1 :
急行西馬込:
北総の特急って急行とどこがちがうんですか?
2 :
名無しでGO!:01/10/01 07:55 ID:.a81ETNI
種別が違う
3 :
名無しでGO!:01/10/01 10:50 ID:mCPylrIw
特急→「あやめ」「しおさい」「すいごう」
急行→「犬吠」「鹿島」「水郷」
とか思ってしまった・・・
そういえば、北総スレどっかいっちゃたね
5 :
名無しでGO!:01/10/01 16:30 ID:LD4yffFA
があん!! 北総すれ落ちちゃってる〜!
6 :
名無しでGO!:01/10/01 17:09 ID:LD4yffFA
特急と急行で違うとこ
特急:上りだけ 朝だけ 5本だけ 矢切新柴又通過 京急車なし 京成線で特急
急行:下りだけ 夕だけ 6本だけ 矢切新柴又停車 京急車あり 京成線で普通
とか。
7 :
gfd:01/10/01 17:47 ID:5blFPuk.
行西馬込 :01/10/01 07:53 ID:8bhovG.k
北総の特急って急行とどこがちがうんですか?
2 :名無しでGO! :01/10/01 07:55 ID:.a81ETNI
種別が違う
3 :名無しでGO! :01/10/01 10:50 ID:mCPylrIw
特急→「あやめ」「しおさい」「すいごう」
急行→「犬吠」「鹿島」「水郷」
とか思ってしまった・・・
4 :名無しでGO! :01/10/01 12:33 ID:dcaNDcco
そういえば、北総スレどっかいっちゃたね
5 :名無しでGO! :01/10/01 16:30 ID:LD4yffFA
があん!! 北総すれ落ちちゃってる〜!
6 :名無しでGO! :01/10/01 17:09 ID:LD4yffFA
特急と急行で違うとこ
特急:上りだけ 朝だけ 5本だけ 矢切新柴又通過 京急車なし 京成線で特急
急行:下りだけ 夕だけ 6本だけ 矢切新柴又停車 京
8 :
名無しでGO!:01/10/01 21:37 ID:2yLrCpo.
朝、落ちたなーと思ってたけど、立ったのか。
誰か、過去ログのリンク貼れない?
新柴又や四ツ木あたりをとろとろ走るのが
気にくわないっちゃー気にくわないけど
しかたがないやな。
9 :
名無しでGO!:01/10/01 22:05 ID:aHdcF2XY
コバヤは乗ったことあるんじゃないの?
あと、今までに5327の北総特急を見た人いる?
10 :
名無しでGO!:01/10/01 22:09 ID:w.ZwX/Rc
矢切をゆっくり通過します
11 :
名無しでGO!:01/10/02 00:51 ID:FEN8GEyE
北総の乗務員馬鹿多し
K・Sお前の事だよ!
13 :
北総社員:01/10/02 17:11 ID:nwqKAuZQ
14 :
名無しでGO!:01/10/02 22:49 ID:.ilEBaDU
夜下り列車の空きようといったら・・・・・
心配です。
それでも、値下げよりは経営への打撃は少ないのでしょうか?
どうか、次回の改正で、減便になりませんように。
15 :
急行西馬込:01/10/03 07:03 ID:U79pbCTM
特急の停車駅を印旛日本医大→印西牧の原→千葉ニュータウン中央→新鎌ヶ谷→高砂の順に停車
急行の停車駅を印旛日本医大→印西牧の原→千葉ニュータウン中央→新鎌ヶ谷→矢切→高砂の順に停車
16 :
このスレがいちばん古くて長いからあげる:01/10/03 21:58 ID:UGdBOyU6
矢切に止めるなら、北国分にも止めてクレー。(矢切で緩急接続しない場合)
18 :
名無しでGO!:01/10/04 01:37 ID:tLcF3sGA
北総の乗務員馬鹿多し
K・Sお前の事だよ!
昼間の運転は無理なんだろうな
成田延長の際には30分間隔くらいで走りそうだが
20 :
名無しでGO!:01/10/04 22:35 ID:s0uAvCqA
日に日に特急が混んでくる気がする。
21 :
名無しでGO!:01/10/05 00:47 ID:oWFIkB/M
22 :
sage:01/10/05 21:01 ID:uHKh4Qik
>>18 北総の社員の名札には苗字しか書いてないのになんで下の名前までわかるんだ?
それともKさんとSさんか?
23 :
名無しでGO!:01/10/05 21:10 ID:5x6QekBY
成田まで開通する頃には、NTも人口がそれなりに増えているだろう。
ということで、日中はライナー1、特急1、普通(牧ノ原逝)1が
15分サイクルで走るだろう。
特急は新鎌ヶ谷以東各駅停車。
ライナーは日暮里ー空港第二ビル間無停車。
このフリクエンシーと速達性・定時制でもって、
「成田へはスカイライナー」が定着する。
唯一の大問題は、新宿など東京西部の客をどうやって引き込むか。
24 :
名無しでGO!:01/10/05 21:16 ID:Iu3vUnGQ
成田延伸後の北総特急の途中停車駅は、新鎌ヶ谷、千葉NT中央、土屋の3駅のはず。
25 :
名無しでGO!:01/10/05 21:18 ID:Iu3vUnGQ
>>23 >唯一の大問題は、新宿など東京西部の客をどうやって引き込むか。
新宿線新鎌ヶ谷延長&新宿線・京王改軌というのが、選択肢になくもない。
26 :
名無しでGO!:01/10/05 21:28 ID:syecgsdE
27 :
南無三チットン龍山逝き ◆AB9OVDrc :01/10/05 22:18 ID:7u5DgJyc
昨日、日本医大発7:28に乗ったが、牧ノ原で満席、白井で京成特急なみに混雑。
新鎌ヶ谷で降りる人わずか。矢切の手前まではかなり飛ばすが、青砥まではのろのろ。
八広で先発の牧ノ原発各駅を追いこす。日本橋まで50分。
28 :
名無しでGO!:01/10/05 22:38 ID:3G6IWl6M
29 :
名無しでGO!:01/10/05 22:40 ID:/UlVB0aY
30 :
名無しでGO!:01/10/06 00:41 ID:mR/.kiXk
北総特別急行。
31 :
名無しでGO!:01/10/06 01:03 ID:nqtYkQ5M
でも、近い将来、北総は特急の上位種別を作らざるを得ないだろうな。
通勤用の新鎌ヶ谷以東各駅停車の「特急」と
成田空港輸送用の新鎌以東も通過運転の新設種別。
でも、「快速特急」とかいう種別名は、京成が反対して
させないような気がする。
32 :
名無しでGO!:01/10/06 01:08 ID:6Zxy4cM.
>>29 現実問題として,田舎のミニ新幹線化改軌工事ならいざしらず,
新宿線や京王線を改軌工事のために1年以上ストップする
だなんてできると思うか?
いっぺん,朝ラッシュの京王線乗ってみろ.
それにモロモロの工事費+車両改造費(台車交換)等の
経費いくらになると思う?
どう考えても,東京西部方面⇒成田空港の客の運賃だけじゃ
ペイできんぞ.
その金,誰が出すのだ?
33 :
名無しでGO!:01/10/06 01:23 ID:3Jao4AjY
34 :
名無しでGO!:01/10/06 01:32 ID:/IErt.hU
>>32 とりあえず新鎌まで新宿線規格でつくる。
↓
できるのは数十年後だからフリーゲージトレインが実用化。
↓
改軌せずとも(゚д゚)ウマー
>>25 あまりにもコスト莫大
京王の各線を隅々まで改軌とは
37 :
名無しでGO!:01/10/06 05:37 ID:mADGM5D2
>>32 昔、京成は1日も運休せずに改軌してるよ。
京王の場合は、笹塚〜調布の複々線化と並行してやれば、ダイヤが過密な区間もなんとかなりそう。
金は国が出す。
成田みたいな不便なところに空港をつくった責任として。
38 :
名無しでGO!:01/10/06 05:41 ID:mADGM5D2
ただ、これは一つの案に過ぎない。
しかし、最初から無理だとか採算がとれないとかって言って、耳を塞いでしまうのはいかがなものか?
それでは、社会派ヲタの主張と同じになってしまう。
39 :
名無しでGO!:01/10/06 05:44 ID:mADGM5D2
ま、新宿線を新鎌ヶ谷まで延ばして北総と同一ホームで接続させるだけでも、現状よりは遙かによくなるんだけどね。
確かに、それ以上は難しいとは思うよ。
40 :
名無しでGO!:01/10/06 05:45 ID:mR/.kiXk
妥当だね
41 :
名無しでGO!:01/10/06 07:06 ID:ymrIUgms
>>37
出さないと思うよ国はテロや自衛隊の事で頭がいっぱいだから
国民の事などこれっぽっちもないよ
42 :
名無しでGO!:01/10/06 09:07 ID:AN7U.1xQ
某サイト(非鉄)で、特急・急行の東松戸停車・通過是非
アンケート(北総利用者限定:投票は記名・メアド必須)をとってる。
いまのところ、特急・急行どちらも通過支持が断トツトップ。
他の選択肢として、特急のみ停車・急行のみ停車・両方停車・どちらでもいいがある。
サイトの性格上、投票者(利用者)は地域的偏りがあるだろうけど。
43 :
名無しでGO!:01/10/06 20:48 ID:FzPQmWYY
>>42 とりあえず、東松戸で北総とJRを乗り換える人がどの程度いるのかが分からないと答えられません。
>>43 そういうことを気にする人たち(ヲタ・社会派など)を
対象にしているアンケートじゃないですから。
利用者の声、って趣旨だし。
45 :
名無しでGO!:01/10/06 21:38 ID:FzPQmWYY
>>44 そんなことは分かっている。
だから、俺は利用者じゃないから、即答できないよ!って言いたいの。
でも、そういう話があまり出てこないところを見ると、停めて欲しいという声は少ない(つまり需要はない)んだろうな。
47 :
34:01/10/07 03:28 ID:w5lJRiYQ
以前新宿線を改軌の話題で荒れたことがあったため、過剰に反応してスマソな。
北千葉線の話題が出ると、北総の建設費償却が遅れて、さらに値上げにつながるのではないかと
心配してしまうもんで。
正直、成田空港関連スレとか北総スレとかじゃなく、別にスレを立ててみたら?
実現の可能性を考える人は、どんな方法があるかな…とか話題を展開させてみたらどうだい?
48 :
名無しでGO!:01/10/07 03:31 ID:jFwJFkQg
>>46 両方のスレに「お前の方が粘着質」と文句を計2回書き込むあんたも,
相当な粘着質ですなあ(藁)
49 :
47:01/10/07 03:35 ID:w5lJRiYQ
どっちかっつうとsageて書くべきだった。再スマソ。
50 :
名無しでGO!:01/10/07 10:12 ID:GagbO67E
27日のNHKドラマにはどこまで北総がはっきり映るのだろうか?
51 :
名無しでGO!:01/10/07 10:45 ID:js9HnPt.
>>47 回帰バカは一人みたい。551とか他所でも書き込んでいるけど
これが2chに書いているのかな。
52 :
名無しでGO!:01/10/07 10:59 ID:jFwJFkQg
>>51 思うに,鉄オタ関係の掲示板上で,恐ろしく突飛な妄想”改革”案を主張する奴って,
あちこちの鉄オタ掲示板で同じ事を主張して,そのたびに周囲から「非現実的」の大合唱を
喰らって,しかも,「あちこちで同じ妄想書き込んでウザイ」と総スカンくらって
消えてゆく奴多くないか?
会期馬鹿とか,平成●新軍とか・・・
53 :
名無しでGO!:01/10/07 22:20 ID:TI1ijUlY
来週末、日医大の展望台上がりに行こうかなぁ?
先着ん名様だけど。
54 :
名無しでGO!:01/10/07 22:37 ID:XBGuj3nE
3年前、「しおさい」の佐倉〜東京間。
あの設備じゃ特急料金は着席料と喫煙料だけ。
未だに客室が自動ドア化されてないのにはビックリ。
55 :
47:01/10/07 22:43 ID:4gFbeyS2
>>51>>52 慰めに聞こえるよ。勝手に感謝するよ。ありがとう。
まじで新宿怪奇さんは、スレ立ててみたらどう?そこでどんなレスがつくか。
56 :
名無しでGO!:01/10/07 22:55 ID:8IJMfCw2
>>55 以前に「改軌したほうがいい路線」とかっていうスレがあって、そこでは新宿線改軌が割と肯定的に議論されていたような・・・
現実性云々はおいといて、改軌がもしできれば利用価値が飛躍的に高くなることだけは事実だからね。
57 :
名無しでGO!:01/10/07 23:05 ID:8IJMfCw2
俺自身の考えとしては、改軌は難しいだろうから、せめて新宿線を新鎌ヶ谷まで延ばして北総と同一ホームで接続させれば、現状よりは遙かに改善されると思う。
でも、都市計画上は新京成をはさんで北総と新宿線延長線は
別々にホームを造るのよね。
59 :
名無しでGO!:01/10/07 23:22 ID:8IJMfCw2
>>58 それは、新宿線延長線が小室まで行くことを前提とした計画。
新鎌ヶ谷以遠の延長が絶望的である以上は、新鎌ヶ谷での乗り換えの便を考慮したものに改善せざるを得ないと思う。
もちろん、新宿線新鎌ヶ谷延長が実現した場合の話だけど。
千葉県や沿線自治体(市川市、鎌ヶ谷市)は、絶対につくるって言ってるけど、実際どうなるのかなぁ?
60 :
名無しでGO!:01/10/07 23:23 ID:jFwJFkQg
>>56 論旨についてはおおむね同意.
「現実的には無理だけど,もし実現したらいいのにNE!」
っていう事を前提にしたレベルの議論なら,
改軌ネタは非常に面白い話だと思う.それは俺も認める.
ただ,”妄想系鉄オタ”はおうおうにして,その辺の現実が
だんだん見えなくなるというか,いつの間にか
「実現したらいいのにNE」→「なんとしても実現してほしい」
→「俺がこんなに願ってるのだから,世間の人もそうに違いない」
→「実現するべきだ」→「鉄道会社が実施しないのは怠慢だ」
→「採算性や需要を理由に反対する奴は,”社会派鉄オタ”と
して切り捨ててしまえぇぇ〜!」となるので,摩擦が起きる(藁)
これは改軌ネタだけじゃなく,他のネタでもいえること.
今回の場合も,しょせん「実現したらいいのにNE!」
の域を越えるはずのない話題なのに,マジレスで
主張し始め,,そのくせ実現させるための具体策については
「カネは国が出す」なぞと,厨房レベルの頭の悪い
発言をするから,嫌われる・・・・.
61 :
名無しでGO!:01/10/07 23:37 ID:8IJMfCw2
>>60 俺自身は金を国が出してでもつくって欲しいとは思っているけど。
62 :
名無しでGO!:01/10/07 23:45 ID:b0YHBr/I
>>59 でも、新鎌ヶ谷駅周辺は区画整理が動いてるし
鉄道用地だってスペースは考慮済み。
新鎌ヶ谷は北総の待避駅でもあるし。
新宿線が乗り入れて同一ホーム乗り換えだなんて無理でしょう。
乗り換えの便を考慮といってもせいぜい動線をくねくねさせない
くらいのことしかできないでしょうね。
63 :
47:01/10/07 23:54 ID:NnVJXkVs
その額は建設費から見ればスズメの涙に満たなくても、
わずかながら漏れが働いて出した税金を使って欲しくない。
やるなら、京王+新宿+北千葉沿線住民だけのカネで作って欲しい。
北総の建設費償還完了後に。
60氏の言うように、あったらいいね的話題や、実現案を考えるスレをつくってみたら?
64 :
名無しでGO!:01/10/08 01:29 ID:TLoxL1Qw
ちなみに俺は、
新宿線の新鎌ヶ谷延伸→是非ともやって欲しい。
新宿線と京王の改軌→できたらいいね。
というところで線引きしている。
65 :
名無しでGO!:01/10/08 05:35 ID:qBVjuCr6
新宿線と京王が相互乗り入れを始めるときに、都が京王に改軌を要請したのは事実らしいね。
66 :
名無しでGO!:01/10/08 06:46 ID:Ul1/tpyY
早くバカはスレを作ってここから出て行け。
67 :
名無しでGO!:01/10/08 11:33 ID:6NXO0t3A
>>63 あの〜,わたくし京王線住民ですが,
私どもの税金からも出して欲しくないです.<<改軌工事
だって,今だってNEXに乗れば新宿から乗り換えなしで
成田に逝けるから,それで十分不便はないです.
むしろ,改軌工事で(ミニ新幹線工事並みに)1年間運休されたり,
(数十年前の京成の工事並みに)長期にわたり途中駅で乗り換えを強要されたり,
あるいは(新線までの改軌ってことで)都営線直通が廃止されたり,
みたいな事になったら,そっちの方が大問題です.
(しかも,工事した結果,日々の通勤がラクになるわけじゃないですからね)
>>42 東京逝きの本数が極めて中途半端な武蔵野線だから
わざわざ乗り換えてまで利用する気にならない人が多いのかもね。
69 :
名無しでGO!:01/10/08 17:46 ID:upmi4xpI
どうして「あったらいいね!」ってゆうレベルの話に目くじら立てるのかな?
このスレを見ている限り、「何が何でもつくれ!」みたいなことを執拗に主張してるレスはないようだけど?
むしろ、その話が出てくると、それに執拗に目くじらを立てて論破しないと気が済まない人がいるように見える。
70 :
名無しでGO!:01/10/08 17:54 ID:GyA5AAd2
ところで、北総駅にはあとどれくらい
エレベーターの設置が期待できるのかな?
既設駅は、日医大、NT中央〜西白井間各駅だけだよね。
他の駅、特に新鎌ヶ谷や東松戸は設置可能なのだろうか?
71 :
がんばろう紐育:01/10/08 18:00 ID:I5LnLiDU
北総の特急と急行は、なぜ自社線内で普通の追越しをしないのだろうか?
矢切駅に追越し設備があるのに…
72 :
名無しでGO!:01/10/08 18:37 ID:C/FWOAiA
北千葉線ネタで荒れるのも、久しぶりだナァ。
思い出される懐かしき日々・・・・マターリ
73 :
sage:01/10/08 18:38 ID:dwt27UVk
sage
74 :
あてずっぽー:01/10/08 19:03 ID:xa8xaK6I
>>71 単に、京成特急と普通の関係をなるべく崩さないように
ダイヤを組んだ結果に過ぎないと思われ。
そういえば、矢切1番線は9月14日を最後に通常では使用中止?
(CM撮影とかでは使うかも知らんが)
75 :
ねこじょうちゅう:01/10/08 19:04 ID:YWW8WviY
「北総」を「北陸」と間違えて覗いて見たら、京王の話題も出ててビックリ。
改軌っていっても、軌道だけの問題じゃないからね・・・
76 :
名無しでGO!:01/10/08 22:27 ID:2dA8yRUQ
北総の西白井以東って道路(何号線だっけ?)の真ん中に北総の線路が挟まったかたちになっているけど、成田まであの形態でつくるのかな?
77 :
名無しでGO!:01/10/08 22:29 ID:oI3EyUq.
7050が1編成しか見当たらないけど、入場それともあぼ〜ん?
78 :
名無しでGO!:01/10/08 22:32 ID:2dA8yRUQ
北初富には、北総ホームはつくらないのかな?
79 :
名無しでGO!:01/10/08 22:44 ID:GyA5AAd2
>>78 つくんない。
昔は運賃計算上新鎌ヶ谷−大町間に北初富があることになってたけど
大町以西からは新鎌ヶ谷経由で運賃計算してもよかったんじゃないかと思う。
80 :
名無しでGO!:01/10/08 22:45 ID:2dA8yRUQ
81 :
名無しでGO!:01/10/08 23:01 ID:GyA5AAd2
>>80 新京成があれば十分、てやつじゃない?
駅間1キロ無いんだよ。
現状用地が無いのは確かだと思う。
82 :
名無しでGO!:01/10/08 23:21 ID:ZTKfU51U
>>76 北千葉道路の(だっけ?)の用地は確保して
つくっていく・・・・・・んかな、やっぱ。
83 :
名無しでGO!:01/10/09 01:18 ID:VCZNgMYc
あの道路って100キロは余裕で出せるね。
84 :
名無しでGO!:01/10/09 02:43 ID:/Fo74ij2
>>69 本人の言いたい趣旨としては「あったらいいね」
レベルの話でも,文章の書き方がマズいと,
「ぜひとも実現すべきだ」レベルと他人に受け取られる
可能性がある.
すると当然「そんなの無理」というレスが帰ってきて,
それにムットして反論すべく,「無理と決め付けるな!」
だなんて事を返すと,ますます他人には,本人が
現実味のある話として妄想しているかのように受け取られる・・・
(以下悪循環)
今回もその典型的パターン(かもしれない・・・)
たとえば,「●●して欲しいけど,まあ採算とれないから無理だろうなあ」
みたいに,ちゃんと「鉄オタの願望」レベルの話だと
明示しておけば,このテの論争は回避可能.
(っていうか,俺が妄想ネタを書き込むときは,いつも
そうしているが・・・)
85 :
名無しでGO!:01/10/09 05:05 ID:9TCdVneg
>>84 そもそも鉄板で出てくるその手の話題はどれも「あったらいいね」レベルの話に決まっているし、言ってる本人もよほどのDQNでない限り、そのつもりで書き込んでいるはず。
だから、それにいちいち噛みつくほうが問題。
また、万が一、「ぜひとも実現すべきだ」レベルの話として書き込んでる奴がいたとしても、それを「あったらいいね」レベルの話にすり替えてしまうくらいの余裕と寛容さが必要。
86 :
名無しでGO!:01/10/09 06:36 ID:AS03XzjI
回帰オタはスレの流れを無視して強引に話を進めるから嫌われる。
87 :
名無しでGO!:01/10/09 06:41 ID:wM14UboE
新宿線はもう他の千葉県の鉄道と乗り入れ予定があるから北総との
乗り入れはむずかしいね
88 :
新柴又:01/10/09 09:29 ID:1hS77z3U
新柴又付近では徐行運転をもうしていないのですか?
ニュータウンドキュソ専用列車と聞いているので乗れませんでした
90 :
名無しでGO!:01/10/09 18:44 ID:Ep9yRXMQ
>>85 まあそうだが、故意に煽って遊んでいるのかもしれんな。
それはそれでウザいが。
92 :
名無しでGO!:01/10/09 21:43 ID:2YxUV2lE
>>88 特急が停車するんじゃないかって思うくらい減速してます。
ただでさえその先は急カーブだし。
93 :
名無しでGO!:01/10/09 22:07 ID:gb1x9.T.
>>92 つーか、八広で抜かれる普通がいるから高砂手前で止められる。
94 :
名無しでGO!:01/10/10 00:36 ID:uj36RkhM
>>87 それって、市川市と鎌ヶ谷市が3セクでつくるっていってるやつ?
95 :
名無しでGO!:01/10/10 00:38 ID:0XTb9Gl.
特急とはいえない特急。
96 :
名無しでGO!:01/10/10 01:07 ID:LRMVT8JI
>>87 > 新宿線はもう他の千葉県の鉄道と乗り入れ予定があるから北総との
> 乗り入れはむずかしいね
「他の千葉県の鉄道」って、何????
それはそうと、10号線延伸新線は、
2000年の運輸審議会答申か何かで、
A路線(2015年までに開業)にもB路線(2015年までに着手)にも
入れてもらえなかったくらいの路線だから、
実際のところ、仮につくるとしても、いったいいつ頃開通するのか、
気が遠くなって卒倒しそうデアル。
「八広駅で特急が通過追い抜き」という話ですが、
実際に見たことないので、いったいどうやって通過
追い抜きしているのかよくわかりません。
あの駅って、
1番線・・・上り
2,3番線・・・下り
としか見えないんだが、どうやって上り列車が
通過追い抜きするんだ??
特急乗るほど早起きじゃない自分にsage
98 :
名無しでGO!:01/10/10 07:10 ID:tvw9AALU
>>96
千葉県運営の鉄道です。その後の京王との乗り入れダイヤはどうなるか
わかりませんが・・・・・・・・・・
99 :
名無しでGO!:01/10/10 07:52 ID:T4X42i0.
100 :
名無しでGO!:01/10/10 17:11 ID:U.PUittA
101 :
名無しでGO!:01/10/10 19:16 ID:zRh4Ahb2
>>98 千葉県営鉄道(本八幡〜小室)は、公共事業見直しの対象になったので、既に話はなくなりました。
現在残っている計画は、市川・鎌ヶ谷両市が第三セクターとして建設するとしている本八幡・新鎌ヶ谷間だけです。
この三セク方式は、県営による北千葉線建設の実現を疑問視する市川・鎌ヶ谷両市が既に数年前から構想していたものです。
なお、北千葉線がなかなか認可されなかった上に公共事業見直しの際に真っ先にその血祭りに上げられた本当の理由は、あの沿線で自民党が極めて不振であることだというのが真相のようです。
102 :
名無しでGO!:01/10/10 19:53 ID:EsxkLZtU
103 :
名無しでGO!:01/10/10 19:56 ID:zRh4Ahb2
>>102 あのー、ここではじめて書いたんですが・・・・・
なにか別のものと勘違いしてませんか?
104 :
名無しでGO!:01/10/10 20:17 ID:LcqCYNHQ
がいしゅつだが、もっと本来の話をすると・・・・。
もともと、千葉ニュータウンの鉄道アクセスは、
以下のようになる予定だった。
・県営鉄道北千葉線:本八幡〜新鎌ヶ谷〜印旛松虫
・北総開発鉄道:京成高砂〜小室
・成田新幹線:東京(現・京葉線東京駅)〜千葉NT〜成田空港
つまり、千葉ニュータウンエリアにある北総・公団線の
線路沿いの掘り割りは、2つの路線が平行して走るだけの
用地と、空港と外環とを結ぶ北千葉道路の用地とを
確保してあるので、あんだけ広いのだ。
当初は、1号線経由での都心アクセスより、10号線経由での
都心アクセスを、主に考えていたりもしたらしい。
(前者は、高砂から先、京成本線からの列車も入ってくるので
あまり本数が増やせないと思われる一方、後者は10両編成
だったりして、輸送力大と見られていたのです)
まぁ、34万都市の計画が生きているころの話です。
しかし、いろいろあって県のほうの建設がすすめられず、
仕方なく公団が小室〜印旛松虫間の免許を譲りうけて
線路を敷設。運行は、北総開発鉄道が担当することと
なった。(北総・公団線の由来)
今となっては、小室〜新鎌ヶ谷間を複々線にする需要など
あるはずもないので、結局、県営鉄道北千葉線は、
本八幡〜新鎌ヶ谷間の計画だけとなりました。
これ自体、森内閣で白紙になってます。
今は、地元が希望してるだけって感じ?
一応、答申では欄外に付記という形(だったかな、みそっかすあつかい)で
残ってはいるよね。
実現は限りなく怪しいけど。
飛行機ヲタか何かの妄想で、自衛隊下総基地を旅客化し、
その鉄道アクセスのために延ばせとかいうのを
見たことがある気がするけど、それもないだろうし。
106 :
名無しでGO!:01/10/10 22:38 ID:occ3nPO2
前に北総スレで、
新鎌ヶ谷から単線の1両編成で、
大慶園線を建設しようというネタがあったYO!
107 :
名無しでGO!:01/10/10 22:40 ID:occ3nPO2
現在の、成田空港高速鉄道(土屋〜空港)と、
京葉線東京駅は、成田新幹線の遺跡を活用したもの。
108 :
名無しでGO!:01/10/10 23:17 ID:beWpYlmo
>>104 >今は、地元が希望してるだけって感じ?
地元はあの路線ができることを前提に住宅地開発をしているので、裏切られたという気持ちがかなり強い。
しかも、あの沿線の不動産広告の地図には、今でも北千葉線が「地下鉄(計画線)」とかって書いてあるし。
・
110 :
名無しでGO!:01/10/11 00:22 ID:IfKfvStQ
まぁ、北総線だって、ここ1〜2年で
いっきに成田新線が実現に向けて
動き出してくれたからいいようなものの、
それまでは、不動産広告で終点から成田に
伸びる点線を冷ややかに見つめていたもんさ。
はっきりいって、ホントに成田までつなげる気が
あると思ってなかったというか、永久につながらないと
思ってましたから。一昨年までは。
111 :
名無しでGO!:01/10/11 00:26 ID:r7p6dZhw
>>109 市川市北部にある、ディズニーリゾートに匹敵する規模の
超巨大レジャー施設。
年間3,000万人が訪れる、名所中の名所であって、
穴場の中の穴場。
北総線の支線を、新鎌ヶ谷の未使用ホームから
大慶園まで延伸するだけで、北総の累積赤字を
一掃できるとまでいわれる。
将来的には、大慶園駅からさらに中山競馬場方面へ
延伸し、さらなるレジャー鉄道としての発展を遂げる見込み。
本八幡へつなげた時点で改軌して、
10号線が新鎌ヶ谷まで直通運転できるようにする。
112 :
名無しでGO!:01/10/11 00:45 ID:KmINUvqY
てゆうか、改軌しなくても三線軌とかできないの?
113 :
名無しでGO!:01/10/11 01:08 ID:QArne3zw
改軌が現実的でないなら
せめて同一ホームでの乗り換えきぼーん!
それさえできれば必ずしも直通に
こだわる必要ないと思うが。
114 :
名無しでGO!:01/10/11 07:54 ID:2d5PRtLg
来るか来ないか分からん新宿線(北千葉線)との同一ホーム乗り換えより、
現在できている新京成との同一ホーム乗り換えを優先して欲しいぞな。
115 :
名無しでGO!:01/10/11 08:00 ID:/qmyx7EU
改軌大作戦
116 :
名無しでGO!:01/10/11 09:09 ID:Y.XmH/tA
117 :
名無しでGO!:01/10/11 20:22 ID:nBlDaIyc
>>116 同じことは、新宿線(北千葉線)にもいえるね。
118 :
名無しでGO!:01/10/11 21:06 ID:r1kszrc.
全部まとめて京成に統合すれば、不正乗車もなにもない。
119 :
定期券は正しいルートでお買い求めください。:01/10/11 21:24 ID:T6IQcVDA
北総特急運転記念パスネット
10月14日発売〜
・・・旬は過ぎてしまったぞ・・・・・・
120 :
名無しでGO!:01/10/12 05:02 ID:MewxMQLs
121 :
名無しでGO!:01/10/12 07:07 ID:jiGp8sDM
>>101 でも東京都交通局のホームページには
免許取得済みと書いてありましたよ。
詳しくは交通局のホームページ車両図鑑新宿線の車両紹介コーナー
でどうぞ
>>119 各駅で発売ですか? それとも1期線の駅だけ?
新柴又では売れないような気もするけど…。
123 :
名無しでGO!:01/10/12 14:35 ID:8Pz5XRUQ
>>121 発見できなかったので、リンクぎぼーん!
124 :
名無しでGO!:01/10/12 14:37 ID:8Pz5XRUQ
>>111 10号線の計画線は、中山競馬場付近は通らないと思うが?
125 :
not121:01/10/12 22:36 ID:sAYPQwzE
126 :
名無しでGO!:01/10/12 23:30 ID:sAYPQwzE
127 :
名無しでGO!:01/10/12 23:43 ID:ki6.YvfM
>>125 ・・・・・・・・情報の鮮度に絶句しました。
公団に譲ったのは小室〜印旛松虫間だから、
たしかに免許(いずれ失効)は本八幡〜小室間だけど・・・・。
新鎌ヶ谷〜小室間の、10号線と1号線の揃い踏みなんぞ、
夢のまた夢のまた夢のまた夢だよ・・・・・。
128 :
名無しでGO!:01/10/13 00:22 ID:Rgf691cA
>>125 >いまだにエア快が大門を通過する案内になっている(以前にも誰かが書いた)
ところが同時に停車駅に格上げされた新宿線急行の森下はちゃんと停車になってる。
実に不思議だ。
129 :
名無しでGO!:01/10/13 00:27 ID:En3qMEyI
新橋−品川各駅停車状態を危惧する一派の犯行では
130 :
名無しでGO!:01/10/13 00:48 ID:Rgf691cA
131 :
名無しでGO!:01/10/13 01:18 ID:go8xK.jQ
最初から浜松町に行かずに、
麻布十番−御成門−汐留−新橋−築地市場
にしときゃ良かったんだよ・・・。>大エロ線
第一、浜松町に行ったら、モノレールに客取られるのが目に見えてるぞ。
直通頻度と料金の面からしてな。
132 :
名無しでGO!:01/10/13 01:18 ID:go8xK.jQ
131は羽田直通の話ね。
133 :
名無しでGO!:01/10/13 01:59 ID:puG6/zs.
特急という表現はおおげさですね。通勤快速という表現がふさわしいでしょう。
それにしても北総線は日本一のボッタクリ私鉄だ。一駅300円なんて・・・
134 :
名無しでGO!:01/10/13 06:09 ID:3KcVl1/M
京成の場合、有料特急(スカイライナー)とは別に、料金不要特急があるから分かりにくいんだよね。
普通の特急は快速急行にでも改称したらスッキリする。
135 :
名無しでGO!:01/10/13 07:29 ID:eycfipmA
136 :
名無しでGO!:01/10/13 10:49 ID:x0slLWH2
>>126のリンク先を見て思ったのだが
1日平均85000人として、一人当たり10円値下げをすると往復で1日
170万円の減収。これを1年に換算して約6億2千万の減収か。
あっという間に黒字分が吹き飛ぶのか。
乱暴な計算だが、値下げは夢のまた夢だな。どこかのお大尽が援助しない限り。
137 :
名無しでGO!:01/10/13 12:14 ID:VrrCLjoY
都営直通割引額をアップさせるのはどうでしょう?
あと、開通したら押上から半蔵門線へ乗換るときでも割り引くとか。
営団は協力するか分からないけど。
某北総系板をみたら、意外とNTから東京都内への潜在需要が大きそうな気がして。
138 :
名無しでGO!:01/10/13 12:32 ID:uMoAFqxg
>>134 そうか? 特急は特急、スカイライナーはスカイライナー、
何の疑問も持たないように洗脳されとりますが。
>>133 > それにしても北総線は日本一のボッタクリ私鉄だ。一駅300円なんて・・・
この期におよんで今さら言うな。
「地球は丸い」っていってるのと同じだ。
>>136 ギニャー(゚д゚)
そのうえ、10円の値下げで客が増加する見込みはあまりに薄・・・。
>>138 でも、ライナーに乗るときに「“特急”券をお買い求めください」と案内することもあったし。
140 :
138:01/10/13 14:53 ID:EzASefjA
>>139 うーん、そりゃちょっとイカンかな。
ところで、あんたMacユーザーかい??
はーい。
もしかして、カッコか何かが化けてます?
142 :
名無しでGO!:01/10/13 15:26 ID:gPNRwgxA
∧η∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・Д・) <漏れも探しに逝ってくる
( O┬O \______
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
143 :
140:01/10/13 15:27 ID:gPNRwgxA
>>141 > でも、ライナーに乗るときに「■特急■券をお買い求めください」と案内することもあったし。
■で示した箇所が化けてます
144 :
名無しでGO!:01/10/13 20:10 ID:dQnV859A
どうもです。
ダブルクォーテーションのつもりだったんですけど化けたんすね。
(""の全角のつもり)
145 :
名無しでGO!:01/10/13 20:33 ID:pEJNfiZg
>>144 オレWinユーザだけど、ちゃんと見えてるよ。
146 :
名無しでGO!:01/10/13 21:11 ID:sb6nixH2
>>129 5駅連続停車が嫌なら、いっそのこと泉岳寺を通過にすればいいと思う。
>>139 全くその通りで、せめて「ライナー券」とでも言ってくれればいいんだけどね。
スカイライナーの指定券を持ってるのに、普通の特急に乗ってしまった哀れな外国人もたまに見かける。
147 :
名無しでGO!:01/10/13 21:40 ID:dQnV859A
>>146 でも泉岳寺を通過されると対面接続が不可になる、それも鬱。
最近はライナー券といってることが多いみたいだけど、
仮に旅行代理店で特急券と言う言葉を使われたら
もうどうしようもないんだよな・・・
ps
>>143さんと
>>145さんはどう環境が違うんだろう?
148 :
名無しでGO!:01/10/13 22:59 ID:EDgoPL9A
>>136さんの計算をNT系非鉄サイトに載せたらどういう反響があるんだろう?
149 :
140:01/10/13 23:07 ID:1CuAANBs
オレがかちゅ〜しゃだからかな・・・・
>>112 その話題飽きたぞ!!!! ゴルァ!!!!!
151 :
名無しでGO!:01/10/13 23:35 ID:1DKgAztY
>>147 >でも泉岳寺を通過されると対面接続が不可になる、それも鬱。
三田か大門を2面4線化することはできないだろうね・・・・・
>最近はライナー券といってることが多いみたいだけど、
>仮に旅行代理店で特急券と言う言葉を使われたら
>もうどうしようもないんだよな・・・
日暮里駅で堂々と「"特急券"が必要」って放送しているのをつい最近聞いた。
152 :
名無しでGO!:01/10/14 00:47 ID:qjLYxbI2
今日、展望台行く人います?
153 :
“”:01/10/14 01:01 ID:IgEJPzzc
“ダブルクォーテーション”はインターネット上で使用を控えるべき文字には
該当しないはず。文字化けしているほうの環境がおかしいのでは?
154 :
常盤平住民:01/10/14 01:33 ID:HIuqcULg
個人的には北総開発鉄道殿に新鎌ヶ谷・本八幡間の新線建設を推進して
いただきたいものである。
常磐線・総武線の混雑が緩和されるだけではなく、次第によっては船橋北部・
松戸の団地群からの新規客の開発が可能であるからだ。(常盤平・五香・鎌ヶ谷、
場合によっては高根公団からの集客が見込まれる。)インフラとして使えない
JRよりははるかに有用と思われる。もちろん、東京都交通局にも協力して
いただかなくてはならない(本八幡駅の4線化・終日10分おき急行運転に堪えうる
インフラ整備、大島〜篠崎間利用客のフラストレーション対策…)。
一見妄想と思われるが、妄想を膨らますのも面白いので考えてみませう。
155 :
常盤平住民@154:01/10/14 01:45 ID:HIuqcULg
続きで、考えられる課題。
・本八幡〜新鎌ヶ谷間の建設費及びルートの問題。
→できるだけ客を取り込めるルート(菅野・高塚・大野・
鎌ヶ谷中心部)を選定し、かつ建設費を1000億円程度に
抑えるよう、早期建設を推進する。(地下利用に際し、
逐一地主の承諾は必要なのでしょうか?)
・都営線内のインフラの問題
→急行運転時の追い抜き線、本八幡・大島駅のホーム数、
信号改良等等。
156 :
名無しでGO!:01/10/14 05:03 ID:1NarGIOp
>>154-155 スレ違いかも知れないが、一応新宿線延伸ルートとその沿線の現状について書く。
新宿線延伸線の経路は、本八幡−東菅野−大柏−柏井−中沢−新鎌ヶ谷となっている。(駅名はすべて仮称)
本八幡から先は、基本的に市川学園の前の道路(そのまま行くと新京成北初富駅の近くに出る)に沿って北東へと延びる。
東菅野までは地下で、東菅野〜大柏で地上に出る。(本八幡の北側300mくらいは私有地の地下を通るだろうが、その先はずっと道路の下)
駅の場所は、東菅野はJA市川市本店の近く、大柏はで姫宮団地の近く(武蔵野線との交差点)、柏井は市川医療福祉センターの近く(大慶園まで約1km)、中沢は中沢団地の近くとなっている。
これらの駅の需要についてだが、東菅野は近辺がすでにほぼ市街化しているし、大柏と中沢は付近に団地があるのでそれなりの需要があるだろうし、柏井も近くに大慶園があるので、全く無駄な駅はないだろう。
なお、大柏については、当初の計画にはないのだが、付近に市川市北東部(大柏地区)で最大の団地である姫宮団地等が存在することから、市川市と沿線住民が計画に加えるように要求したものである。
また、K島本とかの一部に、武蔵野線との交差点は柏井だと書いているものがあるが、それは間違いである。
以上
157 :
名無しでGO!:01/10/14 05:19 ID:1NarGIOp
>>156補
もし、新宿線の新鎌ヶ谷延伸が実現した場合、総武線・常磐線の混雑緩和がどの程度期待できるかが問題となる。
新京成および東武野田線の沿線から総武線・常磐線を経由して都心へ出る乗客のうち、かなりの割合で新宿線への転移が期待できるのは、新京成の三咲〜くぬぎ山、東武野田線の鎌ヶ谷〜高柳の範囲であると思われる。
また、多少なりとも新宿線への転移の可能性があるのは、新京成の高根木戸〜常磐平、東武野田線の鎌ヶ谷〜新柏の範囲であろう。
ただ、この新宿線延伸で、直接恩恵を受けるのは、市川・鎌ヶ谷両市のこの沿線の住民と千葉NTの住民だろう。
新京成の沿線住民に限っては、実際のところ、新宿線延伸よりも京成金町線の松戸延伸&新京成乗り入れのほうが、受ける恩恵は多くなるのではないかとも思える。
158 :
名無しでGO!:01/10/14 05:33 ID:1NarGIOp
>>154-155 新宿線側の設備の問題についても書いておく。
岩本町と大島は2面3線で、待避線は上下共用の中線である。
急行10分毎にするためには、この両駅の2面4線化が望ましい。
特に、大島は急行停車駅であるため、2面3線では有用ではない。(今のところ実際に大島待避はない)
また、本八幡の4線化は瑞江に通過線があるので、距離的に近く、必ずしも必要ではないだろう。
それよりも、本八幡〜新鎌ヶ谷の途中駅のどこかを緩急接続可能な2面4線の駅とするほうがいいと思う。
(本八幡に限れば、都営より京成の2面4線化のほうが望まれるような・・・・・)
160 :
名無しでGO!:01/10/14 07:28 ID:Dcflo8K8
スカイライナーが通るのはいつの日の事か・・・・・
(浅草線、京急線)
162 :
名無しでGO!:01/10/14 15:53 ID:C33rjTuW
日医大の塔に上ってきたよー。
163 :
名無しでGO!:01/10/14 16:22 ID:C33rjTuW
北総のマグネットは77N7001急行印旛日本医大行き。
7001って・・・(w
164 :
名無しでGO!:01/10/14 17:38 ID:9bWqxx1G
165 :
名無しでGO!:01/10/14 19:04 ID:fsdq+pBu
1NarGIOp
キチガイスレ建てろよ。
ここのスレの名前が読めないのか。
167 :
日医大展望台の景色:01/10/14 19:47 ID:C33rjTuW
整地されたところを除けば周りはほんとに森ばっかりだね。
いい環境だと思う。
住宅も駅のそばだし。
展望台の部屋では、駅員さんがじいちゃんおっさんおばちゃん達を
相手にいろいろ鉄ネタから歴史までいろいろ話してたよ。
窓枠(下辺)が水平じゃなく斜めだったので、最初は
ちょっと酔った感じになった。
168 :
名無しでGO!:01/10/14 20:59 ID:ZcE2bV9T
マグネットって、北総と浅草だけ、運行番号がついてるのね。
各社の方針かな?
169 :
名無しでGO!:01/10/15 02:58 ID:gOwmQ8uI
北千葉スレが立ったら、急に書き込みが減った。
やはり、北総だけでは話題性に乏しいようだ。
170 :
名無しでGO!:01/10/15 03:41 ID:YjOKjL8X
今日パスネト買たら初めて見るデザインだたよ。
ダイヤ改正時に出まわり始めたと思われるが、
こんなカードが売ってたなんて知らなかた。
いつもピンクのカード。
しかし、このカードは矢切や新柴又でも売てんのかな?(藁
171 :
名無しでGO!:01/10/15 04:03 ID:gOwmQ8uI
北総で千円のカードは役に立たない。
172 :
名無しでGO!:01/10/15 04:07 ID:YjOKjL8X
ちなみに新デザインとは特急運転開始の。
>>119さんの書き込み見て知ったのだが、
昨日から売り始めたんか!
173 :
名無しでGO!:01/10/15 05:29 ID:HA5ehfB2
特急よりも本数を重視して欲しいが、日医大あたりからちんたら各駅というのも辛かろう。
174 :
名無しでGO!:01/10/15 07:06 ID:t2zxuXVr
175 :
名無しでGO!:01/10/15 07:09 ID:t2zxuXVr
しかし定期券が日本橋まで12万円とは
1ヶ月分の給料より高いな
176 :
名無しでGO!:01/10/15 07:50 ID:HA5ehfB2
値下げは無理でしょうけど、通学定期の割引率拡大と回数券の期限延長を希望。
177 :
名無しでGO!:01/10/15 15:34 ID:qLejG4tt
>>172 13日、14日の日比谷の阿鼻叫喚鉄道フェスでは、先行販売合計1100枚をやってたよ。
もちろん矢切新柴でも好評発売中。
178 :
名無しでGO!:01/10/15 22:11 ID:3A/reqrf
でも、これ以上回数券の期限延ばしても
「あら、どこいったっけ?」みたいなことにならない?
回数券ほとんどつかったことないから外してるかも知らんけど。
179 :
名無しでGO!:01/10/15 22:42 ID:/DfNItde
1セットあたりの枚数を減らして、買い易くしてみたら?割引率あまり変えずに。
6枚セット2ヶ月有効とかあったら、買っちゃうよ。漏れ。
夏の親子キップの評判がどうだったのか気になるね。
パスネット買いに乗りに逝って来ました。
自暴販売機に入っているなら、わざわざ新鎌ヶ谷で窓口で買うことなかった・・・
回数券って、2ヶ月くらいで使い切りそうなもんだと思うけどそうでもないのかな?
ところで、よそ者だから記憶があいまいだけど、夏休みに学割やってたよね。
新鎌ヶ谷以西〜高砂の往復乗車券かなんか。
あれって恒常的な商品にできないのかなぁ。結構需要あると思うんだけど。
181 :
名無しでGO!:01/10/16 00:03 ID:+8Z5gv4U
時計台のぼった帰り、医大駅で特急記念買ったら「9108番」が出てきてラッキー。
どうせなら「9128番」がよかった、なんて言ってみたり。
でも20人も数えてたら日が暮れるから帰ったけど。
182 :
名無しでGO!:01/10/16 00:34 ID:eCXdNojC
183 :
名無しでGO!:01/10/16 07:05 ID:V14XJyGk
184 :
名無しでGO!:01/10/16 14:46 ID:8le/FIQd
>179
この板には珍しいかも?の小学生2人持ちの主婦です。
親子っこきっぷ、私は重宝しました。おかげでイクスピアリに
映画を見に行ったりもできましたし。
ただ、知名度がいまいち?利用している人あまりいなかったかも。
185 :
名無しでGO!:01/10/16 23:02 ID:EOnDpWx4
>>184 小学生が対象だったかどうか忘れたけど、
小さいお子さんのいる人はチャンスかも。
もしかしたら、賞品が魅力的かもしれない。
パスネット絵柄公募、だったかな。駅にポスターあるよ。
186 :
名無しでGO!:01/10/16 23:07 ID:KRnZ9Cuu
おい、誰か北総利用者さん又は社員さんいるか?
モタモタしてたら京成のほとんどの駅はマグネト完売されちゃたんだけど
北総線でまだ完売してない駅ある?
誰か導いてくれやゴルァ
187 :
フッ…:01/10/16 23:29 ID:ge4zR9YL
高砂で、入れ替わった車掌が、出発前に注意の案内放送…。
「この電車は、北総/公団船方面印旛病院逝きです。京成線方面へは逝きません。
マグネットが買いたければ、この電車に乗れや。ゴルァ!」
なんて言ってみたらどう??乗客全員引くだけか(鬱
189 :
名無しでGO!:01/10/17 07:05 ID:Si6gET8m
>>186 都営、京成、京急ではまだ売っているんじゃないの
4社共同なんだから
190 :
189:01/10/17 07:08 ID:Si6gET8m
>>186 訂正
都営と京急ではまだ売ってるんじゃないの
4社共同なんから
間違えてスマソ
191 :
184:01/10/17 17:21 ID:NuvAxp3n
>185
>>パスネット絵柄公募、だったかな。駅にポスターあるよ。
あ、知りませんでした。ポスター探してみます。ありがとう。
188を信じないように!
193 :
名無しでGO!:01/10/17 23:40 ID:z8FDjgMO
>>190 莠ャ諤・繧ケ繝ャ縺ァ縺ッ譌・譖懈律縺ォ蝌?縺阪?ョ繧ォ繧ュ繧ウ縺後≠縺」縺溘@縲?
驛ス蝟カ縺ョ譟宣ァ?縺ァ繧ょョ悟」イ蠕。遉シ縺ョ譛ュ縺後?
194 :
bakebousi193:01/10/17 23:42 ID:z8FDjgMO
>>190 keikyu-sure deha nichiyoubini nagekinokakikogaattasi,
toeino bouekidemo kanbaionreino fudaga.
195 :
名無しでGO!:01/10/18 07:07 ID:xm5f0qh3
196 :
194 邦訳:
京急スレでは日曜日に嘆きのカキコがあったし、
都営の某駅でも完売御礼の札が。