■■■５００系のぞみに統一運動スレ■■■ (Part2)

前スレが９００を越えているので...
■前スレはこちら...
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/998494902/
■西日本旅客鉄道
http://www.westjr.co.jp/

前の不毛なスレをまた繰り返したいらしい

前のスレは飛行機のスレッドでなかった？

>>2
倒壊マンセ−ヲタ（＝鷹&倒壊社員）が荒らさなければ不毛にはならなかった。

>>4
そんな事言ってるとまた荒らされちゃうよ…

>>4
また始めようとしている厨房発券！！

>>1
なんで西の公式HPもリンクしてるんだ？

>>4は偽善者ぶって荒らそうとする厨房倒壊ヲタ。

新スレおめ
とりあえず今回は荒らされないことを祈る。
ちうかみんなここの新ロゴ見た？やっぱり日本の新幹線代表は500系だな。

>>9
見たよ。やっぱり日本の代表は500系だろう。
新幹線関係の書籍で最初に出るのは500系が多いね。

それにしてもRJ（特にｹｹ島）の二枚舌には参った。
今月の編集後記見て萎えた。わざわざ山陽区間で700のぞぬに乗るなんて･･･。

スレ頭にあんな書き込みしてスマソ
前スレ後半のマターリ何でもあり雰囲気が良かったので
>>1がつけたにタイトルに文句を付けてしまった

お前らそんなに５００が好きか？

>>12
かっこいいじゃん？
世界最速だし

http://www.ngk.co.jp/public/new_rele/2001/photo/10_16_02.jpg

ここでも５００系

どうせ近いうちにヨーロッパに抜かれるだろ。
向こうはさらなるスピードアップが具体化してるようだから。
ＪＲ西日本はさっぱりやる様子ないし。

>>15
噂では350km/h対応車開発中とか･･･
束に東北で抜かれたらまた抜き返すんじゃないの?＞最高速度
個人的にはヨ−ロッパはともかく束北如きに抜かれるのは嫌。

しょうもないこと聞きますが、５００系って直通運転やめるんですか？

>>17
漏れは8:2で止めると考えてる。
理由は説明の必要無し。ヒントは4/30のス−パ−TV。

あげ

ドイツじゃもう３３０�`だろ。遅れたときにしか使わないけど。

これはＵか

http://www.vibe-station.com/uploader/img-box/img37.jpg

>>20
５００ヲタを刺激するな

AGE

>>21
ってゆうか、乳首にﾊｧﾊｧ…

>>21
本当にU香？

かちゅじゃロゴみれないYO

愛子らだろ。
うぷろ―だーだからなんでもあり。

>>20 あ、そうだったんだ。年中３３０運転じゃないんだ。
　　　　　初代ＩＣＥの巡航２５０、遅れ回復時２８０みたいなもんだ。
　　　　　今はＩＣＥ１・２も年中２８０だけど。
　　　　　ということは、ケルン〜フランクはＩＣＥ３で巡航３００って
　　　　　ところ？

　　　　　　ま、日本はＴＧＶに速度で抜かれてからというもの、
　　　　　だいたい１０年あとには追いついているから、そのうち
　　　　　東北・山陽でも３００超になるんでない？
　　　　　ＪＲ束は新青森開通でもう、そう宣言しているし。
　　　　　目標は東京ー新青森３時間未満だから、だいたいの
　　　　　速度は今でも計算できるんでない？　

この糞スレ以前は何度も立っては消えたので、実は「Part2」ではない

クソスレ呼ばわりするのは某金満会社関係者のみ

>>30
はいはい、煽らない。

しかしＩＣＥとＴＧＶはすばらしくいい雰囲気出してるなやっぱ。
でも一番右のカワセミでぶち壊し。
やっぱ日本の鉄道はクズだわ。

>>32
はいはい、煽らない。

>>32
倒壊社員はほんまに500が嫌いなようだな。
哀れみをかんじるよ。

>>34
出た！500系ヲタの必殺「倒壊社員」（藁
（※類似：「鷹」）

>>35
はいはい、ご苦労さん。

上ゲ

半家

500系のぞみ乗ったとき、検札で車掌さんにこの電車カッコいいね!って言ったら不覚にもそこは東海管内だった。
こっちに悪気はなかったが、露骨に嫌な顔された。
仕方ないとはいえ...

>>39
はいはい、よかったデチュね
新スレ出来る毎に同じことを書きたくなる程５００系を愛する気持ち
電車じゃなくて他に向ければ

>>36
倒壊工作員も追加よろしく

スレ違いスマソ。
新幹線の個室が無くなるって本当ですか？

>>39
俺も経験あり。倒壊は末端の社員にも500系を嫌うように教育してるようだ。
その時彼女と一緒やったけど、彼女も格好いいと言ってた。
倒壊社員とイパーン人とは感覚が違うのか?

>>42
倒壊の本音

「ウチよりええ電車つくりやがったがね。くやしでかんわ」

メンツつぶされた大組織ほどタチの悪いモンはないという好例どすな。

ｲﾊﾟｰﾝ人で５００系の悪口を言う人あんまりいませんねえ。
鉄マニ以外でホームの端っこに人が群れるのはコレだけやおまへんか。

>>44
若いカップルがわざわざ記念撮影してる車両は500系（とRS）くらいでせうか。
今でも東京駅や新大阪駅では入線する度に記念撮影してる姿を多く見掛ける。
300や700はやっぱり少ないよ。
漏れの彼女に500と倒壊C編成の写真を見せたら500=ｶｺｲｲ！700倒壊C=ﾌﾞｻｲｸ！
という評価だった。ただRSの写真を見せたらｶｺｲｲ！と言ってたが（ﾜﾗ
700の場合ペイントでこうも印象が違うんだろうか。

>45

そねセソセイも書いてたけど、「つり上がっている目のように見える乗務員
室の窓とか、塗装でごまかせる部分もあったのではないだろうか」ってやつ
ですね。

500系の色が白青だったら、これだけ人気が
出なかった鴨。

>>43
倒壊の本音

「ハア？５００？外見がかっこいいだけじゃん」

>>47
激同。やっぱり今の流行は赤、これだね。

早さと輸送量
求める物の違いで
会社の置かれてる状況の違いが
如実に現れてるね

>>48
デザインは重要な性能です。

>>51
それももっともだが、それは西区間において儲ける為なんだよん。
倒壊にゃ関係無し(少なくとも倒壊自身はそう思っているはず)。

>>47
塗色も大事だと思われ。

>>49
フェラ−リのロッソコルサにしませう。

前スレと同じ展開　５００ヲタは進歩ないね
よって　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/998494902/　参照

>>55
進歩が無いのは倒壊マンセ−ヲタも同じ。
というより一般的な好みと乖離してるのを認めろ。

>>56
別に五百系カコワルイなんて言う書き込みアルカ
少なくとも俺は書いてないヨ
五百ヲタの５００系を誉めるセリフが前スレと
変わらないのがおかしかっただけだヨ

あ〜あ、鷹のテロ組織「トウカイーダ」の襲撃を受けるのがここの宿命なのね・・。
つーか５５は出てって。空気読めてないし。

>>58
>>55は腐った空気を読んでの書き込み思われ

>>56
500はかっこいいと思うが、乗っちまえば外観は見えないんだよ。
極端な話、走行中にアヒル型に変型してたって分かりっこないんだよ。
つまり、電車ってのはデザインも大事だが中のデザインも大事なんだ。

で、700の方が内装はよいと思う奴も少なからずいるんだから、
それも認めとけってこった。そんだけだ。
500を貶してる訳じゃないのは分かるだろ？

>>60
はいはい、ご苦労さん。
500系はスピードも700系を上回っているんだよ。
つまり、外見"だけ"じゃないんだね。

スピードと外見以外で５００系が優れてる点ってとこだ？

スピードと外見以外で５００系が優れてる点ってどこだ？

>>61
君の論理には致命的な破綻がある。
それは、漏れが「500系は外見だけ」とは言っていない事だ。

照明がクソ明るくないとこ

空気ヨメヨ

>>64
ついでにそれを言い出すと、
「内装以外で700系が優れてる点ってどこだ？」
となっちまうわけだ。
正直言ってどっちもたいして変わらん気がする。

失礼、誤爆。

あ、間違えた。>>64じゃなくて>>62ね。

まあまあ、荒れないようにしましょうや。
オレとしては500系が人気あるということを倒壊が認めりゃそれでいいわけで。
前のスレッドでの「ｳﾘﾅﾗの700が一番ﾆﾀﾞ」的な書き込みを止めてくれたらそれでいい。

別に倒壊に認めさせなくたっていいじゃん。
倒壊がどうなろうと知ったことじゃないし。

>>70
そりゃ無理だとおもうぜ。
てのも、どっちも「ｳﾘﾅﾗの500or700ﾏﾝｾｰ」なのが困りもんだと思う。
もちろん全員がそうだとは言わんが。

ところでミンナ、http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/998494902/631は読んだ回？

>>72
両方とも叩けばほこりが出ます

>>73
正解。

ｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎ ｹﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>74
なるほど。そういう意図か。
頼むからここもマターリしてくれよ・・・・・。
500ネタで荒れなかった例が無いぐらいだもん。
まあ奴らのスレッド乗っ取りだけは許せんが。

>>70
>オレとしては500系が人気あるということを倒壊が認めりゃそれでいいわけで

悪いけど、なんか鉄ヲタ特有の押し付けがましさと言うか…

>>77
「５００系が一番！」とでも言わない限り納得できないらしい。

>>76
んーむ、正直どうもそっちの意図を勘違いしてたみたいだ。
こっちは前スレは見てただけなんだが、乗っ取りとは思えんね。
むしろ700ヲタ氏ねスレまで立てるか？と思ったんだが。
ま、これ以上は書くのは止めておこう。
「逃げるのか？」と言われたら別だがね。(藁)

７００系ヲタなんて本当にいるのか？

>>76
500系ネタだけで荒れたのではなく、
それと平行して700系や倒壊を
実情から目を逸らし盲目的に叩くから荒れ
やすいのだと思われ。

それと前スレでは>>72のリンク先の話が出てきてから
500系マンセーヲタは急におとなしくなった（藁

漏れは基本的に>>73に同意。キレイ事だけじゃやってられない
って面も世の中には多々あるよ。>>72のリンク先の件や
500系、レールスターを擁するJR酉も他に目を転じれば
問題点は多い。

>>77/>>81
うむ。全くそのとおり。狂信的500ヲタが無茶苦茶やらかすのも荒れる原因のひとつだ。
だが俺が言いたいのは>>78のような連中が反論するのはいいんだけどその後自分たちのところに
戻らず500スレに勝手に住み着いてしまうことなんだ。しかも毎回必ず。
前スレなんかその典型で何回も「ここは500スレだ」って言っても聞かなかったし。
で、むかついたから飛行機ネタに仕向けてやったと。

結局、両方の過激派は無視するのが一番ではないかと。
ただ700側は集団で来るからな・・・。

＞ただ700側は集団で来るからな・・・。

７００系なんか好きな奴いるのかよ。
５００系ヲタがウザイだけだろ。

>>83
前スレ見てみ？　必ず集団で来てたから。
しかも５００ヲタ叩きだけでなく７００マンセー意見も漏れなく着いてきてたし。

>>84
もう見る気しないよ。
７００系などどこがいいのだ？
あの先頭車はかっこ悪い。

もちろん、５００系ヲタもウザイ。

グリーン車は７００系より１００系の方がいい。
グリーン車なんて呼び方、そろそろ変えたほうが･･･。
（意味ないし･･･。）

>>86
最近登場した西日本７００系（ＲＳじゃないやつな）の
グリーン車はよかったぞ。シートが高級感あふれてる。

>>87
　それ聞くと、やっぱり「倒壊さん、何やってんの？」って聞きたくなる。
車両性能も同じ、外観も同じ、定員も同じなのに、照明の意匠や座席の造り
が会社によって違ってくるのは何故？
ソフト面の設計者だって、両社とも人間工学なんかも勉強しているだろうし。

>>88
それは大いにある。
漏れは普通車にしか乗ってないのだが、それでもB編成はイイと思ったね。
東海道区間の利用客としては、
700B＞700C＞500＞300ってとこだな。

>>89
漏れの東海区間で利用した感想は今のところ
100Ｎ＞500＞100G＞300F＝700C＞300J（これは完全に逝ってよし!)というところか。
700Bに関してはまだ乗ってないので何とも言えない。

個人的には700Cのコンビ二の如く明る過ぎる車内はどうも落ち着かない。

>>87
倒壊の考える平均乗車時間と西のそれはまったく違うんでは？
すなわち倒壊は東京〜新大阪間の利用を前提として、西は東京〜岡山･広島･博多という
長距離乗車を前提と考えているふしがある。これも完全な個人的な主観で申し訳ないんだが
西の車両が全般的に快適に思える。先日倒壊C編成に乗ったが(新大阪〜東京)、シ−ト
がどうもしっくり来なかって、腰が痛くなった。そこにきてあの明るすぎる車内では
落ち着かなく途中で降りたくなった。

>>90
>これも完全な個人的な主観で申し訳ないんだが西の車両が全般的に快適に思える。

それならそれでいいと思うよ。
人それぞれだと思うし。
俺は別にどっちでも同じだと思ってるので･･･

５００系ヲタのウザさはＥ２系マンセー派の間でも有名です。
ていうか、皆を敵に回しているとしか思えないね。

リアル厨房が多いのだろう＞５００系ヲタ

７００系に関しては倒壊を引き立たせるために束を持ち出すのがウザイ。
悪いけど、倒壊よか束の方が良いって。

>>92
言いたい事はよく分かるがよそで言ってくれ。ここは500スレだ。

>>60
に激しく同意！

まあ、結局は、両者のおかれてる立場が違うってことね。
東海道と山陽は直通してるものの、その実体は、幹線とローカル線ほどの違いがある
と考えた方がいいと思うんだけどな。それこそ、東北新幹線と上越新幹線ほどの開き
があると見たほうがいいよ。
輸送量で言えば、新大阪を出た時点で東海道の半分→西に行けば行くほど減る→小倉
博多間が山陽新幹線で一番利用者数の多い区間　なんだから。

>>93
気持ちが解からないでもない。
でも、煽りに見えない500系以外の話位はいいと思うけど。話の流れで
500系の話を元に500系の話からズレるって事もあるし…。例えそれが
少し位500系の欠点に触れたり、700系や倒壊の肩を持つようなもの
であっても。またそれらの話が書き込まれても冷静な対応が必要だな。
むしろ500系以外の話が出たからってムキになって「ここは500系スレだ！」
と言いまくるのも滑稽な気がする…。そんなレスはむしろ煽りを
助長しているような気がする。

でも厨房500系ヲタにしてみれば、自分が望む500系ネタ以外は
全て煽り、荒しと受け止めているんだろうけど(w

>例えそれが 少し位500系の欠点に触れたり

500スレなのだから批判賞賛両方あるはずだと思うが？

＞ムキになって「ここは500系スレだ！」 と言いまくるのも滑稽な気がする…。

前スレを見てくれ。途中から完全に500系は排除されてるから。
ああいうことをされたら嫌でもこっちも過敏になってしまう。
とりあえず俺は最後2行のつもりで言ったわけじゃないぞ。

５００系のAAがまだでてないのでキボンヌ

>>66
空気ヨメヨ
が
空気ＥＸＥ
に見えた。

ただそれだけ。

>>97
700系ならある。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣ヽ.　　＿─　　　|￣|　 |￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□|　 |┌┐|　　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　| 　|　 |└┘|　　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
　　　　　　　　　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二|二|二|二二|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　　　＿─￣　　￣￣──＿＿＿　　　　　　　　. 丶──|─|─|──|─────────────────────
　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣─────　　　 ￣　　.￣￣
.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────

途中から「700系より500系が優れている」なんていう厨房がでるとどうしても
700系側からの反論は出るだろ。
それがいやなら、700系の話は、比較の上でもしなければいいんじゃないかな。

>>100
同感。

>>96
>500スレなのだから批判賞賛両方あるはずだと思うが？

その通り！
だけど、（たぶん）一部の500系ヲタ達は
少しでも500系を批判したり、倒壊擁護を
すると倒壊社員だの鷹だのと低レベルの
レスを付ける始末。

>>101
５００系ヲタはＥ２系改が営業車初のフル・アクティブサスペンション搭載だということを
絶対に否定するしな。
とにかく、５００系が１番じゃないと気がすまないらしい。
実にリアル厨房らしい反応だと思われる。

500系ってセミ・アクティブサスペンション搭載だったっけ。
（フルとセミの差って知らないけど…）

>>103
500系と700系はセミ・アクティブサスペンション
E2系1000番代(?)はフル・アクティブサスペンション
セミとフル、しかるにその差は・・・・



誰か解説してちょ。

>97
写真はここにあった

ttp://homepage2.nifty.com/kakeyama/wall/wall.htm

誰かAA描いて

ほーら集団でいらっしゃった。で、またここを乗っ取りたいの？

ていうかここは500スレだし。700の話は辞めて欲しいんだが・・・。
もちろん倒壊叩きも駄目ってことで。

ｾｾ106
そんだけ500ヲタの態度が馬鹿馬鹿しいんでネーノ？
>>107
要するに原理主義じゃんよ。
そりゃ荒らされるわ…。

>>108
批判だけならいい。その後スレッドを乗っ取るから問題。
それより「原理主義」とはどゆ意味だ？

>>106
そう言うレスをするから余計に荒れやすくなるのが
解からんのか？お前ももうここに来なくていいよ。
漏れはマターリと500系を語りたいだけなんだから。

>>109
それはそれだけ馬鹿げたレスを書き込む500系ヲタ
にも責任はあると思う。自分の感情的な思い込みだけで
倒壊や700系を叩きまくる書き込みして、その反論に対する
レスが倒壊社員とか鷹とかいう書き込みや、同じように
感情的な思い込みを元にレスをするなど…、ﾊｧ…

500系が一番でなれば気が済まない所と、500系以外の
書き込みを一切排除しようとしている所が「原理主義」
と言われてると思われ。

単に５００系が好きと言うだけではダメなのだろう。
７００系を罵倒した上で５００系を賞賛しなければならない。
５００系も７００系も好きというのは許せないようだ。

パッシブサスペンション＞ようは「ばね」でゆれを抑える。
セミアクティブサス＞ばね定数（ばねの硬さ）を油圧等で制御し、ゆれをさらに抑える。
フルアクティブサス＞油圧等で揺れそのものを完全に制御する。

Ｅ２系でフルアクティブサス導入の上、
計画されている３００�`超運転が開始されたら
５００系ヲタのプライドはズタズタだな。
単に高速走行なら東北新幹線の方が上だしね。

>>112
それは痛いな・・・・。
ただ現実に鷹はうざいわけで・・（よそでも嫌われてるだろうな）。
とりあえずオレはスレッド乗っ取りを止めて欲しいだけなんだが・・・。

500系は神に等しき存在なのです。
ゆえに何人たりとも侮辱することは許しません

>>116
ネタ？　ネタだよな？　頼むからネタだと言ってくれ！

>>113
レスさんくす。

なんかここ500ヲタ叩きスレに変わってる・・・。
オレは過激派は両方とも嫌いなんでそういう不毛なスレッドにはしたくないんだが・・。
・・・・ま、こんだけ言ってもやめないんだろうが。
初めからここを潰すつもりとも取られかねない危険性も伴う諸刃の剣。素人にはお薦めできない。

くわとろ大尉も百式より五百式に乗ってたら、無敵だったのに・・・・

挑発的なスレタイトルがまずいんでないのか?

「５００系はスバラシイ！！」とかでもしときゃ荒らされなかったと思うよ

>>121
500系の統一総合スレッドって意味だが？
全てののぞみを500系に統一しろなんてデムパな意味じゃないと思うよ？

>>122
逝良。倉庫あさってきな。

７００系ひかり（酉のﾚｰﾙｽﾀｰ除く）があるのに
５００系ひかりがないのはなぜ？

>>124
あるよ（あった）

>>121
じゃ、レールスターは素晴らしい（藁

>>122
ちなみに全く同じタイトル（■も含め）で今までに３回ほど、しかも仮鉄板まで
同タイトルスレが立った

はっきり言ってもう飽きたんだよ

ＲＳの１６連を東京に乗り入れて欲しいぞ

>>128
それはやめて欲しいぞ

結局500系ﾏﾝｾｰじゃなくて酉の新幹線ﾏﾝｾｰなのね

束のＭＡＸ車両は倒壊・酉では走行できるのか？

>>114
>単に高速走行なら東北新幹線の方が上だしね

どういう意味だ?

昔に比べて束･倒壊マンセーが増えたと思うのは漏れだけ？
まあ2chはどちらかといえば体制派･アンチ関西だからある意味当然かも。

>>114
>単に高速走行なら東北新幹線の方が上だしね

まさか305km/h運転では(w

>>129
激しく同意。
席が良くても、座れなければ意味が無い。
>>128は倒壊道新幹線の混雑を知らないと思われ。

　５００系は速度の面では、７００系をベースとした台湾版７００系に
並ばれます。
　５００系は速度の面では、束の新型車Ｅ５系（仮称）に抜き去られます。

　５００系に未来があるとすれば、仲の良い（？）Ｑと共同で九州･山陽直通用の
８００系が造れるか否かだね。

>>134
漏れは大阪〜東京は飛行機だからね
でもたまに７００系にも乗るが、Ｂしか空いて無くて座るとゲンナリする

>>135
５００系も騒音問題を気にしなければ、３２０�`営業運転が出来るんではなかったのかな

単に５００系が好きと言うだけではダメなのだろう。
７００系を罵倒した上で５００系を賞賛しなければならない。
５００系も７００系も好きというのは許せないようだ。

>>137
>７００系を罵倒した上で５００系を賞賛しなければならない。
５００系も７００系も好きというのは許せないようだ

漏れはそこまで酷くないぞ。一緒にするな。
ただ倒壊700があまりのぞみ料金を取るに相応しいかといえばそうとは言えないと
考えてるが。

>５００系は速度の面では、束の新型車Ｅ５系（仮称）に抜き去られます。

束北新幹線は350km/h運転でもやるのか？
欧州に抜かれるのは別に構わないが束如きに抜かれるのは宇津山車乃生

>>138
もはやのぞみ料金なんて運の悪い時の罰金のようなものだと思うが。

1000円や2000円ぐらいののぞみ料金ごときでガタガタいうなよ。
大の男が。

>>140
あなたはその￥1000や￥2000が気にならないほど所得があるんですか？
無いくせに言わないで下さい。
例え￥1000でも値ageには変わらない。

それに男だろうが女だろうが関係ないとおもうが。

http://www.jreu.or.jp/topics/roppongi-kasai-3.htm
倒壊マンセ−ヲタ&社員は心して読むように

>>140
大の男ならヒッキー厨房の戯言なんか放置しよう
このスレは五百系まんせーでないと怒られちゃうよ
みんな五百系まんせー仮面を付けて参加しよう

鉄道車両なんて、新しい方がイイものができるんだから、５００系よりも
優れた性能を持つものができるのは、当たり前のこと。そんなことでガタガタ
言ってもしかたがない。

それでも、５００系は速度や技術もさることながら、新幹線の持つイメージを
一新させたという意味では今でも十分にインパクトがある。大量生産された
没個性な新幹線と一線を画したところが重要。逆に、全列車が５００系に
なったら、逆に個性が埋没するんだろうね。

東京〜大阪間で1000円でしょ？
俺も大したことはないと思う。

それに、乗るときはほとんど経費だし。
その分早く帰れるし楽だから。

>>141
いいじゃん。そのぐらい。どうしてそんなに興奮するんだ？

>>142
はいはいごくろうさん

>>144/>>145
激しく同意。だが大企業でものぞみを認めないとこはある。
まあのぞみに乗るということは30分の時間を970円で買うようなものか。
>>143
お前みたいなヴォケが話を変な方向に持っていくんじゃ。

うちのかあちゃんは東京逝く時はたいていのぞみ
を指定する。金が多少高くても早いほうがいいらしい。
速さよりもより安く移動したいと思う人もいれば
少し位金払ってでもいいからより速く移動したいと
言う人もいる。

>>147
でも>>143が言ってるようにしなきゃ話が変な
方向に進んで逝く場合もあるのは今までの例から
また事実。少しでも倒壊を擁護したり、500系を
非難すると倒壊マンセーヲタとか言われてしまうし（藁

>>147
>まあのぞみに乗るということは30分の時間を970円で買うようなものか

30分で970円は高いとおもわれ。
因みに漏れの会社はのぞみ禁止よ。今は少しでも安くする時代。
のぞみは時代の流れに逆行してる。

>>148
>少しでも倒壊を擁護したり、500系を
非難すると倒壊マンセーヲタとか言われてしまうし（藁

漏れはどうしてもアンチ倒壊にならざるを得ない。
確かにいいとこもあるとおもうが･･･。前社長の時代はそれなりによかったが
今の葛西は逝ってよしだろう。

700もひかり用と考えればそれなりにいいと思うが。

>>148
＞少し位金払ってでもいいからより速く移動したいと言う人もいる。

そりゃうちの家族全員のことだな（ｗ）
あと、そんなばかなことしなくてもいいんじゃないか。
普通に見てると一介の批判と社員の翼賛書き込みは簡単に区別できるもの（無論鷹も）。
ふつうの批判に対しても「社員は失せろ」とか言う奴は無視したらいいんでねーの？

>700もひかり用と考えればそれなりにいいと思うが。

勿論C編成とB編成のことね。
RSはこの際考えてない。

>>150
>一介の批判と社員の翼賛書き込みは簡単に区別できるもの（無論鷹も）。

それ教えて欲しい。マジで。でないとどちらが正しいか分からない。

>>152
オレ独自の基準として
・短時間に複数同じような事を書き込む。もしくはしつこい。
・500系の長所が無意味なような書き方をする（要は負け惜しみ）
・700系マンセー！（これはさすがにあまりやらん）

こんなもんかな。オレとしては批判はいいが社員工作員は来るなって感じだから。

追加：鷹が発生した模様。ここに来ない事を祈る。

>>154
例えばどこですか？初心者なもんで分かりません（W

>>155
ＩＤ：SuB8SHrz

５００系ヲタ＝酉ヲタ＝北陸ﾄﾞｷｭｿ

でＯＫでしょうか！？

しきりに「鷹」という単語を連発しているあたり、北陸ﾄﾞｷｭｿっぽいのですが。

前スレの631と638、640は倒壊社員のヤラセとしか思えない。

>>150
>社員の翼賛書き込み

JR倒壊っていうか鉄道会社がマジになってヲタを相手にする訳
ないじゃん（藁
ヲタなんて少しばかり鉄道の知識があるから調子付いてクレーマーもどきな事
ばっかり言って、どの鉄道会社もヲタはうざいだけ。って言うかヲタがこんな所
で何言っても全然気に留めてなんかいないよ。ヲタの意見が経営に影響する訳でないしね。
500系ヲタがいるように、中には倒壊マンセーな奴もいるだろうし500系ヲタに
反論する奴も居る。それを自分と反対の意見を言ってるからと言って社員の
翼賛書き込みと決め付ける>>150と500系ヲタは痛い（藁

>>159
> JR倒壊っていうか鉄道会社がマジになってヲタを相手にする訳
> じゃん（藁

禿げしく同意。ヲタが何を吼えようと、やることはやる、やらないことは
やらない。

>それを自分と反対の意見を言ってるからと言って社員の
>翼賛書き込みと決め付ける>>150と500系ヲタは痛い（藁

そういうタイプを「社会派ヲタ」と言います（ﾜﾗ）
要するに、自分の気に食わない書き込みは「･･･だ！」と決め付けるのが
趣味なんだろうね。かわいそうに･･･

>>157
>>159
>>161
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労さん。北陸ﾄﾞｷｭｿなんて何年前の話してるんだ。
そんな言葉が出た時点で鷹決定。ここの住人など北陸ﾄﾞｷｭｿなど知るか。

本気でＪＲ東海の社員が書きこんでいると思っているのだろうか。
だとしたら５００系ヲタのアタマはかなりアブないな

>>161はきわめてワケワカラン。
自分も自作自演らしい。

>>161
自分にレスつけてどうすんの？
小学生は学校に行かなくちゃダメですよ〜（激藁

>>161は自らの手で５００系ヲタの大馬鹿ぶりを証明して見せているな・・・。
リアル厨房に好かれちゃ５００系のステータスも落ちるわなぁ。

>>161
＞ここの住人など北陸ﾄﾞｷｭｿなど知るか。
あなたはどこの住人なのですか？（ﾜﾗﾜﾗ

煽るな。
逆上して幼女誘拐しちゃうぞ。

みなさん、あまり>>161をいじめてはいけませんよ〜。
犯罪を起こしますからねぇ〜（ｗ

ほら来たぁ！！　社員一同様！！　>>150で書いた「粘着質」に綺麗に当てはまるもん。
どうやらここで500系スレを立てると荒らせという指令が下るみたい。だから葛西はＢなんだ。
いやいや。これ表に出すと面白いだろうなぁ・・。
かっこいい500系を意地で落とそうと躍起になる姿・・。滑稽極まりない。
ち

５００系ヲタって本当にお子ちゃまなんだね・・・・。

＞どうやらここで500系スレを立てると荒らせという指令が下るみたい
誰が何の目的でそのような指令を発するのでしょうか？
どうか無知なわたくしめにお教え下さいませ（ﾜﾗ

そのお子様相手に向きになる社員ってどうしようもないな。
あ、リストラ対象か・・・。（ｗ）

最後に一言質問。500系スレッド潰して楽しい？

そういや東海道新幹線の改札突破したことあるが何も言われなかった。

どこの駅？

東京駅

誰も５００系を貶したりなんかしてませんよ。
皆が話題にしているのは”５００系ヲタ”でしょうが（ｗ

まったく分からんやっちゃな。

＞どうやらここで500系スレを立てると荒らせという指令が下るみたい。
被害妄想ここに極めり！
この発言こそ滑稽極まりないが（激藁

＞だから葛西はＢなんだ。
意味不明です。解説を求めます。

＞いやいや。これ表に出すと面白いだろうなぁ・・。
表とはどこのことを指すのでしょうか？
教室の後ろにでも張り紙するのですか？（ﾋｬﾋｬﾋｬ

最後に聞く。ここを荒らして楽しいかと。

なんか凄いﾃﾞﾑﾊﾟを感じます！

>>177
その前に>>176の質問に答えてよ。
葛西Ｂって何？　表に出すって何処に？？　あと他の人が指摘しているけど、
誰が指令を下しているの？その目的は？？
具体的な解説きぼーん。

逃げるなよ！！！

>>178
あんたらが来てからね。
ここも削除依頼だそうかね。ただの罵倒合戦と化してるから。

>>179
人権板に書いてあった。
そっちも逃げるな。ここ荒らして楽しいか答えろ。

>>180

＞あんたらが来てからね。
人のせいにしないでもらいたいものだね。

＞ここも削除依頼だそうかね。ただの罵倒合戦と化してるから。
どうぞ。お好きになさって下さい。

>>181
誰が荒らしたの？
変な言いがかりはやめていただきたいな。
それこそ人権侵害ではないのか？？

さて、>>179の質問に答えてもらおうではないか。さぁ。

>>182
削除依頼を出せばあんたらも本望（というか任務達成）でしょ？

ようは新幹線の自動改札は切符の入れる場所がよくわかんないんだよな。異様に長いし。
で、切符をいれずにうろるろしてるとなんだかとおれてしまう。
処理が非常に重いらしい。通ったあとでなんかしまりそうな動きを見せて開いている。
使い方わからないような老人が切符をいれずに普通に通ってたりするし。
でも倒壊社員は何も言わない。

>>181の1行目を読め

>>186は>>183へね。

＞ID:dpTv2YW5

＞ここも削除依頼だそうかね。ただの罵倒合戦と化してるから。
＞削除依頼を出せばあんたらも本望（というか任務達成）でしょ？

アタマ大丈夫か？
そう思うなら最初からんなこと書くなよ（苦笑

久しぶりに良質ﾃﾞﾑﾊﾟだね。
楽しいよ（ｗ

意味分からん。

>>188
５００系ヲタってこういうﾃﾞﾑﾊﾟばかりのような印象を受けますね。
５００系が可哀想・・・・。

削除依頼完了。社員の皆様ご苦労様でした。
こっちもマンセーヲタの本性をじっくり観察できて楽しかったが。
今後新幹線スレッドは立てないようにしたほうがいい名。

削除依頼を出しても削除されるとは限らないんだが・・・・。

500系はいい電車だと思うんだけど、狂信者っていつの世も見てて哀れだし、
痛いよね。

自分に不都合な書き込みは削除対象と思っている厨房に乾杯！

でも、700系に有利なことを書いただけで、どうしてすぐ社員だと思い込むんだ？おつむが弱いのか？

>>194
だっておこちゃまだもん､世の中の仕組みを理解してないのよ

何でも「自分のお気に入りが一番！あとはクソ」なのさ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003721614/

こんなスレが立ってしまったな・・・

５００系は高速運転のため視野が狭くなっております
このため五百ヲタも視野が狭いと思われます。

もういい。終了。

たしかにフツーに５００系が好き、という向きには今のこのスレの状態は
最悪かもしれない　でも冷静に考えて欲しい　「５００系マンセー倒壊叩き
ヲタ」が挑発的な書き込みしなけりゃこのような展開も無いということを

200系マンセー

>>199
激しく同意。
500系ヲタは鷹、倒壊社員、自作自演、集団で来たとか
下らないレスをするのは相変わらずだな〜（藁
自分らが挑発的な書き込みをしても、倒壊、700系寄り、
500系批判の書き込みはいけないらしい（藁

500系原理主義ヲタの皆さんはついでに
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/998494902/631
についてもなんか言って欲しい。
前スレでもこの書き込みがあってから急速に
500系原理主義の皆様のが黙り込んでしまったからさぁ（藁

>>201
なんで500系擦れになると倒壊マンセ−ヲタが大増殖するんだ？
他の倒壊関連スレではそんなに居なかったような気がする。（例えば静ｼｽなど）

後半の
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/998494902/631
だが、内容を見れば倒壊社員しか知り得無い。

見てみたけど、話が出来すぎてる。
>JR西日本としては「レールスターが満員なら「のぞみ」に乗れ」ということ。
とあるけど、これだと矛盾しない？のぞみに乗って欲しかったらもっと西は宣伝
すると思われ。

>>202
じゃあなぜ広島・岡山・下関スレには酉マンセーがいないのに(以下略)

>>203
まあどっちもどっちだけど会社としては倒壊や束のほうがドキュソに感じる。
西も大概かもしれないが。

趣味として鉄道を見た場合どこの鉄道会社もドキュソだろ。
やつらは鉄道「業」だから利潤追求しか考えない。
当然のことだね。

>>205
その通り。で、結局はどの方法で騙すかだね。
東式のやり方で騙される人もいれば、西式のやり方で騙される人もいる。
ちなみに東海はんな事しない。適当に黙っておくのが名古屋式。

>>202
>なんで500系擦れになると倒壊マンセ−ヲタが大増殖するんだ？

その答えはこのスレに何回でも出てきます。ついでに言っておくと
500系を批判する人をやたらと「倒壊マンセーヲタ」と決め付ける
レベルの低さも答えの1つ。

>>206
"騙す"はちょっと言い過ぎ、利用者として騙されているとは思いたくない
移動に対する対価を払えれば使う、払えなければ使わないだけのこと。

東海や東を叩いてる人等は、需要に対して供給が存在する道理、常識を知らない。
引きこもりだからかな。

>>208
同感。

>>205
>趣味として鉄道を見た場合どこの鉄道会社もドキュソだろ。

鉄ヲタ全部がそんなひねくれた見方しかできないのではないと思われ。
確かに100％満足でなく不満は部分あるけど「逝ってよし！」「ぼったくり！」
「〜すべき」とかムキになってまで主張したりはしない。

鉄道会社が満足度調査をやらない理由が分かるような気がする。

東海や東を叩いてる人等は、需要に対して供給が存在する道理、常識を知らない。
引きこもりだからかな。

東海や東を叩いてる人等は、需要に対して供給が存在する道理、常識を知らない。
引きこもりだからかな。

東海や東を叩いてる人等は、需要に対して供給が存在する道理、常識を知らない。
引きこもりだからかな。

東海や東を叩いてる人等は、需要に対して供給が存在する道理、常識を知らない。
引きこもりだからかな。

>>212-215
主張は１回でじゅーぶん。
あと日本語がなってないぞｺﾞﾙｧ(藁

でさー、
叩きの内容自体はヲタ的視点だけではないとおもわれるが
そのへんどうなのよ。

過剰に反応するあたりはいかにもヲタ。

>>215
倒壊は知らないけど束は明らかに一般人にも嫌われてるぞ。
倒壊と束に共通するのはドル箱路線で殿様商売出来ること。
西にそんな所があるか？
それを知った上で発言するように。

＞束は明らかに一般人にも嫌われてるぞ。
そんなことないよ。
少なくとも俺の身の回りではね。

でも、束を嫌う人は私鉄に乗るよね。
倒壊を避けることはむづかしい。
酉は競争しないところがほんとにひどい。

嫌ってる一般人もいるかもしれないが
鉄ヲタのように感情的になる奴は少ないだろう。
東日本や東海のやることすべてに文句つけたがるし。

>>218
>ドル箱路線で殿様商売出来ること。

それは多かれ少なかれどの会社も同じだよ（藁
そして一般的に競争が激しい所に重点的に投資したり
よりサービスを向上させる。
例えばRSがそうだったり、倒壊も別の見方をすれば300系
投入数年で700系を開発したりなど。
酉もローカル線を削減したり、キハ120なんて
車両投入してる時点でその地域では殿様商売。

>>221
そうだね。
例えば西日本、500系ヲタの類は東海や東日本には
やること全てと言っていい程に文句をつけるが、
西日本にはなんのケチもつけない。「東海＆東逝ってよし！」
とか「レールスター、500系マンセー」が過ぎて他の部分が見えな
いのか、無意識に目を逸らしているのかと思える。
例えば>>218はそんな奴かな？
もちろんマンセーな鉄道会社はあっていいが、上記のように
なるのは見苦しい。

意外。議論がまともに進んでる。
ただお互い主観に基づいた批判は止めたほうが・・・。
しかし不思議だな。なぜ「500系」となるとこんな無茶苦茶な荒れ方になるかなぁ・・。
しかも「700派は鷹か社員と決め付けられる」っていうけど毛決め付けてる奴いないじゃん。
しかも「倒壊はぼったくり」とか言う趣旨の発言はもうほとんど出てないし。
500原理主義ヲタの発言を差し引いてもこれは過剰反応と思うが・・・。
更にもっと言うとふつうの人なら仕事してる時間帯に鉄板でこんなにレスがつくかな？
とも思ってみたりする。
あ、お願いだから人の発言の揚げ足は取らないでね。

>221　束はなぜ叩かれるのか解説きぼん
>>222　経営の基本ですな

>>224
ごめんなさい、今日は休み♪けど雨でバイク整備できない（鬱）で他所だけど書いた。逝ってきます（藁
でも同意。なんで荒れるんだろ？（苦笑

このスレはずっとROMってたんでいうけどさ、発言をするときは分かりやすく書いてくれ。
例で悪いが「束は明らかに一般人にも嫌われてるぞ」発言とか。>>224じゃないが解説ほしいよ。
だいたいこのスレは５００系のぞみ統一スレでしょ？
５００マンセ！も逝ってよし！も主観で語るのは否定しないが、
否定する時は根拠をもってきてくれ．．．って2chだからなあ（苦笑
では続きをどうぞ！

西の場合殿様商売やってるのはローカル線など世間に有名なところでやってない
(出来ない)から世間に目立たないだろうね。西のアーバンネットワークで殿様商売
やるとそれこそ私鉄に流れるからね。アーバンネットワークが発達したのも私鉄
とのバトルの結果だし。
それに比べて束や倒壊は儲かるところ(束は首都圏、倒壊は東海道新幹線やセントラルライナー)で殿様商売
やってる(出来る)からこれだけ派手に叩かれるんだろうね。ソコに倒壊が西(束にも口出ししてるようだが）
に対してあれこれ口出し（昔の100Ｎのビデオサービスしかり、700のぞみしかり、B編成で独自塗装を認めないしかり…)するから過剰反応
(たまってた鬱憤･不満が爆発した)するんじゃないの?漏れにはそう感じる。

漏れは>>218じゃないけどある芸能人のファンサイトのオフ会で東京に行った折に
聞いた話(勿論男女の区別無し)だが束は嫌いと言うのが多数派だったよ。

曰く車両が汚い、シートが新型(恐らく走るんですと思われる)は硬い、駅員や社員
が愛想がない、本当なら使いたくは無いけど代わりがないから仕方なく使ってるという
意見が多かったよ。

500系から離れてしまったがスマソ。

電車なんてしかたなく使うものと認識してます。

やっと両方の荒らしが失せた。
というか会社が終わる時間になると書き込みが減るという不思議。
いかんいかんまたからまれる要因を作ってしまった。（ｗ）
>>226
冷静な分析ですね。
酉も新快速で私鉄から「人間ごと」収奪（？）してしまったからな。
やはりキンマンコ2社が叩かれるのは消防が見ても儲かってそうな需要が
あるからかな・・・。実は新快速もかなり儲けてるんだが。

注意：「ソコに倒壊が西(束にも口出ししてるようだが）に対してあれこれ
　　　　口出し（昔の100Ｎのビデオサービスしかり、700のぞみしかり、
　　　　B編成で独自塗装を認めないしかり…)するから」の発言は格好の餌食
　　　　になり兼ねません。酉ヲタもそうだがやつらも700系を崇拝しないものは
　　　　粘着に叩いてると思う。

やっぱり鉄道を愛するものとしては、いいところと悪いところをしっかり見極めていきたいものですね。

で、500系、いいと思いますよ。俺はまだ乗ったことないけど今までの東海道、山陽新幹線のイメージを
引きずらない斬新なデザインで、東海マンセーなおれっちも憧れたものです。やっぱりｶｺｲｲ!
だからといって700系が駄目かといえば、そんなことないと思うぞ。前作の300系(これはひどかった)に比べれば
格段に進歩してるし、第一そんなに基本性能が悪ければ酉も700系なんぞ作らずに500系を増備したとおもう。
RS、B編成も含め、500系＆700系がしばらく東海道、山陽新幹線の顔になっていくのです。
両方とも温かく見守りましょう。

500もカコイイ！でも慣れると700も悪くない。特にRSは。ってことで。

>>229
もと倒壊の人でも冷静に物事を見てくれる人がいると助かります。
ところで、３００ってどこがひどいの？　揺れまくりな点とか？
まあ７００がなぜ叩かれるかだけど、これまで外見は新しくなるにつれてかっこよく
なっていったのが700で急に見映えが退化（？）したのもあると思う（横から見れば
まだスマートに見えるが）。やっぱり新幹線は花形列車ゆえのかっこよさが要求され
るからかも知れないからか。
とりあえず、オレは５００と７００が共存してくれたらそれでいいわけです。

５００系以前に、７００系があまり格好よくないというのもあるのだろうな。

>>231
700は横から見ればｶｺｲｲ！が前面から見れば【以下自粛】
あとC編成の普通車のシ−ト、腰が痛くなる…。

>>228
言っていることがよく分からんけど、とりあえず「キンマンコ」という言葉は
傍から聞いていてかなり不快になるからやめてくれ。
荒らしで無いと自称するなら。

>>228
被害妄想的な事書き込むのはやめてくれよ。
そういう書き込みするから荒れちゃうんだよ。

>>233
そ○か用語は不愉快か。すまん、以後この言葉は使わん。
しかしあの2社を表すのには最適な言葉なものでつい・・・。
しかし言ってることがわからんて・・・分からん事は無いだろ？

>>228
ご帰宅ですか。社員なら>>229を見習ってね。

>>236は>>234へ

>>235

失礼ながら質問させていただくと、

>>やはりキンマンコ2社が叩かれるのは消防が見ても儲かってそうな需要が
　 あるからかな・・・。実は新快速もかなり儲けてるんだが。

「消防が見ても儲かっているのが分かる需要」と言うなら、豪華な５００系を投入する酉
も十分儲かっている様に見えると思うよ。

あと注意の中の、

>>やつらも700系を崇拝しないものは粘着に叩いてると思う。

なんですけど、７００系のほうが広くていいという発言はあったけど「崇拝しろ！」なんて
強要した発言は無かったと思うが・・・・

>>238
「消防が見ても儲かる〜」＝（使う人が多いので）ほっといても儲かる路線と考えて。
500系や新快速は私鉄や飛行機から客を取り返す目的だったってのは知ってますよね？
それに、赤字の四国や北海道でもかっこいい新型車輌は開発してる。

「崇拝しろ！〜」
これは大げさすぎたか。しかし酉ヲタ叩きがエスカレートして少しでも700系を叩けば
「危険な酉ヲタだ！」的な集団リンチまがいのことをやってたのも事実。

>>239
なるほど、そういっていただければよく分かりますな
確かに酉は競争相手が多い会社なので他社との差別化が必要な為、
高性能で派手な商品開発する事が例の２社よか重要なファクターで
あることは否めないと思いますよ
でもかっこいいという話題はしていなかったつもりだったんですが

あと、「危険な酉ヲタ」とも言っていないです〜〜〜
それに個人攻撃のリンチではなく複数の見苦しい「ヲタ」に、多数の方が
苦言を申されていたとも思いますよ！

＞「崇拝しろ！」なんて強要した発言は無かったと思うが・・・・

直接言ってないのかもしれんが
間接的に言ってるようなもの。

>>241
>>直接言ってないのかもしれんが
>>間接的に言ってるようなもの。

そう捉えられてしまうなら、潜在的に被害妄想的意識があるように
思われますが

>>240
つまらないことだが、あれで苦言ならそこらの酔っぱらいの愚痴も苦言になっちまいますぜ？
まあ、オレとしては両方の過激派に来て欲しくないね。
崇拝発言は>>241が代弁してます。要するに700批判を許さない空気だったってこと。
とりあえずオレは荒らされることなくマターリ500を語りたいんだ！！

500系が好まれ、5OOヲタが存在する理由は
０→100→300→500と新型登場で性能向上と同時に見た目に格好良く感じてきたが、
700登場時に見た目に不細工になった（気がする）のが原因だと思う。
車のモデルチェンジと同じで、車体（空力）性能を高めながらデザインした際に妥協したポイントが悪かったんだろう。
性能面では向上し、デザイン面で失敗して、人気シリーズ車がいきなり不人気車になるのと同じ現象が現在発生している状態でしょう。
でも、時がたてば、昔格好良かったデザインも、今見れば格好良かったりする事もあるし、不細工な車両も慣れれば気にしなくなったり、愛着が沸いたりする事もあると思う。
私は「700はデザイン失敗だったね？でも次の新型は期待してるよ！＞JR」って感じかな？（笑）

>>243
じゃあ、もう「倒壊＆７００系マンセ-ヲタ」の発言は酔っ払いかデムパ君
の妄想と考え、あまり過激な言葉を入れたレスなどせず完全無視して
マターリと５００系の良い所やいい思い出を語りましょうよ。

ぜひそうしよう！！

>>244
>>230での俺の発言と同じだ・・・。
オレも800系（？）に期待するね。このペースだと5〜6年で次のが出そうだから。

昨日、新大阪でレールスター編成使用（臨時？）の
のぞみ（17時半ごろ発車、博多行)をみた。とてもカコ、ヨカタ。

>>245
・・・・・・・・・・やめましょう。
そういう態度がこれまでの惨劇を生み出したのだから。
俺が言いたかったのはあれは苦言どころではなく吊るし上げとも取れる
過激さだったってこと。それだけ、他意はございません。
ただ過激な発言を双方控えるのはいいね。

500系はすばらしい！500系こそ最高！！
東海道新幹線でも全部500系にすべきだろ！！
マンセーヲタ氏ね！！
マンセーヲタ氏ね！！
マンセーヲタ氏ね！！
マンセーヲタ氏ね！！
マンセーヲタ氏ね！！

じゃあ、漏れから意見をひとつ。

もし外国の方に「日本の代表的新幹線車両は何か？」と尋ねられたら、
やはり漏れは迷わず「５００系です！」と答えるね。
デザイン、性能両面に関して他国の高速車両と比べても遜色の無い
立派な車両だと思うから。こういう車両が日本から登場させられたことは
日本人として誇れることと思う。

それに対し、７００系はデザインを犠牲にしても環境やコスト面を重視した
点を十分宣伝せずあたかも今までの車両より優れている様にアピールし
している所がマイナスポイントだと思います。
きちんと倒壊が世間に対して説明すればよかったことなんですよね。

>>245
酉の関係者の方ですか？どんな会社＆車両にも賛否両論つきものです。
両方を認め合い、意見をつき合わせていけばいいじゃないですか。
やっぱり俺としては東海マンセー！っていってもらえるとうれしいですが、
酉は酉でやっぱりうらやましいところはありますし、こうすればいいのに、
という意見もあります。
東海マンセーの方も、西ｲｲ!とおっしゃる方も、とりあえず500系について
賛否両論語り合っていこうじゃないですか。少なくともここはそういう場で
あってほしいです。駄スレの多い鉄道板の中では…

>>251
ちなみにわたしは鉄道関係者では有りませ〜ん！
施設関係で仕事もしたこともある一介の土木作業員です（w。

やっぱ５００系は、揺れすぎ
いずれ、グランドひかりだね

>>250
700と500では空力に対する姿勢がまるで違うと思うので、空力性能については
両者に決定的な差はないと見るほうが公平な判断かと。言わばスポーツカー(700)と
銃弾(500)のようなものかと。
形状の差は、あくまでスタンスの差でしかないと思われ。ただRSを見てると
東海＆B編成の塗装ではちょっとカコ悪いかと。100系に準じた塗装の500は
多分カコ悪いと思われ。

両者に差が出ることは300XとWIN500（だっけ？）を見ていればわかったはず。
あの時点ですでに取り組み方が違った。

>それに対し、７００系はデザインを犠牲にしても環境やコスト面を重視した
>点を十分宣伝せずあたかも今までの車両より優れている様にアピールし
>している所がマイナスポイントだと思います。

これはこれで十分誇れる点じゃないの？

君は評価のポイントを狭くしすぎ。
君の評価ポイントと、他の人の評価ポイントは違うんだよ。
そういう狭量さが、このスレの荒れに繋がるわけ。

>東海マンセーの方も、西ｲｲ!とおっしゃる方も、とりあえず500系について
>賛否両論語り合っていこうじゃないですか。

マンセーとかバカとか、会社ごとに包括的に評価なんて出来ないんだよね。
東海クレーマーは、東海のやってることなら何でもクソみたいに言うけど、
そういう問題じゃないでしょ。
ひとつひとつの施策を具体的に評価するならわかるけど、クレーマーはそ
うじゃないからね。

500系はいい電車だと思うよ。車内のデザインもセンスいいし。
ヨゴレも目だたなそうだし。
ただ、ちょっと揺れが大きいのと、狭苦しさは感じるね。昼間乗るなら
ちょうどいいけど。
700系は機能性を重視してる気もするけど、だからって不快ということも
ない。ちょうどいいね。バランスが取れてるというか。

５００系はね、３２０�`でいきたいんだよね
３００�`でもパワー余ってるんだよね
本と無駄だね、はぁ−ほんとどうなるんだろう

>>254
空力的観念から見れば漏れは
５００系＝ロケット
７００系＝高速セダン（派手なリアスポイラー付き）
とみますね。７００系の頬のふくらみは空力後方整流の為と聞いたことがあります。

塗装に関しては７００系、と言うか倒壊の伝統的＆統一的デザインも悪くないと
思いますよ。

＞７００系の頬のふくらみは空力後方整流の為

E4のめんたまもそのせいかもナー

>>257
500が狭いのは、デザイン/機能上しかたがないと思う。
空力の問題だからねあの形状は…
700のインテリア、賛否両論あるかも。500は乗ったことないけど
700は間接照明が少々暗いかと思う。

>>258
今の地上設備では、山陽区間でも320は危険かも。320出せる性能は認めるが。
東海道区間では、倒壊の施策以前に軌道の規格の問題で無理かと。
東海道全線スラブ化するかぁ？　←できるならしてほしい気もするが

>>255
確かに主語に対しての締めくくりの仕方はまずかったかな？
これのフォローに関しては後述の

>>きちんと倒壊が世間に対して説明すればよかったことなんですよね。

でしたつもりだったんだけど。

ちなみに漏れは倒壊クレーマーではないぞ！

レスがついていかねぇ･･･（ｗ

>>259
そうだね。そっちのほうがわかりやすい表現かな。
塗装については、悪くはないけどやっぱり500のほうが先進的だね。
昔の感覚でいう、近未来的かと

↑悪い意味でないのでつっこまないように！

>>263
荒らしと違って悪意の無いレスにだれもかみつきませんよ。
近未来的・・・確かにそうですな。オレもあれは10年先からタイムスリップしてきた
って感じる。

>>241
500系原理主義者にもそれは当てはまると思うけど･･･。
むしろ500系原理主義者が500系を少しでも悪く言う人に
返すレスを見ていると、間接的どころか「崇拝しろやｺﾞﾙｧ!｣
という態度が露骨。

そういう話は止めれ。もうそんな話してない。

↓このスレﾜﾗﾀ

500系に新色? 特急マッハ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003400073/
http://www.ngk.co.jp/public/new_rele/2001/photo/10_16_02.jpg

>>265
善意的にもそういう意見はもうやめとけって

>>267
赤も悪くないよね。九州新幹線でやってくれないかな(w
･･･ミニ新幹線だっけか？＜九州

>>267
笑わしてくれるわ。
九州新幹線でレッドエクスプレスってか？
ちなみに全線フル規格です。

漏れこのスレではコテハンにしときますわ

>>267
デザイン的にはひねりが無いかなー
でも千葉−東京間を３００Km/hで走ったら１０分で完走か？

>>271
余裕かと＜千葉−東京10分
ただ、市川あたりで騒音・振動訴訟起こされそう(w

>>272
加減速の時間がさすがに全体走行に占める割合が多いから余裕
も含めてそんなものだろうと思ったんで。

たしかに環境的問題が多そうだね、人口密集地では。
成田新幹線もパーになった土地柄だし．．．

−　−　−　−　−　−　−　−　（ここまで読んだ）　−　−　−　−　−　−　−　−

７００系って、５００系のあとだったと言うのもあって、
きっと５００系みたいな内装デザインでの凝りや
サンライズで見せたような酉と倒壊の
いい意味でのデザイン折衷、そういったものを
共同設計で見せてくれるんだろうな、と期待してて、
・・・・・・・・・ありゃ？？みたいな。
そういう肩透かし感はあった。

５００系の先進さ、というのはわかりやすい。
これは「デザイン」という考えから見ると
ちょっといただけないのだが、機能性と相まって
「記号」としてはよくできてるんだよ。
でも、実はこういう「かっこいい」というのは
必ずしもみんながみんな持ちうる印象では決してない。
以前、看板と関係して他板にこの板の話題が飛び火したときに、
５００系の写真(看板)を見て、
「なんですか！？このうなぎみたいな電車？？」と言った
鉄道音痴の人がいて驚いた。ウナギかぁ・・・。そう見るか。

倒壊も酉も（特に新幹線のような重公共路線は）
鉄道としてのニュートラルさと
ちょっとした装飾付けとしてのデザイン、
加えて新幹線としてのシンボライズされた記号性
とのせめぎ合いの中で
いいデザインをして欲しいと思う。
歴代の中で最もそれが良くできていたのは恐らく０系で、
新幹線ファミリーは偉大なる先祖を超えられないで
悩んでいるんだろうか・・・・。
頑張れ未来の新幹線！！

>>275 な〜んだかんだ言って、５００派も７００派も０系の幻影を
　　　　　　追いかけているのかな？　新幹線車両の車外デザインを０系と
　　　　　　どうしても比較してしまうということ。
　　　　　　一定の年齢の者だと、０系新幹線を初めて見たときの衝撃は　　
　　　　　　忘れられないからね。真性厨房くらいじゃ分らんと思うけど。
　　　　　　あくまで、０系の外観の話しね。

　オレの推測だが、５００派も７００派も、九州の新型が出来れば、
そっちに移行するんでないの？　だって、両者の合いの子だもん。

個人的には西も倒壊も束だけには負けるな!と思う。
やはり日本を代表する鉄道といえば東海道山陽新幹線と言っても過言ではないから。

そこを走る車両はやはり世界に出しても恥ずかしくない車両で有って欲しい。

７００系も良く見ると悪くないんだが・・・５００と比べると。
運がなかったのかな

多分、500系マンセー！！って叫んでるヲタで、インテリアが素晴らしい！！って
言ってるヲタは、たとえ700系が同じインテリアでも文句を言うに決まってるよ。
だって、文句をいうことが生甲斐なんだから。

>>279
もうええっちゅーねん！！

なんか500と700の評価はクルマで言えばスカイラインR32とR33のGT-R
みたい。32絶賛で33になって酷評されたからな。それに通じるものがある。

age

ＪＲ時刻表１０月号の表紙の７００はホッペが出ていなく写っているのでかっこいい。

>>281 空ヲタでもＢ７７７を酷評する輩はいるからね。
　　　　　どこの世界でもそうなるものだよ。

たとえ700系が同じインテリアでも文句を言うに決まってるよ

クレーマーはそんなもんだ。いまさら言うほどのことでもあるまい。

>>281
スカイラインの場合、R33のほうが速かったけど、
新幹線の場合、700系のほうが遅いので、叩かれちゃう。
700系が320km/h出たとしたら、スタイルは野暮ったくても
一定の評価をされたはず。

車だったらむしろこれに近いテイストを感じないか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1002385722/l50

>>286 ハードそのものより使いかたってぇこと？

>>275
500系がうなぎ・・・・ﾜﾛﾀ。確かにそういわれればそう見える。
>>277
同意。この2社には本当は共闘してもらいたい。
>>283
７７７が叩かれる？　広くていい飛行機じゃん。７６７より大分マシ。
ただ300型で一番前から66列目まで歩かされるのは勘弁してくれ（ｗ）
>>284
もうここは罵倒しあうスレッドじゃないよん。

>>277
>>288
関西人のヲレは束北に負けるのが口惜しい･･･
束北新幹線が300km/h超運転始めても日本最速のタイトルは西が保持し続けて欲しい。
束北より先にせめて320km/hやってほしい。マジで。出来れば700でも
300km/h運転を!時間はまだ有るで（w

東海道新幹線も300km/h運転すればTGVも抜けるかな？（最近新記録がでたらしいね）

妄想ｽﾏｿ。

500系ヲタは倒壊叩きの次は束叩きですか？
ご苦労なことですね（苦笑

>>290
ここを荒らしたいのかい？
どっち陣営であっても荒らしは放置されますので。

Ｎゲージの話でスマソが、加糖の動力ユニット見つからん…。
漏れの16連動力車2両にしたいんだが…。

>どっち陣営であっても

陣営なんて貧しい考え方してる時点でアホだね。

一度ユーロスピードに持っていって展示したらどういう反応するか…。
日本から持っていくとしたら500、700と束のE2が有資格車両と思われ。

E4もいいかもよ。とりあえず外見でビビらすことができる。
もちろん「高速通勤電車」という表題をつけて。

>>294
展示するならＳＲだけにした方がいい
５００系がいくら早くても横５席のシートは
あまりにも日本的でゆとりがない
海外ではウケないと思う。

結局、どの新幹線もその時代に反映した性能やスタイルを持っているので、
どうしても一長一短がありどれが一番良いなんて比べるのはナンセンスかも
しれないね。漏れはどの新幹線も総じて気に入っているよ。

>>293
はいはい。荒らせなくなったからって吠えるな。
>>297
そうかもね。0系ファンが多いこともそれが理由かな。

Ｎゲージで我慢しませう。＞ユーロスピード
製品化リスト：
500系（富･加糖）
700系（加糖）
E2系（富･加糖）
ユーロスター（加糖）
TGV（加糖）
ICE3（ア−ノルド）

あとは無かったかな?

模型ネタスマソ。

300いただき！！

　　　　今だ！>>300ゲットォォォォ！！！！！
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　ζ
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　 　 　　／　　　　　　　 　ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

やられた！！
逝ってきます。。。

荒れない代わりに活気もないと感じているのは俺だけか？

>>303
煽り合戦みたいな書き込みばかりよりかは
今のほうが増しだと思われ。
この調子で逝こう！

>>303
サーバーに負担かけないから今のほうが良いに決まってるじゃんかyo!

>>296
　しかし、車体が欧州高速鉄より広いんだから、２−３配列は仕方ない。
向こうは日本の在来線とほぼ同じだから。
でも確かフィンランドのＳ２２０は３．２ｍの幅でも１−２配列なんだよね。
物凄く通路が広いんだな。
だって、日本との輸送人員が・・・　って言われそうだが、山陽って、そんなに
切羽詰まった輸送人員だったっけ？

　ヨーロスピードに展示する時は、その辺の事情も説明に入れておかなくては・・・
曰く「お隣のＴＯＫＡＩという会社が２−３配列でないと、イジメられるんです」
というような文句を欧州高速鉄関係者に触回れば、倒壊の�鰍ﾍ下がると思われ。

＞山陽って、そんなに切羽詰まった輸送人員だったっけ？

東海道新幹線に直通する以上しょうがない。

シート配列云々は現状しょうがないと思うよ。
倒壊が、MAXの２階みたいに3-3にしましたとか
言わないだけでもまだましというか・・・。
東海道区間には
補助席がついててもいいくらいだと思うもの。
もっともあったらあったで混んでるときは
邪魔なだけだろうが・・・・。

新幹線って、
１６両を２０両くらいに増結出来ないものだろうか・・・・

>>308
やはり2階建てしかあるまい。

ロングシートは勘弁してほしい。

東海道新幹線は>>295の言うとおり高速通勤電車だから
日本の通勤電車として５００系を展示する価値はアルかも

５００をのぞみ
７００をひかり
にすればいいでしょう。

age

age

>>307
東海道・山陽は、繋がってこそいるけど、本線と支線程度に考えといた方がいいぜ。

>>312
山陽区間なら賛成できる
スレタイトルも”山陽新幹線限定”の文字が入れば１票

>>312/>>316
激しく同意。新大阪でのギャップが激しすぎるのが問題。
しかし東北新幹線風情より少ないとは思わなかった。
でもなんでこんな膨大な輸送量が飛行機に流れないんだろな？

>>317

定刻到着率
新幹線ほぼ１００％＞航空機よくて９０％

目的地まで（出発地から）の利便性
東京駅＞羽田空港
新大阪駅＞伊丹空港
新大阪駅＞＞関西空港

乗車（搭乗）迄の余裕時間
新幹線＜＜航空機

東京−大阪限定なら思いつくだけでもこの程度はある
でも俺は飛行機優先で利用する

東京駅は羽田より便利とは限らないよ。
そのために新横停車があるのだし。

>>319
>>317>でもなんでこんな膨大な輸送量が飛行機に流れないんだろな？
に対する推測です
新横停車があれば新幹線が更に有利でしょ

>東京駅は羽田より便利とは限らないよ。

一連の整備新幹線議論は、すべて「東京駅はすべてにおいて便利である」
という前提の上に立ってます。
この前提に立たないと、出発地〜空港or駅までの時間で、新幹線が飛行機に
差を詰める材料がなくなるからね。

tetsuotashine

　東京駅まで、大量に人を運べるアクセス手段が集中していることも一因。

新幹線対飛行機の方がまだいい。
５００系対７００系になると必要以上に荒れる。

>>324
同感。
それとどっちの車両もそれぞれにいいところがある。

>>308
２０両にしたらホーム１００ｍ延長か

>>324/>>325
低レベルな争いはもう止めました。
あと、山陽区間の苦戦は板付の異常な中心からの近さもあるね。

>>327
吸収自体がつるんだ空鉄連絡きっぷってのもあった...よね？

>>328
マジで?　敵の敵は味方ってか？

>>329
東京・博多間の勝負は新幹線の負けを認めたからでしょ

吸収は新幹線を持ってないはずだが・・・。

一応系列会社でしょ

いやいや、吸収と酉は小倉〜博多で熾烈な競争をしてるから。
その意味で「敵の敵は味方」と言ったんだが。

５００愛好家からみれば東海は友のはず

>>334
荒れることを誘発するような発言は避ける事。

５００系ヲタの戯言にいつまでも付き合うほど鉄板の住人も優しくはあるまい。

７００ヲタの粘着にもいつまでも付き合うほどここの人間も優しくはあるまい。
実際に荒れたら困るからもうこのへんにしとこ。

５００系ヲタのﾃﾞﾑﾊﾟぶりは語るべくもないが、７００系ヲタというのは存在するのかね？
ただ、５００系ヲタの暴言に対して反論しているだけでしょ、みんな・・・・。

本気でＪＲ東海の社員が書きこみしていると思っている５００系ヲタのﾃﾞﾑﾊﾟぶりは
鉄道板でも稀有な存在だと思われ。

ちょっと敏感になりすぎと違う

>>328-329
信じられないかもしれないが､マジ。
これをきっかけに酉と急襲の仲が急激に悪化。
（博多〜小倉の在来特急の往復割引では新幹線と比較広告をしていた）
さらに、在来特急の新幹線の乗り継ぎ割引を廃止したいんだとか･･･

>>338->>339
もうやめとこ？
それとも何か言いがかりつけて荒らしたいのか？

>>341
急襲新幹線が博多まで出来ればそうもいってられないぞ。