超マイナー夜行急行「だいせん」

数ある夜行急行の中でも
もっともマイナーな列車、だいせんについて語りましょう｡

「ひだ」の3連を上回る、大阪駅で見られる最短編成。

上りの福知山発は快速より先にしてくれ。

マイナーなんて失礼な。昭和初期からSL牽引の大社行きだった
伝統ある列車ですぞ。といっても今の有様はねえ。
よく残ってるもんだとほめてやりたいくらい。

出雲市延長復活キボンヌ、ってスジ引けねーな。

この列車が廃止されるとしたら、エーデルカーと運命を共にするんだろうな…。

「きたぐに」はどうよ？こっちは結構乗ってるが

あぼーん

エーデルの寿命が尽きたら１８１で．．．無理？

キハ６５による２連化は、だいせん廃止を前提にしたダイヤ改正です。

有り余ってるから小出しで走らせればすむ（藁

客車時代のうちに乗っておきたかったな・・・

上下で所要時間がこれほど違う列車も珍しい。

西村京太郎の列車トリックにも出てきたネ。

20系+12系・・・ナハ21萌え！

あぼーん

>>6 >>9-10
エーデルは今後も20年以上使うでしょう（ｗ

>>17
ｳﾋｮｰ

>>17
普通展望車がある数少ない気動車だしね（ﾜﾗ

超マイナーって、あんた…。
でも今はそういう存在なんだなあ…。20系時代なんて何故「寝台急行」じゃなか
ったんだと思うくらいなんだが。

│〒荷│荷│電│指│指│指│Ｂ│Ｂ│Ｂ│Ｂ│Ｂ│Ｂ│

>>19
（特に下りで）展望車に乗ると、朝方にまぶしくて仕方がないという危険も伴う、まさに両刃の剣

＞２０
その編成なつかしかぁ〜！
昔は大阪駅を２１時半ぐらいに出発してのんびり走ってたよね。

>>13
下りは速いけど上りはとことん遅いよね。

寝台車に付いていた冷水機に萌

２０系以前は

│〒荷│荷│ロ│Ａ│Ｂ│Ｂ│Ｂ│Ｂ│Ｂ│ハ│ハ│ハ│

>>5
夏だったか限定で延長運転してたよね。

やっぱ客車時代はよかったね。金土なんか、スーツ姿が行列してる
ホームから見ると異世界だったよな。ＤＤ５１のアイドリング音と
出雲市の方向幕。大阪駅から旅情がまたひとつ消えた。

トイレの関係で組み合わせはある程度決まってるんだよね。

>>24
エーデルにも付いてるよ

>>15
２０系＋１２系はちくま。だいせんは２０系フル編成。

>>29
確かナロネ改造の座席車だっけ？

>>30
ナロネ２１から改造

だいせん、よく使うんだけど・・・
客車時代は夏も冬も暑くて寝にくかったけど
（ＪＲの人に言ったら「微妙な調整が出来ない」と言われた）
今の車両になって温度は快適になったよ。

でも加速がよくなったせいで発車後すぐにポイントを通る時の
衝撃が気になるようになった。

DD51の定期列車は出雲だけか・・・

インディーズ急行「だいせん」age

だいせんは両方向から乗ったことがあるから、
マイナーだとは思わないのだが…。
ちなみに他の夜行急行には乗ったことがない。

山陰ヲタか、福知山線沿線でないとまず使わないと思われ。
上りの福知山線ではそれすらまず期待できない。

大阪9：50発益田行
結構長い編成で出発するが、あちこちで切り落とし、
終着時は4両だったっけなぁ。　遠い想い出。

>>35
朝からの仕事の場合、前日移動＋一泊する金がない
零細の事も考えてあげてね。

かつての周遊券時代、香住折り返しやった人いる？
漏れは１回ある。

>>36

懐かしいね。確か１・４号でしたね。
「ながと」とも途中で併結したような記憶が

結構メジャーだと思うけど。
スキー列車としても有名だし。

懐かしい！まだ消防（低学年）だった頃はまだ旧型客車だったよ。
グリーン車、郵便荷物車を除いて全て１０系だったね。
当時同じ山陰の夜行急行「さんべ」も旧型だったけどこちらは43系が混じってた・・
ちなみに多客期には１２系使用の「だいせん５１・５２号」、
最繁忙期にはキハ５８系使用の「だいせん５３号」（片道のみ・松江止まり）
当時が全盛期だったのでは？

でも実際俺が乗ったのは２０系時代になってから。
自由席車が１両しかなく一晩中デッキで過ごしたのには萎えた。

でも、２両はないよなあ…。
つい最近までＢ寝台もついてたのに。

DD51/Ｂ/Ｂ/Ｂ/指/自/

みたいな編成でしたっけ？
自由席は通勤客だらけだたよな気がする。
今も多いんだろうか

>>42
下りをライナー代わりに使ってる短距離客は多いんじゃないか？

夜行だいせんにはよく乗ったな。
昼行には出雲市から大阪まで４号に乗った。
懐かしい・・・。
ついでにまつかぜも懐かしい・・・。
食堂車で食べた「大山定食」、あぁ、涙。。。

>>40
シュプール神鍋・鉢伏の間違いでは？
八鹿や江原には停まらんよ。

>>44

まつかぜ１号ですね！
当時は博多まで逝っましたよね。
停車駅も宝塚を出ると福知山まで停まらなかったり、
食堂車がついてたり、特急らしい風格でした。

「だいせん」のｽﾚにｽﾏｿ

その昔、夜行の臨時だいせんの１４系客車に萌えたもんだ…

最近の客車時代に上下とも乗ったことあるけど、寝台はほぼゼロ。
指定席も１０人しかいなかったし、自由席なんぞ下りは福知山でリーマンいなくなったら２、３人。

キハ６５の２両ですむ程度しか利用客がいないってこと。
旅情風情だけでは列車は動かせないのだよ…。

ふと気づいたけど、
もっぺん出雲市まで逝って
通勤ライナーにしたらいいのでは？
381はアンチが多いことだし、やりくりだって大変だろうし。

>>47

そんな状況でも廃止ができないのはなぜなんでしょう？？

いきなりでは、（ヲタからの）風当たりも強いですからね。
段階踏んで減車→臨時格下げ→あぼーんでしょう。
「津軽」「八甲田」をみるまでもなく。

数年たったら「なつかしのだいせん」ということで。

なんだかんだ言っても、
それなりに使えるということだろう。こと下りに関しては。
でも上りは阪和快速以下!福知山線でも始発として機能しる!
そうすれば6:40くらいには大阪に着けるし
まだラッシュ入らないから回送だって楽よ。

>>50

行き着く所はｱﾎﾞｰｿですか…。
酉目本は夜行には甘いと思っていたんだが

まあ、夜行ﾊﾞｽとかｻﾝﾗｲｽﾞもありますしね。

>>51
いまの福知山線始発を置き換えろと？

下りとて、福知山までしか意味がないと思われ。
夜行列車として生かすには運転区間が短すぎるよ。

>>52
ハズ？と思って時刻表見たら結構運転しているんですねぇ。
大阪〜山陰西部。

>>48
通勤ライナー（出雲市→米子）はだいせんでは足りない。
キハ１８１x3から３８１系x6に増やしたくらいだから。
#サロにただ乗りできる貴重な列車

>>53
置き換えなくてもいいよ。あっちは快速、こっちは急行なんだから。
>>3がいいこと描いてるよ。

要は「ﾏﾀｰﾘとﾁﾝﾀﾗは違う」ってことだ。

>>32
全然場所が違うが、北斗星とはまなすは？

>>58
あくまでも酉管内の話だろ。
>>32は旧習・筑豊について触れてないし。

>>52
新大阪発新宮逝きが紀伊田辺までに短縮されたぞ。

>>60

そうですね…。あれはｼｮｯｸでした。
唯一の純粋な鈍行夜行だったのに。
通勤客と釣り客だけなら、紀伊田辺まででいいんでしょうね。
以前も紀伊田辺で３両切り離していたし。

>>61
今の紀勢本線は魅力減ったですね。
新宮在住の友人も減車・ワンマンに
嘆いていました。

ちくま・きたぐに・銀河は乗ったことあるのに
だいせんだけ乗ったことないから
ちょっと焦ります。

>>61
ついでに言えば、新宮で国鉄色58を見ることができなくなったのもね。
って今じゃ倒壊事態に残ってないし。

当時18で乗り鉄してて
始発松阪逝き58のマターリした車内から海を眺めようとしたけど
旭が眩しくてあんまし楽しめなかった。でも今となっては懐かしい思い出ナリ。

>>32
列毎に電気暖房のスイッチ ←建物の壁に付いている照明スイッチと同じ（ｗ
があって便利だね。（さすがシュプール用気動車）

>>38
俺も12〜3年前にやったぞ。香住で上りの数十分後に下りが来たんだろ。
今や周遊券自体がないし、山陰ワイドに該当する周遊きっぷもないからなあ。

>>43
三田までの客は結構多い。

>>38
７〜８年くらい前の春、香住で折り返しの時間使って雪ダルマ作ったなぁ・・・。
当時は、自由席取るのも結構大変だったし、今となっては遠い思い出・・・。
でも束だったら、確実にあぼーーんされているな。

サボがついてる貴重な列車age

>>48
日根野のクソ３８１と一緒にするな。（米イモ）

2両でﾏﾀｰｿ〜夜行急行「だいせん」〜

↑次スレのタイトルはそれにしませう。（ｗ

ということで、さよならこのスレ。

え、マジ？

んなわきゃない。

つーか、資源を無駄使いするな。

>>41
だいせん５１号には乗った事がある。ＤＦ５０牽引だったが、全車指定
で満員だった。

もう昔話だね。

伊丹にも停車きぼん

>>43,67
上りのほうはどうかな？
特にヲタですら敬遠する福知山線内。
頼むから各停の後に出るな。これで篠山口に5:30に着ける。
機関車の付け替え時間そのまま残してどうする。
篠山口〜福知山ではきちんと始発と最終の役目を果たしてもらいたい。

あげ

age

ディーゼル列車の夜行ってエンジン音がうるさくて眠れない
といったことは無いですか？

>>81
音よりも揺れのせいで眠れないことはある

>>81
この前下りの米子逝きに乗ったけど、篠山口〜鳥取までよく眠れたよ。

>>82
激しく同意

エンジン音よりも仕切ドアの開閉音とか連結部からの音が．．．
減光してくれるのはマル！
あとね、Ｙポイントが多いせいか駅前でガーッと減速してユラユラと
分岐して、ホームを越えたらまたユラユラ．．．
あの揺れがチョットマイナス点だな。

減光しないことも多いそうだよ

って事はアタリだったのかな。
減光してたので助かった。

3回乗って、減光２回です

増結にシュプールリゾートが入るときもあるね

ナハ２１良かったage

>>90
ふれあいと居住性の両方を満たした、だいせん史上最も優れた普通車だった。

米子のほのぼの編成をだいせんに！

山陰が廃止された時、だいせんが混んだage

だいせん自由席の発祥は「山陰」の廃止と関係あるよね。

今の２両の姿には泣けるね。

おまけに情けないアヒル顔。
乾電池で動きそうなチャチなスタイル。

アヒル顔にすらない日はもっと悲惨。

エーデル黄色編成もｲｲ!

>>13
下りの米子着が早すぎるのか、上りの大阪着が遅すぎるのか･･･。
利用者の感想きぼん。

9731Dとだいせんの鳥取での並びキボンヌ。

今月号のＪＴＢ「旅」夜汽車特集
http://www.rurubu.com/PubList/PubList.asp?Menu=05month/02tabi/tabi
に「だいせん」を使った紀行文が載っている。（Ｐ８２〜８４）
http://www.rurubu.com/PubList/Publist.asp?Menu=05month/02tabi/contents

「……このキハ６５というピョンピョン跳ねるような走りをする車両が
　眠りを浅くしているように思う。客車の頃はこんな走りじゃなかった……」

という記述があった。
立ち読みでもどうぞ…。購入すると付録に鉄道画ｶﾚﾝﾀﾞｰがついてるけど。

>>101
キハ65 1812に当たったのか（ｗ

>>102

キハ65 1812とはそんなに揺れるのでしょうか？？
車両についての記述は上記部分しかなかったので分からんけど…

age

ステッカーみたいなヘッドマークみたいなステッカーやめれ。

>>105
そういえば、特急「エーデル北近畿」の時も
中間車が先頭に来た時はステッカーだった。

>>105
あれカコ悪いよね。芸備線の１２系客車末期も洗面所部分の方向幕がシールに
なってたのを思い出す。（三次−広島）

「私はここでの務めを最後に死にます」と言ってるようで、いい気分じゃないね。

客車の時はイラスト付マークだったのに…。
まあ、文字だけのほうが国鉄ぽくていいかも…。

>>103
台車が原型のままなのでフワフワします。
オイルダンパ取り付けでガチャンガチャン揺れるようになった普通の65よりは
乗り心地が良いと思われ。

>>105-108
あれは磁石シートでしょうかねぇ
「たかやま」のような派手派手ヘッドマークｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

２両だけど、全部満席になる日はあるんだろか…。
たまに３両になるらしいけど

自由は季節によっては込んでる。
指定席は．．．ライナー代わりに使ってる連中はほんとに指定席料金払ってるのか？

だいせんは定期券で乗れる筈だが、
師弟料金までは払わんでしょう。

鳥取から、指定席買ってボックス作って寝てるのに
「座席を戻して多くのお客様がご着席できるようお願いします」とか
ふざけた放送を篠山口で言う車掌は逝ってよし

⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ｌ
　　 Λ＿Λ　　.　 ｌ
　　（ ｰ∀ｰ）　　　ｌ
　⊂　　⌒　 ⊃￣＼
＿__（⌒）（⌒）＿＿_）ﾀﾞｲｾﾝ〜

>>113
リクライニングの関係で座席が回らない（ｗ

急行だいせん上井逝き
上井から先快速米子逝き

だから？

出雲市延長復活キボン、てか（藁

福知山分割併合京都発着というのも
ヲタ的にはいいんだけどね。
通勤ライナー分の両数出せるし。

上野⇒仙台

ムーンライトだいせん

>>119
ﾁｮﾄﾜﾗﾀYO

>>120
大丈夫ですか？

間合い運用の石見アクアスあげ

>>3,13,51
俺としては上りの大阪着を6時前にして、
遠方への新幹線接続と近辺のラッシュ回避をはかってもらいたい。
昔奈良近辺で住んでたときに旅行帰りでえらい目にあった。
でも倒壊に塩は送りたくないよな（ｗ

八重垣の方が速くて使いやすいし、18使えるからね･･･。

agei

>>125
夏の八重餓鬼は簡易リクライニング＝ストッパーなしでろくに眠れませんでした(鬱)

でも走りはいいぞ。

竹野での交換にもえ〜

>>127
box状態にしたら良かったのに。
ガラガラで有名な列車だけど、混んでたの？

下りの福知山線内での走りは、
特急「エーデル北近畿」を彷彿とさせる。

>>13
box状態って、最強のようで諸刃の剣なんだよね。

ま、八重垣はないだろうが、だいせんは知らぬ間にオッサンが
相席して足伸ばしてる場合がある。

>>132は>>130

>>131
連続するトンネルにエンジン全開で突入する新線区間、激萌え

だいせん川西池田停車してくれー

貴重な山陰急行夜行「だいせん」の明日を考えねば。
「Ｍ八重餓鬼」はあくまでも伯備線だからねえ。

今も真夜中の福知山で駅弁売りいるの？

>>137
いない。
が、あの旧客時代以来のリヤカーオヤジ（頑固者）はまだ生存。

>>138

そうなのか…。
ﾘﾔｶｰｵﾔﾁﾞは嬉しいが、２両の客じゃ割に合わんわな。

７月に乗ったけど
デッキ＆トイレがゲロで臭かった。

確かにキハだとチョトうるさいかも・・・。

漏れは一度下りの尼崎→米子に乗ったことがあるが、指定席展望車を期待してたら非展望2両だった
その時はカナーリ鬱でしかたなく座席をボックスにして寝たが、知り合い曰く展望車はロクに
寝れないとのこと。確かにボックス状態でもシートピッチが中途半端に広くてカナーリ寝にくいYO!

>>14
65と言っても、スハフ12より静かだ。

>>140の間違い、ｽﾏｿ

>>142

１両しかない自由席には確かｽﾊﾌが当てられていたな…。
自由席はそうなる運命なんか…。
「はまなす」もそうだし

実は、大阪駅でサンダーバード1号に接続が（・∀・）イイ！

良スレ発掘age

米子で通勤ライナーくずれのキハ１８１に３０分くらいで乗り継ぎできたけど
３８１系に乗り継ぎはできないの？

ｷﾊ１８１は未だ、米子口の快速で使ってるのか？

それはともかく、以前は出雲市まで逝って、
出雲そば食って「さんべ」に乗り換え、
山陰縦貫したもんです。
周遊券でも急行だから問題ないしな。

エーデﾉﾚに14系B寝台挟んで欲しかった。
北海道みたく。

客車の頃乗ったことある。
大阪→米子で。
実は・・・初めて乗った寝台列車だった・・・。
ブルトレ・・・なのか？

>>147-148
7月の山陰本線高速化（島根県がパトロン）で、米子付近ではキハ１８１の
定期運用が消滅。余剰車が米子駅にごろごろしてる。
通勤ライナーは米イモ３８１系６連なので送り込み運用も解消。
（ライナー車は午前中に米子から出雲に回送されて、14号17号運用）

通勤ライナー代わりにされてるところは「能登」とよく似てるね。

う〜む、このｽﾚ自体が「超ﾏｲﾅｰ」になってきた…。ageとく。

だいせん　廃止！？のｳﾜｻも出てるんだが…

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007864249/l50

>>131
上りもそうあって欲しいね。
かつてエーデル鳥取を使ったことある人間ならなおさら。

２０系客車時代のだいせんは乗ったことがあるな

1995年の春休みに自由席に乗ったが激込みだった。

鉄ヲタにとっては貴重な夜行だからな･･･。
して、大阪〜鳥取〜倉吉・米子間の夜行バスとの
発着（所要）時間と料金の比較キボンヌ。

危ないので上井。

これからを見据えて、全席指定の快速にするのはどうかな?
短距離なら急行料金より高いし(w

>>158
コンパス時刻表１１月号で見る限り夜行バスは下のとおり。
大阪弁天町21：10→なんば、三ノ宮経由→倉吉駅2：25
倉吉駅23：20→三ノ宮4：00→なんば4：50
料金は４３００円（大阪−倉吉）

大阪弁天町21：10→なんば、三ノ宮経由→鳥取駅1：16
鳥取駅0：40→三ノ宮4：01→なんば4：51
料金３６００円（大阪−鳥取）

大阪弁天町２２：３０→米子駅４：３０
米子駅２３：００→大阪弁天町５：１０
料金４７００円（大阪−米子）、なんば、三ノ宮経由

＜参考＞だいせん
大阪23：15→鳥取4：08、倉吉4：49、米子5：48
米子22：51、倉吉23：52、鳥取1：17→大阪7：01
料金　運賃４３１０円（大阪−鳥取）＋急行券
１２６０円（自由席）＝５５７０円

大阪から鳥取行くときはバスの時間が悪そうだけど、
大阪鳥取から大阪に行くときはバスも使えると思う。

ｽﾏｿ、訂正
大阪鳥取から大阪に→鳥取から大阪に