萌えてます！　Ｅ２３１系　

E231系近郊型ダメ！ダサイ！

名古屋にも登場？http://www.meitetsu.co.jp/meitetsu/shin/131220-j.html

>>202
ちがうとおもうけどカッコイイ！

>>202
よくみると帯を青と水色にしたら東西線０５系じゃん。

>>202
それはどちらかと言えば、京王9000系や小田急3000系の仲間だろう。
いかにも日車日車している。

日車ルンです。

だれかさ、「諸君。私はE231が好きだ」って考えてみてくれない？
「201系が好きだ」でもいいけど〜

>>202

あーでも内装イイ感じだね。どこかのタコ電車と違って。

>>208
座席横の仕切りとか
座席中央のポールとか
走るんです風かな

床やポールに色をつけると
ぐっと見栄えがするねぇ。
熊本で9700を見たときのことを思い出した。
(あれも内装はFRP多用だが、カラフル)

このあいだ、激しく床がきれいな宮ヤマE231にのった。

>>210
宇都宮・高崎線向けのE23系は順次増備中だから新車だったのでは？

名鉄のはどうやら日車新タイプ（京王9000、小田急3200）っぽい。

・・・と書いたら>>205がすでに同じこと言ってますね。sage

こんなに「E231系」のスレが賑わっているなんて！！！！！！
信じられない！！！！！！
相鉄フリークとしては、当分はE231系ベースの車両は出てこないと思っていたのに！
気が付いてみたら、相鉄・東急・名鉄がE231系ベースの車両を導入するわけ！！！？
まあ名鉄300系は「ニュースリリース」でこそ書いてないが、どうみても、「TICS」とか書いてある時点で、E231系ベースだろうし！

ただこの分だと、横浜駅が「２０９ファミリー」でいっぱいになることは確か！
（京急ガンバ！・・・新１０００系に期待！！！！！！）

>>211
新車かと思ったんだけど、隣の車両は普通だったんだよね。
だから、違うと思われ。
つまり、その車両だけ床ピカピカ！

きれいにワックス塗ったのかも。

>>213
ＴＩＭＳもどき搭載の、日車又は東急車両製造の車だと思う。
多分走るんですではないんじゃないかと。

1編成6億7000万円はＥ２３１ベースにしては高すぎだと思うので。

同じステンレスでも、日本車輌と東急車輌じゃつくりが全然違う。
従って、名鉄の新車は厳密に言ったら走ルンですとは言えない。

>>214
まぁー小山区は結構手入れがいいからね。
それにひきかえ新前橋は・・・

京王9000は東急車輛でも製造しているから、線引きは難しいけれどね。

>>218
製造はそうだけれど、設計の話だとこういう事ね。
ＪＲ東Ｅ２３１→東急車輌
ＫＯ９０００→日本車輌

>>213
ＫＱ新1000形とμ鉄300系は
内装の完成予想図の雰囲気が妙に似ている。(w

東海道も、名鉄３００系みたいに一両にロングと転クロorボックスを混ぜちゃえばどーよ？車両中央部ロング、貫通扉付近はボックス（ｗ
妄想ｽﾏﾇ

>>221
萌え

小山区の115系の方が新前橋の211系より65536倍綺麗です。
新車のE231系なら何を言わんや。

川島怜三の「車両徹底チェック」のE231のコーナーに書いてあったが、「低出力のモーターでその上4M6Tであるにもかかわらず、
加速度2,5を維持できるすばらしい省エネ電車である」
川島氏はE231に萌え萌え？？

>>224
それって思いっきり皮肉ってんじゃない？

追記：川島曰く「山手線にもE231が投入されるだろうが、6M5Tにして、加速度3,0のすばらしい加速を期待する」
是は現実となるだろう・・・

今日尾久駅で常磐用ヨ２３１をハケーンしたよ。
台車、今回のは白いのね。何故？

今度は西武かそれとも東武？

今後もＪＲ・私鉄での車輌の共通化は進んでいくと思う、というか今まで
しなかったのが不思議なぐらいかな。どうせ２０ｍ４扉で似たような車輌
ばっかりなんだから。

>>229
冗談じゃない。全国のケーキ屋が同じケーキだしたらどうする？
歌手全員が同じ歌うたってどうする？
文化国家にあるまじきことじゃ

>>230
マクド●ルドのハンバーガー
吉野家の牛丼
コンビニ文化を見よ

>>228
西武はしばらく２００００系の増備。
それに、西武の旧型車１０１系列は現在でも通用する車。
無理に走るんですで置き換える理由は無い。

>>230
電車は嗜好品じゃあるまいに・・・。

アンチヨ２３１のスレッド立てたいぞ！
スレッドの立て方教えろ。

>>234ここでやって
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1008054771/l50

>>233
我々を除いてね(ｗ
>>228、232
なんでも20000は一編成辺り約￥17億するらしい
高いだけ有って素晴らしい乗り心地（ｗ
101は３ドアなのを除けば今でも充分通用する良い車両だね。

>>236
気になるE231系のお値段は？

>>237
なんでも一両平均約７０００万〜８０００万てな話。
１０両一編成で約７〜８億。

>>236
ケチは無駄金は出さない。ただし、必要な金はきちんと出す。
さすが西武。

ま、Ｅ２３１には膨大な旧型車の駆逐が必要なんだけどね

>>239は私です。３回も連続スマソ

>>238
サンクス！

それにしても西武20000系の半額以下であれだけの内容を備えているE231系って
やはり凄いような気がします。

そのメーカー、ボッタクリ条例違反じゃないか？

>>221
１−２、３−４ドア間が転クロ、車端部と２−３ドア間がロングと見た。＞μ鉄

>>226
25日の東京新聞参照。
「加速性能を生かして、将来は山手線をスピードアップするという。」

>>243「優れた」が抜けてました。ｽﾏｿ

>>226
E231(とか209)ってMT比の調整で性能の調整が
できるってことだね。

別にE231に限ったことではないとは思うが、MT比の調整を
積極的に性能とコストのバランスに使っているという点で。
ある程度長編成が前提でできる技だとは思うが。

209系だって1000番台は高加速車だもんなぁ。

カッコ（・V・）イイ！

231ゲットのカキコがこれか・・・

231 ：名無しでGO! ：01/12/26 21:24 ID:bhXKHkZo
>>230
マクド●ルドのハンバーガー
吉野家の牛丼
コンビニ文化を見よ

室内パネルのビビリ何とかしろ！
ガラス０．１ｍｍ薄いぞ何とかしろ！
ヨ−ダンパ−が無いぞ！何とかしろ！
ゴラァ！！

ヨーダンパはありません。仕様です。
酉の207を見習ってみました(w

>>243
どういう配置なんでしょうかね？４月には取り合えず、現区間では走り始めるの
で見てきますわぁ
東京へ逝くコトが多いので、E231には乗りましたが、名鉄の車両と比べるとやは
り、ステンボディーは軽快に感じますYO。横浜〜東京間にも乗りますが、田舎
者の漏れには、15編成の113は･･･恐怖に感じます（藁
他のスレの「ﾛﾝｸﾞﾏﾝｾｰvsﾎﾞｯｸｽﾏﾝｾｰ」を見てると･･･（恐

>>235
ありがとう
思い存分やらせてもらうわ。

>>238
安い！　感動した！！
まさに鉄道界の半額バーガー。

結局ね、束は乗客のことなんて考えてないの。
209から始まったコンセプトの新車は、束の保守費（人件費）削減が最大のテーマ。

>>254
乗客のことを考えてって言ってたっけ？

>>256
そういや、そんなこと言ってないや！（藁）

E231を支持するかしないかで意見が真っ二つ分かれるのは面白いと思う。
もはや新しい段階に突入したってしみじみ感じる。
小泉とかアナリストらの言う改革って、まさしくＪＲ東日本の掲げる
フロンティア21それのことだよ。旧型車両の駆逐は、すなわち
国鉄時代からの決別、またーりもたれあいな共産からの決別、
慣例・伝統からの決別だと思う。

>>257
わかる気がする。

２０９〜２１７〜２３１の低コスト車輌を大量投入することで、国鉄型車輌を払拭。
ランニングコストを一気に下げて、次世代でサービス向上を狙っているのでは？
同じ予算の中で、豪華一点張りの高価な車輌を投入したところで代替えに時間が掛かっていたんぢゃ長期的な向上にはならんからね。

と、いうことはACトレインが本命か？

しかしながらE231系も充分快適だと思う。

>>259
ACトレインは後少しかも。
231は後少しで終わるかも。

>>258
>同じ予算の中で、豪華一点張りの高価な車輌を投入したところで
>代替えに時間が掛かっていたんぢゃ長期的な向上にはならんからね。

西の方にそんな会社があったような、なかったような・・・＜藁

>>261
ＪＲ西は私鉄対策で京都・神戸線に豪華な車両を入れなくてはならないってことを知ってる？
東とは環境が違う。

>>262
それはそうだが。

それは一時的な向上でしょ。
新しい車だって、10年立てば古くなる。

>>263
>新しい車だって、10年立てば古くなる。

だからこそ西には走るんですは不向きなんだよね。
京都・神戸線には常に快適な新車を入れなければならない。
環状・阪和・大和路線にバンバン新車を入れてしまうと、古くなった京都・神戸線の車両が転属できなくなってしまう。

藁うなら、もっと事情を知ってからにしてね。

>>264
ちょっとまった。
快適な新車＝E231系だろ
それに、「転属・延命の概念を打ち壊す」のが走るんですだよね。
トータルランニングコストが下がれば、そのぶん個々の内装にも力を入れることも可能だし。

高価な207系での置き換えがうまくいってないのは事実でしょ。
延命、延命でごまかしてる。

同時期に大量製造された車両を、高価な車両で置き換えるのはむずかしい。
そんなわけで、223系とか683系とか安く作ろうと努力してるんじゃないの。

やっぱりE231系って（・∀・）イイ！

なんぼ京都・神戸線と言えども、新車は新快速だけだろ。
未だに113系の快速もたらふく走ってるし、207系なんて東西線直通の
おまけみたいなもの。

E231系の割り切りの良さに乾杯！

>>265
>トータルランニングコストが下がれば、そのぶん個々の内装にも力を入れることも可能だし。

束の規模でさえできてないのだから、酉には難しいよ。

>延命、延命でごまかしてる。

延命は新車ヲタ以外には評判悪くないよ。
N40以外の103系も結構きれいになってる。

>そんなわけで、223系とか683系とか安く作ろうと努力してるんじゃないの。

それはいいことだね。
コストダウンの思想自体は悪くない。
車内の快適さに配慮すれば十分酉でも使える。それが223-2000。
ただカーテン省略はクレームが多く完全な失敗だった。
E231は硬い椅子、貫通路扉無しなど問題が多く酉には不向き。

なんか>>265は束の方法を酉に押しつけたくてたまらないみたいだね。
関東に転換クロスを！と言うのと同類だよ。

>>268
#なんか>>265は束の方法を酉に押しつけたくてたまらないみたいだね。
#関東に転換クロスを！と言うのと同類だよ。

>>265はそこまで言っていないようだが。

E231の構成部品に問題があるなら、酉に合うように変更すればいい。
束の車輌政策の手法を酉にも適用できないか？
という話を、構成部品の件で否定するのはちょっと無理があろうよ。
>>264がまあ納得できる理由だな。

>>266
単にカネがないからでしょ。
倒壊はリッチな313で一気に113を置き換えた。素げー。

>>270
JR東海の在来線車両の数が少ないという点もありましたね。

騒がれているほど利益が上がってないわけではないJR西。
勝手に”儲かってない”と思いこんでくれているから、
何をやってもさほど叩かれない。
まったく、JR西は徳だね。

㋔㋮㋓㋩㋛㋧
�~⒔ิ年㋋㏻
☠ิ永眠☠ิ

>>272
それを言ったらJR東日本だって皆が思っているほど利益が上がっていないよ。
利益率だけならJR東海がダントツ。

>>272
明らかに市場が弱い酉が束や倒壊と同じ土俵にいるのは、酉の頑張りがあるからでしょう。
勝手に”束のライバル”と思われてるのはある意味スゴイ。
本来、束の対抗馬は倒壊のはず。

>>275
ＪＲ東日本のライバルはＪＲ東海ですよ。
ＪＲ西日本がライバルだなって言っているのはいったい誰ですか！？

>>275
JR東日本がJR西日本のライバルとして論じられるのは、関東VS関西の延長線上で語られているからでしょう。

>>268
>束の規模でさえできてないのだから、酉には難しいよ。
ごめん西だったら出来ると思ってたんだが。

>なんか>>265は束の方法を酉に押しつけたくてたまらないみたいだね。
漏れ別に押し付ける気はないよ。
E231系的なコンセプトを持った車両で置き換えたらどうよ、、、程度。

>関東に転換クロスを！と言うのと同類だよ。
押し付けるなよ。

え〜、でも転換クロスは関東にもほしいな〜。

特急へご乗車ください

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ
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age

>>266
アレ不思議なんだけど，なんで新快速はどんどん新車はいるのに
快速はポンコツなの？

>>266
JR酉がケチだから(藁

まあ新快速至上主義な方針で、それ以外はほとんどオマケくらいに
考えてるんじゃない？ＪＲ酉信者いわく「金がない」らしいから。
別名「選民思想」ともいう。

>>284
その辺も酉はうまいよね。
新快速で評判を勝ち取り、あとは文句が出ないレベル。（４００ｋｗの新快速が他を牽引って感じ）

その点束は全体がほぼ平均的。（９５ｋｗの４Ｍ７Ｔでマターリ衝撃無し）
いいとこが少ないが、悪いトコもＳホリ廃止以外なら特に無い。
だから一般的なヲタには面白くない。あと、新しいものに拒否反応を示すとこもマイナス要因の一つ。

滋賀の人口増加率「4.3%」（ソースhttp://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0200200.xls
はやはり、JR酉新快速のおかげでしょう
E231に関係ないのでsage

>>286
4.3%ぢゃなくって5.3%ぢゃん(ｗ
１位の埼玉5.5%に続いて２位というのはある意味スゴイと思う。
これまたＥ２３１に関係無いな。

>>287さん
は「国勢調査人口」の方をサンプルにされたみたいですね
漏れは「平成12国勢調査速報要計表による人口」の方をサンプルにしてみました。
まぁどちらでも良いとは思いますが。
確かにこの辺を新快速等に乗ると石山ぐらいまでは、大阪の通勤圏になっている
様です。
また、京都からの通勤者も近江八幡ぐらいまでは、通勤圏の様です。
関西もだんだん、通勤１時間圏が普及してきたみたいですね
E231の話じゃなくてすんまそんsage

>>284
JR束も、倒壊もケチだぜ。もちろん酉もだが。(ﾜﾗ
束は231投入で座席が減ったのにそれをフォローする増結・増発があまり無い＝座れる確率ダウン。
倒壊は大垣・豊橋付近で普通削減。
債務つきの民間企業だからどこも似たようなもの。
ケチりながら、いかにサービスを良くして乗客を増やすかが腕の見せ所。

横コツのポンコツ１１３置き換えは？

>>285
#あと、新しいものに拒否反応を示すとこもマイナス要因の一つ。

これはｦﾀの方だろう。
束叩きｦﾀが槍玉にあげるのはいつも束の新規なるものじゃん。

>>289
7両から10両に増結しましたが、何か？

>>289
115系7.8連→E231の10連はあるけど、E231の5連で置き換えた例はないよ。
まあ、115の11連から10連になったという点については減車だけどな。

まあ、着席スペースが減少したというのは事実だけどね。

>>292
11両→10両も結構あるぞ。
誰か終日での増減がわかる人居ない？
信者でも、叩きｦﾀでもどっちでもいいから。

>>288
>関西もだんだん、通勤１時間圏が普及してきたみたいですね
大阪まで乗り換え１時間半ですが何か？

減車しても混んでない列車なら気にならない。
座らない時は１１５の１１連より２３１の１０連のほうが気持ち楽。

E231になって、朝ラッシュ時につり革が握れるようになりました。

>>279
ＫＱには既にありますが何か？
もっとも、乗客数が(相対的に)少ないからこそ導入できている、
という点は指摘しておこう。

>>286
新快速のおかげ、とは言い切れないかもしれないが、
適切に対応してきたという点には同意。

しかし埼玉の人口増加率がそれを上回っているということは
E231＞新快速なのか？(藁

>>299
意外と埼玉高額鉄道だったりして（ｗｗ