11/6 debut!! ●●●EXPRESS-JR九州スレッド-

JR九州についてﾏﾀｰｿ語ろう。一応総合スレってことで。

関連スレは>>2

筑豊線の50系客車が遂になくなりましたな。悲しいこってす。

【関連スレ】
かっこいい７８７系特急つばめを語ろう
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004269415/
♪割ぃと楽ぅ〜　２枚きっぷ＆４枚きっぷ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003757296/
九州新幹線
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002754035/
つばめレディについて（part 2）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003463148/

>>2先越された…欝だ

>>2
旧客を駆逐したってんで登場時は50系は「無機質」だの「色が派手すぎる」
だのと叩かれてたのに、廃止になる時には違うんだね。

50系だけじゃありませんよ。
筑豊レッドトレインの相棒・ＤＤ51も登場したときは「赤ブタ」呼ばわりされて、
蒸機の敵のような扱いを受けたと聞きます。
それが今ではヲタに人気の車両のひとつになっています。まったく、皮肉なものです。

age

>>6
皮肉というより、鉄ヲタの身勝手さがよくわかるね。

生まれたときには５０系でした。
だからそれが無くなるのは寂しい，ってそれだけのことなんですけどね。

＞11/6 debut!! ●●●EXPRESS
福北ゆたか線と「かいおう」開業は１０／６だろ！とツッコミ入れようとしたら、
ＪＲ九州ＨＰトップに本当に11月って告知バナーがあった。
明日、何がデビューするんだ？

>>10
REDは既にある。
あと考えられるのは
BAD, SAD, MADぐらいか？
いずれにしても碌なもんじゃない。

OLDってことで旧客特急が出来ます(w

DQN EXPRESS　ついにドキュソ専用特急登場！

阪急>西鉄がやってる駅鳥みたいなもんをやるんじゃない？
列車だとさすがにリリース即実行とはいかない。

HELLO KITTY EXPRESS
大分日出のハーモニーランドとタイアップで、SONIC885の１編成をキティちゃん風にデザインする。
ソニックみたいな車両なら悪くないかも。
ただし、あっちのキティちゃんはお断り！（藁

>>15
Sonic883の７両編成１編成でよさげだが。
最近人気落ち気味の883の人気回復策で（ｗ
それにハーモニーランドのタイアップするなら大分持ちの車両の方がいいだろうし。

でも883は７両編成あるから自由席使うときありがたいんだよなぁ。３両と４両じゃ全然違うし。
乗り心地ではだいぶ劣るけど（藁）。

存続age

で、今日、何がデビューしたの？

７８７系のＧＬＡＹ　ＥＸＰＲＥＳＳです。
鬱だ・・。７８７なんかペイントしなくてもかっこいいのに。
４８５系のキリシマ・ヒュウガ編成でいいだろ。

７８７だから「グレイ」？

>>19
> ４８５系のキリシマ・ヒュウガ編成でいいだろ。
それはしょぼ過ぎ。

４両編成の方は「リトルグレイ」です(w

１５Ｍ博多発車して、やっと情報解禁になったか。＞ＪＲ九州
昼休み見た時はまだ"Coming soon"のままだった。

http://www.jrkyushu.co.jp/glay

GLAYを聞きたくないやつがこの列車に当たったらどうするんだ？

http://www.jrkyushu.co.jp/glay/time_table01.htmlって、
運用順序そのものだな。
運用ヲタにはたまらなく萌え〜。

GLAYを知らないのに電車だけ追いかけてるヲタっていそうだな・・・
何しろ、ミスチルを知らない現役大学生のヲタがいるからな。

ドリームつばめの車内でもGLAYのCDを流しながら運転するのだろうか
んなこたぁないわな

ＧＲＡＹ　ＥＸＰＲＥＳＳの出発式にホンモノのＧＲＡＹなんか呼んだりなんかしたら
博多駅は鉄ヲタとグレヲタで大パニックだな（藁

車中ずーっとグレイが流れるの？

>>30
らしいよ。鬱田氏んでくる。

>>29
>ＧＲＡＹ
27が言ってたGLAYを知らないヲタっぽい

現在、しＲ九州のＨＰが見れない・・・

ＧＬＡＹって函館出身じゃなかったっけ？（以前ＪＡＬがやっていたような・・・）
なぜに九州がするのだろう？

>>33
福岡ドームでコンサートやるみたいね。
企画はJR九州が申し出たとのこと？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011106-00000880-jij-soci

グレイのCDが流れるのは専用列車だけ見たいだけで、乗車にはコンサートが必要みたい。

必要なのはコンサートチケットです。スマソ。

>>33
北九州でコンサートやるとかやったとかって
いう話なかったっけ？

JRQのホムペはグレイファンのアクセスが集中しすぎて
落ちてるんじゃない？

yahooのトップにリンク出てるぞ
http://www.yahoo.co.jp/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011106-00000880-jij-soci

グレイのスレでも話題になってるみたい。

正直、787系のイメージにそぐわない

羽田−函館線の飛行機にもグレイペイントってあったな。

あげとく

>>36
北九のはもうとっくに終わってる

裏門司の野外コンサートの観客動員でｳﾏｰと思ったしRｵﾔｼﾞ社員が
ﾄﾞｰﾑｺﾝｻｰﾄに合わせて企画したんだろうけど、
ﾍﾟｲﾝﾄはJALに先越されてるし、そもそもGLAY人気が下火なんでﾀﾞﾒ。

牛娘列車きぼ〜ん

ＧＬＡＹメンバー本人が博多駅に来てたの？
ＨＩＳＡＳＨＩ様ぁ〜♪

> すごい差別　投稿者：特急すずめ [大阪]　投稿日：2001/11/07(Wed) 10:23 No.10885
> JR九州でGLAYのメンバーがえがかれた、ラッピングトレイン
> が走りますが、そのダイヤがJR九州のホームページにのってます。
> 国鉄塗装の車両のダイヤはのってないのに・・・
> 鉄道ファンは無視しても、GLAYのファンは女性が多いから
> 怒らせるとJR九州のイメージダウンにつながるからかな。
> なんか複雑な気分。

GLAYの抹消された過去
'94 TBS系 ＴＶアニメ「ヤマトタケル」の主題歌「真夏の扉」でデビュー（藁
アニヲタ兼鉄ヲタの豆知識。

こういうことを急襲はやってるからＤＱＮ呼ばわりされるんだよ（藁
どうせ、キョードー西日本の入れ知恵だろ？！

>>48
鉄ヲタは、ミスチルを知りません(ﾜﾗ
GLAYももちろん知りません（激ﾜﾗ
鉄道しか知らないからね（激ﾜﾗ

>>48-49みたいなDQNを晒しageとく

グレイ山手線もできるのかな？

age

１３両編成のモー娘EXSPRESSなんかどうだ。
１両ずつメンバーのラッピングで。
１３両編成の特急といえば「かもめ･みどり･ハウステンボス」か？

>>53
作ったよ。

【速報】電車何でも嘘ニュース
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005065840/104

>>53
５＋４＋４なのでメンバー分裂の危機、もしくは前のうち１人と真ん中の４人がいない日も（ｗ
固定で１３両ねぇ・・・九州にはもちろんないけど他にどこかあったっけ？

age

300より下がってたのでage

維持age

ＪＲ九州の車掌さんとっても親切〜そして暖かい！
それに比べてＪＲ西日本は最悪ちゅうか冷たい。
ちなみに住んでるトコはＪＲ西日本管轄。

トイレの個室を一つづつ男女別にしてるけど意味あるの？
ちなみに男性用も女性用も内装は見た感じほぼ同じ。
洗面台もついてるし女性用の方は一人当り使用時間が長くなって、
回転率わるそう

>>59
ネタ！
西日本の車掌は、職務に対する姿勢は立派だよ。
九州の車掌のＤＱＮ振りは見てられない。
基本的な乗務態度がなってない。
だから、窮惨台前駅で人ひきずってみたり（氏棒事故）、通過駅で勝手に
旅客扱いしてみたり、かとおもえば客扱い失念したりで、親切とかそんな
レベルじゃないぞ。
西日本の車掌は、九州の車掌なんかｳﾞｧｶにするどころか、相手にしてない（藁

>>61
通過駅で勝手に旅客扱いマンセー！

>>61
酉の場合は運転士がＤＱＮか。（藁

またそうやって都合の悪いことは何でもネタ扱いする・・・(藁)

>>60
女性の受けはかなりいいらしい。詳しくは７８７系のスレを参照。

>>64について一部訂正。
都合の悪い→虫の好かない

再び300より禿しく下がってたのでage

今度は400より禿しく下がってたのでage

倉庫逝き阻止age

>>64
本社直轄はだいたいまともなんだろうけどね･･･
運転手と車掌はまあそんなもんかという感じだが、駅員の態度はハッキリ言って
洒落になっていないのもいるよ。鹿児島支社管内は西鹿児島駅（旧駅舎時代）を
筆頭にめちゃめちゃなのがかなりいたが､今はどうなっているのだろうか？
運転手の氏名提示にしても､どうも義務ではないらしいし。
（筑豊篠栗鉄道事業部の運転手が氏名を掲示せずに運転中マンガを読んでたことも）

>>69
トレインピックやっていて感じたこと。
博多車掌区や門司車掌区はトレインピックのパスポートを見せてもすぐに押してくれるが、宮崎車掌センターや鹿児島車掌センターは言わないと押してくれない。
大分あたりは人によるか。今のところ長崎・佐世保・熊本の車掌には当たってないのでよく分からないが（篠栗筑豊は「かいおう」が入っていないので対象外）。

>>69-70
筑豊篠栗は車掌の所属はないよ。
運転士はＤＱＮがかなり多いが、乗客がＤＱＮ運輸従業者監視のやりやすい
８１７系投入後、多少はよくなった。
スレの本題と関係ないので、sage

★☆西鉄大牟田線と九州の鉄道モロモロ☆★ http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005408000/
からの移転レス。

>> http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1005408000/31
昨今の時勢を鑑みるに、(九州内に限らず)最早ヘッドマークは装着断念も止むを得ないかと思われます。
悲しい話ではありますが。

>72さん
確かに悲しい話ですねぇ。
みどり地にピンクのさくらＨＭの頃が懐かしい・・・・

さくら・はやぶさの牽引機には２運用があって、うち１機のみヘッドマークが
ついていません。去年あたりからで、今年に入ってからはずっとかな？
　鳥栖で待ってればどちらかに必ず付いているのは見られますが･･･

age

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ageついでに
だいぶ(1年近く)前の話になってしまいますが
813系でブレーキ音が303系そっくりな(妙に歯切れがいい)ものに
遭遇したことが1度だけあります。
車番は忘れましたが200番台だったと思います。
何のための改造なのか、知っている人います？

(130km/h化とか...んなこたぁないか。)

微妙にスレ違いスマソ。他に適当そうなスレがないので...

>>77
理由は漏れには分からない。
でも，スレ違いではない。

スレ維持age

>>76 Ｑのスレ有り過ぎ。ここが本線なのか？

本線潰れるぞage

とりあえず本線維持age

本線潰れるぞage

本線維持age

JRQでつくってる「JR九州の列車」つうパンフをもらった。
内容は特急車両の紹介がメインだが
通勤・近郊型なんかも載ってる。
しかし811系だけが載ってなかった。
かわいそうじゃんけ。あの型式好きだったのに。

>85
そのパンフどこで入手できるんですか?
見てみたい…

>>85
近郊型ではなくて急行型だったりして。
自由席／指定席の車内案内板（スライドするプラスチック板だけど）
や４両編成で便所が２ヶ所ある編成もあるしね。

>>86
九州内のほとんどの有人駅には置いてあるよ。

JR九州発足当時はもっと手の込んだパンフ作ってたんだけどなぁ。
消防の頃、近くの駅員に発行の度に貰ってた。ジョイフルトレイン中心に、811系も
内装までしっかり載ってた。

715系も外観部分だけ載ってて「特急を思わせるスタイル」っていう紹介文に激しくﾜﾗﾀ

>>87
実際に急行につかっていたこともあった。

漏れが知っているのは、かつて急行「えびの」が博多まで
運転していた時に博多9時ごろ発のにのったら
どこかの駅(忘れた)で熊本いき臨時急行
(確か「火の国」←火の山ぢゃないよ)に抜かれた。

その急行が811系だった。

age

>>87
知っている方は知っていると思いますが、811系には大きく分けて５つのバリエーションがあります。
１：車端部以外全席転換できる0番台（P1〜7・10・12〜17）
２：三井グリーンランド塗装車（内装は１と同じ、P8・9）
３：スペースワールド特別仕様車（塗装だけでなくシートモケットや内装も１と違う。P11）
４：ドア横のシートが固定となった100番台（P101〜104・107〜）
５：トイレが２両目のサハ811にもある元々は波動用対策編成（P105・106）

そういえば最近811の急行見ないな。
その割に快速「有田陶器市」に415を使っているケースがまだまだあるけど。

＞そういえば最近811の急行見ないな。
以前は８１１系の熊本行き臨時急行「ひのくに」とかあったね。

ただ、その後その臨時急行も、臨時特急「有明」「つばめ」に取って代わられ、
今ではその臨時特急すらもあまり出さなくなって増結で済ますようになってるけど。

そういや、なんで急行「ひのくに」だったんだろう・・・。
博多−熊本の電車急行といえば「ぎんなん」だろｺﾞﾙｧ、と思ってしまうが。

>>93
西鉄にけんかを売るため(ぉ

age

団臨等で811/813系を使うと急行扱いになる、というのをどっかで
聞いたことがあるな。

>>88
会社案内請求するといいよ。
９４年の持っているけど、イイ!

>>93
811デビュー前は715とか475とか使ってたなぁ・・・。
ちなみに漏れが初めてＪＲ（国鉄時代含めて）の急行に乗ったのが475系「ひのくに」（ｗ
二日市→博多間だけだけどな。

>>98
「ふるさとライナー」とかいう715の急行に乗りました。
(多客時臨時;博多〜佐世保)
当時の急行は1500または1580mmピッチのボックス
だったので、それにくらべると広々して乗り心地は
よかったといえます(一部ロングがありますが)。

100ゲットage

783、883、885はあぼーんされちまったー。
ここだけ残ってて良かった。

>>98・99
キハ66・67の急行もあったでしょ？
RJの別冊に載ってたの見て思い出した。

８８５系に「鉄道唱歌」のチャイムがあるって聞いたのですが。

PUFFYのカードが出るようです。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004858297/l50
>102
君らはかぶっている
精しくはこちらへ乞い！♥

>104
そこは「浪漫鉄道」のスレでは？

>>101
国鉄時代だったら定期列車で存在してたのは知っているけど、ＪＲ以後はどうかなぁ・・・。
ＪＲ化以後は篠栗・筑豊線メインのような・・・。

最近は銀水以南で４１５系見られなくなり、すっかりローカル色が濃くなっちまったなぁ。

スレタイトルがあれだな…

>>102
あるよ。最近の携帯の和音着メロみたいな音色。
車掌が肉声放送やるときたまーに使う。

去年、本ミフで885の運転台が公開されたときヲタがしつこいくらい鳴らしまくって
おまけに勝手に車内放送まで始めて、職員に注意されてたのを思い出した..
鬱だ氏のう

>109
レスありがとう。
それ以外の二種類はネットで聴いた事があるので
三種類はチャイムがあるということですね。

>>107
朝晩の応援はなくなったの？日中は川尻で寝てる運用。

>>107 >>111
博多方面から熊本への直通は415系。
博多（6:32発）→熊本　2325M
南福岡（9:40発）→熊本　2339M
八代（6:38発）→博多　2328M
熊本（20:23発）→博多　2360M
そのほかにもラッシュ時に銀水・大牟田〜熊本〜八代間で区間列車が数本あると思われ。

また、鳥栖→八代間の2327Mは815系２両（大牟田まではツーメンのはずだがそれ以遠は？）。

811系などの「密かにリッチ」と思う点

「アナウンス用のチャイムがついている」

たまに博多到着前など鳴らす車掌がいるが、帰宅時に
マターリ(逆方向通学)過ごしているときはしみじみ
できたものだ。まぁ、一般型気動車にもついていたけどね。
(μ鉄パノスパとかにもあるが、なぜかあの音ではあまり
来るものがない。)

でも813-200からつかなくなって鬱。
いちおうageがわり(藁

宮崎地区何とかしろ。放置状態。

昨日午後の下り811快速に乗っていたら、運転手の研修中か？と思われ、
付添いの運転手と、鳥栖までの添乗が３人ほどいて、一般客も混じって
先頭はかぶりつき多数（藁

　運転手「Ｒ４００制限８０！」とか騒がしく、運転台にはアンチョコらしきメモも。

　その換呼してるの博多運転区の運転手だった。ネームプレートでわかった。
よくわかんないけど、南福岡くらいしかみたこと無かったけど、博多区の担当
は結構あること？　黒ダイヤ線専用ってことじゃない？

遅レスでゴメソ。
>>106
そうそう。国鉄時代ね。急行はんだや日田の頃。

本日熊本にリバイバル415入線あげ。

>>113
787 系などでは車内販売案内のときに鳴らされるチャイムが、813 系内で
普通の停車アナウンス用に使われているのを一度聞いて、をを、と
思ったことはある。

最近、カキコがないとすぐに下がってしまう。一応本線なので。

>>91
たまに100番台のドア横のイスを転換しようとして
イスの頭をもごうとしている人がいますね(藁

813にも同様な(というか、より細かい)差異があるのですが
資料がないので...
個人的にはなんとなく200番台が好きです。コストダウンの
香りが強いのですが、円錐コロ軸受けのカーブでのまろやかな
乗り心地がなんとも...(プラシーボ100%かも)

８１１系とかのチャイムって、密かに近鉄特急のチャイムと同じ品物だったりする。
後半の部分をカットしてあるので、オリジナルっぽくなっているが。

テレホタイムか、１時間で200以上落ちるか〜

放送チャイムもいいけど、電子警笛もつけてほしかった>特に813&200DC
空気笛を鳴らしまくるとけっこううるさい。

811は音色がちがうのでちょっとマシ。

ageとく。

今日は人身事故のせいで
博多で１８：２２発の快速の発着ホームが４番→１番へ変更になった
狭い１、２番ホームは快速を待つ人とソニックを待つ人でごった返して大変でした
階段まで人があふれてたな
使用できるホームが限られてるからしかたないとは言え、あれはちょっと酷かったなあ

ちょっと前、白い特急かもめが定刻に間に合わず遅れた。
何度も乗ってるのに定刻より10分も遅れて長崎に着いたのは初めてだった。
原因は何だか知らないけど、今でもこんなことあるんだねぇ。

本線age

>>124 ？？

？

西鉄スレ下げるため（某荒らし野郎に乗っ取られた。dat落ちきぼん）にあげるけど、昨日は都府楼南〜二日市間で人身事故があったらしい（普通列車が老婆をマグロにしたとのこと）。
>>124が博多を出たのが夕方以降だったらその事故の影響と思われ。
※長崎本線は肥前山口以遠が一部を除いて単線だから遅れたら回復しづらいもんなぁ・・・。

合掌。

このあいだ、特急つばめに乗ったんです。特急つばめ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで乗れないんです。
で、車体をよく見たらなんかヤングの男４人の写真が貼ってあって、GLAY　EXPRESSとか書いてある由。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
あんたらな、GLAY　EXPRESS如きで普段乗らないつばめに乗ってんじゃないよ、ボケが。
GLAY　EXPRESSだよ、GLAY　EXPRESS。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でGLAY　EXPRESSか。おめでたいですね。
よーしパパ写真いっぱい撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てられませんよ。
お前らな、琵琶湖に沈めたサボやるからその席空けろと。
つばめってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ビュッフェで隣に来た奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

>>130
吉野屋コピペ、中途半端。
それに別段GRAY EXPRESSでなくても「つばめ」は客多いんだから。
特に６両のやつ。自由席２両は少なすぎ。

>>131
6両ってビュッフェ付いてたよね？
アレさえなければ自由席三両はとれるけど...
ビュッフェも捨てがたい。

ﾑｰｿﾗｲﾄ九州編成、竹下到着age

本線age

その割に昼間時の「有明」にも６両編成車を使っている。
昼間時の「有明」は逆に６両じゃ供給過剰な気も・・・。

>>135
ﾔﾊﾟｰﾘ「つばめ」は９両が（・∀・）ｲｲ!!
有明の６両はどう見ても贅沢スペックのような…

>>136
八代以南では空気輸送車になってしまいます。

あげ

趣味的にみると...

787は登場当時存在した6M1Tの加速が（・∀・）ｲｲ!!
最近は付随車ばかり増備されて加速が鬱。

俺、＠ニフティー会員じゃないから知らないけど

「ＪＲ九州＞佐世保線特急の愛称改称の署名運動」
これってどういうこと？

>>140
読売西部版だと１１月１５日３３面。
なんでも「みどり」を「九十九島」に名称変更してくれって言う話があるらしい。
実現可能性自体は不明。

817、中高速域の加速はよさげだね。吉塚出て、柚須の手前でもう定速運転入れてた。
#そりゃ２両で６００ｋＷだし

かいおうスレがdat落ちしてしまった

>>135-136
夕方の有明だと、６両でも立客出ることがあるよ。
ただ、大牟田以南はガラガラだが。

>>139
２Ｍ２Ｔで比較したら、加速性能は783＞＞＞787だね。

>141
Thanks
なんなんだか・・・

>>144
実際熊本から乗る客はつばめに集中する傾向があるからね。
有明は途中停車駅から途中停車駅もしくは博多までの
移動手段としての役割も高いと思う。
前４両のつばめに乗った時改めて思った。
つばめの指定（喫煙車）が取れなくて有明に
乗ったはずが熊本ではガラガラの空気輸送列車
として出発。（自由席喫煙車）
それが途中駅で結構客が乗ってきて・・。
久留米辺りでは立ち席が出てくる始末。

>>130
>琵琶湖に沈めたサボやるから

九州と全く関係ないが「これで売れなきゃ・・・」まだそのままなのね

>>144>>146
やはり長距離の方を好むのか？乗客は

>>147
つばめ のブランドイメージが強いんだよね。
ＪＲで博多へ ＝ つばめで博多へ と考える一般人は多いし。
有明も787系で統一されたのも、つばめへの乗客の偏りが大きいから、
っていうのも理由の１つとされていたよ。

ＥＤ７６はもうなくなるのでしょうか？
大分の配置数の少なさに愕然としております｡

◆◆◆◆◆博二鳥久羽瀬大荒長玉上熊
◆◆◆◆◆多日栖留犬高牟尾洲名熊本
◆◆◆◆◆◇市◇米塚◇田◇◇◇本◇
つばめ◆◆●―●●――●――――●
熊本有明◆●―●●●●●――●●●
水前寺有明●●●●●●●○○●●●

停車駅パターンが上記の通りだから、利用客が停車駅の少ない「つばめ」を利用したがるのも分かる・・・。
しかし二日市は快速があるから特急停車は不要だな。

あの辺は住宅地になっております。
熊本方面から二日市付近の家に遊びに行く客もおります。
博多駅まで車で迎えに逝くのはつらいが二日市なら・・。
といってわざわざ特急を停めるほどの数かと疑問にはなるが。

age

age

停車駅の多すぎる有明は廃止しそのすじを利用し特快の復活キボーン！

>>154
何で人がたくさん乗る列車を廃止しないといけないんだ？
停車駅は多いけど早くて便利で快適。
車内で弁当も落ち着いて食えず煙草も吸えずトイレも４両に
一カ所しかなく安いだけが取り柄みたいな転クロ特快なんて
いらないよ。
停車駅が多い割につばめと所要時間の差はそんなにないし、
つばめ通過駅の需要を見捨てるつもりか？

age

博多〜小倉間ソニック
フルノッチ爆走萌え。
あれってホント速いよなぁ。ｶﾝｼﾝ

>>146
> 実際熊本から乗る客はつばめに集中する傾向があるからね。
漏れモナー

>>148 >>155
今は停車駅を見る限りﾋﾞｭｿﾋﾞｭｿつばめとﾏﾀｰｿ有明の差が…
有明は停車駅減らせやｺﾞﾙｧ!!

>>158
でも、有明、停車駅が多い割にはつばめと 10 分しか変わらんやん。

>>158
「有明」は「つばめ」停車駅＋羽犬塚＋玉名＋上熊本程度でいいと思われ。
二日市は不要（か「みどり」系のみ停車）、瀬高・荒尾・長洲も無理に止める必要はない。

>>159
俺がいいたかったのはまさにそれ。
体感上は遅く感じても実際の所要時間は大差ない。
ノンストップ便とそうでないのでものすごい
所要時間の差が出る高速ハズとは大違い。
たかが２、３分稼ぐために途中駅の需要を
見捨てることはないと思う。
上熊本から乗れるということで有明に乗る
人もいるし、玉名、瀬高、羽犬塚など結構
乗り降り多いよ。

>>161
混雑している時間帯などは、乗降が多い分、着席チャンスが増えるよね。

>>160
長洲は、日立造船関連で需要が結構ありそうだけどどうなんだろ。

>>163
日立造船は気づかなかった。
でも「有明」全部停車させるほどの需要はないと思われ。

>>159
10分「も」違う。20分なら待避が必要（藁

日立はもう・・・・

>>164
いや、だから実際にも有明「全部」は止まってないやん。
停車するのは１時間に１本だけ。有明増発前はたった２時間に１本の停車だった。

いちおう、長洲の工場は日立造船のなかでは最大の工場で、数年前にも
大規模に工場の増設やってたよ。

>>165
とはいえ博多−熊本間、つばめ 75 分に対して有明 85 分だよ。
そもそも 10 分なんて、博多駅での地下鉄とかの接続や熊本駅での市電とかの
接続如何ではすぐに消えてしまうやん。そげんせっかちにならんでも・・・。

>>167
同意。
スーパーひたちとフレッシュひたちの差や、のぞみとひかりの
差に比べたら可愛いものだ。
そこまでせっかちになるなら素直につばめを選んで乗れば
いいんだし。
783以降の車両の加減速性能があって出来ることだが。
酷鉄時代は博多−熊本ノンストップなんて列車もあったが。
今に比べると遅くて逝ってよしなぐらい時間かかってたね。

>>154
激しく同意
福北間で特急毎時3本も不要。有明を廃止し､特快の復活を！

>>161-168
だけど博多ー大牟田間の有明の所要時間って名古屋〜豊橋間の快速より遅いんだよね
福北間ならなおさらだけれど､福岡都市圏の快速って物凄く遅いんだよね。
スピードアップが必要だよ､快速・・・。

>>154
名古屋〜豊橋間は直線だらけ。
名古屋〜金山間、大府付近、三河塩津付近、三河大塚付近の
カーブを除いてはずっと120km/hで飛ばしている。速いよ、そりゃ。

それに比べると鹿児島本線は線形に恵まれていない部分も多いから
単純比較は無理かと。

>>171
東海道本線は国策で作られた特甲線。

鹿児島本線も甲線とはいえ、所詮は私鉄規格路線。

路線の「格」が違いすぎる。

>スピードアップが必要だよ､快速・・・
まさにこの一言に尽きるな｡福北快速でさえ、下手すると山口県内の山陽線より
表定速度が遅いからなあ。博多〜鳥栖の普通の表定速度に至っては･･･

＃個人的には博多方面行きの列車の箱崎での待避を止めて欲しい。
（現在、確かデータイムの半数程度の普通が待避しているはず）
箱崎で通過待ちをするぐらいなら博多まで先行させろと思うのだが･･･

鹿児島も放置だな…

>>155
だったら､アンタはつばめ乗ってよ。
有明を特快にすることで､速くて豪華なつばめに乗っていた乗客のうち､安さを求める
乗客が特快に移ることで､つばめの混雑が緩和されると思われ。

>>175
ん？　今は普通列車よりも特急列車で行ったほうが安く上がるんだけど
（まあ差はちょっとだけどね）。

それに、さらに安さを求めるヒトには、高速バスもあるし。

ドリームにちりんって、洗面所も無いんねん？
ろくにリクライニングもしないし、昔の急行に比べ最悪･･･。
車両は悪いが、７両に２０人以下のムーンライト九州の方が寝られた(笑)。
ちなみに、昨日の京都行きね。

間違えた、名前をsageてシマタ。
鬱。。。
小倉駅のお１人でもカップルでもどうぞの企画の如し。

>>177
ハイパーサルーンは（７８７とかもだけど）洗面所はトイレの中ですよ。

>>176
＞ん？　今は普通列車よりも特急列車で行ったほうが安く上がるんだけど

それって、2枚＆4枚きっぷが設定されている区間限定でしょ？
さらに比較もそういった割引きっぷの1枚あたりの価格vs普通運賃でしょ？

>>180
仮に特急に乗る人の大部分が、小駅−小駅間の利用で、正規運賃・料金を
払っているのだとすれば、その疑問はもっともなんだけどね。

>>176-180
＞ん？今は普通列車よりも特急列車で行ったほうが安く上がるんだけれど

それって博多〜熊本間4枚きっぷを使って逝った場合だね。
博多〜熊本間2枚きっぷや博多〜玉名･長洲の場合快速普通乗り継ぎの方が安いです。
っていうか､特快導入時は博多〜熊本間に高速バスの往復割引と同じ3600円の特快利用の2枚
きっぷを設定して欲しい。そうすればいままで安い高速バスを使っていた人がＪＲに移ると思うが・・・

age from 378

>>171-172
九州板の415に聞かせてやりたいね・・・。

かいおう、吉塚、博多通過してしまったね

>185
?

>>185-186
かなり下の方に沈んでいる「福北ゆたか線スレッド」参照。
もっともこの元ネタは「九州場所で特急「かいおう」の将来を占う」（だったっけ？スレ名忘れた。ちなみにdat落ち）から。

>>179
どうも、でもロザの話しでした。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1006676827/
これがそのスレ。そのレス番号１−２がそのこと。

あげ

age

>>168
博多〜水戸のスーパひたちとフレッシュひたちの差も10分差（まちがってたらスマソ）だったはずだが・・・。

age

そういえば、あったね。熊本〜博多ノンストップ
有明4号 熊本8:00発なんてのが。
当時は停車駅も発車時刻もまちまちだった記憶が...

倉庫逝き阻止age

>>192
間違ってるとかそーゆー問題では無いと思われ（藁

その距離走って差が１０分とゆーのは凄い。

>>195
確かに。
よほどスーパーが糞なの？

>>196
否，どっちも振り子でﾋﾞｭｿﾋﾞｭｿ走ってるから。

スレ違いなのでsage

>>175
特快を走らせるならＧでもつないでくれよな。
喫煙スペースもちゃんとつけてくれよな。
今までの有明と同等の設備で有明と同様の料金で乗れるようにして。
当然今まで有明に使えた割引切符もすべて使えるようにして。

１時間以上も転クロ快速乗るのがそんなにいいか？

>>198
車内販売ﾓﾅｰ

あと、当然リクライニングシート、シートピッチ１０００ｍｍでね。

まあまあﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

確かに以前は、つばめ７８７系、有明７８３系というふうな格差があって
よりデラックスな内装のつばめに乗客が集中した。それへの対策として
７８３系改装、のちに有明も７８７系へ・・・、という歴史はこのスレにも
書かれた通りなんだけどね。

日常的な特急ユーザーから見れば、やっぱり今の有明の７８７系が
いきなり安っぽい転換クロスシート車に変わり、リクライニングシートに
座りたければたった１時間に１本のつばめを待て、というのではただの
サービスダウンにしか映らないんじゃないかな。
そもそも熊本側の人たちとかにとっては、福岡都市圏の普通電車の混雑なんて
知ったことじゃないだろうし。

どなたかキハ66国鉄色の運用教えていただけませんか?

＞ひゃくじゅうあたり
ちゃいむはよんしゅるいらしい

>>202
こいば見れ。
http://west500.cool.ne.jp/jnr/saki6667.html

しかし今のつばめも有明も混みすぎ｡鳥栖･久留米･大牟田あたりから乗るときは
指定席でないと･･･その指定も肝心な時にはいっぱいだし。

×博多〜水戸
○上野〜水戸

スマソ

福岡都市圏の人間からすれば､特急を乱造､乱発しそのつけを福岡都市圏の快速
普通利用者に回され､快速とか物凄く混んでるのに､有明を特快にした場合
今まで4枚キップの場合1枚当り運賃以下で乗っていた、熊本の人間から言われたくないな。
熊本地区の路線は赤字なのに・・・。福岡の快速、普通の混雑も考えろ！

>>205様
どうもありがとうございます！！

>>208
＞熊本地区の路線は赤字なのに・・・。福岡の快速、普通の混雑も考えろ！

これは認識不足ですな。実際に熊本都市圏の電車に乗ったことある？
混む時は混む。他の県都クラスの都市圏でも普通電車の混雑度はたいして
変わらないよ。

逆に、福岡都市圏でも午前中の博多発や午後の博多着なんて時間帯の電車は
ガラガラだし。

>>210
＞福岡都市圏でも午前中の博多発や午後の博多着なんて時間帯の電車はガラガラだし。
これも認識不足ですな｡3日前､博多16時47分発の下り鹿児島線快速が博多駅に入る直前は
満席かつ立ち客が私の乗っていた車両は30人ほどいましたが。

混んでいても熊本の場合は特急がないと赤字であることは容易に想像がつく｡
熊本地区でも混む時は混むというのもなんとなく想像がつくが｡
特に815系が入ってからは短編成の列車が増えてなおさらだろう。

ちなみに私は208ではないので、念のため。

>>211
９〜１０時頃の博多発や１４〜１５時頃の博多着に乗ってごらんよ。

>>213
だったら最初からそう書けや

>>211
九州新幹線開通後、鹿児島線は普通列車ばかりになっても、八代以北や川内−西鹿児島に
関しては引き続きＪＲ九州が経営する、とはなっているから、少なくともこれらのエリアでも
採算は取れているんだろうよ。豊肥線の電化などもね。

夕方のニュースで今年だったか詳しい期間は覚えてないけど、ＪＲ九州は減収減益になったとか。
鉄道事業の落ち込みが原因らしい。

西鉄も減収減益らしいね。
運賃の値下げに対して、乗客数が伸び悩んだのが原因らしい。

本線age

＞216
荒らしに取られそうでなんだけど、
福岡からだったらバスのが便利だもんなぁ。
白いソニックとかかもめなら乗る気にもなるけど(w

玉名とか植木とか肥前鹿島に行くのなら電車が便利（ｗ

>>220
植木は、駅は谷の底、市街地は丘の上で、電車の便は最悪だろう。
熊本市内向けの便数も産交ハズのほうが圧倒的に多いし。

>>216
値下げの上、減収では経営的に危ないんじゃないか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＪＲ九州　鉄道旅客が減少　５年連続減収に

　ＪＲ九州（福岡市）が二十七日発表した九月中間決算は、主力の鉄道旅客運輸収
入が前年同期比２・３％減少したこととバス事業と住宅事業を分社化した影響で、
五年連続の減収、二年連続減益となった。

　関連事業ではマンション事業などが好調だったほか、船舶事業も高速旅客船「ビ
ートル」が一隻増の三隻体制にした効果でともに増収増益。連結では、長崎駅ビル
やホテルの開業などの効果で増収となったものの、子会社の早期退職制度実施に伴
う特別退職金の増加などで当期利益は落ち込んだ。

　同日の会見で田中浩二社長は、五十五歳の職員を対象に早期退職優遇制度を本年
度から二年間実施していることを明らかにした。「団塊の世代の退職者数を平準化
させることで、経営安定化を図る」（田中社長）ためで二カ年で計千人の応募を見
込んでいるという。

　また、九月十一日に発生した米中枢同時テロの影響で二十二日までに、海外旅行
売上高が約四億八千万円減少し、前年同期比３７％減となっていることも明らかに
した。

　通期は、単体で売上高千五百四十四億円、経常利益五十七億円、当期利益三十二
億円を見込む。（西日本新聞）

減収・減益age

こないだ社長が、「特急増発で利用者アップを図りたい」って言ってたよ。
来年3月あたりに博多〜佐賀の毎時3本化と、かいおう増発が実現するものと思われ。
やったー！ 特急増発マンセー！

まあここではいろいろ書かれてるが。
九州の場合特急が収入源になってるのは確か。
それで普通列車の赤字をどう埋めるか。
快速や普通を使うのは金にならない定期通学客
で、そうでない人はマイカー通勤ってのが九州
の現状だよ。
（福岡・北九州都市圏は除いてね）
ただ特急増発をするにはその福岡・北九州都市圏の普通列車
が犠牲になってしまうと・・難しい問題だ。
鳥栖−博多間複々線化が出来れば誰も文句は言わないのだろうが。
（10分おきに特急が通るのだから・・）

>>225
自己中な発言かもしれないが、福岡圏以外はそうかもしれんが福岡圏の場合は
当てはまらないから。だから赤字ローカル線についてはどうでもいいが・・・

特急乱発すれば客はマイカーにどんどん移るのに､｢特急料金を乗客からボッタくれば赤字が解消する｣と
目先のことにばかりとらわれ、福岡都市圏の利用者を無視するＱは氏ね。

>>225
＞快速や普通を使うのは金にならない定期通学客
もし本当にそうであれば博多駅で普通券売機が休日の夕方に混雑するわけがない｡
やはり定期券を使わない利用者もそれなりにいると思うのだが･･･
何といっても、福岡都市圏の場合は快速･普通の利用者をもっと大事にする戦略でも
良かったと思うがね｡赤字ローカル線は現状でも致し方ないだろうが｡
いくらなんでも箱崎で特急の通過待ちをする今のダイヤはどうかと思うぞ｡

結局各ローカル線エリアからの特急は博多に向かうからね。
（長崎・佐世保方面から１時間２〜３本、熊本・鹿児島方面
から１時間３本・・これは減らすわけにはいかないだろう）
ただ場合によっては快速や普通を博多まで先行させても
いいかな、という気はする。
それで所要時間が３分ぐらい延びたって特急を使う人が
減るとも思えないし。

うーん、でもバスも都市高速の延伸で速くなってるから、特急も速いに越したことはないと思う。
天神・博多駅発着の高速バスは最近ノンストップ系に傾倒してるし。
#バスの特性的には小さめの需要こそきちんと拾って欲しいもんだが

荒れスレと離しage

新幹線は東海道作ったときから、在来線の線増という考え方なのに
それぞれで客の奪い合いをするのはどうにかならんのか。
それで福北はいくらかましになるんだが（堂々めぐりか･･･）
いっそ西日本がＱを吸収･･･死んでもヤダ。

ＦＧＴでソニックを新幹線に載せられればなぁ。

>>231
FGT＋「２種営業」ならQにもそれなりにメリットはあるけど・・・

>いっそ西日本がＱを吸収･･･死んでもヤダ

福岡都市圏も広島都市圏と同じ扱いを受けることは必至なんでしょうな。
各駅停車は１０分ヘッドになるものの、快速や新型車両に関してはほぼ絶望・・・とかね。

>>233 そう、それマジでありそうなのでヤダなんだよ。

快速は萎え
速いのは遠賀川付近と久留米以南だけで
100km/hすら出さんところが多いな。

>>233
ただ、快速の速度に関しては実は福岡も広島と大差ない｡
下手したら広島の方が速い｡さらに普通の速度は山陽線＞鹿児島線｡
福岡都市圏の場合は普通があまりにも遅いから快速需要が多いが､
広島の場合は普通もそれなりに速いので快速需要が福岡ほどではない｡
西日本が旧習を吸収してもそれほど大差ないと思う｡むしろ値下げになるんでは？

>>236
福岡の場合、国鉄末期〜JR化後にかけて新設した駅が多いからね。そのため普通がノロイ｡
>>233
＞各駅停車は10分ヘッドになるものの､快速や新型車両に関してはほぼ絶望・・・

普通がノロイのに快速は減らさないと思われ。

>>233
広島同様のダイヤになったら､博多〜大牟田間西鉄電車には対抗できない(ＪＲＱは
西鉄電車との対抗を放棄しているが・・・）
西日本の場合ライバルがいればそのようなダイヤにはならないと思われ。

ＪＲＱならやりそう

長崎〜佐世保「シーサイドライナー」特急昇格
西鹿児島〜指宿「なのはな」特急昇格

スジが思いっきり寝ていて、４１５系で走れるのには萎える。
普通列車より遅い快速列車に萎える。
実質２０分間隔のダイヤに萎える。
結局、酉の廣嶋のように旧型車集結でコストダウン、並行ダイヤで平均的に
スピードアップって、実は急襲向けソリューションではあるまいか？
廣嶋のダイヤのコンセプトって、実は製作者はＪＲ急襲の会長だったりする
のである。特急重視の田中って、実は運転はドシロウトだったりして（藁

>>240
＞廣嶋のダイヤのコンセプトって、実は製作者はＪＲ急襲の会長だったりするのである。
そうなんだ･･･待避を作らない点があのダイヤの売りだね｡
ちなみに、広島の場合は安芸路ライナーなんかはかなり画期的だが･･･
（あそこまで都市間輸送に徹する快速列車も最近の地方都市ではなかなかない）

とりあえず、スジだけでも811系基準にならんかな。今更415が入ることももうないだろうし。

>>242
いや、それがこの春のダイヤ改正で夜の快速に415系が復活した｡

　この前、八代から熊本まで８１５系の普通に乗った。
　そしたら、まあ飛ばす飛ばす。
　加速はすごくいいし、いっきに１２０キロまで加速するし、びっくり。
　これで転換クロスだったらとってもよろしい。

　福岡圏の快速。お前もこのくらいで走ってくれればねえ。

>>244
熊本地区の各駅停車と福岡地区の快速列車は、実は
表定速度がほとんど同じだったりする。

おととい２９日の日刊スポーツ関東版に魁皇が特急かいおうに乗った記事が。
写真４枚入り。自らきっぷ買い、列車待ち、グリーン車に座り、博多先頭車前で記念
撮影。「以上Ｗかいおうでした」のキャプションつき。
　地元場所後に勝ち越してようやく初乗りだったもよう。博多到着時にＪＲ関係者
から花束もらったとも。

質問、折尾駅の大工事はいつ始まるのでしょうか。門司港より国鉄の匂いのする駅だ
から、今のうちに東京から見に逝きたい。

>>244-245
1M1Tは確かに速いねえ。やはり415とは別の運転時分が設定されてるのかな。

>>247
地元説明やってたちゅう記事が新聞に出てた。「なんで土地をタダ取りするんじゃゴルァ」な地元民コメントが出てたので、着工までには紆余曲折あるものと思われ( ・・)/

250age

>>248
熊本地区の鹿児島線は駅間距離が開いてるからね。
同じ 815 系でも、JR 化後駅数倍増の豊肥線だと、特にラッシュ時は
表定速度は一気に 30km/h 台へ・・・。

「赤字になったら民間は値下げを考える｡ところが役人は値上げを考える｡」
小泉首相の三年ほど前の発言｡これに基づくと特急については民間的だが､
快速や普通については考え方が国鉄時代同然ということか｡
だからあんなダイヤになるんだな（ｗ

>>252
赤字になったら民間でも値上げするじゃん。

>>253
必ずしもそうとは限らない｡競争のある場合はね｡

>>252
激しく同意！

広島地区は特急が無いから、比較が難しいんじゃあないの？

博多−鳥栖間は2012年度までがまんするほかないのかな。