★☆★　総武・中央緩行線スレッド　★☆★

千葉〜三鷹（一部武蔵小金井・立川）間と意外と長距離を走る各駅停車
総武中央緩行線のついてイロイロと語りましょう。

青梅まで伸びるとかなりの距離だよね。
2時間半くらいかかる計算。

青梅・五日市線直通もいいけど。
千葉から高尾まで、せめて八王子まで直通運転して欲しい。

直通の快速ｷﾎﾞﾝﾇ。

エアポート成田を高尾直通てのもいいかな。
錦糸町から御茶ノ水の間を複々線にすれば可能かな？
両国までは一応通れるけど秋葉原から御茶ノ水付近が無理だな。

黄色201・205ってあと何本いるの？

>>6
青梅スレによると黄色の201はあと1本だってさ。

ところで、このスレは各駅停車のスレなんじゃないの?

日中に立川まででｲｲから、いますぐ直通電車が欲しい。
特に休日。実現したら快速は最寄り駅（西荻窪）通過でいいからさ。

都心部（四谷−錦糸町あたり）混みすぎ。増発ｷﾎﾞﾝ。

蘇我延長きぼん

東西線直通を千葉まで延長して欲しい。
もしくは直通を廃止して西船橋始発を増やしてくれ。

>>10
いっそのこと外房の上総一ノ宮まで直通にして、
京葉線を内房の君津まで直通にしてしまう。

>>11
をいをい、西船橋始発を増やすのと営団直通は両立しうるぞ（ってえか現にやっている）。
それとも、西船橋始発とは下り列車のコトか？

東葉高速直通を減らせってことだろ。

地味
その一言につきる

>>13
自宅の最寄り駅始発にするか、西船橋始発を増やすことで
着席チャンスをゲットしたいということだろう。

最近Ｅ２３１系と２０９系しかこない。
２０５系はなくなったの？
発車予定時刻より早く出発するのはやめてくれ。

まもなく錦糸町です。
快速電車は××時××分発の津田沼行きまでしばらくございません。
終点千葉にはこの電車が一番先に到着いたします。
どなた様も引き続きこの電車をご利用ください。

たしかに快速より各駅が速く着くってのはいやだ。
稲毛⇒千葉は同時に発車すると同時に着く。
各駅は途中で西千葉にとまってるのに。

>>19
下位速だから。

完璧なパターンダイヤにして欲しい

>>15
まったく同感
>>17
２０１は１１日まで。２０５は月末までの予定だったかと。
＞発車予定時刻より早く出発するのはやめてくれ。
Ｅ電区間は採時駅以外は時間見ないからね。いくら「標準時刻」
っつっても大抵のお客さんは「発車時刻」と受け止めるだろうし。
いっそのこと「発車目安」とかにしたら…だめか。

各駅は早く発車しすぎ。
快速は遅れて発車しすぎ。
Ｅ２１７最悪だ。

両国−錦糸町や市川・西千葉付近で
快速を追い抜く緩行に激しく萌え〜

>>8
同じく。本当は方向別が欲しいけどね・・・。
西荻北3丁目age

緩行線に快速を走らせればいい。
追い越しは、新小岩の快速線ホームを
奪って２面４線化して行う。
（快速線は新小岩通過にする）
快速は純増とすれば都心部の混雑も解決。
快速線は千葉以遠直通に力を入れる。

ってのはどうだ？

外側に快速線、内側に緩行線って形にするといいかも。
津田沼車庫を幕張に移転すれば可能か？
あのへんは畑ばっかだし津田沼車庫の土地と交換すれば、
梅ヶ丘ＤＱＮと違ってすぐに立ち退いてくれそう。
ついでに幕張電車区の北側に走っている快速線も、幕張本郷駅よりにもってくる。
後は高架で幕張電車区から津田沼駅で本線に接続させればいい。
それだと津田沼始発もスムーズに運転できそう。

総武快速上りに乗ってて、市川でＮ’Ｅｘの通過待ちだったら緩行線にダッシュ。
上手く乗り継げば、錦糸町に先着だ！！
更に、御茶ノ水で快速に乗り継げば、新宿到着時、右から市川で会った
Ｎ’Ｅｘに会えるぞ。

でも、最近、御茶ノ水駅で緩行の到着と同時に発射する中央快速・・逝って良し。
緩行は千駄ヶ谷前後まで逃げるので、新宿程度ならどちらに乗っても変わらないぞ。

総武線を見てると、
「快速」って一体何なの？
といつも思ってしまう。

総武快速の役割は、基本的には総武線内快速停車駅間の速達よりも
ラッシュ時の緩行線からの分散や、千葉以東の東京直通快速、特急制定の
方が大きいのではないの？

>>28
ﾜﾗﾀ

緩行＜快速　を矛盾させないためには、
快速線は快速オンリー、特急は緩行線に走らせよう

早く秋葉原駅の拡張工事終わらないかな．．．
狭くて朝なんか牛歩状態だよ。

　＃ところで新小岩−小岩間新駅構想はどうなったの？

秋葉原って、最終的にどうなるの？

快速の停車駅を
錦糸町-市川-津田沼-千葉
にして千葉までN'EXを逃げ切れるようにすればいい。

スレ違いスマソ

つーか、N'EXって速達性はそんなに重要じゃないんだから、
錦糸町−千葉間は快速と並行ダイヤにしてしまえ。

ただし「エアポート成田」だけは市川でわざとらしく追い抜き（w

昼間、都心部が5分30秒間隔なのはなぜ？
混んでいるんだから素直に5分間隔にすればいいのに。

緩行、快速ともにチンタラとヤル気のない走り。
NE'Xだけが、これみよがしに爆走。

>>36
昔は5分間隔だったＹＯ！！
ちょっと前のダイヤ改正で5分30秒間隔に間引いた。

ちょっとお願いがあります。ＪＲ千葉駅とＪＲ千葉みなと駅の貨物列車の通過時間
をご存知の方いらしたら教えてください。名古屋から甥っ子（4歳）が明日来るので。
貨物列車が大好きで数年後にはきっと皆様の良い後輩になると思います。
出来れば機関車の型式なんかも判れば幸いです。お願いします。
あっ、一ヶ月ほど千葉に居る予定です、よろしく。
地元の「ＪＲ海浜幕張駅」のスレにも問い合わせしてみました。
でも残念ながら情報が集まりません。ご存知でしたらお願いします。

>>37
103系や113系に合わせたダイヤのままだから遅く感じるのでは？
快速が217系に統一されたときのダイ改では、
時間の短縮はごく小さかったような。

>>38
サンクス。いつの間にか間引かれていたね。

>>39
貨物の通過時間は普通の人は知らないと思います。
駅に貼ってある職員用の時刻表になら載っているかも。
でも、読み方がわかなない。

>>40
ありがとう。駅に問い合わせてみますね。

オレは武蔵野線の利用者だがEF65-1000が多いみたい。

あと西船橋駅の武蔵野京葉線の発車案内(LED)には
貨物列車って表示される。通勤がえりだとたしか20時43分だが49分なんだよね
西船橋は・・・夜ですいませんm(--)m

日曜だと14時半頃　西船で総武快速の線路　はしっているのを見るが・・・
なくなったんだっけな?

>>28,31
中央線でも、三鷹で快速が特快、特急を待つ場合は緩行に
駆け込むと中野までは早い時があるね。

特快、特急には荻窪のあたりで抜かれ、快速には中野の
長時間停車で追いつかれるのかな？
まともに走れば、大久保あたりまで逃げられそうだが。

>>7
今日たまたま２０１系に乗ったよ。
１４時半くらいの津田沼始発だった。

日中、津田沼から馬喰町まで快速乗ったら、３５分かかったぞ。
市川で５分、錦糸町で４分留まった。
緩行は津田沼⇔錦糸町は３０分。
緩行より遅いじゃねえか。

>>41
現場機関に迷惑がかかるのでやめましょう。

>>41
神保町にある書泉グランデに行けば
貨物列車の時刻表があったような．．．

立ち読みしてるヤツらにビビらないように　（ｗ

>>43
その手があったか！

中央線快速は必ず中野で特急待避または空待ちして、
杉並３駅から新宿へは緩行線の方が必ず早く着くようにしようぜ

結局、緩行線は車両性能がいいのに、総武も中央も快速線は車両性能が良くないから、
緩行線の方が速い区間ができるわけだな。
Ｅ２１７系のギア比を変えて加速性能を良くすれば多少ましになるんじゃないのかな。
１２０キロ出してる区間なんてほとんどないんだし。

>42 >46 >47
ありがと！

>>50
42だけど
西船から千葉みなとの方向の貨物列車です。

よく市川大野で待避待ち?している。

千葉発河口湖行なんて出ないかな？
３時間ぐらいかかるかな。

本八幡にて防護無線発報のため２０１は２５Ｂ→１７Ｂへと変更。
最終日（予定）の明日はどーなるかな？

↑スマソ。最終日は今日（１１日）だね。

>>54
今爆笑オンエアバトルにでてた奴とネタかぶってるぞ！

>>55
かぶった？鬱だ寝よう

>>54
201系ラストランですか？

>>51
返すガエスもありがとねぇ、ほんと。どうも。

１月３０日にＳＵＰＥＲ　ＢＥＬＬ”ＺからＭＯＴＥＲ　ＭＡＮ総武中央緩行線
が発売だとよ。

２０１系引退記念あげ。

昨シーズンの冬は熱かったな。3駅ぐらい座ってると熱くて低温やけどするかと思った。
せっかく空いてたのにわざわざ立つこともしばしば。
今年もそうなるのかなー。
まあこんなところで愚痴こぼしても仕方ないけど。

これで総武中央緩行線は２０９系とＥ２３１系になったの？

>>59
ほんと？
中央総武じゃなくて、総武が先？
なら、これを機会にＬＥＤも総武を先に変更しよう。

>>59
中央線区間だけなら、もの凄い勢いで泣く。

が、あの連中が快速対緩行のネタを見逃すとも思えんな。

千葉駅についたとたんに古雑誌を求めて乗客が降りる前に
乗り込んでくるホームレス達をどうにかしてくれ。

とにかく電車の本数を増やして欲しい。

>>28
つい最近の話だけど、新宿から本八幡に行く用事があったときに総武緩行経由で
行ったら、最初に「快速」に抜かれたのは市川出てすぐのトコだった。

　201系は、正式に引退かい？

>>68
束のダイ改発表では、すべて「幅広車両」にするとのことなので
黄色い201系は営業からは完全撤退でしょう。

２０１系最終日が１１日と聞いたけど・・・。

201系が引退したなら、ダイヤ改正で所要時間短縮はあるの？
発車時刻前に出発するならその時間にダイヤを直して欲しい。

ラッシュ時にお座敷なんか走らせるな。
3分間か区の中を無理矢理割り込まれたおかげで1本電車が消えているではないか。
おかげで直後の電車は満員。

>>52
ちょっと昔なら165使用のハイランドスケート号というのがあったが･･･

×3分間か区→3分間隔

本日205が走ってたのを

ﾊｹｰﾝしたよ

>>70
ソースは？
今日動いてるよ。

>>75
53/54の人が言ってるので謎です。
国電総研にも情報無いので疑問だったです。

今日２０５に乗った。
乗るの最後だと思ったので、四ツ谷から船橋までずっと乗ってきたよ。

>>77
あー、俺も同じ車に乗ってたかもな。
空調押え目のサハ車が、あんなに静かだとは思わなかった。

今日の２１時５０分頃の津田沼駅
６番線に２０１系
５番線に２０５系が停まっていた。もちろん営業運転で。

誰だ、総武緩行線の２０１系が昨日であぼーんなんてガセ書いた野郎は！
氏ね！

津田沼・・・ようやくエスカレーター工事が

たまに総武線区間まできてたオレンジ色の２０１系もいなくなるのかな？

>>81
多分来なくなるでしょ。

結局、２０５と２０１の引退はいつなんだ？

情報がちがうなら違うでソースをバラシテ欲しい。
うそなんだから、内緒じゃなくてもいいでしょ?

ミツ6は通常通り行けば今日は４２２Ｂからの運用に入るらしいです。

事故や故障で遅延が発生すれば運用計画がすぐに1週間単位でずれるのが緩行線。
予定情報を盲信する方が間違い

>>81
いつそんな運用やってたの？
見たことないよ。

ちょっと話はズレるが、外房線には201系が入っているのかな？　内房線は？
千葉から先に実は乗り入れていると思うと感慨深いものがある。

>>87
ホリ快「おくたま」あたりで千葉発があった

>>88
外房線は京葉線経由の通勤快速が勝浦まで、東金線経由で成東まで
たしか東金はローカル運用もあったハズ
内房線では定期運用ナシ。前例もないか？
201でも色違いだが（ｗ

sage

age

だれか正確な２０１系の最終日教えてください。

2001年11月11日。
三鷹 9:07着の727Bで定期運用終了。

13日のお昼の12時20分頃、市川で201系みたよ。

漏れも見た
13日の昼11時頃、御茶ノ水〜新宿間の中央快速車内より

本日、新宿から205系の中野逝きに乗車。
中野で3番線に駆け込むと103-1000で逝ってしまった。
次の三鷹逝きは05系、これを待つ間、2番線に201系中野止まりが到着。

今日も201系みたよ。
15時頃、下総中山付近ですれ違った。
津田沼に到着すると205系もいた。

>>86
　それなら201系最終運用は、18日かな？
　本日20:39分頃、新宿駅を中野方面に通過するＥ231系の試運転と思われる回送電車を目撃。
　多分、中央・総武緩行線向け最終増備車でしょう。
　これが来るのを待ってたのかな？

最終運行16日との話も・・・

２０５系は、どこに回されるの？
京葉線か？

今日もお昼の12時ごろ小岩で201を見た。
最後の最後になってよく見かけるなあ。
最近は見かけなかったのに。

ほとんどが津田沼折り返しなのか千葉では姿を見ない。

最終運行はいつかはわかりませんが、今日は27B運用のようで朝の運転後、三鷹入庫。
これでエンド？

現状、三鷹以西に乗り入れているが、事故のとき、どうなんだろう。

夜間、ダイヤが乱れると、三鷹以西がかなり詰まってしまう。
例えば、小金井あたりで事故があると
快速線はもちろんストップするが、緩行線も必ず影響を受ける。
経験的には、荻窪あたりからノロノロ運転になることが多く、
荻窪〜三鷹が1時間かかったこともあった。
もし、乗り入れしていないなら、少なくとも三鷹まではスムースに動けるのだが。

サービスとして三鷹以西に延長しているのだと思うが、
ダイヤが乱れたときは、正直、困ります。
何のための複々線かわからなくなるな。

総武線201系を語って
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005653851/l50
こっちで、詳しく書いてあった。

age

総武線は快速と緩行の時間差がほとんどない。
　

３時ごろ御茶ノ水〜秋葉原間乗ったんだけど
データイムなのにかなり混んでた。本数もちょっと少ない気が。

だらだら走るな・・・北総を見習え。

今朝、２０５系に乗った。
これで乗り収めかな。

>>109
北総だってだらだら走ってない？

　201系・205系の運転が日曜日まであるらしい。

　詳しくはhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005653851/l50

詳細知りたいね

>>88-89
京葉線への２０１系投入は、そもそも途中駅での分割併合が行われる外房快速運用に最適だったからという面があります。
かつては、１日１往復の誉田分割の外房・東金直通快速は１０３系が使われていました。
この運用は京葉線快速で１０３系が使用される唯一の運用だったのです。（他の快速はすべて２０５系）
当然、高速運転が要求される京葉線快速に１０３系は不向きでした。
しかし、１０連完結編成しかない２０５系では誉田分割運用に対応できません。
そこで６連と４連に分割が可能な２０１系が京葉線に投入されることになったのです。

内房では２０１の運用はなし。
２０５が担当。
２０１は誉田で先発車する４両が成東まで走り
その後、東金線を１往復担当、
その後、成東で寝たのち朝は通勤快速として
誉田まで走り勝浦始発の６両と連結して東京に戻ります。
ちなみに勝浦まで走る６両は勝浦に到着するとすぐに
留置腺に入って寝てしまう。朝は誉田で後ろの４両を待つ。

>>115
２０１が勝浦まで逝ってるのか
回生ブレーキ殆ど効きそうにない

>>114
>この運用は京葉線快速で１０３系が使用される唯一の運用だったのです。（他の快速はすべて２０５系）
＞かつては、１日１往復の誉田分割の外房・東金直通快速は１０３系が使われていました。
平成7年12月から京葉線内の快速運用は103系205系混み運用
東金運用以外の103系の快速だって走ってるよガセネタ流すなヴォヶ！
＞＞115
>２０１は誉田で先発車する４両が成東まで走り
>その後、東金線を１往復担当、
>その後、成東で寝たのち朝は通勤快速として
>誉田まで走り勝浦始発の６両と連結して東京に戻ります。
以上のことは全くのガセ
正しくは
２０１は誉田で先発車する４両が成東まで走り
その後、東金線を3往復東金まで行って折り返し回送で大網まで担当、
その後、大網で寝たのち朝は成東まで行って折り返し通勤快速として
誉田まで走り勝浦始発の６両と連結して東京に戻ります。
おそらく>>114-115は同一人物と思われるがきちんと調べてから
書き込みしろ

東西線直通用の車両は残るの？

あげておく。

グリーン車つけて欲しい。
快速と大して時間変わらないし。
新宿直通だし。

習志野にモハ１０２−６５８と１０３−５０２がいる。

>>118
営団・JR共に直通は廃止したいのだが、例の３駅あたりの”有力者”が
「都心直通が無くなる！」ということで反対していていつまでたっても
踏み切れない、ということらしい。

すると、車両が耐用年数を越えたところで
直通廃止が、（やれるとしたら）現実的な落とし所かな。

>>114
>当然、高速運転が要求される京葉線快速に１０３系は不向きでした。
えっと、蘇我以遠の方がスピード出すんですけど（２０５系は１１０キロ）。
外房にも２０５系は走ってますよね？

>>114
成東運用の２０１系置換えの最大の理由は、外房線にＡＴＳ−Ｐを導入するためらしい。
１０３系の分割編成の中間クハには、ＡＴＳ−Ｐが無く、今更取り付けるよりは、
この際、２０１系に置換えてしまおう、ということになったらしいよ。

>>122
例の３駅って？
中野側？
西船橋側？

>>126
西船側の三駅ってどこ？

>>126ではないが、
>>127
船橋、東船橋、津田沼では？

>>127 >>128
ありがとう。
やっぱそうなんだ。
でも津田沼始発がなくなると、西船橋始発快速はできるのかな？
多分なくなるんだろうな。
快速は全部東葉高速直通になりそうだ……。

中野側だろ。

>>129
「有力者」「反対」「三駅」ときたら、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の三駅。
快速を通過したくてもできなくているのを知ってるだろ？　覚えとけYO。

東船橋の有力者って・・・

もし直通廃止する事があったら是非とも中野駅の配線の改良を…。
嫌がらせとしか言い様が無いよ、現在の配線は。

>>133
1番線：緩行線西逝き
2番線：東西先行者
3番線：東西線
4番線：緩行線東逝き
5・6番線：快速線下り
7・8番線：快速線上り
できぼんぬ

2番線：東西線降車　の間違い

>>133
東西線のトンネルを出て2番線に入るには
1・2番線のホームを相当西側に移設しないとね。

いちおう、突っ込んでおきます。

これから年末にかけて首都圏の電車(JR)はよく事故が起きます。
私の経験上ですがまず１２月の金曜は夜から深夜帯にかけて
人身事故や大きな輸送障害などありえます。
　きちんと振替輸送の手段を考えておくと便利です。
またひとつの場所に止まらず振替輸送で最寄の駅で行って運転再開を
待つものいいでしょう。

>>117
書き込みに間違いがあったのなら謝ります。
かなり昔に見た「内房線向上委員会」とかっていうサイトに書いてあった記憶を頼りに書いたので。
なお、>>114は私ですが、>>115は別の人です。

　リンク先　　　　　　２０１系最終運用（予定）が載っています。

　「総武線２０１系を語って」
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005653851/


　車両故障が無い場合は、本日（１１月１８日）の運用が、中央・総武緩行線の

　２０１系最終運用です！！

>>138
他人のサイトの内容をあたかも自分の見解として使用したのか。
1行目は自信たっぷりに公式見解風に書いているのにね。
これだからエセ知識ヲタは・・・

昨日の新聞（朝日か日経）で、西側方向別にしたいのに、というコラムが載ってた。
東中野の桜伐採がネックとか、いろいろ出てて、無理だねーって話だった。

>>137
漏れの経験だと、夜間に中央快速線が止まると緩行線も影響を受ける。
特に下りは緩行も快速も荻窪あたりで止まってしまうので、
少しでも先に行きたいのなら、井の頭線を使うのがオススメ。

201最終運用、予定通り走ってます。

>>141
詳細きぼんぬ。

>>141
ちなみに、複々線なのに例の３駅を通過できないことも書いてあったね。
昨日の朝日だけど。

>>141
記事へのリンクぎぼーん！

>>140
自分の見解もなにもありません。
残念ながら私は貴方ほど鉄分が濃くないので。

西船橋でホームに下りたところで２０１系のドアがしまり見事に乗り損ねた。
次の電車で津田沼についたらちょうど折り返したとこだった。
最後の最後に乗り損ねるなんてついてない。

>>147
もう１回くるよ。

>>142
あんがと・・・
　都営新宿か東西線か・・・

そろそろ２０１系引退だね。
いま新小岩当たりか？

おつかれ

最近類似スレ増えたな……。

千葉がらみネタ、異様におおくないか？

総武線各駅停車スレだけで３個。
千葉関連スレは軽く１０個こえてるな。

快速に乗り換えやすいように内側に各駅外側に快速ってできないだろうか。
西船から東京寄りはホーム拡張すればしても問題なさそうなんだが。
正直錦糸町でダッシュは辛い。

さっき駅に行ったら故障発生で津田沼で車両交換だとアナウンスしてた。
２０１系の出番はあったのか？

　出番があっても、205系の方が最後に残るなら一回ぐらいじゃないの？
　

２０９−５００の全体を黄色に塗りなおして欲しい。
やっぱ銀色むき出しなのはな・・・。

>>158
前面の白の部分だけでもいいからやって欲しいな。

考えてみれば錦糸町−千葉間は各駅・快速ともに走るんですになってしまった。
（営団直通用車両は残ってたっけ？）
どの列車みても同じだ。
209-500を黄色く塗装すればちょっとは雰囲気が変わる。

千葉県民は世界一ですから

>>141
方向別にするための配線の入れ替えを東中野〜中野で行うことに固執しなければいいのではないか？とおもう。
大久保〜東中野もしくは新宿〜大久保で入れ替えてもいいのではないか？
この場合、大久保と東中野は現快速線にホーム設置工事を行った上で配線を入れ替える。
但し、配線入れ替え後、外側線には柵を設けて通過専用線にしてしまう。
どうせなら、ついでに杉並３駅の外側線にも柵を作っちゃうとか。
なお、これはあくまで個人的な意見で、実現可能かどうかは考慮していないので悪しからず。

>>162
土地がないし、あのあたりは
地権者が多くてタイヘン

総武線内も方向別にしてほしい。
錦糸町で快速が出てくるトンネルの位置を替えれば可能なはず。

age

朝の上り、
西船橋で座れるというのは本当か？

ケキョーク、革縞も逝ってるけど旧国鉄ってどうして
方向別複々線にしなかったんだ。
東京5方面計画をやった責任者に首吊ってほしい。

>>167
同時の状況からを察するに、そんなことを言っていられなかったのだろう。
方向別複々線ってのは工期が長くなるし、切り替え時に面倒なことが多い
ので工事費もかさむ（信号通信関係の工事費は目に見えにくいが、建設
コストのかなりの部分を占める）。
とにかく造りやすいものをさっさと造る必要があった。
それに、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが方向別複々線は急行線に乗客が集中して
輸送力増強の効果が減殺される欠点があり、東京圏の大需要に応じる
には無理があっただろう。

ただいま代々木駅で人身事故発生
復旧　見こみは22時頃。

振替輸送実施線区。
営団地下鉄全線。都営地下鉄全線。京成電鉄全線。
北総開発鉄道全線。新京成電鉄全線。東葉高速鉄道全線。
東武鉄道　浅草-北千住、亀戸線。野田線　船橋-柏

>>169
2026Cのみ27分遅れで運転再開

1989年頃が面白かった。塾がよいで利用。
103原型非冷房・103豚鼻低運転台・103冷房改造・103冷房簡易改造・103ＡＴＣ
103高運非ＡＴＣ
201試作車・201量産車・205系・元101系サハ103-750
当時の津田沼区には、101系の廃車留置

同じように昨年頃も「面白かった」ぞ。
103低運、103ATC、201試作車・201量産車・205系（前面の線名・種別表記が全部違う）
209-500、209-500シングルアーム、209-950、E231・・・

＞＞173　ひとつの車種で統一されたことがないと思う。
　　　　72と101　72がいなくなったら103がいて、すぐに201
　　　　が入り、101が抜けると205が２編成はいった。
　　　　1972-1977だけ101で統一されていたか？

西船橋５・６・７・８番線と
両国３・４・５番線に残る旧駅名標に萌え。
４番線は１・２番ホームから見る事はできませんが
多分残っているでしょう。

２０５系の最終運用はいつ？

２０５って中総でまだ走ってたの

まだ走ってる。

２０５は埼京線に転属？

>>179
武蔵野でえす。（多分）

ところでホリデー快速２０１が千葉まで来るけど
平日にも２０１の総武快速が欲しいです。
１時間に１本でいいから設定してほしいなあ。
停車駅、千葉・稲毛・津田沼・船橋・市川・新小岩・錦糸町・
秋葉原・御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪・吉祥寺・
三鷹以遠各駅あたりで・・。ついでに総武特快も欲しい。
ついでにもっと贅沢いうなら
６両が甲府発勝浦ゆき、４両が河口湖発成東ゆき
大月で連結して誉田で切り離す。なーんてね。

>>168
中央線の場合、線路別複々線であることが急行線の混雑を助長しているのは皮肉な結果だね。
私見としては、せめて分岐駅（錦糸町、北千住etc）くらいは方向別配線にして欲しかったと思う。
ただ、長い目で見て、線路別が良かったとは思えない。
首都圏でも、私鉄が長大区間を線路別複々線にした例はないし。（数駅程度の短いものを除く）
ところで、同じ国鉄なのに、京阪神の複々線の大部分が方向別で建設されたのはなぜ？

>>180
武蔵野線は８連だから１０連固定の２０５が入るかなあ？

201や205が消え行くのに、
東西線乗り入れ用の103や301が健在とは…。
運命のイタズラとしか思えない。

>>181
京阪神の方向別は、当時の国鉄本社持ちが外側線
大鉄局持ちが内側線という縄張り争いの結果。
それがいい結果になっているから常磐線の住民と
しては悔しい。

205系は、木曜日まで残ってるらしいです。
ただし予備車の可能性が高いです

三鷹方面（上りという?）浅草橋→秋葉原の
真ん中当りで「ピユウゥン　ピユウゥン」って
音がするんだけどあれ何?

AGE

西船橋始発大増発きぼーん

>>188
私は東船橋の住民ですけど
そんな事をされたら困る。
１０時台と１５時台ぐらいに西船発着があるけど
あれのおかげで西船〜千葉間が１０分あくことがあるので
非常に困る。幕張始発か津田沼始発で許して。

中央・総武緩行線は全て幅広車両で統一されます。
（ただし、中野〜三鷹と西船橋〜津田沼を除く）

１０３−１０００
１０３−１２００
３０１の事ですな。

快速停車駅から各駅停車の始発を出すって発想が間違ってる。
快速から各駅停車の始発に人が流れ込む。
西千葉・新検見川・東船橋・西船橋から始発を出したらいいと思う。
京成の宗吾参道・臼井・大和田始発は結構いいと思う。

>>182
MM'1ユニット抜いて先頭車化改造して南武支線に
残る８両VVVF化(4M4T)して武蔵野線に

と，国電総研に記述あり。
但し，全編成かどうかは不明。

age

総武緩行線はホントに長距離乗り通す客が多い。
御茶ノ水で乗って俺の前に座っていた３人は
それぞれ船橋・幕張本郷まで乗り通していた。
あと一人はずっと乗り通していた。千葉まで行ったのかもしれない。
おかげで新検見川まで行く俺は船橋までずっと立ちっ放しだった。
快速が全然役立たずだから、総武線は緩行で長距離乗り通す客が多いんだよな。

本当に快速線は使えない……。
その点緩行線は本当に優秀だ。

千葉で多くの電＆列車が終着になる理由。
それは、歴代総裁や社長が我々聖戦闘士（●●組合員）を恐れていたからだ。
もっとも、特急などは幹部が運転できる体制を取っていたからな。
かくして、我々の首都急襲計画は挫折した。まあ、昔話と言われればそのとおりだが。

>>192
西船橋はまあわかるとして（同意はしないが）
ほかの３駅の選定理由は？
また、折り返しの容易な幕張が落ちているのはなにゆえ？

>>195
２５ｋｍで長距離ですか・・・

>>188
そんなのナンセンスだよ。
線路容量がないのにこれ以上の増発なんかできないでしょう。
あるとすると津田沼や千葉始発を西船始発に変えることだが、これは以前京葉線が新規開通したとき、
千葉〜西船間の本数が削減されたことがあったが、おかげで満員の状態になったことがある。
津田沼〜西船間の利用者数が都心並であることでやられたら迷惑。

喜ぶのは武蔵野線ユーザくらいだろう。

検修の辛さは　並大抵ではありません。

>>200
現行は、朝ラッシュ時千葉〜津田沼１５本だと思うがその時はどのくらいだったの？
日中の西船橋行きには何の意味があるのかしら？

>>200
東葉高速ユーザーも喜ぶと思われ

>>200　>>188
朝夕ラッシュ時のダイヤでみると、西船橋留まりで空いたスジに東西線からの直通
津田沼行きが入ってる！津田沼接続団地群からの通勤輸送の振分率設定の問題だろ
う。が、現ダイヤとしては、西船行き(代乗り入れ車)津田沼行き千葉行きのサイク
ルで３本に１本しか千葉行きがない！
　連続津田沼折返し２本の内の１本を千葉まで延長してチョ。津田沼以東はダイヤ
が空きすぎだよ。

都会なのは津田沼まで。そこから先は田舎なので。

「沼」てんだから、津田沼の方が田舎だろ。
千葉は政令指定都市さまだからね〜〜。

>>202
線路の錆取り

>>205 >>206
どっちもどっちだろ・・

>>205>>206
所詮チバラキ県民

>>198
どの駅も快速停車駅より一駅東京寄り。
まあ西船橋以外は無理だけど。
幕張なら始発は出せそう。
とりあえず快速停車駅と緩行線始発駅をかぶらせるべきではない。

津田沼始発がっちり確保きぼーん

津田沼だって・・・（プッ）

>>166
ほんとなら今度緩行乗ってみようかな…

津田・沼　　　千・葉　　　だっせー

>>213
始発なら並んで座れる、つー意味じゃねーの？
それでもメリットを感じる人もいるだろうけど。

家と度量の狭い港・品川区民逝ってヨシ

総武緩行線車内アナウンス
杉本清 version:

次は錦糸町です。
さあ入ってまいりましたのは E217 系千葉行き快速。前走逗子東京間特別では
万全の走りでしたが再びその走りっぷりを魅せることが出来るのか。４番線15:35発です。
そして黄色のライン、当列車２０１系津田沼行き普通列車です。新参者には
負けないぞ、抵抗制御の伝統を守るべく今２番線に入線。同じく15:35発です。

なお、快速電車は市川での特急待ち合わせがございます。船橋先着は果たして
どちらか。大坪(運転手)さん、いかがでしょうか
「今日は良馬場ということで、どちらも拮抗していますね」
ありがとうございます。さぁまもなくファンファーレです。

(いつものメロディ)

さぁ各車発車準備が整いつつあります。先頭車両はいかがでしょうか
「はい。普通列車のほうは多少駆け込みがあるようですが、比較的順調です」
発車間際の駆け込みは非常に危険ですのでお止めください。さぁドア開閉ボタンに手を掛けた。
まもなく発車。貴方の夢はどっちだ。私の夢は緩行線だ！

今スタートしました！

>>213
確かに西船橋で座っている人が降りることは多いが、
船橋から乗る人がそんな人の前に立てるほど空いていないとは思う。

>>209
品川なんて、江戸の在だろ〜〜。江戸は火事だらけで、３代続けて住めないほど
災害の町で、次々かわる田舎もんのまちじゃぁ！
　三多摩の在や、チバラギなど周辺の方がず〜〜〜っと都市圏の歴史が
古いんじゃ〜〜！どこの馬の骨かわからんオッさんがなにいっとる〜〜！

>>205
こういうレスをすると
＞206、208、209、212、214、216、219　はお定まりのシーカンスなので、205と一緒に
ＵＰして手間を省くこと！
　見えすぎる展開もsageだ〜〜！

総武緩行線で
フルノッチ爆走→ダイビングブレーキやってる
区間ってないのかYO？
(近郊型の赤羽〜浦和みたいに)

全区間チンタラ運転です。千葉から秋葉原まで乗ると、一体いつになったら着くのかと
思ってしまうほどスピード感がありません。

それでも快速を抜かします。

>>221
そうか･･･無念。
隣り走っとる総武快E217のチンタラ・ギコギコ加減速は
おもろないしな。
常磐E231が運用開始されるまで
辛抱するしかないのう。
北千〜松戸〜柏での爆走→ダイブブレーキ
想像しただけで萌え･･･（＾＾；

それでも京成から乗り換えてくると総武線のスピード感に萌えてしまう

あげ

船橋市では西船橋駅前の南側に駅前広場を造る計画があるようだ。
その時には、バスロータリーも欲しい。
早期実現を。

>>218
先頭車両なら座れる確率かなりup?

http://www.ueri.org/resluts/5.html
http://www.city.funabashi.chiba.jp/gikai/honkaigikiroku/h11/11y4r/4thday/99_1209_2.html
http://www.city.funabashi.chiba.jp/gikai/honkaigikiroku/h13/13y2r/7thday/01_0712_4.html

>>226 でも昭和５０年代から計画があっていまだに実現していないようじゃ期待薄ですね・・・。

>>227
毎朝千葉方面から座ってきて西船で東西線に乗りかえてる奴をマークしておいて
そいつの前で待機しておく。
戦闘車なら２･３人はマークできるはず。

>>220
津田沼〜幕張本郷

幕張始発希望。

age

総武中央緩行線は、ラッシュ時はともかくそれ以外の時間帯はすべて姉ヶ崎と大網まで延長運転すべき。
快速の混雑緩和にはそれしかない。

頻度は？

>>234
いらん
つーか、どこぞのスレで言ってるよな、
その話。
そっちでやってくれ

age

津田沼折り返しはホーム乗り換えで

中野-錦糸町間をもっときびきび走ってほしい。
ジェットカー導入きぼ〜ん。

>>239
緩行線はＥ２３１と２０９−５００の加速のいい車両だけだから、
かなりきびきび走ってると思うけど。
たしかに快速線は総武も中央もどうしようもないけど……。

総武・中央緩行線に加減速のいい車両を投入すると快速より速く
なるので投入しません

電圧が落ちて結局低加速

>>238
ホームが幕張･西船橋同様に２面３線なら便利なんだけどね。
もう津田沼には土地ないし。
ダイエーの前の緑地を削ってバスロータリーを海寄りに詰めて、
駅前の建物や千葉工大にどいてもらえれば可能だと思うけれど、
多分無理だとおもう。

黄色の緩行線、朝千葉まで行って座る人多し

>>220
朝のラッシュ時、遅延回復しようとして亀戸→錦糸町でやるときがある。
錦糸町進入時に車内大揺れ。ちょっと鬱。

>>244
それはたとえば西千葉から千葉に行って、座って折り返してくるってこと。

E231はフルノッチだと結構速いよ。
夜間、四ッ谷→三鷹を24分で走ったことがある。
速く走れる実力はあっても、普段は控えめに走っているみたいだね。

本日205系、０１Ｂで活躍中。まだ引退してなかったんだ。いつ引退か誰か
ご存じないですか

>>246
12月中旬まで走るようです。
余談だが201系は完全に引退。ラシ区へ疎開。

>>248
今日、稲毛で見た。
残念ながら自分は下りだったので乗れず……。

北総なみの全力疾走して欲しい

>>226
あの辺はえらい勢いでマンションが作られてるけど
そんなスペースあるんか？

武蔵野線の高架下にあるスーパーぶっ潰して
その跡地に造るぐらいしか思いつかん。

>>247
E231は宇都宮線を走ってるくらいだからね。

＞２５２ そのマンションとスーパー「メルカアド」の間の駐車場か、ジャパレンの当たりかと思われ

>>234 ：bb ：01/11/25 11:11 ID:GF7Nv720
>>総武中央緩行線は、ラッシュ時はともかくそれ以外の時間帯はすべて姉ヶ崎と大網まで延長運転すべき。
>>快速の混雑緩和にはそれしかない。

悪名高い酷牢千葉のおかげで都心のダイヤが乱れるのは困ります。

さっきE231に乗ったら、ドア上の停車駅案内板が東西線仕様になってた。
前からあんなのあったっけ？
津田沼から千葉方面がカットされてて悲しかったっす！
もしかしたら、E231東西線乗り入れ開始か？
んな訳ないか。
ちなみに錦糸町9:24発の中野？行きの電車だったYO!

>>255
動労だろーが（藁

そう言えば、総武・中央線とはあんまり言わなく無いか？
黄色い電車は
一般的には総武線か黄色いの（ヤツ）
駅でも総武線がほとんどだけど、たまに中央・総武線
もっぱら東京側のはなしだけど･･･
くだらない事でスマソ

103系1200番台逝け

>>256
漏れも以前見た事ある。

>>258
千葉方面では基本的には各駅は黄色か各駅、快速は快速。
あんまり総武線て言葉が出てこない。

総武線（と呼んでる）　駅時刻表には7・8時台には中野始発マーク有り
始発駅でなくても座れる朝上り電車もそうはあるまい。

>>256
その裏が本来の総武中央緩行用の停車駅案内図じゃないか？
多分酔っ払いか厨房がおイタをしたんだろう。

>>263
裏なんてあるの？

>>264
全ての車両を調べたわけではないが、表裏がある事例を目にしたことがある。
豊田区の103系用の案内図は、武蔵野線用と青梅・五日市線用が裏表だった。

そのことを知ったきっかけは、武蔵野線沿線は行儀の悪い学生がいたずらして裏返しにして遊んでいるのを見かけた
ことだった。

ということで、三鷹区、習志野区の車両据付の案内図がどうなっているかを確かめたわけではないが、両区で
共通の図を使っていること、三鷹区に301系、103系が配置されていることから、可能性がある。

>>265
確か東松戸開業の時に表裏の奴は止めてしまった。

三鷹区のやつがそうだったかはしらんが、かつて地下鉄乗り入れ用の
路線図はなくて、仕方なく快速線用のを入れていたことがあった。

>>265.266
そう考えるとやっぱ東日本っててきとうだね。

＞そう考えるとやっぱ東日本っててきとうだね。
東日本の中でも、悪名高い盗牢千葉が適当だと思われ。
まあ、あの管轄範囲には「みどりの窓口」スレで話題になってる駅が２駅もあるからね、
言うに及ばずの有名人がいる凹八幡と、「土日きっぷ」の指定券発行枚数制限を勝手に設定する訃田沼と。

>>268
そなたの当て字はよくわからんが、「盗牢」って動労のことを言ってる？
乗務員の組合が「動労」で、駅員関係の組合は「国労」だよ。
ちなみに保線関連は「鉄労」ね。
「千葉動労」というのは今でもあるけど、
「千葉国労」はないと思うよ。

>>269
＞乗務員の組合が「動労」で、駅員関係の組合は「国労」だよ。
実際には乗務員にも「国労」、駅にも「動労」はいるよ。
束の組合は…束労組、国労、動労、鉄産労、グリーンユニオン、
最近どこか合併したんだっけ？「東日本労組」ができたらしい。
（束労組とは別）

Ｅ２３１系が投入されたら２０１系・２０５系はどこへ逝くのだろう。

あの世

２０１系･２０５系がいなくなった総武緩行は。
ダイヤ改正でスピードＵＰするの？
できれば早発のないダイヤならいいんだけど。

201や205と「走るん」はそんなに性能に差があるの?

>>274
多少の違いはあると思われ。

>>274
どっかできいたけど、２０１と２０５が加速度２．５
走ルンですと１０３は２．０　だったと思う。

>>271
黄色い201は青梅五日市線用になって豊田に行きました。
早くもオレンジの下から黄色が見えてる車両があるそうです。

>>276
2.5と2.0の差ってどのくらい？

最近、幕張駅近くにある１９６６年製の歩道橋が撤去された。
昨日、初めて見たけど、すっきりしていて何か新鮮だった。
撤去の理由は横断歩道があるからあまり利用されておらず、意味が薄かったとか、老朽化もあると思う。
２１世紀には歩道橋が加速度的に消えていくことは間違いない。

また、千葉駅北口周辺は政令指定都市とは思えない風景。
今では道路整備などが行われているが、すべてが完成すれば、横浜に近づけるかと思う。

>>276,274
走るんですの過速度、この板では　2.5km/h/s　で決まりだけど
紹介記事には　3.0km/h/s　というのがあって、どっちがホント？！
千代田線用６Ｍ４Ｔは協定加速度3.3km/h/s
だから４Ｍ６Ｔは、2.5km/h/s加速だと理屈に合うんだけど。
2km/h/sということはないyo。

走るんですが２．０じゃ意味ないからたぶん２．５以上だろうね。

>>281
よくは分からないが・・。
（俺も2.5ぐらいだと思う）
103系と同じレベルの加速度だったとしても
電気代も保守費用も少なくて済むから意味が
ないとは言えないと思われ。

>>279
旧１４号の歩道橋？

いくらなんでも２０１・２０５より加速度悪くはないだろう……。

age

>>279
＞また、千葉駅北口周辺は政令指定都市とは思えない風景。
＞今では道路整備などが行われているが、すべてが完成すれば、
＞横浜に近づけるかと思う。

何をもって横浜に近づくと言えるのかはわかんないけど、
商業発展とかの意味なら区画整理が完成しても横浜みたくなるのは到底ムリ。
もっとも横浜駅の北口もちょっと駅から離れるとｶﾅｰﾘ寂れてるけどね。

Ｅ２３１は中〜高速域の加速がＥ

>>286
千葉だからね。
あの程度の区画整理じゃ無理だね。

加速性能が従来と変わらないのでは、、残念だな。
加速度は２０５系の１０連ならば２．３。加速度が２．３なら千葉ー三鷹間は４分
程度、加速度が２．５ならば７分程度は縮むかな？

>>280
あれはウソ八百。

209系だと、2.0〜2.1km/h/sがやっと。
205系6M4Tで2.5ちょっと、山手はサハを1両挟んで2.5以下か。
E231は2.5と言っているが、普段はそこまで出ない（出さない）。
2.5で使うと、只でさえ定格オーバー使用中なのに、
もっと負荷をかけることになるから。

E231は中・高速域での加速が良いと言うが、
総武緩行や京浜東北ではほとんど意味がない。
近郊用だと、高速性能が悪すぎる（110km/h越えると厳しい）。
次世代車では下回りの改善を！！

結局加速度は、
103 2.0
201 2.5
205 2.5
209-500 2.0
E231 2.5
でいいの？
できれば301と103東西直通と東西線の加速度も知りたいけど
誰か知らんのか？

＞近郊用だと、高速性能が悪すぎる（110km/h越えると厳しい）。
＞次世代車では下回りの改善を！！
部品の共通化とコストダウンを考えると現状のままで
十分です。

>>291
実測値だとそれとかなり違う。
架線電圧や踏面状況によっても左右される。

ただし、
209-500の加速とE231の加速はほとんど同じに感じるよ。

500はなんだか分からないが、制御器が改良されているのか、
加速は0番台より良いし、空転もほとんどないですね。
高速域での加速が良く、低速時が悪いE231は、
実用的には2.5以下と考えていいんではないでしょうか。

ちなみに、103系は、35km/h（定格速度の下限）までなら2.5km/h/s近く出る
との話を聞きました・・


国鉄の公称
111/113/115 2.5km/h/s
103/201/205/211 2.8km/h/s

どんな図り方をしとるんだか（笑）。

定格速度の下限　を削除
111/113/115 2.5km/h/s を2.4km/h/sに訂正

5000系が確か3.0なので
8M2Tの103系-1000、301系も
それくらいじゃないかな？

０５系の加速度ってどのくらいなのさ。

age

営団との相互乗り入れ協定の中に、車両の加速度があり
3.3km/h/sに収まってるはず。だから０５系もそうではないだろか。

一時、ＪＲが3.0km/h/sの編成を乗り入れて散々にぶーぶー言われた。
更に、抵抗制御で電気を食い過ぎる！と、電気代の差額を請求されてた
はずだけど、あれは支払ったの？？

　ＪＲ相互乗り入れまでの地下鉄車両は、公称3.6km/h/sとか4.0km/h/s
なんてのがあったはず。

発車から40km/hに加速するのに１６秒かかるのが2.5km/h/s、
２０秒かかるのが2.0km/h/sの加速度。秒針付き時計があれば低速域
(35〜40km/h)なら簡単に測定できる。計測値はあまり暴れないから
精度はそんなに悪くない。ストップウォッチなら尚良いyo。

御茶ノ水で緩急接続強化せよ。
非接とはなんだコノヤロ！
上り快速で立ちで御茶ノ水着いて緩行待つうちになんでガラガラの快速来るんだ！

総武線利用者として中央快速線の運転本数の多さに腹立つよ

>>300
気持ちは良く分かるヨ。総武緩行線は、錦糸町or亀戸（あたり）行きを相当増やしてもらいたいものだ。

あげる！！

緩急接続って難しいのかな。・・・
　中央線・総武線の緩急接続のダイヤとする。
→当然錦糸町でもそういったダイヤにする。
→房総方面もそれにあわせる。
→京葉線もそれにあわせる。
→武蔵野線もそれにあわせる。
→錦糸町の項より　総武快速調整なら横須賀線もその影響を受ける。
→新宿方面乗り入れの関係で東北・高崎線も影響あり。
→東海道線も影響あり

考え過ぎかな・・・

age

平日日中の５分３０秒間隔萎え〜
津田沼以東の１１分間隔もっと萎え〜

>>304
無理です。

俺はホーム中間の信号機に萌える。

>>302
小岩逝き復活ｷﾎﾞﾝﾇ

起動加速度：
営団5000系…3.5km/h(40km/hくらいまで)
営団05系…3.3km/h(70km/hくらいまで)
束301系…3.3km/h(30km/hくらいまで)
束103系1200番台…2.9km/h(30km/hくらいまで)

age

今回のダイヤ改正って緩行線は微妙だよね。
変わってるのか変わってないのか……。

新宿より先の上り中央快速線は、三鷹で特急か特快に抜かれた快速が
前との間隔が開くため一番混んでるんだよね。
特快より混んでいる可能性も高い。

で、その後の国分寺で抜かれた電車はその直後を走っているために
空いていることになっちゃう。

そんな滅茶苦茶なダイヤだから、今のままで緩急接続は難しいと思う。
中央快速線が↓の３つのうちどれかを実行して、速度や間隔の不均衡を
なくさない限り難しいと思う。

特急・特快が完全に廃止される
特急・特快が吉祥寺・荻窪に停まるようになる
快速が西荻窪〜高円寺を通過するようになる

私にとってはどれが行われても便利になるんだけど、
JRではどれもやってくれないだろうな。

【加速度測定法】
　加速度のUPが続いてますが、皆で実測しましょう。結果はUPして下さい。
　加速度は、運転席の速度計とストップ・ウォッチで計測するのが直接的だが、運転士に
非人道的な背面監視と誤解されて消耗させ、嫌われることも少なくありません。また速度
計が見えない車両も数多く存在します。そんな場合の加速度測定は、
　測定場所は当然直線平坦の出発です。
　加速度＝7.2×ｎ(３)両×車長／時間秒^2　　で求めればよい。

　たとえば、先頭に着目して、５両目全部が通過した時間を測定して１６秒だった場合、
　　7.2×５×20／16^2＝2.8km/h/s！結構良好！

　カタログデータだけ追うカーオタとは違い、鉄オタは実証的に行きましょう。
この方法ならＡＴＣ仕様の１０３や運転室の見えない１８３などの加速度も測定可能！
走るんですシリーズも悪評判とは違って結構な加速があるようですyo。

　案外「グウォ〜〜〜〜ン、グウォ〜〜〜ン、グウォ〜〜ン、グウォ〜ン、グウォン、
グウォン」という釣掛式音が、加速感に影響しているのかもしれない！
カーオタは、動作音の静かな高性能ターボ過給器を嫌って、ヒュ〜〜〜〜〜ンという特有の
騒音のある過給器を復活させました。鉄オタも「グウォ〜〜ン、グウォン」を復活させます
か。でもクルマと違って自分で買うんじゃないから無理スジかなぁ。
　　　　鬼太郎
算出の詳細は「鉄道技術研究所スレ」
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=002808273&st=134&to=134&nofirst=true

age

で、ミツ14こと最後まで残った205系の逝き先はいずこ？？

御茶ノ水、ちょっとホームと電車の間の隙間が非道すぎやしないか？

総武線（東京・御茶ノ水〜千葉）スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996384153.html

てか幕張始発が欲しい。

御茶ノ水ってホーム狭すぎ。

>>320
地形が地形だから拡張は無理だろうね。

駅舎コンペの話もポシャったしねぇ・・・・

しかしなぜあんなところに御茶ノ水駅を造ったんだろう……。
もう少しずらすとかできなかったんだろうか。