、特快(中電）地上急行線にも特快が運転）
何故平日と休日で停車駅が違うのか。
Ａ．旧国鉄が中野－三鷹を複々線化しようとしたときに杉並住民が同区間の
快速を全て停車することと引き換えに土地を提供した。
そのため、中央快速は中野から各停になったということ。
ちなみに、休日は中野・荻窪・吉祥寺停車。
Ａ．旧国鉄が中野－三鷹を複々線化しようとしたときに杉並住民が同区間の
快速を全て停車することと引き換えに土地を提供した。
そのため、中央快速は中野から各停になったということ。
ちなみに、休日は中野・荻窪・吉祥寺停車。
670 ：名無しでGO!：02/02/13 20:29 ID:JKeNj0uk
>668
反対！
地上線（快速）・地下線（特快）共に
高尾方向５：５青梅方向で運行！
反対！
地上線（快速）・地下線（特快）共に
高尾方向５：５青梅方向で運行！
671 ：yokotinn：02/02/13 20:49 ID:qtdftrlW
じゃあ仕方ねい
半分だけ実験的に通過させようぜ。
その時間は黄色い電車と交互に4分後とぐらいで乗れて
半分だけ実験的に通過させようぜ。
その時間は黄色い電車と交互に4分後とぐらいで乗れて
672 ：名無しでGO!：02/02/13 21:40 ID:OkNnNO/Y
中野ってなにげに方向別化改造がしやすい配線になってますね
妄想配線
至 八王子
＿＿＿＿＿＿＿
快速上り ／ □□□□□□＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
緩行上り ／ ／ □□□□□□＼＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿∥ ＼ ／
東西 × □□□□□□ ∥ ／
￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣∥ ／ ＼
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ＼＿＿＿＿＿
緩行下り ＼ ＼ □□□□□□ ／ ／ ＼ ／
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣／ ／
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
快速下り ＼ □□□□□□ ／
￣￣￣￣￣￣￣
妄想配線
至 八王子
＿＿＿＿＿＿＿
快速上り ／ □□□□□□＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
緩行上り ／ ／ □□□□□□＼＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿∥ ＼ ／
東西 × □□□□□□ ∥ ／
￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣∥ ／ ＼
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ＼＿＿＿＿＿
緩行下り ＼ ＼ □□□□□□ ／ ／ ＼ ／
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣／ ／
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
快速下り ＼ □□□□□□ ／
￣￣￣￣￣￣￣
673 ：名無しでGO!：02/02/13 21:42 ID:OkNnNO/Y
>>672
ずれた。鬱。中野ってなにげに方向別化改造がしやすい配線になってますね
妄想配線
至 八王子
＿＿＿＿＿＿＿
快速上り ／ □□□□□□＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
緩行上り ／ ／ □□□□□□＼＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿∥ ＼ ／
東西 × □□□□□□ ∥ ／
￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣∥ ／ ＼
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ＼＿＿＿＿＿
緩行下り ＼ ＼ □□□□□□ ／ ／ ＼ ／
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣／ ／
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
快速下り ＼ □□□□□□ ／
￣￣￣￣￣￣￣
ずれた。鬱。中野ってなにげに方向別化改造がしやすい配線になってますね
妄想配線
至 八王子
＿＿＿＿＿＿＿
快速上り ／ □□□□□□＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
緩行上り ／ ／ □□□□□□＼＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿∥ ＼ ／
東西 × □□□□□□ ∥ ／
￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣∥ ／ ＼
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿ ／ ＼＿＿＿＿＿
緩行下り ＼ ＼ □□□□□□ ／ ／ ＼ ／
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣／ ／
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
快速下り ＼ □□□□□□ ／
￣￣￣￣￣￣￣
674 ：名無しでGO!：02/02/13 23:48 ID:3CnZhP3K
平日朝夕ラッシュ通過で、代わりに土日は停車するのが
一番いいと思うんだけどねえ。
障害は商店街よりも不動産屋か。
一番いいと思うんだけどねえ。
障害は商店街よりも不動産屋か。
675 ：モノの毛姫：02/02/13 23:51 ID:qtdftrlW
676 ：名無しでGO!：02/02/14 09:46 ID:csrHGyNm
もし、地下トンネル化計画があぼーんされて、
地上複々化が実施されることになったとして、←可能性高いと思う
三鷹－立川間の６駅(東立川含む)が杉並３駅みたいにエゴ運動を起こしたら
激しく鬱だ。
地上複々化が実施されることになったとして、←可能性高いと思う
三鷹－立川間の６駅(東立川含む)が杉並３駅みたいにエゴ運動を起こしたら
激しく鬱だ。
677 ：名無しでGO!：02/02/14 10:06 ID:VFgSshvU
678 ：名無しでGO!：02/02/14 10:18 ID:Tyu2pDfS
679 ：名無しでGO!：02/02/14 12:02 ID:vyYivnAT
中野って１５連対応？
680 ：名無しでGO!：02/02/14 19:54 ID:/iO8U/Gi
各停の本数増やせ
681 ：名無しでGO!：02/02/14 20:17 ID:cxcCicVX
>>676
いまから土地を収用するよりは地下の方がスムーズに事が運ぶと思われ
いまから土地を収用するよりは地下の方がスムーズに事が運ぶと思われ
682 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/14 20:43 ID:dvfPCw9d
>>648
常磐線特急は一昔前まで北千住に停車してたが今は通過してるけど何か
常磐線特急は一昔前まで北千住に停車してたが今は通過してるけど何か
683 ：名無しでGO!：02/02/14 23:04 ID:41PFcGlW
>>677
ホーム増やさないバージョン
至 八王子
＿＿＿＿＿＿＿＿
快速上り ／＿□□□□□□＿＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
緩行上り ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ＿＿＿
￣￣￣￣￣￣× □□□□□□ ￣￣￣￣￣＼ ／
東￣￣￣▽￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∥ ＼ ／
西＿＿＿△＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∥ ＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿× □□□□□□ ＿＿＿＿＿ ／
緩行下り ＼￣￣￣￣￣￣￣￣／ ＼
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿
快速下り ＼￣□□□□□□￣／
￣￣￣￣￣￣￣￣
ホーム増やさないバージョン
至 八王子
＿＿＿＿＿＿＿＿
快速上り ／＿□□□□□□＿＼
￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
緩行上り ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ＿＿＿
￣￣￣￣￣￣× □□□□□□ ￣￣￣￣￣＼ ／
東￣￣￣▽￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∥ ＼ ／
西＿＿＿△＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∥ ＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿× □□□□□□ ＿＿＿＿＿ ／
緩行下り ＼￣￣￣￣￣￣￣￣／ ＼
＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿
快速下り ＼￣□□□□□□￣／
￣￣￣￣￣￣￣￣
684 ：名無しでGO!：02/02/15 09:46 ID:Sd+9wd+H
>>683
同意
同意
685 ：ちょっと今思ったんだが：02/02/15 10:34 ID:yvOjGJV7
そういえば、３駅通過を強行したとして
杉並３駅民が訴訟起こしたらＪＲは勝てるのかな？
多分、東京地裁がやる事だから小田急問題みたいに、住民勝訴なんて事が
十分あり得そう。
杉並３駅民が訴訟起こしたらＪＲは勝てるのかな？
多分、東京地裁がやる事だから小田急問題みたいに、住民勝訴なんて事が
十分あり得そう。
686 ：名無しでGO!：02/02/15 12:15 ID:lBgx0bQB
>>685
最高裁まで行ったらJRが勝つだろ。
最高裁まで行ったらJRが勝つだろ。
688 ：(^－^)：02/02/15 12:25 ID:jBfKCGYT
各地の沿線市議とか市長が選挙ごとにアピールすればいいのに…と思う。
通過運動を。
しかし東小金井とかの仮ホームとか、工事が進んでるように見えるんだけど、
あれはどういった形で使うの？
武蔵小金井までの立体交差は先に完成させるのかな？
それにしても、中央線沿線の空き地をみるにつけ、
さっさと（立体交差を）作れやと思う、今日この頃。
特別立法で強制収用ｏｒ沿線家の上空を無理やり高架化するとかして欲しい。
線路２本は田舎に来た気がする…
通過運動を。
しかし東小金井とかの仮ホームとか、工事が進んでるように見えるんだけど、
あれはどういった形で使うの？
武蔵小金井までの立体交差は先に完成させるのかな？
それにしても、中央線沿線の空き地をみるにつけ、
さっさと（立体交差を）作れやと思う、今日この頃。
特別立法で強制収用ｏｒ沿線家の上空を無理やり高架化するとかして欲しい。
線路２本は田舎に来た気がする…
689 ：名無しでGO!：02/02/15 13:44 ID:4wmlvKGw
690 ： ：02/02/15 18:13 ID:5KYEZfJ1
age
>685
杉並住人の３～４倍の人数の署名を提出すれば
「公共の利益優先」ってJR側の勝訴だろ
中央線沿線にはそれくらいの人間が住んでいるんだから
というか、どこかの地方自治体が率先して署名運動しないかねぇ…
提出されたらJRは嬉々として通過させたりしてナ（w
杉並住人の３～４倍の人数の署名を提出すれば
「公共の利益優先」ってJR側の勝訴だろ
中央線沿線にはそれくらいの人間が住んでいるんだから
というか、どこかの地方自治体が率先して署名運動しないかねぇ…
提出されたらJRは嬉々として通過させたりしてナ（w
692 ：名無しでGO!：02/02/16 11:56 ID:Zz5m4oN1
ＪＲ東 八王子支社で働いている俺の友達の話しによると、
何年か前までの杉並3駅、休日のみの通過は
将来の全日3駅通過に向けての第一段階で、
現在の休日＋土曜通過が第二段階であるという。
第三段階については俺は何も知らないが、
将来的に、ＪＲ側が3駅を全日通過させるというのは確かである。
何年か前までの杉並3駅、休日のみの通過は
将来の全日3駅通過に向けての第一段階で、
現在の休日＋土曜通過が第二段階であるという。
第三段階については俺は何も知らないが、
将来的に、ＪＲ側が3駅を全日通過させるというのは確かである。
693 ：名無しでGO!：02/02/16 13:35 ID:qRdUGIbY
第一段階から第二段階まで20年以上かかったからなあ…
695 ：名無しでGO!：02/02/16 13:52 ID:A9Oc9Qru
暖かい初春の休日
通過万歳
通過万歳
696 ：名無しでGO!：02/02/16 13:59 ID:x8h94TZu
697 ：名無しでGO!：02/02/16 16:46 ID:5fVM/n5I
第三段階近いうちに希望
今日は通過。明日も通過。
あたらしいまいにち。 JR束日本
とか（ｗ
あたらしいまいにち。 JR束日本
とか（ｗ
699 ：名無しでGO!：02/02/16 20:09 ID:0VdrBVEi
惨駅は
通過してこそ
中央線
通過してこそ
中央線
700
701 ：２０歳の大学一年生 ◆JRE/2R0U ：02/02/16 22:31 ID:lInEGI2U
>>692 現在の休日＋土曜通過が第二段階
ただ単にＪＲ束自体の土曜ダイヤがなくなっただけじゃん。
ただ単にＪＲ束自体の土曜ダイヤがなくなっただけじゃん。
>>701
だから土曜ダイヤをなくすことにかこつけて土曜通過を実現させたんだよ。
だから土曜ダイヤをなくすことにかこつけて土曜通過を実現させたんだよ。
新宿に出て通勤してる私から言わせてもらうと、
平日は殆ど快速を使ってます。
理由→緩行だと中野で２～５分停車する場合があり、急いでいるときに不向
緩行だと新宿方面への電車の間隔が長い（東西線行きが多すぎ）
平日は殆ど快速を使ってます。
理由→緩行だと中野で２～５分停車する場合があり、急いでいるときに不向
緩行だと新宿方面への電車の間隔が長い（東西線行きが多すぎ）
704 ：２０歳の大学一年生 ◆JRE/2R0U ：02/02/17 12:05 ID:xX3rvmu+
土曜通過のために中央線の土曜ダイヤがなくなったのではなく、官公庁の完全週休
２日制導入などで不必要となり、各線の土曜ダイヤそのものがなくなったんだよ。
土曜ダイヤをなくすことに「かこつけなかったら」、日祝日も停車しちゃうだけのことでしょ。
土曜は休日ダイヤで運行なのは各線とも同じ。三駅通過はただの結果だろ。段階なんて存在してない。
２日制導入などで不必要となり、各線の土曜ダイヤそのものがなくなったんだよ。
土曜ダイヤをなくすことに「かこつけなかったら」、日祝日も停車しちゃうだけのことでしょ。
土曜は休日ダイヤで運行なのは各線とも同じ。三駅通過はただの結果だろ。段階なんて存在してない。
>>704
困ったことに比較的近くを走っている井の頭線は土曜ダイヤがあります…
困ったことに比較的近くを走っている井の頭線は土曜ダイヤがあります…
706 ：名無しでGO!：02/02/17 15:28 ID:YmSV2iub
永遠に休日ダイヤにして欲しい
毎日が休日ダイヤ
あたらしいまいにち ＪＲ束目本
あたらしいまいにち ＪＲ束目本
708 ：名無しでGO!：02/02/17 15:51 ID:gjld9abu
東西線直通あぼーん＆全列車三鷹行きに変更は激しく同意なのだが
わざわざ方向別化する必要があるのか？
錦糸町・北千住・品川・赤羽，皆中野よりすごい状況の中を乗り換えている訳だし。
１＝緩行線下り
２＝緩行線上り
３・４＝東西線
５・６＝快速線下り
７・８＝快速線上り
直すならこれでいいと思われ。
>>676
国立は用地が確保できてしかも駅横に踏切がないのは奇跡としか言いようがない。
立体化＆拡幅が必要な状況だったら血を見ることになっていたはず…。
わざわざ方向別化する必要があるのか？
錦糸町・北千住・品川・赤羽，皆中野よりすごい状況の中を乗り換えている訳だし。
１＝緩行線下り
２＝緩行線上り
３・４＝東西線
５・６＝快速線下り
７・８＝快速線上り
直すならこれでいいと思われ。
>>676
国立は用地が確保できてしかも駅横に踏切がないのは奇跡としか言いようがない。
立体化＆拡幅が必要な状況だったら血を見ることになっていたはず…。
709 ：名無しでGO!：02/02/17 15:55 ID:Gy4cX7Bx
>>32を改造（特快中野停車は継続）
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
区快●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○
３駅は終日通過の代わりに「区間快速」を新設してこれを補う。（中野以遠は緩行線にて運転）
（但し、中野駅の配線を緩行線と快速線相互の転線が可能なように改造する必要あり）
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
区快●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○
３駅は終日通過の代わりに「区間快速」を新設してこれを補う。（中野以遠は緩行線にて運転）
（但し、中野駅の配線を緩行線と快速線相互の転線が可能なように改造する必要あり）
710 ：709：02/02/17 15:59 ID:Gy4cX7Bx
>>709補足
「区間快速」は三鷹止にしても良いかもしれない。
「区間快速」は三鷹止にしても良いかもしれない。
711 ：名無しでGO!：02/02/17 17:41 ID:wFWwMky0
>>711
情報提供感謝する。
情報提供感謝する。
713 ：名無しでGO!：02/02/17 19:59 ID:CDWV0lIq
>>705
井の頭線には、土曜も学校がある私立学校が多いからとか？
>>708
直通廃止なら、せめて緩行線＆東西線だけでも方向別化してほしいとは思う。
1 緩行線三鷹方面
2 東西線降車ホーム
3 東西線西船橋方面
4 緩行線御茶ノ水方面
5 （廃止）
6 快速線高尾方面
7 快速線東京方面
8 同上
東西線を2番線に入れるのが難しかったら、
旧2番線→廃止して新1・2番ホームの一部に
旧3番線→新2番線（1番線と対面）
旧3・4番ホーム→改築して新3番線（新4番線と対面）と新3・4番ホームの一部に
旧4番線→廃止して新3・4番ホームの一部に
旧5番線→新4番線（新3番線と対面）
旧5・6番ホーム→5番線側に柵を設置して新6番ホームに
井の頭線には、土曜も学校がある私立学校が多いからとか？
>>708
直通廃止なら、せめて緩行線＆東西線だけでも方向別化してほしいとは思う。
1 緩行線三鷹方面
2 東西線降車ホーム
3 東西線西船橋方面
4 緩行線御茶ノ水方面
5 （廃止）
6 快速線高尾方面
7 快速線東京方面
8 同上
東西線を2番線に入れるのが難しかったら、
旧2番線→廃止して新1・2番ホームの一部に
旧3番線→新2番線（1番線と対面）
旧3・4番ホーム→改築して新3番線（新4番線と対面）と新3・4番ホームの一部に
旧4番線→廃止して新3・4番ホームの一部に
旧5番線→新4番線（新3番線と対面）
旧5・6番ホーム→5番線側に柵を設置して新6番ホームに
714 ：中野駅案：02/02/17 20:49 ID:YsroFZzl
1 緩行線三鷹方面
2 緩行線御茶ノ水方面（朝は始発のみ）
3 東西線西船橋方面（一部三鷹方面あり）
4 東西線西船橋方面
5 通常は快速線高尾方面の待避線、朝は緩行線御茶ノ水・東西線西船橋方面
6 快速線高尾方面
7 快速線東京方面（待避線）
8 快速線東京方面
特快は１００ｋｍ／ｈで通過。また一部の電車は中野で追い抜きあり。
2 緩行線御茶ノ水方面（朝は始発のみ）
3 東西線西船橋方面（一部三鷹方面あり）
4 東西線西船橋方面
5 通常は快速線高尾方面の待避線、朝は緩行線御茶ノ水・東西線西船橋方面
6 快速線高尾方面
7 快速線東京方面（待避線）
8 快速線東京方面
特快は１００ｋｍ／ｈで通過。また一部の電車は中野で追い抜きあり。
715 ：712(710,709) ：02/02/17 22:05 ID:Gy4cX7Bx
>>709補足その２
この「区間快速」案は京阪の「区間急行」の運転方法（京橋～守口市間急行線、守口市以遠緩行線）をパクったものです。
この「区間快速」案は京阪の「区間急行」の運転方法（京橋～守口市間急行線、守口市以遠緩行線）をパクったものです。
716 ：名無しでGO!：02/02/17 22:32 ID:mfaQnxoo
東西線の直通をあぼーんして、東西線中野駅は地下に作る。
そして、JR中野駅を
1.2番線は廃止
3番線 中央･総武線各駅停車 （三鷹・立川・高尾方面）
4番線 中央･総武線各駅停車 （日中…折り返し千葉方面始発 早朝･深夜…東京行き）
5番線 中央･総武線各駅停車 （千葉方面）
6番線 中央線快速 （立川・高尾方面）
7番線 中央線快速 （新宿・東京方面 待避線）
8番線 中央線快速 （新宿・東京方面）
とする。
そして、JR中野駅を
1.2番線は廃止
3番線 中央･総武線各駅停車 （三鷹・立川・高尾方面）
4番線 中央･総武線各駅停車 （日中…折り返し千葉方面始発 早朝･深夜…東京行き）
5番線 中央･総武線各駅停車 （千葉方面）
6番線 中央線快速 （立川・高尾方面）
7番線 中央線快速 （新宿・東京方面 待避線）
8番線 中央線快速 （新宿・東京方面）
とする。
717 ：名無しでGO!：02/02/18 10:05 ID:4OCiz2wF
718 ：名無しでGO!：02/02/18 10:14 ID:JKJe7BJw
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
区快●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○
３駅は終日通過の代わりに「区間快速」を新設してこれを補う。
ただし、「区間快速」は中野で特快に抜かれます。
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●●
快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●
区快●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○
３駅は終日通過の代わりに「区間快速」を新設してこれを補う。
ただし、「区間快速」は中野で特快に抜かれます。
719 ：名無しでGO!：02/02/18 12:23 ID:iL75TVb/
終日通過で構わんぞ
721 ：名無しでGO!：02/02/18 13:28 ID:Ox2Np+rS
三駅、絶対に快速通過反対。
理由･･･ホームが人で溢れる
それと、吉祥寺に特快を停めて欲しい（せっかく３月から特急ＮＥＸが停まるのに）
理由･･･ホームが人で溢れる
それと、吉祥寺に特快を停めて欲しい（せっかく３月から特急ＮＥＸが停まるのに）
>>721
ホームが人で溢れるって理由は通用しないと思う
緩行の本数だって増やすだろうしどうにかなるだろ
緩行しか止まらなくてももっと乗降客の多い駅もあるし
吉祥寺に特快は別にどっちでもいいと思うけど
ホームが人で溢れるって理由は通用しないと思う
緩行の本数だって増やすだろうしどうにかなるだろ
緩行しか止まらなくてももっと乗降客の多い駅もあるし
吉祥寺に特快は別にどっちでもいいと思うけど
723 ：715(712,710,709)：02/02/18 15:03 ID:5Ugxf3wR
>>709を改造（「特快」、「快速」を統合して「直行」に、「区間快速」を「区間直行」にそれぞれ改称
「普通」を追加）
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
普通◇◇○→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→● →至甲府方面
直行◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●●●●●● →至大月方面
区間直行●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○
「直行」、「普通」：御茶ノ水～三鷹（立川？）間快速線にて運転
「区間直行」：御茶ノ水～中野間快速線、中野～三鷹（立川？）間緩行線にて運転
「各駅停車」：御茶ノ水～三鷹（立川？）間緩行線にて運転（「東西線乗入れ車」もこれに同じ）
「直行」並びに「区間直行」は立川より青梅方面行きもあり。
「普通」を追加）
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田王八尾
普通◇◇○→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→● →至甲府方面
直行◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→→●●●●●● →至大月方面
区間直行●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○
「直行」、「普通」：御茶ノ水～三鷹（立川？）間快速線にて運転
「区間直行」：御茶ノ水～中野間快速線、中野～三鷹（立川？）間緩行線にて運転
「各駅停車」：御茶ノ水～三鷹（立川？）間緩行線にて運転（「東西線乗入れ車」もこれに同じ）
「直行」並びに「区間直行」は立川より青梅方面行きもあり。
724 ：723(715,712,710,709)：02/02/18 15:04 ID:5Ugxf3wR
余談であるが、「束」が快速線と緩行線の間の敷居をむやみに高くするような行為が反発を生んでいるのであろう。
（彼等の辞書に「緩行線と快速線相互の転線」という言葉があるのか疑問である）
（彼等の辞書に「緩行線と快速線相互の転線」という言葉があるのか疑問である）
725 ：名無しでGO!：02/02/18 19:57 ID:RYS5k+W5
乗り入れですか？
遅れることの多い中央線では混乱を招く。
で、しかも糞な普通ですか？
正否はともかく特快すら邪魔という意見が出ているのに厨房普通なんか作るな。
遅れることの多い中央線では混乱を招く。
で、しかも糞な普通ですか？
正否はともかく特快すら邪魔という意見が出ているのに厨房普通なんか作るな。
726 ：７７４M運転士：02/02/18 20:04 ID:e5KbMq8N
みなさんは、快速、休日快速・特快・休日特快の
データイムの平均表定速度はどのぐらいか知っていますか？
データイムの平均表定速度はどのぐらいか知っていますか？
727 ：名無しでGO!：02/02/18 20:11 ID:RYS5k+W5
>>726
平日快速（1226T）：４２．８ｋｍ/ｈ
平日特快（1328T）：５９．７ｋｍ/ｈ
休日快速（1238H）：４５．１ｋｍ/ｈ
休日特快（1326T）：５９．７ｋｍ/ｈ
平均ではないが、とりあえず出してみた。
平日快速（1226T）：４２．８ｋｍ/ｈ
平日特快（1328T）：５９．７ｋｍ/ｈ
休日快速（1238H）：４５．１ｋｍ/ｈ
休日特快（1326T）：５９．７ｋｍ/ｈ
平均ではないが、とりあえず出してみた。
728 ：名無しでGO!：02/02/19 11:35 ID:UaPyouIB
やっぱり中央線というのはノロい路線だ
でも、両脇を走る英断丸ノ内線と西武新宿線がより遅いから中央線がとても速く感じます（w
730 ：名無しでGO!：02/02/20 02:48 ID:Fm20JfA2
議論板の方は目を覆うような内容になってるぞage
>>730
議論板はもはや杉並人と多摩人との間の全面戦争に発展してる。
議論板はもはや杉並人と多摩人との間の全面戦争に発展してる。
732 ：名無しでGO!：02/02/20 09:50 ID:5VMAXRqx
中央線の停車駅の間隔とかって、私鉄並だね。
あと、快速とか特快というのも、私鉄の準急とか急行に乗ってるみたいな感じがする。
＜スピード比較＞
中央線以外のＪＲ快速＝私鉄特急＞＞中央線特快＝私鉄急行＞＞＞中央線快速
＝他のＪＲ普通・各停＝私鉄準急・快速
あと、快速とか特快というのも、私鉄の準急とか急行に乗ってるみたいな感じがする。
＜スピード比較＞
中央線以外のＪＲ快速＝私鉄特急＞＞中央線特快＝私鉄急行＞＞＞中央線快速
＝他のＪＲ普通・各停＝私鉄準急・快速
733 ：八王人：02/02/20 12:01 ID:nqVIobqj
朝日に成田ＥＸＰの記事があったよ。
5時50分に高尾を発車して新宿までの停車駅は
八王子・立川・国分寺・三鷹・吉祥寺に止まるそうです。
国分寺・吉祥寺に停車するのなら中野にも停車したほうが良いと思うのだが。
（混雑している新宿から乗らなくてすむから）
5時50分に高尾を発車して新宿までの停車駅は
八王子・立川・国分寺・三鷹・吉祥寺に止まるそうです。
国分寺・吉祥寺に停車するのなら中野にも停車したほうが良いと思うのだが。
（混雑している新宿から乗らなくてすむから）
>>734
いちいち五月蠅いんだよ感情的杉並叩き。
いちいち五月蠅いんだよ感情的杉並叩き。
736 ：名無しでGO!：02/02/20 22:57 ID:RbDycFpk
>>724-725
優等全種別と貨物が走る急行線に比べ、緩行線は各停しか走らないから
複々線の威力が十分に発揮されない。
快速は緩行線に移して、急行線は特快以上にしたほうがいい。
この場合、特急が少なくなる新宿以東は快速が急行線を走ったほうがいい
（そうしないと緩行線に追い抜き駅が必要）が、どこかで渡り線を設けないといけない。
優等全種別と貨物が走る急行線に比べ、緩行線は各停しか走らないから
複々線の威力が十分に発揮されない。
快速は緩行線に移して、急行線は特快以上にしたほうがいい。
この場合、特急が少なくなる新宿以東は快速が急行線を走ったほうがいい
（そうしないと緩行線に追い抜き駅が必要）が、どこかで渡り線を設けないといけない。
737 ：名無しでGO!：02/02/21 11:57 ID:q7pM7xnG
>>732
www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/rail2.htmのデータを使うと
おおむね私鉄よりはやいし、JRの通勤型快速のなかでも速い方だと思うよ。
乗客が1/3ぐらいしかいない京急線とか京葉線と比べても仕方がないしね。
中央特快(60)より遅いかほぼ同じ速度の電車（少し速いものだけ速度表記）
JR快速：埼京線、京浜東北線、総武線、常磐線（61)
私鉄無料最上位優等：東急田園都市線（急行）、東急東横線（特急）、京成本線（特急）、
西武新宿線（快速急行）、京王井の頭線（急行）、小田急線（急行）
朝の中央快速(41)と同じぐらいか、より遅い朝の電車（少し速いものだけ速度表記）
山手線、京浜東北線、京王線通勤快速、井の頭線、西武新宿線通勤急行、
西武池袋線急行、東武東上線通勤急行(42)
www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/rail2.htmのデータを使うと
おおむね私鉄よりはやいし、JRの通勤型快速のなかでも速い方だと思うよ。
乗客が1/3ぐらいしかいない京急線とか京葉線と比べても仕方がないしね。
中央特快(60)より遅いかほぼ同じ速度の電車（少し速いものだけ速度表記）
JR快速：埼京線、京浜東北線、総武線、常磐線（61)
私鉄無料最上位優等：東急田園都市線（急行）、東急東横線（特急）、京成本線（特急）、
西武新宿線（快速急行）、京王井の頭線（急行）、小田急線（急行）
朝の中央快速(41)と同じぐらいか、より遅い朝の電車（少し速いものだけ速度表記）
山手線、京浜東北線、京王線通勤快速、井の頭線、西武新宿線通勤急行、
西武池袋線急行、東武東上線通勤急行(42)
ごめんなさい。途中で送ってしまいました。
朝の中央快速(41)と同じぐらいか、より遅い朝の電車（少し速いものだけ速度表記）
山手線、京浜東北線、京王線通勤快速、井の頭線、西武新宿線通勤急行、
西武池袋線急行(43)、東武東上線通勤急行(42) 、東急田園都市線急行、東急東横線急行、
小田急小田原線急行(42)
朝の中央快速(41)と同じぐらいか、より遅い朝の電車（少し速いものだけ速度表記）
山手線、京浜東北線、京王線通勤快速、井の頭線、西武新宿線通勤急行、
西武池袋線急行(43)、東武東上線通勤急行(42) 、東急田園都市線急行、東急東横線急行、
小田急小田原線急行(42)
だから傾向としてはこんな感じでは？
JR中電>中央特快>JR通勤型他線快速・私鉄最上位優等>
中央快速・私鉄最上位優等（朝）・私鉄２番手優等（昼）
>JR通勤型各駅停車>私鉄各駅停車
JR中電>中央特快>JR通勤型他線快速・私鉄最上位優等>
中央快速・私鉄最上位優等（朝）・私鉄２番手優等（昼）
>JR通勤型各駅停車>私鉄各駅停車
740 ：名無しでGO!：02/02/21 19:28 ID:SS6uX2xq
う～ん、速度はそれなりにあっても、やっぱり中野まで（から）各駅っていう
精神的な重さはぬぐえないよ。
例えば立川から新宿に行こうとして快速に乗って、
「この電車が終点まで一番先にまいります」
なんていわれた日には・・・鬱
精神的な重さはぬぐえないよ。
例えば立川から新宿に行こうとして快速に乗って、
「この電車が終点まで一番先にまいります」
なんていわれた日には・・・鬱
741 ：名無しでGO!：02/02/21 20:02 ID:JqltCTp2
中野から大月まで各駅は逆に笑える
>740
じゃあ引っ越せ。そういうのは単なる我がままなんだよ。
じゃあ引っ越せ。そういうのは単なる我がままなんだよ。
漏れ的には ３駅通過もいいが、方向別にして欲しいよな
何気に、三鷹ちょい先にある平面交差も、方向別を考えて作られたものじゃない？
それで、３駅通過ができれば、高速化も図れると思う
明日から２日間、３駅通過…、頑張れＪＲ束日本
何気に、三鷹ちょい先にある平面交差も、方向別を考えて作られたものじゃない？
それで、３駅通過ができれば、高速化も図れると思う
明日から２日間、３駅通過…、頑張れＪＲ束日本
>>743
君みたいに借家暮しばかりじゃないんだよ。
君みたいに借家暮しばかりじゃないんだよ。
【妄想爆発】
もし立川まで複々線（もちろん方向別で）ができたら
全体的に本数をを増やしてほしいね
この場合、特快を廃止して快速停車駅は現在の通勤快速停車駅と同じになる
例
現在快速のみ停車する駅
現在の10本/1ｈ
↓
各停になるが12本/1ｈぐらいに増やして、国分寺、三鷹、中野で隣のホームの快速に接続でカバー
日野～高尾
（現在）約7～10本/1ｈ
↓
9～12本/1ｈぐらいに増やして、駅での待ち時間を減らすことにより吉祥寺+荻窪停車の分をカバー
青梅線の中央線直通
（現在）2本/1ｈ
↓
3～4本/1ｈに増やして吉祥寺+荻窪停車の分をカバー
もし立川まで複々線（もちろん方向別で）ができたら
全体的に本数をを増やしてほしいね
この場合、特快を廃止して快速停車駅は現在の通勤快速停車駅と同じになる
例
現在快速のみ停車する駅
現在の10本/1ｈ
↓
各停になるが12本/1ｈぐらいに増やして、国分寺、三鷹、中野で隣のホームの快速に接続でカバー
日野～高尾
（現在）約7～10本/1ｈ
↓
9～12本/1ｈぐらいに増やして、駅での待ち時間を減らすことにより吉祥寺+荻窪停車の分をカバー
青梅線の中央線直通
（現在）2本/1ｈ
↓
3～4本/1ｈに増やして吉祥寺+荻窪停車の分をカバー
748 ：名無しでGO!：02/02/23 11:27 ID:HRvsbRv8
荻窪って、休日は通過のほうがｲｲと思うのだが
749 ：７４８ 補足：02/02/23 11:32 ID:HRvsbRv8
快速が通過
750 ：名無しでGO!：02/02/23 11:39 ID:kotXfjQr
＞７４７
立川まで複々線ができても京葉新線があるのでむしろ、特快は必要
その予行として新宿～三鷹間特快全電車ノーストップ運転する事になるだろう。
京葉新線開通後は特快は京葉新線に移行するし。
立川まで複々線ができても京葉新線があるのでむしろ、特快は必要
その予行として新宿～三鷹間特快全電車ノーストップ運転する事になるだろう。
京葉新線開通後は特快は京葉新線に移行するし。
751 ： ：02/02/23 12:02 ID:IVgW5XG0
>>750
でたノーストップヲタ
でたノーストップヲタ
753 ：名無しでGO!：02/02/23 12:28 ID:zdhu8h/H
>>740
>例えば立川から新宿に行こうとして快速に乗って、
乗っていた人全員が退避なし快速より殆んど速くならない、三鷹退避よりマシだよ。
あと、たとえ国分寺や三鷹で抜かれる快速であっても特快に乗り換えずそのまま
乗りつづけて、立川から新宿ぐらいまで座っている客というのも多いよ。
特快などが最も速く着く場合でも、よくわかってなかったりあえてそれを
選択しないような人がそれなりにいるから通勤特快が運転できるという側面もある。
国分寺より西から新宿などへ行く人で、結局抜かれる快速４本
（国分寺・武蔵小金井（始発）・三鷹・中野）や三鷹からの緩行など
を選択する人がいなければ、通勤特快は混雑で国分寺を発車できないとおもう。
>例えば立川から新宿に行こうとして快速に乗って、
乗っていた人全員が退避なし快速より殆んど速くならない、三鷹退避よりマシだよ。
あと、たとえ国分寺や三鷹で抜かれる快速であっても特快に乗り換えずそのまま
乗りつづけて、立川から新宿ぐらいまで座っている客というのも多いよ。
特快などが最も速く着く場合でも、よくわかってなかったりあえてそれを
選択しないような人がそれなりにいるから通勤特快が運転できるという側面もある。
国分寺より西から新宿などへ行く人で、結局抜かれる快速４本
（国分寺・武蔵小金井（始発）・三鷹・中野）や三鷹からの緩行など
を選択する人がいなければ、通勤特快は混雑で国分寺を発車できないとおもう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011947111/770-804/
議論板の方、超ド級のＤＱＮが出てきてて笑えるよ。
もうあっちには何も期待しない方がいいな。
議論板の方、超ド級のＤＱＮが出てきてて笑えるよ。
もうあっちには何も期待しない方がいいな。
>754
むこうの７７０の痛さは強烈だね。。
むこうの７７０の痛さは強烈だね。。
756 ： ：02/02/24 01:18 ID:S3CgbiAK
age
757 ： ：02/02/24 01:35 ID:S3CgbiAK
３駅通過論はもう当たり前になって盛り上がらないね…
761 ：名無しでGO!：02/02/24 14:43 ID:1JtaDbVU
吉祥寺か、荻窪あたりに特快通過用の待避線を造って欲しい
762 ：名無しでGO!：02/02/24 14:59 ID:fXAoivmj
763 ：名無しでGO!：02/02/25 12:39 ID:w/QonNR8
今日からまた３駅停車
あ～あ、通勤快速なのに黄色に抜かされてしまったよ
鬱だ
鬱だ
765 ：名無しでGO!：02/02/25 19:48 ID:x6uByM1g
高尾とか青梅から利用する客(又はその逆)にとって、
｢中野から(中野まで）各駅に停車してまいります。」
といわれたらイライラするだろうな･･･。
｢中野から(中野まで）各駅に停車してまいります。」
といわれたらイライラするだろうな･･･。
766 ：御茶ノ水駅利用者：02/02/25 21:49 ID:oNFr197l
767 ：名無しでGO!：02/02/25 22:12 ID:MEnxH7Xg
>766
中野
京葉新線開通前の三鷹以西複々線完成の時点で快速杉並３駅通過と同時に全電車通過
四ッ谷
京葉新線開通までは平気。開通後は総武特快があれば停車。
四ッ谷駅のある所ちょうど通るので駅新設で京葉特快停まる場合あり。
お茶の水
京葉新線開通までは平気。開通後は総武特快があれば停車。
神田
総武線・京葉線共にルートから外れるので特快はなし。
中野
京葉新線開通前の三鷹以西複々線完成の時点で快速杉並３駅通過と同時に全電車通過
四ッ谷
京葉新線開通までは平気。開通後は総武特快があれば停車。
四ッ谷駅のある所ちょうど通るので駅新設で京葉特快停まる場合あり。
お茶の水
京葉新線開通までは平気。開通後は総武特快があれば停車。
神田
総武線・京葉線共にルートから外れるので特快はなし。
京葉延伸線なんて実現性薄いから大丈夫。
769 ：名無しでGO!：02/02/26 10:03 ID:iojPuGzE
たしかに延伸線って実現低いよな、、
東京トンネルだけで、20km以上ある
もし、本当に完成したら青函トンネルより大規模だよ
東京トンネルだけで、20km以上ある
もし、本当に完成したら青函トンネルより大規模だよ
>765
近くに引っ越せば解決するよ。
複々線利用論はもっともだけど、単なる速達論は賛成しかねるね。
近くに引っ越せば解決するよ。
複々線利用論はもっともだけど、単なる速達論は賛成しかねるね。
771 ：名無しでGO!：02/02/26 12:11 ID:dI52avWr
もし、3駅通過が実現したら 3駅の快速ホームはどうなるんだろう
772 ：名無しでGO!：02/02/26 12:22 ID:F5Pw9U88
熊谷真美:｢阿佐ヶ谷には快速停まらないんですよ」
タモリ:｢あ、停まんないんだ」
熊谷真美:｢高円寺、荻窪って停まるんですよ」
阿佐ヶ谷にも停まるのですが(平日)･･･
タモリ:｢あ、停まんないんだ」
熊谷真美:｢高円寺、荻窪って停まるんですよ」
阿佐ヶ谷にも停まるのですが(平日)･･･
773 ：名無しでGO!：02/02/26 12:57 ID:z8k1zSQd
＞７７１
現ホームを撤去し、
線路をまっすぐにして、
余った分を非常用ホームにする。
現ホームを撤去し、
線路をまっすぐにして、
余った分を非常用ホームにする。
774 ：名無しでGO!：02/02/26 13:03 ID:vEYccuXH
>>772
見てた。
芸能人なんて休日くらいしか知らないのか。
あるいは、快速を各停、特快を快速と誤解しているものと
思われる。緩行線は「東西線」と誤認か。
いずれにしても、一般人なんてその程度の感覚なのだから、
本当に通過してもいいような気がする。
熊谷さんは長年あのあたりに住んでるらしいし。
見てた。
芸能人なんて休日くらいしか知らないのか。
あるいは、快速を各停、特快を快速と誤解しているものと
思われる。緩行線は「東西線」と誤認か。
いずれにしても、一般人なんてその程度の感覚なのだから、
本当に通過してもいいような気がする。
熊谷さんは長年あのあたりに住んでるらしいし。
775 ：名無しでGO!：02/02/26 13:17 ID:kGIyQ0fE
>>774
緩行線は総武線と誤認だろ
緩行線は総武線と誤認だろ
776 ：名無しでGO!：02/02/26 13:31 ID:vEYccuXH
777 ：名無しでGO!：02/02/26 22:33 ID:OySLYPXs
778 ：名無しでGO!：02/02/26 22:36 ID:KETkVngF
779 ：名無しでGO!：02/02/26 22:36 ID:t3VgkmC3
逆に毎日乗っているサラリーマンなんかは詳しいよね。
下り立川行きで上りホーム到着だと階段の位置がちょっと違うんだけど、
それをちゃんと把握していたりする。
下り立川行きで上りホーム到着だと階段の位置がちょっと違うんだけど、
それをちゃんと把握していたりする。
780 ：惨駅通過後こうしよう：02/02/27 09:38 ID:YvRrGX9G
惨駅通過したら次は特快は中野通過＆通特・通快廃止で、
新宿～三鷹の間の中野・荻窪・吉祥寺は惨駅通過快速でカバー。
そして、今度は特快の立川以西高尾方面の停車駅を八王子・高尾のみとする。
また、立川以西青梅方面の停車駅は昭島・拝島・福生・以降各駅に停車とする。
新宿～三鷹の間の中野・荻窪・吉祥寺は惨駅通過快速でカバー。
そして、今度は特快の立川以西高尾方面の停車駅を八王子・高尾のみとする。
また、立川以西青梅方面の停車駅は昭島・拝島・福生・以降各駅に停車とする。
781 ：名無しでGO!：02/02/27 15:06 ID:Y92W61SC
age
>>780案＜＜＜現状
783 ：名無しでGO!：02/02/27 18:16 ID:SJvOGBdY
＞７８０
同意！しかし
通特・通快は存続でいいよ。
あと立川以西についてだが、
甲府まで行くならまだしも高尾くらいまでだったら、
通過できる駅は日野と新設されるかどうかわからない西豊田くらいでしょ。
あと青梅線方向は昭島通過でいいよ。（駅の場所とバランス考えて）
ただし中電編成の新特快を青梅線に入れるのなら、
羽村２駅も通過になっちゃうが・・・。
それと立川～八王子・拝島の通過駅は国分寺接続でカバーすることになるだろう。
（立川は方向別接続のため、それが出来ないために）
同意！しかし
通特・通快は存続でいいよ。
あと立川以西についてだが、
甲府まで行くならまだしも高尾くらいまでだったら、
通過できる駅は日野と新設されるかどうかわからない西豊田くらいでしょ。
あと青梅線方向は昭島通過でいいよ。（駅の場所とバランス考えて）
ただし中電編成の新特快を青梅線に入れるのなら、
羽村２駅も通過になっちゃうが・・・。
それと立川～八王子・拝島の通過駅は国分寺接続でカバーすることになるだろう。
（立川は方向別接続のため、それが出来ないために）
784 ：名無しでGO!：02/02/28 01:47 ID:oyx7oo6u
３駅通過は､束的にも住民説得に苦労してると思う
ライナーや､NEXの停車駅を見ても通過したいのは明らかだけど･･･
ライナーや､NEXの停車駅を見ても通過したいのは明らかだけど･･･
785 ：名無しでGO!：02/02/28 09:30 ID:UPaMjNux
>>783
通快は存続の上、荻窪通過で
通快は存続の上、荻窪通過で
786 ：名無しでGO!：02/02/28 12:33 ID:LaG8GptY
中野だけは外すな～
787 ：783：02/02/28 12:45 ID:uh4CDBdW
>785
そうだね。
そうだね。
788 ：名無しでGO!：02/02/28 13:32 ID:DrJQ/Ec0
自分的には
①特快・・・現行より中野、日野、豊田、西豊田(新駅出来るか?)、西八を通過
②新快・・・現行の特快停車駅(上の４(５)駅を補う)＋吉祥寺停車
③快速・・・当然３駅通過
④各停
の４パターンにする。これでどうよ。
①特快・・・現行より中野、日野、豊田、西豊田(新駅出来るか?)、西八を通過
②新快・・・現行の特快停車駅(上の４(５)駅を補う)＋吉祥寺停車
③快速・・・当然３駅通過
④各停
の４パターンにする。これでどうよ。
789 ：名無しでGO!：02/02/28 14:15 ID:V9fxu/E0
http://isweb32.infoseek.co.jp/photo/toden/tuukin/tsuuka.htmより抜粋
ＪＲ（国鉄）中央線は昭和41年４月28日に中野－荻窪間が高架複々線化され、
地下鉄東西線と相互乗り入れを開始した。その後、昭和44年４月８日には複々線区間は三鷹まで延び、
東西線も三鷹まで乗り入れるようになった。複々線を作るとすれば、一方を緩行線（各駅停車）、他方を
快速（急行）線とし、快速の停車駅で、相互の乗換えが同一ホームでできるようにするのが最も合理的である
と思うが、中野－三鷹間の場合は違っていた。同一方向の乗換えが便利な方向別とせずに、
線路別の配線となったのである。また、昭和43年に、地元杉並区が国鉄との間に覚書を締結させ、
以後、休日以外はこの区間の全駅に快速を停車させてきたのも他に例を見ないことである。
ＪＲ（国鉄）中央線は昭和41年４月28日に中野－荻窪間が高架複々線化され、
地下鉄東西線と相互乗り入れを開始した。その後、昭和44年４月８日には複々線区間は三鷹まで延び、
東西線も三鷹まで乗り入れるようになった。複々線を作るとすれば、一方を緩行線（各駅停車）、他方を
快速（急行）線とし、快速の停車駅で、相互の乗換えが同一ホームでできるようにするのが最も合理的である
と思うが、中野－三鷹間の場合は違っていた。同一方向の乗換えが便利な方向別とせずに、
線路別の配線となったのである。また、昭和43年に、地元杉並区が国鉄との間に覚書を締結させ、
以後、休日以外はこの区間の全駅に快速を停車させてきたのも他に例を見ないことである。
790 ：７８９続き：02/02/28 14:17 ID:V9fxu/E0
ところが、ＪＲ東日本の1994年12月３日ダイヤ改正（中央線の土曜日が休日ダイヤ化）により、杉並区内の３駅（高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪）が、
土曜日も通過されることなった。
この内容が９月19日にＪＲ東日本から発表されたとき、杉並区は猛反発をし、ＪＲには撤回を求める要請書を提出し、運輸大臣には意見書を提出している。
また、10月下旬から駅前や商店街に「土曜日の休日ダイヤ化阻止」のノボリや横断幕を掲出している。同区議会は、覚書を一方的に破棄するのは、
自治体の威信を著しく傷つけるものであるとしている。
地元にすれば、今まで停車していたものが通過扱いになり、利便性が減少するので反対となるのだろうが、この論拠をそのまま認めてしまうと、
現在の不自然な運転形態がいつまでたっても是正されないことになる。
土曜日も通過されることなった。
この内容が９月19日にＪＲ東日本から発表されたとき、杉並区は猛反発をし、ＪＲには撤回を求める要請書を提出し、運輸大臣には意見書を提出している。
また、10月下旬から駅前や商店街に「土曜日の休日ダイヤ化阻止」のノボリや横断幕を掲出している。同区議会は、覚書を一方的に破棄するのは、
自治体の威信を著しく傷つけるものであるとしている。
地元にすれば、今まで停車していたものが通過扱いになり、利便性が減少するので反対となるのだろうが、この論拠をそのまま認めてしまうと、
現在の不自然な運転形態がいつまでたっても是正されないことになる。
791 ：７９０続き：02/02/28 14:22 ID:V9fxu/E0
快速の停車駅については、その速達性を損なわないように、利用者数が相対的に多い駅や、他線との乗り換え駅にとどめるべきであり、３駅はこの条件に当てはまらず、
本来快速は通過すべき駅なのである。運転形態の決定について、地元の意見に耳を貸すことは当然必要であるが、中央線快速の利用者は杉並区内の住民だけではなく、
今では大月からの遠距離通勤者もいるのである。遠方からの所要時間を短縮することもまた、ＪＲの重要な使命の１つである。だいたいが、通過駅があるから「快速」というのではないか。
上の理由から、私は快速電車の土曜日３駅通過に賛成する。土曜日だけでなく、平日も今後通過扱いにすべきだとも思っている（現実的には京浜東北線のようにデータイムのみとなろう）。
本来快速は通過すべき駅なのである。運転形態の決定について、地元の意見に耳を貸すことは当然必要であるが、中央線快速の利用者は杉並区内の住民だけではなく、
今では大月からの遠距離通勤者もいるのである。遠方からの所要時間を短縮することもまた、ＪＲの重要な使命の１つである。だいたいが、通過駅があるから「快速」というのではないか。
上の理由から、私は快速電車の土曜日３駅通過に賛成する。土曜日だけでなく、平日も今後通過扱いにすべきだとも思っている（現実的には京浜東北線のようにデータイムのみとなろう）。
792 ：７９１続き：02/02/28 14:24 ID:V9fxu/E0
ただし、評判の悪い線路別複々線を、方向別複々線に改める必要があると思う。
現状の線路別複々線のままでは、緩行線から快速線（またその逆）に乗り換える場合、同一ホームでの乗り換えができない。
そのため、階段の上り下りを嫌って、各停・快速相互の乗り換えをする人はあまり見られず、結果として快速に乗客が集中する結果を招いている。
もし、同一ホーム上での乗り換えができれば、快速が通過しても、ほとんど不便はないのではないか。
ともあれ、「通過絶対反対」で頑張っている人達も、単なる地域エゴと言われないように、一歩進んだ建設的な意見を持ってほしいと思っている。
現状の線路別複々線のままでは、緩行線から快速線（またその逆）に乗り換える場合、同一ホームでの乗り換えができない。
そのため、階段の上り下りを嫌って、各停・快速相互の乗り換えをする人はあまり見られず、結果として快速に乗客が集中する結果を招いている。
もし、同一ホーム上での乗り換えができれば、快速が通過しても、ほとんど不便はないのではないか。
ともあれ、「通過絶対反対」で頑張っている人達も、単なる地域エゴと言われないように、一歩進んだ建設的な意見を持ってほしいと思っている。
793 ：783：02/02/28 14:29 ID:uh4CDBdW
①特快
現行より中野、日野、西豊田(新駅出来るか?)、西立川～昭島、牛浜を通過
②中電特快
上記の他に豊田、西八、羽村、小作も通過。（行き先は大月・甲府・青梅・奥多摩）
③通勤特快
平日朝上り運行で現行より西立川～昭島通過（高尾始発は西八停車）
④通勤快速
平日夕下り運行で現行より荻窪通過
⑤快速
当然３駅通過、各停延長したら東小金井も通過。
（平日朝は武蔵小金井と武蔵境は交互に通過）
⑥各停
現行より中野、日野、西豊田(新駅出来るか?)、西立川～昭島、牛浜を通過
②中電特快
上記の他に豊田、西八、羽村、小作も通過。（行き先は大月・甲府・青梅・奥多摩）
③通勤特快
平日朝上り運行で現行より西立川～昭島通過（高尾始発は西八停車）
④通勤快速
平日夕下り運行で現行より荻窪通過
⑤快速
当然３駅通過、各停延長したら東小金井も通過。
（平日朝は武蔵小金井と武蔵境は交互に通過）
⑥各停
794 ：名無しでGO!：02/02/28 15:49 ID:JBpErn7+
795 ：名無しでGO!：02/02/28 22:29 ID:5V44IGCC
個人的には、快速通過駅論議は、
主要駅から基点駅への到達時間ごとで設定して欲しいとか思う次第。
例えば、立川→新宿、２５分なら、三鷹→新宿、各駅２０分とか。
時間は適当なんで、距離差を時間差で圧縮みたいな。
主要駅から基点駅への到達時間ごとで設定して欲しいとか思う次第。
例えば、立川→新宿、２５分なら、三鷹→新宿、各駅２０分とか。
時間は適当なんで、距離差を時間差で圧縮みたいな。
796 ：名無しでGO!：02/03/01 11:38 ID:zUFIcGhT
東海道線に乗ったあと、中央線快速に乗ると、禿しく鬱
797 ：名無しでGO!：02/03/01 11:41 ID:mJkMeK1J
さっき乗ったけど、本当にムダだね。
９時過ぎなんか、快速は２分毎に運転だが、全部３駅停車。
おまけにとなりの緩行線も全部停車。
まだ商店街なんかやってない時間なのに。
いちいちノッチやブレーキかける電力ムダだね。
いくら省エネ電車でも。
９時過ぎなんか、快速は２分毎に運転だが、全部３駅停車。
おまけにとなりの緩行線も全部停車。
まだ商店街なんかやってない時間なのに。
いちいちノッチやブレーキかける電力ムダだね。
いくら省エネ電車でも。
798 ：青梅線user：02/03/01 11:52 ID:SWXg5sHV
799 ：大久保－東中野間の住人（１年ぶり）：02/03/01 15:12 ID:7CLOTNgd
東中野の桜並木あぼーんで方向別化は将来の課題として、
各停は全て三鷹始発５分間隔、（早朝深夜は間引き）
平日朝夕は中野始発と東西線乗り入れを増発する。
ラッシュ時以外は中野で各停の２分後に東西線が発車、
東西線中野到着後の２分後に各停が発車する。
３駅から中野～水道橋、原宿以南の通勤客はこの方が便利だろ。
桜並木あぼーん後は荻窪も通過、特快は吉祥寺停車、三鷹通過が
いいだろう。
ホームが３本ある三鷹は真ん中１本が各停の折り返し用ホームに
なって階段が必要な乗り換えになりそうだ。
三鷹、荻窪通過は最大多数の最大不幸に比べたら大したことでは
ないと思うがどうかね。
各停は全て三鷹始発５分間隔、（早朝深夜は間引き）
平日朝夕は中野始発と東西線乗り入れを増発する。
ラッシュ時以外は中野で各停の２分後に東西線が発車、
東西線中野到着後の２分後に各停が発車する。
３駅から中野～水道橋、原宿以南の通勤客はこの方が便利だろ。
桜並木あぼーん後は荻窪も通過、特快は吉祥寺停車、三鷹通過が
いいだろう。
ホームが３本ある三鷹は真ん中１本が各停の折り返し用ホームに
なって階段が必要な乗り換えになりそうだ。
三鷹、荻窪通過は最大多数の最大不幸に比べたら大したことでは
ないと思うがどうかね。
800 ：名無しでGO!：02/03/01 15:14 ID:mJkMeK1J
８００を記念して明日は３駅通過。
ってもともとか。
ってもともとか。
よく考えると3駅通過すると三鷹の緩急接続はさほど重要じゃなくなるのか
だったら特快は吉祥寺停車の三鷹通過でもいいな
そんな些細なことより快速の3駅通過が最優先だが
だったら特快は吉祥寺停車の三鷹通過でもいいな
そんな些細なことより快速の3駅通過が最優先だが
802 ：783：02/03/01 16:11 ID:BW9Z9xxA
＞８０１
３駅通過だと
新宿と杉並３駅の間の中野は全電車特快通過。
また杉並３駅の反対隣りに当たる吉祥寺も特快止める必要ないだろう。
（この２駅に特快止めると快速の3駅通過の利用目的が薄れるのは事実）
となると三鷹で緩急接続は絶対必要だろうね。
それで特快は停車駅の三鷹・国分寺・立川で必ず緩急接続。
ただし本数の都合上、
立川（接続あり）と中野（接続なし）の２駅で特快に抜かれる快速も出てくるかもね。
３駅通過だと
新宿と杉並３駅の間の中野は全電車特快通過。
また杉並３駅の反対隣りに当たる吉祥寺も特快止める必要ないだろう。
（この２駅に特快止めると快速の3駅通過の利用目的が薄れるのは事実）
となると三鷹で緩急接続は絶対必要だろうね。
それで特快は停車駅の三鷹・国分寺・立川で必ず緩急接続。
ただし本数の都合上、
立川（接続あり）と中野（接続なし）の２駅で特快に抜かれる快速も出てくるかもね。
803 ： ：02/03/01 17:30 ID:qvIJ6mcm
>>802
快速３駅通過→快速の優等化
現在の快速は実質各停みたいなものだけど、
３駅通過で優等列車の仲間入り。
よってそんなに緩急接続の必要なし。
＞この２駅に特快止めると快速の３駅通過の利用目的が薄れるのは事実
快速が来たら快速に乗り、特快が来たら特快に乗る。それだけ。利用目的は薄れない。
特快はあくまで各停に対しての優等。快速に対してではなくなる。
快速３駅通過→快速の優等化
現在の快速は実質各停みたいなものだけど、
３駅通過で優等列車の仲間入り。
よってそんなに緩急接続の必要なし。
＞この２駅に特快止めると快速の３駅通過の利用目的が薄れるのは事実
快速が来たら快速に乗り、特快が来たら特快に乗る。それだけ。利用目的は薄れない。
特快はあくまで各停に対しての優等。快速に対してではなくなる。
明日は都立荻窪高校卒業式、３駅ともお別れだな。
805 ：名無しでGO!：02/03/01 18:39 ID:BW9Z9xxA
＞８０３
杉並３駅通過しても三鷹以西で快速レベルで通過できる駅は東小金井しかなく、
実質各停なのはぬぐい去れないだろうね。
それに今の特快は中電の分も含まれているし、
特急もあるしという状態なので、
優等列車の仲間には入れないだろう。
杉並３駅通過しても三鷹以西で快速レベルで通過できる駅は東小金井しかなく、
実質各停なのはぬぐい去れないだろうね。
それに今の特快は中電の分も含まれているし、
特急もあるしという状態なので、
優等列車の仲間には入れないだろう。
３駅をまったり過ぎな通過
807 ： ：02/03/02 18:09 ID:ILwTlFy6
age
808 ：名無しでGO!：02/03/02 20:22 ID:w74oUbdC
特快はすべて大月まで延長きぼん。
３駅舎撤去で 特快とかがﾋﾞｭｿﾋﾞｭｿ走れる。
３駅舎撤去で 特快とかがﾋﾞｭｿﾋﾞｭｿ走れる。
809 ：名無しでGO!：02/03/03 00:07 ID:DGE+ZCSI
今日は３駅通過してきてホント気持ちよかったなあ
810 ：名無しでGO!：02/03/03 01:24 ID:I/lTyC/o
うまなりクンでこの前の続きやってる。
811 ：大田光：02/03/03 01:31 ID:G5O4t9z1
高円寺から阿佐ヶ谷に行くのが不便になるから反対！
812 ：名無しでGO!：02/03/03 01:48 ID:/LufmDBm
＞８１１
それは一駅なので、各停でも問題ないよ。
ただ本当の問題は
西荻窪から武蔵境～武蔵小金井だよな。
それは一駅なので、各停でも問題ないよ。
ただ本当の問題は
西荻窪から武蔵境～武蔵小金井だよな。
813 ：名無しでGO!：02/03/03 01:58 ID:cnqn5KS7
快速通過で緩行の東京方面の利用者は不便になるが､既に
「新宿で階段無しに山の手の渋谷方面に乗り換えられるんだからいいじゃん」
みたいな事をJRは､もっとアピールするべき。
公共の交通機関なんだから､万人が全て快適にというのは
物理的に無理だんだから､万人にとっての最大公約数で運行しようよ。
「新宿で階段無しに山の手の渋谷方面に乗り換えられるんだからいいじゃん」
みたいな事をJRは､もっとアピールするべき。
公共の交通機関なんだから､万人が全て快適にというのは
物理的に無理だんだから､万人にとっての最大公約数で運行しようよ。
814 ：名無しでGO!：02/03/03 01:58 ID:oWHFjfik
>>813
市ねエゴイスト
市ねエゴイスト
816 ：名無しでGO!：02/03/03 10:53 ID:YIm2TP2b
三鷹－立川間複々線開通後は
快速は杉並３駅と境・東小・武小・西国分寺・国立・東立川(新駅)が通過になって
特快は現在の停車駅から
中野・三鷹・西立川～中神・牛浜が特快通過になるだろう。
（京葉線直通で特快路線移行も考慮してもしなくても。)
（又、三鷹通過の代わりに、吉祥寺に停車、西立川は休日停車か）
快速は杉並３駅と境・東小・武小・西国分寺・国立・東立川(新駅)が通過になって
特快は現在の停車駅から
中野・三鷹・西立川～中神・牛浜が特快通過になるだろう。
（京葉線直通で特快路線移行も考慮してもしなくても。)
（又、三鷹通過の代わりに、吉祥寺に停車、西立川は休日停車か）
複々線になった場合の中央線はともかく、
複線の青梅線まで通過することないとおもうよ。
中央線も青梅線も、両端で需要が大きく違う路線なので、
通過電車を作ると、途中主要駅を通過して末端小駅に停まる電車になっちゃう。
複線の青梅線まで通過することないとおもうよ。
中央線も青梅線も、両端で需要が大きく違う路線なので、
通過電車を作ると、途中主要駅を通過して末端小駅に停まる電車になっちゃう。
818 ：名無しでGO!：02/03/03 11:13 ID:y4JjGR2a
複々線化後って、
快速→現在の通快並み
特快→廃止
だとなんか不都合あんのか？種別増やす人多いけど。
快速→現在の通快並み
特快→廃止
だとなんか不都合あんのか？種別増やす人多いけど。
819 ： ：02/03/03 12:15 ID:wx4xDj8D
820 ： ：02/03/03 12:16 ID:wx4xDj8D
あと、種別を現行より増やそうという人はあまりいない。
（たまに新快速とか書く人もいるけど）
（たまに新快速とか書く人もいるけど）
821 ：名無しでGO!：02/03/03 12:24 ID:cnqn5KS7
現行の平日快速が､実質区間快速だからなぁ
822 ：名無しでGO!：02/03/03 12:28 ID:bduGsVfK
オールロングの中電（通快）ってことでいいんじゃない？
823 ：名無しでGO!：02/03/03 12:41 ID:/LufmDBm
＞８１６
境・西国分寺は乗換駅のため快速は停車しないとまずいし、
武小・国立は快速通過まですると市民団体による大暴動が起きるのは確実なので、
停車した方がいいでしょ。
特快は新宿～国分寺無停車だと長いので活用できる三鷹は止めた方がいいでしょう。
（緩急接続や京葉線開通後の方向別接続で）
あと昭島は特快通過で良いよ。
たぶんそのあおりで日野・西豊田（新駅）も特快通過にされるだろうね。
境・西国分寺は乗換駅のため快速は停車しないとまずいし、
武小・国立は快速通過まですると市民団体による大暴動が起きるのは確実なので、
停車した方がいいでしょ。
特快は新宿～国分寺無停車だと長いので活用できる三鷹は止めた方がいいでしょう。
（緩急接続や京葉線開通後の方向別接続で）
あと昭島は特快通過で良いよ。
たぶんそのあおりで日野・西豊田（新駅）も特快通過にされるだろうね。
824 ：名無しでGO!：02/03/03 12:53 ID:bduGsVfK
825 ：名無しでGO!：02/03/03 13:42 ID:VRTvdS35
826 ： ：02/03/03 14:47 ID:wx4xDj8D
>>824
じゃあ現在走ってるのは何？
じゃあ現在走ってるのは何？
827 ：名無しでGO!：02/03/03 14:48 ID:bduGsVfK
>>826
２０１系
２０１系
吉祥寺の特快停車と境以西快速通過を訴える人へ
吉祥寺の特快と快速の境より西の通過問題なんかより
杉並区内通過優先ってことでしょー
そっちの意見もいろいろあるだろうけど優先するのは
高円寺・阿佐ヶ谷・（荻窪）・西荻窪の快速通過
快速が速くなれば吉祥寺と境より西の優等性も改善されるのだよ
吉祥寺の特快と快速の境より西の通過問題なんかより
杉並区内通過優先ってことでしょー
そっちの意見もいろいろあるだろうけど優先するのは
高円寺・阿佐ヶ谷・（荻窪）・西荻窪の快速通過
快速が速くなれば吉祥寺と境より西の優等性も改善されるのだよ
流れを読めない厨房晒しsage
>>828
知ったか君市んでよし
知ったか君市んでよし
831 ：名無しでGO!：02/03/03 17:45 ID:L0VPRrtW
じゃあ、ここで快速通過によるメリット・デメリットを考えよう。
まずは杉並３駅から。
まずは杉並３駅から。
832 ：名無しでGO!：02/03/03 17:51 ID:dp+ZtGcb
>>831
現状のままで３駅通過を通過したらの話？
現状のままで３駅通過を通過したらの話？
「通過」が一つ多かった。訂正
834 ： ：02/03/04 02:03 ID:G3/6e7oi
835 ：名無しでGO!：02/03/04 02:30 ID:7X9ukFk1
俺は通過賛成派だが、３駅利用者の気持ちがわからないでもない。
今まで乗り換え無しで乗れた快速が通過。
当たり前だったことがそうじゃ無くなる（便利になる場合はまた違うけど）って
結構抵抗あるもんだから・・・
今まで乗り換え無しで乗れた快速が通過。
当たり前だったことがそうじゃ無くなる（便利になる場合はまた違うけど）って
結構抵抗あるもんだから・・・
836 ： ：02/03/04 04:48 ID:3aGR2ybp
総合的に見れば、
メリット＞＞＞＞＞デメリット
メリット＞＞＞＞＞デメリット
837 ：特快名無しさん：02/03/04 11:38 ID:R8Yjg8Oq
メリット：快速が速くなる。その他急行線を走る電車全ても速くなる。快速線の混雑率減少。
デメリット：３駅利用者は途中で乗り換えが必要になる場合がある
デメリット：３駅利用者は途中で乗り換えが必要になる場合がある
838 ：名無しでGO!：02/03/04 19:24 ID:dHwxyobR
緩行線にも快速を走らせろ！（藁
839 ：名無しでGO!：02/03/04 21:16 ID:Iy7+roI6
>>838
東西線の快速なら走ってるけど…
東西線の快速なら走ってるけど…
840 ：名無しでGO!：02/03/04 21:56 ID:tVVGN05G
都民の足の口癖（語尾編）
･･･（藁
･･･だろ
･･･（藁
･･･だろ
841 ：名無しでGO!：02/03/05 10:24 ID:gu+rptwf
今の中央線は種別多すぎる。
通特、特快、通快、休快、平快、各停・・・。。
京葉は別問題として三鷹以西が複々になったら
↑から、特快、休快、平快は廃止し、通特、通快、各停だけ残して、
通特→｢通快」、通快→「快速」に改称して、｢通快｣、｢快速｣、｢各停｣の
三本立てで運行。
通特、特快、通快、休快、平快、各停・・・。。
京葉は別問題として三鷹以西が複々になったら
↑から、特快、休快、平快は廃止し、通特、通快、各停だけ残して、
通特→｢通快」、通快→「快速」に改称して、｢通快｣、｢快速｣、｢各停｣の
三本立てで運行。
842 ：名無しでGO!：02/03/05 10:58 ID:6YqwG6jc
＞841
京葉問題ふくめて三鷹以西が複々になったら
休快、平快を快速に統一だけでいいよ。
（通特、特快、通快は種別そのままで）
ただし中電問題で中特新設もあり得るが・・・。
京葉問題ふくめて三鷹以西が複々になったら
休快、平快を快速に統一だけでいいよ。
（通特、特快、通快は種別そのままで）
ただし中電問題で中特新設もあり得るが・・・。
843 ：名無しでGO!：02/03/05 13:54 ID:g2E2OAAA
中央線は普段使ってないんだけど、たまに使うと複雑でわかりにくい。
種別減らして欲しいなぁ。管理コストもかかりそうだし。
841の案もいいと思うけど、ライナーをもっと増やした方がよいかも。
利便性・速達の対価としてきちんと料金を取るべきだと思うしね。
種別減らして欲しいなぁ。管理コストもかかりそうだし。
841の案もいいと思うけど、ライナーをもっと増やした方がよいかも。
利便性・速達の対価としてきちんと料金を取るべきだと思うしね。
って、よく見たら>>841案は三鷹がヤバい状況になるな・・
846 ：名無しでGO!：02/03/06 02:39 ID:q3rbzL02
これだけの通過意見が多い中､なんで通過できないんだろ？
やっぱ､ムネヲみたいな奴が牛耳ってるのかな？
やっぱ､ムネヲみたいな奴が牛耳ってるのかな？
>>846
お前ムネヲより頭悪いよ。まじで。
お前ムネヲより頭悪いよ。まじで。
848 ：名無しでGO!：02/03/06 09:04 ID:q3rbzL02
寝て起きたら､都民の足が釣れました
849 ：名無しでGO!：02/03/06 11:44 ID:VWtaBpJ8
中央線の種別が覚えにくいなんて逝っている奴は、IQ70のスーパーDQNですか？（藁
850 ：名無しでGO!：02/03/06 12:04 ID:iS0lVs7x
>849
覚えにくいよ。普段使わないもん。
覚えにくいよ。普段使わないもん。
鉄ヲタ知識限定IQならそんなもんだろね
ふつうは少ない方が良いもんだ
三種類くらいが良いな
ふつうは少ない方が良いもんだ
三種類くらいが良いな
>>852
確かに、あまり種別が多すぎるのも問題が有ると思われ…。
そうなると、素直に特急・特別快速・快速を３０分ヘッドで行くのが無難かと。
…って、コレって現行のダイヤのランダム問題を解決しただけとも…。
確かに、あまり種別が多すぎるのも問題が有ると思われ…。
そうなると、素直に特急・特別快速・快速を３０分ヘッドで行くのが無難かと。
…って、コレって現行のダイヤのランダム問題を解決しただけとも…。
854 ： ：02/03/07 01:09 ID:ewJIcW75
特急３種と急行・ライナーをもっとすっきりすれば…
855 ：名無しでGO!：02/03/07 02:00 ID:Zk/9e7Lw
856 ：名無しでGO!：02/03/07 11:10 ID:r6tcDOXl
>>841案＋スーパーあずさ、ライナーだけで
十分だと思う
十分だと思う
三駅問題と種別問題が解決すれば中央線の課題は
すべて解決か？
すべて解決か？
858 ：名無しでGO!：02/03/07 16:26 ID:WjrSaq8c
通過通過と騒ぐなら、いっそのこと代々木、千駄ヶ谷、信濃町、市ヶ谷、飯田橋、水道橋
にも快速の駅を作っちゃうのはどう？それなら文句あるまい。
どーせあの区間ノロノロだしね。
にも快速の駅を作っちゃうのはどう？それなら文句あるまい。
どーせあの区間ノロノロだしね。
>>857
大本命の混雑緩和が待ってる
大本命の混雑緩和が待ってる
たかだか２ちゃんねるでピーチクパーチク言ったって
な～んにも変わりゃーしねーよ。
な～んにも変わりゃーしねーよ。
861 ：名無しでGO!：02/03/07 23:39 ID:EgRZDp0O
２ちゃんねるから世論を作ろう
>>861
まさかと思うけど本気で言ってるのか？
まさかと思うけど本気で言ってるのか？
863 ：名無しでGO!：02/03/08 00:28 ID:vc0CLWG+
運悪く、快速（つまり各停）で新宿～高尾を利用するとあまりの遅さに閉口する。
少なくとも、中野～三鷹間を含む複々線区間は他線（東海道、東北、総武、常磐）
同様快速運転をすべき。でもいきなりやると地元の反発が大きいから以下の
ようなストーリーで進めてみてはどうだろう。
①東京～三鷹間は特別快速と同じ、三鷹以遠は快速（各停）という種別を新設する。
（名称は新快速にしたりして！）
↓
②ダイヤ改正の度に快速を減らし、新快速を増やす。ただし、その分は中野
止まりの各駅停車を三鷹まで延長し、総本数は補償し、反発に備える。
↓
③最終的に快速は一時間に３本程度までに減らす。このころは中野～三鷹間で
乗車する人はかなり各停に移行していると思う。
↓
④晴れて快速は全て新快速に移行し、中野～三鷹間は全快速ノンストップへ。
少なくとも、中野～三鷹間を含む複々線区間は他線（東海道、東北、総武、常磐）
同様快速運転をすべき。でもいきなりやると地元の反発が大きいから以下の
ようなストーリーで進めてみてはどうだろう。
①東京～三鷹間は特別快速と同じ、三鷹以遠は快速（各停）という種別を新設する。
（名称は新快速にしたりして！）
↓
②ダイヤ改正の度に快速を減らし、新快速を増やす。ただし、その分は中野
止まりの各駅停車を三鷹まで延長し、総本数は補償し、反発に備える。
↓
③最終的に快速は一時間に３本程度までに減らす。このころは中野～三鷹間で
乗車する人はかなり各停に移行していると思う。
↓
④晴れて快速は全て新快速に移行し、中野～三鷹間は全快速ノンストップへ。
864 ：名無しでGO!：02/03/08 00:34 ID:hjJA91tk
８６３で誤りがありましたので訂正します。
快速（つまり各停）で新宿～高尾
↓
快速で新宿～高尾
快速（つまり各停）で新宿～高尾
↓
快速で新宿～高尾
865 ：ななしくん：02/03/08 00:56 ID:TRoNGKaD
エアポート中央(1時間に1本）
立川・国分寺・吉祥寺・中野・新宿・御茶ノ水・錦糸町・市川・船橋・津田沼・千葉・成田・成田空港
立川・国分寺・吉祥寺・中野・新宿・御茶ノ水・錦糸町・市川・船橋・津田沼・千葉・成田・成田空港
866 ：名無しでGO!：02/03/08 01:07 ID:Ozuu1LWd
①新宿～三鷹間・立川～拝島間は特別快速全電車無停車
および立川～八王子間の特快の停車駅は豊田のみとし、
中野で特快待避の快速と３駅通過の新快速を新設する。
また三鷹・国分寺・立川の３駅で必ず特快は快速と接続するようにする。
↓
②ダイヤ改正の度に中野で特快待避の快速を除く快速を減らし、
新快速を増やす。ただし、その分は中野止まりの各駅停車を三鷹まで延長し、
総本数は補償し、さらに三鷹行きの一部を武蔵小金井まで延長し、反発に備える。
↓
③最終的には中野で特快待避の快速も移行、ついでに東小金井も通過。
このころは中野～三鷹間で乗車する人はかなり各停に移行していると思う。
↓
④晴れて快速は全て新快速に移行、そして快速に名前を戻す。
これでどうかな？
および立川～八王子間の特快の停車駅は豊田のみとし、
中野で特快待避の快速と３駅通過の新快速を新設する。
また三鷹・国分寺・立川の３駅で必ず特快は快速と接続するようにする。
↓
②ダイヤ改正の度に中野で特快待避の快速を除く快速を減らし、
新快速を増やす。ただし、その分は中野止まりの各駅停車を三鷹まで延長し、
総本数は補償し、さらに三鷹行きの一部を武蔵小金井まで延長し、反発に備える。
↓
③最終的には中野で特快待避の快速も移行、ついでに東小金井も通過。
このころは中野～三鷹間で乗車する人はかなり各停に移行していると思う。
↓
④晴れて快速は全て新快速に移行、そして快速に名前を戻す。
これでどうかな？
867 ：age：02/03/08 01:23 ID:wcA7xiEh
age
868 ：sage：02/03/08 01:24 ID:wcA7xiEh
sage
869 ：名無しでGO!：02/03/08 07:20 ID:LmQiVx7l
特別快速は今の停車駅がベターだと思うけど
870 ：名無しでGO!：02/03/08 10:32 ID:jMPAsF+N
>>860
ここに書いてあるのをＪＲ東日本の上層部に見せれば・・・
ここに書いてあるのをＪＲ東日本の上層部に見せれば・・・
871 ： ：02/03/08 13:36 ID:J32l74S2
>>869
三鷹・日野・豊田・西八王子は…
三鷹・日野・豊田・西八王子は…
872 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/03/08 13:53 ID:MEu54347
>>871
現段階で通過の必要に迫られていない
現段階で通過の必要に迫られていない
873 ：名無しでGO!：02/03/08 15:15 ID:Pr5MhoE+
今、中央線の問題は山ほどあるが、
特に３駅問題と自殺問題を
今一番解決しないといけないと思う。
特に３駅問題と自殺問題を
今一番解決しないといけないと思う。
874 ： ：02/03/08 15:30 ID:FimQshY5
月ー金を全て土曜にすればいい
日土土土土土土
これで３駅には絶対快速止まらない
日土土土土土土
これで３駅には絶対快速止まらない
875 ：名無しでGO!：02/03/08 21:54 ID:EWL9msS1
876 ：名無しでGO!：02/03/09 00:25 ID:Ozt7jqtH
>>874
賛成
賛成
877 ：名無しでGO!：02/03/09 14:22 ID:NYBt/w7h
通勤時間帯に三駅通過快速(新快速)を設定(2～3本/ｈ)
↓
徐々に新快速を増やし、通勤時間帯は全て新快速
↓
その他の時間にも新快速を走らせる
↓
最終的に、すべて新快速
↓
｢新快速｣という名称を｢快速｣にする
↓
徐々に新快速を増やし、通勤時間帯は全て新快速
↓
その他の時間にも新快速を走らせる
↓
最終的に、すべて新快速
↓
｢新快速｣という名称を｢快速｣にする
878 ：500系：02/03/09 14:52 ID:Gl+ULy+g
杉並3駅に対抗して
横横3駅
八景・追浜・汐入
横横3駅
八景・追浜・汐入
879 ：名無しでGO!：02/03/09 20:30 ID:ZmBaaYBx
ビュソビュソ快速三駅通過マンセー
これから毎日こんな感じだったらいいのに
特快もスムーズに走っている
これから毎日こんな感じだったらいいのに
特快もスムーズに走っている
880 ：名無しでGO!：02/03/10 11:17 ID:QCVcPf83
中央線は種別が多すぎる。
特快と、休日快速、各停だけで十分。
（特快は1時間に５～６本に増発、快速は1時間に１５本ぐらい、各停は1時間に20本ぐらいに
大増発）
あと、青梅方面の増発も希望
特快と、休日快速、各停だけで十分。
（特快は1時間に５～６本に増発、快速は1時間に１５本ぐらい、各停は1時間に20本ぐらいに
大増発）
あと、青梅方面の増発も希望
881 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/03/10 12:20 ID:I+cphzhP
>881
長距離通勤が嫌なら引っ越せばよいでしょ。
複々線活用論はもっともだが、単なる速達論は地方のエゴ。
長距離通勤が嫌なら引っ越せばよいでしょ。
複々線活用論はもっともだが、単なる速達論は地方のエゴ。
883 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/03/10 14:21 ID:I+cphzhP
884 ：名無しでGO!：02/03/10 15:58 ID:pxIVgPd2
>>882
引っ越せ云々のほうがエゴだろ
引っ越せ云々のほうがエゴだろ
885 ：名無しでGO!：02/03/10 18:23 ID:VmHIaKmt
>>885
家庭があるのにこんなとこ書き込んでていいのか？
家庭があるのにこんなとこ書き込んでていいのか？
887 ：名無しでGO!：02/03/11 01:43 ID:joJTbl+w
<<886
オメー、どういう思考してんだ。
オメー、どういう思考してんだ。
888 ：名無しでGO!：02/03/11 10:06 ID:qQPBABKw
昔あった中野駅ホームの直上化計画はどうなったのでしょうか。
>884
なぜ引っ越せというのがエゴなのかわからん。
自助努力はせずに、他人任せなの？？
>885
それはわかるよ。
でもそれは通勤と家庭のいわばトレードオフだよね。
通勤を優先する人はやっぱり近くに住むよ。
家庭を優先して遠くに住むのも一つの立派な考え。おれもそうだもん。
おれも遠距離通勤だから気持ちはわかるんだが、それは自分が選んだことだからなぁ。
自分の都合がこうだから他人のところをこうしろ、っていうのはどうも気が乗らない。
「中央線の場合はせっかく複々線なんだから、活用しようよ」とは思うが、「おれの
ために他の駅とばせ」っていうのは賛成しかねる。
そういうやつには「引っ越せ！」と言うよ。
なぜ引っ越せというのがエゴなのかわからん。
自助努力はせずに、他人任せなの？？
>885
それはわかるよ。
でもそれは通勤と家庭のいわばトレードオフだよね。
通勤を優先する人はやっぱり近くに住むよ。
家庭を優先して遠くに住むのも一つの立派な考え。おれもそうだもん。
おれも遠距離通勤だから気持ちはわかるんだが、それは自分が選んだことだからなぁ。
自分の都合がこうだから他人のところをこうしろ、っていうのはどうも気が乗らない。
「中央線の場合はせっかく複々線なんだから、活用しようよ」とは思うが、「おれの
ために他の駅とばせ」っていうのは賛成しかねる。
そういうやつには「引っ越せ！」と言うよ。
890 ：名無しでGO!：02/03/11 11:19 ID:18eWM5QW
>>889
引っ越したくてもなかなか引っ越せないからだろ
引っ越したくてもなかなか引っ越せないからだろ
891 ：名無しでGO!：02/03/11 11:27 ID:18eWM5QW
>890=891
890のような切り口だと、それは個人の都合、と切り捨てるよ。
891のような切り口だと、微妙だけど、エゴ同士のぶつかり合いに見えるね。
条件付での土地提供を飲んでしまった方が悪い、ということだろうから。
乗降客数からの切り口は正当だと思うよ。乗換え駅でもないしね。
890のような切り口だと、それは個人の都合、と切り捨てるよ。
891のような切り口だと、微妙だけど、エゴ同士のぶつかり合いに見えるね。
条件付での土地提供を飲んでしまった方が悪い、ということだろうから。
乗降客数からの切り口は正当だと思うよ。乗換え駅でもないしね。
893 ：名無しでGO!：02/03/11 12:18 ID:18eWM5QW
>>892
あんたが個人の都合、と切り捨てようが結局、長距離客切捨てはJRとしてもやらないだろうけどね
長距離客の方が多くの運賃払ってくれるわけだし
仮に立川まで複々線ができたとしたら
増発して駅での待ち時間を減らした分で電車が遅くなるのはカバーできるようにするなら
別に通勤特快はなくてもいいかもしれんとは思うけど
あんたが個人の都合、と切り捨てようが結局、長距離客切捨てはJRとしてもやらないだろうけどね
長距離客の方が多くの運賃払ってくれるわけだし
仮に立川まで複々線ができたとしたら
増発して駅での待ち時間を減らした分で電車が遅くなるのはカバーできるようにするなら
別に通勤特快はなくてもいいかもしれんとは思うけど
894 ：名無しでGO!：02/03/11 12:30 ID:A1Y7bbpE
おれ、国分寺に住んでるけど通特はどうでもいい。
それより、朝夕ラッシュ時に快速があの三駅通過をきぼん。
それより、朝夕ラッシュ時に快速があの三駅通過をきぼん。
>893
このスレでも議論があったから単純な話ではないのは理解した上で書くが、
長距離客が多くの運賃を払うってのは、長距離乗っているからだよ。
それだけ資源を消費しているから対価を払っている。当たり前。
ま、長距離切捨てはやらんだろうね。やらんほうがいいと思うし。
間違わないで欲しいんだが、ぼくは別に３駅に停車しろと言ってるわけじゃない。
実際複々線利用論はもっともだと思う。
ただ、たまに「杉並憎し」とか「おれが利用しないから要らない」という主張が
目立つ書き込みがあって、それに対しては「単なる妬みか？」とか「自助努力し
ないのか？」とか思ってしまうということです。
このスレの本筋と少しずれるので、sageね。
このスレでも議論があったから単純な話ではないのは理解した上で書くが、
長距離客が多くの運賃を払うってのは、長距離乗っているからだよ。
それだけ資源を消費しているから対価を払っている。当たり前。
ま、長距離切捨てはやらんだろうね。やらんほうがいいと思うし。
間違わないで欲しいんだが、ぼくは別に３駅に停車しろと言ってるわけじゃない。
実際複々線利用論はもっともだと思う。
ただ、たまに「杉並憎し」とか「おれが利用しないから要らない」という主張が
目立つ書き込みがあって、それに対しては「単なる妬みか？」とか「自助努力し
ないのか？」とか思ってしまうということです。
このスレの本筋と少しずれるので、sageね。
>>895
俺は杉並三駅は複々線の利用や、乗降客といった観点から考えて通過しろとは思うが
「杉並憎し」とか「おれが利用しないから要らない」という主張というのはうざいです。
このような主張がはびこるくらいなら杉並三駅は別に今のままでもいいよ。
俺は杉並三駅は複々線の利用や、乗降客といった観点から考えて通過しろとは思うが
「杉並憎し」とか「おれが利用しないから要らない」という主張というのはうざいです。
このような主張がはびこるくらいなら杉並三駅は別に今のままでもいいよ。
>896
だよね。
中野駅の方向別提案や緩急接続の話など、まじめなネタは
おもしろいし、実現性も探っていて興味深いんだけども。
だよね。
中野駅の方向別提案や緩急接続の話など、まじめなネタは
おもしろいし、実現性も探っていて興味深いんだけども。
898 ：名無しでGO!：02/03/11 13:44 ID:Sd/PGi0Z
＞872
立川以西の場合は明らかに速達目的。
立川以西の場合は明らかに速達目的。
次はキリ番。おめでとう！
900 ： ：02/03/11 15:24 ID:6WVk1lZx
901 ：名無しでGO!：02/03/11 19:37 ID:WkoRz4LC
東小金井は快速どうする？
902 ：名無しでGO! ◆oCZBwRKc ：02/03/11 21:30 ID:U7JEMCzz
>>901
どうするも何も複々線が絶望的な現在、停める以外の道は100％無い
どうするも何も複々線が絶望的な現在、停める以外の道は100％無い
903 ：名無しでGO!：02/03/12 01:37 ID:uXb8n1Mr
ただ､政治的背景が現状にあるようなら
しっかり炙り出さないとね
しっかり炙り出さないとね
>>895-897
確かにねえ。
週末になると「明日まで通過だうれしい」とかばっかり。
そんなこと毎週書いたところで何にもなんないのに。
いつのまにかまともな議論は駆逐されてきてしまったな。
もう終わりか…。
確かにねえ。
週末になると「明日まで通過だうれしい」とかばっかり。
そんなこと毎週書いたところで何にもなんないのに。
いつのまにかまともな議論は駆逐されてきてしまったな。
もう終わりか…。
905 ：前スレ１：02/03/12 10:54 ID:J4rwzF/F
【ローカルルール】をつくりました。
・９５０を取った人が新スレを作る
・スレのタイトルは｢中央線杉並３駅通過希望の人→」で、最初に必ず｢続」「々」を
つける。例えば、「続々々中央線杉並３駅通過希望の人→」ってな感じで。
・まともな議論をお願いします。
・９５０を取った人が新スレを作る
・スレのタイトルは｢中央線杉並３駅通過希望の人→」で、最初に必ず｢続」「々」を
つける。例えば、「続々々中央線杉並３駅通過希望の人→」ってな感じで。
・まともな議論をお願いします。
>>905
ということは、次は"続々中央線杉並３駅通過希望の人"か
ということは、次は"続々中央線杉並３駅通過希望の人"か
907 ：名無しでGO!：02/03/12 11:49 ID:GaVg1tAg
中野駅の改良は、立川まで複々線化して快速線の複雑な種別を統一してからでないと無理だと思う。
複々線化後、まず、種別を｢快速｣(現在の通勤快速と同じ停車駅）に統一する。
そして、中央線快速ホームは今は三つ(6,7,8)あるが、これを２つ(6(下り）,8(上り）)にする。7番は一時廃止。
続いて、緩行線の中野どまり、東西線乗り入れを廃止。緩行線は全て三鷹、武小、立川までとする。
その後、車庫をあぼーんして、そこを利用し快速下り用の高架を造り、
緩行下り線ホームは1番、快速線下りは2番、東西は３、４番、緩行上りは5番、快速上りは6番を使う。
7,8番は廃止
複々線化後、まず、種別を｢快速｣(現在の通勤快速と同じ停車駅）に統一する。
そして、中央線快速ホームは今は三つ(6,7,8)あるが、これを２つ(6(下り）,8(上り）)にする。7番は一時廃止。
続いて、緩行線の中野どまり、東西線乗り入れを廃止。緩行線は全て三鷹、武小、立川までとする。
その後、車庫をあぼーんして、そこを利用し快速下り用の高架を造り、
緩行下り線ホームは1番、快速線下りは2番、東西は３、４番、緩行上りは5番、快速上りは6番を使う。
7,8番は廃止
908 ：新宿―立川利用してます：02/03/12 11:54 ID:HmmcfrQt
<自分から見た乗降者の多少>（中野－東小金井間）
●多い、◎やや多い、○普通、▲やや少ない、×少ない
中野・・・●
高円寺・・・○
阿佐ヶ谷・・・▲
荻窪・・・◎
西荻窪・・・×
吉祥寺・・・●
三鷹・・・▲
武蔵境・・・▲
東小金井・・・×
●多い、◎やや多い、○普通、▲やや少ない、×少ない
中野・・・●
高円寺・・・○
阿佐ヶ谷・・・▲
荻窪・・・◎
西荻窪・・・×
吉祥寺・・・●
三鷹・・・▲
武蔵境・・・▲
東小金井・・・×
910 ：909：02/03/12 12:21 ID:Idn/owNk
そこから判断すると、
三駅通過は当然だろう。東小金井は複複線になったら通過で良い、三鷹の特快通過＆吉祥寺停車も当然か？
三駅通過は当然だろう。東小金井は複複線になったら通過で良い、三鷹の特快通過＆吉祥寺停車も当然か？
911 ：909：02/03/12 12:22 ID:Idn/owNk
スマソ、、、三鷹、境は○だ。。逝ってきます。
912 ：名無しでGO!：02/03/12 13:23 ID:JTHA/5hn
ここに通過要望を、、
https://voice.jreast.co.jp/
https://voice.jreast.co.jp/
913 ：名無しでGO!：02/03/12 13:31 ID:Mr7PeDZY
神田，四ツ谷通過希望！！
複々線化後は三鷹は直上化で方向別ホーム化きぼんぬ、
入出庫は立体化で平面交差を避ける。
（んな金誰がだすのかと言われればそれまでだが）
入出庫は立体化で平面交差を避ける。
（んな金誰がだすのかと言われればそれまでだが）
915 ：名無しでGO!：02/03/12 14:44 ID:b2AV15x8
>>913
百害あって一利なし
百害あって一利なし
916 ：名無しでGO!：02/03/12 17:41 ID:mKGXAW/A
＞907
朝ラッシュの時が大変なのでダメ。（電車間隔が開くなど）
中野は
１，緩行線下り三鷹方向
２，緩行線上り東中野方向（朝は始発のみ）
３，東西線（朝は三鷹方向あり）
４，東西線
５，快速線下り待避（朝は緩行線上り・東西線）
６，快速線下り本線
７，快速線上り待避（主に朝の交互発車と特急・通特・特快の通過待ちに使用）
８，快速線上り本線
でいいよ。
朝ラッシュの時が大変なのでダメ。（電車間隔が開くなど）
中野は
１，緩行線下り三鷹方向
２，緩行線上り東中野方向（朝は始発のみ）
３，東西線（朝は三鷹方向あり）
４，東西線
５，快速線下り待避（朝は緩行線上り・東西線）
６，快速線下り本線
７，快速線上り待避（主に朝の交互発車と特急・通特・特快の通過待ちに使用）
８，快速線上り本線
でいいよ。
917 ： ：02/03/12 20:03 ID:WcgGFwf/
918 ：名無しでGO!：02/03/12 20:17 ID:mKGXAW/A
919 ：名無しでGO!：02/03/13 11:06 ID:+UZRlbZ8
もうすぐ新スレだね。
905 ：前スレ１ ：02/03/12 10:54 ID:J4rwzF/F
【ローカルルール】をつくりました。
・９５０を取った人が新スレを作る
・スレのタイトルは｢中央線杉並３駅通過希望の人→」で、最初に必ず｢続」「々」を
つける。例えば、「続々々中央線杉並３駅通過希望の人→」ってな感じで。
・まともな議論をお願いします。
905 ：前スレ１ ：02/03/12 10:54 ID:J4rwzF/F
【ローカルルール】をつくりました。
・９５０を取った人が新スレを作る
・スレのタイトルは｢中央線杉並３駅通過希望の人→」で、最初に必ず｢続」「々」を
つける。例えば、「続々々中央線杉並３駅通過希望の人→」ってな感じで。
・まともな議論をお願いします。
921 ：名無しでGO!：02/03/13 11:25 ID:fxwdjZwv
今日朝、阿佐ヶ谷平日も快速通過云々って話しているのを聞いたんだけど
もしかして、もうそろそろくるか‥‥
もしかして、もうそろそろくるか‥‥
922 ：名無しでGO!：02/03/13 18:44 ID:GuQnflhx
age
923 ：名無しでGO!：02/03/13 21:52 ID:RS1B7ZkK
>>921
どこで？
どこで？
>>921
このスレの住民だったりしてな（ｗ
このスレの住民だったりしてな（ｗ
925 ：名無しでGO!：02/03/13 23:13 ID:RNqcKZj+
「平日も休日と同じにすればいいのに」という話は､
車内でよく小耳にする。
車内でよく小耳にする。
926 ：921：02/03/14 09:34 ID:bXGCo5B4
阿佐ヶ谷南口の噴水
３駅、平日も通過にしないのなら、複線に戻せ。
今のままじゃ線路の無駄。
今のままじゃ線路の無駄。
>927
中央線快速の本数が減ってもよいってことですか？
中央線快速の本数が減ってもよいってことですか？
929 ：名無しでGO!：02/03/14 12:51 ID:VZWUzfOu
>927
リフレッシュ工事の時、実質複線だったけどかなり混んでた…。
一応今でも複々線がそれなりに意味をなしてる証拠。
線路は無駄ではない。
リフレッシュ工事の時、実質複線だったけどかなり混んでた…。
一応今でも複々線がそれなりに意味をなしてる証拠。
線路は無駄ではない。
930 ：名無しでGO!：02/03/14 17:26 ID:4IcomHqb
あの３駅通過して、ホームをあぼーんで特快スピードアップすれば
ＫＯに勝てるのにな。
それがあるのと無いとでは随分違うぞ。
ＫＯに勝てるのにな。
それがあるのと無いとでは随分違うぞ。
931 ：名無しでGO!：02/03/14 17:28 ID:QElV0a7z
>>1
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ (;∀;)ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ!!
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ (;∀;)ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ!!
932 ：名無しでGO!：02/03/14 18:04 ID:BW6QpVYp
>930
八王子ではKOよりJRの利用人数の方が多いよ。既に勝ってるのでは？
八王子ではKOよりJRの利用人数の方が多いよ。既に勝ってるのでは？
933 ：名無しでGO!：02/03/14 18:41 ID:PwMQPY26
最近のライナー､N'EXの停車駅設定をみると
次のJRの動きは見えてくるね
次のJRの動きは見えてくるね
>933
来年３月改正に期待age
これが出来れば本当の意味での｢改正｣よ!!
しかし朝ラッシュ時に三鷹以東から３駅へ向かう連中を見るのは本当にウザイ。
>931
いつの話してんのよ。それが900以上もレスがついた後にわざわざカキコする内容か？
小１時間(以下省略)
来年３月改正に期待age
これが出来れば本当の意味での｢改正｣よ!!
しかし朝ラッシュ時に三鷹以東から３駅へ向かう連中を見るのは本当にウザイ。
>931
いつの話してんのよ。それが900以上もレスがついた後にわざわざカキコする内容か？
小１時間(以下省略)
936 ：名無しでGO!：02/03/15 09:53 ID:oI6lhFWZ
>>934
来年３月の前に今年の１２月もあるよ。
来年３月の前に今年の１２月もあるよ。
937 ：名無しでGO!：02/03/15 10:00 ID:w45kmfFm
ＮＥＸ停車駅に関して、
国分寺、三鷹、吉祥寺に停車、中野通過という事は
↓中野通過という点がポイント
いずれは特快通過？
↓
特快通過すると、中野利用者は快速を使うようになる
↓三鷹以西に行くのが不便、中野と３駅が同等になってしまう
↓ＪＲにとって中野は３駅より格上
快速終日３駅通過近いか？
国分寺、三鷹、吉祥寺に停車、中野通過という事は
↓中野通過という点がポイント
いずれは特快通過？
↓
特快通過すると、中野利用者は快速を使うようになる
↓三鷹以西に行くのが不便、中野と３駅が同等になってしまう
↓ＪＲにとって中野は３駅より格上
快速終日３駅通過近いか？
938 ：名無しでGO!：02/03/15 15:18 ID:9k0FCaI5
意外と近いかも。
あと、ＪＲ束八王子支社勤務の友人が、数年中にも通過させるみたいなことを
話していたから。
あと、ＪＲ束八王子支社勤務の友人が、数年中にも通過させるみたいなことを
話していたから。
939 ：名無しでGO!：02/03/15 15:33 ID:Sgdz/nqA
荻窪も通過して欲しい。
940 ：７７４Ｍ運転士：02/03/15 15:55 ID:CSKJv9SH
>>937
Ｎ’ＥＸ３号の中央線内停車駅は新宿除くと全部八王子支社管内です。
Ｎ’ＥＸ３号の中央線内停車駅は新宿除くと全部八王子支社管内です。
941 ：名無しでGO!：02/03/15 22:41 ID:WKCnLkaf
はい、つうか！
942 ：名無しでGO!：02/03/15 23:49 ID:lOsnR9wx
３駅停車を牛耳ってる政治家を炙り出して
そいつが得てる利益を炙り出そうぜ
そいつが得てる利益を炙り出そうぜ
ホントに自己満足レスばっかりになってきたな…。
煽りでもいいから停車派がいてくれないと、このスレの意義がなぁ。
煽りでもいいから停車派がいてくれないと、このスレの意義がなぁ。
944 ： ：02/03/16 10:24 ID:npSXjgYV
>>943
じゃあ、俺が停車派を代表して書くけど、
３駅は停車のほうが良い。
・高架完成時に、旧国鉄が快速は３駅に永久に停車させると断言していた。
・３駅に快速を停めないと、特に朝はホームが人でいっぱいになる。
・〃停めないと、中野駅の階段が、新宿のようになってしまう。
・３駅通過というより、３駅通過用の種別を新設して、多く走らせれば三鷹以西の人は満足するだろう。
以上より「快速」は停めたほうが良いと思う。
じゃあ、俺が停車派を代表して書くけど、
３駅は停車のほうが良い。
・高架完成時に、旧国鉄が快速は３駅に永久に停車させると断言していた。
・３駅に快速を停めないと、特に朝はホームが人でいっぱいになる。
・〃停めないと、中野駅の階段が、新宿のようになってしまう。
・３駅通過というより、３駅通過用の種別を新設して、多く走らせれば三鷹以西の人は満足するだろう。
以上より「快速」は停めたほうが良いと思う。
945 ：名無しでGO!：02/03/16 10:53 ID:gqEnNWuq
946 ：_：02/03/16 11:07 ID:7sKFL8VD
>>944
3駅の快速線にオレンジ色のホームドアを付けておけば、
「永久に停車させた状態」
みたいなのが作れるので好都合かと。
＃ホームドアは非常のときしか開けません
↑
＃fj風に＃してみました
青物横丁風にとにかく特急をとめたように、
慣行線を全部快速にして、
今までの快速を快特にすればOK
＃この場合、快特は特快の下
3駅の快速線にオレンジ色のホームドアを付けておけば、
「永久に停車させた状態」
みたいなのが作れるので好都合かと。
＃ホームドアは非常のときしか開けません
↑
＃fj風に＃してみました
青物横丁風にとにかく特急をとめたように、
慣行線を全部快速にして、
今までの快速を快特にすればOK
＃この場合、快特は特快の下
947 ：名無しでGO!：02/03/16 11:36 ID:zxtW2RvK
今の休日快速を快速にして、
平日を区間快速とすればいいんじゃない。
通過派も快速は通過しろと言っているのだから
平日を区間快速とすればいいんじゃない。
通過派も快速は通過しろと言っているのだから
948 ：名無しでGO!：02/03/16 11:40 ID:DFSauz9L
>>947
納得いかない。だめ。
納得いかない。だめ。
949 ：名無しでGO!：02/03/16 11:44 ID:USbbleHD
爆笑問題田中はどういうだろう
950 ：名無しでGO!：02/03/16 11:48 ID:w2QPgu2c
950get
952 ：名無しでGO!：02/03/16 16:35 ID:gPYO0GoU
日本国有鉄道と東日本旅客鉄道ＫＫは別法人です。
従って、過去の約束の効力はありません。
って逝ってしまえｺﾞﾙｱ！
または、ダイヤ改正ごとに通勤快速の割合を徐々に増やして逝き、
最終的には通勤快速９，快速１位にすれば、約束を破ったことにはならない。
従って、過去の約束の効力はありません。
って逝ってしまえｺﾞﾙｱ！
または、ダイヤ改正ごとに通勤快速の割合を徐々に増やして逝き、
最終的には通勤快速９，快速１位にすれば、約束を破ったことにはならない。
953 ：名無しでGO!：02/03/16 16:37 ID:gPYO0GoU
955 ：名無しでGO!：02/03/16 18:30 ID:BYlwvKnD
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦するよぉ～ ,,､,､,,,
/三√・∀・ミ/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::乳:::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦するよぉ～ ,,､,､,,,
/三√・∀・ミ/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::乳:::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
956 ：956ｹﾞｯﾄ：02/03/16 18:35 ID:o8b40Mlz
＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
＿|＿二二ニ皿皿皿ニ二二＿|＿
／───┬───────── ＼
||| |1|5|H| | ○ ○ ［青 梅］ ||
|||.───┤┌──────── | ||
|||. | | .| ||
|||. | | .| ||
||──── └──────── ||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_||
| ─ ── ─ |
| ｜ 生きろ ｜ .|
|＿ ─ ── ─ ＿.|
|Ｏ Ｏ.|
|＿＿＿＿＿_|.二二二._|＿＿＿＿＿_|
|||○○目 │[×.=]｜ 目 | ○
三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
| ≡| ||目──目||｜|≡
―／／――――＼＼―
―／／――――――＼＼―
957 ：名無しでGO!：02/03/17 10:23 ID:5ZWZNGXd
９５７
958ゲットォォォォォォ！！！
(´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
(´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ここは 乂1000取り合戦場乂 になりました。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
960 ：名無しでGO!：02/03/18 03:40 ID:jqKfYjL9
関係ないけど、昨夜も人身事故あり。
961 ：名無しでGO!：02/03/18 10:37 ID:2KkcfumM
／ ＼
／杉並３駅 杉並３駅 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀） | ３駅だ
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 停車だ
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ 鬱だ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | 通過がいい・・・
| ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゾロゾロ…
／杉並３駅 杉並３駅 ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ |
|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀） | ３駅だ
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 停車だ
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ）
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ 鬱だ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | 通過がいい・・・
| ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゾロゾロ…
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ 961
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
963 ：名無しでGO!：02/03/18 10:51 ID:jqKfYjL9
ずれてるぞｺﾞﾙｧ
961見てて、
「杉並３駅より手前に住めば通らなくて済むじゃん」
と思ってしまった。
引越しとか大変なのはわかってるのでsage。
「杉並３駅より手前に住めば通らなくて済むじゃん」
と思ってしまった。
引越しとか大変なのはわかってるのでsage。
965
966
967 ：名無しでGO!：02/03/19 11:18 ID:Mztff3o/
967ｹﾞｯﾄ♪
968 ：名無しでGO!：02/03/19 11:37 ID:qUf4pF9i
このスレ明日までは残っていないだろうな・・・
969 ：名無しでGO!：02/03/19 11:50 ID:JX13pcWx
それにしても通過を希望
970 ：名無しでGO!：02/03/19 19:14 ID:qUf4pF9i
まだ残っているよ
＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
＿|＿二二ニ皿皿皿ニ二二＿|＿
／───┬───────── ＼
||| |1|5|H| | ○ ○ ［杉並快速］ ||
|||.───┤┌──────── | ||
|||. | | .| ||
|||. | | .| ||
||──── └──────── ||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_||
| ─ ── ─ |
| ｜ 三駅通過 ｜ .|
|＿ ─ ── ─ ＿.|
|Ｏ Ｏ.|
|＿＿＿＿＿_|.二二二._|＿＿＿＿＿_|
|||○○目 │[×.=]｜ 目 | ○
三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
| ≡| ||目──目||｜|≡
―／／――――＼＼―
―／／――――――＼＼―
＿|＿二二ニ皿皿皿ニ二二＿|＿
／───┬───────── ＼
||| |1|5|H| | ○ ○ ［杉並快速］ ||
|||.───┤┌──────── | ||
|||. | | .| ||
|||. | | .| ||
||──── └──────── ||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_||
| ─ ── ─ |
| ｜ 三駅通過 ｜ .|
|＿ ─ ── ─ ＿.|
|Ｏ Ｏ.|
|＿＿＿＿＿_|.二二二._|＿＿＿＿＿_|
|||○○目 │[×.=]｜ 目 | ○
三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
| ≡| ||目──目||｜|≡
―／／――――＼＼―
―／／――――――＼＼―
972 ：名無しでGO!：02/03/20 10:22 ID:SYom4spD
９７２
973 ：名無しでGO!：02/03/20 21:09 ID:rzXN0tc0
９７３
974gettttttt
975 ：名無しでGO!：02/03/21 00:36 ID:jpJpnbTD
新宿で我先に乗り込んできて、漏れのことを押しのけて
座ったおやじ、立川か八王子か遠くまで？と
思ったら阿佐ヶ谷で下車
ばかやろう、そんなに座りたければ緩行で行け！！
座ったおやじ、立川か八王子か遠くまで？と
思ったら阿佐ヶ谷で下車
ばかやろう、そんなに座りたければ緩行で行け！！
976
977
978
ここは 乂1000取り合戦場乂 になっています。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦だｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦だｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
980
981
982 ：名無しでGO!：02/03/22 23:10 ID:R68rk/x+
982
983 ：名無しでGO!：02/03/23 00:22 ID:gaCO9e75
こえんじー通過（ふぁーん）
あさがやー通過（ふぁーん）
おぎくぼー停車
にしおぎくぼー通過（ふぁーん）
あさがやー通過（ふぁーん）
おぎくぼー停車
にしおぎくぼー通過（ふぁーん）
984 ：あずさ63号 ◆narLqamA ：02/03/23 14:24 ID:To8FL601
1番線、
985 ：名無しでGO!：02/03/23 16:16 ID:nTYnpwyd
985
986 ：名無しでGO!：02/03/23 17:24 ID:HFSFANkZ
986
987
988 ：名無しでGO!：02/03/23 20:47 ID:lvPuoN98
988
／＼
／ ＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´∀｀） ＼
／ （ ） ＼
／ ｜ ｜ | ＼
／ （_＿）＿） ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
旧スレはageない。
それが、モナー。
↓ご用の方はこちらへどうぞ
続々 中央線杉並3駅通過希望の人
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016250871/
／ ＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´∀｀） ＼
／ （ ） ＼
／ ｜ ｜ | ＼
／ （_＿）＿） ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
旧スレはageない。
それが、モナー。
↓ご用の方はこちらへどうぞ
続々 中央線杉並3駅通過希望の人
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016250871/
990
E991
997 ：名無しでGO!：02/03/24 06:34 ID:9QlSfmKY
999 ：Pa：02/03/24 06:51 ID:VjgVS0T5
1000
1000 ：Part：02/03/24 06:51 ID:KCs+tcLl
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。