■■　盛岡都市モノレールは必要？？　■■

北東北の拠点都市として発展が著しい盛岡市。
そろそろ既存の交通システムでは限界が近づいてる！
ここは一つ地下鉄よりローコストなモノレール建設を提案するが
皆様どう思われますか？

2

>>1
お国板に帰れ(w
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆尾　張☆☆☆☆☆☆☆☆☆

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大都会盛岡には絶対必要age

>>4
kakoii
Salzburg mitai

あらー。ま、田舎モノのあたしにとっては盛岡でも大都会だがね。

>>4
日野車体製のノンステップ吐露バスか？

>>1
ハズで十分。

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>>4
盛岡って循環するほど中心部の規模がでかいのか？

LRTにしよーぜ。高床式で信用乗車システムのやつ←しつこく主張
でもsage

LRTでもオーバースペックだな。盛岡など小都市にすぎん。
それでも渋滞してるんだから根本的に開発計画がなってないんだろ。交通の問題じゃない。

そもそも真面目に論じるような話題ではない。
お国板のアホがこっちに来ただけ。

連接式のトロバス。これ最強。
都心部は誘導路つき立体で。

自己操舵つけちゃうとバカ高だけど、トヨタと国土交通省を煽れば
その分の補助金くらい、出ないか？
鉄軌道不要で、与えられた需要条件下ではトータルコストで全てに
勝ると思われるがどうよ？
先進国フランスに学べ。あっちではゴムタイヤ系ＬＲＴがこれから
流行るぞ。

残念ながらモノレールってコスト高いよ。
なぜならば、技術が一社独占状態にあるので。

いらん。
千葉都市モノレールもいらん。

>>1
(ﾟДﾟ）ﾊｧ?
何寝ぼけた事言ってんだよ。
盛岡のバス路線は発達してるし、循環バスもある。非常に便利。
鉄道を導入するならLRTのほうがいい。道幅が狭いし、人通りも多いからね。
どうして景観をぶち壊してまでモノレールを導入したいのか判らん。

>>1は盛岡を知ってるのか?

>>18
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1006006170/
これ見て見ろよ。
マジレスするのがアホらしくなるぜ。

http://piza.2ch.net/train/kako/993/993720608.html
>>1はこのスレたてたヤツと同じやつだろう。

■■　盛岡市営新幹線の早期着工を！！　■■
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1006014278/l50

>>19,21
なんだ、地理板にも巣食うDQNだったのか。
でも、地理板にいる奴が全然地理を知らないというのも謎謎謎。

地理板と言ってもお国自慢板（デムパ収容板）は別物。

人口３０万じゃ〜、コスト対利益では採算割れ必死だYO
まぁ〜妥当な線では、基幹バスレーン（名古屋市交通局）とか
が良いとおもわれ
当地では「桃花台新交通」と言うモノレール線が
アボーン寸前激ヤバです。。。

単純に人口だけで見たら
秋田＞＞青森＞盛岡
のようだが。

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>>24
盛岡市は人口２２万のはず。
>>25
隣の滝沢村に５万人もいたりするよ（ｗ

近すぎる花巻・北上・水沢・江刺の４市とか
岩手は人口が結構分散してるんだよな。

>>27
人口は２２万じゃなくて２８万強あったと思ったぞ、確か。
それから周辺市町村を合わせれば５０万はいくはず。

>>27
都南が合併前で２２万くらいだった、今は>>28の通り。
滝沢は意地でも村を突き通すような情勢。

運輸・交通板にも、変なスレがあるんですよ。
「盛岡都市高速は必要か？」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1007576808/l50

>>28
冷静に分析。

盛岡市は現在２９万強。滝沢村が５万強で全国の町村１位。他は矢巾町が
２万５千、紫波町が３万といったところ。これで大体４０万。さらにいわき
市並の広域合併をすれば、５０万強になるそうだ。

合併以前の盛岡市は２４万で、都南村（岩手飯岡駅周辺）は人口５万強で
人口日本一の村だったはず。盛岡市は東側が山にぶつかっていて、北と西は
滝沢村、南は矢巾町と街続きになってるので、これ以上の人口増は自力では
困難だと思われ。

モノレールなんか造らないで
大志田・浅岸の辺りを大規模開発すべし。

>>1牛車で充分。

モノレール走らそうにも施設造るような土地、中心部にあらへんで。
盛岡は地下開発進んでへんさかい地下鉄の方が最適やと思うんやけど
そもそも市にしろ県にしろ交通に廻すような金あらへん。
今オムニバスタウン構想進行中なんやから
こんなようなスレ立てるんこれが失敗したときでええんとちゃうん？
ということで


---------------------和　　　了--------------------------

大都会盛岡には絶対必要

>>35
作っても良いけど、債務は全て盛岡市民＆岩手県民で返済して下さい
この国には、田舎の交通網を援助するだけの予算がありません

>>26
秀作！

盛岡、潰せないかねぇ？
北方領土かなんかと交換したいくらいだ

>>38
ロシア国歌マンセー
でもsage

やばい・・・・・sageてない
欝打氏脳・・・・・

仮に作れたとしても初乗りは沖縄の２６０円を超えて３００円ってとこか？（ｗ
これじゃ倒産間違いなし！

モノレールは無理でしょ。先立つものが全くない。
でも路線バスとマイカーでは限界に近づいてるのも事実。
人口云々で必要なしとか書いてる奴は実状を知らないものと思われ。

あの程度の都市規模で渋滞している都市計画なのがＤＱＮ
渋滞なら一関や水沢でもあるがそれらにモノレール造ろうとは思わないだろう。

要するに、行政がヘタレって事だね（ｗ

とにかく17や24が言うように、今更モノレールはコストが高すぎて意味ナシ。千葉都市モノレールだって、大赤字で延伸着工できないでいるんだ。
（県と市がどれだけ財政負担するかでもめている）車体広告など涙ぐましい？努力をしてるが、なにせ２両でもガラガラだからな…。

早く厨川以北、四号線の四車線化を実現しろ。

>>46
松並木の話どうなった？

盛岡って典型的なボトルネック。いまさら中心部の道路広くすんの無理だし。
その割に住宅は郊外に広がってくし。

桃のラインの三の前：　やめろ
トロリーバスでどうだい

ＬＲＴモデル都市にせよ

＞千葉都市モノレールだって、大赤字で延伸着工できないでいるんだ

あれはルートの設定がちょっとなぁ。やっぱり新交通でも既存の主要交通道線に
合わせたほうがいいよ。既にそれに沿って街ができてるんだし。

道線　×
動線　○

盛岡モノレールの愛称はこれで決まり
●冷麺エクスプレス
●わんこそばライナー

宇都宮みたいにLRTにしなさい

>LRT

それで十分だと思うが，とりあえず道が狭い。

>>47
四車線化は木を残したままやるみたい。
車線を増やす分は並木の外側に造るんじゃなかったかな？

ヨソモノから見ると、あの松並木は非常にそそるのだが

>>55
道が狭いということで、車体幅が１６００�_�bに・・・・。（それは花巻か）

>>58
それでも片側三車線ぐらいの幅はないとね。
中央通り走らせたら片側一車線になってしまう。

　盛岡に首都を移転すれば作るかもね。
　しかし、なにぶんにも盛岡は寒すぎる。
　零下１５度ぐらいまで下がる。下手すると札幌より寒いんじゃないの？

さすがに札幌の方が寒いんじゃないの？
零下１０度以下まで下がることはそうそうないし、
真冬日の日数も札幌の方が多いと思う。
やっぱり緯度がかなり違う。

零下１５度というのは１０年前にはたまにあったけど、今じゃ本当に
幻の気温になってしまったな。

昔は高松の池が完全氷結して天然スケートリンクになったらしい…

降雪量も昔より減ってるような気がする。

参考資料デス。
盛岡市の画像です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~taka-34/images/001104-MALIOS-tenbou/Dscf1636.gif

雪が降ったときの松園から都心への大渋滞はなんとかならんか？
モノレールは無理と思いつつも，専用軌道を持った何らかの
システムは欲しいなぁと思う。

　松園と滝沢、住むとしたらどっちがいいかな？

>>65サンクス
さすがにこれだけビルが乱立してると･･･「モノレール＆地下鉄」が
欲しいが、莫大な金が掛かるし･･･。借金して作っても人口対有効乗車人口は
かなり、低そうだ･･･。（鬱
繁華街〜オフィス＆学校〜住宅街を結ぶ、ＬＲＴ（運賃一律\200・時間帯専用
軌道）を作る。住宅街とその近郊は駅には、パークアンドライド用の駐車場を
無料開放すれば、車の中心部流入は若干減るかも･･･
そして、市内循環バス・郊外を結ぶバス（こちも時間帯専用レーン）には
ＬＲＴに乗り継げる駅で「乗り継ぎ割引」を適用する。
てな感じでしょうか・・・

料金設定は「簡便性駐÷(車場料金＋ガソリン代)」に対して計算しないと
ダメ。結局の所ＬＲＴにしてもバスにしても、利用者が「これなら市交」
の方が断然安いと思わせるコトが大事、そうしないと使ってもらえない。
当地の場合はそれをしてないので、車vs四鉄協（瞑鉄、近鉄、JR倒海、市
交通局）だから、名古屋市内通り抜けに３時間も掛かる（更に鬱）

道路状況から考えて
地下鉄・モノレール・路面電車全部無理。

>>65
あ、Ｅ７５１だぁ♪

そういや昔，スキー場のゴンドラを都市輸送用に使えないかって話があったな。

千葉のモノレールに最初乗ったとき，雫石のロープウェーと
たいしてかわらんと思った．

平地でロープウェイ・ゴンドラって使えるの？
標高差があるところの方がいいんじゃない。

>>70
Ｅ７５１は前は窓がよく割れていたが
最近はどうなのだろうか。

松園ニュータウンにはスカイレールみたいなのが良いかモナー。

盛岡に都市モノレール絶対必要age

>>73
風の影響さえ考慮すれば使える。
横浜博の時、観客輸送で使われたよ。

逝きが降って止まる
JRと銀河鉄道の駅を増やすほうがよい

>>78
そう、モノレールは雪に弱い

ロープウェーは雪に強いんだけどね

千葉以上に必要なしsage

真面目に議論するような話題ではないのだが。

ビンラディン氏　自ら無線で兵士を招集


　【ワシントン１２日共同】米ＮＢＣテレビは１２日、アフガニスタン東部ト
ラボラに逃げ込んでいるとされるウサマ・ビンラディン氏が自ら無線を通じ、
生き残ったテロ組織アルカイダ兵士の招集を試みているとみられると報じた。
米軍事筋の話として伝えた。
　ＮＢＣによると、米軍は（１）トラボラでアルカイダが必死で抵抗している
（２）ビンラディン氏がトラボラ付近にいるとの情報機関の報告（３）反タリ
バン勢力の兵士が１回か２回ビンラディン氏を視認したと推定―などの理由か
らビンラディン氏が、トラボラのアガム渓谷の洞くつに逃げ込んでいるとみて
いる。
　ビンラディン氏が無線を通じて兵士の招集を試みたとされる日時や場所は不
明。
　ＡＢＣテレビは１１日、米軍は９日に大型特殊爆弾を投下した際、アルカイ
ダ兵士間の無線や衛星電話の交信を傍受。ビンラディン氏がトラボラに潜伏し
ていることを確認したと伝えている。
　ＮＢＣなどによると、米軍はビンラディン氏の捕そくに自信を持っており、
捜索範囲も狭まっているという。

2001年12月13日木曜日
河北新報

はあ？

こんなクソスレ、上げるなよ

>>1
盛岡の発展が著しい？？
あんた本当に盛岡人？

ＳＡＧＥ

人口の多い東口をほったらかしにして西口に無駄な高層ビル立てて。
道はぐにゃぐにゃしててわかりづらい。市街地に通じる道はただでさえ
交通量が多いのこれまたほったらかしでマンセー渋滞。
東口側に大きいビルはまったく無い。地元住民の反発に屈して
土地収用もろくに出来ないアホな行政。
都市交通の要となっているバス。しかしそのバスもろくに時間通り来ない。
バス自体も国●興業のお下がりだからとってもぼろい。ちょくちょく故障・運休。
色を塗りなおす金も無いのか最近はKKKカラーでそのまま街を走ってる。
この街はどうなってるんだ？

松園なんかを無理に開発しないで駅裏をさっさと都市化すれば何の問題もなかったんじゃないかな？
それに長距離輸送にまったく役に立ってない山田線はさっさと廃線にしてLRTにでもすればいいのでは？
一日数本の列車のために踏み切り渋滞してるのはバカみたい。

姫路にもあるんだから絶対に実現させよう♪

>最近はKKKカラーでそのまま街を走ってる。

KKKのマークを上手く加工してIKKにしているんだから藁えるんだよな。
やるじゃん、岩手県交通。

昭和ニ〜三十年頃、市営トロリーバスを走らせる計画があった。
しかし市の財政難の為？結局、計画自体が無かった事に…

花巻空港までモノレールという構想もあったな。

岩手牧場をぶっつぶして空港を作れば良かったのに。
花巻なんかに作んないでさ。
そうすれば競争相手があるってんで、ＪＲも盛岡発のマイティきっぷとか出したかもね。

>>94
花巻に空港が出来たのにはそれなりの理由があったんだよ。

>>94
競争にならないよ。
どうせ飛行機の完敗。

>>96

営業キロ500km圏だし、盛岡空港だったら1-2便残ったかもしれん。

>>97
それじゃ競争にならん。
羽田ー山形のように一応飛んでるというだけ。

必要

100

まわりと合わせて50万とか言ってるけど、
じゃ、東京はどうなっちゃうの？3000万よ。
そこに地下鉄・モノレール・新交通・LRT合わせて21本。
3000：21 = 50：0.35
ってことで盛岡にはLRTを0.35路線作ってください。

東京にＬＲＴなんて走ってない。
路面電車ならあるが。

１０３系

なんでいつもモノレールなの？

>90
姫路のモノレール１０年以上前に終わってます。
確か何十年か前に、手柄山で博覧会があったときの
遺産。

よくわからんがなぜモノレールなんだ？

大した理由はないと思われる。
盛岡をバカにしたいだけだ。

盛岡人としてもなぜモノレールだの地下鉄だのが「必要」という理由がわからん。
せいぜいあったら便利かな？程度のものでしょに。
市とバス会社が協力してまともに路線や本数改廃すれば何とかなるレベル。
実際のところバス路線がまともではないからマイカーを使わざるを得ない。
だから渋滞する、よってバスも定時運行できない、なおのことマイカーを使う。
の悪循環に陥っているのは明らかなんだから。
盛岡は今の田舎の都市のままﾏﾀｰﾘしてる方が良いです。これ以上DQNが増えたら困りますんで。

　盛岡は冬の寒ささえなければ住みやすい街なんだろうけどな。
　何しろ冬はどうしようもない。東北の大都市の中では一番寒いだろう。
　もし、３年前の冬季五輪を盛岡でやっていたらモノレールか地下鉄ができていた
　かもしれない。

盛岡にガイドウェイバスを！http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1004355638

>>109
上２行禿胴
しかし冬季五輪招致できてたとしても
せいぜいバス会社に新しいバスの購入資金を補助する程度だと思われ

>>110
またですか・・・・・
わざと文中「>>1のようなDQN」とは書かなかったんだが・・・・・
盛岡人として欝だ・・・・・

＞３年前の冬季五輪を盛岡でやっていたらモノレールか地下鉄ができていたかもしれない。

それは…ないな…

盛岡は新築マンションの売れ行きがいいらしい。
松園や巣子に住むのは大変だからだろう。
盛岡は中心部の空洞化があまり深刻ではないから
街中のマンションなら住みやすいかもしれない。

>>113
それだけ車が使えねぇ町なんだよ。田舎なのに。
まー自分とこも車で動くのは結構しんどいが、
盛岡はその比じゃない。
明日下通ってたらたら仙台行く予定だが、
交通状況によっては、滝沢ＩＣから盛岡市内をパスすることも考えてる、
というか、いつもの日曜の交通量なら、間違いなく花巻まではパスだな・・・。

車どころじゃねーや。
中山命がけで越えなきゃならんのか・・・・。

盛岡も郊外の道は結構よくなってきてるのだが
中心部に入る手前のあたりで混む（上田、茶畑など）。
バイパスから市内に向かう四車線の道路がないからな。

長野電鉄の長野駅〜善光寺下あたりは、「地下鉄モドキ」なんだけどなあ。
盛岡にも必要なんじゃないの？

ナローゲージのミニ地下鉄を造ろう！
車両は近鉄と共通化でコスト削減。

このスレの結論、「ドーナツ化現象を防ぐには交通を整備しなければ良い」

>>119
正しいかどうかは別にして、中心部に大きな道路を作らない、中心部に鉄道を乗り入れさせず駅を町外れに置く、という方法が現在の盛岡を維持しているといえる。
中心地に容易に入れる鉄道があったならば、少なくとも住宅は現在より拡散し空洞化しるのは免れないだろう。

まずもともな車両のバスを走らせて。仙台のように。

お国自慢板ではできない話だな。
あっちは終わってる。

＞まずもともな車両のバスを走らせて。仙台のように。

そうは言っても盛岡の場合民間だからなぁ。

あげ

ダイエー・マイカルが予定通り盛岡に進出していたら
大通・肴町もかなりやばかっただろうな。

aaa

125さんへ

もうダイエーとマイカルは来ないのですか？
駅前の南のバス車庫の跡地には何かできるのですか？冬は寒い。
早く誘致してくれ。

東京は晴天です。
今日の盛岡はどうですか？雪降ってますか。

>>127
ダイエーはともかくマイカルは絶対無理。

マイカルは郊外にシネコン併設の巨大ショッピングモールを造ろうとしたが市内商店街や映画館の反対運動によって
市から許可が貰えず計画自体があぼーん!
まあ結果的に会社自体があぼーんになったが（ｗ
でも代わりにイオングループがその土地に進出を狙っているらしい…

　盛岡に丸井とかパルコを作るべき。それか「ラフォーレ盛岡」を作るべき。
　あとは、北上川を利用して厨川から開運橋まで水上バスを走らせてみては？

>>130
だって「映画館通り」っていう道路があるくらいだし

また川島冷蔵庫にヒントを得たようなｽﾚか・・・

う〜ん、ここは一つ阪神大震災クラスの地震でも来ていただき。
町ごと再開発して、市内交通網の整備と必要ならＬＲＴ等の交通機関を開設する
べきかな？（藁

>>133
それは違う。
ルーツはおそらく地理板。

岩手高校はわざわざ修学旅行の様子をHP上で晒しageてるよage

>>131
パルコは駅前にできるという噂があったけどね。

>>137

噂じゃなくて本当に計画はあった。が，潰れた。

なんか鉄とは関係の無い方向に話が向かってきたなぁと思うのは漏れだけ？
他の鉄板住人に迷惑かかるからこのへんでやったらどうよ？＞おーる
ttp://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=1004381353
ttp://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=986720017
ttp://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=978965721
ttp://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=999580265
ttp://www.machibbs.com/touhoku/bbs/read.cgi?BBS=touhoku&KEY=979928908
って探して中見ているうち鬱になった・・・・・逝ってくる・・・・・

MORIOKAというその響きが〜ロシア語みたいだった〜♪
(c)1979　YUMI MATSUTOYA


…ということで、盛岡は極東ロシア並みの都市です。
極東ロシアには地下鉄やモノレールなんかないので盛岡にも必要ないです。
あとスレ立てるときは極東板に逝ってください。

age

＞極東ロシアには地下鉄やモノレールなんかないので盛岡にも必要ないです
確かに盛岡にモノレール、地下鉄の類は必要ない。
だが、この理屈に納得できる人もこの世には必要ない。（藁