５００系のぞみ最低だ

ヲタには人気あるらしいけどビジネスマンには不評の５００系のぞみ。
じっさい車内の圧迫感が強いし窓側座席の足元めちゃ狭くて頭に来る
し揺れるし７００系とはくらべものにならない快適性の悪さだ。あの
子供じみた大袈裟な流線部分が客室空間を思いきり食ってるのも笑わ
せる。出張のときいちいち５００系のぞみを避けて列車選ばなきゃな
らないから面倒くさいんだよ。あんな車両は即あぼーん。

あぼーん

東海道新幹線よく使うけどあまりにも機能主義に過ぎるところがあるんで
たまに５００系みたいなのが走っててもいいと思うけどな。

>>1　倒壊工作員

>>1

厨房。
わざわざ避けるほど乗り心地が悪くはない。
そんなことで便利な列車避けてたらサラリーマンは務まらない

高速域での惰行時のモーターからの振動が五月蠅い。
しЯ酉のＶＶＶＦ車に共通する特徴なんだが・・・

明らかに、煽りスレだな。
もう、このスレ、どんどん荒らしていいよ。

あぼーん

あぼーん

>>1
鷹
倒壊社員
新幹線に乗ったことが無いヒッキー
のどれか。

倒壊の700系&愛社（車）精神もここまできたか（w

あおんなあおんな、落としとけ。

こんなスレ立て五百系ヲタ厨房煽って楽しむなよ
煽られる五百ヲタはもっと痛いけど

ビジネスマンにとっては５００系も７００系も差異は無いからなァ。
でも、それが理解できないヲタって多いよね・・・。

>>1は500系スレがマターリしてたのが不満で定期的に荒らしたが誰にも相手にされず
700派からも「うざい」と言われてた厨房と見た。
よって今回は鷹などは関与していないと思われ。

よーしそしたら来年から東海道新幹線乗入れは中止させていただこう。

思うんだけど、どうして>>10みたいに断定するバカがいるんだ？
>>10の頭の中には、それだけしかないのか？

>>16
御意。

>>19
わかるが、あげんな。

>>18
そりゃ、お子ちゃまだからですよ（苦笑
ネットの世界はボーダレスで年齢を問わないだけに・・・。

東海道新幹線に余裕があれば、定員を減らして
付加価値列車にできるのにね。

五百ヲタってほんとに反応が痛いよな
いつも”鷹・社員・工作員”程度の発想しかできない
新幹線利用者の大多数は７００だの５００だの区別してないよ

だからこんなクソスレに書くな

>>22
だから上げんなって。
んなことは誰でも知ってるんだし。

>>21
やっぱり、鉄ヲタは精神年齢が低い人の趣味なのかなあ･･･

あーあ。ここも荒れるのか。

ぼくわごひゃくけいのぞみだあいすきです。またのりたいなあ。

結局五百ヲタは、５００系車両に対して”速い””かっこいい”程度の
認識しかないから、ちょっとした５００系批判がでると
”鷹”なんて訳の分からない単語を書き込んで自慰行為をしてるだけ
そのあとレスを返す能力すらない。
そんな厨房の存在が２ちゃん（鉄板）だから無理に押さえても収まらないよ

>>29
だからもう粘着的に書くな、放置できないのか？

書きたいことを書くのが掲示板だろ

せめて、ローカルルールぐらい守るのが筋だろ？
無法地帯ではないはず。

どのあたりがローカルルールに抵触している
意味のない管理・強制は不愉快だ

２ちゃんねるガイドぐらい見れ


まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。

正直、意味のないクソスレや同類からも見放された奴らの自慰スレのほうが不愉快。

回答になっていないよ、読んだうえでの質問なんだが
>>32=>>34（ID変わって断定できないが）
荒れた原因の一つは>>16の書き込みだろ

このスレッドはsage進行を推奨しているよ。
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂ 　 つ　　　 |　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

↑
<<37　おまえがまず下げろや！ヴォーケ

って、俺がageてどうする（鬱氏

>>36
>>16が原因ねぇ・・・・・。ほんとのこと言われたら不都合でした？
ちなみにＨＮ見ても分かるように３４は別人だかんね。
まあ、てめぇ１人暴れてるだけってこった。
もはや５００派も７００派もお互いマターリ路線でいこうってのに逆行する人がいるのね。

>>38
はは。まさしく。
昼飯でも食ってくるわ・・・

マターリ派？
過激派しかおらんじゃないか。
殊に５００系ヲタと称される人は。

>>42
あんた、500スレ２の後半見た？
むしろ700側が煽ってたぞ？しかもそれは両方から無視されてた。

>>43
７００側が煽るというより、反撃に転じられたというのが正しいのでは？
あと無視されたというより、ネタとして食傷気味だっただけのような・・・。

>>44
お互い低レベルな争いは飽きたってことでいいんじゃない？
それとも荒れて欲しいの

まぁ、どっちがイタイなんて比較の問題ではないとオモ我。

>>45
そういう自分が荒れるのを期待しているんじゃないのか！？
気に障る言い方をする奴だな。

５００系のぞみの車体は軽量化金属で出来ているので
トライバーで外壁をつつくと車体に穴があくらしい
２，３年まえ多発して大騒ぎになった。

荒れて欲しいなんて思うわけないじゃない！！　偉っそうないい方する人だね。

>>40
>ほんとのこと言われたら不都合でした？
いや別に>>16と以降の書き込みにキャップを感じただけ
500スレはマターリしすぎて消滅だろ

>>50
なんだ。悪意があっての書き込みじゃなかったのね。失礼。
しかし、どんなスレでもマターリするに越した事は無い。

>>49
少しは自分のレスを省みたら？
荒れるのを期待していて、且つ偉そうな言い方をしているから。
ほんと、お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ。
氏ねや。

>>52
あんたのラスト1行のほうがよっぽど荒れると思いますが何か？
事実を暴露されたからって暴れるのはよそうね。

>>52
まぁまぁ落ちついて下さい（＾＾；
アタマの弱そうな人にレスを付けた私も悪いのですから。
反省。

正論を言われても、ＤＱＮな５００系ヲタにとっては「荒らし」にしか見えないんだよな。
これが問題なわけだ（苦笑

P80573TY、必死だな（ｗ

>>53
揚げ足�dなよ。氏ね（not死ね）だのｳﾞｫｹだの2ちゃんじゃ当り前なんだから。
それより人の話も聞いて、自分のカキコ見返してみるんだな。

ま、ここは500系スレを荒らしたくてうずうずしてる厨房の自慰スレってことが明白ですね。
何が正論でしょうか。論理的に説明してくれたら幸いです。
ま、荒らししか能が無いヴァカには無理だろうが

>>57
低レベルな争いを行なっているね。
荒れて欲しいのか？

>>58
結局、自分がスレを荒らしたくて仕方なかったというのが証明されましたね。
まったく・・・・・厨房はこれだから。

┐(;´ー`)┌

ストーカー氏ね

>>55
同感。日曜日の昼間ぐらい出かけるか部屋の掃除ぐらいしろよ＞オタども

しかし >>62 自身はなぜ日曜日の昼間にこんなところ見ているのか

2
ｶﾅﾘﾜﾗﾀ

Ｅ４よりカコイイぞ、７００は

７００よりカコイイのが５００系

700系はひかり専用車<臨時ののぞみの一部に使用>
500系はのぞみ専用車<臨時のひかりの一部に使用>
700系は車体が広いが若干遅い
500系は車体が若干狭いが早い
これで良いんじゃない?

>>66
だったらいいのだけど、倒壊がそうさせないだろ。
山陽区間だけでも実現きぼんぬ。

７００系よりＥ４系の方がカッコイイと思うけどなぁ。

Ｅ４系よりカッコイイのがＥ２系

なんのこっちゃ。

意味の無いアゲ

>>69
あげるなsage

>>67
意味不明

５００系ヲタは、車板でのスバリストみたいだ・・・・。
いすゞヲタでもいいけど、こっちはもっと悪質だからなぁ。

>>72
車板逝かないからよく知らんけど
富士重の車って硬派なイメージがあるんだけど
車両としての５００系は八方美人のような感じ

右端にスレのタイトルがあって左端に「０系のぞみ最低だ」とあって一瞬あせった

500系と700系の区別は鉄ヲタでなくても知っている人は多い。
（出張族が話していた）

壁際は確かに狭いけど、シートピッチは他より狭くとも1メートルもあったら
十分足が組める。

ちなみにヲタ的には500系「ひかり」が乗りドクです。
285信号がないために300km/h走行を楽しめますわ（笑）

>>75
臨時500系ひかりは300km/h運転してるの？

はい

東京−名古屋限定利用者の俺としては、300/500/700どれでも一緒
東京駅に行ってから指定とるから
ただ一つの注文はＢ席なら次の列車かひかりの自由席
帰りはこだまＧ車でマターリ帰るのがすき

「青大将」塗装 ！
復活キボウ

500系にうす緑のペンキ塗りたくってみたいものだ。

５００系を８両化してＲＳのぞみ新大阪ー博多
これで有効活用できないかな

改造する先頭車は犬面でＲＳのぞぬ

私的には走行中の騒音がとても気になり､うるさくて快適でないと思った｡四六時中「ビーーーン」という音が聞こえて眠れなかった。３００・５００以外は快適だと思う｡

>>1
安心しなされ。どうせ、２０１０年頃までにはいくらかアボーンされてるじゃろうて!!

ハイテク度で言ったら700系だな。
だって500系よりずっと短いノーズと広い車体断面を持ちながら
乱気流や騒音の問題を解決してるんだからね。
そう思うと500系の存在って滑稽で笑えてくるよ。
ただ運転速度が１５キロ速いってだけ。
子供だましだね。

>>84
のんのん。
500系の潜在能力はもっと高いよーん。
使う場所が無いだけ・・・

使う場所ないんじゃ結局は無駄のかたまり。
そういうのドキュソな開発ていうんだよ。
ヲタ急の１７０キロとおんなじだ（藁

>>85
使う場所が無いほど高性能な車両を創れる
金余り会社の割には、ショボイ事してるよね。

>>86
まあ、技術レベルの向上に「だけ」は貢献したということで･･･
でも、カネのない会社の分際で、よくやったもんだ。
デザインはカッコイイと思うし、素晴らしい電車と思うけど、そこまで
やる必要はないわな。
でもって、それを「東海もやるべきだ」「やらないのは怠慢だ」式に文
句垂れるヲタは、マジアホだな。

倒壊、関東地域に住む鉄ヲタ＝500系嫌い＝きもい＝>>86,87

これでみな納得ですね

>>90
も追加

おれかい！！！

>>89
>>88をよく読んでね。これが一般論。

>>89
まぁまぁ。おさえておさえて。
>>86-87も嫌いとは書いてないよ。性能の高さも
認めているし。

ﾏﾀｱﾚﾁｬｳﾖ...

いやん

88だが、一般論にされたか。俺の感想なんだがな。

俺は、乗るなら700系でも500系でも関係ない。ただ、本を読むときには
500系は辛い。

>>95
一般論は言い過ぎたかな、
一般人は５００・７００系なんて関知しないことだから

先頭のデザインがどうだとか、どうだっていいよ。別にそれで何か不都合
があるわけじゃねーし。
デザインのいい悪いは人それぞれ評価があっていいと思うんだけど、
例えば、「700系のデザインが悪いから倒壊はドキュソだ」式の言い方は
好かんな。鉄ヲタはアホです、と言うてるよーなもんだ。
そんなんだから、他の奴にクレーマーだとかバカにされるんだよ。
で、それに対して、「社員だ」「鷹だ」「ドキュソだ」ってマジ反論する
から余計にバカにされるんじゃないかな。

500系って同時期に登場したE2系と技術レベルは変らないんだけどねぇ。
どうしてそう神格化したがるんだろう。

>>98
いや、まあ、300�`運転は確かにトピカルでして。「だけ」とは言えんと思うぜ。
500系を神格化するのはまあいいとしようや。
ただ、他を貶すなって思うね。

500系のぞみマンセー
ついでに100とってく

500系の車内マンセー！！

>>99
いいけど、宗教者の自覚はほしい(藁)

酉って素敵な会社だよな。
５００系走らせてるかと思えば酷鉄ヲタが泣いて喜ぶ
ボンネット特急や急行形気動車もあるし（藁

東ではそろそろ絶滅で寂しい103系もまだまだ現役だしな。

>>104
確かに西は、東や東海よりヲタのつぼを心得ている。

クルマと同じでカコイイ方が人気があるのは当たり前の話だよ
子供は正直だからね、そういう点においては
外見だけに限った話にすれば、７００やＥ４よりはカコイイぞ

>>106
それは同意。
700はあひるか靴みたいでｶｺﾜﾙｲ。
ただし、外見に限った話だけどね。

>>106
だが、子供と大人では好みも変るぞ。
そんな二十歳を過ぎた漏れがイチバン好きな新幹線車両はＥ２系だ。

５００系大いに結構。
そんなに悪い車輌ではない。

今すぐ千葉テレビを見ろ!!!

>>108
F1ヲタも好みが違うぞｗ
500系のノーズ＝ただの流線型＝なんだ60年代のデザインか？古っ。
700系のノーズ＝よくわからん複雑な３次曲線の組み合わせ＝萌え〜♪

広島新幹線祭りで「７００系かっこいい」と言う子供に、
親が「５００系のほうがかっこいいだろう」とつっこんでいたが、
子供はあくまで７００系と言い張っていた。

>107
ごめん、俺は正面はともかく、真横から見るとかっこええって思ってたりする>７００系
逝ってよし？

500系普通車ヤパーリ狭いは。
特に倒壊区間は混雑するから、これに閉じ込められるのかとおもうと
気分は萎え。（広島以西なら気にならないけどね）
但し、グリーン車は別。
500系グリーンの柔らか枕は最高に気持ち（・∀・）イイ！
700系Ｃ編成グリーン、駄作。（背もたれ固すぎ、なぜか揺れる）
700系Ｂ編成グリーン、まあまあ合格。

>>113
逝ってよしどころか同意。
側面と前面のイメージが違いすぎる。

束のカバ面新幹線よりはマシ＞７００の顔

>115
サンクス。

>116
カバ面・・・・どれだ？
E1、E3、E4系辺りと思ったが・・・・。確かにE4系はでっぷりしてるなぁ。
まあ２階建てだからしょうがないとはおもうが・・・・・

　つーか、束は何で４００系をから正面ライトを上にもっていって
しまったんだろう。０系以来、正面ライトはボンネットに付いている
ものだという観念があるので、４００系・Ｅ２系とも、ボンネットが
ノッペリしているのは気持ち悪い。亀頭を正面から見たみたいだ。

漏れはＥ４を見るとテリー伊藤の顔を思い出すのだが

>>118
逆に漏れはそれがないのでｶｺｲｲ!と思うのであったが、
なるほど、言われてみればそう思う人もいるのだと感心させられてしまった。

>>120 まあ、登場から数年経ったので、今は見慣れました
　　　　　けどね。最初の印象はやっぱ、上記のような印象でした。
　　　　　今後、各社が出す車両のスタイルがどうなっていくのか、
　　　　　興味ありますね。

700は「クレヨンしんちゃん」だもんなぁ。
それに中は広いけど、設備はショボ過ぎるぜ。

500はヤパーリ狭いかな。
でもあれは、スポーツカーだね。スポーツカーに乗り心地を求めるなってか？

500が700より倒壊ＤＯで早かったら文句は出なかったんだろうが…
500は車内が狭い分、綺麗なコンパニオンでも乗せたら文句も出ないかな？

>>117
Ｅ４だよ。ありゃカバの突進だ（藁

ついでに。５００系は自動車に例えればモータショーのコンセプトカー
に載せてくれるようなものだと思えばヲタ的には楽しい。

コンセプトカーに統一せよなんてスレ立てる人もいるし

今度の土曜どこへ行くのにも車か飛行機のうちの親父が、日帰りで名古屋から広島
まで知り合いの結婚式行くので、５００系と７００系のＧ車の指定を取っておいた。
非鉄の人間からみるとどっちが優れているか感想を聞くのが楽しみ。

ちなみに３００系のＧ車に乗せた時は「えらいボロだな」って言ってた。

確かに500系はよく揺れる。
東海道区間では700系と大して変わらんが、山陽区間に入ると途端に揺れ出す。
中でも広島より西の区間がひどい。
オレは博多在住やけん>>1の言うことはよくわかる。

乗って不安になるような揺れはやだね
東海道区間しか知らないから何とも言えないけど
無理して300km/hの必要あるのかな

>>113
７００は見る角度によって、かなり印象が違うな。
ポスターなんかはそのあたりを上手くごまかしているし。

７００系が５００系より先に出ていたら、
今のようなクレームも少なかっただろうな。
一応、３００系よりは性能アップしているし。
５００系の後継車だったのが痛いよな。

７００系にそんなにクレームついてるの
それに７００系は３００系の後継でしょう
５００系は営業車兼実験車的な車両でしょ

>>130
>今のようなクレームも少なかっただろうな。

クレーム付けてんのは、お前みたいに鉄道のことしか考えてなさそうな
鉄ヲタだけだ。

鉄ヲタの苦情はクレームとは言いません、妄言・戯言・寝言です。
きちんと区別したほうがいいのでは

７００系は５００系で実現した技術をベースに発展した実用車だから、
速度や外見よりコストや在来車との互換を重視しただけ
ヲタ的にはその辺が不満だろうがな

おいらは形と色(グレー)が気に入ってます。

７００系は５００系の後継車じゃないぞ。
なんが勘違いしている輩がいるが、大丈夫か？
７００系はあくまで３００系の後継車だよ。

>>136
正解！

500系と700系を比べる事がナンセンス。
よって、このスレは終了。

>>136 ７００を叩いている連中は、その辺が分っちゃいない
　　　　　　と思われ。
　　　　　　５００の後継は今、酉が一生懸命取り組んでいる。
　
　　　　　　　なんか、レス１３０台にして、やっと結論がでたな。

天井までの地上高はたしかに500系が最低だ。
100系ｻｲｺｰ。

>>139
>５００の後継は今、酉が一生懸命取り組んでいる。

束北の300km/h超運転よりマジに先に出て欲しい。束北如きに抜かれるのは嫌。

500系って、巨人のようなものだと思う。。。
熱狂的ファンもいれば
アンチもいる。。。
結局、どっちもファン、、、

結論

５００系はスペシャリスト
７００系は３００系の後継で一部に５００系の事も活かされたコストの面も最大限に重視した通常の車両


今後に登場する車両
７００系のコストで３２０Ｋ運転できる車両＆同じく２７５Ｋで多くの人が運べる車両


ところで東海道本線を走る俺はいったい・・・・

>>143
西は350km/h対応車両を開発してそう。

　酉の新型高速車はフルアクティブサス、車体傾斜機能付きということだが・・・。

>>141みたいなアホのせいで500系は貶められるハメになるんだろうな。
700系パッシングの次は束叩きかい？（ﾌﾟ

>>114
やっぱり500系乗るならグリーン車だよね。
５回以上乗ってるけど普通車に乗る気にはなれない。

500?700?遊び心があった新幹線は１００系まで、３００以降はあぼ−ん！

>>145
んなもん開発するカネあるなら１０３系とか４８５系とか
キハ５８系とか博物館みたいな車両達をどーにかしろよな酉は（藁

>>146
束信者は逝ってよし

>>146
東京･東北集中マンセーな奴は要らん

５００系ヲタを晒し上げ〜。
>>150-151
酉マンセーは幼稚な輩しか居ないんだね。

>>152
ｵﾏｴﾓﾅ-
束マンセ−も同類。

新幹線は東海道山陽だけで十分。他は要らん。

>>153
やだね、天に唾してるよ・・・（ｗ

>>155
東日本優越主義など不要。

>>156みたいな事を言ってる奴に限って
西日本優越主義なのが藁える。

鉄ヲタの精神年齢を如実に表すクソスレだな。
さらしあげ

例によって糞スレだな

500系スレだからなぁ。
ションベン臭ぇガキが集まって馬鹿なこと抜かすから疲れるよな。

このスレッドのタイトルは激しく間違っているよな。
”５００系のぞみ最低だ”
ではなく
”５００系ヲタ最悪だ！”
にしなきゃ。

こういうスレを見てると、
500系だろうが700系だろうがどうでもいい、
という気分にホントなってくる。

こんなにレスついてビクーリ！　みんな暇なんだね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
５００系車内の圧迫感とか嫌いで出来るだけ避けてるのは事実なんだけど、
だからって目くじら立てるほどでもないし、いまさら２ちゃんで議論しても
しょーがない糞ネタだとは思ってた。でも荒れるのを期待してついついスレ
立ててしまったんだな。

倒壊VS束VS酉なんてお決まりの構図で足しにもならん罵倒合戦が出たあたり
ではちょっと藁わせてもらたよ。
しかし思ったほど荒れなくてちょと残念だ（藁

>>163
暇だからもっと煽ってﾖ!!

東日本優越主義＝東北の田舎者

関西は政府に冷遇されてるのを知らないのか。どうせ首都移転するとしたら
関東か東北しか有り得ないんだし。

>>163
目くじら立てるほどでなかったらこんな糞ｽﾚ立てるな!

>>155
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

西日本優越主義＝関西の田舎者

関西は政府に冷遇されてるなんてデムパの妄想。どうせ首都移転なんて言ったって
妄想でしか有り得ないんだし。

>>167
そんなに東日本は西日本より上位でないといけないわけ？
くだらん。

>>167
おめぇさんよ、ど田舎対決だったらトーホグのほうがすごいっぺ。

>>168
関西下位を関東上位としか取れないその発想こそ既にコンプレックス。
そんなに東日本は西日本より下位でないといけないわけ？
くだらん。

ま、歴史はどうあれ、東京は首都だしそんな東京からみたら、
関西なぞはりあう相手じゃないっつうかただの地方ってとこだろうね。
国や都の本音としちゃ。
田舎田舎と煽ったって東京は実際田舎だよ。
ただ、そんな田舎と張り合わなきゃいけない関西も余程哀れだね。

>>171
東京が首都であることこそおかしい。日本にとって一番首都に相応しいのは京都だと思う。
仮に首都移転するとしたら関西に移転だけは何としてでも阻止するだろうね。

余談だが東北新幹線新青森開業と九州新幹線博多開業とでは漏れは前者が先に実現
しそう。下手したら北海道も。
それだけ西日本は政府にとってどうでもいいという証。
もっと言うなら阪神大震災では政府は何もしなかった。「震災が関東でなくて良かった
」というふざけた発言した官僚がいるとかいないとか。仮に震災が関東や東北なら
政府の対策ももっと早かっただろうね。実際伊豆諸島の災害の時は政府の対応は早かった。

これを西日本冷遇と言わずして何という?

>>172
＞東京が首都であることこそおかしい。日本にとって一番首都に相応しいのは京都だと思う。
と、国民の大多数が思っていない事がそもそも冷遇とならない理由。以上。

ついでだから聞いておくか。
なぜ172は東京が首都である事がおかしいと思うの？

＞下手したら北海道も。

ここまで来ると被害妄想としか言いようがない。

５００系の窓の間のジャバラをめくってみようと
したのは、俺だけじゃないはず･･･

>>176
漏れは座席からたちあがろうとしたら座布団がケツにくっついてきてしまった。

５００系の外板に穴開けようとしたのは、
漏れだけじゃないはず・・

関西じゃなくて近畿。

五百系ヲタ及び関西星人のデムパ観測中につきageる

>>180
そうです。それは正しい行為です。ここはデムパ観測スレなのです（藁

>>180
>>181
倒壊マンセ−ヲタをいぶりだしませう。

基本的に５００系ヲタ&酉マンセーがﾃﾞﾑﾊﾟなんだけどな。

>>182
そうです。それは正しい行為です。ここは倒壊マンセ−ヲタ観測スレなのです（藁

とか言ってたら>>183にﾊｹｰﾝ!!

500系ヲタand酉マンセーを嫌っているのは倒壊ヲタだけじゃないよ。
該当者以外、全員嫌っているということを認識したら？（ｗ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004253075/l50
もはや倒壊屁理屈マンセ−ヲタの巣窟。

>>185
倒壊ヲタモナ−

>>186
>もはや倒壊屁理屈マンセ−ヲタの巣窟。
500系ヲタand酉マンセーは日本語すら分からない連中

>>187
アンチ500＆アンチ西ヲタ＝首都圏優越主義者＝倒壊マンセーヲタ

主義に関係なく
人口が多い　首都圏＞関西圏
鉄道の利益　東海道＞山陽
500系ヲタand酉マンセーは逆転するように
２ちゃんねるで成果の上がらない啓蒙活動に励んでください

どうすれば>>188みたいな構図が出来あがるのか説明して下さい。

>>190
気にし過ぎるとヴァカになってしまうから気にすんな。

定期観測アゲ

500系ヲタと阪神ファンって、妙に似てるよね。
都会コンプレックス丸出し（東京コンプレックス）
他をけなす

>>193
阪神って鉄道・球団のどっち

>>193
>都会コンプレックス丸出し（東京コンプレックス）

東京という権力等に対するアンチテーゼとおもわれ。

都会コンプレックスといえば東北人のほうが酷いと思われるが。

関西星人からは都県境で１００円徴収することにしたよ。

デムパ観測スレ、
そろそろdat逝きも近そうだな。
こんな糞スレによく２００近くもレス付いたもんだよ。
そろそろあぼーんだ。スレ立てた本人も完全に飽きてるし（藁

　

＞都会コンプレックスといえば東北人のほうが酷いと思われるが

確かになにかあると、すぐ差別している！とか騒ぐよな・・・・。

500系

500系てカワセミのほう？それともカモノハシのほう？どっち？

カワセミだよ

で、性能はどちらがよろしいの？

ﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞﾖﾜｲﾀﾒｼﾞｭｼﾝﾌﾉｳ

>>203
性能なら、500系が圧倒している。

>205
で、居住性なら700系。コンセプトが違うから当然の結果だな。
いわば、ポルシェVSベンツ(セダン型)みたいなもんか？

少なくとも、500系自体の乗り心地がいいって意見は多少あれど、
500系が700系より乗り心地で勝っていると言う意見は皆無だ。
俺も両方乗ったが、そう思う。

ただし、走行性能は500系の圧勝であろう。あの走りっぷりは見事。狭いけどね。

圧勝ですか（ﾌﾟｯ

>>206
そうそう、スポーツカーとセダンを比べるのは問題アリだよね。
車板にも「隣に女を乗せるなら、スポーツカーはダメ」というレスがあったはず。
スポーツカーは乗り心地が良くないからだそうだ。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004236597/l50
煽ったｳﾞｧｶも煽られたｳﾞｧｶもここ読んで反省しろや

って結局全部読んでる２０９もヴァーカ（わら

>>209が一番反省の必要がありそうだな
「人のヲタ見て、我ヲタ直せ」という格言を贈ろう。

ただいまよりこのスレのタイトルを

　　　東京の人は近畿地方の人より劣っている

に変更いたします

この間2年ぶりぐらいに新幹線乗ったんだけどさあ（新大阪から新倉敷）
そのとき乗った0系こだま自由席の座席が2+2列になっててびっくり。
しかも真ん中のひじかけが背もたれの間にしまえるから２人がけを一人で占領状態
もともと乗客のほとんどいない車内は極めて静かで快適そのものでした。
これが東北新幹線だったら２+３列の狭い座席で隣のやつと肩も足もあたりまくり。
それでも着席できるやつはまだいい方で、ほとんどのやつは新聞紙を敷いて座り込んでいる。
通路を通ろうとする乗客や車掌からは汚いものを見るような目で見下ろされ
がきに指差され着席している女性からはスカートの中をのぞこうとしているように思われ
ほとんどこじきだねこれじゃあ。
また東京のやつはあつかましいから座席に座った人もトイレに行ってる間にほかのやつに座席を取られてしまうため、
ずっと我慢しなければならない。
一等並みの山陽新幹線に対し
東北新幹線に乗る関東人は乞食並
同等の料金を払っているにもかかわらずそのようなにじめなおもいをしなければならない関東人は、
本当に可哀相だと思いました。

Ｅ４系の二階席からの素晴らしい展望を楽しめない田舎者の僻みでしょうか？

>>213
つまりそれだけ西日本は僻地だということだ。

　　　西　　　日　　　本　　　＝　　　田　　　舎

>>213
>これが東北新幹線だったら２+３列の狭い座席で隣のやつと肩も足もあたりまくり。
さらに５００系車両なら目も当てられない状態ということか
スレタイトル通り５００系のぞみは最低で０系こだまに置き換えろという趣旨の
書込をする関西星人の妄想デムパを受しました。

もうやめときゃいいのに。
ここに書かなくても500系は君の心のなかに生きているよ。

>>212
たしかに東京の人は近畿地方の人より図々しさ声の大きさにおいて
遥かに劣っています（藁

ひかりレールスターマンせー

>>214＝鷹
>>215＝社員
>>216＝工作員
お前ら全員逝ってよし

>>220＝電波
あんたもまとめて逝ってよし

>>213
すばらしい。その通りだ。よく言った。
確かにあれはひどすぎるよ。東はさっさと何らかの対策をとるべきだ。

>>220
久しぶりの強力デムパ。ちなみに”鷹”って何だ？

>>223
そのような突っ込んだ質問にはおこたえできません

>>1は新幹線に乗っていただかなくても結構です。

　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ西日本　

回数券どっさり持ってるからどんどん乗るゼ！

>>226
東海区間でもこだまだったら割とすいてるんじゃないの？

乗って楽しいのはＥ２系。

>>228
そうかな〜。
自分は100だな〜。

新型新幹線車両の300系って、これまでの新幹線のイメージを変えたね。
でも400系でまた戻った感じ。

500系？　ああ、勇者王ガオガイガーに出てくるやつ？
だってアレはアニメじゃん。

300系は交流電動機だが400系は直流電動機だからなぁ。
だが速度試験では400系の方が300系より速かったのは皮肉な結果か。

>>231
在来線用の小型ボディだからな。
100系の機器を500系のボディにのっけたようなもん。

ちなみに人気も３００系より４００系の方が高かったそうだ。
確かにスタイルは４００系の方が前衛的だしな。

>>206
俺は700より500のほうが静かで快適に感じた。何となく700は五月蝿くて横揺れが
激しかった。

500が狭いというならﾖ2のシ−トピッチはどうなる？

最近は東京−名古屋の１時間半しか利用しないけど
５００系のぞみでＡＢＥ席指定されると圧迫感が
気になってただでさえ鬱な出張が更に不快になる
騒音や振動は７００系と比較しても気にならないが
５００系の圧迫感は好きになれない

あの圧迫感は、デブとかいうより背が高くないとわかんないだろうな。
お子様にはもちろんわからないだろう（w。

>>235-236
漏れの会社の同僚が５００系で出張から帰ってきて、土管の中に入ってる
ような気分のする電車だったと言ってた。

　　　　　　　　　　　――――――――――――――
　 　 　 　 　 　 ／￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣ヽ　　しんかんせん　のぞみごうなのれす
　　　　　　　　（　 口口||口口口||口口口||口口口||　´�D｀）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>235
>>236
俺は身長190cmだけど2列側の窓がわに指定されたことあるけど全然気にならなかった
よ。

500如きで低くて圧迫感があるならTGVや国際線の飛行機など乗れないぞ。

500系って窓の位置が国鉄時代の車両のように上の方についているよね。
車窓派としては、700系やＥ2系のように窓が下の方についているほうがいいね。

　エコノミークラスよりまだましでしょう！

>>239
心理的な物なので、圧迫感を感じる人も感じない人もいる。
さらに新幹線によく乗る人は、無意識下で他系列と比べてしまう。

>>239
へえー！！寝てたんじゃネエの？
飛行機ってＹＳ１１か？（藁　７４７や７７７だったらＣクラスなら問題無し。
ＴＧＶってそんなに狭いのか。ゆとりを重視するフランス人にしては糞だな。

>>239
漏れは窓側に座るときは、頭を窓に寄りかける癖があるのでどうしても
車体のRが気になってしまうよ

>>243
寝てません（w
途中で眠くなりましたが（激藁
飛行機は一応B747想定です。以前バンクーバー往復でエクゼクティブに乗りましたが
それでも500のほうがいいですよ。勿論500は普通車想定で。

因みに700系C編成は却って落ち着かず居心地が悪かったです。なにより明るすぎ！
更にシ−トが硬すぎる、腰が痛くなるで最悪でした。B編成とRSについてはまだ
乗ってないので分かりません。まあ５００も７００も好みでしょうが。

>>244
あのRが丁度いいんですわ（W

>>240
車窓派の漏れとしては、全開可能な上昇式２段窓で窓枠は肘を突ける
高さが理想です。時速３００キロで窓を開けて流れゆく景色をマターリと（ﾜﾗ

３００km/h出すために犠牲にした居住空間が、
ただの欠点になっている東海道区間に限定すれば
５００系の乗り入れは無意味
山陽区間の運用に特化した車内設備に改造して
ＲＳのような運用をした方がよいのではないか

>>247
×。東海道・山陽区間を直通できるのが500系のメリット。

>>248
５００系のメリットは７００系より１５km/h速く走れることだけ
さらにそれを生かすのは山陽区間だけでしょ。

>>249
その通り。
ではあるが、今後の寿命等考えると、メリット＞RSまぜこぜの様に思う。

500系最高だけど、背もたれちょっと低いね。
西の700系16輌も同じく低いようだけど。
何でかな。昔の車輌みたい。後頭部がよく見える。

のぞみ・ひかり・こだま　略してNHK。

博小新厚小徳新広東三新福新岡相姫西新新
多倉下狭郡山岩島広原尾山倉山生路明神大
　 　 関　 　 　 国　 島　 道　 敷　 　 　 石戸阪
●−−−−−−−−−−−−−−−−−●　　　500系のぞみ
●●−−●−−●−−−●−−●−−●●　　　ひかりRaillster
●−●−●−●−●−●−●−●−●−●　　　特急“こだま”
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　倒壊700のぞみ

>>253
博小新厚小徳新広東三新福新岡相姫西新新
多倉下狭郡山岩島広原尾山倉山生路明神大
−−−●−−−●−−−−−●●●●●−　　　500系のぞみ
−●●●●●−−●−−−−−−−−●−　　　ひかりRaillster
−●−−−●−−−−−●−−−−−●−　　　ひかり
−−−−−●−−−−●−−−−−−●−　　　特急“こだま”
−−−●●−−●●●−−−●●●●●−　　　倒壊700のぞみ

のぞみでＷブッキングがあって、もう一人の人が既に座っていたので、
チケットの確認をして、車掌さんを呼びに行き、色々あって、やっと座れたのが
乗ってから３０分たったころ・・こんなんで正規の料金は払わない！と揉めて、
結局指定席の差額分、１２７０円を返金してもらいました
こういう時はどうすればいいのですか？

500系は車両価格が高いからねー。相当。
700は300系並の値段であれだけいいもの作れたら十分。
あと、500のアルミハニカム車体はかなり疲れてるん
じゃないの？のぞみで酷使されそのまま歯医者でしょう。

500系の第１編成が46億円、量産後は知らん。
当時量産中の300系が35億円。

５００系って後何年もつんだろう？

地域的なことを考えなさい。
西の区間は博多〜新大阪。
福岡空港はすごい便利な位置にあるから飛行機との
勝負をするためには西は少しでも速い新幹線の５００系や、
快適なレールスターを生み出す必要があった。

500系は技術的には成功したが、営業上の効果はなかった。ゆえにＲＳ的な方向を目指した。

>>259
そしてトンネルは放置されコンクリートが剥がれた（Ｗ

>>261
しかも装甲車０系のおかげで助かった（Ｗら

トンネルは突貫工事のツケ？

>>262
あれやっぱりエアコンが屋根にある二重屋根だったから室内まで
届かなかったのかなあ。０系、鉄だし。

しかたねえ。
そろそろ「１０３系は最高！」スレッドでも立ててみるか(ﾜﾗ

>>260
RS登場後500系のぞみの宣伝を余りにもしなさ過ぎ。
逆にいえばRSは宣伝し過ぎ。
乗って欲しければもっとCMで流せばどうか。

>>266
もう宣伝しても遅いだろう。
５００系は営業的には失敗。
のぞみ料金を廃止する他なかろう。

ほんとにほんとに５００系は２００３年改正で東京乗り入れ中止なんですか？
ガセねたなんじゃないですか？
５００系乗ったこと無いのでもし本当にそうなるんだったら残念ですね。

>>267
車輌メーカー、引いては日本の鉄道の存在を海外に知らしめた点では成功だろう。
500系なかったら台湾の評価、もっと低かったかもよ。
ましてや、中国では。

営業的にも失敗とは到底言えんだろう。

>>267
西は束と比べて余りに宣伝が下手すぎると感じる。

>>267
とはいえ、「のぞみ」乗り入れろ！ってごり押ししたのは酉だからねえ・・・
それこそ、酉区間と海区間で料金の有無があっちゃ、混乱するんじゃない？

>>268
決めるのは酉でしょ。
酉が「車両引き上げるから返してね」って言ったらお終い。
ただ、今は博多直通の半分が500系でしょ？
車両運用距離と車両使用料の関係で、そう簡単に乗り入れをやめるとは
思えないんだけど。やめるってことは、海→酉への車両使用料が増える
か、酉が新たな車両を作って投入して帳尻合わせなきゃいけない。

一部で、「東海が500系乗り入れを禁止したがっている」という意見が
あるけど、そんなことをすると、海→酉への車両使用料が増える（発生
する）んだから、そんなこと理由もなくするはずないんだよ。

>>271
宣伝が下手というのもあるかも知れないが
客が少ないのはそもそも魅力がなかったからだろうよ。
高い特急料金、かといって飛行機と比べて速いわけではない。
大阪ー福岡ではあれでも遅い。

飛行機から客を奪うという５００系の目的からすると
どう見ても成功したとは言いがたい。

>>274
残念だけど、それが事実だね。
コンクリート落下事故があったのも微妙に影響してるのかもしれないけど。

かといって、レールスターは増結の気配もない。
何やってんだか、本当に。

>>275
コンクリ崩落が無かったとしたら今ごろ320km/h運転は実現していたりして？
束みたいに宣伝しまくればもっと状況は違ってたかも。走るんですのインチキ
宣伝（安っぽいのを省エネに摩り替えた内容）は関西の新聞でも広告が有ったくらいだから･･･。

下手すれば500系のぞみは束北のやまびこ＋こまちや長野新幹線より知名度は下
じゃないか？

JR西日本って、つくづく思うが運の無い会社と思われ。ドキュソな施工の山陽新幹線
押し付けられる、東海道新幹線を貰えなかった、ロ−カル線は多い、競合交通機関
は多い･･･。束や倒壊にこれだけ条件が悪い所ってあったっけ？

>>276
運がないんじゃなくて、コンクリ剥落は自分の責任。

>>276
倒壊道だって、今から考えれば低規格で建設された施設
でしかも４０年近く使っており、しかも列車密度は山陽以上。
よく維持していると思うよ＞倒壊
＃選んだ道とはいえ、債務も膨大だしなあ・・・

>>277-278
同感。東海道がそれだけ老朽化してるのに、コンクリ剥落とかを
ほとんど（全然？）聞かないのに、山陽は剥落しまくり。
建設時に手抜きがあったとはいえ、引き渡されたあとは法的にも
道義的にも持ち主が管理する義務があるのに、いかに手を抜いて
たか、だな。

どうせスピード競争で飛行機に勝てないのなら
最初からＲＳのような列車で勝負した方がよかったかもしれん。
苦労して３００キロ運転を開始した割にはインパクトがなかったな。

>>280
結局東京乗り入れの面子を保つ為､車内設備を倒壊と同じ仕様
にしなければならなかったのがイタかった。あとのぞみ運賃も。
酉も変なプライドなんか捨てて、５００系を山陽専用仕様にすれば
良かったのに。

>>277
>>279
酉ヲタ･酉マンセ−ヲタと言われるのを承知で言わせて頂くが･･･
確かに所有してる西の責任はあるとおもうが諸悪の根元はやはり国鉄と当時の
ゼネコンだろう。まさか西は手抜き工事で造られたと言うのを知る訳が
無いし手抜き管理でトンネル崩落したというのも酷だ。

山陽新幹線は東海道や東北系と違って造られた時代が悪すぎた。

>>281
妄想でスマソが九州新幹線が1997年時点で全通していたら新大阪〜西鹿児島間
で思う存分300km/h（320km/h）運転出来るわRSのような豪華車両に出来たと思われ。
無理して東京乗り入れも考えなくて済んだかも。

500系の東京乗り入れを否定的に考えている人が多いようだが、
そもそも高性能な500系が東海区間で300系と同じ時間で走っている事に
原因があると思うが。東京〜岡山、東京〜広島をもっと時間短縮できるし。
それに大阪〜福岡は所要時間、そんなに負けてないのでは？
（関空が出来たら伊丹を廃止する、というのはどこ行ったのか。）
俺は東京在住なので、500系というJR西日本だけでなく日本の看板列車は
是非東京に乗り入れて続けて欲しい。

コンクリ落下は、落下後のＪＲ西日本の対応は確かに良くなかったが、
しかし東日本や東海の整備が行き届いているから起きないのか、というと
全然違って、やはり東海と違って昭和40年代に全国で行われたいい加減な突貫工事と
瀬戸内海沿い＆山砂利が不足するという東日本とは違った条件のもとで
いい加減な塩抜きのコンクリが使われたのを、作った後からメンテで全面的にカバーしなさい
と責任を全部ＪＲ西日本に押し付けるのは酷過ぎると思う。運が悪かった。

>>283
>500系というJR西日本だけでなく日本の看板列車

確かに鉄道雑誌は別にして一般の雑誌なんかが新幹線の記事を造れば
最初は大概500系の紹介から入るのが多い。
実際ベストカーの増刊も500が最初だったし。

やっぱり日本の看板列車は500と700だろうね。

私も>>283さんの意見に賛成です。

>>283
でも、東海道区間でオーバースペックになるならこの区間に５００系を
走らす事自体がムダで、それなら性能を発揮できる山陽で限定運用
した方が酉にとっても経営的に良いと思うけどね。
看板列車だから東京乗り入れ、と言うこと自体が古い発想ともおもう。
あと、東海道区間も７００系に統一した方がサービス均一化出来て良い
と思うし。

別に日本国内で走るんだから山陽でもいいんじゃない？

外国の人にも誇れる新幹線といえば５００系だと思う。
東京での知名度は低いけど、クローン新幹線（７００系）に比べれば数が少ない希少価値のある豪華な車両だと思うし、５００系の後継車が登場する数年後までは走りつづけてもらいたい。
ところで、５００系の後継車はいつ頃出るんでしょうか？

>>286
とりあえず、５分でも７分でも時間短縮した方がいいと考えています。

>>288
たかが５分か７分で＋１０億の投資と言うのもねえ・・・

補足
つまり、500系が今一つ営業的にパッとしなかったのは、JR東海の非協力的な
態度にも一因があると思います。これがもし国鉄のように全社１社体制だったら
もっと500系をうまく活用したんじゃないかなあ。

５分か７分早くするよりべんりにするほうがよいのでは？
新神戸も停車になったことだし。

>>289
上で車輌値段を書いたのは自分だが、量産後（２編成以後）はそんなに差は無いのでは？

>>291
私は速い方がいいが、もし停車駅を増やすとしても、その５分を
回せるじゃないですか。

>>290
断言できるけど､1社体制ならあんな車両できなかったと思うね。
倒壊が非協力的、と言うのもどうかなあ・・・

>>294
僕は１社ならなおさら海外との対抗上、他の面も考えて絶対に作る事になったと思うよ。
JRだけの問題だけでなく。

>>294
禿道

つか東海の低速低品位大量輸送主義があってこそ、
酉が発奮してあれだけチャレンジングな車輛が作れたんだと思う。

勿論、国鉄改革が前提なので１社体制で国鉄改革というのは困難なので、
そういう意味で相変わらず、国鉄タイプの車輌を作りつづけるかもしれない、
という意味では賛成だが。

>>295
漏れの言いたいのは、あんな中途半端な内装でなく食堂車や
個室グリーンも連結した形になった、と言いたいのよ。

でも全線２７０km/ｈ止まりだったかもしれん。

>>296
う〜ん、反発だけであそこまでやらないでしょ。
内装改善ぐらいで済ますでしょ。

>>298
それの前文は今書きたかった。

>>298
勘違いして失礼しました。

でもまあ、設計は700系に活かされているわけだし、
RilStarなら座席バリエも多数ある。

九州直通車の新製にあたっては供食設備の復活を願いたいもんだ。
あと、あのオカメ顔な。
あれなんとかしてくれれば、名実共に日本の代表的車輛として推せる。

また海たたきかよ。西と海とでは置かれてる状況が違いすぎることがわからんひきこもりが多いな

さらに言わしてもらうと、普通車も２−３配列を止めて２−２にしたかもしれない。
寝台車の２段化の様に。しかしブルートレインに客は戻ってこなかった。

1時間に一本のハイアコモ車が来るよりも､そこそこ速くて高収納力のある列車を
頻発運転した方がいいと倒壊は判断してあのような形にしている訳だし、漏れも
それは正論だと思う。

このスレ以外にも「のぞみは東京−大阪間無停車にしろ！」とか言っている人も
いるけど、鉄道が飛行機と同じ土俵に立とうとするのは自殺行為と思うね。
鉄道最大のメリットを自ら放棄しているに等しい。航空機会社が喜ぶだけだね｡

結局言いたいのは、今の形はなるべくしてなった、ということだな。

>>303
定員だけの事を言っているわけではなくて、
関東では広告から500系が除外されるので（JR西日本がCM打てば別）、
認知度も上がらないし、盛り上がらないという、様々な要素を言っているのです。

>>1は出張のときに「のぞみ」を使えるとは
いいご身分だな。
俺の会社は通常出張の際には「ひかり」か
「こだま」しか使えないぞ！
贅沢言うな

>>306
心配しなくても、将来のぞみ料金が特急料金と均一化すればそんな
ことなくなると思うよ､実質値上げでも

>>306
100系でﾏﾀｰﾘする方が贅沢かも知れないよ。

>>307
将来っていつ頃の話？
その場合表定速度は違いがあるの？

一気にこのスレ読んだけど、鉄ヲタっていろいろ考えるのねえ。
漏れは東京〜名古屋しか使用しないから、居住性の点で700系を選ぶぞ。
どんなにシートピッチにゆとりがあったとしても、
500系壁際足元の狭さには辟易。気分萎え萎えだもん。
ただ、内装の雰囲気や人によっては圧迫感も感じるだろうＲは好き。
というのは、漏れは航空ヲタだから(藁。

>>176
窓間のジャバラをめくったのは漏れだけじゃなかったのね(藁。
マジックテープでくっついているとは思わなかった。

>>309
１００系全廃＆品川新駅開業時なのでおそらく２〜３年以内。
その暁には、のぞみ、ひかり、こだま　７−２−２ダイヤ化するので
列車種別の差は停車駅になる。
ちなみに倒壊からの公式発表。

>>287
７００系も外国人に十分誇っていい車輌だと思うよ。
数値的な面やスタイルでのアピールは５００より低いだろうけど、
これからはそれだけの時代じゃないからね。

しかし、みんなどうして月曜の昼間からこんなに暇なんだ（藁

>>309
品川駅開業の時に動きがあると思われ

>>312
漏れは500マンセ−ヲタだが概ね同意。
ただ外装ペイント、もうちょっと気がきいたデザインに出来なかったか･･･
仮に新幹線伝統のブル−+ホワイトを継承するにしても。
あれでは周りに埋没してしまう（w

いっそ次の700R(前面形状見栄えもマシになるらしい)では、
0系塗装というのはいかが？

国鉄型特急色がいいと思うよ。

100系登場前の塗装のデザイン案にかなり格好いいのがあったよ。
資料が見当たらないが。

>>316
個人的には高速鉄道には青系の塗装は貫き通して欲しいですが…。

なんだかんだ言っても、一般人には最高の人気だよな。
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=280&mode=display

(これ書いている時点では)確かに500系が1位だが...
そもそも得票が6しかない
(これだけで最高の人気と断定するのはどうか...)

乗車率が悪ければ意味なし。

一般人はさして興味がないということだよ

「マッハ」とか言ってるからこの板の住人と思われ。

知らないの？東京駅とか、500系が来るときはみんな入ってくる方向いてるよ。
みんな知ってるんだよ。
もちろん、他の車両の時はコドモくらいしか見てない。
シッタカで人気がないとか書くな！

そんなに人気があるのなら
連日満席なんだろうな。

みんなが５００系に注目している東京駅の光景なんか知らないよ
妄想も程々にした方がいいよ

列車が入ってくれば、その方向を見るのは普通だと思うが。

>>326
禿同。
>>323、頑張って500系の方むいといてね。

それにしても俺は500系は嫌いじゃないんだが、500ヲタはウザいよ･･･
子供じみすぎてる。

>>327
同意。
俺は５００系好きなんだが、
ある種宗教じみた狂信的な連中の言動にはウザイを通り越してコワイものを感じる。

広々感や明るさでは700系
車内が薄暗い方が好きな人は500系（夏の暑い昼に乗る時とか）

まあこれは内装のセンスの問題だから、人それぞれだと思うけどね。
ただ、500系みたいな電車で4時間乗りなさい、といわれると、ちょっとな・・・

>>328
まあ、煽りなんだろうから、文句言えば喜ぶような低レヴェルなやつらばかりだろうから・・・

500系にも700系にもそれぞれいいところがある。
それでいいんじゃない？

あと、俺がウザいと思うのは、山陽新幹線のレールスターみたいなのを東海道新幹線にも
入れる「べきだ」って奴ね。「入ったらいいな〜」ならわかるんだけどさ、「べきだ」っ
ていうまえに、東海道と山陽の輸送量が3倍近く違うことに気付いて欲しいんだよな。
で、レールスターの輸送力は、「のぞみ」の約3分の1。

>275
東北地方はさんざんローカル。
東海は新幹線以外は殆ど赤字。

大体コンクリート崩落がなくてもそんな高速度は出せんだろ。
元々そんな規格じゃ無かったはず。
まあＪＲＥに僻みを持つのは勝手だが、そういう表現してるとＸＪＲと同レベルだぞ。

ただ、山陽新幹線の手抜き工事だけは不運だと思うけどね。
早急な開業が望まれていたので手抜き同然な突貫になったらしいってのは
このスレで出てたっけ？

開業時と同じ軌道を+100kmちかくで走っているなんて
大したものだ。

>>332
東海道は開業時は1６０ｋｍ/ｈ運転だったので３００系のぞみが出た時点で
＋１１０km/ｈなんだけどね。

>ただ、山陽新幹線の手抜き工事だけは不運だと思うけどね。

不運というかなんというか・・・
それでも、きちんと管理するのは当然のことだと思いません？
俺はそう思ったけど。

もしあのコンクリ片が命中して死者が出てたとしたら（出てても
おかしくなかった）、「運が悪かったですねえ」で済ますのかな？

引き渡されたものはきちんと点検して乗客に提供する義務がある
のは、どの商売でも当たり前じゃねーのかなー。

俺は３回５００系に当たったが、そのうち２回は何故か先頭車両の
一番前。天井が急に低くなってるから圧迫感が有る。棚も無いし。
でも、Ｃ席の１列目専用荷物置きスペースが萌え。

>>331
XJR=酉マンセー
束マンセーって？

ふと思うのだが、JR西日本だから５００系を造れたと勘違いしている人が居るっぽいね。
少なくても技術的にはJR東日本でもJR東海でも造れるんだけどねぇ・・・。

>>334
>引き渡されたものはきちんと点検して乗客に提供する義務がある
のは、どの商売でも当たり前じゃねーのかなー。

義務は義務かもしれないが酉の関係者が山陽新幹線が手抜き施工されているということは
引き渡された時には夢にも思わないだろう。これを予想しろというのがそもそも無理。
崩落事故当時無責任な評論家などが「山陽新幹線は危険だから全面運休しろ！国鉄時代
なら絶対全面運休していた」とほざいてたが仮にこれを実行すると間違い無く酉は潰れるよ。

その辺を考えて発言していたのか疑問。批判すべきは当時の国鉄やゼネコン。
酉を責めるのは有る意味筋違い。

>>331
確かにＸＪＲは束マンセーヲタ、或いはＴ辺りには嫌われるわな（W

>酉を責めるのは有る意味筋違い。

そうか？
そしたら、もし事故で被害にあったら、どうするの？
ゼネコンの責任は、工事完成後10年で時効にかかってるよ。

というより、引き渡されて所有してる以上、それに対する責任は所有者にあるんじゃ
ないのかなあ。
当時の国鉄を責めろ、っていうけど、当時の国鉄はもうないし、それを受け継いでる
のがJRなんだけどなあ。

>これを予想しろというのがそもそも無理。

引渡し直後ならゼネコンの責任。でも引渡し後10年以内に劣化は認められてるん
だからそれを無視したJRの責任。

>仮にこれを実行すると間違い無く酉は潰れるよ

潰れるとか潰れないとかの問題じゃないよ。
潰れるのなら、果たすべき責任を果たさなくていいの？
「潰れるから、私は責任を取りません」
常識的に見て、それでいいと思う？
俺は当時の評論家は無責任とは思わない。むしろ「潰れるから責任をとらなくてい
い」という奴こそ無責任だと思うけどねえ。

てわけで、俺は>>334に同感。

面白くないすれだ．．．

>>340
束や倒壊ヲタか？
酉を悪者にしたいんだね（ﾌﾟ

>>337
束は兎も角倒壊は無理だろう。
300系は国鉄時代からの続きだしある意味ﾖ2も。

500は確かにベ−スは300でもそこから先は西のオリジナリティだろう。
700は500が無かったら成立しなかったし。300Xは結局700のプロトタイプとは
単純には言えない。

>>342
悪者にするも何も、コンクリート剥落はJR西の責任でしょ。
そうやってすぐ、「悪者にしている」とか、被害妄想きついよ、ボク。

>>343
>束は兎も角倒壊は無理だろう。

って、鉄道工学のテの字も知らないのに、何を元にそう断定してるのだか。
こういう意見は痛すぎるよな。

>>340
工事完成後10年だったらまだ国鉄時代だろうが。
この時にきっちりした対策しておけばこんなことにはならなかった。

だから責任は国鉄にあってJR西日本は運が悪かったということ。
別にJR西の責任逃れを認めてる訳でない。確かに所有責任はあると思う。

じゃ聞くが仮に山陽新幹線が束や倒壊に継承されてたらコンクリ崩落
は無かったと断言出来る?
出来ないんなら発言するな。漏れは何処が持とうが結果は同じだと思う。

横からスマソ。
>>346
そもそもさ、国鉄の責任はJRの責任じゃないの？

>じゃ聞くが仮に山陽新幹線が束や倒壊に継承されてたらコンクリ崩落
>は無かったと断言出来る?

仮の話なんてしても仕方ないと思うが･･･
JR西がメンテナンスを怠ったのは事実なんだからさ。

所有者である以上、所有者としての土地工作物に対する責任は、過失があろう
となかろうとあることをご存知？存じないなら調べてから言いなさいね。

ともかくさ、まあ、そうキィキィするな。

新幹線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
国鉄時代に手抜き工事されたコンクリート橋梁がいつ崩落してもおかしくない、
崩れるか通過できるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

ごめんよ。うんこレスで。

じゃあさ、もし東海道新幹線で築堤崩落とかあったらそれは施工した
ゼネコンとそれまで管理してきた国鉄が悪いのであって倒壊は運が
悪かったっていえる？やけに酉擁護している方はそんなこと言わな
いんじゃないかな・・・

>>347
>仮の話なんてしても仕方ないと思うが･･･
>JR西がメンテナンスを怠ったのは事実なんだからさ。

仮の話を持ち出して責任を回避しようとするやり方は、いかにも
宗教の信者みたいな論法だね。

>>350
論破できなくなったら論旨を摩り替えるのも追い詰められた人間
のする行為なんだが．．．

折角500系そのものは決着は着いたのに今度はトンネル崩落持ち出すか･･･。
束倒壊マンセ−ヲタは本当に粘着質だな。
そんなに西＞東･東海が気に食わないのか?

酉ヲタは何も酉が免責されるとは見てる限りひとことも言ってないとおもわれ。
ただ気の毒ということだけだろう。

試験走行で叩きだした最高速度で比較すれば

ＪＲ東海＞ＪＲ東日本＞ＪＲ西日本

なんだけどね・・・・。

そもそもＪＲ西日本って400ｷﾛ台をﾏｰｸしたことあったかな？？

酉ヲタは、そんなに西=東=東海だと気に食わないんですか？(w

>>352
決着着いた？
鉄ヲタの世界で万人が納得する決着を求めてるの

>>353
試験速度の速度などどうでもいい。
大体どれも試作車だろ？
それを考えるとTGVの515･3km/hのほうが量産車（もっとも客車を減らしたり色々
ドーピングしてるが）
だからそっちのほうがある意味偉大な記録と言える。

それにしても鷹や束･倒壊マンセ−ヲタって絶対西を貶すね。
特に鷹が束倒壊批判してるのを見たことが無い。

>>355
着く訳が無い。
束･倒壊ヲタと酉ヲタは水と油。

なんで鉄ヲタのみなさんは鉄道批判に過剰反応するのかなぁ
妄想によって鉄道会社が自分の所有物感覚になってるとしか思えない。

>>358
禿胴
会社への批判を、自分への批判と受け取るヲタが多くて困る。
特に、@niftyのエフトレ(藁。

>>356

Ｅ２系改がフルアクティブサスペンションを営業車両として初めて搭載するということに、
酉ヲタだか５００系ヲタだかが噛み付いてきたことを忘れているの？
５００系の場合は試験を行なっただけで、量産車にはセミアクティブサスペンションが採用されたハズなのに、
営業車両初は５００系だ！束は嘘吐きだ！！と激しく罵ったのは誰だっけ？

都合の悪いことは忘却の彼方に・・・かよ。
さすがにリアル厨房こと酉ヲタ（or５００系ヲタ）はやることが違うねぇ（ｗ

>>356
動力分散型車両としては世界最高速度を樹立しているのだけど＞ＪＲ東海

これは偉大な記録じゃないんだ？

だいたい、５００系だって最高速度はＴＧＶと同じ３００キロじゃねぇかよ。
その考えで言ったら、これも大したことないね（苦笑

>>356
そもそも「鷹」とやらはどこにいらっしゃるのでしょうか？
どうも彼方の脳内にしか存在しなさそうですよ（ｗ

>>358
>妄想によって鉄道会社が自分の所有物感覚になってるとしか思えない。

なるほど・・・そういうことだったのか・・・
酉ヲタがいちいち過敏反応する理由がよくわかるよ。

>>357
>束･倒壊ヲタと酉ヲタは水と油。

俺は束や倒壊も酉も同じようにしか思ってないけどなあ。
好きでも嫌いでもない。
どれも、たかが会社でしょ？

鷹を名をいちいち挙げてくるということは、酉ヲタ（or５００系ヲタ）は北陸ドキュンなのでしょうかね？
稚拙な文章といい、>>356氏あたりは湖西線利用者さんでしょうか（ｗ

>>363
ＪＲ西日本だけは特別なんだ・・・・と思いこんでいるんでしょうね。
信者と呼ばれる連中はそんなものでしょう。

鷹鷹って何年前の話なんだよ（ｗ
ネンチャクだな〜。アホじゃねえのか？

ささっ、話を戻して（ｗ

>動力分散型車両としては世界最高速度を樹立しているのだけど＞ＪＲ東海
>
>これは偉大な記録じゃないんだ？
>
>だいたい、５００系だって最高速度はＴＧＶと同じ３００キロじゃねぇかよ。

どっちもすごい！
それでいいじゃん。

>>364
湖西線利用者などという名前を出す時点で鷹です。

昼間っからご苦労さん（W
よっぽど暇なんだね。こんな所荒らす暇あったら法律の一つくらい勉強したら（ﾌﾟ

>>360
やったもん勝ち。

仮定の話で申し訳無いんだが、500とﾖ2が同時に300km/h運転始めてたら
どっちが日本を代表する列車の称号を得てたかな？

おっ！？北陸ドキュンの再来か？

>>369
意味不明だね。

>>365
束倒壊信者モナ−

>>372
束倒壊信者ですが、酉のいいところは認めてますが何か？
少なくとも、酉をけなしたりしませんが？

お、厨房５００ヲタのお帰りだ！

？
なんかいちいち書きこむ度にブラウザを終了させている輩が居るみたいだね（ｗ

>>375
？？
ブラウザー終了してもＩＰは変わらんだろ？
わざわざ接続しなおすんじゃねえか？
他にも方法はあるけど

>>356
あんた、エフトレ時代の鷹の発言読んだことあるの？
凄まじいばかりの束批判の嵐だったんだぜ。
彼のエフトレデビューが「キレた！中央線」発言。

５００ヲタと７００ヲタの争いって、ＳＭ板のウィルスと塩ラーメンの争いと同じだ。

>>377
鷹の発言には一貫性がないね。
鉄混む時代は束マンセーだったよ。
挙句にアーバンネットワーク怪事板では関西に走るんです入れろとほざいてた。

居もしない「鷹」に喧嘩を売っている馬鹿がいるね。
こういうの見ていると鉄ヲタって本当にレベルが低いと思い知らされるよ。

ﾊｧ･･･

E４系VS７００系で行こう

>>381
700系がええなぁ。

俺はＥ４系だね。
独特の雰囲気・・・というか迫力があっていいと思う。
二階席からの展望も素晴らしいし。

しかしながら乗り心地は７００系の方が上だね。

やはり乗り心地なら７００系に勝るものはないだろう。
E4もよい車両だが２４０ｋにしてはゆれる。とくにオーバーハングの席はね。
カフェテリア売店があるのはよい。

>>380
同感。情けねぇ奴らだ。
俺は両方の鷹発言を見たけど、一貫性がないというより、考え
が変わったなと思った。
それだけ視野が広がったんなら、他の、一生同じ考えしか持て
ないヲタよりずっと進歩してるってことじゃん。
つーか、話せば分る奴だと思ってたけど。

>>364
>>380
>>385

大体「湖西線利用者」や「北陸ドキュソ」など今時知ってる人間居るか?

しかし束批判から束マンセ−になって「視野が広い」とは･･･。

んで　鷹と５００系批判がどこで関連するの

きょう久しぶりに１００系乗ったけど、あの客室の感じ悪くないね。
国鉄車ちょっと見直したよ。

きょう久しぶりに１００系乗ったけど、あの客室の感じ悪くないね。
国鉄車ちょっと見直したよ。

なんでカキコ二重に化けてるんだ？
しかもＩＤ違うし不思議ふしぎ。

携帯から書いたのでは？よそのスレでそんな人がいたような気が。

少なくとも>>386は知っていたんだね（ｗ
当事者？（ｸｽ

>>370
結論を出してあげましょう。
Ｅ２系です。

ヲタ同士のなじりあい、見てて気色悪い
よってsage

>>393
理由は?

日本を代表する車両は解からんが、日本を代表する
鉄道風景は富士山をバックに疾走する東海道新幹線（500も含む）
と山手線のラッシュの光景かな？

>>396
>山手線のラッシュの光景かな？

外国映画で日本の朝の風景として使われたものが有ったような･･･?

日本を代表する路線にローカル新幹線の５００系が
乗り入れしているだけだろう

>>398
>ローカル新幹線の５００系

（ﾟдﾟ) ﾊｧ?
失礼な事言うな!東北や上越がロ−カルでないとでも言うのか?
ましてや長野新幹線なんか。

東京一極集中＝発展途上国。逝ってよし!

>>398
東京に乗り入れてるだけで日本を代表する路線か？
はあおめでたいこって。

東京、横浜、名古屋、京都、大阪を通っている。
どうみても日本を代表する路線。

なんか500系派とﾖ2派のぶつかり合いだな。
日本のフラッグシップの座をかけた。

因みに俺は500系。

>>398
ちょっとあおると、ばかがすぐつれてたのしいね（わら

>>402
500系も好きだけど、E2もなかなかだと思うよ。
山陽新幹線「こだま」限定で使ってもいいんじゃない？

５００系は８＋８に分割して山陽ローカル専用でいいんじゃないの、
自慢の高速性能生かして３００km/h運転すればヲタも大喜びさ。

>>405
やっぱり切ったところは切妻？
522-3800なんてできた日にゃ悶絶もの。

>>406
先頭改造は犬面、列車名は"ＲＳのぞぬ"で

>>405
>>407
東海道山陽直通は700系だけ？

ガキに好まれる５００系は敬遠したい。
というわけで、ツウはＥ２系を選びます。

５００系は実用よりも速度記録を重視したため敬遠されるんだろう

>>409
通って新幹線ぐらいで何言ってんだか…

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　　　　　　　　（　 口口||口口口||口口口||口口口||　´�D｀）
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>>409
名古屋・大阪にはＥ２系では行けないぞ。
比較してもしょうがないだろうが。

酉区間では
500系のぞみより700系ひかりレールスターのほうが乗客の評判がよい。

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　　　　　　　　‖爆弾も運ぶよ〜
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　 ＼| クロネコ |
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全席グリーン車にしちゃえば？

レールスターみたいにして。

大阪以西に封印しましょう

東海区間にはあってもいいがなくてもよいと思う

>>414
700のぞみは？

７００系は東海道新幹線を代表する車両です

のぞんでませんが・・

ヲタの望みはたいがい叶いません