東京ﾐﾚﾅﾘｵvs神戸ﾙﾐﾅﾘｴ

どっちがきれい？

２

六甲山からの夜景のほうが綺麗

長谷川玉緒vs矢野信吾
どっちが醜い？

ミレナリオの方は騒ぐほどのもんじゃないだろ

ﾙﾐﾅﾘｴしか行ったことないから知らない。

というか、鉄ヲタの中で、ﾙﾐﾅﾘｴorﾐﾚﾅﾘｵ行ったことある率って
10％程度だろ？

仙台の光のページェントも勝負させろ

つーかさ、神戸のほうはコンセプトがいい。
東京はミーちゃんハーちゃん。
だけど、ダメ、って言ってるわけじゃないよ。
東京のほうは知らないけど、やっぱどちらも綺麗なんだろうな、
と思う。

東京で、「へー、関西でもやってたんだ。あれ？名前まで
真似してるじゃん。地方の分際でだっさいよねー。」なんて
言ってるはまさかいないだろうな・・。

ミリオネア

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ 今夜の　ご注文は　DOTCH？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//|||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣

ゆりかもめってゆめかもめのパクリちゃうか？

ファイナルアンサー！！

あいだをとって名古屋のがキレイ

名古屋のタワーズ･ウィンターギャラは
ルミナリエ･ミレナリオより電球が多いぞ。

あ、>>14とかぶった･･･

パクリ企画 ＞ ミレナリオ

が、マスコミの情報発信は圧倒的に東京のほうが多いのでそのうち庇を貸して母屋を取られるかも。
（ミレナリオは全国ニュースでもルミナリエはローカルニュースだったりする）

実は今の今まで東京ミリオネアしか知らなかった。

見れ成男しか見たことないけど、
東京駅ではすごい騒ぎだったぞ。
山手線にもシール貼り付けてあって。
別の板か擦れで概出だけど、どっちもプロデューサーだかがいっしょなんだよね

網干区明石支所の205系もルミナリエラッピングしる！

>>19
最初のルミナリエに逝ったとき、プロデューサーの外人サンと
会ったよ。

神戸にいながら電車で三宮を通過するだけの人生。

ﾐﾚﾅﾘｵしか行ったことないから知らない。

というか、鉄道会社も協力するぐらいだから、ﾙﾐﾅﾘｴorﾐﾚﾅﾘｵ行ったことある率って
結構高いんじゃないの？

東京ミレナリオ公式サイト
http://www.millenario.com/index2.html
によれば
作品プロデューサーの今岡寛和って人が先にルミナリエ神戸で始めた
わけねん。

福岡イルミナータは昨年１回限りだったのかな？

ルミナリエは震災の年からだったっけ？

>>26
御意

　震災で犠牲になった魂を弔う精神で始まったルミナリエ。

　東京のお祭りバッタもんと一緒にせんといてんか！

　でもプロデュ−サ−が同じなら仕方ないか(w

>>17
多分何年後かしたらミレナリオが元祖と言い出すに10000ペソ

というより関東優遇いい加減にやめれ

>>28
禿同。

所で地下鉄海岸線出来て今年は凄い行き易かった。

>>28-29
もうしんどいわ。何でもかんでも一極集中。しかもそれを悪いとは思ってない
んだから・・。（東京集中は合理的、外国とはちゃうんや！だって・・）

どうでもいいけど、1回見て飽きた。

東京生まれの東京育ち、東京在住だが、
絶対ルミナリエだ。彼女とデートで神戸まで
逝くぞ。

鉄ヲタには縁のないイベントですね（ｗ

>>31
アメリカとは正反対。

http://www3.ocn.ne.jp/~kakuzou/irumi.htm
和歌山県橋本市のイルミナリエもよろしく。

��(￣口￣||||　最初知ったときはショックだった・・・

>>36
もはやギャグだな（激藁

ルミナリエ
車で来るやつを撃ち殺してよい法律を制定キボーン。
ほんと困る。周辺のことなにも考えてない
ボケども死ね。

>>38
俺車で行ったよ。
何が悪い？
こういうヲタを見ると、ヲタを撃ち殺しても良い法律を制定しろとか思うね。

なんばのイルミナージョもなー
http://www.nankai.co.jp/news/pdf/011120c.pdf

>>39
公式ページくらい読め、ボケ。
公共交通を使用しての来場を要請しておるじゃろが。
http://www.luminarie.com/index2.html

>>39
電車なんて乗ってられない。ダルい。
車で早めに行って、早めに帰る。
車は、交通規制のかからない地区の駐車場に止めておく。これ最強。

それにしても、俺がすっげー滑稽に思うのが、鉄ヲタって「ﾙﾐﾅﾘｴ
ダイヤ」なんかを予想したり批評したりしてるけどさ、そういう鉄
ヲタに限ってルミナリエ自体には用事なし（激ﾜﾗ）
まあ、キショイやつらの集うのであろうコミケにでも行ってろ。

くだらない煽りはどっちも市ね。

age

今日会社の帰りに東京ミレナリオ見てきた。なんか神戸よりしょぼかった。
東京丸の内口前には似たようなライトが飾られていた・・

６０点。

ミレナリオは見ているとマジで腹が立つわ。朴李は嫌ーん。
逆に神戸のルミナリエはいつまでも続いて欲しいなと思う。
それにしても、プロデューサーの今岡、どういう意図で
あんないいものを東京でのくだらないイベントになり下げたんだろうね。

「忘れない、この光が何故暖かいのか」だったっけ、神戸のあのキャッチフレーズを
見たときはマジで泣きそうになったよ。

身内で犠牲者出してるもんで感情的になったかも。ｽﾏｿ。

>>46
勝手な偏見なんだが、こういう「都会的」な催しは「一地方都市」だけで
やるのはもったいない、あるいはけしからん、という意識が奥の方にある
ような気がする。あるいは「東京」でやってこそ、盛り上がって経済効果
もあるという意識かも。

>>46
素直に楽しめばいいんでないかい？
ルミナリエとミレナリオは直接の関係ないんだしさ。
なんで東京でやってると腹が立つのかわからん。

ルミナリエが元々は東京開催予定だったのはあんまり知られてないようで…
それが震災で、神戸開催に移し神戸の冬の風物詩になったけど、イタリア
政府の方が東京の開催を強く要請し、プロデューサーが断れきれなくなった
のでミレナリオとして開催したわけ。震災がなければ本来「東京ルミナリエ」
だったんだけど。でもやっぱ神戸の人から見ればパクリに見えるか…。

>>49
これに限らず、「東京初」で初めて「全国区」になる例が
あまりに多すぎるから･･。

49＞適当なこと言わないように！

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　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 | 　>>39をむかえにきました
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　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　　(ﾟДﾟ；) ＜ アラファトと共に逝ってよし！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

ルミナリエも確かパクリだよ。
もともと和歌山マリーナシティでやってたのを、
お下がりで貰ったはず。

仙台光のページェントは？

ルミナリエも元は東京でやるはずだったのが、震災復興ってことで急遽神戸でやる
ことになったって聞いたけど。だから東京がパクリとも言えないような気が。

ロケーションは神戸のが好きだな。寒い中、南京町寄って豚マン食ったり、元町へ
そのままメシ食いに行ったりできるし。丸の内は会場の周りが寂しすぎる。

>>51
ソース、になるかわからんけどプロデューサーのコメントに
「実は、はじめ「ルミナリエ」は、東京で開催する予定でした」
って書いてある。
ttp://www.shc-creo.co.jp/webcreo/fromkobe/f199801.html

　　　　　　　　　　　　 |　　>>39を半田埠頭より
　　　　　　　　　　　　 |　お迎えにあがりました
　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　V
　　 　　 　　 　r────────-;,
　　　　 |￣￣ﾞ|＿＿＿＿＿＿＿＿__ﾞ|ﾞ￣￣|
　　　　|　　 　|.|￣￣￣|￣￣|￣￣￣|.| 　 　 |
　　　│ 　　. | |　 　 　 |　 　 |　ΛΛ | | .　　　|
　　 │ 　　　| .|　 　 　 |　 　 | (,,ﾟДﾟ).|. |　　　 │
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三三三|　　ﾞ|　| 　　　　|￣|.　　　　　 |　|　　|三三|三三|‖　 　|三| |　|
三三三|　　ﾞ|　| 　 　 KＥ..65 1　 　 　|　|　　|￣￣|￣￣|‖==　|　 | |　|
￣￣￣|　　I|　| 　.衣浦臨海鉄道 　 |　|　　|　 　 |　 　 |‖==　|　 | |　|　 ||
＿＿＿|　　I|　|　　　　　　　　　 　 　 |　|　　|　 　 |　 　 |‖==　|　 | |　|　 ||
　 ||￣￣￣|￣|.|￣￣￣||￣￣￣|　　|　|　　|　 　 |　 　 |‖==　|　 | |　|　 ||
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二_|
　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 　 　 |　　　　□⌒.Π璽|璽|/⌒□　　 ├┤
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|＿＿＿| 　 　 （＿◎□ロ __（＿◎＿）　 └┘
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿／　　　 ＼＿／

>>55
平成７年の夏に和歌山マリーナシティで和歌山ルミナリエが開催されたのが最初。
その年の暮れに、神戸の震災復興の意味をこめて
電球やらの設備をそのままお下がりで貰って始まったのが神戸ルミナリエ。

とりあえずソース

ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj541s.html

なんだ結局は「バッタもんvsお下がり」の対決か(w

コンセプトだの精神だの言ってる奴もいたけどさ、
震災の当時って、十把一からげに復興って言ってたよな。

「ミレナリオ」という殺人的にダサい名前をなんとかしてくれさえしたら、
バッタモンでもなんでもやってくれてかまわん。

やっぱプレサリオだろ？

ここで知ったかぶって薀蓄能書き垂れてる奴らって、自分達が行けない（行ってくれる
相手がいない）から嫉妬してるだけでしょ？

キレイならなんでもいいじゃん。
パクリだとかなんだとか、ばかばかしいね〜。

>>63
和歌山ルミナリエにも神戸ルミナリエにも東京ミレナリオにもすべて行きましたが？何か？

行ってみた私の感想は
２年目以降の神戸ルミナリエ＞東京ミレナリオ＞和歌山ルミナリエ＝１年目の神戸ルミナリエ
って感じです。

最近は神戸ルミナリエに行ってないので、どれぐらいパワーアップしたのか知りません。

>>64
はぁ？

>>63
同感。
臨時電車ばかり研究してるヲタもいるみたいだけど（ﾜﾗ）、そんなのどうでもいいって。
来た電車に乗るんでね。

>>63
２ちゃんねるって薀蓄能書き垂れる場所じゃねぇの？？
もしかして、アフォですか？？

バカバカしいと思うなら書きこむなやボケ！！

>>67
どんな価値観を持ってるか知らないけどさぁ、
お前の趣味って何？？
どうせどうでもいい趣味なんだろうな(w

>>61
　初回はミレニアムにひっかけて(59のソースにもそんな風に書いてるしな)
開催したからそんな名前なんかと思ったが、毎年やってんじゃん。
ミレニアムが死語になった今、ミレナリオなんてなんだかなぁ…

>>70
おおー、「東京ミレニアムじゃなくてなんだっけ」とか言ってるおれは別に間違っ
てたわけじゃないのか。

関西の者ですけど
東京ミレナリオってのがあるとはじめて聞いたとき、爆笑して窒息しそうになった。
あんなのやって恥ずかしくないの？東京人は。

名古屋駅タワーズライツのほうがきれいだよ。

>>68-69
そうカッカすんなよ（ｗ
見苦しいぞ。

>>72
電車の研究しかしない鉄ヲタよりはマシだよ。

ミレナりおしか見たことないけど、
きれいなことはきれいだ。
今年も見たいけど暇がないな。きっと。

見たことがないという人は1度は見ることをお薦めします。

>>74
お前の糞レスの方がよっぽど見苦しいが？

関西の者ですけど
東京ミレナリオってのがあるとはじめて聞いたとき、爆笑して窒息しそうになった。

|　　>>72 >>77を迎えに来ました
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>>76
いくら寂しいクリスマスだったからって（ﾜﾗ
そうカッカしなさんな。ﾎﾚﾎﾚ

関西の者ですけど
東京ミレナリオってのがあるとはじめて聞いたとき、爆笑して窒息しそうになった。

>>80はニセモノ

ってか、>>72のように思った関西人多いと思うけどな。
せめて名前くらい工夫しろよという感じね。

>>81
エヘッ

東京ミレナリオも神戸ルミナリエもきれいなのは分かってる。
「きれいならいいじゃん」なんて言ってる奴がこのスレにいるのがおかしいんだよ。
もう一度、スレタイトルを見直してから出直して来い。

>>72>>82
織れは東京人だが、存在を先に知ったのはルミナリエ。
東京ミレナリオの名を知ったときは大いに鳥肌立った。

去年のミレナリオは到着が21時過ぎちゃって見れんかった。鬱。

神戸ルミナリエは震災犠牲者の鎮魂をこめたイベント、東京ミレナリオは
オリジナリティな文化をもたない田舎モン集団関東人の浅はかなパクリ

東京ルミナリエって言ってしまい、友達に訂正された。
そいつは神戸ルミナリエの存在知らなかった。

ミレナリオって三菱地所が、丸の内が休みはゴーストタウン状態だから
振興のためにやってるやつでしょ。
あとブランドショップとかも出来始めてるね。

漏れはここいら行くのに渋谷やら新宿やらを通るのでわざわざこようとは
全く思わないが。

「ミレナリオ」なんていかにもパチモンでござい、なんて名前にせずに
「東京ルミナリエ」でいいのに。ミレニアム終わったんだし。

>>28
関東大震災復興とちゃう？

ミレナリオは平面交叉があり信号待ち1時間以上、街がドキュソ
ルミナリエは全面ホコ天で、途中の建物も綺麗やった

>>90
関東大震災復興にﾜﾗﾀ

東京ミレナリオ＝阪急百貨店梅田店前ホールの装飾
それで十分（ｗ

>>88
三菱を悪く言うなよ。
もともと東京開催予定だったルミナリエを
神戸に紹介したのは三菱関係者だって言うぞ。

>>47見て思ったんだけど、なんでもかんでも経済効果ありきで
考えるイベントが多すぎるような…

とマジレスしてみる。

>>46
ルミナリエをパクられ「ミレナリオが発祥」などと言い出した東京都職員がいたため、
神戸市は仕返しに「ゆりかもめ」をパクって「夢かもめ」と命名した。
……嘘のような本当の話。

>>95
それホンマ？東京でやるはずだったという意味じゃなくて？
もしホンマなら東京中華思想の面目躍如やな。
でもしかえしに神戸の夢かもめはまずいやろ、いくらなんでも。
ますます煽るだけやん。

クイズ ミリオネア

>>97
名古屋ミリオネア
でどう？なんとなくハマってる気がしてしまう。

ブサイクな彼女なら
居ない方がマシ。
氏ねクソガキ

某都職員の話
「ルミナリエは本当は東京でやるつもりだったんですよ。　しかし震災復興という
　大義名分を使って神戸市が我々の構想を勝手に使ったんです。
　ですから、東京ミレナリオが本家本元です。」

ルミナリエは神戸がやる数年前に和歌山マリーナシティでやった。

>>100
「本来東京で〜」だからそういう話が公になるんだろうな。
「本来はよその都市で〜」なら隠蔽されがちと思う。

外出だったスマソ

>>90
確かにあの辺の建物の風情はいいよね・・・

やったもん勝ちじゃ
ｳﾞｫｹーーーー

神戸電飾祭、東京電飾祭でいいじゃん

どっちでもいいじゃん。別に伝統文化じゃなくて外人様（日本人の好きなヨーロッパ）に作って
もらったものだから。
外人様から零れたものを、あさましく奪い合う、まさしく日本人ですな。
猿まね大好き民族なんだから、お似合いというところだよ。

>>100
勝手に構想を使ったって...神戸市は東京ルミナリエ（仮）計画を知っていたの？

丸の内は遠い。
表参道でいい。

bu-n

どっちがどっちでもいいし、どうでもいいんだけど､
車で来るんじゃないよ。
神戸の方は悲惨だった。バカ車信仰者のおかげで
付近大迷惑。　特に道知らない県外ナンバー死ね。二度と来るな。
来るなら一般公共交通機関を使え。ぼけ！！！！！！

神戸ルミナリエ観客500万人突破age

>>111
俺、車で行きましたけど何か？
他府ナンバーだけど、道詳しいですが何か？

>>107
ﾎﾚﾎﾚ、行きたくても邪魔者扱いされるだけの一人ぼっちチョンガーは
来なくていいんだよ。ここでブーブー文句言っとけや（ﾜﾗ

神戸は震災の鎮魂の意味を込めた深いもの。
東京は三菱地所がさびしいから儲けようとぱくったもの。
よって神戸の勝ち。

東京ミレナリオは仲通りの「歩道」は通勤客用に通れるから
「逆行」してみるのが一番。

ageるぞ

２２時３５分頃、ミレナリオ逝きます。
http://www.j-wave.co.jp/holiday/20011231/

>>114
無理に勝ち負け付けようとすると鎮魂も安っぽく見えるね。

東京ミリオネア

ファイナルアンサー？

結論
神戸ﾙﾐﾅﾘｴ＝ｷﾓ
東京ﾐﾚﾅﾘｵ＝神

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

>>114
三菱って神戸（というか兵庫）にも縁の深い財閥なのになあ…
電機の生産拠点の多くは兵庫だからね。

どうせなら東京じゃなくて浦和でやれば良かったのに。(w

いいい　ＤＥ

東京ミレナリオ逝ったけど、ビル再建中の仮囲いばかりで興鮫！

つーことで神戸ﾙﾐﾅﾘｴの勝ち!!

>>123
神戸朝日会館にある三菱電機兵庫支店も協賛してるだろう。＜ルミナリエ

東京パチナリエ（藁

ルミナリエ通行料金取らないんだね。
１００円でも取ってそれを被災者救援なりに使えばいいのに。
タダであれだけの電気代ってかなりの負担だろうに…

ミレナリオって2000年もやったよね？たしか。
漏れは2000年限定だと思っていた。(ミレニアムと混同してるのね)

でもやっぱりルミナリエのパクリというイメージ。

>129

まあ、その金をどう使うかというのは難しいのでは？被災者が何万人も出ると、
そもそも義援金という方式が役に立たないことは痛いほど痛感されませんでし
たか?>被災者さん

神戸ルミナリエのそもそもの始まりは、マスコミが神戸は廃虚になった、みた
いな報道してたので、そのイメージを変えることにあったのでは？
＃無論、鎮魂・癒しという要素も大きいが

>130

そういうイメージが出てしまうのは、やはりコンセプトがあいまいで、ただの
綺麗な電飾イベントになってしまうからでしょう。三菱が本当にミレナリヲを
育てたいなら、丸の内のありかたそのものを変える必要があるんではないかと
思う。

元町でやるルミナリエ、たしかにガレリアも綺麗なんだけど、沿道にある建物
やお店、中華街、そういったものが相乗効果を生んで、いい空間を演出してる
わけであって。

今のミレナリヲは、「なぜ丸の内でやるのか」というところが余りに希薄すぎ
るような気がする。

>123

三菱重工もな。

ミレナリオはルミナリエのパクリだ。
本家は河内長野です。

>>132
ただ内容がいかに？であっても、現状では東京でやってるという
だけで、全国に知れわたって盛り上がるという嘆かわしい状況だ。

>135

そうそう、それは嘆かわしいことではあるんだけれども。

逆に言うと、そういうふうでしか情報を捕らえられない東京人はかわいそうと
私は常々思うんだけれども。なんとなくUSに似てるよね。

USの人間は自分達の国のことしか知らずに、WTCが攻撃されても「攻撃してき
たやつは悪魔だ」ということしか考えれずに、なぜテロられるまで恨まれたか
を想起できなくなってますよね。News23見てて呆れた。
#テロを容認するわけでもないし、西海岸と東海岸ではかなり受けとめ方が違う
#ことも承知の上です

東京の情報は地方にいても手に入るから、東京と自都市を比較して物事を考える
ことができるけど、東京の人間はそれができなくなっていると思う。

西日本に住んでた人間は、ユニクロは拡大戦略取る前から知ってましたよね？
あの会社は山口から動くつもりはないそうで、その理由も納得するところがあ
るし、神戸にはいくつかの外資系企業がいるけれども、彼らも東京へ行こうと
は思わないらしい。そういう意味でいうと、一極集中が日本の活力を削いでい
るような気がせんでもない。

>>136
実態はよく知らないけど、よその先進国では有名な企業でも首都に
本社があるなんてむしろ少数ですね。日本だけがなんでも東京ですね。

>137

まあ、そういう意味で言うと日本も京都や大阪に本社のある企業は多いけどね。
トヨタも本社は愛知だし。

でも、人口なり機能なりで言うと、やっぱり日本は異常。スラム化する危険と
隣り合わせというか。今後失業率が上がるからね。

マスコミとかが完全に東京集中なのがまずいのかなあ。

山手線に投入する新型車両はいつ登場するのでしょう。

>139

スレ違い

>>136
あのブ○社長の広告で有名なホテル・不動産業のアパも本社を金沢から東京へ移すらしい。
首都圏進出するのに金沢本社では不便と言うことらしい。

長崎ランタン･フェスティバルage

>>137
大体首都一極集中なんて発展途上国か共産圏じゃないの？
まあ日本は先進国とはとても言えるような国ではないが。
他の国に対して失礼というものだ。

とりあえず、地元民には人が増えすぎて迷惑なだけだから、
ルミナリエなくしてくれて構わないよ。
大丸で勤めてる俺の連れ、あの時期になると通用口から出る
ことができず、電車も乗れないほど混雑するからとっても
迷惑している。おれもその時にJR乗ったけど、あの混み方は
ホントに何とかして欲しいし。
そもそも、神戸市民の税金なんだから、もう少し市民のために
なる使い方あるんちゃうか？

とりあえず、今年の神戸ルミナリエは過去最高の519万人を集めたけど、ミレナリヲ
の方はどうだったよ？


>運営費不足を補うために発行された記念宝くじは、二十四日までに百
>十二万枚を完売。総売り上げ二億二千四百万円のうち、一部が運営費に
>あてられる。

>>141
あそこは典型的な「成り上がり」のかほりがするからなあ…
あの顔のラッピングバスがうちの会社の近所でも走り始めたら萎える。

>>114
神戸ルミナリエが本当に震災の鎮魂の意味を込めてるなら
１月１７日前後にするべきだろ。
クリスマス前に開催するのは観光目的だからに他ならない。
いい加減、震災をダシに使うのはやめたらどうか。
神戸のみなさん、恥ずかしくないのか？

>>147
ない。

>>148
神戸の人間ってほんとバカだよな。
震災、震災って言うと何でも許されると思ってない？
観光目的でやるなら、はっきりとそういえばいいんだよ。

>>146
>>148
漏れもそう思うよ。震災も経験したけど、｢ええ加減もうやめてくれ｣って感じなんだわ。
ホント、観光目的なんよね。実際、漏れのまわりの奴らは
飽きてしまったせいもあるんだが、ここ２，３年は全く逝ってないし。
あの時期に夜、元町・三宮には逝く気がせんわ！

阪急梅田駅グランドコンコース　ＶＳ　南海難波駅ビル高島屋外壁

電飾対決第二弾！

>>150
しかし毎年ルミナリエは最後最後言われながら続いてるね。

>>152
でも今やめると、それこそ東京ﾏﾝｾｰ主義者の思う壺になりそうな気がする。

JR西も億単位の金を出してたはず。

ミルオネアルミレナリエルミネリアルミオミネナルオミア
オネミルナレオミルナルミエオネミオネルミリミリアミリ
ミリネリオルオネリミアナルミナネリアルミナネオリアネ
オルミレアネルナリミレナエオルミエネルリミナレアミオ
ネルアミエレルリオミオエニリアルネミエニアネミナリエ

さてルミナリエは何処にあるでしょう？

>>151
セントラルタワーズが相手でどうよ。

>>149
同感。逆にそういう観光しか眼中にない人を排除しようとする
意識もはたらきそうだしね。

上月がいなくなれば日本はよくなる！！
抵抗勢力の上月を排除せよ！
[email protected]
にウイルスを送りつけて奴のPCを破壊すればよし！！

>>155
ないやん。

しょーがないよ、今の神戸にゃ金がない。
どっちにしろ、未レナリオをはじめて聞いたときは「朴りやん！」と
思いっきり突っ込んだものだ。

ちなみに、るみなりえについてはTOKKにはっきりと「儲かるからやってる」って書いてたよ。

コピペしてメモ帳で見ると思われ。

車で行ったんですけど兵庫にあるCOOPの有料駐車場に車停めて
そこからＪＲで行ったっていうのはダメですか？
家族で行った時なんですけど。

ちなみに漏れは原チャの免許しか持ってません…。

結局、東京ミレナリオは神戸ルミナリエのパクリ。

ルミナリエが本来は東京で始める予定だったというのは嘘。
例のイタリア人は神戸で震災犠牲者の鎮魂のためならやってもいいということで始まったのが神戸ルミナリエです。
あの地震がなかったらこの日本では今での存在していなかったのかも？

日本での元祖は東京・神戸？にお答えします。
元祖は神戸です。東京ルミナリエ計画は確かにありました、バブル時代にね。
しかし神戸ルミナリエでもディレクターを勤めたルミナリエの考案者でもあるイタリア人のヴァレリオ・フェスティ氏は東京というよりは日本での開催を頑なに拒絶したので実現しませんでした。
しかし神戸であの地震が発生しその様子を目の当たりにした氏が神戸での開催を決意したそうです。
したがって日本での発祥は神戸ということになります。

>165
んでもって「日本におけるイタリア年」があったんで何とかイタリアの広報になるものを〜
ってな話があってなし崩し的に東京で開催していたのではなかったかイ？
ちなみに郵便局では神戸・東京両方切手にして売ってます。
東京の場合、昨年は１月から開催が分かっていた（切手の発売予告があったので）
商魂たくましい。

東京では逆送OKネタもあったけど、警備が甘いところだと途中入場もあり。
また、仲通り消灯３０分前くらいになると、人が経るのでそれなりにﾏﾀｰﾘします。点灯の瞬間もｲｲ！らしいが、消灯の瞬間も切なくてまたよろし。

どっちにしろ、「おしゃれなもの」「いいもの」が、地方の二番煎じ
なんてことは東京では殆ど認識されないであろう。

>>160
そうだよな、ルミナリエは金儲け、観光目的でやってるんだからはっきりそういえばいいんだね。
未だ、震災云々と理由付けしてる奴らの化けの皮をはがしてやりたいね。
結局１年目から震災日ではなくクリスマスにやってたんだから・・・

被災者感情を理解できぬ関東人の煽りは氏ね！

>>169
確かに、被災者は大変だったと思うし、被災者の感情は理解できる。
でも、最近のルミナリエって本当に被災者鎮魂の意味込められてるのでしょうか？
今、神戸ルミナリエの公式ホームページ見てきたけど、そんな意味合いは
全く感じられなかった。確かに、ピンバッジなどの収益は募金に回っているみたいだけど
そこに書いてある言葉に藁ったよ。来年以降も継続して開催するために買ってくれ
みたいに書いてあったよ。それって違うだろ。
結局、金集めのために開催してるんよね。宝くじの販売目的は震災なんて全く関係ない
みたいだね。
結局は、今や金儲けのためなんよ。
あ、俺関東の人間じゃないからね。
大阪だからね。あの揺れは俺も体験したよ。神戸ほどじゃ無かったが。

結局本音では経済効果狙いと言うか、商売第一でやってるのには違いないと思う。
でも>169には心から同意！

私は神戸で住んでみてわかったのですが、港町としては古く奈良時代に起源し、
したがって外来文化も早くに伝わりました。ゴルフ・サッカー・映画・男女共学
・パーマ・サイダー（ラムネ）等々日本での発祥の地が神戸であるものは数え切
れない程あります。しかし全部西洋のぱくりです。日本でおしゃれハイカラと
いわれているものは殆ど西洋のものではないでしょうか？ですから、日本での
発祥地だからといって、自慢したり他地域にアピールしたりする意識が少ない
ようです。横浜で映画が上映されて１００年ということで華やかに映画祭が
開かれましたが一足早く１００年目をむかえた神戸ではそれに気付く人も
少なかったようです。ルミナリエに関してですがどちらが先か競うのは
ナンセンスです。東京でもおしゃれといわれるものは殆ど西洋のパクリ
なのでは？

で、実際のところ綺麗さとか規模とか見た目の雰囲気の違いはどうなのよ。
俺は東京のしか見れないんで。
客観的評価きぼーん

>>172
ｻｶｰについては横浜が発祥の地と信じている奴がいるんだよね。
決勝開催地の驕りも甚だしい。陸上競技場のくせに。
確かにチームの合併というﾄﾞｷｭｿな出来事の発祥の地であるけどな。(w

鉄道と全然関係ないのでsage

>>165
その計画がﾊﾞﾌﾞﾙ時代にあったから「ﾙﾐﾅﾘｴはパクリ」と都職員は言ったのだと思われ。

>>172
まあ東京で西洋の猿真似するなと言ったら、存在自体が
危うくなるなあ。

何か鉄道と関係あるのですか？

武士の文化は江戸・鎌倉を中心とした関東だけどね

ルミナリエは今年から中止します。

荒らしに反応したらあなたも荒らし。

>170

一応、私としては「復興」という面においてルミナリエの重要性を認めていますが。

>>179
激しくきぼ〜ん。

神戸市民だけど、パクリのミレナリオをテレビで見て藁ってしまった、
さすが東京だと思ったね。
東京ってなんかいい物があったらパクルんだなと思った。
ルミナリエは震災で被災し復興の為にできたが、
東京はなんか起きたか？地震も何も起きてないのに作ったのか？
マスコミもずっとミレナリオばっか報道してるし。
ホント本家が取られそうや・・・

>>183
本家は日本ではないのでは？

つまり神戸は、空手や剣道は起源は韓国で全ての日本文化は
韓国のパクリだとほざいている世界一の
キチガイ＆パクリ国家バ韓国と同じということでいうことでよろしいですか？

日テレが「年末の風物詩・東京ﾐﾚﾅﾘｵ」のニュースで
「最近では神戸でも同じようなｲﾍﾞﾝﾄが行われているようです」と言ったらしいYO。

青森ベイブリッジＶＳ横浜ベイブリッジ

どっちがきれい？

>>186
民放のニュースなんてコメント間違いだらけだからねぇ。

>>188
禿同。特に読売系は関東＞＞＞＞＞関西を煽るからね。注意されたし。

関西の者ですけど
東京ミレナリオってのがあるとはじめて聞いたとき、爆笑して窒息しそうになった。

神戸開催が先だったのは事実。
東京開催が本来の姿っていうのも事実。

東京で開催する方向で話が進められていたものが、震災で神戸開催になってしまった事。
それではイタリア側が納得せずに、東京でも開催する事になってしまった事。

こういう‘いきさつ’を知らないで「パクリ」だとか言ったり、
まるで震災を自慢するかのような言い方をする関西人が一番アホなんじゃないの？

キレイなもんタダで見れるんだから別にど〜でもいいやん。
俺は１回（ってゆうより１回目の途中）で飽きたから、もう行かないけど。

関西人は単なるプライドだけが高い阿呆人間！
以上！！

>>191
この前見たとき、遠くの光が液晶テレビの画素の様に見えて
「？」俺の目がおかしくなったのか？と思ったが、
通り抜けてみると、ついたてとついたての間に何本かワイヤーが
張ってあるんだね。それが光の手前に入るので、網戸越しに景色を
見たのと同じ効果を出していただけだった。

プロデュースも制作者も同一人物なので、パクリというか
どうかは分からないが、節操がないということは言えるだろう。
ちなみに、「経緯」は作られた嘘。

どうでもいいけど、東京”ローカル”ニュースを全国ニュースとして
流すのはやめてほしいな。
「埼京線、人身事故で全線ストップ」ってな奴。さいきょう線なんて
首都圏民か鉄ヲタしか知らんもん、普通。
Asahi.Com なんかでやられたりすると、無性に腹立つのり。

っていうか、日本なら祇園デザインルミナリエとか
やらんかい！！

>>189
あらゆる面において、関東＞＞＞＞＞関西
は事実だからしょうがないんじゃない？

>>195
asahi.comでは南武線不通のニュースをよく見る気がする。
でも、環状線とか阪急とかが不通になっても同じように報道するんじゃないの？
見たことないけど。

>>197
らぐびやあめふとは関西＞＞＞＞＞＞＞関東

>189
ANN系列は、

関東：全国朝日放送
関西：朝日放送

で、歴史的には関西の方が古い。朝日放送はムカーシ昔にasahi.co.jpという
ドメインを取ってしまったので、朝日新聞社が朝日放送に「ドメインを譲って
下さい」と頼んだものの、朝日放送は拒絶(当時JPNICはドメイン譲渡を認めて
なかったし)。そこで、朝日新聞はasahi.comというのを買ったらしい。

>>198
？
大学ラクビーのベスト４に関西の大学ってあったっけ？
全部関東だったような？

>195
>197

いやいや、コテハン猫氏の書き込みを見ててもわかるんだけど、東京地方の人は
逆情報過疎でよそがどうか知らないから、他地域のJRでは人身事故が起きても
10分足らずで運転再開する、なんてことは知らないからニュースとして取り扱
ってるんだろう。

そもそも朝日は勘違い馬鹿の集団だから、相手にしてもしょーがないけど
#石原都知事との定例会見は笑えますよ

>>199
その辺の経緯を詳しく書いた良ｽﾚがTV板にあったね。過去ログ倉庫参照。

>>200
人口あたりの競技人口は関西のほうが多いんじゃない？
なんで高校らぐびの大阪代表が3校もあるんだよ。(w

>200

サントリーとか神戸製鋼とか花園ラグビー場のことを言っているんでしょう

>>202, >>203
特にラグビーに詳しいわけではなく、大学ラグビーの結果から思っただけ。
ラグビーに興味あるわけではないので。

東京一極主義なんてこれでも先進国か?

>>205
民主主義風味の社会主義国。
どうやら日本＝東京らしい。

>>206
民主主義風味ﾜﾛﾀ。
道州制にしちゃえば良いんだよ、早く。

>>207
日本は石器時代がお似合いかも（ﾜﾗ

>>202
一校で十分だと思う＜ラグビー大阪代表

>>205
日本が先進国なんて欧米に失礼。

なんか本題からずれて、関東VS関西　パクリVSパクリでない
の話になってる。パクったと思われるのは仕方ないけど、
それをさせたのはイタリアであって東京が悪いわけではない。

>>206
日本＝東京で問題なしカナ？なしカナ？

>>211
これに限らず広い意味で東京にはパクリばっかりなので、そういわれるのは仕方
ないのでは？

>211

上の方でも書いたんだけど、三菱が本当に東京ミレナリヲを育てたいならもう少し
いろいろと工夫がいると思う。神戸ルミナリエの良さはあの街との一体感にあるの
だから。

この手のイベントをもしするのなら、いっそ横浜MM地区とか、赤坂の方がよほど
似合うのではないかと思う。御堂筋と違って丸の内には華もゆとりもない。

パクルパクらないはどうでもいいから、成熟していい方向へ向かうことを考え
ないと。

>>214
だからさいたまにしようよ〜三菱なんだもん(藁

>>203
神戸ウィングが(陸上トラックのない)球技場として誕生したのも、
実はらぐび界からの要請が強かったからなんだそうですよ。
ｻｶｰ単独ではここまで出来なかったのではないかと。

>215

埼玉ミレナリオ。

うーむ。レノン記念館とかあるから少しは様になるかなあ。


千葉ミレナリヲ

想像したくないな。

表参道のイルミネーションやめちゃったから、
代わりに丸の内ででもミレナリオやってくれれば助かるんだよ。
何が？って言われても困るけど。

>>210
日本が国だなんて恐竜に失礼。

>>216
千葉まで来たらもはや「正統派のパクリ」だと思われ・・・。

やはり千葉にあっても東京ミレナリオ、なんでしょうか。
どっかとどっかみたいに。

東京ドイツ村？

>>221
何ですか？それは。
素直に空港と、一人勝ちの（最近は２人勝ちの）遊園地を言ったつもりですが。

まだこのスレ続いてたん？
神戸ルミナリエは和歌山のお下がり
東京ミレナリオは神戸のパクリ
でいいんちゃう？

被災者鎮魂なんて後付けの話を信じてるなんてサブいよ。

>>223
じゃあ和歌山とヨーロッパはどういう関係？

>221

そんなの誰もわからんぞ。遊園地板でも深海深く沈んでるし。

しかし、あれに「東京」と付ける神経には恐れ入る。

　埼玉,千葉,神奈川でとりわけ千葉に東京とついてるのが多いね.
街でブランドとして使えるのは札幌・東京・横浜・京都・神戸ぐらい。
ユニバーサルスタジオでも大阪人悲願の「大阪」入れられなかったし。

>226

「関西」に対する「東京」なのかな、という気もするが、千葉がやると目立ち
すぎるんだよなあ。

旧国名が同じ武蔵だった埼玉が東京名乗るならまだ許せるけど、
なぜ千葉に東京と名の付く施設が多いのか分からん。

国鉄なんか東京3局時代は南・北・西とあったけど
なぜか東だけなくて代わりに千葉局があった。
位置的には東京東局を名乗ってもおかしくないのだが。
よほど当時から嫌われていたのだろう。(w

>>226
２時間もかけて東京に勤めてる人でも、私は東京人という顔を
するのだそうだ。

東京独逸村のスレッドを見つけました。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/983576559/l50

>>194
本当は東京でやる予定だったという‘経緯’は、
ルミナリエ作った人が言ってるんだから本当でしょう。

>>224
和歌山マリーナシティのポルトヨーロッパって場所で行われたんだよ。
よって、和歌山はヨーロッパのバッタもんってわけやね。

綺麗ならどっちでもいいんじゃない
　
ということでこのスレ終了!!

混んでてさ、「東京ミレナイヨ」だ・・・。

227 神戸は大阪の延長上って言ったら神戸の人は嫌がるから、近畿地方中を
大阪って言う事が不可能なのです。
それに比べ関東は千葉もどこもみんな東京に憧れて、関東と言われる事が
嫌で仕方ないみたい。
だから東京と関西って比較されてしまうのです。

首都圏対近畿
関東対関西
東京対大阪とすべきだ。

京阪神のそれぞれの都市が特色を持っているからこそ、この地域の魅力があるわけで。
大阪⊆京阪神⊆関西⊆近畿
という集合構造があるわけだ。

それに引き換え、東京圏は都市構造が都心集中だから、埼葉東横なんて表現は
似合わないわけです。
＃横浜など、昼間人口の方が夜間人口より少いていたらくですから...

>>237
そうなんだな。
昔のデータでしっかり覚えていなくて済まないが、
川崎が90台前半で、横浜が80台後半だった・・・。
この数字は千葉や大宮にも負けるそうなんだ。
神奈川県内で昼間人口100超えてるのは厚木や小田原あたりだけだと思う。

京阪神だが、大阪は150ぐらいじゃなかったっけ？
大阪市は郊外住宅地みたいなものが別の市にあるのでそんな数字になるんだろう。
京都や神戸でも100はクリアしてるはず。

>>183
関東大震災やサリン蒔かれたり
喰らってるけどさー

>>239
関東大震災なんてとうの昔だし、
サリンも震災の死者数の500分の1ぐらいだよ。
松本サリンと同じぐらいじゃないか？死者数。
震災から比べたら大したもんじゃない。

烈しく番地外、スレごとあぼーん

>>210と>>218はチョン

>>235, >>237
>関東は千葉もどこもみんな東京に憧れて
はぁ？憧れて？俺は川崎市民だがそんなことは一度も思ったことはない。
関東とよばれて嫌だなんて思わない。夜間人口のほうが少ないとていたらくなのか？
住んでいるところが何々市に属するかがそんなに重要なのか？
東京都内に働きに出るとていたらくなのか？
関東の都市は特色がなく、地域の魅力がないってか？
神戸が昼間人口が多いから横浜より偉いってか？バカ？
なにさまのつもり？関西人が。

そもそも政治、経済、文化等の殆どの面において、東京都を含む首都圏が
日本の中心で関西など九州、東北などと同じく一地方にすぎない。
関西人は、東京対大阪とよくいうが、その一地方が日本の中心と張り合おうなど
みのほど知らず。

>>243
首都圏が政治以外にも中心になったのは、戦時体制や戦後の経済発展の上で
便利なように、意図的に法的な整備をしたからなのでは？別に首都圏の人が
努力したわけではない。

つーか、俺は張り合って欲しいんだけど、東京が潰れる＝日本が潰れる
になっちゃうから。
日本を代表的な文化圏に分けて、勝手にやらせりゃいいじゃんとか思う。
いろいろやってその中の１つでも成功すれば他が見習うわけだし。

今のやり方だと有り金全部、１つの馬券に賭けてる感じ。

>>245
それすら考える人がなかなかいないからねえ。
集中のメリットばっかり叫んでるし。まあい
いんじゃない？

>243

まあ、歯車の歯の一つになって死んでいくタイプだな、これは。

>245

今まさしくそうなりつつあるんじゃないだろうか。個人的には福岡はなかなか
がんばっていると思う。札幌は悪条件が重なりすぎてダメになってる。仙台は
プチ東京化してる。

大阪はがんばって欲しいところですな。近いうちに関東大震災も起きることだし。

>>247
関東大震災はまだまだ先だよ（150年周期ぐらいだと思った）。
その第2関東大震災の前に小田原地震と、
南関東直下型地震（予想震源域は東京湾〜東京23区付近）が想定されているんだそうな。

> 大阪はがんばって欲しいところですな。

アメリカがニューヨークとワシントンD.C.とテロを受けても大きな影響がなかったのは、
分散化しているからだという意見がある。
世界をみれば、アメリカも中国もヨーロッパ（EU）も分散してるんだよな。
世界の主要国・地域で一極集中型なのは日本だけ。
日本が存続するためにも大阪あたりに第2の核がほしいところなんだが。

>>243
関東優越主義者の田舎者は逝ってよし

>>244
それに加えて関西は政府に冷遇されている。逆に関東や東北は異常な優遇ぶり。
阪神大震災では関西は殆ど政府に放置されたし。

>>245
戦後関西のほうが復興は早かったという話をばあさんから聞いた。
仮に東京が潰れても自力再建が出来るのは関西だけだと思ってる。
実際阪神大震災は上でも書いたが行政はほったらかしで復興は殆ど地元の力だし。
逆に伊豆や小笠原での群発地震では政府の対応のなんと早かったこと。関西が
政府に冷遇されてる証明。

>>248
>世界の主要国・地域で一極集中型なのは日本だけ。

ということは日本は発展途上国といえる。というより外出だが日本を先進国と言うのは
抵抗がある。

>日本が存続するためにも大阪あたりに第2の核がほしいところなんだが

関東人と東北人は嫌がるぞ(w

関係無い話だが新幹線の総合指令所を大阪にも造ったらしいね。
東京が潰れた時の予備のために。

>>249
でも東京が優遇されているのは首都としての東京、地方議員や官僚・
財界が日本を牛耳る為の東京、であり、そこに暮らす人々の為の東京、
ローカルとしての東京、そこで育ち、一生を終える為の東京、としては
ちっとも優遇されてないよ。地方の人にとっての東京は前者であり、
前者の横暴さだけが目に付くようだが。私はこの面を解体して欲しい
わけです。一地方の中心としての東京でいいと思うわけ。江戸時代、
藩が今の県よりずっと重いものだったように。
バブルの頃と言うと、地方の人は東京が一番華やかだった時期だという
イメージがあるかもしれないけど、ローカルとしての東京は、
最も住みにくい時期だったんだよ（地価の値上がりが元凶で）。

あと、私もつい田舎田舎と言ってしまうのだが、ただ、関西人の
東北に対するイメージは極端だと、今回に限らず思う事が多々
あります（私の祖先は東北出身じゃないけど）。
東北が優遇されてるとは、全く思いませんよ。関西が冷遇されてるのは
ローカルとしての東京と同レベルで、都市であればあるほど冷遇される
傾向の一環であり、だからと言って優遇されている田舎は明治から
考えても、最近の新潟以外、西日本に集中していると思います。

関西在住の在日君が混じってる。

あと阪神大震災のときある官僚か政治家が「関西で良かった！関東でなくてよかった！」
とふざけたことを言った奴がいたとか。

ソースが見つからないので本当かどうか分からないが。

>>253
いかにも言いそうな気がする。
彼らにとっての東京と、江戸っ子にとっての東京は
全然違うから。

東京ﾐﾚﾅﾘｵvs神戸ﾙﾐﾅﾘｴ　のはずが･…
日本の近代の政治経済論にすっかり話題が
移行しました。まあルミナリエもミレナリオも
終ったからもうどうでもいいか。

>250

たしかに、千代田区に住んでいる人間のことを考えたことがあるんだろうか、と
思う時があるな。東京都千代田区は日本で最も住みにくい街ではないだろうか。

毎度毎度の水不足だし、サミットだかなんだかで検問だらけになったりコインロ
ッカーが封鎖されたり、都心から行楽に行こうとしても脱出するのが大仕事だっ
たりと、為政者の都合だけが優先されている気はしますな。

#新快速で通勤して、70坪の一戸建てに2匹の犬と住む、なんて暮らしは東京
#の一般庶民には夢でしかないんでしょうな。

>251

山陰出身のやつがいってました、「東北ムカつく」と。

彼いわく、向こうの方がよっぽど都会なのに、田舎だ過疎だというのはおかしいと。
確かに、鳥取には市が4つしかありませんし、県庁所在地の駅には架線がありません
し、島根も笑ってしまうぐらい何もないのですが。

>>256
それこそ「東京」からの距離感、馴染みというのもあるんだろう。
例えば四国なんて関西から見たら「川の対岸」に近い感覚かもしれないが東京から見たら
果てしなく遠い。
九州も同様（福岡だけは近いけど）。

ここいらで鉄道ネタに戻して、

神戸ルミナリエはJR西の非現業社員が大量に元町・三宮に動員されるけど、
東京ミレナリヲはどうよ？

>>253
その話有名。
しかも逝ったのは首相経験者。
確かに東京で起きたら日本全体が沈没するけどな。
震災で苦しんでいる時に逝ったからﾏｼﾞﾑｶﾂｲﾀ。

冷静に考えると、やっぱりルミナリエが元祖でしかも、
ちゃんと開催理由の明確ですよね。
それに対してミレナリオは完全にパクリのなにものでもないです。

ただ、本家はマネをされたからって意識する必要はないのでは。
知ってる人はちゃんとしってるのだから。
それに対して、ミレナリオはもう少し名称や時期等考えてからで
良かったと思う。神戸の綺麗な部分だけをマネしているようです。

>>260
＞ちゃんと開催理由の明確ですよね。

ルミナリエに開催理由があると今でも本当に思ってるの（藁
今や単なる商売目的の見せ物だろ。
震災犠牲者の鎮魂目的なら、まさに1.17を前にした今の時期こそ開催するに
ふさわしいわけだろ。
なぜにクリスマスに開催するのか？
それは、金儲けになるから。
震災は単なる理由付けに使われているだけ。

>>261
最初の年は「その（震災のあった）年内に」ということでそれなりに意味があったと思う。
翌年からは「去年もこの時期に」で
いつのまにか単なる年末イベントになった、ってとこだな。

だ〜か〜ら〜、
どっちにしろ発祥は日本じゃないだろ！！
どっちもパクリ以外の何物でもないんだよ！

>>263
神戸が成功したからウチでもやんべ。という考えは東京にはあったと思うな。

神戸のかち

最初は確かに厳粛なイベントという感じしたけど、
３年目あたりからテキ屋の屋台なんかも並び始めて・・・(-_-;)

ルミナリエ→神戸を代表する大イベント
ミレナリオ→東京ではどうでもいいイベント

>>266
笛屋の屋台
「長岡天神ラーメン」（ｹﾞｷﾜﾗ

結局、日本がオリジナルで世界でも親しまれている文化なんて何もないと言う
ことやね。

あ、思い出した、あったわ、金融で言う先物取引は昔大阪人が
考え出したものらしいよ、まさに日本が誇るオリジナル。

阪神大震災から７年

鎮魂

>>269
いくら考え出せても米にいいように利用されているだけなのだから
結局は日本は米の51番目の州に変わりはない。
（実際に中流層以下の人々にそういう認識の人が世界には多い）

もう時期的にウザイんだけど、このスレagaってるの

>>273
今年のルミナリエまであと11ヶ月を切ったからね

>269

コミック、アニメは戦略さえしっかりすれば、世界を制覇できるでしょう。

このスレを今年のルミナリエまでdat行きにさせないように
もそもそとage

東京の者ですけど
東京ミレナリオってのがあるとはじめて聞いたとき、爆笑して窒息しそうになった。

>>277が今日中に爆笑して窒息する（予言

おそらくﾙﾐﾅﾘｴでいちばん儲かっている会社はＪＲ酉だろうな。

test!

age

東京ミルク

東京バナナ

>279

そのかわり、スポンサーとして相当金を出している

http://lemax.tripod.co.jp/flash/ten2.swf

>>284
当然と思われ。

dat落ち

双方共、イタリア製の電球を使ってるんだけど、その理由は
「電球各個の精度に大きなバラツキがあり、作品全体として見た時の趣が深まるから」
だそうだが・・・・・・。なぜ素直に「ｺｽﾄ削減の為に安価な物を使いました。」と言えないんだ。

>>287
IDいいね

もともとイタリアのものなんだろ。

>>291
ﾙﾐﾅﾘｴ設置はイタリア人も来てしているよ。

ルミナリエは、資金不足で開催危うし
と言って金を集めているように思われ。

>>236
>>244
はげ道。

>>195
そうそう。Ｅ231系登場！なんて全国ニュースだったもんね。

>>293
ﾖ231登場なんか全国ニュースで扱うべき事柄か？

ひかりレールスター登場のほうが何億倍も重要に思えるが。

>>294
全国ニュースで扱うべき事柄ではないにもかかわらず、
東京ってだけで全国ニュースになってしまうんだよ。
悲しいことだ。

大阪を拠点とする全国ネットが１局でもあればいいんだが。
朝日は大阪に拠点を移さないかな？

久しぶりに思い出した。
今年はあまり寒くなかったので見に行ってきた（東京ね）ミーハーです。
なんつーか、正直つまんなかった。カップルがいっぱいいて華やいだムードを勝手に
想像してたのに中高年が多くてなんか陰気だった。
いくら今はブランドショップが入ってるったってあの辺りはまだまだオヤジ天国の街だしね。
あと興ざめな交通整理の声。それに追い立てられて行進させられるようなもんで共産圏だよありゃ。
電飾がきれいなのでよけいソフト面の貧しさが目立っちゃうんだと思われ。

俺も東京逝ってきた〜
でも俺あの群衆の中に入るのがいやだったから
外側の歩道を歩いていた。
子連れ夫婦や中高年夫婦が思ったより多く
女同士のグループなんかもいた。
２０代カップルとかは逆に少なかったようだった。

>295

Internetへの力の入れ方、朝日放送>>>>>>全国朝日放送なんで、地上波デジ
タルがこける頃にはひょっとすると、という気がしないでもない。

MITのメディアラボ出身者を10人近くもかかえている放送局というのもめずら
しいのでは？　

>>296 >>297
つーかー、テレビで若者しか映さないから
東京が大人の街だ（つまりビジネスマンの中に工房が紛れている眺望）
という認識のない田舎者が多くて困る。
地方の通学時間帯の電車みたいな構図はない。

さぁ300ゲットです。

↑朝から景気いいねぇ

>>299
俺が言いたかったのは日曜の渋谷とか新宿よりも
親父＆親子連れ層率が高かったと言うこと
国際フォーラムの広場のところには若いカップルが
結構いたが、丸の内中央会場では、皆無に等しい
状態だった。
っていうか俺田舎もん扱いか・・・勤めは銀座なのだが・・・

ルミナリエも人が群れてゾロゾロ歩いている様を
冷静にみてみると、ほんとに異様。

>>304
団体のみなさんが多いんだよね。

>>299
夜・電飾という設定だからカップル多そうと単純に想像してただけなんだよねー。
俺も田舎もん扱いか・・・山手線の内側に住んでるのだが・・・

>>296 >>297
ごめんなさい。
>>296 >>297を付けたのは勘違いの元、余計でした。
あくまでも一般論でした。

sage

今日お昼のＮＨＫニュース見たんです。ＮＨＫニュース。
よく見たら何か、あずさ２号復活運転とかやってるんです。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
ＮＨＫ、復活運転ごときで全国ネットするんじゃねーよ、ボケが。
復活運転だよ、復活運転。
なんか、狩人とかもいるし。おめでてーな。
わたしはわたしはあなたから旅立ちーますー、とか歌ってんの。もう聴いてらんない。
お昼のニュースってのはなぁ、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
「　１　」といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
実態を暴くか、暴かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ちゅらさんは、すっこんでろ。
で、やっとおわったかと思ったら、次のニュースは「　２　」とか逝ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「　２　」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「　２　」、だ。

sage

>>295
実質的には朝日系列のメインは大阪である

中央集権・一極集中はお上りさん達が東京のみを１人勝ちさせたいための
政策なんでしょうな。こっちのスレでも討論が進んでるぞ。ここ数日の
レス見ておくれ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009549345/l50

>311

以前にも何度か議論に上がってる話題ですよね。東京一人勝を進めていって、
日本が世界で一人負けという自体になりつつあるんじゃないでしょうかね。

一人がちの危険性、という記事をどっかの雑誌で見たような気がするな、昔。
一人がちしていると変化に弱い体質になると。

>>312
それはある意味アメリカにも言える事では？

>313

そう、だからアメリカの繁栄はあと10年持たないと思う。

>>314
アメリカは強くなるとあらゆる攻撃をして対抗者を潰す。
よってアメリカは永遠にﾏﾌｨｱのごとく世界を使って遊ぶ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

軽いスレ名に反して、まじめな話題が議論されていますな。

>>316
雑談スレ化してもとりあえず年末まで残さなくちゃならないからね。
ところで有楽町線の地下は住宅地と化してるね（ｗ
ブランドショップとの対比が「今の日本の矛盾でーす」って感じでよい。

http://www.media-0.com/www/smile/cute.html
ぶっちゃけ、このサイトどうでしたか？

維持あげ

さて、今年の年末はやれるんだろうか。

密かにオレが恐れるパターン
　・ルミナリエ　　スポンサーの協賛金減少であぼーん
　・ミレナリオ　　宣伝効果の高い東京開催なので存続
こんな事になったら、誰も（少なくともマスコミ的には）ルミナリエの事なんか
忘れるんだろうな…。

>>317
鉄道板で年末まで残れるって、スゴいことでは？

一度は見ておかないと

>>321
そしてもうひとつ不愉快なことに、おしゃれで文化的なことは
東京でないと似合わないとほざく２ちゃんねらー的なドキュソ
がいっぱい出てくること。

４００年にわたる政治的首都機能が現在の東京の繁栄を
形成したことを東京の人にもっと分かってもらいたい。

>>317、>>322
現在の鉄道板のペースだと、１日に１回レスをつければ倉庫落ちは回避できる。
それ以上のレスを付ければ、こんどは1000レスを越えてしまうので、
地道に１日１レスを心がけよう。

>>327
そういうことなのかぁ

>>226
ユニバーサルスタジオオオサカにすると略称がUSOになるから没った

ルミナリエのきっかけが震災ってことは事実。
それがいつの日か記憶の奥底に沈んでしまう。
でも、それはそれでいいんじゃないか。
そんな日が来るまでルミナリエが続いて欲しい、今日この頃。