【驚愕】高松琴平電鉄再生法申請！【倒産】

とりあえず、現時点ではソースはここしか見付けられなかったので
ここの04:06を見てください。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

民事再生法だぁ？

会社更生法申請して大西家の人間の経営責任を問うべきだろうが！！
でなきゃ、多分銀行や自治体が納得しないでしょ。

>2
マイカルのような例もあるしね｡

テレビでは見なかったけどなあ。

>>2
会社更生は破産原因がないと使えないんだよ。
民事再生は破産原因がなくても使える。つまり早期の対応ができるんだよ。

べきべき偉そうなことを言う前に、それぐらい知っとけって。

>多分銀行や自治体が納得しないでしょ
自治体は知らんが、銀行はさっさと対処してくれた方がいいと考えるのが普通。

高松琴電、７日に再生法申請へ
経営危機に陥っている高松琴平電気鉄道（高松市、千田穣一社長）は
7日にも取締役会を開き、同日中に高松地裁に民事再生法の適用を
申請することを決める。百貨店子会社、コトデンそごうの経営破たんで
負債が増加、銀行団に151億円の債務免除を要請していたが、同意を
得られず自主再建を断念した。負債総額は約328億円。
　四国運輸局によると、第三セクターを除く民間鉄道会社の経営破たんは
初めて。グループ会社のコトデンバスも67億9600万円の債務超過に
陥っており、同日に民事再生法の適用を申請する。
　10月29日に(1)百十四銀行など銀行団12行への債務免除(2)人員の25％
削減(3)合理化のための設備投資への行政支援――などを柱にした再建計画を
策定。銀行12行に対し、債務免除について11月20日を期限に回答を求めたが、
半数以上の銀行から実質拒否回答があり、その後の個別折衝でも調整できな
かった。各行への弁済割り当てを含め、今後裁判所の管理下で計画の大幅な
練り直しを迫られることになる。

香川の私鉄「琴電」倒産へ　コトデンそごうの破たんで

香川県唯一の私鉄で、経営危機に直面していた高松琴平電気鉄道（本社・高松市）は
６日、民事再生法の適用を申請する方針を固めた。近く高松地裁へ申請する。
債務保証していた子会社の「コトデンそごう」が今年１月に倒産し、
そのあおりを受けた。利用者は１日約４万人おり、
今後営業を続けながら自治体にも支援を要請し、再建を目指す。
地域の基幹産業である私鉄が法的整理に至れば全国でも異例で、
地域経済への影響は大きい。
琴電は、高松市と郊外を結ぶ志度、長尾、琴平の３路線があり、
営業距離は計約６０キロ。負債総額は約３２８億円。
傘下にはバスやタクシー会社もある。
琴電は、コトデンそごうに約７３億円の債務保証などをしていたが、
本業の鉄道事業が赤字で返済に行き詰まった。
今年１０月末、取引先銀行団１２行に対する総額１５１億円の債権放棄や、
県、沿線市町に駅建設費など約５５億円の助成を求める再建計画案を発表したが、
銀行団の多くは難色を示し、県や沿線市町も多数が
「税金を入れる限り透明性の確保が必要だ」と反発した。(07:34)

>>4
3が言ってるように、マイカルとだぶる。それが嫌。
この再建手法に同意が得られなければ、今度は更生法となるわけで
いさぎいいとは思えない。
あと、銀行が納得するかどうかというのは･･･今後金を貸してくれるのかどうかという問題もある。

たまには「べき」も使わせてくれ。今回はマジでそう思ったのよ。

これで地方私鉄の経営破綻は98年の千葉急行電鉄以来か？
千葉急行の場合は自主廃業で権利を京成が引き継いだ形で決着したが、琴電はどうなるんだろう？

俺はそれより>>1のソースでルフトハンザ航空がエアバスの超大型機A380を発注というニュースに驚いたが（藁

【琴電】コトデンが逝っちゃった・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007663798/l50

祝：倒産　

>>7
アンタが嫌とか嫌じゃないの問題じゃないのよ。
債権者がたくさんいるのよ？
手当てが遅れて配当額が下がるのと、あなたが嫌なのを無視して配当額が少しでも
上がるのと、どっちがいいすか？

普通、早めの対処をしておくと、配当額は上がるんですよ。

第一、「家の責任」っていうけど、会社が倒産したからって、
個人に債務がかかるわけじゃないよ。
ていうか、そうしないと、法人の意味ないじゃん。
（個人保証でもしてりゃ別だろうけど、これぐらいの規模の会社では
やっても意味ないからやらんだろ）

配当額の下がる（ことの多い）会社更生する「べき」な根拠はどこに
あると思った？ぜひお聞かせ願いたい。

>>11-12
債権者さんなのかな？
金のことは俺は考えてない。放漫経営の責任を問いたいと思っているだけよ。
経営危機スレをみればお分かりだと思うが、大西家とは経営者一族をさしていると思ってくれ。
別に家の責任を問いたいのではなくて、経営サイドとして大西家と記したのね。
債権者さんだったらお気持ちはわかります。自分も株が紙屑になったことあるし。

んで、ここは鉄道板なので、琴電が（電車運行を）存続するということを前提として
話をするけど、3セク化などの手段がとられずに、
このまま経営陣の責任が問われないで会社も廃業しないで存続というのはありなのかい？
あまりにも無責任だと思うんだが。

申し訳ないが、これ以上のレスは夜以降でないと無理。

ここですか？悲惨な>>13と>>12がいるスレは。

>>12
会社が倒産したからって、個人に債務がかかるわけじゃないよ。
ていうか、そうしないと、法人の意味ないじゃん。
（個人保証でもしてりゃ別だろうけど、これぐらいの規模の会社では
やっても意味ないからやらんだろ）

四国新聞によると、大西家は個人で100億の債務保証をしてるらしいよ。

www.asahi.com/national/update/1207/004.html

今後、大手私鉄とかも倒産するような事態が起きるんだろうか･･･

いよいよ、何があるかわからなくなった感じだ。銀行が金融庁の特別検査の
影響で債務処理を本格化し始めてるからなあ

倒産までは行かずとも、マジで合併とかはありそうだな

やばい鉄道子会社も今後大変だろうな。TOQ建設とか…
>>15
１００億の債務保証ってほんと？だとしたらたいした資産家だな。
そんなに昔は儲かってたのか琴電は？

>>18
ちゃんと読んでくれ。
個人保証でも「してりゃ」って書いてるだろ。

>>19
最後の一行は…？

>>15って、>>12を引用してるじゃん。

引用符つけてくれ（ﾜﾗ）紛らわしい

ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20011207ic07.htm

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/kotoden_group/20011030_4.htm

この記事での土恵専務の発言が本当だとすると、
大西前会長は本当に１００億の債務保証をしてるみたいやな。

>>4
>会社更生は破産原因がないと使えないんだよ。

ちなみにコトデンそごうの破綻は、破産原因とは認めてもらえないんでしょうか？

>>24
コトデンそごうって、別会社でしょ？確か。

破産原因は、支払不能と債務超過だけ。会社の場合、債務超過のみ。
俺は高松琴平電鉄の財務状況をあまり知らないんだが、債務超過なら
会社更生も使える。

で、会社更生になると、いろいろ手続が面倒なの。
（だから、民事再生手続が出来たんだけどね）

>コトデンそごうって、別会社でしょ？確か。
>破産原因は、支払不能と債務超過だけ。会社の場合、債務超過のみ。
>俺は高松琴平電鉄の財務状況をあまり知らないんだが、債務超過なら
>会社更生も使える。

コトデンそごう倒産により、同社への保証債務が発生しましたから、
その段階で債務超過になっているはずです。

>>26
債務超過になっても、銀行が、売上を債権回収に充ててる場合、そう簡単に
潰させないよ。
多くの企業が債務超過段階になっても直ちにつぶれないのはそのせいだし、
あと、会社更生には常に解散の危険が背後につきまとう。
民事再生法にもそのリスクがあるけど、債権放棄などの要件がゆるいなど、
リスクが軽減でき、事業の継続には有利なことが多い。

10:41 琴電の負債総額は３２８億円。再生手続き申請を高松地裁受理。最終赤字は約１６億円に。電車、バスの営業は継続。

>>28
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/695.html
負債は電車が528億、バスが128億だそうです。

四国じゃ名門だぞ、結構｡

四国で名門でもさ・・・
こんな経営状態じゃ債権者が怒るのも当然だよ。

鉄道部門引き継ぐったって青息吐息のＪＲ死国しか無いじゃん・・・

全車ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿ塗装にする事を条件にＪＲ死国が引き継ぐって事で。

関西私鉄じゃ、バブル崩壊＆震災＆JR対策で今でも辛いだろうから。
西鉄に支援してもらえばいいんじゃない？
車両は天神大牟田線から持ってくればかなり近代化できるし、
一気にワンマンなどの経費節減をやると思うよ。

ま、西鉄お得意のバス子会社化みたいに
西鉄電車琴平株式会社みたいなかんじで子会社化されそうだけど。

線路のこるのかしらん？

ハゲタカファンドに売っちゃいましょう
で、徹底的にリストラしましょう
幸いにも今日本に来ているらしいし＞ＣＥＯ

>>36
もはやそんなところが買うにも値しない会社だＹＯ！

>>37
そういう会社を骨までしゃぶり尽すのが
ハゲタカファンドの真骨頂だと思われ…

コトデソには元京急車がたくさんあるから、京急真理教が騒ぎ出すぞ。

>>38
しゃぶるべき骨なんて残ってないよ。人間にたとえたら、骨粗鬆症のようなもんだ（笑）

>>39
読みがあまいね（藁ﾜﾅｲ

次の倒産は半休電鉄、系列の車両メーカーまで潰して準備済（藁）

>>42
いやいや大阪ミナミ〜徳島を結んでる難解電鉄だろ。

>>42-43
四国つながりで土佐電鉄あたりがやばめ？

なんと言っても、京福電鉄でしょ。
親会社のおけいはん本体も大変なのに・・・。

琴電の場合はコトデンそごうの件があったため特殊な例と言えるけれど、
他の鉄道会社も他人事ではないと思う。
他の業種に比べて、鉄道会社はあまりに危機感がなさ過ぎ。
独占にあぐらをかき、
困ったら公共性を持ち出して助けてもらおうと甘く考えていると
取り返しつかない事態に陥る可能性も否定できない。

>>46

禿同です。
なんかコトデンも京福もあがいている姿を見ているみたいで・・・

京福はトットト清算して、京都の軌道線だけを早急に別会社にして集中的に資本投資して
立て直さないとまずいと思うな。
半球特急の桂停車・大宮通過以降確実に悪影響があるはずだし、以前からしＲが便利になったことで
観光客もとられてるよ。

逆に長崎電軌のように、パート運転手の採用で人件費削減による運賃値下げしか生き残る道はないのかもしれん。

「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

中小とは言え、それなりに名のある私鉄が倒産したのに、レスがすくないねえ。

さっきから

ttp://www.shikoku-np.co.jp/newstopics/sogo/titlelist1.htm

を見てたんだが、沿線自治体の支援体制が明確でないのは
琴電の経営実態の不透明さとサービスの悪さが大きな原因に
なっているようだな。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/newstopics/sogo/20011017_3.htm

沿線自治体の首長からここまで叩かれる私鉄も珍しい。

age

琴電には京急車がｲﾊﾟｰｲあるから、京急真理教が暴れ出すぞ！

これから先、やばい地方私鉄って結構いっぱいあると思う。

秩父鉄道なんかがかなりやばいという話しもあるが。
あと上毛電鉄もなあ…

流山電鉄も常磐新線できたらどうなることやら。

伊予鉄もそごうがあったが、大丸に変わったんだっけ？
早めの手当てって大切だな。

>>55
高島屋だったと思うが。

コトデソは早期に破たん処理を
鉄道とバスの運行は、受け皿新会社を設立して移管
でどうよ？

受け皿新会社を設立しようとしても、黒字化の目途がたたない。
自治体が税金投入するしかない。

>>54
コトデンといい、ここで挙がってる鉄道会社は職員の態度が
……な所ばかりだな。倒侮や刑性も危ないか？

>>48
京福といっても一応は上場企業だから、そう簡単に清算できないよ。

>>57
そうするしか、もはや方法がないんだけど
問題なのは、その受け皿企業に誰が出資するんだ、ということなのよ。

>>53
そういえば、京急もバブルで百貨店作ったよな…。

>>34
つながりという点では、以外と近鉄と繋がっていたりする。

近鉄時刻表などでは系列会社一覧のバス部門の所に、琴平参宮電鉄の文字が
あったりする。どの程度のつながりかは判らないがね。

琴参と琴電は違う会社だが。

>>53
あんなトロい電車に興味はない

>>39へのレス>>41が気にくわなかったのかな（藁

そういえば、僕はコトデンの経営者の顔を知らない。
これは不透明な経営のせいなのか・・・

京福福井の関係自治体は電車に金が出したくて仕方がないらしい。
たしかに琴電に税金投入はドブに金を捨てるようなもんだが、
新会社への出資や赤字補填であれば、できるんじゃないか？
福井よりもずっと条件はよいはず。

>>64
そうか、違う会社だったのか。

スマン。逝ってくる。

「経営危機」スレにうぷしたものだが、こっちにも。知人から入手した本日の記者
向け資料。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

各位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年１２月７日
　　　　　　　　　民事再生手続き開始の申立について

　弊社は本日、民事再生手続き開始の申立を高松地方裁判所に申請し、受理されると共に
保全命令をいただきました。これに伴い、今後弊社は法的手続きの中で再建を図ることに
なりました。
　今日まで格別のご理解、ご支援、ご協力をいただきながら、このような事態を招き。多
大なご迷惑をお掛けしますことを伏してお詫び申しあげます。

　弊社は今年１月に破綻に至った弊社子会社（株）コトデンそごうに対する保証債務等の負
債の整理と、従来より収益状況の厳しい鉄道事業の建て直しのため、現在の鉄道事業体制
（３路線60kmの営業距離）の永続的な維持ならびに安全な運行の確保を図ることを前提と
した「再建基本計画」を先般作成し、関係者の皆様へご理解、ご支援のお願いをしてまい
りました。

　弊社の再建のためには、金融機関・地元自治体・利用者の皆様ほか数多くの関係者のご
理解が不可欠でありますが、各関係者の皆様からご意見を伺いましたところ、皆様にご納
得いただき、且つ利用者の皆様に極力ご迷惑をお掛けしないための選択として、より透明
性・衡平性の高い民事再生法による法的な枠組みのもとで再生を目指すべきであるとの結
論に至った次第であります。

　また、弊社の子会社コトデンバス（株）も本日同時に民事再生手続き開始の申立を申請し
ております。
　今後、裁判所により選任されます監督委員の監督のもと、皆様に愛され親しまれる会社
に生まれ変わり、同社と力を合わせ地域公共交通機関である鉄道事業・バス事業の維持継
続に全力で取り組む所存でございますので、今後とも何卒ご理解とご支援を賜りますよう
お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高松琴平電気鉄道株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　千田穣一

>>68
近鉄と関係がある琴平参宮電鉄（琴参）はその昔、坂出（丸亀？）から
琴平への鉄道を走らせ、琴電・国鉄と金比羅参りの客の争奪戦をしてい
た、いわば琴電の敵会社。

今はバス事業だけとなり、坂出・丸亀付近でバスを走らせているが、これ
も消滅寸前。一番台数が多い路線が丸亀市から委託を受けて運行している
コミュニティーバス「ぐるっと」というありさま。

近鉄との関係を表すものとしては「近鉄琴参会館」というのがある。

age

日本初の「倒産記念切符」ｷﾎﾞｰﾝ

戦後、営業中の民鉄が倒産に至った事例は沼尻、南部縦貫に次いで3例目？
南部縦貫は奇跡的に更正したけどね。

>>73
ちょっと禁じ手だが・・・
松尾鉱山鉄道、雄別炭鉱

同じ「中小私鉄」というカテゴリーに属するバス事業者を含めれば
倒産した事業者はいろいろあるよ。

>>73
雄別とかは？他の炭坑私鉄と違っていきなり倒産だったと思うが。
あとは、寿都とか…。

「レオマワールド」行きのバスってまだあるの？

>>76
ない。

百貨店がやばいと言えば、東急や小田急も悲惨な状態だな。
東急はＪＡＳを手放すし、小田急は遊園地放棄。
案外、次はこの２社か？

>>74
バスなら川中島自動車が１９８３年に倒産、
アルピコグループに入って川中島バスに。

記憶に新しいところでは茨城観光自動車、２００１年会社解散。

>>79
現在更生中なのが琉球バス。

個人的に名古屋鉄道の倒産キボーン

2000年の京阪国際自動車（京阪グループ）
2001年の大阪西鉄観光バス
2002年の国際興業神戸支店観光課閉鎖（観光バス営業所）

地震多発地帯の鉄道２社は絶対危ない。地震が来たらモト危ない。
エッどこだか判らない？






ともに「ストリッパー」が終点まで逝くところ。

がんばろう　突き上げる空に
くろがねの男の　こぶしがある
もえあがる女の　こぶしがある
闘いはここから　闘いは今から

がんばろう　突き上げる空に
輪をつなぐ仲間の　こぶしがある
おしよせる仲間の　こぶしがある
闘いはここから　闘いは今から

がんばろう　突き上げる空に
国のうちそとの　こぶしがある
勝ちどきをよぶ　こぶしはひとつ
闘いはここから　闘いは今から　おー

起て飢えたる者よ
今ぞ日は近し
覚めよ我がはらから暁はきぬ
謀略の鎖断つ日旗は血に燃えて
海を隔てつ我等かいな結びゆく
いざ戦わなん、いざ、ふるいたていざ
ああインタナショナル我等がもの
聞け我等が雄たけび
天地とどろきて
屍こゆる我が旗行手を守る
圧政の壁破りて敵我が腕
今ぞ高くかかげん我が勝利の旗
いざ戦わなん、いざ、ふるいたていざ
ああインタナショナル我等がもの

>>81
ＪＲ倒壊に相手にされてない倒壊ヲタ。

age

>>79-80
鉄道なら98年の千葉急行電鉄。自主廃業。

ところで、Ｎ模型でコトデンものってＧＭ以外にどこが出してたっけ？
情報キボーン。

Let's exert.
In the sky to raise
The iron one of the man
There is a fist.
The one of the woman which finishes burning
There is a fist.
From this place of the fight
From now of the fight
Let's exert.
In the sky to raise
The one of the companion which joins a ring
There is a fist.
The one of the companion which moves mutism
There is a fist.
From this place of the fight
From now of the fight
Let's exert.
In the sky to raise
The one of the outside out of the country
There is a fist.
It calls win.
The fist is one.
From this place of the fight
From now of the fight.

The making hunger cask person
The day, the nearness of it of being now is done.
In the waking-up, it is my companion.
In the dawn, it comes.
The day when the chain of the plot is cut off
With the flag burning to the blood
It divides the sea.
It links a tether of the waywardness and so on.
Let's fight.
It stands prosperously.
Oh International waywardness and so on are a thing.
The that it is possible to hear waywardness and so on are that it is possible to burn a male び.
It booms in the universe.
The corpse supports.
It defends my flag line hand.
It tears in the wall of the tyranny.
The enemy waywardness is an arm.
It is now.
The flag of my victory not to put up high
Let's fight.
It stands prosperously.
Oh world is ones such as the waywardness.

お疲れさま〜　今お迎えが来ると思うよ。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　コトデソナイトミチガコンデ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 Ｖ
　　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣ ￣　 ￣￣￣￣ ￣￣￣￣

次は大手私鉄かな．．

悲惨だった和歌山の野上

>>93　エアカーか？香川県って進んでるな。

　　どうなる？琴電経営危機
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003973887/l50

　このスレがたったといえ、一般的な話題も扱ってたスレが逝くとは・・・

大粛清回避あげ

>>97
あちゃー、あのスレ結構良かったのに。ageとくんだった。
つーか、>>1がこんな重複スレたてるからだよ！
琴電スレはあれ１本で良かったのに。今までの流れもよく分かるスレだったし。
まったくアホみたいにスレ立てんでくれ＞１

>>73
野上電鉄は？
廃止と同時に会社解散になったけど。

あらら、経営危機スレ、倒産とともに逝っちゃったねえ。
「苦痛に耐えて、よくもちこたえた」って言ったばっかなのに（ｗ

地方私鉄のあり方とか、複合的な香川の交通問題とか、結構タメになる話を聞けてよかったです。
この場を借りて感謝。

マジ？冬休み撮影に行かねば。

さっき、コトデンのＨＰ見たけど、再生法申請のことが
全然書かれていなかった。
12月16日に20形が志度線を走行という12月6日の記事はあったが。

>>103
漏れも見たけど無かったな→再生法申請
あのマイカルですら載せたのに。
ま、会社に危機感が無い事の現れと思われ。

スレだけでも存続age

ａｇｅ

いちおうageとき

今日の１２：３０からのテレビせとうちの「経済ウイークリー」で
「再生法申請どうなる高松琴平電鉄」という特集があるようです。

瓦町の十角形オンボロ駅舎好きだった
誰か写真ないか？

GMのキット無くならないうちに買った方がいいな。

琴電の次はどこがﾔｳﾞｧいって､言ってる奴､
ちゃんと有価証券報告書とか読んでから言ってくれよ。

> ちゃんと有価証券報告書とか読んでから言ってくれよ

同感。つーか、倒産の意味すらまともにわかってないんじゃないの？
特に、「民事再生はおかしい！！会社更生にすべきだ！！」なんてやつな。

有価証券報告書と、せめて、バランスぐらいみてくれ（粉飾かもしれんが）。
資本欠損と債務超過の関係もわからんのだろ？

今回の経営破綻でも電車の運行は継続すると言っているが、今後大
きな事故や災害が発生したときは資金的な物の折り合いが付かない
だろうから大変だろうね
沿線の自治体が支援しないと言っているのも問題だし

それより全国でそれほど話題にもならないが、赤字経営で体質改善
中の鉄道会社で資金的に折り合いが付かなくなりそうなほどの大事
故や自然災害が起きた場合は、やっぱり廃線とかするような私鉄が
出て来るんじゃないかな？

大抵の地方私鉄の場合は大手私鉄が親会社になっているんだろうけ
ど、大手私鉄も苦境に立たされている今、今後大きな事が起これば
見放すようなことも考えられるからね。


何よりも経営陣が失敗するような鉄道会社の経営破綻の仕方が一番
情けない。

一日の利用客が４万人というのはそれだけ多くの取引先と取り引き
しているような物。
しかも相手は便利な車にあえて乗らない、乗れないようなお客様。

それだけこういう業界の場合は影響力が大きいんだよね。

経営ってのは口で言うほど生易しい物じゃないんだろうけど今後
琴電のようになる地方私鉄が続かないように願います

しかし、ちょっと前まで１５分間隔で電車を運行している鉄道会社が経営
破綻するなんて考えられなかったなぁ

おーい、有価証券報告書は上場企業しか出してねぇぞ。

客は減っているとはいえ、それが直接、倒産の原因ではないのだから、
鉄道やバスの運行そのものは、なんとかならないのか？

>>51
全部読んだけど、ここまで行政に叩かれてる鉄道会社もあるんだねぇ。
よっぽど経営が不透明でサービスが悪かったんだろ・・・

>>78
東急や小田急はＪＲの「湘南新宿ライン」に客を奪われ、厳しい状態になるかも知れない。
京浜急行に客を奪われた東京モノレールのように。

>>117
> 全部読んだけど、ここまで行政に叩かれてる鉄道会社もあるんだねぇ。
> よっぽど経営が不透明でサービスが悪かったんだろ・・・

経営内容については分からないのでコメントを差し控えるけど、それを
割り引いてもひどいコメントが満載。「車両がボロだ」とか「トイレが古い
ので改修を要望したけどしなかった」とか。公共交通という観点を打ち出
しているのは、三木町と綾南町の町長くらい。あとは、「車があるから大丈
夫」「ぼろ電車なんかなくなってもかまわない」「琴電自身で頑張るの当た
り前。潰れるんだったらそれはそれで構わない」。

琴電も断腸の決断して、さっさと止めてしまってもいいじゃん、とまで思っ
てしまう。そうすれば赤字が増えることは無い上に、都市工学の研究室
に、「公共交通を軽視した場合の損失とその打開について」という博士論
文もいくつか提供できそうな素材を提供してくれるわけで、一石二鳥。

百十四銀行が全面支援とのこと。
筆頭専務を琴電に送り込んで、倒産は絶対させないと意気込んでいるそうな。
体質改善が進めばいいけど
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200102/20010208000014.htm

>>120
日付・・・・

>>120
百十四銀行の方は電車を止めない、というだけで倒産させないとは
言ってない。
ことでんそごうをつぶした時点で倒産は計算にはいってたはず。
専務を送り込んだのも、再建を助けるためか、債権を少しでも
スムーズに回収するためかわかったもんじゃない。

>>118

まああれだな。湘南新宿ラインとやらが
終日、5-10分間隔で運転されればの話しだがな……
別に東急や小田急が渋谷ー横浜間とか
新宿ー藤沢／小田原間の客だけで持っているという
のならそうかもしれんが、そういうわけでもないしねえ（藁
浜松町ー空港がほとんどすべてだったTMRと
そのへんの状況は全然違うと思うぞ。

age

関東人ですか、
琴電そごうアポーンって事は、閉店したん？
そうなると、あのでかいビル、なにに生まれ変わるん？

>>125

もうとっくに「高松天満屋」になってますが何か？

>>121
だまされた！(どっかに載ってるのを鵜呑みにした私が悪いが)
生津死

>>118
関東圏の大手私鉄は、本業が傾いて倒産という事態は考えにくい。
一部区間を除けば独占状態だし、道路事情から車への転移も難しいので、
値上げしてしまえば済む。
問題はバブル期に一儲け企んで買ったものの、
塩漬けになってしまっている不動産。

>>113
災害が原因で廃止になった鉄道なんてごまんとありまっせ。

コトデン７１・８１の故郷である東濃鉄道とか・・。

利用者に対して、駅とか車両にはり紙とか出てるの？

>>130
出てる。再生法申請の７日に築港駅まで見に行ったが、１枚ワープロ打ちの
張り紙が柱に貼ってあった。
「今回の申請は運行を継続するための手段」というような書き方だった。

しかし駅員は相変わらずボーッと改札ボックスに座ってたな。
昼間の築港なんて改札口にずっと座ってなくても賄えると思うが、まぁ駅事務室に
引き揚げても雑誌読んでるだけだろうから寒い外に放り出しておいた方がまだいいか（W

>>131
さすがにそれはやってたか、ありがと>131

＞まぁ駅事務室に引き揚げても雑誌読んでるだけだろうから
＞寒い外に放り出しておいた方がまだいいか

わははは、激しく同意。（ｗ
まあ築港だったら、本数からして常時改札は居ても良いんじゃない？

前スレで「破綻で上の空の運転手がいないことを祈る」というのがあったが、
恐るべしDQN振りを発揮してますな、相変わらず（w

>>132
というか、昼間あんなに運転本数いるのかな？１時間４本って
多すぎない？

琴電上げ

>>121
　同意。
　http://www.oliversauce.com/img5/p0001036.jpgが古すぎる。
　http://www.114bank.co.jp/main/image/logo.gifもこうなりゃあ話が別でしょう。
　自分の信用に係わってくるしね。

築港の駅員態度悪すぎ

西鉄２０００どうなったああああーーー

>>132
それくらい走らせないと利用されないよ。

岡田駅が好きです。

グダグダ言ってないで、鉄ヲタならコトデンに乗りに行って支援してやれ。
いや、もうコトデンを支援できるのは鉄ヲタのみだったりして。

ちなみに、オレは遠いから行くのヤダ

不必要に立派な岡田駅の駅舎あぼーんキボーソ

>>134
都市近郊鉄道なら15分毎が最低線。琴平線以外も存続させるなら、
逆に15分毎に増便すべき。
中途半端に30分毎なんかにすると完全に見放される。どうせ朝ラッ
シュ時をさばくだけの要員、電車は必要なんだから、日中も極端に
減便しない方が良いよ。

>>143
そうだね。都市交通としての最低ラインは30分毎と言われてるけど、
これは本当の最低ラインであって、望ましいのは20分以内の運転間隔。
20分以下になると極端に利用者が減ってしまうらしいね。そういうことで
浜松のバスは20分毎を基準にした運転を行うようにしたみたいだね。
琴電クラスだったら都市近郊部は15分毎で良さそうに思うよ。

>>143-144
交換駅間隔の兼ね合いもあるから簡単に志度・長尾線の２０分毎→１５分毎化は
無理と思われ。志度線の場合、増発するとなると１０分毎、長尾線は１２分毎に
なってしまうはず。

逆に夕ラッシュ時は最も乗客の多い琴平線が他線より少ない１５分間隔（日中と同
じ本数で増結と区間運転列車の延長のみ）だが、これも増発すると７分３０秒間隔
になってしまうため。
増発もなかなか難しいものがある。ただ最混雑時は７分３０秒毎で便利さをアピール
するくらいのことはしてもいいかも（朝は７分３０秒毎になってる）。

>>144
申し訳ないけど、「都市交通としての最低ラインは30分毎」の引用元を教えて欲しい。
煽ってる訳じゃなくて、レポート書くのに必要だから。
頼む。

1５分間隔化だと、長尾線は元山、志度線は古高松が必要になる。
元山は駅を南側に移設すれば可能だろうが、これをすると築港・長尾の
折返間合いがどちらも１分！になってしまう。長尾まで１５分毎は必要ない
気もするが。古高松は密集地で無理っぽい。３０分毎に屋島折り返しなら可能だが。
あと、長尾線は三木町中心部の新駅設置で平木の乗降客が急減するだろうから
農学部前と平木を中間部の新駅に統合して、ラッシュ時１０分毎を考えて欲しい。
運用数は増加しないし、ラッシュ時も昼間と同一の所要時間になるし、また
築港〜瓦町のスジも組みやすくなる。

琴平線の夕ラッシュは運賃無収受式ワンマンでもできれば一宮まで
７分３０秒でもいいような気はする。ただ増発列車は２両で充分。

名古屋市交通局の車両譲渡先にいちばんいい会社なのになあ・・・

>>144
そんな需要あるとおもってんの

自然淘汰

>>109
「３０万都市に戦後が残る」と言われてた駅（愛着あったんだけどねぇ。）
http://www.ne.jp/asahi/tkr/photo-gallery/omidekawara1.htm

>>149
たとえワンマン1両になっても3線とも15分毎にするぐらいの利便性向上
がないと、ますます見捨てられるよ。まあ、末端は30分毎でもしようが
ないが。現在長尾、志度末端側が40分毎ならそりゃ論外。それくらいな
らバス転換して15-20分毎にした方がまし。

長尾・志度線で昼間15分ヘッドにしても良いのは
高田・屋島くらいまでだろうね。10〜14時台は通し系統と高田・屋島
折り返し系統を各30分毎で、利用の多い９･15･16時台は平木・大町
折り返しに延長、とか。

長尾・志度線は土休日ダイヤを設定したほうが良いと思うのだが。
長尾線は、運用上の都合で休日も朝増結があるし。元日の朝８時頃
なんかに長尾線上りに乗ったときに、３両で水田で乗客３人だったのは
シュールすぎてﾜﾗﾀ

あの長電でも15分毎なんだしね・・・

>>152
長尾線は長尾まで２０分毎通し運転。ただ平木〜長尾は利用客が少ないので
30分毎で充分だが､40分毎だと少なすぎる。

>>152
廃止せよ

ようやく公式ＷＥＢでも謝りよったな。
http://WWW.kotoden.CO.JP/publichtm/new/new006.htm

安全総点検age

>>157
遅すぎるわな。

しかし、ジモティでない人間としては、正直これほどまでに琴電が評判悪いとは知らなんだ。
普通は自治体からこんな酷い言われ方しない。

>>152
>現在長尾、志度末端側が40分毎ならそりゃ論外。

現在のダイヤを見ると長尾線は末端まで20分毎、
また志度線の末端は1時間に2本運転で交互に20・40分毎となっているのですが

公式HPの路線案内にレオマワールドが載っていた。
案内自体全然更新していないんだな。

>>157
「ご安心してご利用いただきますよう・・・」

すごい日本語だな。駅員ならともかく本社勤務の広報担当でもまともな日本語
書けんとは。

http://WWW.SHIKOKU-NP.CO.JP/news/economy/200112/20011210000519.htm

琴電再建へ全面協力−114銀､頭取 2001年12月10日�20:33

　高松琴平電気鉄道（高松市）と子会社のコトデンバス（同）が民事再生法
の適用を申請したことを受けて、百十四銀行の綾田修作頭取は十日の緊急会
見で、「鉄道とバスの再生のため、資金的な支援なども含めて協力したい」
と述べ、琴電が当面必要とする資金の融資を行うなど、メーンバンクとして
再建に全面的に協力していく考えを明らかにした。
　綾田頭取は「鉄道とバスを止めないことが最大のポイント」とこれまでと
同じスタンスを強調した上で「そのために必要な協力は行っていく」とあら
ためて表明した。
　今後本格化する支援企業探しについても「あらゆる協力を行っていきたい
」と語ったほか、役員派遣など人的支援の可能性では「民事再生法の手続き
の過程で要望があれば検討する」との考えを提示。「新生琴電」として新た
に設立される会社への増資や人的支援にも前向き姿勢を示した。
　琴電の経営破たんについては「（コトデンそごうの）開店時期やそごう本
体の経営破たんが最大の見込み違いだったのではないか」との見解を示した。一方、自行の株主に対する責任などにも触れ、「当然ながら、経営責任はある」として、今期の役員賞与も辞退する意向を明らかにした。

京急の子会社にして、京急の車両をどんどん送ってもらうとか｡
京急もほしがらないとは思うが……

倒産と民事再生法の区別つけろって

琴電支援に高松市も共同歩調
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200112/20011211000109.htm
さすがに、事態を重く見ているようだ。


>>165
でも民事再生法の適用を申請し、事実上の倒産・・って報道されるからなあ。こんなふうに↓
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200112/20011208000110.htm

>>166
首長の皆さん方には、コトデソ憎し、ザマーミロでなくて、
地域の足として鉄道やバスが必要なのかどうかという観点から、
冷静に考えてほしいと思う。

高松市長はさすがにその辺踏まえるでしょう。
牟礼とか志度とかボロカス言ってたところは別として。

町外れにしか駅が無くて、中心部を豪快に通過する満濃町長が
こき下ろすのは分かるが・・。
羽間〜榎井の満濃町中心部新駅設置キボン（利用客少なそうだが）

>>165
民事再生手続も倒産手続の一種です。
あなたこそちゃんと知っておきましょう（ｗ

倒産
清算型･･･破産、私的整理

再建型･･･会社更生、民事再生

長尾は医大と国立大の学生が乗るので、１５分でも少ないと思う。
本線は、参拝客や栗林公園などの観光客が利用するんじゃーないか？

あと、レオマランドもあったっけ？

それにしてもいかに琴電という会社が嫌われているのかが良く
分かったな。
電車は必要だけど琴電(と言う会社)は必要じゃないと。

平木〜長尾は、昼間なんか乗客１桁だよ。志度線の末端よりはマシだが。
医大とか農学部とか、あと工房が乗らない１０〜１４時台は15分間隔は
高松市内のみで充分。１５時台とかになると工房で混みだすので全線15分
間隔でもいいと思うが。
あと長尾線は今夕方の12分ヘッドの時間が瓦町発16:38〜18:49だが、リーマンの
帰宅ラッシュは17時半以降だし、工房の帰宅は16時前後。そのため12分ヘッド
でも瓦町17:13発位までは席が埋まって2､3人立ってる程度・・。
一方19時台は30分毎で、両方とも３両でも激混みなので（瓦町48分発は
最近になって増結されたり止めたりしているが）
そのあたりは考えて欲しいものである。

車両故障でダイヤが乱れたらしい。悲惨…。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=7570&CSFlg=contents

なにげにおいしい途中下車可も消えていくのかな？

>>175
この程度、日常茶飯事(藁

>>177
そうなの？それなら仕方無いけど、ニュースで見て驚いたもので…。

>>178
漏れはニュースになったことを驚いた。

100廃車の時の記念運転(定期列車併結)で、本当は2往復する予定だったが
1往復終えた所の築港で、ドアが開かなくなる故障が発生
そのまま、The End となり、1100にぶら下がって仏生山回送された・・

なんてこともあったし。

>>175
別にたいしたこと無い（ｗ
漏れは長尾線で62の抵抗が切れて車内に煙が充満したのに
乗り合わせたことが（激藁

>>179-180
かなり凄い事になっているなぁ。四国に行った時に、偶に乗る程度
なので、そこまでいってるとは思わなかったよ。割合良いイメージを
持っていたし。

>>181
まあ、故障はよくおこすけど、
どこかのJRみたいに、長時間の抑止は少ないのがないのが救い

にしても、故障したあと定期列車の合間を縫って仏生山に持っていって修理
そのあと、長尾線のパズルみたいな運用に見事に当て嵌めるのは
凄いなあ、と思う。

>>182修正
まあ、故障はよくおこすけど、
どこかのJRみたいに、長時間の抑止は少ないのが救い

それにしても、故障したあと、定期列車の合間を縫って仏生山に持っていって修理
そのあと、該当車を瓦町に送り込み、
長尾線のパズルみたいな運用を、元通りに復元してしまうのは
凄いなあ、と思う。

>>182-183
なるほど。運用と修理の技術は素晴らしいのですね。

＞長尾線のパズルみたいな運用

どんな感じ？

>>174
そうそう、１９時になったとたん３０分毎の「夜間ダイヤ」になるのはせめて
どうにかしてほしい。夕ラッシュダイヤは１７・１８時台で、１９時は夜間ダイヤ
って一体何十年前の行動パターンにあわせているんだ……。

>>185
通常でも説明するのが嫌になるほど複雑。
時刻表見ながらよく考えてくれ。
ttp://www.ec583.org/~kotokiti/kotoden/koto_hen.html

漏れがみた極めつけの運用は、昼間に長尾線末端部で故障が発生、
牽引車として平木留置の車両を出動させ、瓦町〜仏生山へ牽引（従って４連）
しかし翌日のために平木に替わりの車両を送り込まないといけないのだが、
上りで瓦町に来た旧型２連の１両を切り離し、単車で築港へ行かせる。
その単車が下りで瓦町に戻ってきたら、予備車２両を連結して３両で平木へ。
予備車は平木で切り離して留置線へ。平木〜長尾は再び単車。
その次の下り電車に瓦町で残りの単車を連結して３両で平木へ。
平木で今度は単車だけを切り離して、単車はすぐに上りホームへ移動。
ほどなく長尾へ逝った単車が折り返してくるのでそれと連結して、
めでたし、めでたし。

>>187
コトデンって、駅員の態度はドキュソらしいけど、
運用考える人てすごいんだね。正直、敬服した。

>>187
感動的。
オレの頭じゃ無理。

琴電のホームページのアクセス数が７０００人台ってのはなんかのギャグか？

http://www.kotoden.co.jp/publichtm/index.htm

>>169
つーか、倒産と聞くと会社解散/即廃業と思ってる人が多いと思われ。

>>191
「事実上倒産」っていう言いまわしは、「銀行取引停止」が真実に近いのかな？
「債務返済不能な状態」のことなら、ずっと前からそうだったとも言えるわけだし。

不渡り２回

仮に琴電のドキュソ駅員や乗務員が解雇されても、運用担当者は残留確実だって（ﾜﾗ

いや、JR東の運用部にヘッドハンティングされるかも（藁

>>172
ﾊｧ？　それ、いつの話や？

>>190
しょせんその程度の会社だってことだよ。

>>149
>たとえワンマン1両になっても3線とも15分毎にするぐらいの利便性向上
がないと、ますます見捨てられるよ。

その通り。単線でも立派にやっている遠州鉄道や江ノ電から
ちょっとぐらいは学んで欲しい。

すいません　上の書き込みは
>>152
の間違いです

伊予鉄が近年行った改善策。
高浜線のみ15分毎、他は20分毎から郊外3線15分毎へ。
その際、一部駅を移転して交換可能にした。
CTC化して、大半の駅務を外部委託。
節電のため、朝ラッシュ時以外は3両から2両に減車。
バス、電車共通プリペードカード導入と松山市駅自動改札化。
郊外電車の更新とバス電車殆んど冷房化。
これでも殿様経営といわれて乗客減少したため、最近値下げ
や最終電車繰り下げ、100円バス導入などを行った。
上記のうち琴電はどれくらいやってる？

>>200
余所者には冷房車の導入くらいしか思いつかん

>>201
今時冷房がないなんて論外では？
全車冷房化が最優先、てか今までが凄すぎ。

>>202
でも仕方ない。
伊予鉄道みたいに、中古車を入れようとしても
路線規格の関係でタネ車がなかったんだから。

終電と運賃(初乗りは除く)に関しては、
もともと伊予鉄よりコトデンの方が 遅い／安い だったんだが。

ちなみにコトデンでも交換駅の新設(復活)による列車の増発は実施しているけどね・・。

>>194
運用担当者だけでなく、車両整備担当者も残留当確だろう。
漏れが住んでる頭部登場線より車両はきれいに整備されてるし、
車齢を考えれば故障も少ないと思う。

あぶないので、あげ。

こんな状況でも、来年の春先にはまたストするんだろうな（鬱

>>201
冷房化を検討したら、鉄ヲタから「醜くなるからやめろ」とかいう
苦情電話がきたそうな。

age

>>207
笑った。でも本当にありうるな。

>>206

そのままあぼられたりしてな

>>210
少なくとも物凄い叩かれ方になると思われ。

100が引退するとき、四国新聞だったと思うが、車両課の人の
コメントが載っていたが、「冷房は重すぎるので屋根には乗せられないが、
走らせるだけならまだまだ走らせることはできる」と書いていたな・・
ヲタのことだから、どうせ300に無理やりユニットクーラとか積むとでも
考えたのだろうが。
恐らく新京成800が廃車になるまで、旧型は生きつづけるのだろう
（廃線にならなければの話だが）

２年前の夏乗ったなあ。駅員に一部酷い態度の奴がイラッシャッた以外は
駅員の態度も良く電車が何より凄かったデス。
ちょうど、志度・長尾線の旧型が引退し始めた頃で、待ってりゃ
いろいろな新旧の電車に乗れた。
元京王京急そして名古屋市営電車も皆HL型マスコン（新潟交通・蒲原鉄道）と
いう古典的運転台だったのに衝撃受けました

四国新聞では、これまで琴電不要論の急先鋒として取り上げられてきたはずの
牟礼町長が、なぜか他の市町に先駆けて琴電への財政支援を表明。どういうことなんだろ。

「琴電の財政支援、公式表明−牟礼町長」　2001年12月14日 09:54
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200112/20011214000123.htm

　高松琴平電気鉄道（高松市）の再建問題で、牟礼町の山畑喜久夫町長は十三日、
「費用対効果を見極めながら、必要であれば財政支援をしていきたい」と述べ、
財政支出を伴う行政支援に基本的に応じる考えを明らかにした。琴電の沿線一市
八町のうち、財政支援を公式に表明するのは同町が初めて。
　同日の十二月定例議会で一般質問に答えた。
　山畑町長は「民事再生法の申請で裁判所の管理下になり、透明性が確保された」
と琴電をめぐる状況の変化を指摘。「関係機関と連絡をとりながら、支援協議会の
設立や補助金額などの提示があれば、議会とも十分に協議しながら対応したい」と
財政支援に前向きに取り組む姿勢を示した。
　同町長はこれまで「多額の補助金を拠出してまで、路線の存続は必要ない」との
見解を示し、沿線自治体の首長で行政支援に最も消極的な立場をとっていた。
　この日の答弁では「今後の経営体制がどうなるかを慎重に見極めなければならない。
運賃収益の７８％が人件費に消える現在の経営体質を見直し、再建計画の大幅な練り
直しを願っている」と付け加えた。

>>168
それやったら、満濃町も三木町みたいにお金を出して駅を作ってもらえばいいじゃん。
一銭のゼニも出さずに文句だけ言うのはちょっと虫が良すぎるんじゃない？

>>214
まさか本当に潰れると思ってなかったんでしょ。
で、民事再生法申請ということでマジで焦っちゃったんじゃないの（ﾜﾗ

>>216
結局、借金なんて踏み倒したもんが勝ちってことか（爆）

>>216
単に，今までの経営陣（2代目社長）のやる気の無さが原因．
四国新聞の本紙の特集記事に掲載されているが，
「いかに補助金を貰って，楽して経営するか」
という経営体質が，嫌われている原因だと思われ．

だから，牟礼町長も焦っていると言う訳ではなく，

いままでの営業方針だったら，支援なんかアホらしくてできるか！
でも，経営陣（ついでに現場も）変わるようだったら援助するよ．

と言うことだったのだと思われ．

リアル消防の頃から，国鉄は「やる気」を見せるのにコトデンにはそれ（やる気）が
ないんだろうと不思議に思っていたYO．

国鉄高松駅が改装する（サンポートがらみの現駅舎ではない）のに，コトデン瓦町駅がぼろっちいまま，
栗林公園前（中央通り）の高徳線が高架化したのに，観光通（瓦町南側）の踏切は未だに残っている，
琴平に逝くのに，国鉄の急行の方が断然速い（まぁ当然だったけど）のか，
土地を買収してまで予讃線を複線化するのに，用地のある仏生山まで単線のまま，
10〜12分毎にあった市内循環バスが，いつの間にかあぼーんされたとか

これらが不思議でしょうがなかったYO．

>>218
>用地のある仏生山まで単線のまま

そうだったのか。金のあるうちに複線化しておけばよかったのに・・・

>>218
>10〜12分毎にあった市内循環バスが，いつの間にかあぼーんされた

今こそ、100円均一運賃とかにして復活させるべき。
もちろん、運行経路や本数等の再構成は必要だろうが。
（大的場線はいつのまにかあんな本数になったんだ！）

だめな会社は何をやってもだめ。

牟礼町長に関しては>>218の通りだと思う。
地元ニュース番組でのインタビューでもずっとそういったニュアンスで、
鉄道不要論者ではなく「現琴電不要論者」という感じだった。
話の筋は通っていて、物はハッキリと言うこのあたりでは珍しい、最近
はやりの新タイプ首長だと言える。

>>219
まぁ現行ダイヤなら単線でもほとんどロス無しで運行できるから金を
かけようとしなかったのかも。
でも早いうちに仏生山まで複線にしておけば、市民からの要望も多く
高松市の都市計画にも織り込まれている三条−太田間の「太田下町駅」
（仮称・東バイパスとの交点付近）もさっさと造れたのにねぇ。

太田下町駅は単線の現状で設置すると、交換箇所間の所要時間がのびて
現行の本数を確保できなくなる、ということで要望があったにも関わらず
琴電が設置を拒否した。
この付近は高松で現在最も開発が進んでいる地区で、かつ渋滞ポイント
なので新駅を造ったら相当利用されそうな場所なんだが・・・。

>>220
１１月末から県・市・商工会議所・商店街が資金を出して高松市中心部
１００円循環バス実験運行中（２月末まで）。

２系統設定したものの、ひとつは高松駅〜商店街〜瓦町〜高松駅を結ぶ
だけのルートなので１便あたりの利用客は４人台と低迷。
もうひとつは高松駅→県庁→栗林公園→栗林駅→瓦町→高松駅とそれなりに
使えるルートだが→方向の片廻りしか設定していないので不便。だがこっち
は１便あたり１０人台とそこそこ健闘。

商店街が一部金を出したと言うことで、商店街中心のルート設定になってて
本当にニーズがある中央病院前等を経由しないなど相変わらずＤＱＮな
ルート設定。コトデンバスは委託を受けて走らせてるだけだが、市や県の
公共交通に対する見識の無さを露呈しているようなルート。
循環バス実験運行も３回目というのにこの有様とは・・・。

>>218
正確には一宮まで複線用の土地はある。

age

三条〜太田新駅は、無理に複々線化しなくても可能だと思うが。
琴平線に乗れば分かると思うが、下り電車は太田で交換待ちで
１分くらい止まる。あと三条の南側の御坊川の橋の制限が気になる。
だから太田下り線に安全側線を設けて、御坊川橋梁を架けかえして
片原町〜瓦町と三条〜太田間を流さず走れば朝の７分３０秒ヘッドも
可能と思われ。
ただ新駅を設置すると東バイパスの渋滞が深刻になると思われるので、
高架化が条件だと思われるが。

>>226
>無理に複々線化しなくても可能

そこまでしなくても複線化で十分です（笑）。

漏れは去年まで高松在住だったが、現在ヲタ急沿線なのでつい・・
宇津田氏脳

ただ複線化できれば、夕方を10分ヘッドにできたり、優等設定とか
より柔軟にダイヤを組めるのだが。

age

>>223

そんなわけのわからん100円バスを走らせるぐらいなら、市内中心部については
全てのバスを100円にしたらええやんか（福岡の西鉄バスみたいに）。
で、運賃の減収分を行政なり商店街なり商工会議所が出してやったらええねん。
そのほうが市民に与えるインパクトは大きいと思うよ。

今でさえ香川は公共交通に対して見識がないのに、
「どうなる？琴電経営危機」スレで批判されていた都村長生の「長生塾」が
目的を果たして「県議会議員の過半数が長生塾出身者」ってな事態になったら
香川から公共交通は全滅するかも・・・

>>231
だから、そうなる前に琴電の経営体制を刷新して、
鉄道事業がビジネスとして成り立つようにしておかなければ
ならないってことだよ。

>>230
バスの本数が少ないので、たとえ高松駅〜瓦町を100円にしても
下手すると15分くらい来ないこともあるので、使い物にならない
電車にもいえるのだが、昼間は結局空気輸送をしているのだから
100円にして電車バスを使ってもらったほうが利益は増えると思われ。

>>231-232
ロジスティクスの概念が無いからな＜ツムラ
車両の近代化、車掌や駅員の削減と高すぎる賃金のカット、以外に
黒字体質にするには何が必要だろうか。

>>233
>車両の近代化、車掌や駅員の削減と高すぎる賃金のカット、以外に

それだけでもう十分だってば（笑）。
あと、敢えて言うなら運転本数の増加かな。（昼間および19時以降）

>>234
それ以上は川島氏にお任せということで（藁

>>233-234
漏れ的には，0時発の電車があればなお良いと思うな．
首都圏や京阪神みたいな贅沢は言わないから，せめて23:30，0:00前後に
各線の下り2本の増発を願いたい．

>>234
志度線については、昼間も朝と同様に10分毎（大町以遠は20分毎）の運転にするべき。そのかわり１両で十分。
この路線は並行する道路も充実しており、これくらいやらないと利用者の減少を食い止められない。
（ただでさえ瓦町の分断で不便になったんだし・・・）
あと、思い切って運賃の値下げも検討すべき（例えば、沖松島あたりまで100円にして短距離の利用者増加を狙うとか）

今日の20形イベントどうだった？
ちゃんとオタ来てたかな〜。

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1004360498


158項

159項

>>238
そのヲタの内の1人(藁
全体的にマターリしていて(･∀･)ｲｲ!と思った

終電繰り下げｷﾎﾞｰｿ
琴平線　築港23:00発岡本逝きに延長（休日仏生山止）
長尾線　築港22:43発長尾逝き
志度線　瓦町22:53発志度逝き

あと深夜バスならぬ深夜電車を設定して利便性向上と増収を図って欲しい
琴平線　築港23:30発岡本逝き、24:00発仏生山逝き（全便休日運休）
長尾線　築港23:13発平木逝き（休日運休）
志度線　瓦町23:10発大町逝き、23:40発屋島逝き（全便休日運休）
料金は運賃＋300円

個人的な感想は、コトデンは経営に消極的というより
経営アピールが「下手」だった、ということに尽きるんじゃないか？
って思うんだよな・・・。

冷房車(1070)が登場した時も、特に告知とかあったわけじゃないし・・。
対する伊予鉄はデカデカとカンバンつけて走らせた・・。

伊予鉄がいろんな意味で上手なんだよな。
地方私鉄としては優等生だし、地域のリーダー的会社という自負もあるんでしょ。

>>241　深夜列車と銘打って別料金（整理券？）とって敢えて走らすなら
　　　全部24時発で統一した方が訴求力ないかな？

もっとこまめに運賃とか設定して欲しい。
値下げ
・高松中心部の運賃下げ
　100円：築港〜瓦町、片原町〜栗林公園・花園・沖松島
　140円：築港〜栗林公園・花園・沖松島（100円だと他の区間で不公平感が）
・オフピーク回数券（平日10〜16時と土休日に使用可）10枚分で13枚
・１日乗車券を発売、1400円
値上げ
・20km以上での極端な遠距離逓減をなくす
例）瓦町〜琴平610円→710円、琴平〜長尾690円→950円

age

とりあえず屋島ケーブルと八栗ケーブルは存続大丈夫か？

>>247
八栗は琴電と関係無いけど、屋島はヤバイんじゃないかな？

>>245
瓦町−琴平は値上げしちゃいかんでしょう。
せっかく盛り上がろうとしている地元からの支援の動きに、水を差すことになるよ。

>>241
良いアイデアだとは思うが、需要見込みがどれだけあるかがちょっと読みにくいと思われ。
バス１台分で事足りる程度の需要であれば、系列のコトデンバスに
深夜バスを運行させることで、同じ機能を果たしてもらうという手もある。

路線縮小を示唆したらしいね。

あげ

http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200112/20011219000122.htm
行政支援が必要　琴電問題で綾南町長 2001年12月19日 09:59

　高松琴平電気鉄道（高松市）の再建問題で、綾南町の藤井賢町長は十八日、「琴電は県民の足となっている。
県と関係自治体が一体となって守っていかなければならない」と述べ、あらためて行政支援が必要であるという
考えを明らかにした。
　同日の十二月定例議会で一般質問に答えた。
　藤井町長は「五市三十六町の住民らが何らかの形で琴電と関連している」と指摘。「沿線市町などが支援に
動いているため共同歩調を取り、自助努力している琴電に誠意ある再建策を求めていくとともに、住民の納得
いく改善策が得られるように綾南町が“旗振り役”を務めていきたい」と語った。
　また、長尾町の小西俊雄町長も同日の町議会の一般質問で、「沿線各市町と共同歩調をとり、町民の納得を
得られる方法で路線が存続されるよう、議会と十分協議しながら対応していきたい」と、行政支援に前向きの
姿勢を示した。

>>250　（琴電の）定期＋整理券（でも急行券でもなんでもいいが）
　　で乗れる深夜バスってのはどうよ？

>>254
落としどころとしてはそのへんかな。
って、ここで無理やり落としどころを見つけなくてもいいんだけど。

>>253
>自助努力している琴電に

ほんまか？（笑）

>>253
＞県と関係自治体が一体となって守っていかなければならない
肝心の琴電がそれに甘えて努力を怠らなければいいんだが。
守ってあげたくなる（ﾜﾗ　鉄道とは言いがたい・・・特に駅員は
守らず放り出せって感じだしな。

駅員は（CTC化前提とすれば）全部子会社に委託して、駅長以外は
契約社員にしたらどうだろうか。クレームがある程度寄せられたら契約更新できない
→クビで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

?

他1132 琴電の将来について……。
　 銀河電鉄 <[email protected]>　 2001/12/9(日)10:11-
lr01pool04.usiwakamaru.or.jp 削除


どうも、銀河電鉄です。杉岡健二さん、初めまして。

高松琴平電鉄に私が始めて乗ったのは、昭和６１年の夏のこと。まだ本四連絡橋
は未開通で、当時の四国島内の国鉄線は電化開業区間も存在せず、高松駅構内で
架線張り工事たけなわの頃でした。

その時は昼間ごろでしたが、琴平線は結構込んでいました。同時に乗った志度線
はそれほどでもなかったのですが、風光明媚な区間もあるし、観光地・屋島に向か
うのにも便利でしたので、それほど将来を心配していませんでした。残念ながら
長尾線にはまだ乗ったことがないのですが、瓦町駅構内で私が見た範囲内では
閑散時間帯のこともあったせいもありますが、ガラガラだったような気がします。

高松市内交通については、市営バスがなく、コトデンバスだけが頼り。どれも
結構込んでいましたね。（過去の浜松市営にせよ、今回の岐阜市営にせよ、
地方中小都市の公営バスは衰退の一途をたどっていますが）琴電グループ全体
では沿線人口もそれほど少なくはなく、ほぼ独占権を握っていただけに、
以前から経営状態の悪かった、そごうデパートと提携して、急速に立派なター
ミナルを造ってしまったのは、厳しい言い方をすれば「放漫経営」をしていた
のか……と疑われても仕方ないと私は思います。琴電ファンには申し訳ない
発言ですが。

また、志度線と長尾線は、かつてはレールバスの投入さえ検討されたとも
聞いています。しかし標準軌がゆえに実現できなかったのでしょう。レール
バスは電車と異なり、メーカー主導の設計になり、標準軌の気動車はわが国
では特注扱いとなり、コストが高くついてしまいます。ただし、戦前はわが国
で唯一の標準軌非電化営業線として琴電に直通した温泉行きの内燃鉄道が存在
し、ガソリンカーが運行されていたのですが、昭和１９年ごろには廃止されて
います。具体的な鉄道会社名は忘れましたが。（確か「塩」という文字を使っ
た名称でした）

コトデンバスは労働条件の悪さや安全面から、以前、なにやら問題になった
のを新聞で見たことがあります。運行・サービス管理がしっかりしてなかった
のでは……。地元経済界が琴電の倒産に対して比較的冷淡なのも残念ながら
納得せざるを得ません。

今後の琴電をどうすべきかですが、ＪＲ四国が人的、物的に交流を進めて
再建に当たるのか、あるいは西武辺りが乗り込んでくるのか……。私はでき
れば、ＪＲ四国、伊予鉄道、土佐電鉄との間で解決してもらいたいのですが。

コストダウン策としては琴電全体を狭軌化して、京急、京成、都営以外からの
関東私鉄の中古車を投入しやすくしたり、再建達成できたら新しいＶＶＶＦ制御
で軽量なステンレスカーを投入し「動く電車博物館の異名返上」をさせる
意気込みもほしいですね。狭軌ならば、ＪＲ四国にも乗り入れでき、岡山
方面への直通も可能です。四国の新幹線誘致も最近はフリーゲージトレイン
で対応させようという動きもあることだし。

高松市内にはもともと路面電車がなく惜しまれますが、それならそれで、
バリアフリーに完全対応したバス（現在の遠鉄、静鉄バスを手本に）を
積極導入できるよう、国土交通省や四国運輸局にも資金補助をお願いしたい
ところです。

>>260-261
なんだか電波入っているなあ・・・

地元のの実情を知らない電波にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲのだが、
長尾線を大型化したほうがよほど効率的と思われ
長尾線に京急1000or西鉄600あたり投入→600で志度線統一→ｳﾏｰ
琴平線の非冷も同じ系列で置き換えて仏生山工場がｳﾏｰ
600の増結車をどうするか（あるいは思い切って４連対応させるか）
結構難しいところだが
京王3000亡き後は日比直系統以外から18m狭軌は出てこない
今後も都営5200とか京成3500とか結構おいしそうな車両が一定周期で
出てくるし

>>263
大型化できるかどうか見てから言ってくれ。。。
カーブの改良が最低でも4箇所
それから交換駅の有効長がギリギリだし・・。

>>264
そのカーブってЯはどの位なの？
京急車なら毎日80Ｒ通ってるけど

阪急西宮北口の連絡線も結構急カーブ。

>>265
それもすごく頻繁にね

>>267
5分に1回だよね　やりゃー出来んだよ
琴電と関西の某茶色いのはぐすぐす言い訳ばかりでやらないだけ
だから今日があるのだが

>>264

長尾線だと橋梁の重量制限に引っかかりそうなのが３箇所。
　そのうち１箇所は現在高架工事中で架け替えられるはずだった。
　これが変われば平木まではあまり問題なく１０８０が入れるようになるかも。
　現在の混み具合から考えて、１０８０なら詰め込みが効くので２両でも
　朝ラッシュいけそうだし、有効長も問題ない。
　志度線はカーブが８０Ｍだったと思うが、橋梁の重量制限はなくなった。
　こちらは他線と共通というわけにはいかないので面倒かも。

長尾線で問題の橋梁は以下の３箇所と思われ。最急カーブはR=108。

吉田川橋梁（水田〜西前田）両側がR=108、R=123のＳ字カーブ
新川橋梁（平木〜白山）
鴨部川橋梁（公文明〜長尾）

カーブなんて連結面間隔の延長で車両側の対策は可能。
問題は車両重量でしょ。

いや、カーブで厄介なのは木太東口駅。
駅構内が急カーブしていて、そこに島式ホームがある。
おまけに交換駅と来たもんだ。駅の周りは住宅が密集・・うーむ。

>>265-268
つーこといったって徐行運転でしょ。
コトデンは、あの急カーブでもそれなりにスピードだしているでしょ。

まあ、中型車でカーブがどうこう言い出すと、
仕舞には高架前の川西能勢口が出てきてしまうが(藁

確かに木太東口はホーム作り直さないと対応できないかもしれない
無人の駅舎がホーム上にあって狭くて危険だし・・
長尾・志度線は最大重量が30ｔなので、そのままでは京急1000は無理
だと思うが、西鉄600のMc車は何トン？

ワンマン運転してもおかしく無いのに…

>>272
木太東口はホームの真ん中にデンと座った小屋がいけないんじゃないの
カーブは東武浅草なんかを考えたらあの位真直に等しい

琴電各駅の１日当たり乗降人員のデータってある？

>>276
主要駅ならちょっと前の四国新聞に載ってた

>>276
１日あたりの乗降人員
【琴平線】
高松築港　１０４４８
片原町　　　６７１４
瓦町　　　１３８４９
栗林公園　　３０５６
三条　　　　２４６４
太田　　　　３５６１
仏生山　　　４０７７
一宮　　　　２５５６
円座　　　　１７１９
岡本　　　　１１０６
挿頭丘　　　　８０１
畑田　　　　　４９６
陶　　　　　１２４１
滝宮　　　　１１０２
羽床　　　　　２２７
栗熊　　　　　６０７
岡田　　　　　８２４
羽間　　　　　１５０
榎井　　　　　２５８
琴平　　　　１５４５
　　　　　　

【長尾線】
花園　　　　９５８
林道　　　１３９９
木太東口　　９０８
元山　　　　８０６
水田　　　１１５６
西前田　　　１３２
高田　　　１６４７
池戸　　　　５５７
農学部前　　５１２
平木　　　１３８７
白山　　　　３４４
井戸　　　　　７１
公文明　　　２９３
長尾　　　１００４

　

【志度線】
今橋　　　１０６６
松島二丁目　６３２
沖松島　　　６９４
春日川　　　３７１
潟元　　　１９２４
屋島　　　１１３７
古高松　　１０２３
八栗　　　１５１０
六万寺　　　８５６
大町　　　　４７０
八栗新道　　２５１
塩屋　　　　１１５
房前　　　　　９７
原　　　　　２１１
志度　　　１４２６
　

高松市都市再開発課の方に話を伺ったら、
「高架工事と高松築港移転工事は今のところ予定通りやります」とのこと。

瓦町駅東側塩上町方面と、片原町駅前の再開発もやるらしい。。。

>>278-280
ご苦労様。

これ、どこから持ってきたいつのデータですか？

>>282
平成１２年度のデータ。どこから持ってきたかはちょっと勘弁。

しかし志度線と長尾線の各駅の合計を比べると志度線の方が若干多いんだな。少々意外。
琴平線は高松市内、長尾線は高松市〜三木町、志度線は屋島・八栗地区までとそれ以遠で
かなり段差があるね。特に志度線は末端区間廃止でも仕方ないかという数字だな。

>>283
折返し駅の大町の乗降人数の少なさにびっくり

>>284
大町折返しに関しては、もともと八栗折返しだった区間列車を、高松北高
（六万寺が最寄り）が開校したことなどの理由で大町まで延長したんだっ
たと思う。
大町が目的で延長したのではないのは確か。

大町って役場しかないから（ｗ

パーク＆ライドとかバス＆ライドを推進できないだろうか。
特に長尾線の新駅なんか横にベルシティという大駐車場（ｗ　が
あるんだから、朝に車で駅まで来て、帰りにベルシティに寄って
買い物して帰るとか見込めそうだ。

>>285
昔は六万寺行きがあったしね。

太田よりも仏生山のほうが情交人員が多いのも意外だった。
太田のほうがなんとなく都会っぽいのに。

>>288
仏生山は，香川町の人も来るものと思われ．
太田の利用者は東西に拡がるだけだが，
仏生山は東西の上に南にも顧客が拡がると考えられるが，どうだろうか．

>>289
当たり！

>>288
太田は駅周辺の道路状況が悪すぎるので、サイクル＆ライドに向かない
仏生山は香川町からのリップ＆ライドもある

経済だけ考えれば、琴平線の築港-岡本間だけ残してあとはバス転換で十分
かも。そのかわり、築港-岡本間は2両編成10分毎（ラッシュ時は4-6両）に
しても採算あいそう。

>>292
岡本以遠を廃止したら、そのぶん利用者が減ってしまうから築港〜岡本間の
輸送力増強は必要なくなる可能性の方が大きいと思われ。
部分廃止は諸刃の刃。下手すれば凋落のきっかけになってしまう。

>>288
＞太田よりも仏生山のほうが情交人員が多いのも意外だった。

そういや投稿露出の雑誌でコトデン沿線で列車をバックに
全裸露出している写真がちょくちょくあるなあ。
志度線の３０や琴平線の１１００が写ってた。
露出でコトデンの乗客増に貢献して欲しい。

>>288
画像きぼ〜ん（藁

スマソ　>>294の間違いだった
朝から打つだ

>>294
鉄はコトデンの写真として見るだろうな（ｗ

>>294
絶対無臭性じゃなきゃ矢だゾ（ｗｗ

>>293
琴平・長尾線の部分廃止は新潟交通みたいになる
志度線は別だと思うが。
琴平線は仏生山まで複線のほうが良い（10分ヘッドが組めるので）
朝は築港〜瓦町のスジが逼迫するので7.5分ヘッドしか組めないだろうが
６両いいねえ・・
長尾線は農学部前〜平木の500mだけ複線化して、朝夕10分ヘッドにしてほしい

琴平線を全線残すのなら、高松-琴平間でJRと競争できないと苦しそう。
比較的経費をかけずにスピードアップしてJR快速に対抗する手段はない
もんでしょうかね。倒産企業が莫大な資金を要する複線化投資はできん
でしょう。

気がつかなかったけど、300ゲットしてた。

>>300
高松〜琴平の直通旅客なんてそもそも少ないから、ＪＲへの対抗なんてあんまり
意味が無いと思う。
高松市内〜琴平の利用客にしても大半は瓦町か片原町からの乗車だし、いくら
ＪＲ快速ができてもわざわざ高松市中心部からＪＲ高松まで出て琴平行き快速に
乗る人はほとんどいないと思われる。

※高松市の中心部は瓦町周辺。ＪＲ高松駅は街はずれ。中心部からＪＲ高松まで
は徒歩１０〜１５分かかる。

救済age

>>302
そんなに時間がかかりますか。１．５キロ程度でしょ。

>>302※へのレスです

東京で京急1000系に乗りました加速度めちゃめちゃいいのに
なんで琴電のはあんなに加速度遅いんだ！

東京で京急1000系に乗りました。加速度めちゃめちゃよかったのに
なんで琴電のはあんなに加速度遅いんだ！

>>304
広告表示などの駅から**分といった表示は1分=80mで計算してたはず。
1.5kmなら普通に歩いたらそれぐらいかかるのでは？

>>306-307
確か古い電車と併結できるように加速度を落としてたと思う。
あとは変電所の容量の問題もあったような…。

1.5ｋｍを歩いて15分なら、結構早足だぞ。

おととい香川行ったらいつのまにか片原町のコトデンスーパー跡に
マルナカができててびびったﾖ。だいぶ明るくなったね

>>304
308さんや309さんも書いてくれているが、築港〜瓦町（1.7キロ）は歩くと２０分
くらいかかり、２点間の移動なら琴電に乗る人も多い。

ＪＲ高松駅からの徒歩時間は丸亀町商店街の北端（三越）までで７〜８分、番町交差点
（市役所）で１２〜３分、南新町商店街で１５分といったところ。
中心部と言ってもある程度広がりがあるが、「ＪＲの方が便利」という場所はほとんど
無い。
ということでＪＲとの競合、というのはあまり考慮に入れなくても良いと思う。

>>310
片原町のコトデンスーパー跡に入ったのはマルナカじゃなくてマルヨシセンター
だよ〜（マルヨシセンターも香川の地場スーパー）。

>>311
だから志度線は瓦町止めで問題ないわけなんだよね

これからの問題は、サンポート周辺んが
高松の商業施設として成長するかどうかだが・・・・
そごうと同様に無理だと思う。

理由：香川県自体がマルナカを中心とした店舗の乱立で
オーバーストア状態にあるから。

瓦町も商業繁華街の南端なんだがな。
北端が三越のあたりで。

>>313
同意。サンポートは商業地区にはならないだろうね。
もともと街の突端で高松の住宅地等からは一番行きにくい場所だし、鉄道・船利用者
だけで成り立つほど乗降客もいないし。
レインボーロード地区が商業集積地区になったのも、車で行きやすいことの他に高松
の人口重心（三条駅付近）とほぼ一致してた＝住宅地から行きやすいということが
あるからねぇ。

ここ数年の香川県の郊外店を中心としたオーバーストア状態は全国的に見ても異常な
ほどで、郊外でも周囲にいくつも大型スーパーがある状態に一気になってしまった。
これによって中心部への買い物客が減ったことも、琴電利用者の減少に拍車をかけた
と思う。

>>313
激しく同意。ｻｿﾎﾟｰﾄは穴吹にマンション開発させたほうが良い。
商業施設作るにしても、車では不便でどうしてもﾚｲｿﾎﾞｰﾛｰﾄﾞとか
ゆめﾀｳｿとか逝きがちだし、電車で買い物行くならJRなら高徳線方面→
瓦町（栗林下車）、予讃線→宇多津だと思うので、集客が見込めない。
日用品にしても有力な地場スーパーが２社もある。

むしろ琴電にとっては、瓦町をはじめとする商店街が地盤沈下しないか
どうかのほうが重要と思われ。天満屋はテナントが紀伊国屋撤退、LOFT
の狭さをはじめ期待を裏切るDQNぶりだし。

>>314
商店街でも南新町とか常磐街が実際中心だからねえ。
三越ってオバハン向けだし、１０年位前なら子供連れた家族が
来ていたが、今は天満屋かレインボー直行でしょう。
丸亀町ってDQN書店本店を境に北と南で通行量が違う気がする。

>>281
片原町駅前再開発って、バブル華やかなりし頃には確か西武百貨店が出店を
表明してたはずだよね。もちろん、そんな話はとっくの昔にワヤになっちゃった
わけだけど、それでも再開発を進めるというのはどういうことなんだろ？
商業施設を入れない（住宅、もしくは公共施設等が主体の）再開発になるのかな？

>>318
確か一部の街区は着工してたと思う。
９階建てくらいのマンションの１階に商店街、２階が公共施設
とかいうのだったと思う。

>>319
コトデン乗った場合、片原町出て直の踏み切り渡った右側のこと？

>>316
もう、かなり地盤沈下してるよ。
私も10年ほど前に高松にいたんことがあるんだけど、最近になって（コトデンそごうがつぶれる直前）
数年ぶりに高松を訪れたら、丸亀町の人通りのあまりの少なさ（あくまでも昔と比べて、だが）に愕然とした・・・

>>319
やっぱりそういう計画にせざるを得なかったんでしょうね。
まあ、中心部への定住人口を増やすという意味ではそれなりに意味のある再開発に
なると思われ。

>>320
そうです。商店が仮設。

>>321
今の瓦町は工房でなんとか持っているようなものだし・・。
厨房や工房が日曜に郊外から来なくなったら終わり。

今琴電をベースにかなり厨房入った架鉄を妄想中。

郊外で快速特急120km/h運転？むちゃくちゃだ･･･。

ade

>>311
マルヨシセンターも経営的には苦しいという噂を聞くが、大丈夫か？

>>326
どうだろうね？　確かにマルヨシもかなり苦しいらしいが。
今年は新規出店ゼロの予定だったが、片原町のコトデンスーパーの跡地は話が
来て、安く出店できるということで急遽進出を決めたらしい。
あそこも「ぐりーんはうす」とかの関連事業が足を引っ張ってるんじゃないかねぇ。
サンポートにも「ミケイラ」とかいうレストラン出したり、どこかと一緒で分不相応
なことをしているよう気が・・・。

四国新聞の最近の琴電特集記事↓
www.shikoku-np.co.jp/feature/kotoden_group/report/index.htm

>>327
いや、ちょっとここの株に投資しようかと考えたことがあって、財務データを調べたことがあったんだけど、
その時に財務体質の脆弱さがちょっと気になったもので。

経営陣は何も考えて無さそう。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200112/20011225000516.htm

「琴電３路線の永続的運行を−商議所」2001年12月25日 20:46
　民事再生手続き中の高松琴平電気鉄道（高松市・千田穣一社長）の再建問題で、県商工会議所連合会（伊東弘敦会長）と
県商工会連合会（都村忠弘会長）は二十五日、琴電三路線の永続的な運行確保を求める要望書を県と高松市に提出した。
要望では「（琴電は）広く県民の基幹交通機関として重要な地位を占めている」とした上で、県と市に対しては永続的な
運行確保に向けた対策の実施を強く求めている。
　同日、伊東会長と県商工会連合会の石丸芳孝副会長ら四人が県庁と市役所を訪れ、真鍋知事と増田市長にそれぞれ手渡し
た。琴電問題に絡み、地元経済界から路線確保に向けた要望などが出されたのは今回が初めて。二十六日は県議会議長、
二十七日には高松市議会議長にも同様の要望書を提出する。沿線各町の商工会も町や町議会に個別に要望する方針という。
　要望によると「琴電の三路線は通勤、通学、買い物、観光などさまざまな分野において利用されている」と路線の重要性
を指摘。その上で「運行確保には琴電の徹底した努力が重要であるが、仮に運行が維持できないとすれば、県民生活の広範
な分野で重大な危機を迎えることは明らか」と強調、県と市に路線の永続的な運行が確保できるよう対策を求めている。
　伊東会長は「（廃線となれば）中小商工業者が致命的な打撃を受けてしまう。県と市には運行の確保に向けて格別の対策
を願いたい」とした。
　要望を受けて真鍋知事は「趣旨は承った」と述べるにとどめ、行政支援の明確なスタンスなどは示さなかった。増田市長
は「市民にとっても大切な公共交通機関。将来にわたり安心できる経営体制が重要」と答えた。

ここに出てくる「県商工会連合会（都村忠弘会長）」って、あのDQN都村長生と関係あるの？

>>330
本当に存続を強く望むなら、県に税金ねだる前に自分達で
寄付金でも集めりゃいいんだけどな。

再生琴電のＣＭにはこの女をきぼーん！
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/geino/1007804321/l50

　１０チャンネル　水曜9時の「はみデカ」に出ている女だよ。
　地元出身だし、彼女もおそらく利用したことがあるんじゃないの？

>>331
都村忠弘氏は都村長生の兄貴です。
コトデンから見える都村製作所の社長で元県議で今は息子に議席を譲ってます。

>>334
弟と兄貴を呼んで小一時間公開討論でもさせてみたいな

>>332
それよりも、これまでさんざんおいしい思いをしてきた社員たちも
本当に自分たちの職場の存続を望んでいるのならば、労働組合で金を集めて
新会社に出資するとかしたらどうだ？
平社員は一人10万、管理職クラスには30万ぐらい出させれば、1000万や2000万の
お金はすぐ集まるだろうに。

>>336
(新)群馬バスの例を考えれば、そういうのもありだろうな。

>>334
でも>>330によると都村兄は要望には逝っていないみたいだから、
内心は？かもよ。

>>337
あ、そういうのもあったんですか。私はこの会社のことを想定して言ってみたんですが。
http://www.muratasystem.or.jp/~monshin/headline/H130630-02.html

>>339
記事読んだけど、過去の借金をチャラにしてくれて
おまけに退職金まで支援してくれるとは東急も太っ腹だな。

琴電も東急グループの傘下に入っておればよかったのに（藁）
そうすればそごうみたいなDQN百貨店や、天満屋のような田舎根性丸出しの百貨店を
三顧の礼で迎え入れなくても済んだんだよ。

>>336
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/695.html
をみると、従業員334人と書いてあるから、一人10万ずつでも3340万。
管理職クラスに30万、役員に100万出させたら、5000万円ぐらいにはなるYO。
従業員も、どーしてこれくらいの心意気が見せられないのかねぇ・・・

>>340
先の群馬バスを含めて、東急が子会社を整理したがっている。
連結決算対策だと思うけど。

・北見バス
不動産投資の失敗で多額の負債を抱えていたのであぼーんし、東急が100％出資した北海道北見バスが引き継ぎ
・北紋バス
上記とおり、東急と定鉄の持ち株を従業員・役員に移して関係解消。
・群馬バス
旧会社をあぼーん(まだ清算途中だけど)し、従業員等が出資した(新)群馬バスが引き継ぎ
・美鉄バス
事業撤退・会社清算(来年3月実施予定)

高松琴平電鉄の倒産は金刀比羅宮の宮司が毎日の神祭りを手抜きしてるせいで金刀比羅宮の神威が低下したため、という霊能者がいる、という話を、聞いたような気がするのだが、本当だろうか
http://www.konpira.or.jp
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1009434314/l50

>>339
最近束急は経営不振のグループ企業を切りまくっているそう
だけど、撤退するからにはそれなりの手切れ金を払うのが
道理だという認識なのだろうな。切らなくちゃいけない位だから
束急自体楽観視できる状態では無いのにね。
似たようなケースでは三菱マテリアルが栗原電鉄から撤退する際、
同社の持ち株を全て沿線自治体に無償譲渡、累積債務を全額
肩代わりした上で、さらに近代化に要する費用の一部まで
差し出したんだよな。

そこまでやっている企業もあるのに、福井での一連の問題
における京福＝京阪グループの態度には…と思ってしまう。

トップがやたらと重たいＤＱＮサイトか。

>>342
「北海道北見バス」ってのも何だかなあ。時刻表で最初に見たとき、
これは「北海道中央バス」の誤植に間違いないだと思いこんでいた（藁）

>>344
あんまりやるとスレ違いになっちゃうので何だけど、確かに京福はひどいな。
だって、３セク化にあたって、設備更新の費用を一切出さないどころか、
現在の鉄道資産を簿価以上で買い取れ、って言い放ってるんでしょ？

>>340
でも、東Ｑ百貨店もそれほど大した百貨店じゃないよ。
まあ、地下のフードショーは良くできていると思うけど。

でも、知らない間に京福関連のスレが鉄道板からも運輸交通板からも
消えちゃってる・・・

それをＤＱＮ大西がしないからな。
闇社会の力使って「社長退任」を条件に私財提供免除してる・・
銀行も廃線にしてでも金返せと言っている割にはそのあたりが
おかしいんだよな・・

>>348
東急百貨店なんて東京と長野と北海道にしかないじゃないか（藁

鉄道板復活上げ

>>347
元々の沿線自治体との関係が影響しているんだろうね

東急グループはもう終わりじゃないの?
グループ3社だけでかなりの連結損を抱えてるって日経に載ってたよ。

>>354
ただ、歴史のある企業なだけに含み資産も多いからな。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1009566128/l50
http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=1009545055

>>350
なんだか俺の名が呼ばれてるみたいでドキッとする。
大西なんて香川ではありふれた名前だからな。

今度の正月は、琴平線昼間全４連はやらない模様

四国新聞が年明けからコトデン再建で特集を組むらしいです。
まず一月中旬に「もしコトデンが廃線になったら」という
シミュレーションを連載するそうです。

昔長尾線に川島口という駅が水田−西前田間にあったと
思うんだけど、知ってる人いない？もう一つ長尾線で
廃止された駅が近くにあったと思うんだけど。
山崎だったか？

>>360
川島口は元山〜水田にある橋梁の元山側の袂にあったんじゃないっけ？

>>359
たぶんこのスレか前スレで語られた内容に毛の生えた内容でしょう
>>360
確か水田〜元山で２駅だったと思うが、コトデン７０年のあゆみ？
とかいう社史で、「木太西口」というのを見たことがある。
多分現在の林道の少し西側

>>360
川島口は元山−水田間では？
>>361
そのとおりだと思われ。

木太西口駅跡＞
旧空港線通りのコトデンの踏切の北側の道を線路に沿って西北に向かって行く．
数百メートルで線路の北側にホームが出来る位の空き地がある．
これが木太西口駅跡．
辺りは殆ど家ばっかり．復活させても元が取れると思うが，どうかなぁ．

>>365
今作るなら上福岡のレインボー交点だと思う。
ただ高架にしないとレインボーの渋滞が激しくなりそうだが

>>362
あの都村長生を持ち上げた死国新聞のことだから鉄道を過小評価して
このスレの住人から散々突っ込みを入れられる内容になるかも・・・

>>365
鉄道を高架にしなくても高徳線とレインボーの交差のように
レインボーがコトデンをアンダーパスする手もありますね。

>>365
上福岡のレインボー交点位置への新駅設置は市の都市計画にも入ってるよ。
（他には三条−太田と仏生山−一宮の新駅が盛り込まれてる）。

琴電も今後は自治体の意向を汲んだ運営をする必要が出てくるだろうから、
行政が設置費用さえ出せば、上記３駅の新駅は比較的実現しやすいと思われ。
都会みたいに駅まで１５分歩いても電車に乗ってくれるような環境じゃない
んだから、人口が増えてる地域にはもっと積極的に新駅造っておけば良かった
のに、と思うよ（最近は新駅設置はほとんど行政負担なんだから行政に働き
かけて）。

>>365
アンダーパスだったら高徳線とのアンダーから距離が近すぎるから、高徳線から
ずっとレインボーを潜りっぱなしにさせなきゃなんないかも。
でもそうすれば長尾街道の流れも良くなって一石二鳥かもね。金はかかりそうだ
が。