東上線スレッド ５！
1 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：
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2 ：名無しでGO!：01/09/13 23:17 ID:/uk7yMww
ちょいと早いが乙カレー
3 ：MMC：01/09/13 23:19 ID:qZwghaSc
かしら焼、まんせ～>>1
4 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/13 23:32 ID:yU9T1Pw6
前スレの続きだけど、やっぱなにもしないのに工事はしないでしょう。
ってことで川越市駅の工事は
「なにをやると一番生かされるか」
って考えると、やっぱ次の改正は川越市で何らかの緩急接続があるのか？
って期待しちゃうね。
ってことで川越市駅の工事は
「なにをやると一番生かされるか」
って考えると、やっぱ次の改正は川越市で何らかの緩急接続があるのか？
って期待しちゃうね。
6 ：MMC：01/09/13 23:51 ID:qZwghaSc
>>5
俺は特急２本増発、川越で急行と緩急接続が良いな、と前から
思っているんだけど、そうすると特急が準急をどこで抜くかが
問題になるのです
むかーし確か休日の下りで特急と急行の緩急接続ってやってなかったっけ？
勘違いだったらスマソ
俺は特急２本増発、川越で急行と緩急接続が良いな、と前から
思っているんだけど、そうすると特急が準急をどこで抜くかが
問題になるのです
むかーし確か休日の下りで特急と急行の緩急接続ってやってなかったっけ？
勘違いだったらスマソ
7 ：名無しでGO!：01/09/13 23:56 ID:wg/9xdFc
池袋発 0分 急行
2分 普通
7分 特急
9分 準急
1１分 普通
で、一回りして
15分 急行
だと、準急はどうなるんだろう？
ふじみ野で急行に抜かれるよね？
そこで特急も待つか？
2分 普通
7分 特急
9分 準急
1１分 普通
で、一回りして
15分 急行
だと、準急はどうなるんだろう？
ふじみ野で急行に抜かれるよね？
そこで特急も待つか？
8 ：名無しでGO!：01/09/13 23:58 ID:/uk7yMww
15分ヘッドならいいんだけど、20分ヘッドになると逆に不便になるからね
9 ：MMC：01/09/14 00:00 ID:qZtcSg3w
10 ：名無しでGO!：01/09/14 01:44 ID:3914In/A
age
>1
朝霞でＧＯ！さん
新スレ立てご苦労様です。
ＶＲＳの閉鎖はちとショック。
>3
かしらならやっぱり松山だにょ。
あの肉は滑川町内にある東松山食肉センターから来てるらしい・・・
朝霞でＧＯ！さん
新スレ立てご苦労様です。
ＶＲＳの閉鎖はちとショック。
>3
かしらならやっぱり松山だにょ。
あの肉は滑川町内にある東松山食肉センターから来てるらしい・・・
前スレにあったけど輸送力は十分なんじゃない？
8時台の8両急行は別として。
あとはいかに早く川越より先の客を都心に向かわせるかだと思うのだが…
8時台の8両急行は別として。
あとはいかに早く川越より先の客を都心に向かわせるかだと思うのだが…
13 ：名無しでGO!：01/09/14 14:14 ID:qkiYkWbA
>>12
まー月輪の事もあるから東武も速達化は考えてるでしょ。
せめて月輪－池袋間を１時間以内で結ばなければ
今の不動産不況のなかで販売は不可能だし。
都心帰向で住民的な感情では５０分が限度（現在で高坂あたり）
と言われてるけど。
まー月輪の事もあるから東武も速達化は考えてるでしょ。
せめて月輪－池袋間を１時間以内で結ばなければ
今の不動産不況のなかで販売は不可能だし。
都心帰向で住民的な感情では５０分が限度（現在で高坂あたり）
と言われてるけど。
14 ：名無しでGO!：01/09/14 14:22 ID:VzRsVkz6
早期、池袋～小川町間の全列車10両化してほしいね。（６両を除く）
15 ：名無しでGO!：01/09/14 15:45 ID:mhvubmg2
16 ：名無しでGO!：01/09/14 18:00 ID:krAKBokw
特急走らせるなら昼間の急行は６連でもよくないか？
17 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/14 18:02 ID:dTyEUkcw
>>11
松山なのは知ってるけど、いつも帰りがけに川越店の前通るから、一辺
入ってみたいなぁと思ってね。
ＶＲＳの方は残念だけど、これでウザイ架鉄を目にすることが無くなったか
と思うと、まぁよかったのかもね。ＶＲＳが無くなったことで、結局自分で
努力しなければ、発展できないもんね。
>>13
朝霞だのふじみ野だのにさんざん土地があるのに、今更月輪はけっこう
厳しいと思うけど、どう？鳩山NTはすでに転居とかする人が出ている様
だし、かといって特急増やしまくればそれはそれで反感買うだろうし。
>>14
上板、森林公園の関係で基本的に無理だねぇ。それに10000の８連は
どうやっても無理だしね。
松山なのは知ってるけど、いつも帰りがけに川越店の前通るから、一辺
入ってみたいなぁと思ってね。
ＶＲＳの方は残念だけど、これでウザイ架鉄を目にすることが無くなったか
と思うと、まぁよかったのかもね。ＶＲＳが無くなったことで、結局自分で
努力しなければ、発展できないもんね。
>>13
朝霞だのふじみ野だのにさんざん土地があるのに、今更月輪はけっこう
厳しいと思うけど、どう？鳩山NTはすでに転居とかする人が出ている様
だし、かといって特急増やしまくればそれはそれで反感買うだろうし。
>>14
上板、森林公園の関係で基本的に無理だねぇ。それに10000の８連は
どうやっても無理だしね。
18 ：MMC：01/09/14 18:07 ID:qZtcSg3w
19 ：MMC：01/09/14 18:08 ID:qZtcSg3w
別名：わんこ焼き鳥（ｗ
20 ：ＡｉｒＨ”人柱：01/09/14 19:03 ID:nECAulrg
>>17
なるほど。ちなみに漏れも高校時代は川越市駅を使ってたよ。
あと確かに月輪は厳しいと思うねえ。
森林公園駅南口は完売したけど月輪はもっと面積が広いし、
それに始発駅でないからやや魅力は落ちるかも。
逆にいえば森林公園も座れるのだけがとりえだけど(買い物不便だし)
結局特急をそこそこの本数走らせるのが妥当かな？
昼間なら３０分毎が理想だと思うけど・・・
なるほど。ちなみに漏れも高校時代は川越市駅を使ってたよ。
あと確かに月輪は厳しいと思うねえ。
森林公園駅南口は完売したけど月輪はもっと面積が広いし、
それに始発駅でないからやや魅力は落ちるかも。
逆にいえば森林公園も座れるのだけがとりえだけど(買い物不便だし)
結局特急をそこそこの本数走らせるのが妥当かな？
昼間なら３０分毎が理想だと思うけど・・・
21 ：名無しでGO!：01/09/14 19:44 ID:qkiYkWbA
>>17
鳩山ニュータウンは駅から歩いては難しい距離だからねぇ。
でも同じ高坂の高坂ニュータウンは未だに売れてるらしいね。
不動産広告で未だに売家募集してるのあそこぐらいだよ・・・。
環境がいいからかな？
鳩山ニュータウンは駅から歩いては難しい距離だからねぇ。
でも同じ高坂の高坂ニュータウンは未だに売れてるらしいね。
不動産広告で未だに売家募集してるのあそこぐらいだよ・・・。
環境がいいからかな？
22 ：名無しでGO!：01/09/14 20:41 ID:mjncyrao
>>21
高坂ニュータウンは川越の大手不動産業者は揃って重点地区にしています（笑）
都心帰向に対する郊外住宅に対する求め方の変化で、
こういう都市的に緑化された地域の住宅が売れるという見本でしょう。
マンションを買うなら別に都内でも新築4000万円台で買えるわけですから
わざわざ埼玉県内のマンションを買う必要も無くなっています。
特に街に特徴のない和光市～鶴瀬あたりは下落幅が激しいですよね。
それに対して高坂ニュータウンの中古一戸建ての平均価格は地価下落した今でも
3000～5000万円台と都内の新築マンションと同価格帯でキープしています。
ただ地価が下がってる今では高坂ニュータウンのような緑地を多く取った
住宅地というのは開発しても無償譲渡してしまう土地が多く
採算がとれないので今後新たに開発されるのは難しいと思われます。
高坂ニュータウンは川越の大手不動産業者は揃って重点地区にしています（笑）
都心帰向に対する郊外住宅に対する求め方の変化で、
こういう都市的に緑化された地域の住宅が売れるという見本でしょう。
マンションを買うなら別に都内でも新築4000万円台で買えるわけですから
わざわざ埼玉県内のマンションを買う必要も無くなっています。
特に街に特徴のない和光市～鶴瀬あたりは下落幅が激しいですよね。
それに対して高坂ニュータウンの中古一戸建ての平均価格は地価下落した今でも
3000～5000万円台と都内の新築マンションと同価格帯でキープしています。
ただ地価が下がってる今では高坂ニュータウンのような緑地を多く取った
住宅地というのは開発しても無償譲渡してしまう土地が多く
採算がとれないので今後新たに開発されるのは難しいと思われます。
23 ：名無しでGO!：01/09/14 20:47 ID:mjncyrao
>>17
鳩山ニュータウンは昔と比べ安くなりましたが別に売れてないわけじゃないですよ。
昔から販売されていたので初期に入居した地区は家が小さく、また駐車場が用意されて
いなかったため高齢化に合わせて近くに引っ越すというパターンが多いようです。
そういった住宅は比較的低価格で販売出来るので結構売れていたりします。
月輪は駅前ですので売れない事はないでしょうが、現在の所要時間や本数だと厳しいでしょう。
>>13が言ってますが池袋まで５０分が限度というのは新宿まで１時間内という意味です。
東武さんもそのくらいはわかってるでしょうから、ふじみ野の時のように
列車の速達化は必ずやるでしょうね。
鳩山ニュータウンは昔と比べ安くなりましたが別に売れてないわけじゃないですよ。
昔から販売されていたので初期に入居した地区は家が小さく、また駐車場が用意されて
いなかったため高齢化に合わせて近くに引っ越すというパターンが多いようです。
そういった住宅は比較的低価格で販売出来るので結構売れていたりします。
月輪は駅前ですので売れない事はないでしょうが、現在の所要時間や本数だと厳しいでしょう。
>>13が言ってますが池袋まで５０分が限度というのは新宿まで１時間内という意味です。
東武さんもそのくらいはわかってるでしょうから、ふじみ野の時のように
列車の速達化は必ずやるでしょうね。
24 ：名無しでGO!：01/09/14 21:01 ID:JQME0k7M
結局、街に魅力がなければ売れなくなってると・・・。
そうなると鶴瀬みたいにゴチャゴチャした所は嫌われるんだろうねぇ。
ふじみ野に超高層マンションが出来るらしいけど、これはどうよ？
そうなると鶴瀬みたいにゴチャゴチャした所は嫌われるんだろうねぇ。
ふじみ野に超高層マンションが出来るらしいけど、これはどうよ？
25 ：名無しでGO!：01/09/14 21:21 ID:Wf3CXXoY
低地は売れないよ。
だから田んぼのまんま残ってるところも多い。
だから田んぼのまんま残ってるところも多い。
26 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/14 21:44 ID:dTyEUkcw
>>20-23
鳩山NT在住の先輩からちらっと聞いただけなので(人口が減っているとか
言っていたような)、そんな心配しなくてもいいのかな。
>>22
和光市～鶴瀬の中で一つ抜きんでているとすれば、やっぱ志木だろうね。
あとは和光市。ただ和光市の場合254側の開発がほぼ終っているから、
これから手を入れにくいよね。朝霞市はもはやマンションに頼るほか無い。
今更一戸建てやるのならば根岸台か、それとも思い切って内間木に手を入れるか。
一番ヤバイのが富士見市だろうね。
>>24
アイムのタワーだっけ。アイムは付加価値が高いとかでよく売れているから、
大丈夫じゃないかな。
>>25
そうだよね。朝霞も線路のあっちとこっちで全然風景が違うし。
>>17
そうです。イーグルの近くの若松屋。
鳩山NT在住の先輩からちらっと聞いただけなので(人口が減っているとか
言っていたような)、そんな心配しなくてもいいのかな。
>>22
和光市～鶴瀬の中で一つ抜きんでているとすれば、やっぱ志木だろうね。
あとは和光市。ただ和光市の場合254側の開発がほぼ終っているから、
これから手を入れにくいよね。朝霞市はもはやマンションに頼るほか無い。
今更一戸建てやるのならば根岸台か、それとも思い切って内間木に手を入れるか。
一番ヤバイのが富士見市だろうね。
>>24
アイムのタワーだっけ。アイムは付加価値が高いとかでよく売れているから、
大丈夫じゃないかな。
>>25
そうだよね。朝霞も線路のあっちとこっちで全然風景が違うし。
>>17
そうです。イーグルの近くの若松屋。
27 ：名無しでGO!：01/09/14 22:21 ID:yaq1qAmA
鉄ピクの81年7月増刊号東武鉄道特集ってどこかの古本屋に売ってるのかな？
28 ：名無しでGO!：01/09/14 22:26 ID:2o95yaho
29 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/14 22:29 ID:dTyEUkcw
確かに朝霞はあんま魅力無いけど、
朝霞台は列車本数も多く、なにより武蔵野線のおかげで交通的には立地好条件。
都心からだけでなくいろんな方面へ短時間で行けるから、かなり需要はあると思うけど。
でもいかんせん、その街自体には魅力ないんだよな。
東武もこういう立地いいところを根本から開発したりしないかな。
そんな体力ないか。
朝霞台は列車本数も多く、なにより武蔵野線のおかげで交通的には立地好条件。
都心からだけでなくいろんな方面へ短時間で行けるから、かなり需要はあると思うけど。
でもいかんせん、その街自体には魅力ないんだよな。
東武もこういう立地いいところを根本から開発したりしないかな。
そんな体力ないか。
31 ：名無しでGO!：01/09/15 00:07 ID:9GfpQA4c
>>30
街を開発するのは市じゃないのかねぇ。
ふじみ野や月輪は東武が昔から確保しておいた土地を使って
不動産開発をやったみたいな感じでしょ？
朝霞台も開発の仕方によっては新越谷並みになったろうけど、
朝霞市が商業地の経験がなかったのが難だったか・・。
街を開発するのは市じゃないのかねぇ。
ふじみ野や月輪は東武が昔から確保しておいた土地を使って
不動産開発をやったみたいな感じでしょ？
朝霞台も開発の仕方によっては新越谷並みになったろうけど、
朝霞市が商業地の経験がなかったのが難だったか・・。
32 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/15 00:31 ID:24VW01lA
>>30-31
朝霞の場合、二つ問題があるね。
１．農家が土地を手放さない。
朝霞台駅近くの畑に「私は土地を売る気がありません」といった類の
立て札建てている畑も有るぐらい(苦笑)。
２．朝霞市の朝霞駅近辺第一主義
今更になって朝霞駅の再開発に全力を注いでいるから、朝霞台は
区画整理と駅を奇麗にして終わり。つまりは器を作ったけどその先を
市は何もしていない。朝霞台は学生の街だし(東洋大がある)、新越
よりも乗り換え客多いからやりようによってはそれなりのものになる
とは思うんだけどねぇ。やっぱ志木の存在が大きいかな。
朝霞の場合、二つ問題があるね。
１．農家が土地を手放さない。
朝霞台駅近くの畑に「私は土地を売る気がありません」といった類の
立て札建てている畑も有るぐらい(苦笑)。
２．朝霞市の朝霞駅近辺第一主義
今更になって朝霞駅の再開発に全力を注いでいるから、朝霞台は
区画整理と駅を奇麗にして終わり。つまりは器を作ったけどその先を
市は何もしていない。朝霞台は学生の街だし(東洋大がある)、新越
よりも乗り換え客多いからやりようによってはそれなりのものになる
とは思うんだけどねぇ。やっぱ志木の存在が大きいかな。
33 ：名無しでGO!：01/09/15 12:10 ID:HFUj.A0w
確かに電車乗ってても川の前後の低地は田んぼのままだねぇ。
34 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/15 21:59 ID:xLHXPAdo
35 ：名無しでGO!：01/09/15 22:36 ID:LQ8Q3lig
36 ：吉祥寺商店連合：01/09/16 00:19 ID:Szm2d4bs
ひさびさに戻ってきました。
>>32
ひょっとしたら朝霞台に急行が止まったからその勢いで
朝霞を発展させて急行を止めさせようと朝霞市では
考えてるのかも。しかし朝霞市自体は弱いから志木とか
のように発展させるのは無理だろう。どうせ新座市とか
も力がなく狭いんだからやはりがいしゅつかもしれんが
あのあたりの市を合併して総合的な目でみられる市が
必要かも。というよりそうしたらかなりうまくあのあた
りの再開発がうまくいきそうだが。いままでの弱さが
あのあたりの乱開発をよんでるとおもう。
（特に新座）
>>32
ひょっとしたら朝霞台に急行が止まったからその勢いで
朝霞を発展させて急行を止めさせようと朝霞市では
考えてるのかも。しかし朝霞市自体は弱いから志木とか
のように発展させるのは無理だろう。どうせ新座市とか
も力がなく狭いんだからやはりがいしゅつかもしれんが
あのあたりの市を合併して総合的な目でみられる市が
必要かも。というよりそうしたらかなりうまくあのあた
りの再開発がうまくいきそうだが。いままでの弱さが
あのあたりの乱開発をよんでるとおもう。
（特に新座）
37 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/16 02:10 ID:ScKYlxig
漏れも久々かも。
>>34
柳瀬川は右岸の低地は十分開発されているが、何か？
確かに左岸は田んぼも多いし、三芳の区画整理済み地区も未利用地
が多いけどねぇ～。
>>36
朝霞市って未だに朝霞に急行止めろｺﾞﾗｧって言い続けてるんか？
それはさておき、４市はようやく合併協議会を立ち上げたぐらいだから、
個々の市では大規模再開発をやるような体力は無いと４市とも既に感
じてるんだとは思われるが、朝霞市がこのタイミングで朝霞駅・朝霞市
役所界隈の再開発＆米軍跡地開発計画が持ち上げたことに関しては
とと釈然としない物を感じる。
志木も志木駅東口再開発を新座とは協調しないで独自にやったし、未
だに個々の市としてのメンツに拘ってたりするのかな。
>>34
柳瀬川は右岸の低地は十分開発されているが、何か？
確かに左岸は田んぼも多いし、三芳の区画整理済み地区も未利用地
が多いけどねぇ～。
>>36
朝霞市って未だに朝霞に急行止めろｺﾞﾗｧって言い続けてるんか？
それはさておき、４市はようやく合併協議会を立ち上げたぐらいだから、
個々の市では大規模再開発をやるような体力は無いと４市とも既に感
じてるんだとは思われるが、朝霞市がこのタイミングで朝霞駅・朝霞市
役所界隈の再開発＆米軍跡地開発計画が持ち上げたことに関しては
とと釈然としない物を感じる。
志木も志木駅東口再開発を新座とは協調しないで独自にやったし、未
だに個々の市としてのメンツに拘ってたりするのかな。
38 ：名無しでGO!：01/09/16 03:46 ID:HjMqCAjk
39 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/16 04:00 ID:9oNChAWo
>>38
んなこたぁ分かってるがな。
金令木君の『柳瀬川、入間川あたりは"全然"手が付けられていないねぇ。 』
に反応してあげただけやねん（藁
別件。４市合併協議会のWebを発見したYO！
ttp://www.4shi-gappeikyo.com/
んなこたぁ分かってるがな。
金令木君の『柳瀬川、入間川あたりは"全然"手が付けられていないねぇ。 』
に反応してあげただけやねん（藁
別件。４市合併協議会のWebを発見したYO！
ttp://www.4shi-gappeikyo.com/
40 ：名無しでGO!：01/09/16 12:01 ID:QPLy7jRI
昨日久しぶりに乗ったけど、８０００系がすっかりくたびれてきてたな。
41 ：名無しでGO!：01/09/16 13:05 ID:Cw68bsXw
ふと思ったんだがアイム的な街と大山みたいなごちゃっと店のある街とバランスよく配置しないとダメかも。
東上線て街がない、という感想を聞いてなるほどと思ったので。
東上線て街がない、という感想を聞いてなるほどと思ったので。
42 ：名無しでGO!：01/09/16 15:02 ID:zTzS8BnA
川越や東松山はそれなりに栄えてない？
あと志木とか大山も。
あと志木とか大山も。
43 ：名無しでGO!：01/09/16 16:03 ID:2NZy/9L2
川越－本川越に地下鉄を！
44 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/16 16:15 ID:X6eawP6A
45 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/16 19:02 ID:T13.472g
マイカルが逝っても東武練馬の板橋サティは生き残ると思うが、
東上沿線のその他のサティはどうよ？
東上沿線のその他のサティはどうよ？
46 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/16 19:13 ID:X6eawP6A
47 ：まる ひろみ：01/09/16 19:20 ID:Z5zW0QGA
マイカル可哀相でしたねぇ
大栄の方が先かと思ったのですが…
川越の街が衰退したら、ウチの会社もおしまいでしょう（苦笑）
大栄の方が先かと思ったのですが…
川越の街が衰退したら、ウチの会社もおしまいでしょう（苦笑）
48 ：名無しでGO!：01/09/16 19:47 ID:WkdaehB6
49 ：名無しでGO!：01/09/16 21:50 ID:Xlf97FPc
50 ：名無しでGO!：01/09/16 22:15 ID:0e0XNmuA
今年3月→来年3月 ウトゥだ…
53 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/17 00:09 ID:iahLFQR6
>>50
新座のサティは何げに歴史があるんだけどねぇ。今の建物は２代目
だし。つうても既にぼろぼろだが（藁。でも店舗閉鎖＆建物売却とかに
なっちまうと、あそこの５・６階に毎週通ってる身としてはちと困る（大汗
新座のサティは何げに歴史があるんだけどねぇ。今の建物は２代目
だし。つうても既にぼろぼろだが（藁。でも店舗閉鎖＆建物売却とかに
なっちまうと、あそこの５・６階に毎週通ってる身としてはちと困る（大汗
54 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/17 00:13 ID:iahLFQR6
55 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/17 00:26 ID:73WfAe7g
>>53
"人々"に通っているのですか。ご近所さんですねぇ。
でも人々はマイカルの金がなくなって、既に身売りされているから
関係ないけど。
>>49-50
錆てるしほこりかぶってるし.....どうにかならんもんかねぇ。
"人々"に通っているのですか。ご近所さんですねぇ。
でも人々はマイカルの金がなくなって、既に身売りされているから
関係ないけど。
>>49-50
錆てるしほこりかぶってるし.....どうにかならんもんかねぇ。
56 ：名無しでGO!：01/09/17 00:35 ID:g.a6i6Xc
新座サティはそこそこ採算が取れているらしいです。
朝霞さんは知っているとかと思いますが、和光ー朝霞間のカーブは、東上線の路線を
敷設するときに、溝沼のドキュンな農家が、敷設に反対し、計画の変更を余儀なくされた。
これが実行されたら、もう少し川越街道よりになった。
そこに当時の国会議員が、志木のあの土地に電車の誘致を行った。
だから、東上線は、志木に恩義があるから急行や特急（今は廃止）を停車させた。
また朝霞の市民会館が建設された当時のレストランの納入問題で、もちろん東武が
参入に名乗りをあげたが、当時のお偉いさんは、事もあろうにライバル会社の
西武の関連会社に権利を上げた。
これに関連して朝霞駅前の民家は、西武の関係者宅だったから、再開発の支障にきたした。
そんなことがあるから、東武電鉄自身が、朝霞に冷徹な態度を取っていた時期が
続き、朝霞の発展が遅くなっている。
朝霞さんは知っているとかと思いますが、和光ー朝霞間のカーブは、東上線の路線を
敷設するときに、溝沼のドキュンな農家が、敷設に反対し、計画の変更を余儀なくされた。
これが実行されたら、もう少し川越街道よりになった。
そこに当時の国会議員が、志木のあの土地に電車の誘致を行った。
だから、東上線は、志木に恩義があるから急行や特急（今は廃止）を停車させた。
また朝霞の市民会館が建設された当時のレストランの納入問題で、もちろん東武が
参入に名乗りをあげたが、当時のお偉いさんは、事もあろうにライバル会社の
西武の関連会社に権利を上げた。
これに関連して朝霞駅前の民家は、西武の関係者宅だったから、再開発の支障にきたした。
そんなことがあるから、東武電鉄自身が、朝霞に冷徹な態度を取っていた時期が
続き、朝霞の発展が遅くなっている。
57 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/17 00:39 ID:73WfAe7g
>>56
溝沼の農家も反対していたのですか(ちゅうことは名字が絞り込めるな)。
私はてっきり志木の強烈なプッシュだけかと思っていました。勉強になります。
確かに昔の写真を見ると、朝霞駅とか朝霞台駅はすごいひどかったな。
やっぱ関係改善のきっかけは複々線化なのでしょうか。朝霞市が反対した様な
そぶりは見られないし。
溝沼の農家も反対していたのですか(ちゅうことは名字が絞り込めるな)。
私はてっきり志木の強烈なプッシュだけかと思っていました。勉強になります。
確かに昔の写真を見ると、朝霞駅とか朝霞台駅はすごいひどかったな。
やっぱ関係改善のきっかけは複々線化なのでしょうか。朝霞市が反対した様な
そぶりは見られないし。
58 ：ツキノワグマ：01/09/17 00:41 ID:K37ISnfg
10年前の月の輪周辺の航空写真を見ると、一面森林だぁ。
開発中は無残・・・。あの辺りは、養豚場？から来る異様
な臭いにつつまれるよ。特に雨上がりの夜に。
森林公園南口の住宅街も臭くないのかな。
開発中は無残・・・。あの辺りは、養豚場？から来る異様
な臭いにつつまれるよ。特に雨上がりの夜に。
森林公園南口の住宅街も臭くないのかな。
59 ：名無しでGO!：01/09/17 01:43 ID:WMMeUsh.
60 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/17 02:18 ID:poz3fAOM
>>53
まぁ近所やねぇ。柳瀬川沿いの低地住まい、つうてもNTや新座団地
じゃないけどね。
人々つうか小波スポはマイカル資本じゃなくなったから、なおさら下の
新座サティがどうかしちゃった時はどうなるか怖いんだけど（汗
>>56
採算取れてるらしいとの話は漏れも聞いてた。平日は空いてるが、土日
は第二駐車場の方もそこそこ車が埋まってるしね。が、今と比べりゃ昔
はもっと客入り良かったし、外壁にヒビ入りまくってるようなボロな建物を
どうにか出来る程儲けてるとはとても思えない。店員もやる気ないしね～。
溝沼のﾄﾞｷｭｿ農家？ ブドウ園もやってるリ○゛ソのこと？
まぁ近所やねぇ。柳瀬川沿いの低地住まい、つうてもNTや新座団地
じゃないけどね。
人々つうか小波スポはマイカル資本じゃなくなったから、なおさら下の
新座サティがどうかしちゃった時はどうなるか怖いんだけど（汗
>>56
採算取れてるらしいとの話は漏れも聞いてた。平日は空いてるが、土日
は第二駐車場の方もそこそこ車が埋まってるしね。が、今と比べりゃ昔
はもっと客入り良かったし、外壁にヒビ入りまくってるようなボロな建物を
どうにか出来る程儲けてるとはとても思えない。店員もやる気ないしね～。
溝沼のﾄﾞｷｭｿ農家？ ブドウ園もやってるリ○゛ソのこと？
61 ：ギコラ：01/09/17 02:49 ID:ULjADRk6
和光市とか、なにげに人気なんだね。
名古屋の方の後輩が東京の新居を探してると
聞いてたんだけど
狙っているのが和光市でﾋﾞｸｰﾘしたよ。
確かに、志木と比べても
これからもまだ、余地ありそうだもんな・・・。
四市合併はどうなのかね？
根拠はないんだけど、歩調が取れないで
うまくいかなくなりそうな気がするんだけど。
>>60
ぐへ。そ・・・それ、小学校の同級生ですがな。＜ﾘｿｿ
名古屋の方の後輩が東京の新居を探してると
聞いてたんだけど
狙っているのが和光市でﾋﾞｸｰﾘしたよ。
確かに、志木と比べても
これからもまだ、余地ありそうだもんな・・・。
四市合併はどうなのかね？
根拠はないんだけど、歩調が取れないで
うまくいかなくなりそうな気がするんだけど。
>>60
ぐへ。そ・・・それ、小学校の同級生ですがな。＜ﾘｿｿ
62 ：名無しでGO!：01/09/17 02:56 ID:b1RheBsQ
和光市・・・
いまだにホームから畑が見える
いまだにホームから畑が見える
63 ：名無しでGO!：01/09/17 03:07 ID:5DbvA1WU
東上線は、一般的にはあまりいいイメージを持たれていないが、
実質的な複々線化区間、下赤塚～志木の間については、
交通が便利で住環境もいいとして、実はかなり人気が高いそうだ。
実質的な複々線化区間、下赤塚～志木の間については、
交通が便利で住環境もいいとして、実はかなり人気が高いそうだ。
65 ：名無しでGO!：01/09/17 09:33 ID:rNSLKOhk
和光市は東上線というより有楽町線の始発だからかな？
66 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/17 09:47 ID:HM7Kp2sg
67 ：ＡｉｒＨ”人柱：01/09/17 10:28 ID:BHok4M3Y
>>44
川越は所沢と並んで入間最大の都市だしね。
所沢と比べたらどうかな？私は余り所沢逝かないのでなんとも言えないけど。
松山は比企の中心とはいえ、中心部はそれほど活気がないと思う。
商店街のつくりは川越にも似てるけど、人通り、まるひろの規模とも川越には遠く及ばない。
もっとも、比企自体ほとんどブロードバンドから取り残されてるようなド田舎だし・・・。
金令木さんところはまだいいよ(藁
川越は所沢と並んで入間最大の都市だしね。
所沢と比べたらどうかな？私は余り所沢逝かないのでなんとも言えないけど。
松山は比企の中心とはいえ、中心部はそれほど活気がないと思う。
商店街のつくりは川越にも似てるけど、人通り、まるひろの規模とも川越には遠く及ばない。
もっとも、比企自体ほとんどブロードバンドから取り残されてるようなド田舎だし・・・。
金令木さんところはまだいいよ(藁
68 ：名無しでGO!：01/09/17 12:11 ID:82munAKU
69 ：名無しでGO!：01/09/17 12:16 ID:yvN2K/GY
70 ：ギコラ：01/09/17 13:17 ID:sV0CFYLI
人口が減りつづける上福岡市は？
72 ：吉祥寺商店連合：01/09/17 17:15 ID:E8iqys8M
ちなみに私はかつて新座市にすんでて消防のころ、半ズボンで
電車のおかっけをよくやってました。今はもっと山奥に飛ばさ
れてるが・・・。
>>61有楽町線も通り安いのは魅力。
>>67
東松山は完全に車社会ができあがってもう市の中心が駅前では
ない。みんなショピングセンターが車でいけるところになって
る。このあたり鉄道を冷遇してるといってもいいほど東松山の
出店許可事情に疑問を感じる。環境対策の時代に反するところ
が。だからまだ朝霞市とかのほうがまし。
自ら車社会へと追い込む東松山の政策はどうかしてほしい。
そんなもんだから最近熊谷行きのバスのっても乗客がかなり
減ってる。これだと減便しないとやっていけそうもない。
まぁ東松山で車でひどく渋滞するところはあまりないから
それでもやっていけるのだろうが。
>>71
始発とか大宮・所沢行きのバスの増発とかあれば多少すく
われるかも。現在の上福岡は東上沿線しか行ける場所が
ないからどうしてもへる。
>>37
そう思えば志木南口は新座市だがということは
新座市って市の玄関志木だと思ってるってこと？
武蔵野線の新座もどうにかしてほしいが。
西武側はまったく手付かずですな。
やっぱり単独じゃ弱体な新座と朝霞などは合併
したほうがいい。多少無理あっても。
電車のおかっけをよくやってました。今はもっと山奥に飛ばさ
れてるが・・・。
>>61有楽町線も通り安いのは魅力。
>>67
東松山は完全に車社会ができあがってもう市の中心が駅前では
ない。みんなショピングセンターが車でいけるところになって
る。このあたり鉄道を冷遇してるといってもいいほど東松山の
出店許可事情に疑問を感じる。環境対策の時代に反するところ
が。だからまだ朝霞市とかのほうがまし。
自ら車社会へと追い込む東松山の政策はどうかしてほしい。
そんなもんだから最近熊谷行きのバスのっても乗客がかなり
減ってる。これだと減便しないとやっていけそうもない。
まぁ東松山で車でひどく渋滞するところはあまりないから
それでもやっていけるのだろうが。
>>71
始発とか大宮・所沢行きのバスの増発とかあれば多少すく
われるかも。現在の上福岡は東上沿線しか行ける場所が
ないからどうしてもへる。
>>37
そう思えば志木南口は新座市だがということは
新座市って市の玄関志木だと思ってるってこと？
武蔵野線の新座もどうにかしてほしいが。
西武側はまったく手付かずですな。
やっぱり単独じゃ弱体な新座と朝霞などは合併
したほうがいい。多少無理あっても。
73 ：松中ＯＢ：01/09/17 17:44 ID:nZU61V/c
74 ：吉祥寺商店連合：01/09/17 18:04 ID:E8iqys8M
>>73
それでもここに１０年ちかく住んでるが乗客数は減ってる。
それと熊谷まで１５ｋｍもあるからバスじゃ時間かかり
すぎるっていうのはあるよね。そんなもんだから川越まで
の時間じゃまだ半分だし。＞熊谷行きバス
それと子会社になってからめちゃバスが遅れやすくしかも
遅くなった。隣に走ってる東武バスの川越行きみたいに飛ば
して欲しい。こないだ本川越からバス乗って東松山でたけど
本川越から歩いて川越市から電車乗ってるのと時間が変わら
なかった。まぁ夜で飛ばせる時間だったけど。
それでもここに１０年ちかく住んでるが乗客数は減ってる。
それと熊谷まで１５ｋｍもあるからバスじゃ時間かかり
すぎるっていうのはあるよね。そんなもんだから川越まで
の時間じゃまだ半分だし。＞熊谷行きバス
それと子会社になってからめちゃバスが遅れやすくしかも
遅くなった。隣に走ってる東武バスの川越行きみたいに飛ば
して欲しい。こないだ本川越からバス乗って東松山でたけど
本川越から歩いて川越市から電車乗ってるのと時間が変わら
なかった。まぁ夜で飛ばせる時間だったけど。
75 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/17 18:22 ID:HM7Kp2sg
>>70
それじゃ分からんがな（藁
ま、あそこ兄弟多かったし、しかも兄弟みな小学校は同じだったから、
うちらまで同級生ってこたないやろ、さすがに（汗 カ○ヤボールの
娘まで同学年に居たりはしないよね？
それじゃ分からんがな（藁
ま、あそこ兄弟多かったし、しかも兄弟みな小学校は同じだったから、
うちらまで同級生ってこたないやろ、さすがに（汗 カ○ヤボールの
娘まで同学年に居たりはしないよね？
76 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/17 18:32 ID:HM7Kp2sg
>>72
吉祥寺商店連合氏も元新座の方でしたか。
新座市の玄関口としては、一番体裁整ってるの志木駅を市としては一応重要視し
てる(た？)と思われ。
新座駅も南口の再開発が終われば、体裁"だけ"は一応整うね。区画整理の第二期
も完成して駅周辺に人口が貼り付けば、化ける可能性も無くは無いけど当分先の
話。
南の玄関口のひばりは、ちとどうしようも無いですな。西東京が協力してくれな
い限りは。
吉祥寺商店連合氏も元新座の方でしたか。
新座市の玄関口としては、一番体裁整ってるの志木駅を市としては一応重要視し
てる(た？)と思われ。
新座駅も南口の再開発が終われば、体裁"だけ"は一応整うね。区画整理の第二期
も完成して駅周辺に人口が貼り付けば、化ける可能性も無くは無いけど当分先の
話。
南の玄関口のひばりは、ちとどうしようも無いですな。西東京が協力してくれな
い限りは。
77 ：名無しでGO!：01/09/17 19:44 ID:FdX2Z1mk
78 ：松中ＯＢ：01/09/17 19:58 ID:rhLWQ79M
>>68
松山のADSLはOKですが、お隣嵐山はISDNのみ。東武のケーブルテレビが
来るのを心待ちにしている同僚がいる。
しかし嵐山の駅前は悲惨だね（特に２４６に行く方）ほとんどｼｬﾀｰが
閉じている、なにげに有料自転車置き場がある。
松山のADSLはOKですが、お隣嵐山はISDNのみ。東武のケーブルテレビが
来るのを心待ちにしている同僚がいる。
しかし嵐山の駅前は悲惨だね（特に２４６に行く方）ほとんどｼｬﾀｰが
閉じている、なにげに有料自転車置き場がある。
80 ：ギコラ：01/09/17 21:45 ID:sV0CFYLI
>>75
ちょっと安心。そっか、兄弟多かったんだ。
漏れの知っているのは何女にあたるんだろう････。
ちょっと裕福そうだった記憶。ま、いいや。
東武ケーブルは都心方面にも進出してほしかった。
板橋の北西部はケーブルテレビのデッドスポット･･･。
ちょっと安心。そっか、兄弟多かったんだ。
漏れの知っているのは何女にあたるんだろう････。
ちょっと裕福そうだった記憶。ま、いいや。
東武ケーブルは都心方面にも進出してほしかった。
板橋の北西部はケーブルテレビのデッドスポット･･･。
81 ：名無しでGO!：01/09/17 21:47 ID:x4TZFhew
82 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/17 21:49 ID:iZMmEKtM
>>68
松山のADSLは箭弓局だけだという話を聞いたことがあるが。
母音が三連続する地域はもちろんのこと、高坂NTすらまだらしい。
>>67
うちは朝霞局の最外縁だから350kbでればいいかな....
>>66,>>70
もしかして小学校や中学校が同じだったりするのかな.....
ジャージが紺で白の三本ライン....
>>72
新座は結局まとまりが無いんじゃないかな。
東北や東あたりは志木で、新座団地は志木or柳瀬川、片山のあたりはひばりヶ丘か
朝霞台(座高あたりまで来るともう朝霞台エリアかな)、野火止は新座、志木、朝霞台
を適宜に、で新堀やら西堀やら栗原だともう西武沿線だしね。栄も独立したような
感じだし。だから新座は市単位でくくれないよね。
松山のADSLは箭弓局だけだという話を聞いたことがあるが。
母音が三連続する地域はもちろんのこと、高坂NTすらまだらしい。
>>67
うちは朝霞局の最外縁だから350kbでればいいかな....
>>66,>>70
もしかして小学校や中学校が同じだったりするのかな.....
ジャージが紺で白の三本ライン....
>>72
新座は結局まとまりが無いんじゃないかな。
東北や東あたりは志木で、新座団地は志木or柳瀬川、片山のあたりはひばりヶ丘か
朝霞台(座高あたりまで来るともう朝霞台エリアかな)、野火止は新座、志木、朝霞台
を適宜に、で新堀やら西堀やら栗原だともう西武沿線だしね。栄も独立したような
感じだし。だから新座は市単位でくくれないよね。
83 ：56：01/09/17 21:59 ID:sRUnlqp2
>>60 和光から曲がらずに、直線を引くと、米軍基地の跡地の手前を通り、
そのまま、川越街道沿いを行くコースです。昔の地図を見ると、現朝霞市役所の
横に線路が敷設していた。旧日本軍が物資運搬のために引いたらしいが。
だからぶどう園とは線路をはさんだ反対側の住民かと思われる。
そして線路敷設からまた一悶着ありまして、今度は駅建設をするのに、
東武側が示したのは、朝霞第六小あたりか、現東洋大学のあたりに駅を作ろうと
したが、（和光｛大和町｝－朝霞－志木が等間隔になるように）ドキュソ地主が、
またケチつけて、駅を今の位置に持ってこさせた。当時あの朝霞駅周辺の土地は、
池袋方面に対して、右側の方（現在パチンコ屋がある方）の土地は、広沢の池が
あるくらいだから、かなりの酷い土地であった。湿地帯みたいだからほんの十年
くらい前は、何もなかった。周りはスイミングスクールや今は亡き朝霞プールが
あっただけで、工事技術の発達で今では、高層マンションが、建つほどになったが
敷設当時の大正、昭和あたりは、あそこの土地がいかなるもで、百姓連中が、いかに
先見性がないかお分かりでしょう。つまり当時の人は電車の重要性が、認識できる
ほどの頭を持っていなかった。
そのまま、川越街道沿いを行くコースです。昔の地図を見ると、現朝霞市役所の
横に線路が敷設していた。旧日本軍が物資運搬のために引いたらしいが。
だからぶどう園とは線路をはさんだ反対側の住民かと思われる。
そして線路敷設からまた一悶着ありまして、今度は駅建設をするのに、
東武側が示したのは、朝霞第六小あたりか、現東洋大学のあたりに駅を作ろうと
したが、（和光｛大和町｝－朝霞－志木が等間隔になるように）ドキュソ地主が、
またケチつけて、駅を今の位置に持ってこさせた。当時あの朝霞駅周辺の土地は、
池袋方面に対して、右側の方（現在パチンコ屋がある方）の土地は、広沢の池が
あるくらいだから、かなりの酷い土地であった。湿地帯みたいだからほんの十年
くらい前は、何もなかった。周りはスイミングスクールや今は亡き朝霞プールが
あっただけで、工事技術の発達で今では、高層マンションが、建つほどになったが
敷設当時の大正、昭和あたりは、あそこの土地がいかなるもで、百姓連中が、いかに
先見性がないかお分かりでしょう。つまり当時の人は電車の重要性が、認識できる
ほどの頭を持っていなかった。
84 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/17 23:19 ID:4dk4HgH6
85 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/17 23:31 ID:4dk4HgH6
86 ：ギコラ：01/09/18 00:59 ID:veL87vg.
87 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/18 04:18 ID:JdNnfA9g
>>80
んじゃ、ｷﾞｺﾗ氏は漏れの後輩になるのかな。漏れはあそこの長男と一緒
だったし。
>>82
明後日、うちにもADSL(悪化)が来るけど、うちも新座局から直線で2.5km
近くある。多分1Mなんて出ないだろうな。そうそう、さすがに金令木君まで
うちらと同じ学校ってこたぁないよ。ヒントは『紺の半ｽﾞﾎﾞｿ』。
新座は仰る通りまとまり無いから、４市合併のついでに南側は都にくれて
やってヨシ。その方が住民も喜ぶと思われ。
>>83
漏れの言っていたのは、線路から見て黒目川の上流側にある○本ブドウ園
のことなんだけど…。前は電車からも見えたけど、もうｱﾎﾞｰﾝされちゃったの
かな。溝沼の黒目川沿いの低地は、あそこの一族が結構土地持ってたと思っ
たが。
あと、朝霞の位置の件、大和町～朝霞～志木が等間隔になるようにという話
はちと違うんじゃないかなぁ。大正３年の開業時からある成増、朝霞、志木と
違って、大和町の開設は昭和９年だからね。開業時に大和町のことまで考慮
していたとは考えにくい。当時の和光界隈なんて何も無かったと思われだし。
何かｿｰｽがあっての話なんだったらｽﾏｿ。
んじゃ、ｷﾞｺﾗ氏は漏れの後輩になるのかな。漏れはあそこの長男と一緒
だったし。
>>82
明後日、うちにもADSL(悪化)が来るけど、うちも新座局から直線で2.5km
近くある。多分1Mなんて出ないだろうな。そうそう、さすがに金令木君まで
うちらと同じ学校ってこたぁないよ。ヒントは『紺の半ｽﾞﾎﾞｿ』。
新座は仰る通りまとまり無いから、４市合併のついでに南側は都にくれて
やってヨシ。その方が住民も喜ぶと思われ。
>>83
漏れの言っていたのは、線路から見て黒目川の上流側にある○本ブドウ園
のことなんだけど…。前は電車からも見えたけど、もうｱﾎﾞｰﾝされちゃったの
かな。溝沼の黒目川沿いの低地は、あそこの一族が結構土地持ってたと思っ
たが。
あと、朝霞の位置の件、大和町～朝霞～志木が等間隔になるようにという話
はちと違うんじゃないかなぁ。大正３年の開業時からある成増、朝霞、志木と
違って、大和町の開設は昭和９年だからね。開業時に大和町のことまで考慮
していたとは考えにくい。当時の和光界隈なんて何も無かったと思われだし。
何かｿｰｽがあっての話なんだったらｽﾏｿ。
88 ：ＡｉｒＨ”人柱：01/09/18 10:37 ID:PXtYyHK2
>>72
坂戸以北はもうクルマ社会だねえ・・・。
松山も最近は駅周辺よりシルピア(例の事件についてはノーコメント)とかの方がずっと栄えてるし）
鉄道に対して冷淡なのは坂戸もだけど。
滑川や嵐山あたりじゃ、正直クルマが使えないと生活がかなり不便。
>>82
高坂局内でＡＤＳＬ(フレッツＩＳＤＮも)が使えないことについては、白さんは心中穏やかでないと思う（ｗ
”町民”な私はフレッツＩＳＤＮあきらめてＡｉｒＨ”逝きましたが。
坂戸以北はもうクルマ社会だねえ・・・。
松山も最近は駅周辺よりシルピア(例の事件についてはノーコメント)とかの方がずっと栄えてるし）
鉄道に対して冷淡なのは坂戸もだけど。
滑川や嵐山あたりじゃ、正直クルマが使えないと生活がかなり不便。
>>82
高坂局内でＡＤＳＬ(フレッツＩＳＤＮも)が使えないことについては、白さんは心中穏やかでないと思う（ｗ
”町民”な私はフレッツＩＳＤＮあきらめてＡｉｒＨ”逝きましたが。
89 ：名無しでGO!：01/09/18 14:19 ID:QJmmQ9sQ
90 ：名無しでGO!：01/09/18 14:20 ID:QJmmQ9sQ
91 ：名無しでGO!：01/09/18 15:08 ID:H8a56A3E
朝霞台～志木 １４０円は絶対にボッタクリ。
92 ： ：01/09/18 16:54 ID:.cbwFFh2
93 ：名無しでGO!：01/09/18 19:01 ID:RzPiIWYg
昭和ヒトケタ代ぐらいには朝霞の自衛隊があるところに
朝霞大仏なるものがあったって本当？
小学校の社会科の副読本に書いてあった気がする。
朝霞大仏なるものがあったって本当？
小学校の社会科の副読本に書いてあった気がする。
95 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/18 19:52 ID:n7GeYThk
>>93
大仏を造営したまではいいけど、戦時中の金属の供出であえなく溶かされましたとさ。
>>94
そう。浅香宮様から朝霞の地名をもらっている。朝霞もそんなに格好いい方じゃ
ないけど、膝折市とかだったらもっとやだね。
大仏を造営したまではいいけど、戦時中の金属の供出であえなく溶かされましたとさ。
>>94
そう。浅香宮様から朝霞の地名をもらっている。朝霞もそんなに格好いい方じゃ
ないけど、膝折市とかだったらもっとやだね。
96 ：小川 町男：01/09/18 20:11 ID:gvCZcdNI
初めまして、保育所の遠足で朝霞テックに行きました。３０年以上も前の話です。
97 ：56：01/09/18 21:30 ID:GC4Y3ZII
やまぞぬさんこれは私のミスです。ごめんなさいあなたのおっしゃる通りです。
＞あと、朝霞の位置の件、大和町～朝霞～志木が等間隔になるようにという話
はちと違うんじゃないかなぁ。成増でした。ごめんなさい。
橋○ぶどう園は今もあります。位置はあってます。私が言いたいのは
線路はさんだ黒目川下流の地域の人でそこが、ぶどう園の一族かは、私は存じあげませんが
そういう農家があったことは確かです。
脱線しますが、朝霞第３小学校の裏の細い道で、車が通れないから、少しよけてくれ
と頼んだが、農家の人が、俺の道だから通るなって言われた。つい最近の出来事です
ということは、今もドキュンなんだなと思った。
＞あと、朝霞の位置の件、大和町～朝霞～志木が等間隔になるようにという話
はちと違うんじゃないかなぁ。成増でした。ごめんなさい。
橋○ぶどう園は今もあります。位置はあってます。私が言いたいのは
線路はさんだ黒目川下流の地域の人でそこが、ぶどう園の一族かは、私は存じあげませんが
そういう農家があったことは確かです。
脱線しますが、朝霞第３小学校の裏の細い道で、車が通れないから、少しよけてくれ
と頼んだが、農家の人が、俺の道だから通るなって言われた。つい最近の出来事です
ということは、今もドキュンなんだなと思った。
＿─────────＿
┌__─￣￣|.￣￣￣ |￣￣─__┐
|│[準..急]|. 11561 .|[池..袋]│| ／
|│───||三三三||───│| プアァァァァァァァァン！
|│ ||│ │|| │| ＼
|│ ||│ │||/ハヽヽ│|
|│ ||│ │|||(`～`)|│|
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|￣■□￣|| ||￣□■￣|
|￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣|
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|＿三三三二二二二三三三＿|
│ │[=.=］｜ │
└── ヽ(´Д`;）ノ──ああああああ～ッ！！
／ （＿＿＿） ＼ バッテリー切れだよ～～！！
／ ｜ ｜ ＼
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└── ヽ(´Д`;）ノ──ああああああ～ッ！！
／ （＿＿＿） ＼ バッテリー切れだよ～～！！
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99 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/18 22:07 ID:Brv17.iA
>>97
脱線ついでに…
都市近郊の農家はどうしてドキュソ揃いなんだろう。
どうせ、５０年程前にただで土地を貰ったくせに、昔から自分の
土地だったみたいな態度とってるか、江戸時代の年貢よりもきつい
小作料を搾取しまくってた地主かのどちらかだろ。
日本の都市近郊インフラが貧弱な理由は、野放しに近い土地の私権
にもあると思う。駄農はとっとと土地売れ！
脱線ついでに…
都市近郊の農家はどうしてドキュソ揃いなんだろう。
どうせ、５０年程前にただで土地を貰ったくせに、昔から自分の
土地だったみたいな態度とってるか、江戸時代の年貢よりもきつい
小作料を搾取しまくってた地主かのどちらかだろ。
日本の都市近郊インフラが貧弱な理由は、野放しに近い土地の私権
にもあると思う。駄農はとっとと土地売れ！
100 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/18 22:13 ID:n7GeYThk
101 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/18 22:38 ID:Brv17.iA
朝西武新宿線が止まって大変だった人も多いと思うなあ。スレ違いだけど下がりすぎage
104 ：名無しでGO!：01/09/20 21:50 ID:aURi032c
自動改札バーンと取り替えないかなぁ
105 ：ギコラ：01/09/21 00:40 ID:QW6b4fT2
106 ： ：01/09/21 01:09 ID:4deYpzBk
スレとは関係ないが
>97
都市部の農家云々よりも
都市部に人が多すぎるとも思うが。
>97
都市部の農家云々よりも
都市部に人が多すぎるとも思うが。
107 ：名無しでGO!：01/09/21 01:20 ID:aw2vsTdw
車両と駅の設備ってのは客に最も目につくものだから、
これらを新しくきれいに保つだけでも、
その路線のイメージってかなり違うと思うんだけどね。
東上線の駅と車両からのイメージって…
とてもイケてる路線には見えないよなー。
これらを新しくきれいに保つだけでも、
その路線のイメージってかなり違うと思うんだけどね。
東上線の駅と車両からのイメージって…
とてもイケてる路線には見えないよなー。
109 ：名無しでGO!：01/09/21 11:06 ID:LAGGxgH2
110 ：名無しでGO!：01/09/21 12:33 ID:N8pL9Zjo
>>72
別に東松山市が出店要請しているわけじゃないし。
四方八方から道路が集まる所だから出店する業者が多いわけで。
川越も似たような感じだけど、東松山の場合、
環状の内側が狭すぎたので深刻な感じ。
でも地元の人はそんな郊外店行かないよ。
別に東松山市が出店要請しているわけじゃないし。
四方八方から道路が集まる所だから出店する業者が多いわけで。
川越も似たような感じだけど、東松山の場合、
環状の内側が狭すぎたので深刻な感じ。
でも地元の人はそんな郊外店行かないよ。
111 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/09/21 18:58 ID:Bweswc76
19日未明から今日の昼過ぎ位までW32/Nimda対策に終われ２ちゃんを見てる暇が
無かったyo!（泣
でも、その間はこのスレあんまし書き込み無かったのね。みんなどこ逝っちゃっ
たの？？？
愚痴半分鉄分皆無だからsage。
無かったyo!（泣
でも、その間はこのスレあんまし書き込み無かったのね。みんなどこ逝っちゃっ
たの？？？
愚痴半分鉄分皆無だからsage。
112 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/22 07:06 ID:.6d73ieY
>>104-105
やっぱ池袋は例外だろう。使い込まれて投入口の塗装が剥げた
自動改札機は他線では余り見ないぞ。ゲートのビニールも
破れてるし、みすぼらしい。池袋くらいは京王や西武みたいに
バーンと全部交換してほしいな。
東武鉄道の台所事情が苦しいのは分かるが、汚れてる車両や
駅といい、東上線の経費はケチり過ぎだと思う。
>>111
ご愁傷さまです。
ちなみに漏れは彼女とで～としてたyo!（嘘）
やっぱ池袋は例外だろう。使い込まれて投入口の塗装が剥げた
自動改札機は他線では余り見ないぞ。ゲートのビニールも
破れてるし、みすぼらしい。池袋くらいは京王や西武みたいに
バーンと全部交換してほしいな。
東武鉄道の台所事情が苦しいのは分かるが、汚れてる車両や
駅といい、東上線の経費はケチり過ぎだと思う。
>>111
ご愁傷さまです。
ちなみに漏れは彼女とで～としてたyo!（嘘）
朝霞台は急行を通過しろ
ヴォケナス！！
ヴォケナス！！
115 ：名無しでGO!：01/09/23 10:39 ID:vOCBW8cI
116 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/09/23 10:41 ID:PKGj4Ja2
117 ：名無しでGO!：01/09/23 14:33 ID:H720IGsE
東武東上線急行停車駅…
池袋、成増、和光市、朝霞、朝霞台、志木、ふじみ野、川越以遠の各駅
でどう？
成増～志木間はいっそ各駅停車にしてその分、中途半端な志木行きの
各駅停車を削減すれば合理的だと思うんだけど…
池袋⇔川越は30分！
池袋、成増、和光市、朝霞、朝霞台、志木、ふじみ野、川越以遠の各駅
でどう？
成増～志木間はいっそ各駅停車にしてその分、中途半端な志木行きの
各駅停車を削減すれば合理的だと思うんだけど…
池袋⇔川越は30分！
>>118
それだと複々線化の需要が少ないからこういうのはどうかな？
●快速●
池袋、成増、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野、上福岡、川越以遠各駅
●急行●
池袋、成増、和光市、志木、ふじみ野、川越以遠各駅
●特急●
池袋、朝霞台、川越、坂戸、東松山以遠各駅
とりあえずふじみ野で快速は新木場行きに接続ということで
特急毎時１本、急行毎時２本、快速毎時２本、準急毎時４本
また上福岡に快速を止まらせるようにしたのは
ただ単に乗降客が多いだけの緩和目的です。嫌なら通過でも結構。
それだと複々線化の需要が少ないからこういうのはどうかな？
●快速●
池袋、成増、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野、上福岡、川越以遠各駅
●急行●
池袋、成増、和光市、志木、ふじみ野、川越以遠各駅
●特急●
池袋、朝霞台、川越、坂戸、東松山以遠各駅
とりあえずふじみ野で快速は新木場行きに接続ということで
特急毎時１本、急行毎時２本、快速毎時２本、準急毎時４本
また上福岡に快速を止まらせるようにしたのは
ただ単に乗降客が多いだけの緩和目的です。嫌なら通過でも結構。
＞とりあえずふじみ野で快速は新木場行きに接続ということで
準急に接続の間違えです。（ｽﾏｿ
準急に接続の間違えです。（ｽﾏｿ
121 ：名無しでGO!：01/09/23 19:45 ID:PQg7Dc9.
朝ラッシュ時、通勤特急なんてどうでしょう。
停車駅：小川町～(各駅停車)～川越～池袋
ふじみ野で通勤急行、志木で有楽町線直通、成増で準急、中板橋で普通を追い抜き。
緩急接続するとダイヤが乱れること必至なので川越～池袋はノンストップとします。
停車駅：小川町～(各駅停車)～川越～池袋
ふじみ野で通勤急行、志木で有楽町線直通、成増で準急、中板橋で普通を追い抜き。
緩急接続するとダイヤが乱れること必至なので川越～池袋はノンストップとします。
123 ：名無しでGO!：01/09/23 21:22 ID:.wvinMn6
124 ：名無しでGO!：01/09/23 21:44 ID:PQg7Dc9.
東上線の急行停車駅はふじみ野を除き、乗客に大いに意味のある駅だ。
成増：池袋～成増間普通との緩急接続
和光市：有楽町線との接続
朝霞台：武蔵野線との接続
志木：複々線起点としての緩急接続、志木・朝霞・新座・和光４市の商業中心駅
また、ふじみ野は乗客にはあまり意味がないが、東武自らニュータウン開発を
行なっており、当然急行を止めるだろう。
西武線・中央線などに比べ、あまり議論の余地はないと思うが。
成増：池袋～成増間普通との緩急接続
和光市：有楽町線との接続
朝霞台：武蔵野線との接続
志木：複々線起点としての緩急接続、志木・朝霞・新座・和光４市の商業中心駅
また、ふじみ野は乗客にはあまり意味がないが、東武自らニュータウン開発を
行なっており、当然急行を止めるだろう。
西武線・中央線などに比べ、あまり議論の余地はないと思うが。
125 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/23 21:46 ID:1rsGsOnM
>>119
最近ふじみ野に吸われ気味らしいよ。
しかも公団の建て替えもあるからねぇ。
>>121
成増で準急追い抜くぐらいならば準急を前に通すべき。
成増から先は準急も止らないのだから抜く理由がない。
それに通勤急行と準急を抜いたら川越市以遠の客の
大半が通勤特急に移って、通勤特急が地獄の混雑になる
のは目に見えている。
漏れは急行－(ふじみ野＋朝霞台)でふじみ野で準急待避、
志木で始発普通片接続、和光市で有楽町線に接続(つまり
ふじみ野で準急を抜く以外は現行の通勤急行と接続パターンは
一緒)ぐらいにした新・通勤急行なんかどうかなと思う
んだけど。
最近ふじみ野に吸われ気味らしいよ。
しかも公団の建て替えもあるからねぇ。
>>121
成増で準急追い抜くぐらいならば準急を前に通すべき。
成増から先は準急も止らないのだから抜く理由がない。
それに通勤急行と準急を抜いたら川越市以遠の客の
大半が通勤特急に移って、通勤特急が地獄の混雑になる
のは目に見えている。
漏れは急行－(ふじみ野＋朝霞台)でふじみ野で準急待避、
志木で始発普通片接続、和光市で有楽町線に接続(つまり
ふじみ野で準急を抜く以外は現行の通勤急行と接続パターンは
一緒)ぐらいにした新・通勤急行なんかどうかなと思う
んだけど。
126 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/23 21:47 ID:1rsGsOnM
急行、遅すぎ。
伊勢崎、日光線の快速より遅い気がする。
特急はできないのか？
伊勢崎、日光線の快速より遅い気がする。
特急はできないのか？
128 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/23 21:50 ID:1rsGsOnM
129 ：名無しでGO!：01/09/23 21:55 ID:cXb9womw
一日２本じゃねえ
仕事で使うとき、来たためしがない。
一時間２本にしてくれたらかなり便利になるけど、その余裕は
ないのかなあ。
増発したら人件費とか余計にかかるだろうから。
仕事で使うとき、来たためしがない。
一時間２本にしてくれたらかなり便利になるけど、その余裕は
ないのかなあ。
増発したら人件費とか余計にかかるだろうから。
131 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/23 22:16 ID:PZ6BfWvQ
>>130
池袋～川越ノンストップで、川越市での緩急接続もなく、
急行に比べて大して速くない特急が１時間に２本走っても
ムダだな。なお、増発の最大のネックは車両数＆留置線不足。
日中は車両数が余ってるとはいえ、これ以上走らせる→
車両走行キロの増加→検査周期の短縮化→ああああああっ！
やっぱり車両が足りないよー(´Д`;）な状況らしい。
池袋～川越ノンストップで、川越市での緩急接続もなく、
急行に比べて大して速くない特急が１時間に２本走っても
ムダだな。なお、増発の最大のネックは車両数＆留置線不足。
日中は車両数が余ってるとはいえ、これ以上走らせる→
車両走行キロの増加→検査周期の短縮化→ああああああっ！
やっぱり車両が足りないよー(´Д`;）な状況らしい。
132 ：121：01/09/23 22:16 ID:PQg7Dc9.
>>125
川越～池袋をノンストップとしたのは、下手にふじみ野や志木に
停車させ、緩急接続してしまうと、新河岸～柳瀬川の乗客がどっと
乗り込んできて、ダイヤ遅延が慢性化すると思われるから。
朝の通勤急行・準急体制の良いところは、輸送力がアップする
複々線起点志木までの間、各電車の乗車率が均等化され、ダイヤ
の乱れが少ない点だ。
川越到着時点ですでに、通勤特急に乗客が集中しダイヤ遅延の可能性が
あるなら、川越から先の停車駅をさらに絞り込み、駅での緩急接続を
やめればいいと思う。
川越～池袋をノンストップとしたのは、下手にふじみ野や志木に
停車させ、緩急接続してしまうと、新河岸～柳瀬川の乗客がどっと
乗り込んできて、ダイヤ遅延が慢性化すると思われるから。
朝の通勤急行・準急体制の良いところは、輸送力がアップする
複々線起点志木までの間、各電車の乗車率が均等化され、ダイヤ
の乱れが少ない点だ。
川越到着時点ですでに、通勤特急に乗客が集中しダイヤ遅延の可能性が
あるなら、川越から先の停車駅をさらに絞り込み、駅での緩急接続を
やめればいいと思う。
133 ：名無しでGO!：01/09/23 23:27 ID:VzPvyJ52
以前にも話題になっていたが、特急を朝霞台に停車させるのが一番良いと思う。
通勤特急の停車駅は小川町～川越までの各駅と志木、池袋がいいんじゃない？
30分以上無停車（特に朝ラッシュ時）は辛すぎるよ。
通勤特急の停車駅は小川町～川越までの各駅と志木、池袋がいいんじゃない？
30分以上無停車（特に朝ラッシュ時）は辛すぎるよ。
134 ：名無しでGO!：01/09/24 01:31 ID:OH3ljzKE
135 ：名無しでGO!：01/09/24 02:05 ID:ZApl1dcA
>>133-134
志木は緩急接続する機会が多いから厳しいと思う。
和光市でも結局志木止まりには接続してしまうかも。
朝霞台はその点平気だが、川越以遠の地域からの
利用が少ない駅だというのもあるのが一難。
志木は緩急接続する機会が多いから厳しいと思う。
和光市でも結局志木止まりには接続してしまうかも。
朝霞台はその点平気だが、川越以遠の地域からの
利用が少ない駅だというのもあるのが一難。
136 ：名無しでGO!：01/09/24 02:06 ID:iFDv5xjA
137 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/24 02:09 ID:/MbRJusw
>>132
志木は片接続にすればいいんじゃないかな。
ふじみ野は通過で追い越すということで。
はっきりいって川越まで各駅停車・池袋は
遠距離を優遇しすぎに感じる。
実際そうでなくても川越より手前の沿線住民の
心証をかなり悪くすると思われ。
>>133
確かに乗車は多いけど、始発待ちの人もそれなりに
降りるし、和光市のみ停車だとちょっとバランスが
悪い様な。
>>134
朝霞台は上下ほぼ均等に乗降客分かれるよ。
朝の朝霞台にでも来れば分かるだろうけど、
上下乗車・降車ともに動きはあるよ。
志木は片接続にすればいいんじゃないかな。
ふじみ野は通過で追い越すということで。
はっきりいって川越まで各駅停車・池袋は
遠距離を優遇しすぎに感じる。
実際そうでなくても川越より手前の沿線住民の
心証をかなり悪くすると思われ。
>>133
確かに乗車は多いけど、始発待ちの人もそれなりに
降りるし、和光市のみ停車だとちょっとバランスが
悪い様な。
>>134
朝霞台は上下ほぼ均等に乗降客分かれるよ。
朝の朝霞台にでも来れば分かるだろうけど、
上下乗車・降車ともに動きはあるよ。
138 ：132=134：01/09/24 02:23 ID:OH3ljzKE
川越～池袋ノンストップ案は中央線の通勤特快(国分寺～新宿ノンストップ)を参考にしています。
ＪＲが、総武線や東西線との連絡を犠牲にしてこの区間を通過扱いとしたのも乗客の集中を避けるためと聞いています。
仮に志木で片接続にしたとしても、その1本前の電車が途中で後から来る通勤特急に抜かされるとわかっていれば、当然乗客の多くは志木で乗り換えると思うのですが。
ＪＲが、総武線や東西線との連絡を犠牲にしてこの区間を通過扱いとしたのも乗客の集中を避けるためと聞いています。
仮に志木で片接続にしたとしても、その1本前の電車が途中で後から来る通勤特急に抜かされるとわかっていれば、当然乗客の多くは志木で乗り換えると思うのですが。
139 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/24 02:28 ID:/MbRJusw
140 ：132=134=138：01/09/24 02:31 ID:OH3ljzKE
念のために言っておきますが、私は志木市民で
通勤特急ができてもまったくメリットはありません。
通勤特急ができてもまったくメリットはありません。
141 ：名無しでGO!：01/09/24 12:22 ID:RoDpcRDE
特急は意外に朝霞に止まったりして（ｗ
142 ：名無しでGO!：01/09/24 12:54 ID:Jdp5kr5M
特急は意外にふじみ野に止まったりして（ｗ
朝霞台全停車きぼんぬ。
・・・漏れが柏へ行くのに便利になるからなんだが。
・・・漏れが柏へ行くのに便利になるからなんだが。
144 ：名無しでGO!：01/09/24 15:50 ID:SC6gXxeE
東上線から柏まで・・・いったい何時間かかるのかと
考えてしまった。(^_^;)
考えてしまった。(^_^;)
145 ：速報板より：01/09/24 18:49 ID:GTQVVOg6
01/09/23 16時代
東武東上線 ときわ駅台付近の踏切 人身事故
東武東上線 ときわ駅台付近の踏切 人身事故
146 ：名無しでGO!：01/09/24 19:12 ID:KUHalr4k
147 ：名無しでGO!：01/09/24 21:56 ID:iKwRv4mo
今日、森林公園から特急に乗ったら寄居からの６連で座れず。
公園で増結しろよな～
しかし車掌が「特別急行池袋行きです」と言ったのには萌えた。
公園で増結しろよな～
しかし車掌が「特別急行池袋行きです」と言ったのには萌えた。
148 ：ぞぬいち ◆Xs7UzOXw ：01/09/24 22:35 ID:7nOjxFDE
149 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/25 00:24 ID:qLnlrMLI
>>148
なるへそ。それでも違和感感じちゃうなぁ.....
だってそれをピークにやるわけに行かないし、
ピーク終れば終ったで急行運転が始まるしね。
ピーク時は出来るだけ各優等の混雑率を一緒に
するのが大切かなと。
なるへそ。それでも違和感感じちゃうなぁ.....
だってそれをピークにやるわけに行かないし、
ピーク終れば終ったで急行運転が始まるしね。
ピーク時は出来るだけ各優等の混雑率を一緒に
するのが大切かなと。
150 ：名無しでGO!：01/09/25 01:54 ID:b1yjsWqI
151 ：高坂利用：01/09/25 04:29 ID:jaJDkIBg
朝は全部各駅停車でいいよ・・・
準急・通急に乗ったって池袋到着は各停と１～２分しか変わらないでしょ。
準急・通急に乗ったって池袋到着は各停と１～２分しか変わらないでしょ。
152 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/25 06:28 ID:jQTokf2M
>>151
昔（20年近く前まで）はそれに近いことをやってたな。
準急は一応走ってたが、各停を抜かない平行ダイヤ。所要時間も現在よりも
５分以上かかってた。
ただ、現在では東上線の混雑率は数字の上では150%を割ってるので、
無理に混雑率一定化にこだわる必要はないんじゃないかな。
混雑率が偏るのを覚悟で、朝ラッシュ時に志木以西の急行運転を
やってもいいと思う。
昔（20年近く前まで）はそれに近いことをやってたな。
準急は一応走ってたが、各停を抜かない平行ダイヤ。所要時間も現在よりも
５分以上かかってた。
ただ、現在では東上線の混雑率は数字の上では150%を割ってるので、
無理に混雑率一定化にこだわる必要はないんじゃないかな。
混雑率が偏るのを覚悟で、朝ラッシュ時に志木以西の急行運転を
やってもいいと思う。
153 ：名無しでGO!：01/09/25 10:07 ID:m6kHLhtQ
準急・通急全然時間変わらないような気が…
通急って種別もいらないような（ｗ
通急って種別もいらないような（ｗ
154 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/09/25 10:40 ID:smuptvko
156 ：名無しでGO!：01/09/26 01:15 ID:1wZuX7l6
理想は優等が上板・中板で２回各停を抜かすことだな
157 ：名無しでGO!：01/09/26 01:35 ID:JAT9ru/w
159 ：名無しでGO!：01/09/26 10:54 ID:9XRv/Xdc
森林公園から先複線化工事してるけど都心回帰の今あんな遠くに家買う人いるのだろうか？
160 ：名無しでGO!：01/09/26 10:59 ID:8qQkq0zo
おれはﾊｲﾔｰ通勤だから関係ねぇや。
161 ：名無しでGO!：01/09/26 11:42 ID:XvlPBkOI
162 ：名無しでGO!：01/09/26 14:13 ID:URbhVNYk
163 ：名無しでGO!：01/09/26 14:14 ID:cvc2lciA
どうでもいいからまじでVVVFの新車入れてよ
164 ：名無しでGO!：01/09/26 14:29 ID:URbhVNYk
165 ：名無しでGO!：01/09/26 16:00 ID:9XRv/Xdc
167 ：名無しでGO!：01/09/26 17:23 ID:LuMay.c.
168 ：名無しでGO!：01/09/26 17:43 ID:9XRv/Xdc
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－－●－－－－－－●●－－－●●●●●●●特急 毎時3本
●－－－－－－－－●－－－●－－－●－－●●●●●●●●●●急行 毎時3本
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●準急 毎時3本
●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時3本
●●●●●●●●●●普通 毎時3本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時3本
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－－●－－－－－－●●－－－●●●●●●●特急 毎時3本
●－－－－－－－－●－－－●－－－●－－●●●●●●●●●●急行 毎時3本
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●準急 毎時3本
●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時3本
●●●●●●●●●●普通 毎時3本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時3本
169 ：名無しでGO!：01/09/26 18:50 ID:mRMm/B.g
最近、空が薄暗くなるまで運転室背面の遮光幕を一枚しか下ろしていないよね。
確か、夕方は運転室背面の遮光幕を二枚下ろしてなかったっけ？
確か、夕方は運転室背面の遮光幕を二枚下ろしてなかったっけ？
170 ：名無しでGO!：01/09/26 19:02 ID:LuMay.c.
171 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/09/26 19:56 ID:IaAfsD3I
>>168
本数は昼間時のもの？
霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉停車列車が毎時３本では少ないと思われ。
それなのに北坂戸・高坂は毎時６本だし。
あと、急行の朝霞台通過は利用者の多さを考えれば現実的でないと思う。
本数は昼間時のもの？
霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉停車列車が毎時３本では少ないと思われ。
それなのに北坂戸・高坂は毎時６本だし。
あと、急行の朝霞台通過は利用者の多さを考えれば現実的でないと思う。
172 ：名無しさん：01/09/26 20:41 ID:oExugKYg
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●●●●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－●－－－●－－－－－－●●●●●●●●●●●●高速 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●－－●●●●●●－－●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●準急 毎時3本
●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時3本
●●●●●●●●●●普通 毎時3本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時3本
西武みたいで名鉄みたいで、ｲﾔﾝだけども。
特急は池袋～川越ノンストップから、志木での緩急接続は考えず、朝霞台での
武蔵野線接続川越以西＆川越接続池袋ほぼ直行で絞る。和光市は営団との
競争があるんで、急行は停めないとまずそう。東上が種別を増やすとも思え
ないので無理くさい（鬱
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●●●●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－●－－－●－－－－－－●●●●●●●●●●●●高速 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●－－●●●●●●－－●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●準急 毎時3本
●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時3本
●●●●●●●●●●普通 毎時3本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時3本
西武みたいで名鉄みたいで、ｲﾔﾝだけども。
特急は池袋～川越ノンストップから、志木での緩急接続は考えず、朝霞台での
武蔵野線接続川越以西＆川越接続池袋ほぼ直行で絞る。和光市は営団との
競争があるんで、急行は停めないとまずそう。東上が種別を増やすとも思え
ないので無理くさい（鬱
173 ：吉祥寺商店連合：01/09/26 21:12 ID:maaK5Hwk
今日中吊りで見たのだがなんかふじみ野に３２階建ての住宅た
てるんだってね。値段はいまどき５０００万円台中心。
こんな家売れるのかい？っておもってもバブルのころじゃそれ
も１億ざらだったからやはりお買い得なのだろうか？
それにしても朝上福岡の乗客減少対策にも１本だけでも上福岡
始発が欲しいところ。
>>172
ダイヤ的には各駅の本数が少ない以外は欠点がなさそうですが。
しかしやはり種別をいかに増やさないでダイヤを改善するか。
東上線の場合は４種くらいでしょうな、増やしても。
だから急行も４本・準急を４本・普通もそれぞれ４本にして
準急２本坂戸行き（高坂まで折り返し回送）・特急２本をその
停車駅で小川町行きとかもなかなかいいのでは。
てるんだってね。値段はいまどき５０００万円台中心。
こんな家売れるのかい？っておもってもバブルのころじゃそれ
も１億ざらだったからやはりお買い得なのだろうか？
それにしても朝上福岡の乗客減少対策にも１本だけでも上福岡
始発が欲しいところ。
>>172
ダイヤ的には各駅の本数が少ない以外は欠点がなさそうですが。
しかしやはり種別をいかに増やさないでダイヤを改善するか。
東上線の場合は４種くらいでしょうな、増やしても。
だから急行も４本・準急を４本・普通もそれぞれ４本にして
準急２本坂戸行き（高坂まで折り返し回送）・特急２本をその
停車駅で小川町行きとかもなかなかいいのでは。
174 ：私的妄想：01/09/26 21:43 ID:JWU0DkPc
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時4本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●－－●●●●●●●●●●急行 毎時4本
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●普通 毎時5本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時3本
下りの場合、
普通は朝霞台で特急とふじみ野で急行乗換えが可能
急行は今まで通りで、川越市で特急に抜かされるってところ
特急は朝霞台で普通、川越市で急行に接続
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時4本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●－－●●●●●●●●●●急行 毎時4本
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●普通 毎時5本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時3本
下りの場合、
普通は朝霞台で特急とふじみ野で急行乗換えが可能
急行は今まで通りで、川越市で特急に抜かされるってところ
特急は朝霞台で普通、川越市で急行に接続
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－－－－－●－－－－－－●●●●●●●●●●●●通特
●－－－－－－－－●●－－●－－－●－－●●●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●●●快速 毎時2本
●－－－－－－－－●●－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通急
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急 毎時4本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時8本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時6本(新線含）
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－－－－－●－－－－－－●●●●●●●●●●●●通特
●－－－－－－－－●●－－●－－－●－－●●●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●●●快速 毎時2本
●－－－－－－－－●●－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通急
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急 毎時4本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時8本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時6本(新線含）
なーんかさあ
特急は池袋～川越無停車でいいんでないかい？
川越以北のために走るのが特急だろ？
あえて言えば霞ヶ関･鶴ヶ島･若葉も急行で十分だと思うよ。
若葉に追い越し線を作って特急が急行を追い抜くような
ダイヤを作るのがベストだと思うが…
特急は池袋～川越無停車でいいんでないかい？
川越以北のために走るのが特急だろ？
あえて言えば霞ヶ関･鶴ヶ島･若葉も急行で十分だと思うよ。
若葉に追い越し線を作って特急が急行を追い抜くような
ダイヤを作るのがベストだと思うが…
179 ：名無しでGO!：01/09/27 10:52 ID:1PFbTeyw
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－－－－－●－－－－－－●●●●●●●●●●●●通特
●－－－－－－－－●●－－●－－－●－－●●●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●●●快速 毎時2本
●－－－－－－－－●●－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通急
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時8本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時6本(新線含）
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－●－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－－－－－●－－－－－－●●●●●●●●●●●●通特
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●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●●●快速 毎時2本
●－－－－－－－－●●－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通急
●－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急 毎時4本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時8本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●地下鉄直通 毎時6本(新線含）
181 ：吉祥寺商店連合：01/09/27 15:40 ID:xrNNNelI
>>178-179
特急を川越まで無停車にするなら確実に川越市での緩急接続が必須。
そうしないとまさに空気輸送の列車になってしまう。
特急の池袋～川越の最短時間は２３分程度なら今の速度で可能。
途中のカーブ改良と最高速度１１０ｋｍ／ｈ運転で２０分になる。
中板までの急カーブは改良無理にしても東上線は制限８０ｋｍ／ｈ
程度のカーブがあるからそれを改良すれば２０分はいける。
特急を川越まで無停車にするなら確実に川越市での緩急接続が必須。
そうしないとまさに空気輸送の列車になってしまう。
特急の池袋～川越の最短時間は２３分程度なら今の速度で可能。
途中のカーブ改良と最高速度１１０ｋｍ／ｈ運転で２０分になる。
中板までの急カーブは改良無理にしても東上線は制限８０ｋｍ／ｈ
程度のカーブがあるからそれを改良すれば２０分はいける。
182 ：まる ひろみ：01/09/27 16:36 ID:HFKIT3fU
>>181
以前、休日 ８：４０池袋発の特急って確か川越まで２５，６分で運転されていたので
24-5分運転なら現状でも可能。
よって急行と7.5分差で発車すればちょうど川越市で追いぬく勘定になるんですが
前にも言ったけど問題は準急をどうするかなのです
まさかふじみ野で２本退避させないだろうし
以前、休日 ８：４０池袋発の特急って確か川越まで２５，６分で運転されていたので
24-5分運転なら現状でも可能。
よって急行と7.5分差で発車すればちょうど川越市で追いぬく勘定になるんですが
前にも言ったけど問題は準急をどうするかなのです
まさかふじみ野で２本退避させないだろうし
183 ：名無しでGO!：01/09/27 18:14 ID:YzeEsVYg
185 ：名無しでGO!：01/09/27 20:11 ID:L8Dkrzzs
186 ：75：01/09/27 22:37 ID:MtUe1/l2
緩急（急特？）接続のために坂戸の１・４番線を本線
２・３番線を退避用と越生線用に改造するのはどう？
２・３番線を退避用と越生線用に改造するのはどう？
187 ：185：01/09/27 23:06 ID:QAuMe16.
>>186
ま、実際の所、坂戸を改造すると相当な工事になるよ。
でも和光市～森林公園間では唯一、橋上化（地下化）されずに
放置されてるわけだから何か理由があると思われる。
駅舎跡地とか使えばホーム増やすことも可能だろうし。
ま、実際の所、坂戸を改造すると相当な工事になるよ。
でも和光市～森林公園間では唯一、橋上化（地下化）されずに
放置されてるわけだから何か理由があると思われる。
駅舎跡地とか使えばホーム増やすことも可能だろうし。
188 ：坂戸出身のＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/09/28 00:04 ID:E6lh10Ys
189 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/28 00:12 ID:cReK6Cr2
>>187
分からないけどさ、やっぱ例の話なのかね。
東上線てこ入れしくれって決議するならともかくねぇ。
ああいうのは地元もお金出さないとやらないでしょ。
>>186
やるならば、１番３番を越生線だろうね。
２番３番にすると越生線全列車交差支障が発生するから。
贅沢を言えばちょっと池袋よりに駅ずらして、若葉方に
越生線の引き上げ線設置、３番到着→引き上げ→１番発車
とでもすれば大多数の乗り換えは楽になるんだろうねぇ。
分からないけどさ、やっぱ例の話なのかね。
東上線てこ入れしくれって決議するならともかくねぇ。
ああいうのは地元もお金出さないとやらないでしょ。
>>186
やるならば、１番３番を越生線だろうね。
２番３番にすると越生線全列車交差支障が発生するから。
贅沢を言えばちょっと池袋よりに駅ずらして、若葉方に
越生線の引き上げ線設置、３番到着→引き上げ→１番発車
とでもすれば大多数の乗り換えは楽になるんだろうねぇ。
190 ：名無しでGO!：01/09/28 00:18 ID:3T11ttYg
坂戸駅が50ｍほど川越寄りに移動するって聞いたけど…
そういや鳩山に地下鉄走るって大江戸線延長のこと？
そういや鳩山に地下鉄走るって大江戸線延長のこと？
191 ：名無しでGO!：01/09/28 03:10 ID:LEgE9JXU
東上線のいい点
１：有楽町線直通本数が多く、都心部へのアクセスがいい。
２：志木まで複々線化されており、ラッシュ時の混雑がひどくない。
３：ターミナル池袋駅でＪＲ線・丸ノ内線との乗換が非常にスムーズ。
４：朝霞台での武蔵野線、川越での川越線との横の乗換がスムーズ。
５：他社線との乗換駅に急行がきっちり停車するので接続がいい。
６：ダイヤが完全にパターン化され、わかり易い。
７：終電の時刻が遅くて便利。池袋発、川越市０：４４、成増０：４５。
番外編：池袋１：１５発深夜急行バスの存在(川越行、朝霞台行)は便利。
今後１３号線との直通が始まれば、新宿・渋谷へのアクセスもよくなり、
首都圏の通勤路線としては、かなり恵まれた路線となる。
なのに、不満が絶えないのは、川越市を境に格差が大きすぎるからだろう。
例：運転本数、川越市まで日中毎時12本、川越市より先毎時4本。
＿＿終電、川越市０：４４、森林公園２３：４８。
このスレに川越市より先のエリアからの書き込みが多いのも肯ける。
逆にいえば、池袋～川越市まではほとんど不満がないのかもしれない。
１：有楽町線直通本数が多く、都心部へのアクセスがいい。
２：志木まで複々線化されており、ラッシュ時の混雑がひどくない。
３：ターミナル池袋駅でＪＲ線・丸ノ内線との乗換が非常にスムーズ。
４：朝霞台での武蔵野線、川越での川越線との横の乗換がスムーズ。
５：他社線との乗換駅に急行がきっちり停車するので接続がいい。
６：ダイヤが完全にパターン化され、わかり易い。
７：終電の時刻が遅くて便利。池袋発、川越市０：４４、成増０：４５。
番外編：池袋１：１５発深夜急行バスの存在(川越行、朝霞台行)は便利。
今後１３号線との直通が始まれば、新宿・渋谷へのアクセスもよくなり、
首都圏の通勤路線としては、かなり恵まれた路線となる。
なのに、不満が絶えないのは、川越市を境に格差が大きすぎるからだろう。
例：運転本数、川越市まで日中毎時12本、川越市より先毎時4本。
＿＿終電、川越市０：４４、森林公園２３：４８。
このスレに川越市より先のエリアからの書き込みが多いのも肯ける。
逆にいえば、池袋～川越市まではほとんど不満がないのかもしれない。
192 ：名無しでGO!：01/09/28 03:18 ID:CIO4vCNM
坂戸の場合は川越市～東松山間で一番乗降数が少ない駅と
いうのも放置されてる原因であるかも。
いうのも放置されてる原因であるかも。
193 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/09/28 06:33 ID:OOVr/vgw
>>191
池袋～川越市にも不満があるぞ。運賃が高い！！
同一距離ではＪＲより高い区間も多い。
>>192
漏れが昔聞いた話では、坂戸市長が「うちの市の玄関は東上線
坂戸駅じゃなくて関越道鶴ヶ島インターだ」と言ったとか…
やはり坂戸市が東上線を邪険に扱ってるのが最大の原因ではないかと。
池袋～川越市にも不満があるぞ。運賃が高い！！
同一距離ではＪＲより高い区間も多い。
>>192
漏れが昔聞いた話では、坂戸市長が「うちの市の玄関は東上線
坂戸駅じゃなくて関越道鶴ヶ島インターだ」と言ったとか…
やはり坂戸市が東上線を邪険に扱ってるのが最大の原因ではないかと。
194 ：坂戸出身のＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/09/28 10:36 ID:DXSv/2KA
195 ：名無しでGO!：01/09/28 11:59 ID:lOibJIaw
今日、いきなり柳瀬川に新型改札が２台も導入されてた。
昨夜は元のままだったと思うから、昨夜のうちに工事したのかな。
他の駅でも導入されたところある？
昨夜は元のままだったと思うから、昨夜のうちに工事したのかな。
他の駅でも導入されたところある？
196 ：名無しでGO!：01/09/28 15:21 ID:MPy8FItY
197 ：名無しでGO!：01/09/28 15:30 ID:VKXtdIvw
198 ：名無しでGO!：01/09/28 17:13 ID:dI3U.m0U
どなたかケーシー線（上板橋から現 光が丘の支線）がいつまで現役で走っていたか教えてください。
今でも田柄地区区民館東北側には路盤が残っています。
今でも田柄地区区民館東北側には路盤が残っています。
199 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/28 22:01 ID:eYF69Ya6
>>198
シロさんのところにあるよ。ポータルぐらいは調べないと(^^;;
ちなみにケーシー線じゃなくて、啓志線。漢字無理矢理当ててある。
>>195,>>197
続々と新型入っているみたいだねぇ。朝霞台も２台になって便利に
なった。こないだ切符＋定期で入れてみたんだけど、やっぱ便利。
シロさんのところにあるよ。ポータルぐらいは調べないと(^^;;
ちなみにケーシー線じゃなくて、啓志線。漢字無理矢理当ててある。
>>195,>>197
続々と新型入っているみたいだねぇ。朝霞台も２台になって便利に
なった。こないだ切符＋定期で入れてみたんだけど、やっぱ便利。
201 ：名無し：01/09/28 22:49 ID:uwlYYmdQ
特急３本は少なさ過ぎ。最早、東上線は行楽特急の色が褪せているのだから。
特急の停車駅
池袋･志木・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・小川町からの各駅
急行の停車駅
現状のままＯＫ
準急の停車駅
池袋･成増･和光市･朝霞台からの各駅
データイムのダイヤはこんな感じでどう？
００（特急 寄居）
０１（急行 小川町）
０３（各停 志木)
０８（準急 森林公園）
１０（各停 成増）
１６（急行 小川町）
１８（各停 志木）
２３（準急 川越市)
２５（各停 成増)
３０（特急 寄居）
３１（急行 小川町）
３３（各停 志木)
３８（準急 森林公園）
４０（各停 成増）
４６（急行 小川町）
４８（各停 志木）
５３（準急 川越市)
５５（各停 成増)
ご意見をよろしく！
特急の停車駅
池袋･志木・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・小川町からの各駅
急行の停車駅
現状のままＯＫ
準急の停車駅
池袋･成増･和光市･朝霞台からの各駅
データイムのダイヤはこんな感じでどう？
００（特急 寄居）
０１（急行 小川町）
０３（各停 志木)
０８（準急 森林公園）
１０（各停 成増）
１６（急行 小川町）
１８（各停 志木）
２３（準急 川越市)
２５（各停 成増)
３０（特急 寄居）
３１（急行 小川町）
３３（各停 志木)
３８（準急 森林公園）
４０（各停 成増）
４６（急行 小川町）
４８（各停 志木）
５３（準急 川越市)
５５（各停 成増)
ご意見をよろしく！
>>201
特急「寄居」じゃ６連だよ。パニックになる
だから特急「小川町」に
時間１８本じゃときわ台の踏切は上がらない。
全線高架にでもしない限り無理
＃漏れの案は単純だけど市駅で折り返している準急を森林公園に
延長、和光市止まりを志木に延長、特急を増発（時間２本）
変わりに準急朝霞通過、これはどうでしょう。
問題は和光市に入ってくる西武車だ
特急「寄居」じゃ６連だよ。パニックになる
だから特急「小川町」に
時間１８本じゃときわ台の踏切は上がらない。
全線高架にでもしない限り無理
＃漏れの案は単純だけど市駅で折り返している準急を森林公園に
延長、和光市止まりを志木に延長、特急を増発（時間２本）
変わりに準急朝霞通過、これはどうでしょう。
問題は和光市に入ってくる西武車だ
203 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/28 23:11 ID:eYF69Ya6
>>201-202
まずは>>202の寄居逝きじゃだめだYo!に同意。
ところで朝霞を通過する必然性はあるかね。
朝霞も急行通過駅の中じゃ存在感のある方だからね。
池袋からの有効な直通電車がなくなるのは痛いような。
それに１６・４６分は森林公園行きにしないとだめだろうし、
特急も>>201のダイヤじゃ対して速く走らせられないだろう
から、森林公園での時間調整の嵐になるだろうね。
あとは特急の前の準急は志木で特急待避のあと、ふじみ野まで
急行から逃げられないだろうね。逃げられたとしても昔の
川越駅の目の前みたいに、イライラしそう。
あとは池袋をどう回すかだよね。１番準急・特急、２番急行、
４番普通かな....でも７．５分おきに１番使うようじゃ忙しいし、
多分無理だから１番が急行かな。
まずは>>202の寄居逝きじゃだめだYo!に同意。
ところで朝霞を通過する必然性はあるかね。
朝霞も急行通過駅の中じゃ存在感のある方だからね。
池袋からの有効な直通電車がなくなるのは痛いような。
それに１６・４６分は森林公園行きにしないとだめだろうし、
特急も>>201のダイヤじゃ対して速く走らせられないだろう
から、森林公園での時間調整の嵐になるだろうね。
あとは特急の前の準急は志木で特急待避のあと、ふじみ野まで
急行から逃げられないだろうね。逃げられたとしても昔の
川越駅の目の前みたいに、イライラしそう。
あとは池袋をどう回すかだよね。１番準急・特急、２番急行、
４番普通かな....でも７．５分おきに１番使うようじゃ忙しいし、
多分無理だから１番が急行かな。
>>202
新木場発の和光市行を志木に伸ばす件はムリです。
なぜならば有楽町線内は東上線、西武線は同直通回数が一致ということで合意しています。
なおかつ直通運距離もほぼ一緒になっています。
現状では日中時の和光市行きは毎時２本なので伸ばすとなると東武６本西武４本となります。
ただでさえ西武線から有楽町線は毎時４本しかないためこれ以上はムリでしょう。
よってここは地下鉄直通に頼るよりも東上線自体を頼るべきです。
新木場発の和光市行を志木に伸ばす件はムリです。
なぜならば有楽町線内は東上線、西武線は同直通回数が一致ということで合意しています。
なおかつ直通運距離もほぼ一緒になっています。
現状では日中時の和光市行きは毎時２本なので伸ばすとなると東武６本西武４本となります。
ただでさえ西武線から有楽町線は毎時４本しかないためこれ以上はムリでしょう。
よってここは地下鉄直通に頼るよりも東上線自体を頼るべきです。
205 ：名無し（２０１）：01/09/28 23:15 ID:uwlYYmdQ
>>202
レス有難う。
特急寄居行きは森林公園もしくは小川町まで１０両
そのうち４両を切り離して残り６両を寄居行き。
だけど、自分が作った妄想ダイヤを改めてみて
準急４本は多すぎかな？
準急を２本に減らしその分急行を増やしてはどうかな？
（続く)
レス有難う。
特急寄居行きは森林公園もしくは小川町まで１０両
そのうち４両を切り離して残り６両を寄居行き。
だけど、自分が作った妄想ダイヤを改めてみて
準急４本は多すぎかな？
準急を２本に減らしその分急行を増やしてはどうかな？
（続く)
206 ：名無し（２０１）：01/09/28 23:32 ID:uwlYYmdQ
００（特急 寄居・・・前６両寄居行き
後ろ４両森林ＯＲ小川止り)
０１（急行 小川町）
０３（各停 志木）
０８（急行 森林公園）
１０（各停 成増)
１６（急行 小川町）
１８（各停 志木）
２３（準急 川越市・・・ふじみ野で特急・急行待避）
２５（各停 成増）
３０（特急 寄居・・・前６両寄居 後４両 森林ＯＲ小川停車）
で、どうかな？
後ろ４両森林ＯＲ小川止り)
０１（急行 小川町）
０３（各停 志木）
０８（急行 森林公園）
１０（各停 成増)
１６（急行 小川町）
１８（各停 志木）
２３（準急 川越市・・・ふじみ野で特急・急行待避）
２５（各停 成増）
３０（特急 寄居・・・前６両寄居 後４両 森林ＯＲ小川停車）
で、どうかな？
特急のあと、すぐ急行なのは危険すぎると思うが・・・
208 ：名無し（２０１）：01/09/28 23:38 ID:uwlYYmdQ
朝霞はどうなのだろう？ 準急停車駅は現状のままＯＫかな？
有楽町線直通は現在１時間に６本、東上池袋行きが４本だから
準急を通過しても多大な支障は無いのかと･･･（朝霞市民の皆さん、ごめんなさい)
もし準急停車駅が現状のままＯＫなら、準急は４本から２本に削減して、逆に
急行を４本から６本にした方がよいと思われ。
有楽町線直通は現在１時間に６本、東上池袋行きが４本だから
準急を通過しても多大な支障は無いのかと･･･（朝霞市民の皆さん、ごめんなさい)
もし準急停車駅が現状のままＯＫなら、準急は４本から２本に削減して、逆に
急行を４本から６本にした方がよいと思われ。
210 ：名無しでGO! ：01/09/29 00:28 ID:RQ2Lyxs.
.
漏れの職場が朝霞だし、このスレの住人の意見も入れて
通過を出したんだけど思いっきり厨房だったね。朝霞通過は
忘れてくれ。
もうどうしたらいいかわからないけど、複々線の区間で
なんとか時間を稼ぎたいのだが、この調子だと特急増発以外は
不可能だよね。かといって川越市より寄居方向は追い抜きもできない
越生線に流そうにも編成が短すぎる。こうなると嫌だけど千鳥でも
するしかないのかな？
>>205
切り離しうんぬんはKQならやるけど東武なら無理だよ。運賃値上げに
なってしまう。東武はなるべく手をかけないこれが鉄則だよ。
通過を出したんだけど思いっきり厨房だったね。朝霞通過は
忘れてくれ。
もうどうしたらいいかわからないけど、複々線の区間で
なんとか時間を稼ぎたいのだが、この調子だと特急増発以外は
不可能だよね。かといって川越市より寄居方向は追い抜きもできない
越生線に流そうにも編成が短すぎる。こうなると嫌だけど千鳥でも
するしかないのかな？
>>205
切り離しうんぬんはKQならやるけど東武なら無理だよ。運賃値上げに
なってしまう。東武はなるべく手をかけないこれが鉄則だよ。
212 ：名無しさん：01/09/29 12:02 ID:tEYLINJc
・
214 ：名無しさん：01/09/29 12:48 ID:tEYLINJc
初歩的な質問！
なんで切り離しをやると運賃値上げになるの？
なんで切り離しをやると運賃値上げになるの？
215 ：191：01/09/29 13:32 ID:9gq/1tJ.
池袋５３発準急川越市行→森林公園行
池袋００発急行→特急
停車駅：川越市まで急行と同じ、坂戸、東松山、以降各停
ふじみ野で上福岡～高坂までの緩急接続
池袋２３発準急川越市行→２２発準急森林公園行
池袋３０発急行→３１発急行
池袋２２発準急はふじみ野での急行待避は行なわず終点まで先行
こうすれば、特急も生きてくるし、準急を減らさずに川越市以降の
本数を4本→6本と出来る。
こんな案どうでしょう？
池袋００発急行→特急
停車駅：川越市まで急行と同じ、坂戸、東松山、以降各停
ふじみ野で上福岡～高坂までの緩急接続
池袋２３発準急川越市行→２２発準急森林公園行
池袋３０発急行→３１発急行
池袋２２発準急はふじみ野での急行待避は行なわず終点まで先行
こうすれば、特急も生きてくるし、準急を減らさずに川越市以降の
本数を4本→6本と出来る。
こんな案どうでしょう？
216 ：191=215：01/09/29 13:52 ID:9gq/1tJ.
池袋発終電
２３：４８森林公園行→川越市行
０：００川越市行→森林公園行（森林公園着１：０４）
０：１５川越市行→坂戸行（坂戸着１：０５）坂戸→川越市回送
０：４４川越市行（川越市着１：２２）現行通り
こんな感じでどうでしょう？
※小川町行は２３：００のままでもそれほど問題はないんじゃないかと思ってます。
２３：４８森林公園行→川越市行
０：００川越市行→森林公園行（森林公園着１：０４）
０：１５川越市行→坂戸行（坂戸着１：０５）坂戸→川越市回送
０：４４川越市行（川越市着１：２２）現行通り
こんな感じでどうでしょう？
※小川町行は２３：００のままでもそれほど問題はないんじゃないかと思ってます。
217 ：ぞぬいち ◆Xs7UzOXw ：01/09/29 15:13 ID:9Y/PQKtI
昼間のパターンを考える時、池袋口の本数は
現行どおり(片道16本)で考えるのがｲｲのか、
多少増発したほうがｲｲのか…
輸送力的にはどうなんでしょう？
現行どおり(片道16本)で考えるのがｲｲのか、
多少増発したほうがｲｲのか…
輸送力的にはどうなんでしょう？
これ以上増えると速度が落ちるよ、多分。
219 ：191=215=216：01/09/29 17:44 ID:nYNcOoVo
準急を４本温存した理由は
１：朝霞～新河岸の急行通過駅の本数確保だけのために１０両の普通を池袋～川越市に走らせるのは無駄(成増以降はがらがら)。
２：ただし、北池袋～成増までの駅乗降人員を考えれば普通も１０両必要(成増6位･上板橋9位･東武練馬10位･大山11位･ときわ台12位)。
２：準急でもふじみ野急行待避がなければ池袋～川越３７分であり、急行３０分とそれほど変わらない。
３：朝霞～新河岸までの急行通過駅の乗降人員はかなり多く(上福岡7位･朝霞8位･鶴瀬13位･みずほ台15位)池袋行優等電車の減便は難しい。
以上の理由からです。
ちなみに東上線駅別乗降人員ベスト１５は
１位：池袋５４３２９７
２位：朝霞台１２４８３５
３位：川越１１６０７８
４位：和光市１１２７９８
５位：志木９２０６４
６位：成増６７６５６
７位：上福岡６２３５６
８位：朝霞５９０６０
９位：上板橋５４６４３
１０位：東武練馬５１７４１
１１位：大山４９８１４
１２位：ときわ台４９０１２
１３位：鶴瀬４５６７２
１４位：ふじみ野４５４３０
１５位：みずほ台４３８０６
となっています。（平成１１年度：東武鉄道ホームページより）
１：朝霞～新河岸の急行通過駅の本数確保だけのために１０両の普通を池袋～川越市に走らせるのは無駄(成増以降はがらがら)。
２：ただし、北池袋～成増までの駅乗降人員を考えれば普通も１０両必要(成増6位･上板橋9位･東武練馬10位･大山11位･ときわ台12位)。
２：準急でもふじみ野急行待避がなければ池袋～川越３７分であり、急行３０分とそれほど変わらない。
３：朝霞～新河岸までの急行通過駅の乗降人員はかなり多く(上福岡7位･朝霞8位･鶴瀬13位･みずほ台15位)池袋行優等電車の減便は難しい。
以上の理由からです。
ちなみに東上線駅別乗降人員ベスト１５は
１位：池袋５４３２９７
２位：朝霞台１２４８３５
３位：川越１１６０７８
４位：和光市１１２７９８
５位：志木９２０６４
６位：成増６７６５６
７位：上福岡６２３５６
８位：朝霞５９０６０
９位：上板橋５４６４３
１０位：東武練馬５１７４１
１１位：大山４９８１４
１２位：ときわ台４９０１２
１３位：鶴瀬４５６７２
１４位：ふじみ野４５４３０
１５位：みずほ台４３８０６
となっています。（平成１１年度：東武鉄道ホームページより）
220 ：219：01/09/29 17:48 ID:nYNcOoVo
訂正
６行目の２：→３：
８行目の３：→４：
スマソ
６行目の２：→３：
８行目の３：→４：
スマソ
221 ：吉祥寺商店連合：01/09/29 18:10 ID:z9bak28s
>>215
なかなかいいかもしれません。この沿線８年でダイヤ図何通り
かいたかわからない私も簡単なことにうかびませんでした。
さらにいうと、準急は２１・５１にしたうえで０・３０を
完全な特急（その停車駅で）にすれば完璧では？
（７分前だと特急から逃げられるか（急行と同じ停車駅とはいえ）
微妙）
>>201
特急・急行の続行運転はただでさえ減ってきてる、各駅の反感
をかうし、準急の朝霞通過は乗降客の多さからも無理。もし
通過運転やるなら朝霞台も通過させ通勤急行と同じ停車駅に
したほうがいい。それで新線の列車と完全接続。それを補う
意味で各駅を成増止めを志木まで持っていたほうがいい。
>>203
いいですねぇ。０：４４分まで最終があるところは。
遊んで２３時で帰らなければならないのと、０時までいられ
るのではえらい差ですよ。少なくとも０時ちょうど発急行
森林公園行きがほしい。あと小川町行きも２３：３０分に
したほうがいいのでは？
なかなかいいかもしれません。この沿線８年でダイヤ図何通り
かいたかわからない私も簡単なことにうかびませんでした。
さらにいうと、準急は２１・５１にしたうえで０・３０を
完全な特急（その停車駅で）にすれば完璧では？
（７分前だと特急から逃げられるか（急行と同じ停車駅とはいえ）
微妙）
>>201
特急・急行の続行運転はただでさえ減ってきてる、各駅の反感
をかうし、準急の朝霞通過は乗降客の多さからも無理。もし
通過運転やるなら朝霞台も通過させ通勤急行と同じ停車駅に
したほうがいい。それで新線の列車と完全接続。それを補う
意味で各駅を成増止めを志木まで持っていたほうがいい。
>>203
いいですねぇ。０：４４分まで最終があるところは。
遊んで２３時で帰らなければならないのと、０時までいられ
るのではえらい差ですよ。少なくとも０時ちょうど発急行
森林公園行きがほしい。あと小川町行きも２３：３０分に
したほうがいいのでは？
222 ：名無しでGO!：01/09/29 18:11 ID:8uDB4yyc
223 ：215：01/09/29 19:19 ID:QfwBGpII
224 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/29 21:37 ID:lyknuduk
>>215
漏れと考えが似てるかも。漏れはこんな感じだが。
００ 快急小川町(川越まで急行＋川越から特急)
０４ 普通志木
０８ 準急川越市(ふじみ野で急行待避)
１１ 普通成増
１５ 急行森林公園
１９ 普通志木
２３ 準急森林公園(ふじみ野で快急待避)
３０ 快急小川町
で、和光市で快急が市駅逝きに接続、急行が森林公園逝きに接続。
>>221
準急が朝霞台通過して急行が停車じゃちょっとねぇ。
いくら接続しようといままで直通サービスがあったわけだから、
大幅なサービスダウンだと思うよ。
>>206
だから１６の急行小川町行きは無理。特急が７分停車とかになるが。
それに特急の前の準急がふじみ野まで逃げるのは難しいだろうね。
折角設定した列車も徐行の嵐じゃ意味無いと思われ。
漏れと考えが似てるかも。漏れはこんな感じだが。
００ 快急小川町(川越まで急行＋川越から特急)
０４ 普通志木
０８ 準急川越市(ふじみ野で急行待避)
１１ 普通成増
１５ 急行森林公園
１９ 普通志木
２３ 準急森林公園(ふじみ野で快急待避)
３０ 快急小川町
で、和光市で快急が市駅逝きに接続、急行が森林公園逝きに接続。
>>221
準急が朝霞台通過して急行が停車じゃちょっとねぇ。
いくら接続しようといままで直通サービスがあったわけだから、
大幅なサービスダウンだと思うよ。
>>206
だから１６の急行小川町行きは無理。特急が７分停車とかになるが。
それに特急の前の準急がふじみ野まで逃げるのは難しいだろうね。
折角設定した列車も徐行の嵐じゃ意味無いと思われ。
225 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/29 21:41 ID:lyknuduk
続き....夜ダイヤ妄想。
２３時
００ 急行小川町
１２ 準急森林公園
２５ 急行小川町(月輪の販促の為増発。)
３８ 準急森林公園
５２ 準急森林公園
０時
０５ 準急森林公園(この辺まであるといいが...)
１８ 準急川越市
３１ 準急川越市
４４ 準急川越市
月輪開業時には小川町行き最終の増発はあると思う。
月輪は少しでも手を抜くと全然売れないだろうから。
２３時
００ 急行小川町
１２ 準急森林公園
２５ 急行小川町(月輪の販促の為増発。)
３８ 準急森林公園
５２ 準急森林公園
０時
０５ 準急森林公園(この辺まであるといいが...)
１８ 準急川越市
３１ 準急川越市
４４ 準急川越市
月輪開業時には小川町行き最終の増発はあると思う。
月輪は少しでも手を抜くと全然売れないだろうから。
227 ：ぞぬいち ◆Xs7UzOXw ：01/09/29 22:53 ID:r/SimG4k
>>224
一応確認ですが…
23分の準急と30分の快急の間の普通が漏れているような気がするのですが(^^;
あとはその案に全面的に賛成。
(快急のネーミングは特急でもいいような気がするけど)
>>226
ネタだが、東上業務部を本社から「切り離し」たら
東上線利用者にとってはプラスになるような気も。(w
一応確認ですが…
23分の準急と30分の快急の間の普通が漏れているような気がするのですが(^^;
あとはその案に全面的に賛成。
(快急のネーミングは特急でもいいような気がするけど)
>>226
ネタだが、東上業務部を本社から「切り離し」たら
東上線利用者にとってはプラスになるような気も。(w
228 ：名無しでGO!：01/09/29 22:58 ID:e/O9W10M
>>224
川越市以遠快急通過駅において、
池袋直行はたったの２本？ また最大１９分運転間隔が開くの？
いくらなんでもそんなダイヤ組まないと思うよ。
鶴ヶ島なんて４万人近い乗降客がいるわけですし。
そもそも急行に比べ大して速くない快急という種別自体あんまり意味が無く、まず実現しないのでは。
月輪販売政策として、やるとしたら特急毎時１本化。
川越市の工事を見ても充分ありえるのでは。これにより緩急接続できるしね。
なお接続電車は川越市始発森林公園までの６または８両編成で充分でしょう。
ちなみに僕の具体案。
５６ 普通成増
００ 急行森林公園 ０５ 準急川越市 ０６ 普通志木 １０ 特急小川町 １１ 普通成増
１５ 急行森林公園 １９ 普通志木 ２３ 準急川越市 ２６ 普通成増
３０ 急行小川町 ３４ 普通志木 ３８ 準急川越市 ４１ 普通成増
４５ 急行小川町 ４９ 普通志木 ５３ 準急川越市 ５６ 普通成増
普通が１０分開いてしまい２連続通過はあるが、２連続待避は無いし、
しかもそれは１時間に１回だけなので充分許容範囲なのでは。
またふじみ野に特急を止め、有楽町線直通と緩急接続をとれば、
上福岡へのサービス向上およびふじみ野タワーの販売促進になるのでは。
川越市以遠快急通過駅において、
池袋直行はたったの２本？ また最大１９分運転間隔が開くの？
いくらなんでもそんなダイヤ組まないと思うよ。
鶴ヶ島なんて４万人近い乗降客がいるわけですし。
そもそも急行に比べ大して速くない快急という種別自体あんまり意味が無く、まず実現しないのでは。
月輪販売政策として、やるとしたら特急毎時１本化。
川越市の工事を見ても充分ありえるのでは。これにより緩急接続できるしね。
なお接続電車は川越市始発森林公園までの６または８両編成で充分でしょう。
ちなみに僕の具体案。
５６ 普通成増
００ 急行森林公園 ０５ 準急川越市 ０６ 普通志木 １０ 特急小川町 １１ 普通成増
１５ 急行森林公園 １９ 普通志木 ２３ 準急川越市 ２６ 普通成増
３０ 急行小川町 ３４ 普通志木 ３８ 準急川越市 ４１ 普通成増
４５ 急行小川町 ４９ 普通志木 ５３ 準急川越市 ５６ 普通成増
普通が１０分開いてしまい２連続通過はあるが、２連続待避は無いし、
しかもそれは１時間に１回だけなので充分許容範囲なのでは。
またふじみ野に特急を止め、有楽町線直通と緩急接続をとれば、
上福岡へのサービス向上およびふじみ野タワーの販売促進になるのでは。
229 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/29 23:03 ID:lyknuduk
>>228
いや、１２分程度になるはずだが。有楽町線直通でカバーするので。
池袋直通は準急も入るから４本だね。
ようは急行だけの１５分間隔を取るか、乗り換えが増えるけど本数も
増えるの二者択一かな。量を取るか質を取るか。
いや、１２分程度になるはずだが。有楽町線直通でカバーするので。
池袋直通は準急も入るから４本だね。
ようは急行だけの１５分間隔を取るか、乗り換えが増えるけど本数も
増えるの二者択一かな。量を取るか質を取るか。
230 ：216：01/09/29 23:05 ID:nc2ydL.k
池袋終電改良案
２３：１４普通志木→２３：１９普通川越市、川越市発最終志木行として折返し
上板橋で後続の急行の通過待ち、成増で朝霞～新河岸緩急接続
２３：２６準急森林公園→急行小川町
２３：１４普通志木→２３：１９普通川越市、川越市発最終志木行として折返し
上板橋で後続の急行の通過待ち、成増で朝霞～新河岸緩急接続
２３：２６準急森林公園→急行小川町
231 ：名無しでGO!：01/09/29 23:06 ID:dyOD60QU
新ダイヤの妄想はいいのですが、東上線は年々輸送量が減っています。
現状本数より増えることはありません。現状の本数という条件をつけて
新ダイヤを考えてください。
現状本数より増えることはありません。現状の本数という条件をつけて
新ダイヤを考えてください。
232 ：まる ひろみ：01/09/29 23:12 ID:BK1V6ZP6
233 ：名無しでGO!：01/09/29 23:18 ID:e/O9W10M
>>231
>ようは急行だけの１５分間隔を取るか、乗り換えが増えるけど本数も
>増えるの二者択一かな。量を取るか質を取るか。
もう少し川越市以遠のこと考えてくれ～。
確かに朝霞台（武蔵野線乗換含む）＋朝霞で約１７万人の乗降客がいるのはわかるが、
坂戸（越生線乗換含む）＋若葉だって１０万人くらいの乗降客はいるのだぞ。
>>231
その通りですね。
でも、乗車効率の悪い電車をリストラし、
混雑の激しい急行等の増発をする「改革」は行って欲しいと思います。
>ようは急行だけの１５分間隔を取るか、乗り換えが増えるけど本数も
>増えるの二者択一かな。量を取るか質を取るか。
もう少し川越市以遠のこと考えてくれ～。
確かに朝霞台（武蔵野線乗換含む）＋朝霞で約１７万人の乗降客がいるのはわかるが、
坂戸（越生線乗換含む）＋若葉だって１０万人くらいの乗降客はいるのだぞ。
>>231
その通りですね。
でも、乗車効率の悪い電車をリストラし、
混雑の激しい急行等の増発をする「改革」は行って欲しいと思います。
234 ：233：01/09/29 23:20 ID:e/O9W10M
235 ：まる ひろみ：01/09/29 23:25 ID:BK1V6ZP6
00 急行 森林公園
01 各駅 志木
05 準急 川越市
08 特急 小川町
11 各駅 成増
15 急行 森林公園or小川町
19 各駅 志木
23 準急 川越市
26 各駅 成増
15分の急行～26分の各駅は現状のままのパターン
08分の特急は上板で01の各駅抜かし、複々線区間で05の準急抜かし
川越市で00の急行に追いつく
05の準急は中板で01の各駅抜かし、川越市まで15発の急行に
抜かれずに行く
これなら特急の増発だけなんですが、どうでしょう？
（それでも時間2本増はキツイかな？）
01 各駅 志木
05 準急 川越市
08 特急 小川町
11 各駅 成増
15 急行 森林公園or小川町
19 各駅 志木
23 準急 川越市
26 各駅 成増
15分の急行～26分の各駅は現状のままのパターン
08分の特急は上板で01の各駅抜かし、複々線区間で05の準急抜かし
川越市で00の急行に追いつく
05の準急は中板で01の各駅抜かし、川越市まで15発の急行に
抜かれずに行く
これなら特急の増発だけなんですが、どうでしょう？
（それでも時間2本増はキツイかな？）
236 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/29 23:29 ID:lyknuduk
>>233
でもさ、改革案とか逝って出てくるのは朝霞近辺乗り換え強制の上に
本数減なのが殆ど。こんなんじゃお客が逃げちゃうし、納得できない。
市駅以遠はいくら客が減ってきているといえども、本数増やしても
いいんじゃないかと思うこの頃。
思い切って８連主体に戻して、列車本数を増やすのもアリかと思う。
あと一言付け加えるとすれば、市駅以遠の利用者は多数派だろうけど
必ずしも全員池袋までは逝かないよね。和光市で有楽町に逃げる人もいれば、
川越・川越市が最終目的地もいる。それに朝霞台下車武蔵野線だって
無視できないと思うが。漏れが実際見る限り乗車客も多いが、降車客も
かなり多いし、統計データでも朝霞台乗車客のうち、４７％の人が
下り方面に行くとも出ている。だからさ、対池袋一本槍で考えるのは
どうかと思うわけ。
でもさ、改革案とか逝って出てくるのは朝霞近辺乗り換え強制の上に
本数減なのが殆ど。こんなんじゃお客が逃げちゃうし、納得できない。
市駅以遠はいくら客が減ってきているといえども、本数増やしても
いいんじゃないかと思うこの頃。
思い切って８連主体に戻して、列車本数を増やすのもアリかと思う。
あと一言付け加えるとすれば、市駅以遠の利用者は多数派だろうけど
必ずしも全員池袋までは逝かないよね。和光市で有楽町に逃げる人もいれば、
川越・川越市が最終目的地もいる。それに朝霞台下車武蔵野線だって
無視できないと思うが。漏れが実際見る限り乗車客も多いが、降車客も
かなり多いし、統計データでも朝霞台乗車客のうち、４７％の人が
下り方面に行くとも出ている。だからさ、対池袋一本槍で考えるのは
どうかと思うわけ。
237 ：228=233：01/09/29 23:57 ID:bqhJwlfA
>>236
川越市以遠といえどもやっぱり東京の郊外。
そりゃ学生などによる川越や朝霞台への需要も無視できないが、
やっぱり対池袋が中心であると考えるぞ。
池袋の圧倒的な乗降客の多さはそれを証明しているし。
また１５分に１本の急行ばっかり混雑している現状の改善は必要であると思うぞ。
しかも遠く坂戸くらいまで混むこともザラですし。
川越市以遠といえどもやっぱり東京の郊外。
そりゃ学生などによる川越や朝霞台への需要も無視できないが、
やっぱり対池袋が中心であると考えるぞ。
池袋の圧倒的な乗降客の多さはそれを証明しているし。
また１５分に１本の急行ばっかり混雑している現状の改善は必要であると思うぞ。
しかも遠く坂戸くらいまで混むこともザラですし。
238 ：まる ひろみ：01/09/30 00:12 ID:Dy.ZwOpU
朝霞台が乗降人員は２位かもしれないけど、重要度はもっと低いと思われ
というのは対池袋という目で見た時、純粋朝霞台ユーザー以外の、乗換客からでは
皆無と言え、どちらかと言うと成増ー川越間までの利用だと思われる、乗換客
だからそれ程優等列車に拘る必要はないと思うが、どう？>>236
川越ー池袋間の都市間移動は一日中あるからね。それにこっちの方が東武の
売上にもなるし…
＃あんまり東上線が無策だから、最近都内から来る業者さん、レッドアロー
使う人増えているよ
というのは対池袋という目で見た時、純粋朝霞台ユーザー以外の、乗換客からでは
皆無と言え、どちらかと言うと成増ー川越間までの利用だと思われる、乗換客
だからそれ程優等列車に拘る必要はないと思うが、どう？>>236
川越ー池袋間の都市間移動は一日中あるからね。それにこっちの方が東武の
売上にもなるし…
＃あんまり東上線が無策だから、最近都内から来る業者さん、レッドアロー
使う人増えているよ
239 ：ぞぬいち ◆Xs7UzOXw ：01/09/30 00:39 ID:ZqEcW7.E
乗客が減ったから増発はない、というのは一見正論のようだが、
ならば乗客が増えていた時期にそれに見合った増発がされたのか？
そうでないのなら、後追いの増発はやはり必要では。
現に混んでるんでしょ？川越市以遠…
ならば乗客が増えていた時期にそれに見合った増発がされたのか？
そうでないのなら、後追いの増発はやはり必要では。
現に混んでるんでしょ？川越市以遠…
240 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/30 00:46 ID:x1nxWOwk
>>237
池袋が中心なのは重々承知しているけど、他の駅は無視できるほどパイが
小さいかな？という話。
>>238
今一文意がつかみにくいな(汗
要するに池袋～川越間の移動を最重点で整備した方がいい。ということ
でいいのでしょうか。
それだったら、特急と急行はなるべく等間隔の方がいいよね。特急と
急行が池袋発車時点で１分差とかだったら意味無いし、別系統に仕立て
上げるほど逼迫しているわけでもないだろうから、>>224のような列車を
提案してみた。
漏れは現行の特急を一日中運転するのはどうかと思うわけ。あの特急は
結局秩父だの森林公園だのに向かう「観光特急」な訳でしょ。それを
平日の日中に運転しても無駄が多いと思う。
結局、池袋～川越の全駅を無視してまで速達する必要性があるのか？
と言う点。川越はまぁ都市間移動もあるだろうけど、その後のことを
考えると、そこまでやる必要があるんかいなと思うな。
あとは優等列車にこだわる必要は無いと言うことだけれども、
停車した急行をまた通過すれば無策ぶりもいいところだと思うけど。
まず、池袋からの客と朝霞台からの客は別でしょ。武蔵野線は横の
つながりを持つ線だから、山手線方面からの流入は考えにくい。
停車して乗降客が増えたんだから、通過すればその分だけ減ると思われ。
池袋が中心なのは重々承知しているけど、他の駅は無視できるほどパイが
小さいかな？という話。
>>238
今一文意がつかみにくいな(汗
要するに池袋～川越間の移動を最重点で整備した方がいい。ということ
でいいのでしょうか。
それだったら、特急と急行はなるべく等間隔の方がいいよね。特急と
急行が池袋発車時点で１分差とかだったら意味無いし、別系統に仕立て
上げるほど逼迫しているわけでもないだろうから、>>224のような列車を
提案してみた。
漏れは現行の特急を一日中運転するのはどうかと思うわけ。あの特急は
結局秩父だの森林公園だのに向かう「観光特急」な訳でしょ。それを
平日の日中に運転しても無駄が多いと思う。
結局、池袋～川越の全駅を無視してまで速達する必要性があるのか？
と言う点。川越はまぁ都市間移動もあるだろうけど、その後のことを
考えると、そこまでやる必要があるんかいなと思うな。
あとは優等列車にこだわる必要は無いと言うことだけれども、
停車した急行をまた通過すれば無策ぶりもいいところだと思うけど。
まず、池袋からの客と朝霞台からの客は別でしょ。武蔵野線は横の
つながりを持つ線だから、山手線方面からの流入は考えにくい。
停車して乗降客が増えたんだから、通過すればその分だけ減ると思われ。
241 ：まる ひろみ：01/09/30 00:59 ID:Dy.ZwOpU
>>240
つまり川越利用者は近距離から遠距離までいるだろうけど、朝霞台利用者は
近距離中心だから優等列車が止まらなくても仕方ないと言うこと（仮に特急増発の場合に）
急行、もし一つ削るんならやっぱり朝霞台だと思うよ。現状池袋から来れば和光市で
有楽町線から来た川越市行きに接続してるし、朝霞台から川越方でも志木で志木止まりが
接続してるし。
つまり川越利用者は近距離から遠距離までいるだろうけど、朝霞台利用者は
近距離中心だから優等列車が止まらなくても仕方ないと言うこと（仮に特急増発の場合に）
急行、もし一つ削るんならやっぱり朝霞台だと思うよ。現状池袋から来れば和光市で
有楽町線から来た川越市行きに接続してるし、朝霞台から川越方でも志木で志木止まりが
接続してるし。
242 ：現特急否定論者：01/09/30 01:22 ID:3egatmro
今の特急の利用効率の悪さは、川越市以遠の停車駅が大した駅じゃなかいからと思われ。
特急停車駅の乗降人員
坂戸２９８８６：２３位
東松山３３５１７：１９位
森林公園１５０８２：２９位
武蔵嵐山１０８０４：３１位
小川町１３３６５：３０位
皮肉なことに特急通過駅の方が利用客が多い
霞ヶ関３３２４８：２０位
鶴ヶ島３７８８５：１６位
若葉３４４５２：１８位
北坂戸２２８８９：２７位
高坂３０２８０：２２位
特急の利用効率を上げるためには
１：池袋～川越の停車駅を急行と同じにし、和光市・朝霞台・志木等の乗降客数上位の駅から乗客を拾う
２：川越から先各駅停車とし、霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉等の現停車駅より乗降客数の多い駅から乗客を拾う
のどちらかしかないと思われ
特急停車駅の乗降人員
坂戸２９８８６：２３位
東松山３３５１７：１９位
森林公園１５０８２：２９位
武蔵嵐山１０８０４：３１位
小川町１３３６５：３０位
皮肉なことに特急通過駅の方が利用客が多い
霞ヶ関３３２４８：２０位
鶴ヶ島３７８８５：１６位
若葉３４４５２：１８位
北坂戸２２８８９：２７位
高坂３０２８０：２２位
特急の利用効率を上げるためには
１：池袋～川越の停車駅を急行と同じにし、和光市・朝霞台・志木等の乗降客数上位の駅から乗客を拾う
２：川越から先各駅停車とし、霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉等の現停車駅より乗降客数の多い駅から乗客を拾う
のどちらかしかないと思われ
243 ：名無しでGO!：01/09/30 01:27 ID:qDiTp/mE
>>240
朝霞さんへ。言いすぎだよ(笑）。まあ僕としての反論をさせてもらうぞよ。
>池袋が中心なのは重々承知しているけど、他の駅は無視できるほどパイが
>小さいかな？という話。
それを言ったら朝霞台から見ても川越や坂戸・東松山方面への充分なサービスが
必要な訳ね。なら混雑している急行を増発することは重要だよね。
>漏れは現行の特急を一日中運転するのはどうかと思うわけ。あの特急は
>結局秩父だの森林公園だのに向かう「観光特急」な訳でしょ。それを
>平日の日中に運転しても無駄が多いと思う。
日中１時間に１本パターンダイヤで走っていて、しかも川越市で緩急接続するのなら、
川越市以遠の乗客にとって大きな希望の星になり得るぞ。
特に小川町あたりの方々にとっては池袋がとっても身近になると思うぞ。
>結局、池袋～川越の全駅を無視してまで速達する必要性があるのか？
おいおい。238さんはそこまで言っていないぞ。
>まず、池袋からの客と朝霞台からの客は別でしょ。
>停車して乗降客が増えたんだから、通過すればその分だけ減ると思われ。
でも急行がますます混雑したような。急行を増発した上での朝霞台停車なら賛成なのだが。
そもそも急行が停車しなくても緩急接続は完璧であったのだし。
結局僕としては、川越市以遠の（池袋を中心とした）需要に対するサービスを考えると、
日中は現行＋特急１時間に１本化
夕方以降は急行の適度な増発が望ましいと思うぞ。
朝霞さんへ。言いすぎだよ(笑）。まあ僕としての反論をさせてもらうぞよ。
>池袋が中心なのは重々承知しているけど、他の駅は無視できるほどパイが
>小さいかな？という話。
それを言ったら朝霞台から見ても川越や坂戸・東松山方面への充分なサービスが
必要な訳ね。なら混雑している急行を増発することは重要だよね。
>漏れは現行の特急を一日中運転するのはどうかと思うわけ。あの特急は
>結局秩父だの森林公園だのに向かう「観光特急」な訳でしょ。それを
>平日の日中に運転しても無駄が多いと思う。
日中１時間に１本パターンダイヤで走っていて、しかも川越市で緩急接続するのなら、
川越市以遠の乗客にとって大きな希望の星になり得るぞ。
特に小川町あたりの方々にとっては池袋がとっても身近になると思うぞ。
>結局、池袋～川越の全駅を無視してまで速達する必要性があるのか？
おいおい。238さんはそこまで言っていないぞ。
>まず、池袋からの客と朝霞台からの客は別でしょ。
>停車して乗降客が増えたんだから、通過すればその分だけ減ると思われ。
でも急行がますます混雑したような。急行を増発した上での朝霞台停車なら賛成なのだが。
そもそも急行が停車しなくても緩急接続は完璧であったのだし。
結局僕としては、川越市以遠の（池袋を中心とした）需要に対するサービスを考えると、
日中は現行＋特急１時間に１本化
夕方以降は急行の適度な増発が望ましいと思うぞ。
244 ：まる ひろみ：01/09/30 02:06 ID:Dy.ZwOpU
>>243
フォロさんくす
>そもそも急行が停車しなくても緩急接続は完璧であったのだし。
そうなんですよね、あの志木行き普通の意味のなさったら
>日中１時間に１本パターンダイヤで走っていて、しかも川越市で緩急接続するのなら、
川越市以遠の乗客にとって大きな希望の星になり得るぞ。
そうそう、川越市で特急：急行の緩急接続すればなんら問題ない
遠方利用者にとってはありがたいことこの上なし（本線の快速と同じ考え方）
>>242
坂戸には越生線乗換の人員が含まれて居ないでしょ。実際に電車から
降りる人の数はもっと多い
それに霞ヶ関～若葉間の利用者には川越市で緩急接続すれば済む話だとおもうし
メリットもある
フォロさんくす
>そもそも急行が停車しなくても緩急接続は完璧であったのだし。
そうなんですよね、あの志木行き普通の意味のなさったら
>日中１時間に１本パターンダイヤで走っていて、しかも川越市で緩急接続するのなら、
川越市以遠の乗客にとって大きな希望の星になり得るぞ。
そうそう、川越市で特急：急行の緩急接続すればなんら問題ない
遠方利用者にとってはありがたいことこの上なし（本線の快速と同じ考え方）
>>242
坂戸には越生線乗換の人員が含まれて居ないでしょ。実際に電車から
降りる人の数はもっと多い
それに霞ヶ関～若葉間の利用者には川越市で緩急接続すれば済む話だとおもうし
メリットもある
245 ：現特急否定論者：01/09/30 02:40 ID:N9NwkM3g
>>244
越生線全体というと、いかにも利用者が相当多いように聞こえるが、
一本松～越生までの７駅合計で乗降客数４５０１６人しかいない。
坂戸の先北坂戸・高坂２駅の合計は５３１６９人で越生線全体より多い。
また、鶴瀬１駅分(４５６７２人)より少ない情けなさ。
越生線全体というと、いかにも利用者が相当多いように聞こえるが、
一本松～越生までの７駅合計で乗降客数４５０１６人しかいない。
坂戸の先北坂戸・高坂２駅の合計は５３１６９人で越生線全体より多い。
また、鶴瀬１駅分(４５６７２人)より少ない情けなさ。
246 ：名無しでGO!：01/09/30 05:59 ID:VVb0Rh.2
ってか、観光で寄居方面にいく人ってそんなにいるのか？
>>240
松山、高坂近辺の友人数名に聞き込んでみた。川越近辺は車だけど
池袋に行くのは迷わず電車だそうだ。だけど東上線は遅いので
池袋をあきらめて熊谷の八木橋や川越の丸広に行き、池袋は
おでかけの感じである。このようなユーザーを東武百貨店が
欲しいならデイタイムで速い電車を設定することが必要なんじゃない？
朝霞近辺は池袋近いからこういった「飢えた」感覚にはなかなか成りにくい
とは思うけど、松山や鳩山の人たちのためにも東上線は速くなって欲しい。
通過駅はこの際どうなってもいいけど、現行の乗降人員ではなく潜在の
乗降人員でこれからはダイヤ設定するんじゃないだろうか。
>>238氏がいうようにもうちょっと東武も考えて欲しい。
後、意外だけど土日の朝特急女子高生に人気
「今日は特急だからラッキー」といって坂戸で降りる子多数見てる。
松山、高坂近辺の友人数名に聞き込んでみた。川越近辺は車だけど
池袋に行くのは迷わず電車だそうだ。だけど東上線は遅いので
池袋をあきらめて熊谷の八木橋や川越の丸広に行き、池袋は
おでかけの感じである。このようなユーザーを東武百貨店が
欲しいならデイタイムで速い電車を設定することが必要なんじゃない？
朝霞近辺は池袋近いからこういった「飢えた」感覚にはなかなか成りにくい
とは思うけど、松山や鳩山の人たちのためにも東上線は速くなって欲しい。
通過駅はこの際どうなってもいいけど、現行の乗降人員ではなく潜在の
乗降人員でこれからはダイヤ設定するんじゃないだろうか。
>>238氏がいうようにもうちょっと東武も考えて欲しい。
後、意外だけど土日の朝特急女子高生に人気
「今日は特急だからラッキー」といって坂戸で降りる子多数見てる。
やっぱさー 全員が幸せになるダイヤ改正なんてないんだから、
どこかの駅の利用者が便利になるかわりに、
どこかの駅の利用者は不便になるのはある程度しょうがないでしょ。
今便利にすべき駅はどこか、逆に多少不便にしてもしょうがない優遇されている駅はどこか。
さて、どこでしょうね～～？
去年の京王線での大規模な改正でも、東府中とか新宿寄りの各駅停車のみの駅とか、
かなり不便になったけど、路線全体で考えれば便利になった人の方が遙かに多く、
全体としてはかなり評価できるダイヤ改正になったと思う。
特急は１時間に２本はないと無意味。
250 ：名無しでGO!：01/09/30 13:22 ID:L7F2ud0g
＞＞２４７
松山の人は熊谷なんか行かないよ。(^^;
松山の人は熊谷なんか行かないよ。(^^;
251 ：名無し：01/09/30 13:25 ID:D4LzOba6
252 ：名無しでGO!：01/09/30 13:38 ID:R8MDt69w
>>248
あなた様の意見を具体化するとこうなります。
急行２本を特急に格上げ
川越市－森林公園間に特急に接続する普通新設
便利になる駅
川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・武蔵嵐山・小川町
不便になる駅
成増から新河岸までの各駅・霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉・北坂戸・高坂
あなた様の意見を具体化するとこうなります。
急行２本を特急に格上げ
川越市－森林公園間に特急に接続する普通新設
便利になる駅
川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・武蔵嵐山・小川町
不便になる駅
成増から新河岸までの各駅・霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉・北坂戸・高坂
253 ：松中ＯＢ：01/09/30 13:49 ID:k380xwLw
254 ：名無しでGO!：01/09/30 14:22 ID:FCKWAvdA
255 ：名無しでGO!：01/09/30 14:31 ID:FCKWAvdA
>>249
とりあえずは１時間に１本でもいいんじゃない。
毎時の発車時間が決まっていれば、
東松山以遠の方々はかなり狙って乗車すると思うぞ。
また特急を１時間に１本増発する程度なら、
現行ダイヤのパターンを大きく崩さなくてもよさそうですし。
とりあえずは１時間に１本でもいいんじゃない。
毎時の発車時間が決まっていれば、
東松山以遠の方々はかなり狙って乗車すると思うぞ。
また特急を１時間に１本増発する程度なら、
現行ダイヤのパターンを大きく崩さなくてもよさそうですし。
>>252
それ、明らかに便利になる客より不便になる客の方が多くて、
しかも不満度もかなり高いんじゃない？
「ちょっと不便になる」程度じゃすまないような。
もしみんなそう思うんなら、それは「改悪」だ。
それ、明らかに便利になる客より不便になる客の方が多くて、
しかも不満度もかなり高いんじゃない？
「ちょっと不便になる」程度じゃすまないような。
もしみんなそう思うんなら、それは「改悪」だ。
257 ：名無しでGO!：01/09/30 16:22 ID:aV6cpkPI
朝霞台に急行が停車するようになって、朝霞市の志木市寄りに住む住民が志木駅利用から朝霞台駅利用へシフトし、武蔵野線乗換潜在需要も掘り起こされたことから、駅乗降客数で朝霞台が志木を追い抜くこととなった。
これを、特急の毎時定期運転化に当てはめると、坂戸や東松山は、周辺駅からの利用者シフトと潜在需要の掘り起こしで乗降客数増加が予想される。
しかし、少子化や都心回帰で郊外（特に国道１６号線より外側）の人口は停滞しており、坂戸や東松山では乗降客数増加は限定的だろう。
月の輪地区の戸建住宅販売促進のため、東武もある程度は手を打つだろうが、現実的に見て、特急１本増発（平日下り１０・１６時台のスジ）で森林公園～小川町の列車１本増発がいいとこじゃないか。
間違っても、東上線大票田の成増・志木などを犠牲にするはずはない。
これを、特急の毎時定期運転化に当てはめると、坂戸や東松山は、周辺駅からの利用者シフトと潜在需要の掘り起こしで乗降客数増加が予想される。
しかし、少子化や都心回帰で郊外（特に国道１６号線より外側）の人口は停滞しており、坂戸や東松山では乗降客数増加は限定的だろう。
月の輪地区の戸建住宅販売促進のため、東武もある程度は手を打つだろうが、現実的に見て、特急１本増発（平日下り１０・１６時台のスジ）で森林公園～小川町の列車１本増発がいいとこじゃないか。
間違っても、東上線大票田の成増・志木などを犠牲にするはずはない。
258 ：名無しでGO!：01/09/30 16:44 ID:vS3sEmkA
259 ：名無しでGO!：01/09/30 22:09 ID:euh4qRFE
>>240
誰が池袋16:10発の特急に乗ってハイキングに行くんだ？（笑）
川越市以北の乗客の立場になって発言したほうがいいよ。
現行のダイヤに改正された時「特急増発で遠距離客の
速達性を確保する」と書かれていたよ。
まぁ、最低でも毎時一本化しなければ、特急を運行する
意味はないけどね。
ちなみに快急とか言う種別名はやめた方がいいんじゃない？
誰が池袋16:10発の特急に乗ってハイキングに行くんだ？（笑）
川越市以北の乗客の立場になって発言したほうがいいよ。
現行のダイヤに改正された時「特急増発で遠距離客の
速達性を確保する」と書かれていたよ。
まぁ、最低でも毎時一本化しなければ、特急を運行する
意味はないけどね。
ちなみに快急とか言う種別名はやめた方がいいんじゃない？
260 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/30 23:41 ID:Zy2xeaFk
>>259
だからさ、結局「ハイキング」のコンセプトに基づいて作られた
特急なわけじゃん(志木を通過して尚更)。
それをずるずる引きずって増発しても効果は薄いと思うわけ。
快急は「特急」と書くと混乱するから便宜上付けただけ。
もちろん特急の停車駅見直しで対処してくれってこと。
>>257
朝霞台～志木と、東松山～高坂あたりの距離を見比べてご覧なさい。
漏れだったら駅前が狭い松山や坂戸なんかよりも高坂や北坂戸に
車で送り迎えするが。
朝霞台～志木間は市街地が連続してる。でも松山の前後、坂戸の前後は
お世辞にも市街地が連続している様には見えないが....
>>243
急行の増発はあってもいいかなと思うが、それに対して不便になる駅
のサポートがしにくいのは事実。京王だって普通は減らしたけどその分
快速の停車駅を増やしてサポートしているじゃん。朝霞やみずほ台鶴瀬、
上福岡あたりは不便になったらサポートしてあげないといけない様に
思うが。急行のみにしてしまえば(急行８本/hは多すぎだから)、今度は
成増、和光市、朝霞台、志木あたりもサポートしなければいけんことに
なるから難しいね。
川越市の緩急接続は反対だな。夕方３時～５時頃の上り急行に乗れば
分かるかとは思うが、はっきりいって川越で電車が空く位に下車がある。
それだけの川越需要が存在しているのに一つ手前の市駅で待たせるのは
感心しない。
平日昼間は池袋需要よりも川越需要の方が若干多いと思うので、
それをふまえて>>224のような速達列車は減るが本数が増える案を
出してみたのだが....
だからさ、結局「ハイキング」のコンセプトに基づいて作られた
特急なわけじゃん(志木を通過して尚更)。
それをずるずる引きずって増発しても効果は薄いと思うわけ。
快急は「特急」と書くと混乱するから便宜上付けただけ。
もちろん特急の停車駅見直しで対処してくれってこと。
>>257
朝霞台～志木と、東松山～高坂あたりの距離を見比べてご覧なさい。
漏れだったら駅前が狭い松山や坂戸なんかよりも高坂や北坂戸に
車で送り迎えするが。
朝霞台～志木間は市街地が連続してる。でも松山の前後、坂戸の前後は
お世辞にも市街地が連続している様には見えないが....
>>243
急行の増発はあってもいいかなと思うが、それに対して不便になる駅
のサポートがしにくいのは事実。京王だって普通は減らしたけどその分
快速の停車駅を増やしてサポートしているじゃん。朝霞やみずほ台鶴瀬、
上福岡あたりは不便になったらサポートしてあげないといけない様に
思うが。急行のみにしてしまえば(急行８本/hは多すぎだから)、今度は
成増、和光市、朝霞台、志木あたりもサポートしなければいけんことに
なるから難しいね。
川越市の緩急接続は反対だな。夕方３時～５時頃の上り急行に乗れば
分かるかとは思うが、はっきりいって川越で電車が空く位に下車がある。
それだけの川越需要が存在しているのに一つ手前の市駅で待たせるのは
感心しない。
平日昼間は池袋需要よりも川越需要の方が若干多いと思うので、
それをふまえて>>224のような速達列車は減るが本数が増える案を
出してみたのだが....
261 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/09/30 23:45 ID:Zy2xeaFk
一言付け加え。
志木と朝霞台だけど、急行停車当初は朝霞台には月極の
駐輪場があるけど、志木には(安全に)自転車を置くスペースが
殆どないので、急行停車をきっかけに徒歩で志木からチャリで
朝霞台へとシフトしたんだと思う。
今はOIOIのところに駐輪場できたが朝霞台～志木間は南側の方が
建て込んでいるからいまでもチャリで志木に行きにくいのは事実。
志木と朝霞台だけど、急行停車当初は朝霞台には月極の
駐輪場があるけど、志木には(安全に)自転車を置くスペースが
殆どないので、急行停車をきっかけに徒歩で志木からチャリで
朝霞台へとシフトしたんだと思う。
今はOIOIのところに駐輪場できたが朝霞台～志木間は南側の方が
建て込んでいるからいまでもチャリで志木に行きにくいのは事実。
262 ：まる ひろみ：01/10/01 00:02 ID:3aRsF0n6
>>260
>それだけの川越需要が存在しているのに一つ手前の市駅で待たせるのは
まあでもどうしても急ぎたければ特急に乗り換えれば良い話であって
しかも今だって乗務員交代で停車時間長いんだし
或いは待避の時間勿体無くて市駅で降りて本川越方面に向かう人も若干出るか
もしれないけど
まぁ店としては池袋まで行かないでくれた方が助かるけどね（ｗ
>それだけの川越需要が存在しているのに一つ手前の市駅で待たせるのは
まあでもどうしても急ぎたければ特急に乗り換えれば良い話であって
しかも今だって乗務員交代で停車時間長いんだし
或いは待避の時間勿体無くて市駅で降りて本川越方面に向かう人も若干出るか
もしれないけど
まぁ店としては池袋まで行かないでくれた方が助かるけどね（ｗ
263 ：名無しでGO!：01/10/01 00:09 ID:oN2b8qbM
>>262
乗り換えればいいとは横暴な....
たった一駅で乗り換え、追い抜きだからこそより一層うっとうしいと
思うが。朝霞台も急行止まる様になってからだよ、増えたの。
川越線が不便になった訳じゃないのに増えた。要するに乗り換えが
一つ解消されてその煩わしさが無くなったからこそだと思っているのだが。
乗り換えればいいとは横暴な....
たった一駅で乗り換え、追い抜きだからこそより一層うっとうしいと
思うが。朝霞台も急行止まる様になってからだよ、増えたの。
川越線が不便になった訳じゃないのに増えた。要するに乗り換えが
一つ解消されてその煩わしさが無くなったからこそだと思っているのだが。
264 ：まる ひろみ：01/10/01 00:12 ID:3aRsF0n6
265 ：名無しでGO!：01/10/01 00:19 ID:oN2b8qbM
>>264
浦和方面の流動かな。ちょっとはしょり過ぎたかな。
ま、これだけであれだけ増えたとも考えにくいので
需要を創出(潜在需要に応えた)、急行停車に伴う
マンション開発の進行なんかだろうね。
漏れは乗り換えないがむかつくことは間違いないね。
１７時台に一本だけ川越市発池袋逝きの電車あるけど、
そのスジはもともと有楽町線のスジで朝霞台まで先着
するけど、それに限って志木で急行待避。
浦和方面の流動かな。ちょっとはしょり過ぎたかな。
ま、これだけであれだけ増えたとも考えにくいので
需要を創出(潜在需要に応えた)、急行停車に伴う
マンション開発の進行なんかだろうね。
漏れは乗り換えないがむかつくことは間違いないね。
１７時台に一本だけ川越市発池袋逝きの電車あるけど、
そのスジはもともと有楽町線のスジで朝霞台まで先着
するけど、それに限って志木で急行待避。
266 ：ギコラ：01/10/01 01:05 ID:cfslevsQ
話題脱線失礼・・・。
池袋の発車予告案内の「♪ポロンポロンポン…」ってジングルと
「・・・ご乗車になってお待ちください」っていう案内、
本線系統でも使われてる駅あるのかな？
あれ、何度聞いても東武らしくない凄く上品な、感じのいい
放送だと思うんだけど。凄く好き。
もっともその放送を『わざと』濁声でさえぎる
下品な駅員もときどきいるが・・・（藁
池袋の発車予告案内の「♪ポロンポロンポン…」ってジングルと
「・・・ご乗車になってお待ちください」っていう案内、
本線系統でも使われてる駅あるのかな？
あれ、何度聞いても東武らしくない凄く上品な、感じのいい
放送だと思うんだけど。凄く好き。
もっともその放送を『わざと』濁声でさえぎる
下品な駅員もときどきいるが・・・（藁
267 ：名無しでGO!：01/10/01 02:28 ID:Hee0faoA
日中も、夕方ダイヤ(１２分ｻｲｸﾙ)で走らせればいい。
268 ：名無しでGO!：01/10/01 02:31 ID:XX8rhMfE
>266
最近あの放送のボリュームが上がったような気がする。
前は聞こえるか聞こえないかって感じだったのが
今は南口の外のエスカレーターのところまで聞こえる
最近あの放送のボリュームが上がったような気がする。
前は聞こえるか聞こえないかって感じだったのが
今は南口の外のエスカレーターのところまで聞こえる
269 ：ギコラ：01/10/01 02:34 ID:cfslevsQ
山手線ホームからも聞こえたYO！
>>261
駐輪場の存在なんて、駅の乗降にほとんど影響与えてないと思うけど。
朝霞台の駐輪場なんて数百台じゃないの？
駅の利用者数から比べれば「駐輪場があるから朝霞台を使っている」
なんて客、誤差程度の差しかないんじゃない？
駐輪場の存在なんて、駅の乗降にほとんど影響与えてないと思うけど。
朝霞台の駐輪場なんて数百台じゃないの？
駅の利用者数から比べれば「駐輪場があるから朝霞台を使っている」
なんて客、誤差程度の差しかないんじゃない？
あぁ～あ。
今日は車両故障・・・。
今日は車両故障・・・。
274 ：吉祥寺商店連合：01/10/01 13:20 ID:weiU87.k
まぁ結論からするとやはり１０・１６時台のダイヤを継承してもら
えば途中の特急通過駅の反発もないし、速度もあがる。しかも途中
駅の犠牲も少ないし。ただ上りの遅さは問題だな。森林公園から
５４分もかかる。これだと最速の急行と２分速いにすぎない。
成増から先で１本削ってもらえばダイヤを調整して４８分くらい
（今の下りの最速と同じ）になる。東上線はこんなもんでいいん
じゃないの？あと夕方急行６分ヘッドｏｒ準急接続新線の急行
川越市行き化で。ただみんなの意見と一致して０時以降の森林公
園行きは必要。
えば途中の特急通過駅の反発もないし、速度もあがる。しかも途中
駅の犠牲も少ないし。ただ上りの遅さは問題だな。森林公園から
５４分もかかる。これだと最速の急行と２分速いにすぎない。
成増から先で１本削ってもらえばダイヤを調整して４８分くらい
（今の下りの最速と同じ）になる。東上線はこんなもんでいいん
じゃないの？あと夕方急行６分ヘッドｏｒ準急接続新線の急行
川越市行き化で。ただみんなの意見と一致して０時以降の森林公
園行きは必要。
275 ：ギコラ：01/10/01 13:30 ID:D7G8yYdI
「感じがｲｲ」っていうのは発車予告のほうね。
ハツメロの方は、エンドレスになってからというもの、
テープが伸びたみたいでなんか変。
ハツメロの方は、エンドレスになってからというもの、
テープが伸びたみたいでなんか変。
276 ：名無しでGO!：01/10/01 13:44 ID:EAO8W0hw
277 ：名無しでGO!：01/10/01 18:56 ID:81rwzHWQ
>>275
無理やり、浅草バージョンを編集したんだから仕方が無いよ。
もう一度、曲はそのままでエンドレスバージョンを製作すれば
いいのにねぇ。
「♪ポロンポロンポン…」が導入された時に変わるかなぁと
思ったんだけど・・・
無理やり、浅草バージョンを編集したんだから仕方が無いよ。
もう一度、曲はそのままでエンドレスバージョンを製作すれば
いいのにねぇ。
「♪ポロンポロンポン…」が導入された時に変わるかなぁと
思ったんだけど・・・
278 ：名無しでGO!：01/10/01 23:26 ID:hhoC1TVU
あげ
279 ：名無しでGO!：01/10/01 23:46 ID:ASk8Pagc
「中央快速線スレッド」が恒例の停車駅問題で盛り上がっていておもしろい。
中央線は街が成熟しているのでどの駅も相当な利用客がいることが原因だと思う。
東上線スレも最近停車駅問題で結構盛り上がっているが
東上線沿線も中央線並に成熟してきたということか？
でも「ＪＲ宇都宮線に新快速を」なんていう田舎の駅同士で叩き合っている
スレもあったから、一概にはそうとも言えないか。
中央線は街が成熟しているのでどの駅も相当な利用客がいることが原因だと思う。
東上線スレも最近停車駅問題で結構盛り上がっているが
東上線沿線も中央線並に成熟してきたということか？
でも「ＪＲ宇都宮線に新快速を」なんていう田舎の駅同士で叩き合っている
スレもあったから、一概にはそうとも言えないか。
280 ：名無しでGO!：01/10/02 05:26 ID:6u9fxfPw
昨日の朝は乗ってた準急が朝霞で足止めくらったが、ちょうど良く地下直通が
来たからそっちで逃げた。朝霞-和光間だけで３本東上線が縦列駐車してた。
来たからそっちで逃げた。朝霞-和光間だけで３本東上線が縦列駐車してた。
281 ：名無しでGO!：01/10/02 10:12 ID:Uqo9HO2w
>>279
東上線はﾏﾀｰﾘしてていいよね。停車駅ネタは荒れるから。
ではとりあえず昼間。
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時4本
地下鉄＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●普通 毎時4本
●●●●●●●●●●普通 毎時4本
東上線はﾏﾀｰﾘしてていいよね。停車駅ネタは荒れるから。
ではとりあえず昼間。
池北下大中と上練下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森嵐小
袋池板山板台板馬赤増光霞台木瀬ず瀬じ福河越市関島葉戸坂坂松林山川
●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●●－－－●－－●●●●特急 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●－－－－－－－－●●－●●－－－●●－●●●●●●●●●●急行 毎時2本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 毎時4本
地下鉄＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●普通 毎時4本
●●●●●●●●●●普通 毎時4本
282 ：名無しでGO!：01/10/02 18:35 ID:O9XrVRtE
>>281
特急に接続させる普通２本を森林公園ゆきにきぼーん。
特急に接続させる普通２本を森林公園ゆきにきぼーん。
283 ：名無しでGO!：01/10/02 23:05 ID:bMBUBYrA
>>280
昨日の朝はいつもより１５分早い池袋７：２４着の準急に乗ったので、池袋着１分遅延程度で済み無傷だった。
途中、上板橋の下りホームに２本電車が止っているのでおかしいとは思ったが、そんな悲惨な状況があとわずかな時間で待ち受けていようとは、その時は思いもよらなかった。
満員電車に缶詰になってがまん大会をしたひとご愁傷様です。
ちなみに、東武からのアナウンスでは、７：０３頃成増駅構内で車両故障があったとのこと。
昨日の朝はいつもより１５分早い池袋７：２４着の準急に乗ったので、池袋着１分遅延程度で済み無傷だった。
途中、上板橋の下りホームに２本電車が止っているのでおかしいとは思ったが、そんな悲惨な状況があとわずかな時間で待ち受けていようとは、その時は思いもよらなかった。
満員電車に缶詰になってがまん大会をしたひとご愁傷様です。
ちなみに、東武からのアナウンスでは、７：０３頃成増駅構内で車両故障があったとのこと。
上板橋って、西板線が分岐する駅ですよね。
285 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/10/02 23:13 ID:qnj.lq76
>>280
俺は川越8:41（実際発車したのは8:55ごろ）の急行に乗って
いたので思いっきり巻きこまれた。志木まで信号待ちで止ま
ってばかり。埼玉県のんびりウオーキング状態。
ていうか志木の場内信号で10分近く足止め食らったのにはまいった。
結局会社には40分遅れだよ……
俺は川越8:41（実際発車したのは8:55ごろ）の急行に乗って
いたので思いっきり巻きこまれた。志木まで信号待ちで止ま
ってばかり。埼玉県のんびりウオーキング状態。
ていうか志木の場内信号で10分近く足止め食らったのにはまいった。
結局会社には40分遅れだよ……
286 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/02 23:30 ID:HOt.1agU
>>283
池袋6:53分の準急川越市行き(8161F＋8141F)が、成増で8141F故障したみたい。
漏れはいつもは朝霞台7:47～8:02の間の下り電車に乗っているんだけど、
その日は珍しく7:40頃駅について、まず発車案内が7:11準急川越市になっていて
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。下に降りたら物凄い下車客で何があったのかもわからず、
とりあえずその電車(所定7:40の直通市駅行きかな)に乗ったけど、普段の下り
電車にない混雑。みんな混んだ電車乗り慣れないから、駅についても一旦降りよう
とせず、停車時間が長い長い。しかも市駅に着いたら下りホームは凄かった。
みんな階段の前にスタンばっていて、奥に進もうとしないから階段を下りられない
人が沢山。駅員沢山いるんだから整理したらいいのに。
遅延証明書一応もらったけど６０分延だったな。
池袋6:53分の準急川越市行き(8161F＋8141F)が、成増で8141F故障したみたい。
漏れはいつもは朝霞台7:47～8:02の間の下り電車に乗っているんだけど、
その日は珍しく7:40頃駅について、まず発車案内が7:11準急川越市になっていて
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。下に降りたら物凄い下車客で何があったのかもわからず、
とりあえずその電車(所定7:40の直通市駅行きかな)に乗ったけど、普段の下り
電車にない混雑。みんな混んだ電車乗り慣れないから、駅についても一旦降りよう
とせず、停車時間が長い長い。しかも市駅に着いたら下りホームは凄かった。
みんな階段の前にスタンばっていて、奥に進もうとしないから階段を下りられない
人が沢山。駅員沢山いるんだから整理したらいいのに。
遅延証明書一応もらったけど６０分延だったな。
287 ：名無しでGO!：01/10/02 23:31 ID:CoePEAkQ
288 ：名無しでGO!：01/10/02 23:35 ID:LhbTEX4c
>>280
うちは坂戸8:40くらいの急行乗ったけど志木手前で3分ばかし停車
それより川越で発車直前にブレーキ…ドア手前にいた客が将棋倒しに…
それでも普通に話す車掌にちょいとムカついた（うちは被害無いけど）
あ、坂戸駅で下りが来たときやたら混んでたためか「え～？」っと言う声が
電車蹴る奴いるし…それでも普通に話す駅員にやっぱりムカついた
うちは坂戸8:40くらいの急行乗ったけど志木手前で3分ばかし停車
それより川越で発車直前にブレーキ…ドア手前にいた客が将棋倒しに…
それでも普通に話す車掌にちょいとムカついた（うちは被害無いけど）
あ、坂戸駅で下りが来たときやたら混んでたためか「え～？」っと言う声が
電車蹴る奴いるし…それでも普通に話す駅員にやっぱりムカついた
289 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/10/03 08:34 ID:DZc3u5AY
つーかあの日ほどＡＴＯＳの素晴らしさを実感した日はなかったな。
俺の乗った急行も、車掌は沈黙。志木で「直通のが早く着きます」
とか言って何人もの乗客を置き去り（実際は和光乗換えのが早かった）
にしてみたり……。
俺の乗った急行も、車掌は沈黙。志木で「直通のが早く着きます」
とか言って何人もの乗客を置き去り（実際は和光乗換えのが早かった）
にしてみたり……。
290 ：名無しでGO!：01/10/03 16:47 ID:PdeUbafU
>288
駅員・乗務員も好んで客に怒られるようなことをしているのではありません。
情報が下りてこなければ経験と推測に基づいてしか判断することができないのです。
この手の失敗は私もよくします。289氏が言うようにATOSがあるので多少はマシですが。
駅員・乗務員も好んで客に怒られるようなことをしているのではありません。
情報が下りてこなければ経験と推測に基づいてしか判断することができないのです。
この手の失敗は私もよくします。289氏が言うようにATOSがあるので多少はマシですが。
292 ：名無しでGO!：01/10/03 23:23 ID:v/2cCqeU
あげとく
293 ：名無しでGO!：01/10/04 02:40 ID:60g6H96A
>279
中央線の場合、乗り換え駅以外でも降りる客がいるが
東上線は乗り換え以外で降りる人はすくない。
中央線の場合、乗り換え駅以外でも降りる客がいるが
東上線は乗り換え以外で降りる人はすくない。
294 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/10/04 09:43 ID:BeBxuGms
そういえば、森林公園にも１３日から２枚投入機が入るらしい。
嵐山駅前 不二家対面の雑貨屋には参った。
腹がへったのでチョコボールでも食うかと雑貨屋に逝った
キャラメル味が好きなので後ろの方から取ってホームで開けると
なんとチョコの形態を成していない。賞味期限が去年の９月！
なんだよ二夏も越えたのかよ。買う漏れもDQNだが売るジジイも
DQN、もし食中毒で漏れが死んだら代わりに告訴してくれ！
もう特急通過でいいよ（藁
腹がへったのでチョコボールでも食うかと雑貨屋に逝った
キャラメル味が好きなので後ろの方から取ってホームで開けると
なんとチョコの形態を成していない。賞味期限が去年の９月！
なんだよ二夏も越えたのかよ。買う漏れもDQNだが売るジジイも
DQN、もし食中毒で漏れが死んだら代わりに告訴してくれ！
もう特急通過でいいよ（藁
下板橋の駅前の工事は何？
西板線？？
西板線？？
297 ：名無しでGO!：01/10/04 21:40 ID:UYhfXGZU
298 ：名無しでGO!：01/10/04 23:59 ID:03IA8Ono
西板線建設促進の声が東武自身からも沿線地元からも起きなかったのは
足立区←→北区・板橋区のひとの往来が少ないからだろう。
余談だが、弘済出版社のMYLINE東京時刻表の東上線のエリア分けが
いつのまにか東武伊勢崎線と同じ北エリアから西武線と同じ西エリアへ
変更になっていた。
足立区←→北区・板橋区のひとの往来が少ないからだろう。
余談だが、弘済出版社のMYLINE東京時刻表の東上線のエリア分けが
いつのまにか東武伊勢崎線と同じ北エリアから西武線と同じ西エリアへ
変更になっていた。
299 ：名無しでGO!：01/10/05 00:26 ID:TeGrzFqo
>298
足立区北区豊島区を通る都バス（西新井池袋間）はかなり需要があるから、
西板線より王子経由で池袋に回る新線を造ったほうが利用者は見込めるだ
ろう。建設費用は馬鹿にならないが。
環七は板橋区を通り混雑しているが、通過交通が殆どという感じなので、
確かに足立区板橋区間の往来は少ないみたいだね。
足立区北区豊島区を通る都バス（西新井池袋間）はかなり需要があるから、
西板線より王子経由で池袋に回る新線を造ったほうが利用者は見込めるだ
ろう。建設費用は馬鹿にならないが。
環七は板橋区を通り混雑しているが、通過交通が殆どという感じなので、
確かに足立区板橋区間の往来は少ないみたいだね。
301 ：名無しでGO!：01/10/05 13:09 ID:6UChBros
302 ：名無しでGO!：01/10/05 13:12 ID:GitbS0Pg
>>300
尼ちゃん御用達なのがちよつと。。。
尼ちゃん御用達なのがちよつと。。。
303 ：名無しでGO!：01/10/05 13:59 ID:VgbQJXe2
成増、赤羽、北千十
304 ：妄想だがしかし：01/10/05 15:17 ID:1Z59lp7E
>>301
303のフォローを。
練馬区、板橋区、北区からの対池袋需要はあるけど逆はない。
かなり前に消えたようだが
池袋－王子－竹ノ塚 新線スレッドが長続きしたのも
造れば確実に儲かる・池袋の商圏が広がる路線だから。
王子から埼玉高速＋南北線と京浜東北線、西巣鴨で三田線とも接続できる。
303のフォローを。
練馬区、板橋区、北区からの対池袋需要はあるけど逆はない。
かなり前に消えたようだが
池袋－王子－竹ノ塚 新線スレッドが長続きしたのも
造れば確実に儲かる・池袋の商圏が広がる路線だから。
王子から埼玉高速＋南北線と京浜東北線、西巣鴨で三田線とも接続できる。
305 ：ななし：01/10/05 15:55 ID:7tLP1Rbg
伊勢崎線方面から池袋に出てくるのって大変だもんな
306 ：名無しでGO!：01/10/05 17:32 ID:m05XClgE
池袋で犯罪する人ってほとんど足立区民だから、
そんな路線が出来ると治安が足立区内並みになってしまうのでは？
そんな路線が出来ると治安が足立区内並みになってしまうのでは？
307 ：名無しでGO!：01/10/06 00:01 ID:nCjgbGak
池袋－王子－竹ノ塚新線
沿線住民がこれだけ熱望しているのに全く答申のそ上にも上がらない
ほんと極めてレアなケースだ
沿線住民がこれだけ熱望しているのに全く答申のそ上にも上がらない
ほんと極めてレアなケースだ
>>307
都電で代用ってのはドーダ！
都電で代用ってのはドーダ！
310 ：名無しでＧＯ！：01/10/06 11:13 ID:vCLRLRdw
理想をいえば２０メートル１０連規格で池袋まで新線つくって、東武百貨店の脇に本社移転なんだろうけどな。
311 ：名無しでGO!：01/10/06 12:27 ID:8Qevz7g6
>>307
池袋も、埼京線の渋谷･恵比寿延長(H8.3)や大江戸線新宿延長(H9.12)の頃は
買い物客の流出に相当危機感を持っていたから、池袋･竹ノ塚新線にかなり熱心に
取り組んでいたようだけど、買い物客の流出がそれほどでもなかったので
最近はやや熱が冷めてきたみたいだね。
池袋も、埼京線の渋谷･恵比寿延長(H8.3)や大江戸線新宿延長(H9.12)の頃は
買い物客の流出に相当危機感を持っていたから、池袋･竹ノ塚新線にかなり熱心に
取り組んでいたようだけど、買い物客の流出がそれほどでもなかったので
最近はやや熱が冷めてきたみたいだね。
312 ：名無しでGO!：01/10/06 16:11 ID:cQpvHmeY
元々池袋は東上線と西武線」のターミナル駅として発展してきた
ところで、埼京線や高崎・東北線はオマケでついてきた
みたいなもんだもん。
ところで、埼京線や高崎・東北線はオマケでついてきた
みたいなもんだもん。
313 ：名無しでGO!：01/10/06 19:33 ID:VY3i79B2
上野がぱっとしないので池袋はかなり得してるね。
宇都宮・高崎線、東武伊勢崎線、常磐線、京成線沿線から
かなり池袋へひとが流れてきてる。
駅の乗降客数が新宿に次いで第2位なのもうなずける。（渋谷や東京より上）
宇都宮・高崎線、東武伊勢崎線、常磐線、京成線沿線から
かなり池袋へひとが流れてきてる。
駅の乗降客数が新宿に次いで第2位なのもうなずける。（渋谷や東京より上）
314 ：名無しでGO!：01/10/06 20:17 ID:hMJeORdI
そして犯罪を犯すと・・・
315 ：名無しでGO!：01/10/06 20:25 ID:VY3i79B2
306=314は、何か北千住あたりで暴力事件にでも巻き込まれたんじゃないのか。
池袋は風俗店がひしめくロサ会館のあたりでも治安が悪いというほど恐くはないぞ。
むしろ歌舞伎町の方が百倍恐い。
池袋は風俗店がひしめくロサ会館のあたりでも治安が悪いというほど恐くはないぞ。
むしろ歌舞伎町の方が百倍恐い。
316 ：314：01/10/06 21:02 ID:5DXz9i06
別人だよ！
>315
足立区出身の奴にいじめられたとか…
足立区出身の奴にいじめられたとか…
タイミングしくじった。
伊勢崎線の半蔵門線直通、高崎・宇都宮線の新宿-横浜直通の増加
が実現したら、あっち方面から新宿など山の手方面へのアクセスルートが
増えて、竹の塚新線の熱はさらに冷めるだろうね。
っていうか、そんな熱もともとないか。
が実現したら、あっち方面から新宿など山の手方面へのアクセスルートが
増えて、竹の塚新線の熱はさらに冷めるだろうね。
っていうか、そんな熱もともとないか。
320 ：名無しでGO!：01/10/06 23:50 ID:kTzz9gAU
春日部あたりに住んでるやつなら、大宮に出て埼京線、
越谷あたりなら武蔵野線で、武蔵浦和に出た方が便利そうだしなぁ。
越谷あたりなら武蔵野線で、武蔵浦和に出た方が便利そうだしなぁ。
321 ：あげよう。：01/10/07 00:44 ID:GPZLCGvk
なんか東上線の話題からはなれつつあるなぁ。
>>320
それで実際に池袋に通学してる人知ってる。
でもさ、大宮までちんたら各停で野田線とか
新越谷で高架上り下りの武蔵野線は東上線ユーザーから見れば不便に見えるけど。
>>320
それで実際に池袋に通学してる人知ってる。
でもさ、大宮までちんたら各停で野田線とか
新越谷で高架上り下りの武蔵野線は東上線ユーザーから見れば不便に見えるけど。
322 ：名無しでGO!：01/10/07 01:33 ID:AEItS/Sc
確かに埼京線の開通と宇都宮・高崎線池袋ルートの開通で
京浜東北・宇都宮・高崎線から池袋・新宿方面へのアクセスは
飛躍的に良くなったが、東武伊勢崎線からは不便なままだ。
池袋へ直通し、営団13号線が開通すれば新宿へも直通する
東武東上線とは大きな格差がある。
京浜東北・宇都宮・高崎線から池袋・新宿方面へのアクセスは
飛躍的に良くなったが、東武伊勢崎線からは不便なままだ。
池袋へ直通し、営団13号線が開通すれば新宿へも直通する
東武東上線とは大きな格差がある。
323 ：名無しでGO!：01/10/07 05:28 ID:lRddxlAI
324 ：名無しでGO！：01/10/07 06:39 ID:hH0G.nNY
325 ：吉祥寺商店連合：01/10/07 11:47 ID:K5h6lGio
>>294
うちの地元の駅にも入ってた。これから各駅１台ずついれるみたいだ。
どうせ工事やるんだったらまとめてやったらいいと思う。ただあの２
枚投入ってパスネット２枚重ねできなかったよね？はやく京王と同じ
全機パスネット２枚投入きぼ～ん！しかしあのＡＴＯＳのできは
感心したな。急行がどこ通過中とかまででるし。小川町のほう全然
着工されてないみたいだけどいちおうこの複線工事は来年度末までに
は完成するみたいね。
うちの地元の駅にも入ってた。これから各駅１台ずついれるみたいだ。
どうせ工事やるんだったらまとめてやったらいいと思う。ただあの２
枚投入ってパスネット２枚重ねできなかったよね？はやく京王と同じ
全機パスネット２枚投入きぼ～ん！しかしあのＡＴＯＳのできは
感心したな。急行がどこ通過中とかまででるし。小川町のほう全然
着工されてないみたいだけどいちおうこの複線工事は来年度末までに
は完成するみたいね。
ところで、川越までの複々線化用地が一部あるなんていう書き込みを見たが、
実際、ほとんどないよね。
実際、ほとんどないよね。
327 ：名無しでGO!：01/10/07 13:56 ID:3V03qxGA
328 ：名無しでGO!：01/10/07 14:06 ID:txW73pnM
>>325
池袋の出来たよ、パスネット2枚入れ
池袋の出来たよ、パスネット2枚入れ
329 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/10/07 14:30 ID:MOmBUk0U
330 ：名無しでGO!：01/10/07 14:32 ID:aWf4o9SE
>>328
そうそう。確かに。
そうそう。確かに。
331 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆Y3kEKn0M ：01/10/08 00:56 ID:5qX5MCpw
332 ：名無しでGO!：01/10/08 01:09 ID:y1KS4IiQ
>323
そうかな？伊勢崎線沿線は東武動物公園あたりまで家並が続いている
から、朝霞付近で一面畑が見える東上線より発達してると思うが。
そうかな？伊勢崎線沿線は東武動物公園あたりまで家並が続いている
から、朝霞付近で一面畑が見える東上線より発達してると思うが。
333 ：名無しでGO!：01/10/08 01:38 ID:j6nXzp5o
>>332
川沿いの低地に家はたたねーよ。
川沿いの低地に家はたたねーよ。
334 ：名無しでGO!：01/10/08 01:46 ID:7N.RobQw
>>332
和光・朝霞は米軍キャンプがあったので、都心に近いにもかかわらず、
長い間、開発が抑制されてきたという特殊要因がある。
志木(伊勢崎線で言えば越谷に相当)以遠の発展振りからすれば、
東上線の方が明らかに開発がすすんでいると思われ。
和光・朝霞は米軍キャンプがあったので、都心に近いにもかかわらず、
長い間、開発が抑制されてきたという特殊要因がある。
志木(伊勢崎線で言えば越谷に相当)以遠の発展振りからすれば、
東上線の方が明らかに開発がすすんでいると思われ。
335 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/10/08 01:54 ID:b36q0E3k
336 ：334：01/10/08 02:01 ID:7N.RobQw
337 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/08 06:45 ID:Am1c6xIY
>>334-336
東上線沿線って、線路沿いよりも線路から少し離れた所の方が
開発が進んでいる傾向があるのでは？
http://homepage2.nifty.com/uotsu/tojo/kiso.htm#hikakuによると
東上線と伊勢崎線の輸送量はタメ張ってるな。
東上線沿線って、線路沿いよりも線路から少し離れた所の方が
開発が進んでいる傾向があるのでは？
http://homepage2.nifty.com/uotsu/tojo/kiso.htm#hikakuによると
東上線と伊勢崎線の輸送量はタメ張ってるな。
338 ：名無しでGO!：01/10/08 13:00 ID:1GI7SoaQ
>>337
まぁ自治体の考え方の違いじゃない？
地図見ても伊勢崎線沿線は線路沿いに区画整理する傾向が
あるのに東上線沿線は横に区画整理する傾向があるし。
東上鉄道とかだったらもっと宅地化されていたかもね。
まぁ自治体の考え方の違いじゃない？
地図見ても伊勢崎線沿線は線路沿いに区画整理する傾向が
あるのに東上線沿線は横に区画整理する傾向があるし。
東上鉄道とかだったらもっと宅地化されていたかもね。
339 ：名無しでGO!：01/10/08 13:26 ID:e8XsG7zE
>>337,>>338
地盤の問題が大きいんじゃない。
伊勢崎線沿線は沼地が多くもともと宅地に適さないから、駅に近いところから
宅地化せざるを得なかった。
東上線は地盤の良い武蔵野台地上に位置するので、駅から離れたところでも
低廉な住宅地を供給するためどんどん宅地化できた。
地盤の問題が大きいんじゃない。
伊勢崎線沿線は沼地が多くもともと宅地に適さないから、駅に近いところから
宅地化せざるを得なかった。
東上線は地盤の良い武蔵野台地上に位置するので、駅から離れたところでも
低廉な住宅地を供給するためどんどん宅地化できた。
340 ：132：01/10/08 22:10 ID:vPLCqk0k
東上線にも30000系投入しろ。
341 ：名無しでGO!：01/10/08 23:08 ID:vEbkpJTw
342 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/10/08 23:14 ID:lPm7.hRQ
なんでもいいから椅子がふかふかの車輌きぼんぬ。
クロスを入れろとは言わんよ。次期東上線の新車は
8000系レベルのふわふわシートで頼むぜ。
クロスを入れろとは言わんよ。次期東上線の新車は
8000系レベルのふわふわシートで頼むぜ。
343 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/09 06:00 ID:P1lGuXB2
344 ：名無しでGO!：01/10/09 11:26 ID://b8EUag
30000系は３度くらいしか乗ったことないけど椅子は硬かったはず
345 ： ：01/10/09 15:12 ID:R6/gJHmw
346 ：名無しでGO!：01/10/09 20:57 ID:Cgt7gcew
横からの質問ですが失礼します。
当方、北坂戸駅東口を使っています。以前はそうでもなかったのですが
駅前広場の放置自転車がひどすぎて我慢の限界です。
妨げになっている放置自転車があるのは東武の土地です。（市役所に確認した）
集中してみっちりおいてあるので、通るのもままなりません。
市役所でも、東武所有の土地なので対処できないようなので、
東武のほうに苦情を言いたいのですが、どこへいうのが筋なのでしょうか？
お教えください。私自身も腹が立ちますが、車椅子など用のスロープが
使えなくて本当に困ります。（母が車椅子なので）
よろしくお願いします。
当方、北坂戸駅東口を使っています。以前はそうでもなかったのですが
駅前広場の放置自転車がひどすぎて我慢の限界です。
妨げになっている放置自転車があるのは東武の土地です。（市役所に確認した）
集中してみっちりおいてあるので、通るのもままなりません。
市役所でも、東武所有の土地なので対処できないようなので、
東武のほうに苦情を言いたいのですが、どこへいうのが筋なのでしょうか？
お教えください。私自身も腹が立ちますが、車椅子など用のスロープが
使えなくて本当に困ります。（母が車椅子なので）
よろしくお願いします。
本日池袋２１時８分発
準急森林公園行き
運休しました。
（ホーム人でいっぱいだったぞ）
準急森林公園行き
運休しました。
（ホーム人でいっぱいだったぞ）
349 ：ギコラ：01/10/10 01:45 ID:wdTXakFo
350 ：名無しでGO!：01/10/10 01:59 ID:mVcdDjdQ
>>349 テロ
351 ：ギコラ：01/10/10 02:28 ID:wdTXakFo
ありゃま、ビックリ。
352 ：名無しでGO!：01/10/10 02:42 ID:kboakT6s
353 ：吉祥寺商店連合：01/10/10 11:19 ID:/8oTDe1s
>>348
車両交代しかなったの？
しかし、うちのところバスが変わってから今までは遅延だけです
んでたが、早発までするようになった。今まで東武バス時代遅れて
５分程度でまず早くなることはなかったからそれでよかったが、
最近は３分以上早発・５分以上遅延まで行動時間を考えねばならな
くなった。しかし早発されるっていうのは利用しにくいな。本当に。
車両交代しかなったの？
しかし、うちのところバスが変わってから今までは遅延だけです
んでたが、早発までするようになった。今まで東武バス時代遅れて
５分程度でまず早くなることはなかったからそれでよかったが、
最近は３分以上早発・５分以上遅延まで行動時間を考えねばならな
くなった。しかし早発されるっていうのは利用しにくいな。本当に。
>>346
当該区域の管理者に文句を言うのが筋ですが（駅なら駅長）、
東武の鉄道事業本部営業部旅客サービス課というところに
苦情を出してみてはいかがでしょうか?
正式な苦情処理担当部局ではないようですが、ここなら一般
利用者への対応も行っている模様ですので。
ただ、所有地の管理が行き届かないというのも問題ですが、
自転車を放置する市民のモラルの欠如、駐輪場を整備しない
自治体の不備（この辺りの事情は良くわかりませんが）などが
ある限り、一度撤去してもすぐに元に戻ってしまうことは想像に
難くありません。
要は自転車をいかに撤去させるかではなく、自転車をいかに放
置させないかだと思うのですが。
当該区域の管理者に文句を言うのが筋ですが（駅なら駅長）、
東武の鉄道事業本部営業部旅客サービス課というところに
苦情を出してみてはいかがでしょうか?
正式な苦情処理担当部局ではないようですが、ここなら一般
利用者への対応も行っている模様ですので。
ただ、所有地の管理が行き届かないというのも問題ですが、
自転車を放置する市民のモラルの欠如、駐輪場を整備しない
自治体の不備（この辺りの事情は良くわかりませんが）などが
ある限り、一度撤去してもすぐに元に戻ってしまうことは想像に
難くありません。
要は自転車をいかに撤去させるかではなく、自転車をいかに放
置させないかだと思うのですが。
355 ：名無しでGO!：01/10/10 14:03 ID:5W1TYAZQ
356 ：ささごん：01/10/10 18:16 ID:UyMVG4xY
東上線と有楽町線は自衛隊が出動するためにあります、東上線には２つ駐屯地が
あります、東武練馬の練馬駐屯地、和光市の朝霞駐屯地、それに有楽町線の途中
には市ヶ谷の防衛庁（去年六本木から引っ越した）川越で乗り換えれば航空自衛隊
入間基地にいけます、今年の東京レスキュウでは隊員が地下鉄を使って移動した、
東上線は首都圏防備のためにあります。
あります、東武練馬の練馬駐屯地、和光市の朝霞駐屯地、それに有楽町線の途中
には市ヶ谷の防衛庁（去年六本木から引っ越した）川越で乗り換えれば航空自衛隊
入間基地にいけます、今年の東京レスキュウでは隊員が地下鉄を使って移動した、
東上線は首都圏防備のためにあります。
357 ： ：01/10/10 18:36 ID:mlSfNK0c
だったら何？ｱﾎｸｻ…
西武池袋線は自衛隊が出動するためにあります
西武新宿線は自衛隊が出動するためにあります
武蔵野線は自衛隊が出動するためにあります
京浜急行は自衛隊が出動するためにあります
・
・
・
・
・
・
(´д｀；)
西武新宿線は自衛隊が出動するためにあります
武蔵野線は自衛隊が出動するためにあります
京浜急行は自衛隊が出動するためにあります
・
・
・
・
・
・
(´д｀；)
359 ：名無しでGO!：01/10/10 21:07 ID:ezFWXraA
ｱﾎｸｻ
360 ：346：01/10/10 23:09 ID:yWUwqtmU
>354,>355
いろいろお答えありがとうございます。
市役所にまず相談したところ、「東武と協議して、柵などを設置するように
したい」との答えを得たのです。ところが3ヶ月たっても何も変わらない。
もう一度市役所に聞いたところ、「何か置くと、それがかえって障害物に
なりかねず、ぶつかったりした場合、損害賠償問題になるので、できない旨、
東武から返事があった」というのです。
放置自転車にぶつかって怪我をした、と言ってこっちが損害賠償請求するぞ、
と思ったと同時に、悲しくなりました。そこで東武に一言言おうと思ったのです。
どうしようもないのでしょうね。ありがとうございました。
いろいろお答えありがとうございます。
市役所にまず相談したところ、「東武と協議して、柵などを設置するように
したい」との答えを得たのです。ところが3ヶ月たっても何も変わらない。
もう一度市役所に聞いたところ、「何か置くと、それがかえって障害物に
なりかねず、ぶつかったりした場合、損害賠償問題になるので、できない旨、
東武から返事があった」というのです。
放置自転車にぶつかって怪我をした、と言ってこっちが損害賠償請求するぞ、
と思ったと同時に、悲しくなりました。そこで東武に一言言おうと思ったのです。
どうしようもないのでしょうね。ありがとうございました。
361 ：名無しでGO!：01/10/10 23:22 ID:0RSkixMA
本線とのコンプレックススレ
362 ：吉祥寺商店連合：01/10/10 23:24 ID:pBXENgXc
>>346
そういうのって駅によってはどかす作業をやってるところもある。
その場合どちらかというと行政にやるのが筋。だいたい駅で東武
の所有地だとしても駅はいそがしくてやってくれない。うちの駅
は行政がたまに見張ってどかしてる。
そういうのって駅によってはどかす作業をやってるところもある。
その場合どちらかというと行政にやるのが筋。だいたい駅で東武
の所有地だとしても駅はいそがしくてやってくれない。うちの駅
は行政がたまに見張ってどかしてる。
363 ：名無しでGO!：01/10/11 06:26 ID:HrjFxFRE
364 ：ギコラ：01/10/11 12:24 ID:GppFoAwc
そーいうのってなんか悲しくなるよね。
じゃ、どーすりゃいーんだよ、って。
東武がやる気無いんなら、やっぱり
行政側からプレッシャーかけ続けるしかないのかな・・・・。
事情説明は電話より手紙の方がいいかもね。
そのほうがまだ幾分かは受けとめてくれそうな気が。
じゃ、どーすりゃいーんだよ、って。
東武がやる気無いんなら、やっぱり
行政側からプレッシャーかけ続けるしかないのかな・・・・。
事情説明は電話より手紙の方がいいかもね。
そのほうがまだ幾分かは受けとめてくれそうな気が。
>360
詳しい事情がわからないので断定は避けますが、民法上土地の
工作物に関しては非常に重い責任が規定されており、それがネッ
クになって対策に二の足を踏んでいるのだと思います。
そうなりますと東武側と行政側の十分な協議が整わない限り早急
な解決は難しそうですので、せめてスロープの通行を確保するよ
う駅長に要望してみるといいと思います。
状況にもよりますが、スロープの通行を妨げる自転車の移動くら
いなら駅単独で対策を講じることができるように思いますので。
現在駅のバリアフリー化が促進されているため駅としても関心は
高いでしょうし、第一スロープがあっても通行できなければ意味が
ありません。
詳しい事情がわからないので断定は避けますが、民法上土地の
工作物に関しては非常に重い責任が規定されており、それがネッ
クになって対策に二の足を踏んでいるのだと思います。
そうなりますと東武側と行政側の十分な協議が整わない限り早急
な解決は難しそうですので、せめてスロープの通行を確保するよ
う駅長に要望してみるといいと思います。
状況にもよりますが、スロープの通行を妨げる自転車の移動くら
いなら駅単独で対策を講じることができるように思いますので。
現在駅のバリアフリー化が促進されているため駅としても関心は
高いでしょうし、第一スロープがあっても通行できなければ意味が
ありません。
366 ： ：01/10/11 15:13 ID:eAB/ruhc
367 ：名無しでGO!：01/10/11 16:06 ID:2Woyu/VM
入間基地の最寄りは西武池袋線の稲荷山公園ですがな。
368 ：名無しでGO!：01/10/11 18:36 ID:nRDDruJc
若葉駅前と東松山工業団地は飛行場跡らしい。
370 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/10/11 20:20 ID:SLaRHTx.
371 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/10/11 20:24 ID:SLaRHTx.
クッキーが消えたせいか、トリップが変わってしまった・・・。
372 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/11 22:20 ID:AquXpjJs
東上線って、最近車両故障がやたら多くない？
金が足りなくて整備が不十分なら、本社で金よこせデモを実施せよ！
車両が足りなくて整備が不十分なら、本社で車両よこせデモを実施せよ！
金が足りなくて整備が不十分なら、本社で金よこせデモを実施せよ！
車両が足りなくて整備が不十分なら、本社で車両よこせデモを実施せよ！
373 ：姫に中出し：01/10/11 22:23 ID:SoDg2AxQ
川越市駅に電車が着いたときの
ブレーキが非常位置に変わるときの
プシュー音萌え
ブレーキが非常位置に変わるときの
プシュー音萌え
375 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/10/11 23:50 ID:O3vBoCec
>>374
禿同。あそこの下り方の踏み切りから見れば、様子が良く分かる。
漏れも下り線側も複線分幅はあると思う。
しかし、あの道を「志木大通り」と呼ぶのはなんかしっくりこない。
おっさん的には今でも「防衛道路」なんだが…。
禿同。あそこの下り方の踏み切りから見れば、様子が良く分かる。
漏れも下り線側も複線分幅はあると思う。
しかし、あの道を「志木大通り」と呼ぶのはなんかしっくりこない。
おっさん的には今でも「防衛道路」なんだが…。
376 ：名無しでGO!：01/10/12 00:01 ID:nQ3q8T3I
本線の拡幅工事の負担を東上線に強いるのはやめてもらいたい。。
377 ：346：01/10/12 00:50 ID:UcKjgf2Y
>362,>363,>364,>365
駅員の方は、エスカレーターの運転（車椅子をのせるための）など、
面倒でしょうに、親切にやってくれます。何回も直接言おうと思ったのですが、
どうしても言いにくくて。
駅の反対側には、エレベーターがあるので、最近はそちらを利用しています。
ところが北坂戸は、えきの西口と東口を、駅を通らずに行き来するのが
非常に不便なのです。うちは東口なのですが、5分で駅に着くものが、西口に
まわると15分かかるのです。レスありがとうございました。
駅員の方は、エスカレーターの運転（車椅子をのせるための）など、
面倒でしょうに、親切にやってくれます。何回も直接言おうと思ったのですが、
どうしても言いにくくて。
駅の反対側には、エレベーターがあるので、最近はそちらを利用しています。
ところが北坂戸は、えきの西口と東口を、駅を通らずに行き来するのが
非常に不便なのです。うちは東口なのですが、5分で駅に着くものが、西口に
まわると15分かかるのです。レスありがとうございました。
378 ：名無しでGO!：01/10/12 07:02 ID:AAGKGp8c
北坂戸東口の放置自転車は、坂戸市がマトモに駅前駐輪場を
作る気が無いのが原因かと。今あるのはみんな遠いし。
一時某市議が動いて、東口出口両脇の、昔駐車場だった場所を
市が借り上げて駐輪場作るなんていう話を東武に打診したけど
断られたとか。今はパチンコ屋だっけ。
坂戸市もオルモなんていう使われない文化会館作らずに、
あそこを駐輪場にしておけば、有料でもどれだけの市民に喜ばれた
ことか。
作る気が無いのが原因かと。今あるのはみんな遠いし。
一時某市議が動いて、東口出口両脇の、昔駐車場だった場所を
市が借り上げて駐輪場作るなんていう話を東武に打診したけど
断られたとか。今はパチンコ屋だっけ。
坂戸市もオルモなんていう使われない文化会館作らずに、
あそこを駐輪場にしておけば、有料でもどれだけの市民に喜ばれた
ことか。
379 ：名無しでGO!：01/10/12 07:07 ID:x28xTJlA
俺たちの父さんはな 東横線なんかじゃない
俺たちの本当の父さんは 聞いて驚くなよ
あの池袋から出ている 東武東上線なんだ
えっ あの東京都内でいちばん陰気と言われている
東武東上線
駅が５つか６つ過ぎると全部埼玉になってしまう
あの東武東上線
忘れ物にクワとスコップがいちばん多いという
東武東上線
兄さん嘘だろ 嘘なんだろ
俺たちの本当の父さんは 聞いて驚くなよ
あの池袋から出ている 東武東上線なんだ
えっ あの東京都内でいちばん陰気と言われている
東武東上線
駅が５つか６つ過ぎると全部埼玉になってしまう
あの東武東上線
忘れ物にクワとスコップがいちばん多いという
東武東上線
兄さん嘘だろ 嘘なんだろ
380 ：名無しでGO!：01/10/12 10:22 ID:ss9HA7bQ
>>379
クワ、スコップはないがダンボール詰めの野菜はあったぞ
クワ、スコップはないがダンボール詰めの野菜はあったぞ
382 ：名無しでGO!：01/10/12 13:49 ID:ej4TG/0E
戦時中に街の防衛のために作られたんじゃ？
はだしのゲンとかでそういうシーンが出てきたような。
はだしのゲンとかでそういうシーンが出てきたような。
383 ：名無しでGO!：01/10/12 17:08 ID:V0fUqvjU
384 ：名無しでGO!：01/10/12 17:09 ID:V0fUqvjU
385 ：ギコラ：01/10/12 17:26 ID:6LTJS2yo
♪♪みーどーりぃーの、めっかま線っ！！
♪♪あってもなくってもどーでもいーい、めっかま線っ！！
♪♪あってもなくってもどーでもいーい、めっかま線っ！！
ところで、特急って本当に増えるの？
本気ならばふじみ野－川越の間のどこかに待避線ができても良さそうだが。
（そうしないと特急が準急に追いついてしまうという話うがこのスレか
前のスレで出ていたぞ）
本気ならばふじみ野－川越の間のどこかに待避線ができても良さそうだが。
（そうしないと特急が準急に追いついてしまうという話うがこのスレか
前のスレで出ていたぞ）
>378
その話、市の広報だったかで見た覚えがあります。
あの場所にパチンコやと、反対側にコンビニができて、自転車の
行き場がなくなってから自転車が目に余るようになったのです。
東武と坂戸市は仲が悪いと聞きますが、利用者にとってはいい迷惑です。
その話、市の広報だったかで見た覚えがあります。
あの場所にパチンコやと、反対側にコンビニができて、自転車の
行き場がなくなってから自転車が目に余るようになったのです。
東武と坂戸市は仲が悪いと聞きますが、利用者にとってはいい迷惑です。
388 ：名無しでGO!：01/10/13 04:00 ID:32iVVUYc
age
389 ：名無しでGO!：01/10/13 05:49 ID:GuFDDzfw
今日、東松山０９：１１の上り特急に乗ったが
快調に飛ばすのは、志木まで。
志木からは池袋までずっとﾉﾛﾉﾛ運転だった。
快調に飛ばすのは、志木まで。
志木からは池袋までずっとﾉﾛﾉﾛ運転だった。
複々線区間といっても地下鉄の列車も走るから線路容量に余裕はないよね。
複々線区間の内側線に待避線はないし。
（伊勢崎線はあったような気がする）
和光市－池袋は複線に過ぎないし。
急行でも結構ゆっくりだよ。
複々線区間の内側線に待避線はないし。
（伊勢崎線はあったような気がする）
和光市－池袋は複線に過ぎないし。
急行でも結構ゆっくりだよ。
391 ：名無しでGO!：01/10/13 14:14 ID:VpPrljK6
>>389
上り特急は、ふじみ野・志木で先行する準急・普通を通過できるので
志木までは快調に飛ばせるが、志木から先は先行する急行を追い越さない
ようにノロノロ運転となる。
急行：川越9:22→途中5駅停車→池袋9:57：所要35分
特急：川越9:29→ノンストップ→池袋10:02：所要33分
急行：川越15:23→途中5駅停車→池袋15:55：所要32分
特急：川越15:30→ノンストップ→池袋16:02：所要32分
上り特急は、ふじみ野・志木で先行する準急・普通を通過できるので
志木までは快調に飛ばせるが、志木から先は先行する急行を追い越さない
ようにノロノロ運転となる。
急行：川越9:22→途中5駅停車→池袋9:57：所要35分
特急：川越9:29→ノンストップ→池袋10:02：所要33分
急行：川越15:23→途中5駅停車→池袋15:55：所要32分
特急：川越15:30→ノンストップ→池袋16:02：所要32分
392 ：名無しでGO!：01/10/13 14:18 ID:3ZYg1V3Y
特急は池袋ｰ川越２７分だと聞いた気もするが、
土日だけか？
もしスピードアップするとしたら急行と特急の間を空けるか、
成増で追い越すしかない？
土日だけか？
もしスピードアップするとしたら急行と特急の間を空けるか、
成増で追い越すしかない？
393 ：名無しでGO!：01/10/13 15:26 ID:O5NKaNww
>>392
パターンダイヤに組み込めば、池袋－川越間２０分以内も夢ではない。
パターンダイヤに組み込めば、池袋－川越間２０分以内も夢ではない。
394 ：名無しでGO!：01/10/13 15:42 ID:aMuT3pXI
395 ：名無しでGO!：01/10/13 18:51 ID:YNETsEl.
急行なんてどんどんぬかしちゃえ～
396 ：名無しでGO!：01/10/13 19:21 ID:hWYz99hg
下板の電留線と電力区（？）と独身寮（藁）を少し削って、そこに駅を移動。退避設
備を設けては？
各停は成増までにここと上板で２回抜かれる。
備を設けては？
各停は成増までにここと上板で２回抜かれる。
397 ：名無しでGO!：01/10/13 19:38 ID:cI7BWCIo
>>393
最低でも特急は池袋～川越間25分運転は可能でしょ。
最低でも特急は池袋～川越間25分運転は可能でしょ。
398 ：名無しでGO!：01/10/13 20:06 ID:agGv.TK2
池袋－川越間が２０分なら、なんとか無停車時間として
実現可能そうな所要時間かな。
実現可能そうな所要時間かな。
急行を朝霞にも止めて遅くし、丁度成増で特急に抜かれるようにすれば？
400 ：名無しでGO!：01/10/13 21:16 ID:PsrSAUho
イメージ最悪路線。
401 ：名無しでGO!：01/10/13 22:10 ID:8v4w90Rk
402 ：名無しでGO!：01/10/13 22:30 ID:FJormM1w
>402
本家の東急スレでも無視されているDQNなのであんまり煽らないでやって。
本家の東急スレでも無視されているDQNなのであんまり煽らないでやって。
404 ：名無しでGO!：01/10/14 12:02 ID:JkOibDO7
age
405 ：名無しでGO!：01/10/14 13:23 ID:xZNFWlhP
森林公園－熊谷－（東武熊谷線経由）－太田新線
建設要望
建設要望
406 ：名無しでＧＯ！：01/10/14 13:25 ID:EHGS45a3
熊谷線は後に住宅が立ったりしているので復活は困難です
407 ：名無しでGO!：01/10/14 23:41 ID:wraYqRd8
age
408 ：あみ：01/10/15 03:58 ID:ad4H7Oeg
東上線って今現在はどういう事になっているか分からないけど
「和光市～川越市」迄複々線にしようとしていたのでは？と思います。ギリギリだとは思うけど
志木～川越間は上り下り線の脇にかなりのスペースがある所が多いように思います。
川越～川越市間は別として×××。
それから最近 東上線って商魂強くなりましたよね。昔はこちらが心配するくらい
車内広告にスペースがあって 東急などと比べると車内広告の有効利用をしていないなと強く感じていました。
やっぱり東上線だと広告主がつかないのかなぁ！？なんて思っていましたけど
今現在の状況を見ると東武の怠慢だったのですね。でもあんな呑気というか田舎商売をしていた東上線がこんなにも商魂を出してきたなんて
よっぽど不景気 そして乗客増以前の様な右肩上がりでは無くなってきたのだぁとしみじみ感じます。
最近の東上線の商魂は凄い！東急などと比較すると当たり前！と言われてしまいそうだけど
駅にコンビニを造ったり ＪＲの様に駅でパスネットの販売を行っていたり×××
ただ、車内のドア横の背もたれ部分や網棚中央部分にも シール上の宣伝スッテカーを貼るのは
安っぽい電車に乗せられている様で車内に落ち着きが感じられないので、やめて欲しいと強く思ったりしますが。
東上線でも同じ宣伝で統一する 東急でいう「１０９ボックス」の様な電車が動き初めているので
そういった特別仕様の電車が走り出しそう～と予感しているのですが×××。
「和光市～川越市」迄複々線にしようとしていたのでは？と思います。ギリギリだとは思うけど
志木～川越間は上り下り線の脇にかなりのスペースがある所が多いように思います。
川越～川越市間は別として×××。
それから最近 東上線って商魂強くなりましたよね。昔はこちらが心配するくらい
車内広告にスペースがあって 東急などと比べると車内広告の有効利用をしていないなと強く感じていました。
やっぱり東上線だと広告主がつかないのかなぁ！？なんて思っていましたけど
今現在の状況を見ると東武の怠慢だったのですね。でもあんな呑気というか田舎商売をしていた東上線がこんなにも商魂を出してきたなんて
よっぽど不景気 そして乗客増以前の様な右肩上がりでは無くなってきたのだぁとしみじみ感じます。
最近の東上線の商魂は凄い！東急などと比較すると当たり前！と言われてしまいそうだけど
駅にコンビニを造ったり ＪＲの様に駅でパスネットの販売を行っていたり×××
ただ、車内のドア横の背もたれ部分や網棚中央部分にも シール上の宣伝スッテカーを貼るのは
安っぽい電車に乗せられている様で車内に落ち着きが感じられないので、やめて欲しいと強く思ったりしますが。
東上線でも同じ宣伝で統一する 東急でいう「１０９ボックス」の様な電車が動き初めているので
そういった特別仕様の電車が走り出しそう～と予感しているのですが×××。
>>408
もっと簡潔に、うざい
もっと簡潔に、うざい
410 ：ギコラ：01/10/15 14:28 ID:BeetQumj
>>408
ADトレインは東上線でも時折やっていたよｰン。
記憶で一番古いのはおそらく、有楽町線直通開始当時に
９０００系車両限定でやっていた
テレビ朝日と角川とソニーの三社が
やっていたタイアップADトレインかな？
あとはImふじみ野（RISMモール）や
東武練馬のマイカルサティーなんかが記憶に新しい
ADトレインは東上線でも時折やっていたよｰン。
記憶で一番古いのはおそらく、有楽町線直通開始当時に
９０００系車両限定でやっていた
テレビ朝日と角川とソニーの三社が
やっていたタイアップADトレインかな？
あとはImふじみ野（RISMモール）や
東武練馬のマイカルサティーなんかが記憶に新しい
412 ：名無しでGO!：01/10/15 16:46 ID:P5OG6IP1
>>411
あれはリストラ要員ですから（ｗ
あれはリストラ要員ですから（ｗ
他で聞いたんだけど、朝のラッシュ時は上り川越→池袋が４３分もかかるんですか！！
やっぱり複々線区間が短すぎて、結局池袋の近くは詰まってるのかな。
この際、和光市－池袋も複々線、朝霞台－和光市は三複線にして
スピードアップ！
国土交通省は、小田急の次はこちらに予算をつけたら？
やっぱり複々線区間が短すぎて、結局池袋の近くは詰まってるのかな。
この際、和光市－池袋も複々線、朝霞台－和光市は三複線にして
スピードアップ！
国土交通省は、小田急の次はこちらに予算をつけたら？
>412
ｶﾞﾃｰｿ!
ｶﾞﾃｰｿ!
誘拐事件で大山駅写りまくりさげ
416 ： ：01/10/15 17:51 ID:UDu7F47q
417 ：名無しでGO!：01/10/15 18:22 ID:Fc4utKAm
418 ：犯罪と鉄道：01/10/15 19:06 ID:zsD/LtE8
NHK大山駅から中継 不謹慎だが嬉しい
419 ：名無しでGO!：01/10/15 22:04 ID:XWT/gPDS
>418
ときわ台、大山・・・うひー、俺んちから10分圏内やん(絶句)。
ときわ台、大山・・・うひー、俺んちから10分圏内やん(絶句)。
420 ： ：01/10/15 22:06 ID:68wnQNzY
こういう中継で、ケータイやってるやつが必ずいる。
ニヤニヤしながら、「おれ映ってるぜ。」とかいってるんだろうな。
全国にばか丸出しだよ。
ニヤニヤしながら、「おれ映ってるぜ。」とかいってるんだろうな。
全国にばか丸出しだよ。
421 ：ギコラ：01/10/15 22:13 ID:XBxBzZzC
しかも淑徳小学校一年生・・・・・・・・・
「( ﾟДﾟ)橋本不動産の息子ですかぁ！？」
「( ﾟДﾟ)橋本不動産の息子ですかぁ！？」
急行停車駅ではどことどこの間？
423 ：名無しでGO!：01/10/16 00:38 ID:+O1CZZrp
そういえば昔準急がときわ台に停まってたなあ。
424 ：名無しでGO!：01/10/16 00:50 ID:t71JczwX
425 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/10/16 01:19 ID:xxwkQ6x/
>>422
うげ、出かけててニュース見てなかったから全然知らんかった。
客先(東上線沿線の某所)でも全然話題にならなかったし…。
しかし、リ○ソネタはもうええって(藁
>>420
速報板かどっかで、昨日の未明にもっとアホな祭りをやっていたのは
ご存じ？？？
うげ、出かけててニュース見てなかったから全然知らんかった。
客先(東上線沿線の某所)でも全然話題にならなかったし…。
しかし、リ○ソネタはもうええって(藁
>>420
速報板かどっかで、昨日の未明にもっとアホな祭りをやっていたのは
ご存じ？？？
大山はこのところ御難続き
その誘拐の前日は熊野町で大火事、川越街道が通行禁止に
なったくらい。翌日も実況検分で大渋滞。今日もロープが
貼ってあった。
その誘拐の前日は熊野町で大火事、川越街道が通行禁止に
なったくらい。翌日も実況検分で大渋滞。今日もロープが
貼ってあった。
428 ：方向幕：01/10/16 22:19 ID:H2bre/QA
行き先表示が変わりましたね｡昔は「準急 池袋～川越市」となっていたのに、今は「準急 川越市」になっている。変更したのは理由があるのだろうか？
429 ：名無しでGO!：01/10/16 22:22 ID:tiIL9hxz
>>425
知らないです。何のこと？
知らないです。何のこと？
430 ：名無しでGO!：01/10/16 22:27 ID:pNII+dAV
431 ：名無しでGO!：01/10/16 22:52 ID:sX2ZatUC
通勤急行たまに厚狭課題で誤停車していませんか？？
432 ：名無しでGO!：01/10/16 22:54 ID:xQFkB5tW
433 ：東府中でＧＯ：01/10/16 22:56 ID:Q0t4Knal
434 ：名無しでGO!：01/10/16 23:38 ID:q1my7hr9
435 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/10/16 23:46 ID:34hirLdA
>>434
幕が手動だった８０００系未更新車は全車ＬＥＤ化したね。
幕が手動だった８０００系未更新車は全車ＬＥＤ化したね。
436 ：天然ボケ：01/10/17 06:59 ID:60KYvdYY
437 ：名無しでGO!：01/10/17 07:05 ID:kEViGZXQ
方向幕ごときでガタガタする頭部って一体・・・
438 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/10/17 09:43 ID:a9CovMG7
>>429
日曜未明にテレ朝が東京駅付近(丸の内三丁目交差点？)の定点カメラからの映像
を流してて、それに気づいた２ちゃんねらーの何人か現地に逝ってアホな姿を晒
して盛り上がったっつうアホな話。該当のスレは見つからなかった。スマソ。
日曜未明にテレ朝が東京駅付近(丸の内三丁目交差点？)の定点カメラからの映像
を流してて、それに気づいた２ちゃんねらーの何人か現地に逝ってアホな姿を晒
して盛り上がったっつうアホな話。該当のスレは見つからなかった。スマソ。
439 ：名無しでGO!：01/10/17 22:58 ID:R3XpaK9q
age
>>437
方向幕に「要求貫徹」とか入っているの？(藁
方向幕に「要求貫徹」とか入っているの？(藁
441 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/18 00:46 ID:gpS/ItGF
442 ：ぎこら・・・：01/10/18 00:59 ID:z45BPjfc
Gooooogleなんかをごそごそ調べてたら、こんなのﾊｹｰﾝしたよ。
ちゃっかりモナ東がいるのがまたなんとも・・・。
★☆逝くぜ！東武東上線ＯＦＦぅぅぅ☆★
http://natto.2ch.net/off/kako/987/987447081.html
第3回東上線オフ＠夕涼みかい
http://natto.2ch.net/off/kako/992/992188172.html
なんかこれ見てたら、東上線OFFに行きたくなってしまった。
いずれ、この鉄道板東武東上線ｽﾚでも、OFFできたらいいのにね。
>>やまぞぬ
名古屋OFFに来ない？（藁
ちゃっかりモナ東がいるのがまたなんとも・・・。
★☆逝くぜ！東武東上線ＯＦＦぅぅぅ☆★
http://natto.2ch.net/off/kako/987/987447081.html
第3回東上線オフ＠夕涼みかい
http://natto.2ch.net/off/kako/992/992188172.html
なんかこれ見てたら、東上線OFFに行きたくなってしまった。
いずれ、この鉄道板東武東上線ｽﾚでも、OFFできたらいいのにね。
>>やまぞぬ
名古屋OFFに来ない？（藁
443 ：名無しでGO!：01/10/18 01:07 ID:Bfpp6mwO
>>410
ドコモモナー
ドコモモナー
444 ：ぎこら・・・：01/10/18 01:35 ID:z45BPjfc
>>443
あったんだ、そんなん。気付かなかった。
あったんだ、そんなん。気付かなかった。
445 ：名無しでGO!：01/10/18 10:50 ID:NUsZBa8S
>>441
三峰口モナー
三峰口モナー
446 ：吉祥寺商店連合：01/10/18 13:20 ID:+UYFY31a
上りの特急は各駅を1本削るだけでもスピードアップになるのでは？
それをすれば3分短縮の48分になる。もっと速くするにはダイヤを
根本的に変えるしかない。いずれにしても終日運転するにはこの
上りの遅さの解決は必要事項ですな。
それをすれば3分短縮の48分になる。もっと速くするにはダイヤを
根本的に変えるしかない。いずれにしても終日運転するにはこの
上りの遅さの解決は必要事項ですな。
447 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/18 14:57 ID:M1KKy9Bi
>>442
玉淀のアラカワでＢＢＱでもやりますか(笑)。
普通に飲むのもつまんないし、自分は未成年だから(苦笑)。
>ADトレイン
そういえば十文字だかなんだかのＡＤトレインもあったし、
大学案内の奴もあったよね。いつかしびれる心づくし....
のＡＤトレインでもやってくれれば面白いのだが(笑)
玉淀のアラカワでＢＢＱでもやりますか(笑)。
普通に飲むのもつまんないし、自分は未成年だから(苦笑)。
>ADトレイン
そういえば十文字だかなんだかのＡＤトレインもあったし、
大学案内の奴もあったよね。いつかしびれる心づくし....
のＡＤトレインでもやってくれれば面白いのだが(笑)
448 ：名無しでGO!：01/10/18 18:42 ID:1ojCGO6R
単発表示化の際、新しい幕に交換されて
上長瀞・三峰口・小川町（寄居ゆきに接続）
などは現在、入ってないよ。
上長瀞・三峰口・小川町（寄居ゆきに接続）
などは現在、入ってないよ。
449 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/18 19:29 ID:M1KKy9Bi
>>448
池袋で上り６両特急折り返しの時幕見ていたら前面にはあったyo!
池袋で上り６両特急折り返しの時幕見ていたら前面にはあったyo!
450 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/10/18 20:08 ID:YMXN0+/t
>>442
正直、酒飲めない。最近は鉄分隠してるから、名古屋逝く言い訳も立たぬ。ｽﾏｿ。
正直、酒飲めない。最近は鉄分隠してるから、名古屋逝く言い訳も立たぬ。ｽﾏｿ。
451 ：ぎこら・・・：01/10/18 20:28 ID:p5DANCbE
じゃ、東武東上線スレオフをやろう！
鉄道板初の路線スレッド限定のオフ。
やっぱ、タマヨドBBQオフ？（藁
寄居オフとか･･････
鉄道板初の路線スレッド限定のオフ。
やっぱ、タマヨドBBQオフ？（藁
寄居オフとか･･････
452 ：名無しでＧＯ！：01/10/18 20:32 ID:enklDiFV
川越からバス20分とかなら月輪から徒歩の方がいいね。
453 ：名無しでGO!：01/10/18 20:37 ID:k5IQJDsC
>>452
川越からバス２０分ってそれどこだよ・・・。
川越からバス２０分ってそれどこだよ・・・。
454 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/10/18 20:41 ID:jSZORmd4
>>453
日曜日なら本川越（鬱
日曜日なら本川越（鬱
455 ：名無しでGO!：01/10/18 21:08 ID:k5IQJDsC
でも月輪って、駅前何もないじゃん・・・。
森林公園駅前を見ると発展もあまり期待できそうにないし、
買い物とか超不便そう。
森林公園駅前を見ると発展もあまり期待できそうにないし、
買い物とか超不便そう。
456 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/18 22:49 ID:M1KKy9Bi
>>454
日曜だったら本川から２０分でも神明町まで行けるかどうか....
文化祭の時駅からバスを学校まで出していたけど多分歩きの方が
絶対速かった(苦笑)。
>>451
もしやるんでも普通に飲み会はイヤだなぁ(ぉ
高坂駅裏、神秘珍珍ニコニコ園にでも行きます？(藁
日曜だったら本川から２０分でも神明町まで行けるかどうか....
文化祭の時駅からバスを学校まで出していたけど多分歩きの方が
絶対速かった(苦笑)。
>>451
もしやるんでも普通に飲み会はイヤだなぁ(ぉ
高坂駅裏、神秘珍珍ニコニコ園にでも行きます？(藁
457 ：初カキ子：01/10/18 22:57 ID:9DDUF5X+
ニコニコはやだあ
458 ：名無しでGO!：01/10/18 23:04 ID:72aKJ+Lm
459 ：名無しでGO!：01/10/18 23:15 ID:YfeveFFx
460 ：名無しでGO!：01/10/18 23:33 ID:cWK1cds7
ニコニコって東松山なの？
川島にあるんじゃん？
川島にあるんじゃん？
461 ：あゆみ：01/10/19 02:09 ID:zZvW8Vrh
質問してもよいですかぁ？
来年？あたりにできる新駅 森林公園と武蔵嵐山の間にできる新駅の名前って
もう決定しているのですか？もしくは候補がいくつかあるの？
今 現在一番東上線で新しい駅「ふじみ野」は地元の人間でも 駅開設ギリギリまで
分からなかったと思います。
アウトレットモール「リズム」の前にある空き地 今は整備された駐車場を含めた部分が
新駅予定だったと思います、大井町に駅が無い為 大井町内に駅を！！と誘致しており
「苗間」という駅名になるとかいう噂が濃厚でした。
だから駅を実際建設された時は 場所がずれていると思ったものです。
おそらく「Ｉ’ｍふじみ野」を建設する為に場所をずらしたのでしょう。
以前の新駅予定地は さずがに大井町に悪いと思ったのか
東武から大井町に譲渡された様です。
来年？あたりにできる新駅 森林公園と武蔵嵐山の間にできる新駅の名前って
もう決定しているのですか？もしくは候補がいくつかあるの？
今 現在一番東上線で新しい駅「ふじみ野」は地元の人間でも 駅開設ギリギリまで
分からなかったと思います。
アウトレットモール「リズム」の前にある空き地 今は整備された駐車場を含めた部分が
新駅予定だったと思います、大井町に駅が無い為 大井町内に駅を！！と誘致しており
「苗間」という駅名になるとかいう噂が濃厚でした。
だから駅を実際建設された時は 場所がずれていると思ったものです。
おそらく「Ｉ’ｍふじみ野」を建設する為に場所をずらしたのでしょう。
以前の新駅予定地は さずがに大井町に悪いと思ったのか
東武から大井町に譲渡された様です。
462 ：名無しでGO!：01/10/19 03:27 ID:2QA4Tw5t
>>461
仮称ふじみ野駅で、ほぼ決まってたじゃん（ｗ
仮称ふじみ野駅で、ほぼ決まってたじゃん（ｗ
463 ：名無しでGO!：01/10/19 03:29 ID:2QA4Tw5t
あと、リズムのあたりは東側の２面４線分の土地買収が
一部出来てなかったじゃん。
駅がズレたとすれば、東武が買収を諦めてずらしたんじゃないの？
一部出来てなかったじゃん。
駅がズレたとすれば、東武が買収を諦めてずらしたんじゃないの？
464 ：名無しでGO! ：01/10/19 11:13 ID:KU/No/Tg
東上ＬＯＶＥ
465 ：名無しでGO!：01/10/19 12:46 ID:cdOOeeUu
東武東上線て、名前をかえる予定はありませんか？
466 ：名無しでGO!：01/10/19 13:09 ID:HPZAZ/3X
西武東上線とか？
467 ：名無しでGO!：01/10/19 13:21 ID:7aTmw+iC
ただいま市駅で昼寝中の11031。何であんなに前面が汚いの？
468 ：名無しでGO!：01/10/19 13:43 ID:A8/3X+Ku
469 ：名無しでGO!：01/10/19 13:55 ID:Yo7xh/5Z
470 ：名無しでGO!：01/10/19 14:07 ID:7aTmw+iC
かくなる上は前面とっかえ。30000系のに、、、あれってFRPだっけ？
471 ：名無しでGO!：01/10/19 14:10 ID:jLwH8NKT
あれって何の汚れ？
紫外線とか？
紫外線とか？
472 ：名無しでGO!：01/10/19 14:22 ID:Yo7xh/5Z
太陽熱じゃん？
473 ：名無しでGO!：01/10/19 14:23 ID:7aTmw+iC
日焼けじゃないの？多分。
474 ：名無しでGO!：01/10/19 14:27 ID:cdOOeeUu
FRPの劣化でしょ。
それと、汚れとしみと、日焼けと。
手入れが悪いとああなる、って言う悪い見本。
それと、汚れとしみと、日焼けと。
手入れが悪いとああなる、って言う悪い見本。
475 ：名無しでGO!：01/10/19 18:08 ID:YczNFFcC
東上線特急ってこれまでの池袋－川越の最速記録はどれくらいだろう？
フライング東上号とかいうのが昔あったらしいけど、今より速かったのかな。
フライング東上号とかいうのが昔あったらしいけど、今より速かったのかな。
476 ：名無しでGO!：01/10/19 22:16 ID:d0+bq4Dh
車内放送で、出発した瞬間に次駅の名前だけ連呼する
DQN車掌いないか？
例えば朝霞台を出発した瞬間に「志木、志木です」だけ。
ちょっと目がイッテいる
他の私鉄ではありえないだろ？
DQN車掌いないか？
例えば朝霞台を出発した瞬間に「志木、志木です」だけ。
ちょっと目がイッテいる
他の私鉄ではありえないだろ？
477 ：名無しでGO!：01/10/19 22:20 ID:rRNP4Wxm
478 ：ぎこら・・・：01/10/19 22:51 ID:DnMnqiZa
久しぶりに９０５０乗った～！！VVVF萌えー！！
９０５０の自動アナウンスは、がならないし、落ち着いてていいやね。
時々あの自動放送使わずにわざわざぺちゃくちゃしゃべる車掌いるけど
迷惑なだけだと思う。素直にボタン一つで休んでてくださいな。車掌さん。
９０５０の自動アナウンスは、がならないし、落ち着いてていいやね。
時々あの自動放送使わずにわざわざぺちゃくちゃしゃべる車掌いるけど
迷惑なだけだと思う。素直にボタン一つで休んでてくださいな。車掌さん。
479 ：天然ボケ：01/10/19 23:08 ID:YZvGXozU
>>477
東武って、乗務員の便乗運用がやたら多いね。たまに２人どころか、
狭い乗務員室に３人４人いることがある。
この間も昼間から乗務員室後ろのカーテンを２枚閉めてるのを目撃したが、
便乗の運転士と実際にハンドル握ってる運転士が談笑してた。
近距離折り返し運用が多いのに乗務区や車掌区のある駅が遠いことだけが
理由じゃないと思う。
東武って、乗務員の便乗運用がやたら多いね。たまに２人どころか、
狭い乗務員室に３人４人いることがある。
この間も昼間から乗務員室後ろのカーテンを２枚閉めてるのを目撃したが、
便乗の運転士と実際にハンドル握ってる運転士が談笑してた。
近距離折り返し運用が多いのに乗務区や車掌区のある駅が遠いことだけが
理由じゃないと思う。
480 ：名無しでGO!：01/10/19 23:53 ID:A15Q38xd
481 ：名無しでGO!：01/10/20 00:11 ID:13vRi4Uk
ふじみ野成長記、というページにふじみ野駅設置までの経緯がかなり詳しく書かれてたと思う。
検索してみるがよろし。
検索してみるがよろし。
482 ：名無しでGO!：01/10/20 01:25 ID:xC1e3amy
483 ：名無しでGO!：01/10/20 02:58 ID:CTSV7sLj
>>482
「むさし緑園都市」は、公団が昭和50年代から現代にかけて開発してる
川越鶴ヶ島地区（川鶴グリーンタウン）、霞ヶ関地区（川越ニューシティ伊勢原）、
富士見地区（若葉台団地）、北坂戸地区、
高坂丘陵地区（高坂ニュータウン）、坂戸西地区（坂戸ニューシティ入西）
の６つの地区の総称で人口は１０万人だとか。
参考 http://www.shiro.ne.jp/takasaka-nt/musashi.htm
「むさし緑園都市」は、公団が昭和50年代から現代にかけて開発してる
川越鶴ヶ島地区（川鶴グリーンタウン）、霞ヶ関地区（川越ニューシティ伊勢原）、
富士見地区（若葉台団地）、北坂戸地区、
高坂丘陵地区（高坂ニュータウン）、坂戸西地区（坂戸ニューシティ入西）
の６つの地区の総称で人口は１０万人だとか。
参考 http://www.shiro.ne.jp/takasaka-nt/musashi.htm
484 ：名無しでGO!：01/10/20 09:30 ID:LruxwPmY
485 ：名無しでGO!：01/10/20 14:40 ID:Ws4rfUGO
>>479
東上線は見習の運転士と師匠が乗務するときは昼間時でも
乗務員室の遮光幕を２枚下ろすことがあるよ。
しかし、何で東上線だけ夜間、遮光幕を全部下ろすんだろう？
本線は夜間でも20000系列を除いて右端を開けているよ。
東上線は見習の運転士と師匠が乗務するときは昼間時でも
乗務員室の遮光幕を２枚下ろすことがあるよ。
しかし、何で東上線だけ夜間、遮光幕を全部下ろすんだろう？
本線は夜間でも20000系列を除いて右端を開けているよ。
486 ：名無しでGO!：01/10/20 15:13 ID:iT3V++YB
>>485
ん？東上線の場合、見習い運転士の場合、全部開けていたような？
ん？東上線の場合、見習い運転士の場合、全部開けていたような？
ピク12月号に特急同士のスレ違い写真age
488 ：名無し：01/10/20 16:21 ID:Ydbun09h
小学生３年の頃、今から１７年前にもなるけれど
武蔵嵐山へ遠足へ逝った時の話
俺含めて７．８人運転席を見ていたんだけど。
森林公園から引き継いだ運転士は俺たちに気を使ってくれて
遮光幕を下ろさなかったよ。
だけど、志木から補助役(？)として乗ったオヤジは俺たちを
怪訝そうな目で見るや否や、いきなり遮光幕を全部下ろしやがった！
あれには本当にむかついた！小学３年の頃・・・・
武蔵嵐山へ遠足へ逝った時の話
俺含めて７．８人運転席を見ていたんだけど。
森林公園から引き継いだ運転士は俺たちに気を使ってくれて
遮光幕を下ろさなかったよ。
だけど、志木から補助役(？)として乗ったオヤジは俺たちを
怪訝そうな目で見るや否や、いきなり遮光幕を全部下ろしやがった！
あれには本当にむかついた！小学３年の頃・・・・
489 ：名無しでGO!：01/10/20 17:06 ID:p1ZBUAmI
490 ：名無しでGO!：01/10/20 18:17 ID:AwM7wc6M
確か、労働規約で昼間は真ん中と左の遮光幕を下ろしては
いけないことになっています。昭和61年頃から。
いけないことになっています。昭和61年頃から。
491 ：名無しでGO!：01/10/20 18:18 ID:AwM7wc6M
その左とは運転士から見てですね。
乗客側から見ると右側（助手席側）です。
乗客側から見ると右側（助手席側）です。
492 ：名無しでGO!：01/10/20 22:18 ID:wXcyMUWC
493 ：名無しでGO!：01/10/20 23:52 ID:K8pZRx1S
本線なんかのらないから、しらん。
って本線って言い方、本当は変なんだような。
東武本線というのは浅草～伊勢崎間のことだし。
日光線や野田線まで本線っていうのか？
それとは別に東上本線っていう言い方もあるし。
って本線って言い方、本当は変なんだような。
東武本線というのは浅草～伊勢崎間のことだし。
日光線や野田線まで本線っていうのか？
それとは別に東上本線っていう言い方もあるし。
494 ：名無しでGO!：01/10/20 23:53 ID:zYA/dZTu
でも東上線は制帽ちゃんとかぶってる人多いけど、
伊勢崎線はかぶってない人が多い。
結局、どっちもどっち。
伊勢崎線はかぶってない人が多い。
結局、どっちもどっち。
495 ：名無しでGO!：01/10/21 01:03 ID:bdztXzGt
東上にりょうもうほし～
496 ：名無しでGO!：01/10/21 01:17 ID:ia3TWlN5
>>493
西新井に他社線を経由しないで逝ければ「本線系統」という認識。
西新井に他社線を経由しないで逝ければ「本線系統」という認識。
497 ：名無しでGO!：01/10/21 01:27 ID:uQCGwlIf
東武本線とは、浅草－伊勢崎間のこと。
東武本線系統はそれに群がる大小の路線網のこと。
東上本線とは、池袋－寄居間のこと。
東上本線系統（いわねーけど）はそれに群がる大小の路線網のこと。
東武本線系統はそれに群がる大小の路線網のこと。
東上本線とは、池袋－寄居間のこと。
東上本線系統（いわねーけど）はそれに群がる大小の路線網のこと。
498 ：名無しでGO!：01/10/21 01:30 ID:uQCGwlIf
実際には東上本線系統とは言わないで、
東上本線・越生線を合わせて「東武東上線」という。
ということは越生線は東武東上越生線ということになるのかな？
ややこしい。
東上本線・越生線を合わせて「東武東上線」という。
ということは越生線は東武東上越生線ということになるのかな？
ややこしい。
499 ：名無しでGO!：01/10/21 12:54 ID:E7WJP1vA
本線系統→伊勢崎線・日光線など
東上線系統→東上本線・越生線
東上線系統→東上本線・越生線
500 ：名無しでGO!：01/10/21 14:28 ID:siEyahLo
501 ：名無しでGO!：01/10/21 17:23 ID:OfpUeqx4
age
502 ：名無しでGO!：01/10/21 17:25 ID:5V2k0I42
本線系統でも東上線系統でもない路線は今はないの？
昔が熊谷線があったよね
昔が熊谷線があったよね
503 ：名無しでGO!：01/10/21 17:48 ID:H/MBywDd
504 ：名無しでGO!：01/10/21 18:13 ID:yW1CvAcF
東上鉄道と武蔵野鉄道が合併した方が、埼玉県西部地区にとっては
本当は良かったのにね。
本当は良かったのにね。
505 ：名無しでGO!：01/10/21 18:24 ID:n47k19T3
506 ：名無しでGO!：01/10/21 23:34 ID:xvO2/Fcm
おや？メアド記入しなくてよくなったのかな？
507 ：名無しでGO!：01/10/22 01:47 ID:d/avkYTZ
西武東上線！
508 ：名無しでGO!：01/10/22 02:25 ID:KQHSm4Zv
西武池袋西口線
509 ：名無しでGO!：01/10/22 10:36 ID:RDVyaIx0
西武北池袋線
510 ：名無しでGO!：01/10/22 10:51 ID:r730LOmh
そういえば、車端部にマイコンセンサーがついてる
更新8000は、外気温に関係なく冷房ははいるんですか？
更新8000は、外気温に関係なく冷房ははいるんですか？
511 ：名無しでGO!：01/10/22 21:06 ID:svGBYuv8
車内広告「東上線一泊クーポン」の、湯船に漬かってる左側の子、萌え～（藁
512 ：名無しでGO!：01/10/22 21:54 ID:3QEx2lRm
たまにカワイイ子が出てるんだよな・・・。
オバサンみたいのもいるけど。
あれって東上業務部の人？
オバサンみたいのもいるけど。
あれって東上業務部の人？
513 ：名無しでGO!：01/10/22 22:09 ID:S/Sj7NDf
モデルでしょ？
以前、某専門学校のＣＭに出演していた人
が東上のパンフレットにも載っていたよ。
以前、某専門学校のＣＭに出演していた人
が東上のパンフレットにも載っていたよ。
池袋→上板橋→成増→和光市→志木→上福岡→川越市→坂戸→森林公園→武蔵嵐山→小川町→寄居
515 ：名無しでGO!：01/10/23 12:32 ID:P/zCt0cM
西武第二池袋線
age
age
518 ：名無しでGO!：01/10/23 22:13 ID:gBZWlGIJ
西武北池袋線
東武流なら本来は東武寄居線になるはずなんだが（藁
合併前の名称をそのまま使ってるのも東上線だけか。
東武流なら本来は東武寄居線になるはずなんだが（藁
合併前の名称をそのまま使ってるのも東上線だけか。
519 ：名無しでGO!：01/10/24 00:29 ID:qo9/tZ2b
age
520 ：名無しでGO!：01/10/24 12:27 ID:4RtbmX6e
池袋→志木→川越→川越市→坂戸→森林公園→武蔵嵐山→小川町→寄居
倉庫逝きそうだよ…
倉庫逝きそうだよ…
521 ：名無しでGO!：01/10/24 14:01 ID:aEScosIn
>>520
なに？その駅順
なに？その駅順
522 ：名無しでGO!：01/10/24 14:08 ID:4RtbmX6e
523 ：名無しでGO!：01/10/24 15:42 ID:aLF1m+e0
特急は川越市、森林公園、武蔵嵐山は通過でいいんじゃないの？
524 ：吉祥寺商店連合：01/10/24 17:49 ID:+aBTXih+
そういえば東武は前時刻表総合版発売してたみたいだけどやっぱ
両方の路線が離れてるから売れないのかね。川越と春日部じゃ
２０ｋｍ以上はなれてるしね。
両方の路線が離れてるから売れないのかね。川越と春日部じゃ
２０ｋｍ以上はなれてるしね。
525 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/24 18:15 ID:5mt51aB3
お久しぶり。
>>524
昔(１０年ぐらい前)、近鉄時刻表サイズで「東武時刻表」ってのがあった。
本線・東上線・バスが全部掲載されていたんだけど、やっぱ不便だという
ことになって、本線の「東武線時刻表」と、東上線の「東上線時刻表」に
分かれた。あのサイズは手軽でいいんだけど、もう少し表紙を含め洗練
したデザインになるといいなぁ＞東上線時刻表
>>523
市駅は乗務員交代、森林公園、(月輪)、嵐山は通過したら救済列車を
設定しなくてはならなくなるので無駄。それにそこまで小川に速達
需要は無い。というか月輪に止めないと本末転倒でしょ。
>>524
昔(１０年ぐらい前)、近鉄時刻表サイズで「東武時刻表」ってのがあった。
本線・東上線・バスが全部掲載されていたんだけど、やっぱ不便だという
ことになって、本線の「東武線時刻表」と、東上線の「東上線時刻表」に
分かれた。あのサイズは手軽でいいんだけど、もう少し表紙を含め洗練
したデザインになるといいなぁ＞東上線時刻表
>>523
市駅は乗務員交代、森林公園、(月輪)、嵐山は通過したら救済列車を
設定しなくてはならなくなるので無駄。それにそこまで小川に速達
需要は無い。というか月輪に止めないと本末転倒でしょ。
526 ：名無しでGO!：01/10/24 18:36 ID:EdJ3HsVd
東上線と本線系統が一番接近するのってどの辺だろう？
川越－大宮？
川越－大宮？
527 ：名無しでGO!：01/10/24 18:44 ID:xHQJj3iq
>>526
多分池袋-北千住のほうが近い。直線距離で。
多分池袋-北千住のほうが近い。直線距離で。
528 ：526：01/10/24 18:47 ID:xHQJj3iq
スマソ。北池袋-大師前が直線距離約7キロ。
529 ：名無しでGO!：01/10/24 18:52 ID:DEvRCOEj
東上線沿線に住んでいても鉄ヲタでもなければ
本線系統なんか存在さえも知らない人が多いじゃん？
東武＝東上本線・越生線だけみたいに思ってるみたいで、
同じ電車が走ってるって言ったらビックリしてたよ。
だから総合時刻表なんて売れないんじゃ。
本線系統なんか存在さえも知らない人が多いじゃん？
東武＝東上本線・越生線だけみたいに思ってるみたいで、
同じ電車が走ってるって言ったらビックリしてたよ。
だから総合時刻表なんて売れないんじゃ。
530 ：528：01/10/24 18:57 ID:xHQJj3iq
526→527
鬱氏、、、
鬱氏、、、
531 ：名無しでGO!：01/10/24 19:00 ID:EdJ3HsVd
532 ：名無しでGO!：01/10/24 19:03 ID:kM0jj7kz
533 ：名無しでGO!：01/10/24 19:48 ID:VouXWe0E
そういえば、大宮駅のホームで野田線の電車を見て小さい子供が
「あ、東上線東上線」って騒いでたな・・・。
「あ、東上線東上線」って騒いでたな・・・。
534 ： ：01/10/24 22:44 ID:RskyPtVV
>>525
昔の「本線」が載っている時刻表をみて「本線」を羨ましく
思った東上線ユーザです。
東上線にくらべゴージャスな仕様の複々線。特急、急行
入れ混じったカラフルな行楽用時刻表見てはため息つ
いてた。
昔の「本線」が載っている時刻表をみて「本線」を羨ましく
思った東上線ユーザです。
東上線にくらべゴージャスな仕様の複々線。特急、急行
入れ混じったカラフルな行楽用時刻表見てはため息つ
いてた。
535 ：名無しでGO!：01/10/24 23:53 ID:PUy7ubeQ
でも本線の方には住みたくないな。池袋・新宿・渋谷に行くのが不便すぎる。
536 ：.：01/10/24 23:56 ID:ZOJIhaHr
ヤクルトｖｓ近鉄
あえていえば東上線のためになるにはどっちが勝つほうがいい？
あくまであえていえば。
あえていえば東上線のためになるにはどっちが勝つほうがいい？
あくまであえていえば。
東上線沿線には燕ﾌｧｿがいらっしゃったような。
538 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/10/25 00:22 ID:yVr7mggK
ver.1：http://piza.2ch.net/train/kako/981/981387263.html
ver.2：http://piza.2ch.net/train/kako/988/988558771.html
ver.3：http://piza.2ch.net/train/kako/995/995459331.html
ver.4：http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996104393.html
ver.5：http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1000390462/l50
ver.2：http://piza.2ch.net/train/kako/988/988558771.html
ver.3：http://piza.2ch.net/train/kako/995/995459331.html
ver.4：http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996104393.html
ver.5：http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1000390462/l50
540 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/25 06:57 ID:hb+UsLHa
東武鉄道が中間配当見送りだって。かなりヤヴァイな。
また新車が遠ざかる…
それどころか、ますます東上線が放置プレイに…
http://news.lycos.co.jp/company/story.html?q=24bloomberg1778688&ct=3&sct=1
また新車が遠ざかる…
それどころか、ますます東上線が放置プレイに…
http://news.lycos.co.jp/company/story.html?q=24bloomberg1778688&ct=3&sct=1
541 ：名無しでGO!：01/10/25 16:43 ID:Z4obbxcp
542 ：名無しでGO!：01/10/25 21:16 ID:9RClOMDr
どうやら今止まっているみたいですね。東上線
543 ：名無しでGO!：01/10/25 21:22 ID:y1qtHFuo
白い粉まかれて、東部東上線が止まってます。
544 ：名無しでGO!：01/10/25 21:28 ID:zIDPwp2j
コワー(◎д◎;)
545 ：名無しでGO!：01/10/25 21:39 ID:3MpmSjbm
東上指令より各駅へ
信号の制御不能により運転を見合わせていますので、
各駅におかれましてはシャッターを下ろして対応に当たって下さい
以上
信号の制御不能により運転を見合わせていますので、
各駅におかれましてはシャッターを下ろして対応に当たって下さい
以上
東武鉄道を持株会社にして、本線と東上線を別会社とするのはどうでしょう？
本線の初乗りが１４０円のまま東上線は１１０円に出来ないかな？
池袋から和光市へ行くのに、東上線のほうが１０円高いというのは納得いかない！
さらに、池袋～成増の場合は５０円も違う！
それとも差額は急行料金として諦めるべきなのでしょうか（鬱
本線の初乗りが１４０円のまま東上線は１１０円に出来ないかな？
池袋から和光市へ行くのに、東上線のほうが１０円高いというのは納得いかない！
さらに、池袋～成増の場合は５０円も違う！
それとも差額は急行料金として諦めるべきなのでしょうか（鬱
547 ：名無しでGO!：01/10/25 21:47 ID:zl+ZGn2t
>>546
無理でしょ。
西武と比べたら東上線が高いのはわかるけど、
本社は伊勢崎線さえあればいいという会社なので（ｗ
どうでもいいけどあの会社、死んでます。
なんか本社とかの話を聞くと、
これが会社というものなのか？って思います。
ほとんど荒れてる学校そのもの。
無理でしょ。
西武と比べたら東上線が高いのはわかるけど、
本社は伊勢崎線さえあればいいという会社なので（ｗ
どうでもいいけどあの会社、死んでます。
なんか本社とかの話を聞くと、
これが会社というものなのか？って思います。
ほとんど荒れてる学校そのもの。
和光市内は歩行者が多かった！
川越街道渋滞、東京の実車のタクシー多し。
成増で抑止食らった同僚を鶴瀬まで送ってきました。ふぅ
川越街道渋滞、東京の実車のタクシー多し。
成増で抑止食らった同僚を鶴瀬まで送ってきました。ふぅ
549 ：名無しでGO!：01/10/26 00:34 ID:mFTyNApg
池袋19：48の急行に乗ろうとしたら、上福岡の不審物のせいで遅れた。
20時すぎにやっと発車したが、中板橋までﾉﾛﾉﾛ運転。
和光市に着いたが有楽町線からの接続電車の姿は無し。
和光を出ると、すぐに内線に有楽町線からの直通電車が止まってるが見えた。
志木まで行っても、接続の普通は無し。
ふじみ野でも先行の川越市行き準急がいなかった。
不思議なのが、なぜ有楽町線からの普通が止まっていたかだ・・・
内線を先行してる電車は全くいないのに・・・志木までは確実に行けたはずだ。
でも珍しい光景も見られた。
池袋の１～２番線発車案内が
[ ][発車準備中][⇒]
[急 行][小 川 町 ][⇒]
[急 行][小 川 町 ][⇒]
となってた。
あと、ふじみ野で３・４番線（上りﾎｰﾑ）に準急池袋行きが並んで止まってた。
20時すぎにやっと発車したが、中板橋までﾉﾛﾉﾛ運転。
和光市に着いたが有楽町線からの接続電車の姿は無し。
和光を出ると、すぐに内線に有楽町線からの直通電車が止まってるが見えた。
志木まで行っても、接続の普通は無し。
ふじみ野でも先行の川越市行き準急がいなかった。
不思議なのが、なぜ有楽町線からの普通が止まっていたかだ・・・
内線を先行してる電車は全くいないのに・・・志木までは確実に行けたはずだ。
でも珍しい光景も見られた。
池袋の１～２番線発車案内が
[ ][発車準備中][⇒]
[急 行][小 川 町 ][⇒]
[急 行][小 川 町 ][⇒]
となってた。
あと、ふじみ野で３・４番線（上りﾎｰﾑ）に準急池袋行きが並んで止まってた。
550 ：名無しでGO!：01/10/26 00:55 ID:fbxpS+J7
やっぱ、不審物は炭ソ菌に見せかけた白い粉かい？
今日というか昨日は、不審物が発見された上福岡行きの電車に乗ったよ。
それも23時頃に。
今日というか昨日は、不審物が発見された上福岡行きの電車に乗ったよ。
それも23時頃に。
551 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/10/26 01:17 ID:YHTe4RTJ
う～、やっと帰れた。
飯田橋から乗った和光市行きが、和光市で森林公園行きに化けた……。
「この電車は車庫に入ります……失礼しました。この電車はこれより
森林公園行きになります」。和光市駅がチョトしたパニックだったよ。
飯田橋から乗った和光市行きが、和光市で森林公園行きに化けた……。
「この電車は車庫に入ります……失礼しました。この電車はこれより
森林公園行きになります」。和光市駅がチョトしたパニックだったよ。
552 ：で、結局：01/10/26 02:23 ID:iDBL1WCu
なにがどうなったんですか？
うち、ときわ台の線路ぞいだけど、ついさっきまで電車走ってる音聞こえた…。
ときわ台駅の近くのふみきり、２つもふさがれて、キれた親父が駅員に罵倒
してた。ビクーリしたあるよ。
うち、ときわ台の線路ぞいだけど、ついさっきまで電車走ってる音聞こえた…。
ときわ台駅の近くのふみきり、２つもふさがれて、キれた親父が駅員に罵倒
してた。ビクーリしたあるよ。
志木にとまってふじみ野よ!!
554 ：>553：01/10/26 02:42 ID:iDBL1WCu
せ…セーラー……？（汗）
555 ： ：01/10/26 03:34 ID:sT6H8BEb
白い粉＋信号故障＝バイトクビ
ｺﾞﾙｧ東武、休業保障出せよ。
ｺﾞﾙｧ東武、休業保障出せよ。
556 ：東府中でＧＯ：01/10/26 07:31 ID:XU+d6FAa
ﾏﾀｰﾘ情報
嵐山駅いよいよ島式ホームになる。11/1の初電から
駅ヲタは早めに撮影しておこう。
昨日そんなことがあったとは、漏れは17:22嵐山発の急行で
帰ったけど影響はなかった。ただ志木でやたら車内無線がうるさかった
のでしＲが不通かと思ってた。遅刻できなかっただけに助かった。
嵐山駅いよいよ島式ホームになる。11/1の初電から
駅ヲタは早めに撮影しておこう。
昨日そんなことがあったとは、漏れは17:22嵐山発の急行で
帰ったけど影響はなかった。ただ志木でやたら車内無線がうるさかった
のでしＲが不通かと思ってた。遅刻できなかっただけに助かった。
557 ：>５５１：01/10/26 09:51 ID:xp/MPi0N
それは東武車？それとも営団車
558 ：名無しでGO!：01/10/26 10:11 ID:+cFwlB90
559 ：吉祥寺商店連合：01/10/26 15:21 ID:XrYEv6gQ
>>549
また下らんその手のがはやってるのか。そんなのに影響されず無視して
運転すればいいのに。そういう犯人はだんだんその手に一旦染まると
もうキリがないぞ。で結局何分止まったの？相当止まったみたいだけど。
しかし東上線で急行側が有利な立場になるのめずらしいからその光景
を見たかったな。でも電車止まると困るが。
しかし鉄道ピクトリアル見て驚いたが特急が鶴瀬で並ぶのねぇ。
珍しい。それにしても確かに駅員とか態度悪いとは言われるけど定時で
走るねぇ。ただ最近事故多いけど。でも自分側に過失のある事故がない
し地味で何もない路線だけどまともだね。なんだかんだ文句言ってた
自分が東上線最近たたえるまではいかんが結構好きになってきてる。
ただ車両のつまらなさはどうにかしてほしいが。
また下らんその手のがはやってるのか。そんなのに影響されず無視して
運転すればいいのに。そういう犯人はだんだんその手に一旦染まると
もうキリがないぞ。で結局何分止まったの？相当止まったみたいだけど。
しかし東上線で急行側が有利な立場になるのめずらしいからその光景
を見たかったな。でも電車止まると困るが。
しかし鉄道ピクトリアル見て驚いたが特急が鶴瀬で並ぶのねぇ。
珍しい。それにしても確かに駅員とか態度悪いとは言われるけど定時で
走るねぇ。ただ最近事故多いけど。でも自分側に過失のある事故がない
し地味で何もない路線だけどまともだね。なんだかんだ文句言ってた
自分が東上線最近たたえるまではいかんが結構好きになってきてる。
ただ車両のつまらなさはどうにかしてほしいが。
560 ：名無しでGO!：01/10/26 16:29 ID:wVm0D5H0
ところで来年３月の「つきのわ」改正ってマジどうなるの？
561 ：名無しでGO!：01/10/26 16:37 ID:DmM/I4SO
>547
本社が「荒れてる学校そのもの」ってどういう事?詳細きぼんぬ。
>559
車両がツマラン＝ダメになるところがこの板特有の現象ですな。
多少の不満はあれど使ってみると結構便利で好感。
本社が「荒れてる学校そのもの」ってどういう事?詳細きぼんぬ。
>559
車両がツマラン＝ダメになるところがこの板特有の現象ですな。
多少の不満はあれど使ってみると結構便利で好感。
563 ：名無しでGO!：01/10/26 21:43 ID:MMGFAIae
564 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/26 22:44 ID:3Z8XH2FW
>>563
いや、それは望み薄だろう。東武のことだし（藁）
故障車が続出するくらい悲惨な車両事情じゃ、増発は期待できない。
武蔵嵐山発着が数本できる程度で、急行の混雑も日中の川越市以西の
本数もそのままな気がする。
いや、それは望み薄だろう。東武のことだし（藁）
故障車が続出するくらい悲惨な車両事情じゃ、増発は期待できない。
武蔵嵐山発着が数本できる程度で、急行の混雑も日中の川越市以西の
本数もそのままな気がする。
565 ：名無しでGO!：01/10/26 23:08 ID:OaOrNGYb
8000系初期更新車に錆が出始めた今日この頃、昨日の騒ぎに巻き込まれた方々、
ご苦労様でした。
それにしてもどこの駅もパニックになっていたようですね。霞ヶ関も酔っ払い
親父が駅員に「上り出せえ！！！]と怒鳴り散らすという状況。挙句の果てには
2枚投入可の自動改札に乗っかる始末。おい！入ったばかりなんだから壊れたら
どうするんだ！と思いながら見守っていた。電光掲示板も23時過ぎなのに
21時36分を出して止まり、少しずつ電車が動き始めてから「ただいまダイヤが
乱れています」と出す始末。遅すぎ、、、
ご苦労様でした。
それにしてもどこの駅もパニックになっていたようですね。霞ヶ関も酔っ払い
親父が駅員に「上り出せえ！！！]と怒鳴り散らすという状況。挙句の果てには
2枚投入可の自動改札に乗っかる始末。おい！入ったばかりなんだから壊れたら
どうするんだ！と思いながら見守っていた。電光掲示板も23時過ぎなのに
21時36分を出して止まり、少しずつ電車が動き始めてから「ただいまダイヤが
乱れています」と出す始末。遅すぎ、、、
566 ：名無しでGO!：01/10/27 01:18 ID:DsgffGuM
>>563
来年３月のダイヤ改正は「改正」ではなく、「修正」程度だと思うよ。
来年３月のダイヤ改正は「改正」ではなく、「修正」程度だと思うよ。
567 ：国道７７４号線：01/10/27 01:56 ID:/W+N+Dge
志木にとまって
ふじみ野よ!! age
ふじみ野よ!! age
568 ：東上線向上委員会：01/10/27 03:03 ID:eyeM3Bs1
東上線って便利悪いでしょ。そこで。。。
東武鉄道の株の半分を買い占め、約１５００億円。（１株３７８円）
東上線沿線２０万人で購入すると１人７５万円です。
これで、東上線を思い通りにコントロール出来ます。
また、大幅黒字の東上線の利益を伊勢崎線等にもっていかれずに済みます。
東上線に複々線化や速度アップ、特急運行、ダイアの大幅改善等、
やりたい放題です。。
便利がよくなれば、
沿線人口が増える⇒東上線儲かる⇒株価上昇＆配当金上昇＆沿線地価ＵＰ
⇒沿線株主大儲け＆便利良くなる
沿線住民の皆様、どーでしょう。私に１５００億円預けてみませんか。
東武鉄道の株の半分を買い占め、約１５００億円。（１株３７８円）
東上線沿線２０万人で購入すると１人７５万円です。
これで、東上線を思い通りにコントロール出来ます。
また、大幅黒字の東上線の利益を伊勢崎線等にもっていかれずに済みます。
東上線に複々線化や速度アップ、特急運行、ダイアの大幅改善等、
やりたい放題です。。
便利がよくなれば、
沿線人口が増える⇒東上線儲かる⇒株価上昇＆配当金上昇＆沿線地価ＵＰ
⇒沿線株主大儲け＆便利良くなる
沿線住民の皆様、どーでしょう。私に１５００億円預けてみませんか。
569 ：名無しでGO!：01/10/27 10:34 ID:chHwgQ9o
朝ラッシュ時上りの速度アップのため、下板橋に待避線をつくり、
通勤急行・準急が、上板橋・下板橋2駅で普通を通過する。というのが
計画されていたはずだけど、その後どうなったの？
通勤急行・準急が、上板橋・下板橋2駅で普通を通過する。というのが
計画されていたはずだけど、その後どうなったの？
570 ：名無しでGO!：01/10/27 12:56 ID:BGQT0PoJ
俺若葉だけど、もう限界。
今度の改正で大きく変わらなければ、引っ越す。
今度の改正で大きく変わらなければ、引っ越す。
571 ：名無しでGO!：01/10/27 13:00 ID:LKZH8wTx
572 ：名無しでGO!：01/10/27 13:19 ID:ywpARIEK
573 ：名無しでGO!：01/10/27 16:08 ID:jgtb0wIC
574 ：名無しでGO!：01/10/27 18:21 ID:MuDrNWMd
３月改正 朝夕森林公園発着を一部武蔵嵐山発着に変更
池袋２２時１５分発急行の新設
川越市駅電留線２番の新設
行路 運転士１ 車掌３の減少
もう少し聞きたい？
池袋２２時１５分発急行の新設
川越市駅電留線２番の新設
行路 運転士１ 車掌３の減少
もう少し聞きたい？
575 ：名無しでGO!：01/10/27 18:26 ID:/pRc7D1q
聞かせて下さいm(__)m
576 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/10/27 18:30 ID:aSOiqBM5
マターリ話
今日乗った川越9:39池袋行き準急の運転士さん
指差喚呼＆発声していたのでビクーリ。
閉塞進行、制限90はいうにおよばず、踏み切りよしまで……
これからも続けて欲しい所存。
今日乗った川越9:39池袋行き準急の運転士さん
指差喚呼＆発声していたのでビクーリ。
閉塞進行、制限90はいうにおよばず、踏み切りよしまで……
これからも続けて欲しい所存。
577 ：名無しでGO!：01/10/27 18:36 ID:BGQT0PoJ
>574
早く聞かせてください
早く聞かせてください
578 ：名無し：01/10/27 18:52 ID:sVDis6zQ
579 ：名無しでGO!：01/10/27 19:48 ID:MuDrNWMd
>569
この件は東上線の輸送力増強工事
の中にまだ入っています。
完成するのか知りませんが・・・・
この件は東上線の輸送力増強工事
の中にまだ入っています。
完成するのか知りませんが・・・・
580 ：名無しでGO!：01/10/27 21:05 ID:UwjdDQ9B
東武百貨店配送センターが無くならないと実現無理だな。
581 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/27 21:52 ID:hnEWFjqP
>>569
三重追い越しですか....そうすればｶﾅｰﾘ速く走れそうだけど、今まで
あまり時間がかからないから空いてる普通でﾏﾀｰﾘ逝こうと思っていたひとが
こんなに時間がかかるんじゃ乗ってられるか！ということになって優等が
混みそうで怖いな。
>>576
一回でいいから乗り合わせてみたい。
.......がよく考えたらいつも市駅と朝霞台の階段前に乗車している
から乗ってもわからないな(^^;;;
そういえば月輪駅が「つきのわ駅」に決まったね。ふじみ野はまだ
ﾏｼかなと思ったけど、つきのわは流石に格好悪いyo!
駅名表の真ん真ん中に大きく「つ き の わ」と出るところを想像
すると(汗
そのプレスにはつきのわ駅まで池袋から急行で６０分と書いてあったから、
特急の増発なしか？と勘ぐったりしてしまうのだが。そんなんで売れるかな
三重追い越しですか....そうすればｶﾅｰﾘ速く走れそうだけど、今まで
あまり時間がかからないから空いてる普通でﾏﾀｰﾘ逝こうと思っていたひとが
こんなに時間がかかるんじゃ乗ってられるか！ということになって優等が
混みそうで怖いな。
>>576
一回でいいから乗り合わせてみたい。
.......がよく考えたらいつも市駅と朝霞台の階段前に乗車している
から乗ってもわからないな(^^;;;
そういえば月輪駅が「つきのわ駅」に決まったね。ふじみ野はまだ
ﾏｼかなと思ったけど、つきのわは流石に格好悪いyo!
駅名表の真ん真ん中に大きく「つ き の わ」と出るところを想像
すると(汗
そのプレスにはつきのわ駅まで池袋から急行で６０分と書いてあったから、
特急の増発なしか？と勘ぐったりしてしまうのだが。そんなんで売れるかな
582 ：名無しでGO!：01/10/27 22:03 ID:BGQT0PoJ
そんなんじゃ売れないべな。
朝に嵐山始発ができたって月輪新駅じゃすでに座れないと思うし、
待っているのは行きも帰りも鬼の通勤地獄。
朝に嵐山始発ができたって月輪新駅じゃすでに座れないと思うし、
待っているのは行きも帰りも鬼の通勤地獄。
583 ：名無しでGO!：01/10/27 22:19 ID:UwjdDQ9B
585 ：名無しでGO!：01/10/27 22:31 ID:HJzdpWpL
586 ：名無しでGO!：01/10/27 22:34 ID:HJzdpWpL
587 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/10/27 23:28 ID:Vg1RkPOh
>>582
昼間の急行で６０分は何とか我慢するとしても、朝の通勤急行だと７５分位かかりそうだから辛そう(混むし）
朝ラッシュ時にも急行の運転は・・・やっぱり無いかな？
夕ラッシュ時は朝ほど遅くならないにしても、急行の混雑はなんとか緩和してしてもらいたいと思うが、期待はしないほうが良さそう。
昼間の急行で６０分は何とか我慢するとしても、朝の通勤急行だと７５分位かかりそうだから辛そう(混むし）
朝ラッシュ時にも急行の運転は・・・やっぱり無いかな？
夕ラッシュ時は朝ほど遅くならないにしても、急行の混雑はなんとか緩和してしてもらいたいと思うが、期待はしないほうが良さそう。
588 ：名無しでGO!：01/10/27 23:32 ID:OfzpPsLS
589 ：名無しでGO!：01/10/27 23:39 ID:HJzdpWpL
確かに。
その点では特急の方がいいかも。
どうせ昼間の特急も川越－池袋では急行より遅いし。
その点では特急の方がいいかも。
どうせ昼間の特急も川越－池袋では急行より遅いし。
590 ：名無しでGO!：01/10/28 02:10 ID:H1Ob9Irs
｢通勤急行が志木まで各停なので朝遅い｣というのが東上線ユーザーの常識ですが、
急行と通勤急行は停車駅で４駅の差(新河岸～柳瀬川の５駅－朝霞台)なので、
１駅通過で１分早くなると計算すると４分しか違わないことになります。
わたしの経験上、和光市・成増での停車時間と、成増～池袋間のノロノロ運転が
朝の通勤急行を遅くしている最大の原因だと考えます。
抜本的な解決策は、下板橋に急行待避線を作り、成増～池袋間で普通を２本以上
追い越すことでしょう。(朝の下りは、すでに中板橋・上板橋で普通２本追い越し
を行なっている)
理想をいえば、小田急新宿駅のように急行ホームと普通ホームを上下２段に分けて
折り返しホームを増やし、池袋駅手前での一時停止回避を図ると、もっとスピード
アップすると思いますが、現池袋駅の構造から実現性は低いでしょう。
急行と通勤急行は停車駅で４駅の差(新河岸～柳瀬川の５駅－朝霞台)なので、
１駅通過で１分早くなると計算すると４分しか違わないことになります。
わたしの経験上、和光市・成増での停車時間と、成増～池袋間のノロノロ運転が
朝の通勤急行を遅くしている最大の原因だと考えます。
抜本的な解決策は、下板橋に急行待避線を作り、成増～池袋間で普通を２本以上
追い越すことでしょう。(朝の下りは、すでに中板橋・上板橋で普通２本追い越し
を行なっている)
理想をいえば、小田急新宿駅のように急行ホームと普通ホームを上下２段に分けて
折り返しホームを増やし、池袋駅手前での一時停止回避を図ると、もっとスピード
アップすると思いますが、現池袋駅の構造から実現性は低いでしょう。
591 ：名無しでGO!：01/10/28 02:17 ID:JNURhwTh
592 ：東上線向上委員会：01/10/28 03:30 ID:IjJhFf8i
>>585
いや、一人７５万円もいらないですよ。
沿線の有力企業・公的機関・学校法人に出資してもらいますから。
このような法人群は株式運用してます。でも、トレンドは持ち合い解消なので
法人は株の運用にあまり意味がなくなっており、結果、法人からの売却が進み
相場が下がっています。その売却代金を東武株にまわしてもらいます。
企業財務部の運用といっても、この低金利でろくな運用してないでしょう。
東武株なら「年間配当７円／株価３７８円」で年単利1.8％です。東電の５年債
で年単利0.5％、また、大口定期１０年で年単利0.27％ですから、東武の方がおいしいでしょ。
①１法人で相加平均１億円出資として、１００法人で１００億円
②常盤台や川越あたりの沿線資産家５０人で２０億円
③沿線企業社員による東武株持ち株会で１００億円
（総必要資金１５００億円－２２０億円）／沿線住民２０万人＝６４万円／人
結果一人６４万円で済みます。
尚、買い付け５年間で行いますので、一人当たり年間約１３万円の５年間出資で
済みます。
沿線住民の皆様、どーでしょう。私に１５００億円預けてみませんか。
いや、一人７５万円もいらないですよ。
沿線の有力企業・公的機関・学校法人に出資してもらいますから。
このような法人群は株式運用してます。でも、トレンドは持ち合い解消なので
法人は株の運用にあまり意味がなくなっており、結果、法人からの売却が進み
相場が下がっています。その売却代金を東武株にまわしてもらいます。
企業財務部の運用といっても、この低金利でろくな運用してないでしょう。
東武株なら「年間配当７円／株価３７８円」で年単利1.8％です。東電の５年債
で年単利0.5％、また、大口定期１０年で年単利0.27％ですから、東武の方がおいしいでしょ。
①１法人で相加平均１億円出資として、１００法人で１００億円
②常盤台や川越あたりの沿線資産家５０人で２０億円
③沿線企業社員による東武株持ち株会で１００億円
（総必要資金１５００億円－２２０億円）／沿線住民２０万人＝６４万円／人
結果一人６４万円で済みます。
尚、買い付け５年間で行いますので、一人当たり年間約１３万円の５年間出資で
済みます。
沿線住民の皆様、どーでしょう。私に１５００億円預けてみませんか。
593 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/28 07:11 ID:lctpDTGZ
>>587-590
朝ラッシュ時の遅さは、ノロノロ運転だけでなく停車駅が多いことによる
心理的な遅さも無視できないと思うが、どうよ？
現状の東上線朝ラッシュ時のダイヤは、小田急で言えば全列車登戸まで各停
みたいなものだ。小田急でそんなダイヤを組まれたら暴動が起きるかも。
もういい加減に朝ラッシュ時の急行運転を検討すべきだろう。
緩急接続が良すぎる欠点については、ラッシュピーク時のふじみ野通過で
急行集中を防ぐ。現在の混雑率ならば乗車率を均一にすることにこだわる
必要性は薄い。
東上線の遠距離虐待を放置して、つきのわの住宅地を売ろうとするのは
無謀な気がする。つきのわの想定購買層が地元企業に勤める人主体ならば
これでもいいのかも知れんが。
朝ラッシュ時の遅さは、ノロノロ運転だけでなく停車駅が多いことによる
心理的な遅さも無視できないと思うが、どうよ？
現状の東上線朝ラッシュ時のダイヤは、小田急で言えば全列車登戸まで各停
みたいなものだ。小田急でそんなダイヤを組まれたら暴動が起きるかも。
もういい加減に朝ラッシュ時の急行運転を検討すべきだろう。
緩急接続が良すぎる欠点については、ラッシュピーク時のふじみ野通過で
急行集中を防ぐ。現在の混雑率ならば乗車率を均一にすることにこだわる
必要性は薄い。
東上線の遠距離虐待を放置して、つきのわの住宅地を売ろうとするのは
無謀な気がする。つきのわの想定購買層が地元企業に勤める人主体ならば
これでもいいのかも知れんが。
>>593
確かにうなずけるが感覚的には川越は町田だと思う。
登戸は朝霞台だよ。
ユーザーには申し訳ないが東武も開き直って坂戸までなんとか
するのはどうだろう。通勤急行をやはり早くするために
坂戸から川越市まで通過、川越－ふじみ野と止まって以下志木まで
各停、朝霞台も停車し和光市、思い切って成増は通過。
漏れは元板橋区在住なんだがこの成増重視というのは完全に過去の
慣例だと思う。板橋における成増はそんなに重要ではないと思うのだが
坂戸－小川町はもう少し乗客が増えたら考えてみるのはダメだろうか
確かにうなずけるが感覚的には川越は町田だと思う。
登戸は朝霞台だよ。
ユーザーには申し訳ないが東武も開き直って坂戸までなんとか
するのはどうだろう。通勤急行をやはり早くするために
坂戸から川越市まで通過、川越－ふじみ野と止まって以下志木まで
各停、朝霞台も停車し和光市、思い切って成増は通過。
漏れは元板橋区在住なんだがこの成増重視というのは完全に過去の
慣例だと思う。板橋における成増はそんなに重要ではないと思うのだが
坂戸－小川町はもう少し乗客が増えたら考えてみるのはダメだろうか
595 ：名無しでGO!：01/10/28 08:52 ID:SqM1Ewdx
成増－池袋は昼間でも電車が詰まってるよ。
あの区間をどうにかしないとスピードアップは無理。
でも、どうにもならなそう。
あの区間をどうにかしないとスピードアップは無理。
でも、どうにもならなそう。
596 ：名無し：01/10/28 14:11 ID:vZ1MSVFb
age
597 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/28 14:17 ID:lctpDTGZ
>>594
成増の扱いには苦労する。でも、漏れは成増通過反対派だ。
成増は板橋区内で最も乗降客が多いし、もしも成増を通過させたら
乗客の大半は東上線普通よりも有楽町線を選ぶだろう。
ただでさえ乗客減ってるのに、わざわざ率先して乗客を減らす必要もない。
最近では東上線よりも有楽町線の混雑がひどく感じる。
成増の扱いには苦労する。でも、漏れは成増通過反対派だ。
成増は板橋区内で最も乗降客が多いし、もしも成増を通過させたら
乗客の大半は東上線普通よりも有楽町線を選ぶだろう。
ただでさえ乗客減ってるのに、わざわざ率先して乗客を減らす必要もない。
最近では東上線よりも有楽町線の混雑がひどく感じる。
598 ：名無しでGO!：01/10/28 14:28 ID:eHuH39t+
599 ：名無し：01/10/28 14:33 ID:vZ1MSVFb
スピードアップの打開案として
ラッシュ時
①まず、現在上りの通急は廃止→急行に格上げ
②川越以西ユーザーに配慮して特急新設
③上下線とも全各停は上板･中板で特急・急行・準急待避
この時間帯、下赤・東練・上板ユーザーに配慮して
準急のみを上板に停車（なんで2度も追い越されなければ
アカンノという不満が封じ込める)
データイム
①上りは各停の特･急･準の待避を中板から上板に変更
下りは現行どおり中板で待避
②特急OR急行増発
こんなところだと思うがどうでしょう？
ラッシュ時
①まず、現在上りの通急は廃止→急行に格上げ
②川越以西ユーザーに配慮して特急新設
③上下線とも全各停は上板･中板で特急・急行・準急待避
この時間帯、下赤・東練・上板ユーザーに配慮して
準急のみを上板に停車（なんで2度も追い越されなければ
アカンノという不満が封じ込める)
データイム
①上りは各停の特･急･準の待避を中板から上板に変更
下りは現行どおり中板で待避
②特急OR急行増発
こんなところだと思うがどうでしょう？
600 ：名無しでGO!：01/10/28 15:04 ID:AzgZLUxn
601 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/28 15:53 ID:ukrX/KXU
>>599
遠距離優遇しすぎ。いっつも思うんだけど、反動か何だか知らないが必要以上に
遠距離を厚くしようとしすぎだよ。で準急上板停車なんてやったら馬鹿見るよ。
上板で乗り換えが起こると、更に後の優等が詰まるだけ。急行(－ふじみ野・朝霞台)
で充分でしょ。志木で始発普通に片接続してやればいいし。
>>594
坂戸から通過運転したら、それに対するフォローが出来ないと思われ。
坂戸に車庫があるとか言うのならともかく、通過列車を設定したら
しただけ純減になってしまう。
遠距離優遇しすぎ。いっつも思うんだけど、反動か何だか知らないが必要以上に
遠距離を厚くしようとしすぎだよ。で準急上板停車なんてやったら馬鹿見るよ。
上板で乗り換えが起こると、更に後の優等が詰まるだけ。急行(－ふじみ野・朝霞台)
で充分でしょ。志木で始発普通に片接続してやればいいし。
>>594
坂戸から通過運転したら、それに対するフォローが出来ないと思われ。
坂戸に車庫があるとか言うのならともかく、通過列車を設定したら
しただけ純減になってしまう。
602 ：名無しでGO!：01/10/28 16:16 ID:ABNb29G8
川越より先の遠距離利用者の不満解消のためには、
西武のレッドアローみたいな、安い料金の特急列車の新設しかないと思われ。
西武線の場合、レッドアローがあるおかげで、飯能・秩父の遠距離利用者
の不満がかなり和らいでいる。
ただし、東武は西武と違って、対労組問題が難航するかもしれないなあ。
西武のレッドアローみたいな、安い料金の特急列車の新設しかないと思われ。
西武線の場合、レッドアローがあるおかげで、飯能・秩父の遠距離利用者
の不満がかなり和らいでいる。
ただし、東武は西武と違って、対労組問題が難航するかもしれないなあ。
603 ：名無しでGO!：01/10/28 16:18 ID:AzgZLUxn
労組が強くなったのは戦後のことだ！
よく戦後教育を見直すというけど、労働関係の法律も
戦前に戻したら？
よく戦後教育を見直すというけど、労働関係の法律も
戦前に戻したら？
604 ：名無しでGO!：01/10/28 18:25 ID:spcaMdc9
605 ：名無しでGO!：01/10/28 22:15 ID:6W1QzowL
age
606 ：.：01/10/28 23:35 ID:VO4LOCHl
国鉄以上かー
相当だな。
相当だな。
607 ：名無しでGO!：01/10/28 23:55 ID:5PQFgXZ/
age
608 ：名無しでGO!：01/10/29 00:18 ID:40fkCdhS
りょうもうの２００系の作りを見ればバレバレ。
急行は、こんなもんか、という意図が丸見え。
急行は、こんなもんか、という意図が丸見え。
609 ：名無しでGO!：01/10/29 09:39 ID:+6oukRTg
朝は通勤急行は全部準急でいいと思うのだが
610 ：名無しでGO!：01/10/29 10:02 ID:skMlj/GE
611 ：名無しでGO!：01/10/29 11:44 ID:PvAll3i9
柳瀬川駅利用者だけどさ。
別に通勤急行止まんなくていいや。
だって新木場行きに乗れば和光市で乗り換えられるし(しかも空いている)、
通勤急行は混んでて乗りたくない。
別に通勤急行止まんなくていいや。
だって新木場行きに乗れば和光市で乗り換えられるし(しかも空いている)、
通勤急行は混んでて乗りたくない。
612 ：吉祥寺商店連合：01/10/29 11:59 ID:Vb1Zoo/7
>>597
混雑率を見てもどうやら有楽町線のほうが混んでるらしい。池袋止まりで
あることや（東上線が）値段の高さが響いてるのだろう。それと朝の通勤
急行は遠距離虐待だが、下手に優等列車走らせても今のふじみ野以遠同様
結果的に実質的な本数が減りかえってその最上級の優等列車が混雑がひど
くなる。だから思いきって１０分サイクルに急行１本・準急１本・有楽
町線１本・普通１本（志木から２本）にすれば。
成増以東の追越しはただでさえかなり混んでる有楽町線の混雑を助長する
ことになり私は反対。それと成増発があることだし成増通過は成増以東の
追越しをしない条件でいいのでは。
混雑率を見てもどうやら有楽町線のほうが混んでるらしい。池袋止まりで
あることや（東上線が）値段の高さが響いてるのだろう。それと朝の通勤
急行は遠距離虐待だが、下手に優等列車走らせても今のふじみ野以遠同様
結果的に実質的な本数が減りかえってその最上級の優等列車が混雑がひど
くなる。だから思いきって１０分サイクルに急行１本・準急１本・有楽
町線１本・普通１本（志木から２本）にすれば。
成増以東の追越しはただでさえかなり混んでる有楽町線の混雑を助長する
ことになり私は反対。それと成増発があることだし成増通過は成増以東の
追越しをしない条件でいいのでは。
613 ：名無しでGO!：01/10/29 13:22 ID:JfHfxij+
通勤特急（川越まで各駅停車以下ノンストップ）の運転・・・・（笑）
614 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/10/29 19:53 ID:VLNDttaR
>>613
中央線の通勤特快や京葉線の通勤快速の例があるんだから、川越～池袋が
35分程度で走れるんならやっても構わないんじゃない？ スジに盛れるかどうかは
別として。池袋着7:30、8:30、9:00ぐらいにね。
中央線の通勤特快や京葉線の通勤快速の例があるんだから、川越～池袋が
35分程度で走れるんならやっても構わないんじゃない？ スジに盛れるかどうかは
別として。池袋着7:30、8:30、9:00ぐらいにね。
615 ：名無しでGO!：01/10/29 20:04 ID:1S2w9vxO
616 ：名無しでGO!：01/10/29 21:52 ID:RJDELgLe
617 ：名無しでGO!：01/10/29 22:00 ID:7j1vLbgd
坂戸は東武と仲が悪いらしいけど、
逆に東武と仲のいい東上線沿線の自治体ってどのくらいあるの？
逆に東武と仲のいい東上線沿線の自治体ってどのくらいあるの？
618 ：名無しでGO!：01/10/29 22:27 ID:RJDELgLe
>>617
ない
ない
619 ：名無しでGO!：01/10/29 23:45 ID:dhArPwxq
620 ：名無しでGO!：01/10/30 02:44 ID:x7IUEpsM
和光・朝霞・志木・新座は東武と仲いいの？
621 ：名無しでGO!：01/10/30 14:07 ID:MMX/zhzl
和光は営団に向いてそう
622 ：吉祥寺商店連合：01/10/30 15:59 ID:lsFS714E
でも朝の通勤急行川越までで１０駅停車で平均駅間３ｋｍで
表定４０ｋｍ／ｈ前後だし。比較的健闘してるけどやはり
改善の余地がある以上、今の設備でも改良できる以上改良
しないと。
>>620
私の見た感じ、志木・新座だけ良いと思う。
>>619
川越は今でも東武熱があついが、東松山は最近の計画みても
まったく東上線について触れてなく（現実性の低い高架化の
み）どうなの？ってかんじだが、スリーデーマーチなどちょ
っとしたつきあいはある。
表定４０ｋｍ／ｈ前後だし。比較的健闘してるけどやはり
改善の余地がある以上、今の設備でも改良できる以上改良
しないと。
>>620
私の見た感じ、志木・新座だけ良いと思う。
>>619
川越は今でも東武熱があついが、東松山は最近の計画みても
まったく東上線について触れてなく（現実性の低い高架化の
み）どうなの？ってかんじだが、スリーデーマーチなどちょ
っとしたつきあいはある。
623 ：名無しでGO!：01/10/30 16:05 ID:9pTqCgGC
624 ：名無しでGO!：01/10/30 18:43 ID:1cbwGuNN
上りは中板橋の手前で詰まる。
下りは下板橋のあたりで詰まる
→ときわ台－中板橋を上りだけ線路増設
下板橋－大山を下りだけ線路増設
で急行所要時間短縮！
下りは下板橋のあたりで詰まる
→ときわ台－中板橋を上りだけ線路増設
下板橋－大山を下りだけ線路増設
で急行所要時間短縮！
625 ：名無しでGO!：01/10/30 23:16 ID:9fr74Ls0
age
626 ：名無しでGO!：01/10/30 23:30 ID:9fr74Ls0
age
627 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/10/31 07:52 ID:EKVNqmjw
628 ：名無しでGO!：01/10/31 11:51 ID:XRim4JRq
遅ﾚｽだが・・・・
成増通過は反対。あそこはバス路線が大量乗入しており、
通過すると酷い事になる。
成増通過は反対。あそこはバス路線が大量乗入しており、
通過すると酷い事になる。
629 ：名無しでGO!：01/10/31 12:08 ID:DLSQRAbM
成増通過はﾔﾊﾟｰﾘ叩かれたか
ちなみに成増通過は「通勤急行」だけで準急も急行も止まるよ
それにラッシュ時だからといって急行を止めようという考えはない。
有楽町線にシフトされるという理由はもっともなんだけど、松山や坂戸
の人が気分よく通勤できるのは志木や朝霞の人が半分くらい有楽町線に
シフトしてもらったほうが良いと思う。誰かが「東上線は成増－池袋
無停車の優等だから特急料金？」と書いてあったと思うけど、感覚は
そんな感じ。漏れも嵐山に通勤の時は座って行くなら安い有楽町線
経由、速く行くなら池袋から東上線に乗り換える。
どこに重点を置くかで東上線のダイヤはガラっと構成が変わるのだが
より都心から遠い坂戸、松山の人を今回は救済するつもりで厨房案を
出した。添削サンクス
ちなみに成増通過は「通勤急行」だけで準急も急行も止まるよ
それにラッシュ時だからといって急行を止めようという考えはない。
有楽町線にシフトされるという理由はもっともなんだけど、松山や坂戸
の人が気分よく通勤できるのは志木や朝霞の人が半分くらい有楽町線に
シフトしてもらったほうが良いと思う。誰かが「東上線は成増－池袋
無停車の優等だから特急料金？」と書いてあったと思うけど、感覚は
そんな感じ。漏れも嵐山に通勤の時は座って行くなら安い有楽町線
経由、速く行くなら池袋から東上線に乗り換える。
どこに重点を置くかで東上線のダイヤはガラっと構成が変わるのだが
より都心から遠い坂戸、松山の人を今回は救済するつもりで厨房案を
出した。添削サンクス
631 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/10/31 21:45 ID:tDUVcTAs
>>627
確かに複々線もあんなに山あり谷ありなのにスムースに工事が終ったし、
北朝霞も奇麗にしたしね。
>>630
遠距離の人の都合で志木だの朝霞の人が有楽町線に乗り換えさせられなければ
いけないのですか？東上線乗っちゃいけませんか？という気がした。
営団が志木まで２種免許もったら、何もしなくても非定期客が大量にシフト
するだろうけどね。300円の運賃には辟易してるから。
ちょっと暴論もいい所じゃないの？
確かに複々線もあんなに山あり谷ありなのにスムースに工事が終ったし、
北朝霞も奇麗にしたしね。
>>630
遠距離の人の都合で志木だの朝霞の人が有楽町線に乗り換えさせられなければ
いけないのですか？東上線乗っちゃいけませんか？という気がした。
営団が志木まで２種免許もったら、何もしなくても非定期客が大量にシフト
するだろうけどね。300円の運賃には辟易してるから。
ちょっと暴論もいい所じゃないの？
632 ：名無しでＧＯ！：01/10/31 21:47 ID:CJVyWLgE
ところで、複々線はなんで志木までなの？
もう一つ先まで用地はありそうなんだが。
もう一つ先まで用地はありそうなんだが。
関西人で何も知らない漏れがいうのもなんだが、
あんな停車駅じゃ乗りたくない。特急をもっと増発しろ。
あんな停車駅じゃ乗りたくない。特急をもっと増発しろ。
634 ：名無しでGO!：01/10/31 22:33 ID:SwJ8Bjz6
>>632
実はありそうで、ないんだな。
実はありそうで、ないんだな。
635 ：名無しでGO!：01/10/31 23:20 ID:ylsZQmSs
>>634
あるけど、１３号線が志木までなので志木までしか複々線化しなかった。
あるけど、１３号線が志木までなので志木までしか複々線化しなかった。
>>631
お－い待ってくれ だれも乗り換えさせられるとは言っていないぞ
＞有楽町線にシフトされるという理由はもっともなんだけど、松山や坂戸
＞の人が気分よく通勤できるのは志木や朝霞の人が半分くらい有楽町線に
＞シフトしてもらったほうが良いと思う。
と書いたように希望を書いただけだけど・・
630で書いたように今回は遠距離優遇で厨房案を書いたと言っているじゃん
朝霞台や志木の乗降客の多さは漏れも知っているよ。こっちを優遇したって
バチなんぞ当たらない。ただ松山や坂戸はさらに遠いんだよ。おまけに
待避線がないせいで朝は川越市までベタベタと止まられ、乗り込まれ
これは経験したものじゃないとわからない。
朝霞台は複々線区間でしょ。ここを生かさない東武も何だが、どうせ会社持ち
の定期で有楽町線沿線に通勤ならば和光市から有楽町線に乗ってよ～というのが
漏れの願望。暴論と言われたら返す言葉もないけど、朝霞氏に聞きたい。
んじゃ松山や坂戸の人がせめて人並みに通勤できかつ志木、朝霞近辺を拾える
アイデアってある？ 志木－川越市を複々線っていうのはナシね。
お－い待ってくれ だれも乗り換えさせられるとは言っていないぞ
＞有楽町線にシフトされるという理由はもっともなんだけど、松山や坂戸
＞の人が気分よく通勤できるのは志木や朝霞の人が半分くらい有楽町線に
＞シフトしてもらったほうが良いと思う。
と書いたように希望を書いただけだけど・・
630で書いたように今回は遠距離優遇で厨房案を書いたと言っているじゃん
朝霞台や志木の乗降客の多さは漏れも知っているよ。こっちを優遇したって
バチなんぞ当たらない。ただ松山や坂戸はさらに遠いんだよ。おまけに
待避線がないせいで朝は川越市までベタベタと止まられ、乗り込まれ
これは経験したものじゃないとわからない。
朝霞台は複々線区間でしょ。ここを生かさない東武も何だが、どうせ会社持ち
の定期で有楽町線沿線に通勤ならば和光市から有楽町線に乗ってよ～というのが
漏れの願望。暴論と言われたら返す言葉もないけど、朝霞氏に聞きたい。
んじゃ松山や坂戸の人がせめて人並みに通勤できかつ志木、朝霞近辺を拾える
アイデアってある？ 志木－川越市を複々線っていうのはナシね。
有楽町線も急行走ればいいのに。
待避線造れないか？
待避線造れないか？
638 ：名無しでGO!：01/10/31 23:54 ID:SwJ8Bjz6
オマエがつくれ
639 ：名無しでGO!：01/11/01 00:08 ID:zpYsoPtb
オレがつくる
640 ：国道７７４号線：01/11/01 13:14 ID:js9gdFNI
オレがつくれ
オマエがつくる
オマエがつくる
641 ：名無しでGO!：01/11/01 14:42 ID:5YOBT6Rs
ココ掘れわんわん
643 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/01 22:44 ID:hZWmODGF
>>636
川越までの各駅停車はしかたないんじゃないかな。
設備の面でもそうだし、駅の差を付けられないし。
いっそのこと有効本数二分の一だけど千鳥停車みたいな(いいとは思わないが)。
漏れのサイト見てくれと言いたいところだけど、川越以南の
急行運転がいいんじゃないかと。私案では川越－志木－和光市－成増。
ふじみ野を抜かしたのは緩急接続をしないため。上福岡とかであれば
いくら急行に抜かれても最速列車としての位置づけは変わらない。
志木で始発電車と接続。和光市では直通電車と接続(つまり今の通急のような)
するけど、同時に有楽町への乗り換えもあるからその分で賄えるかと。
有楽町はね、朝霞から乗っても時間がかかる。池袋や新宿や渋谷、新橋
田町とかの東上－山手が最短ルートの人はまず東上線を選択するでしょ。
帰りだって有楽町じゃ確実に池袋からでは座れないし、終電は早いし。
＃無理な有楽町シフトを考えないで所要時間のアップを考えたい。
川越までの各駅停車はしかたないんじゃないかな。
設備の面でもそうだし、駅の差を付けられないし。
いっそのこと有効本数二分の一だけど千鳥停車みたいな(いいとは思わないが)。
漏れのサイト見てくれと言いたいところだけど、川越以南の
急行運転がいいんじゃないかと。私案では川越－志木－和光市－成増。
ふじみ野を抜かしたのは緩急接続をしないため。上福岡とかであれば
いくら急行に抜かれても最速列車としての位置づけは変わらない。
志木で始発電車と接続。和光市では直通電車と接続(つまり今の通急のような)
するけど、同時に有楽町への乗り換えもあるからその分で賄えるかと。
有楽町はね、朝霞から乗っても時間がかかる。池袋や新宿や渋谷、新橋
田町とかの東上－山手が最短ルートの人はまず東上線を選択するでしょ。
帰りだって有楽町じゃ確実に池袋からでは座れないし、終電は早いし。
＃無理な有楽町シフトを考えないで所要時間のアップを考えたい。
644 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/01 22:53 ID:EpfyTcPh
朝ラッシュ時に上り急行を走らせて（ふじみ野通過とする）
現状より６分早くなるが川越で急行だけギュウギュウ詰めなのと、
現状のダイヤで、急行を走らせるより６分遅くなるが各列車で
混雑が均等なのと、どっちがいいんだろか？
現状のダイヤは新河岸～柳瀬川のパンクを恐れてるようだが、
通過列車を設定できないほどパンク寸前なのか、意見きぼ～ん。
＃なぜ６分かというと、漏れが妄想ダイヤ案を引いたら、急行は
現在の通勤急行よりも６分早くなったから。
現状より６分早くなるが川越で急行だけギュウギュウ詰めなのと、
現状のダイヤで、急行を走らせるより６分遅くなるが各列車で
混雑が均等なのと、どっちがいいんだろか？
現状のダイヤは新河岸～柳瀬川のパンクを恐れてるようだが、
通過列車を設定できないほどパンク寸前なのか、意見きぼ～ん。
＃なぜ６分かというと、漏れが妄想ダイヤ案を引いたら、急行は
現在の通勤急行よりも６分早くなったから。
645 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/11/01 23:34 ID:5wKtr/OD
漏れも本音を言えば、特急を増発するなり急行のスピードアップで遠距離区間の時間短縮を図って欲しいとは思う。
ただ、どちらも現実的に難しいと思われるので期待はしてない。
それでも、朝ラッシュ時の時間短縮を何とかやってもらわないと、つきのわの住宅は売れないと思う。
ただ、どちらも現実的に難しいと思われるので期待はしてない。
それでも、朝ラッシュ時の時間短縮を何とかやってもらわないと、つきのわの住宅は売れないと思う。
646 ：名無しでGO!：01/11/02 01:52 ID:OkKzg0EY
朝ラッシュピークに急行を走らせると、乗客が集中しすぎて、ダイヤ遅延が
慢性化すること確実。今でも、ラッシュ時直前の急行（池袋６：４８着）はすでに
激混み状態。ふじみ野・志木・朝霞台で相当な乗り込みがある。
慢性化すること確実。今でも、ラッシュ時直前の急行（池袋６：４８着）はすでに
激混み状態。ふじみ野・志木・朝霞台で相当な乗り込みがある。
647 ：名無しでＧＯ！：01/11/02 17:08 ID:zxF7FLnj
>>644
柳瀬川までは一個所を除いて複々線化用地は確保されている
（下り列車で左側を見よ)。
その一個所も駐車場と民家の庭で、家屋に当たることはないから、
うまく交渉すれば購入出来そうだ。
その先は不明だが、ひとまず複々線区間を少し延長してはどうか？
柳瀬川までは一個所を除いて複々線化用地は確保されている
（下り列車で左側を見よ)。
その一個所も駐車場と民家の庭で、家屋に当たることはないから、
うまく交渉すれば購入出来そうだ。
その先は不明だが、ひとまず複々線区間を少し延長してはどうか？
648 ：吉祥寺商店連合：01/11/02 17:14 ID:n+kOriEz
>>646
同感。だから急行２：準急１：普通２の１２分サイクルとか。もし急行を
走らせるならそれこそ準急の数を減らさないと確実に混雑が急行に集中す
る。それを回避してまだ準急停車駅の優遇をはかるならもう千鳥式しか
方法はない。しかし６：４８分池袋なんて西武線だとラッシュ前最後の
特急がまだ池袋につかないぞ。速達サービスに需要はあるのは確実だから
急行運転はもうやるべきだな。それか以前あがった通勤特急（川越から
ノンストップ）とか。
同感。だから急行２：準急１：普通２の１２分サイクルとか。もし急行を
走らせるならそれこそ準急の数を減らさないと確実に混雑が急行に集中す
る。それを回避してまだ準急停車駅の優遇をはかるならもう千鳥式しか
方法はない。しかし６：４８分池袋なんて西武線だとラッシュ前最後の
特急がまだ池袋につかないぞ。速達サービスに需要はあるのは確実だから
急行運転はもうやるべきだな。それか以前あがった通勤特急（川越から
ノンストップ）とか。
649 ：名無しでGO!：01/11/02 18:52 ID:3388N7VF
せいぜい坂戸まで本数増やせや
650 ：名無しでGO!：01/11/02 21:50 ID:RyW/wjCm
そういえば、高坂に渡り線あるね。
高坂始発でもつくれや（ｗ
高坂始発でもつくれや（ｗ
651 ：名無しでGO!：01/11/02 21:59 ID:vIcXx4n2
坂戸折返し新設or北坂戸折返し新設（留置線新設or北坂戸～高坂間回送）
652 ：名無しでGO!：01/11/02 22:27 ID:DXauuLYK
>>650
そういえば高坂でドッと人が降りるねぇ。
そういえば高坂でドッと人が降りるねぇ。
653 ：名無しでGO!：01/11/02 22:57 ID:4LNgzh/n
森林公園始発は朝は東松山でほぼ座席が埋まってしまうので、高坂の人は
高坂始発をかなーり望んでいるでしょう。
高坂始発をかなーり望んでいるでしょう。
654 ：名無しでGO!：01/11/03 01:36 ID:ujy4jNKt
ま、どのみち霞ヶ関じゃ座れないなあ、、、、
655 ：東府中でＧＯ：01/11/03 08:50 ID:t0WNgJr2
>>643
ＯＫわかった。HPも見たよん。ただこれだと坂戸ー川越市は
マンセーだけど松山はマズーだ。
確かに千鳥もやむをえないか（ノ○ク師匠のようだが）
停車駅はかつての急行＋和光市というラインナップだけど
朝霞台の通過って良いのかな？ ここで客を入れ替えるという
策も取れるし、やはり松山や高坂は通勤特急しかないのであろうか。
＃意外以上に多いのが下りの高校生、越生直通もやってageたいくらいだ
ＯＫわかった。HPも見たよん。ただこれだと坂戸ー川越市は
マンセーだけど松山はマズーだ。
確かに千鳥もやむをえないか（ノ○ク師匠のようだが）
停車駅はかつての急行＋和光市というラインナップだけど
朝霞台の通過って良いのかな？ ここで客を入れ替えるという
策も取れるし、やはり松山や高坂は通勤特急しかないのであろうか。
＃意外以上に多いのが下りの高校生、越生直通もやってageたいくらいだ
656 ：名無しでGO!：01/11/03 19:05 ID:WyrxJlVl
age
657 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/03 21:35 ID:EFFdNwtK
>>655
松山や高坂の人にとっちゃ、通勤特急でなく急行でも今の通勤急行よりは
格段の進歩だと思う。ただ、もし朝ラッシュ時のピークに急行を走らせる
にしても、急行：準急の比を１：１じゃなくて２：１（速達性重視）か
１：２（川越以南の乗客を考慮して）にしなければならないだろう。
あと必須なのはふじみ野通過。ラッシュ時に下手に緩急接続をすると
それこそパンク状態になる。朝霞台については判断が難しいな。
松山や高坂の人にとっちゃ、通勤特急でなく急行でも今の通勤急行よりは
格段の進歩だと思う。ただ、もし朝ラッシュ時のピークに急行を走らせる
にしても、急行：準急の比を１：１じゃなくて２：１（速達性重視）か
１：２（川越以南の乗客を考慮して）にしなければならないだろう。
あと必須なのはふじみ野通過。ラッシュ時に下手に緩急接続をすると
それこそパンク状態になる。朝霞台については判断が難しいな。
658 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/04 02:22 ID:0zfLcR5L
>>654
朝霞台は止めない方がいいと思う。朝霞台に止めたら少なくとも停車時間を
１分弱取らなければいけないから、和光までに普通から逃げられなくなるような。
志木で始発普通に接続してやれば朝霞台・朝霞利用の人は降りるだけで乗ってこない。
和光は直通の電車に接続したところで有楽町線に乗り換える人の方が多いから
問題なしでは。
ふじみ野通過は賛成。緩急接続したらよくない。漏れのサイトに私案があるので、
見ておくれ(朝ラッシュＢだったかな)。
朝霞台は止めない方がいいと思う。朝霞台に止めたら少なくとも停車時間を
１分弱取らなければいけないから、和光までに普通から逃げられなくなるような。
志木で始発普通に接続してやれば朝霞台・朝霞利用の人は降りるだけで乗ってこない。
和光は直通の電車に接続したところで有楽町線に乗り換える人の方が多いから
問題なしでは。
ふじみ野通過は賛成。緩急接続したらよくない。漏れのサイトに私案があるので、
見ておくれ(朝ラッシュＢだったかな)。
659 ：名無しでGO!：01/11/04 10:54 ID:5lbp7GtW
通勤特急→川越までの各駅と志木・池袋に停車
660 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/04 11:00 ID:bVCInFMB
>>659
川越以遠から有楽町線使いたい人にとってはさぞかし不便だろうね。
川越以遠から有楽町線使いたい人にとってはさぞかし不便だろうね。
661 ：名無しでGO!：01/11/04 11:49 ID:8zb9XWmf
662 ：名無しでGO!：01/11/04 11:56 ID:4LPX5Slw
昔、急行は志木で有楽町線直通と接続していたし・・・
663 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/04 12:39 ID:bVCInFMB
>>661
志木駅で始発を待つ人と乗り換える人で混乱。
志木駅で始発を待つ人と乗り換える人で混乱。
664 ：名無しさん：01/11/04 12:50 ID:EaLK6uW4
通勤特急
川越までの各駅・和光市・池袋は？
川越までの各駅・和光市・池袋は？
age
666 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/04 21:32 ID:RDSNlobt
667 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/04 21:34 ID:+l9QLIVY
668 ：吉祥寺商店連合：01/11/04 22:28 ID:By5dMpWL
>>667
どうせやるなら和光市にして始発と接続。志木で緩急接続するとホームが
始発でうまるし、始発の池袋行きの普通もある。成増も同様。和光市は
始発もないし（東上線の）有楽町線との乗換駅だし都合が良いと思う。
成増は始発が１０分おきあれば急行系は次池袋だし問題ないと思う。
志木については問題あるが通勤特急２０分サイクルで１本・急行２本・
準急２本・普通４本でいいと思うが。
どうせやるなら和光市にして始発と接続。志木で緩急接続するとホームが
始発でうまるし、始発の池袋行きの普通もある。成増も同様。和光市は
始発もないし（東上線の）有楽町線との乗換駅だし都合が良いと思う。
成増は始発が１０分おきあれば急行系は次池袋だし問題ないと思う。
志木については問題あるが通勤特急２０分サイクルで１本・急行２本・
準急２本・普通４本でいいと思うが。
669 ：名無しでGO!：01/11/04 22:45 ID:cOTZSYUM
今日始めて東上線乗った。
つーか、初めて東武線のったYO!
つーか、初めて東武線のったYO!
670 ：名無しでGO!：01/11/04 22:50 ID:1/77dsow
8:00前後の朝霞台上りホームの混雑がｲﾔなので、この時間帯に
乗らざるを得ないときは、志木から乗ってるなぁ。
もう少しホーム幅が広ければ、朝の通急通過でも、大した事なさそうなんだが。
乗らざるを得ないときは、志木から乗ってるなぁ。
もう少しホーム幅が広ければ、朝の通急通過でも、大した事なさそうなんだが。
671 ：名無しでGO!：01/11/05 02:57 ID:eiC3fl1F
全車指定特急川越←→池袋ノンストップ25分ぐらい
は出来ないのですか?
は出来ないのですか?
672 ：名無しでGO!：01/11/05 03:14 ID:WPrrruxK
上板橋の待避線って有効活用できないかね?
674 ：名無しでGO!：01/11/05 17:24 ID:WOUu/CKk
新駅「つきのわ」は特急は止まらないみたいだね。
急行で６０分とか書いてあるし・・
それ以前に特急の増加も次の改正でないとも考えられるが・・
急行で６０分とか書いてあるし・・
それ以前に特急の増加も次の改正でないとも考えられるが・・
675 ：名無しでGO!：01/11/05 17:50 ID:V9O9XGQJ
もしかして特急廃止？
677 ：名無しでGO!：01/11/05 17:52 ID:WOUu/CKk
678 ：名無しでGO!：01/11/05 18:11 ID:V9O9XGQJ
>>671
普通および準急が走行のじゃまをします。難しいでしょう。
>>668
この停車駅は市駅より先（小川方面）には助かる。実施できればありがたい
のだが。漏れは朝準急を小川町発にして代わりに川越市発新通勤急行
（停車駅は志木、朝霞台、和光市）を考えて川越からのお客さんと切り分け
を考えたのだが、思い返すとバカ案。
普通および準急が走行のじゃまをします。難しいでしょう。
>>668
この停車駅は市駅より先（小川方面）には助かる。実施できればありがたい
のだが。漏れは朝準急を小川町発にして代わりに川越市発新通勤急行
（停車駅は志木、朝霞台、和光市）を考えて川越からのお客さんと切り分け
を考えたのだが、思い返すとバカ案。
680 ：名無しでGO!：01/11/05 22:42 ID:lcfHVlqz
来年3月改正の目玉は、森林公園始発の一部が武蔵嵐山始発となることと思われ。
681 ：アクティブ」：01/11/05 23:09 ID:yhAFGHWe
何か､東上線って芸が無いね。西武池袋線を見習って欲しいね。
所沢～飯能間って、あんなに進歩して本数も増えてるのにさ。
とにかく、遠距離通勤者虐待だね。昼間の志木発新線池袋行き
なんて空気輸送､、、。
所沢～飯能間って、あんなに進歩して本数も増えてるのにさ。
とにかく、遠距離通勤者虐待だね。昼間の志木発新線池袋行き
なんて空気輸送､、、。
682 ： ：01/11/05 23:11 ID:k++1Fp1L
中途半端な準急要らないなあ。
その代わり急行と各駅停車を増やせないかな。
その代わり急行と各駅停車を増やせないかな。
683 ：アクティブ」：01/11/05 23:12 ID:yhAFGHWe
坂戸は､改良しないと始発電車は設定できないね。でも、小田急の
相模大野みたいに切り離しできるような構造になるといいのに。
前６両、小川町行き、後ろ４両越生行きに、なんてできればいいな。
相模大野みたいに切り離しできるような構造になるといいのに。
前６両、小川町行き、後ろ４両越生行きに、なんてできればいいな。
684 ：アクティブ」：01/11/05 23:17 ID:yhAFGHWe
武蔵嵐山駅が橋上駅舎に変わりました。私のも寄り駅は鉢形です。
でも、殆ど､車で森林公園まで出ます。
小川～寄居なんて４両でも､昼間はがらがらだもんね。
２両にして本数倍増させた方が活性化するかもよ。
でも、殆ど､車で森林公園まで出ます。
小川～寄居なんて４両でも､昼間はがらがらだもんね。
２両にして本数倍増させた方が活性化するかもよ。
685 ：名無しでGO!：01/11/05 23:18 ID:h+T0c9KL
686 ：アクティブ」：01/11/05 23:22 ID:yhAFGHWe
私は､都内通勤で無いんだけど､県内の金融機関です。
川越への下りからの流動も結構あるよ。
それと、関係ないけど､川越線の本数が少なくて、浦和､大宮方面
へ出張の時は不便の時もある。東上線の１５分サイクルとJRの２０分サイクル
では接続がかみ合わないんだよ。
川越への下りからの流動も結構あるよ。
それと、関係ないけど､川越線の本数が少なくて、浦和､大宮方面
へ出張の時は不便の時もある。東上線の１５分サイクルとJRの２０分サイクル
では接続がかみ合わないんだよ。
687 ：アクティブ」：01/11/05 23:27 ID:yhAFGHWe
浦和､大宮へ行く時は､熊谷へ出て、高崎線を使います。
関係ないけど､快速アーバンをもっと増やせ､快速２､普通４、の割合でどう？
新特急いらんよ。関西みたいに新快速にしては？新快速高崎発小田原行きなんて
いいね。
関係ないけど､快速アーバンをもっと増やせ､快速２､普通４、の割合でどう？
新特急いらんよ。関西みたいに新快速にしては？新快速高崎発小田原行きなんて
いいね。
688 ：アクティブ」：01/11/05 23:31 ID:yhAFGHWe
もし､特急を増やすなら､本線の旧両毛号の車両をもらってくるか､快速の
セミクロス車を持ってきて欲しいよ。東上線は観光路線じゃないから､３両を自由席､
３両を指定席、にするといいよ。
セミクロス車を持ってきて欲しいよ。東上線は観光路線じゃないから､３両を自由席､
３両を指定席、にするといいよ。
689 ：アクティブ」：01/11/05 23:33 ID:yhAFGHWe
西武新宿線の小江戸号だって今は結構定着してるし､東上線だってやれば
いいんだあ。
いいんだあ。
690 ：アクティブ」：01/11/05 23:37 ID:yhAFGHWe
でも、やっぱ、よく考えると､本線の長距離客の方が虐待されてるね。
だって、北千住発、館林行きの最終なんて異常に早過ぎない？
動物公園から先は悲惨だよ。
だって、北千住発、館林行きの最終なんて異常に早過ぎない？
動物公園から先は悲惨だよ。
691 ：アクティブ」：01/11/05 23:40 ID:yhAFGHWe
都内からの同距離で、加須、鴻巣､東松山､というと、加須が一番不利だね。
692 ：名無しでGO!：01/11/05 23:45 ID:h+T0c9KL
693 ：アクティブ」：01/11/05 23:49 ID:yhAFGHWe
６８２さ、ん＞賛成。中途半端はやめよう。
結局、準急が急行に抜かれるから、川越の人は、池袋への選択肢が実質、急行
だけってことだと思うよ。
結局、準急が急行に抜かれるから、川越の人は、池袋への選択肢が実質、急行
だけってことだと思うよ。
694 ：名無しでGO!：01/11/05 23:53 ID:h+T0c9KL
695 ：アクティブ」：01/11/05 23:55 ID:yhAFGHWe
ところで、高崎線って結構、普通列車でもびゅんびゅん飛ばすって知ってる？
１００キロ出す区間も多いよ。でも、新車の２１３系（間違ってる？）は
ロングシートばっかでつまんねーよ。
１００キロ出す区間も多いよ。でも、新車の２１３系（間違ってる？）は
ロングシートばっかでつまんねーよ。
696 ：アクティブ」：01/11/05 23:58 ID:yhAFGHWe
６９４さん＞
あ、そうかなあ？大宮から上野まで座りたくてひたすら京浜東北に乗る人もいる
のと同じかな？
あ、そうかなあ？大宮から上野まで座りたくてひたすら京浜東北に乗る人もいる
のと同じかな？
697 ：アクティブ」：01/11/06 00:02 ID:s52T6PeX
ところで、池袋からパスネットで乗って寄居で降りるとどうなんだろう？
越生もどうかな？駅員に何て言われるかな？
秩父扇経由で熊谷は？秩父の社員はパスネット、知らなかったりして。
さらに、羽生で降りるとどうかな？やってみようかな？
越生もどうかな？駅員に何て言われるかな？
秩父扇経由で熊谷は？秩父の社員はパスネット、知らなかったりして。
さらに、羽生で降りるとどうかな？やってみようかな？
698 ：名無しでGO!：01/11/06 00:03 ID:Si1MEiRp
699 ：アクティブ」：01/11/06 00:06 ID:s52T6PeX
私の会社の坂戸支店の知り合いは、岩槻から坂戸まで通ってる人がいます。
その区間は定期１枚でかえるけど､草加から坂戸なんて武蔵野線が絡むと、１枚じゃあ買えないかな？
その区間は定期１枚でかえるけど､草加から坂戸なんて武蔵野線が絡むと、１枚じゃあ買えないかな？
シャラクセイ！！
東松山まで複々線でどうよ（ｗ
東松山まで複々線でどうよ（ｗ
きりばんＧＥＴ↑ちと嬉しい♪
702 ：あさひ銀行～♪：01/11/06 00:33 ID:XZnwL4T/
ぶぎん、ぶぎん、ぶぎん、ぶぎん、むさしのぎんこう♪
アクティブ」うざい。
アクティブ」うざい。
703 ：名無しでGO!：01/11/06 01:22 ID:EWcUX1ad
<<699
1枚で買えるよ
俺の知り合い新田⇔志木
でもたしか武蔵野線あいだに挟んだ定期買えるようになったのって
ここ３、４年だったような
1枚で買えるよ
俺の知り合い新田⇔志木
でもたしか武蔵野線あいだに挟んだ定期買えるようになったのって
ここ３、４年だったような
704 ：おがしん：01/11/06 11:35 ID:Eez1ljnk
小川信用金庫
アクティブ」うざい。
706 ：名無しでGO!：01/11/06 12:33 ID:nR5yVh2W
新線池袋～志木直通列車にもっと人を乗せる方法（志木～和光市間限定）
①現在上り下りとも準急の後追いになっているが、直通を準急より先行させる、
もしくは志木～和光市全駅で同時着発させる。
②また、上り準急が志木に着いたら車掌は直通に接続することをしつこく案内する。
下り準急が和光市に着いたら超～すいている列車だから座りたい奴、
座席に寝転びたい奴は乗り換えろ！と案内する。
直通列車の車掌も志木まで乗ってけ！と案内する。
こうすれば、下りで和光市から直通を捨てて準急に乗る人はいなくなるし、
上り準急で和光市から直通に乗る人はいなくなるだろう。
少しは乗る人が増えるのでは？
識者の方、いかがですか？
①現在上り下りとも準急の後追いになっているが、直通を準急より先行させる、
もしくは志木～和光市全駅で同時着発させる。
②また、上り準急が志木に着いたら車掌は直通に接続することをしつこく案内する。
下り準急が和光市に着いたら超～すいている列車だから座りたい奴、
座席に寝転びたい奴は乗り換えろ！と案内する。
直通列車の車掌も志木まで乗ってけ！と案内する。
こうすれば、下りで和光市から直通を捨てて準急に乗る人はいなくなるし、
上り準急で和光市から直通に乗る人はいなくなるだろう。
少しは乗る人が増えるのでは？
識者の方、いかがですか？
707 ：小苦労：01/11/06 14:49 ID:nw/4r+RH
>>706金の絡みだろ
経由指定して買った後じゃん。
経由指定して買った後じゃん。
708 ：名無しでGO!：01/11/06 15:03 ID:lMqsk6XD
某掲示板で、電車のダイヤが都合によって急遽変更された(急行が川越市止まりになったようです)ことに対して「けしからん」と怒ってる人がいるけど、何だかなぁ…
車両故障が頻発することに対して「だらしない」と言うのならともかく、どうしようもないのならば仕方が無いと思うのだけど……
むしろ、何かトラブルが発生したときに、何が何でもダイヤ通りに走らせようとするよりも、
柔軟にダイヤ変更などで対応してくれる方がよっぽどいいと思うんだけど……どう思います？
車両故障が頻発することに対して「だらしない」と言うのならともかく、どうしようもないのならば仕方が無いと思うのだけど……
むしろ、何かトラブルが発生したときに、何が何でもダイヤ通りに走らせようとするよりも、
柔軟にダイヤ変更などで対応してくれる方がよっぽどいいと思うんだけど……どう思います？
うざいからage
710 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/06 21:04 ID:kDdmDJGK
>>708
乗客にしてみれば、ダイヤ通りに走らせようとしてドツボに
はまるよりも、とりあえず確実に目的の駅まで運んでくれた方が
ずっといいね。
柔軟なダイヤ変更といえば、東上線は優等列車の臨時停車をやらんな。
西武や京王では、沿線の行楽地へ遠足に逝くガキンチョのために
たまに臨時停車してるが。
乗客にしてみれば、ダイヤ通りに走らせようとしてドツボに
はまるよりも、とりあえず確実に目的の駅まで運んでくれた方が
ずっといいね。
柔軟なダイヤ変更といえば、東上線は優等列車の臨時停車をやらんな。
西武や京王では、沿線の行楽地へ遠足に逝くガキンチョのために
たまに臨時停車してるが。
711 ：名無しでGO!：01/11/07 02:07 ID:rZOIg056
このごろ高坂駅遠足園児多すぎ
712 ： ：01/11/07 15:32 ID:B87yZj6y
あと日帰りのハイカーも。
東上線ウハウハ？
東上線ウハウハ？
713 ：名無しでGO!：01/11/07 15:53 ID:cLAaUK9G
２３：４８最終森林公園行き混みすぎ
もっと遅いの作れや
もっと遅いの作れや
知り合いから聞いたんだけど
東上線かは未確認だけど、東武が埼玉県の狭山方面に伸びてきて地価が上がるぞ
みたいなことをその知り合いの親戚が言ってたって言うんだけど
そんな計画あるの?
東上線かは未確認だけど、東武が埼玉県の狭山方面に伸びてきて地価が上がるぞ
みたいなことをその知り合いの親戚が言ってたって言うんだけど
そんな計画あるの?
715 ：名無しでGO!：01/11/07 17:07 ID:mx9ZRyPA
>>714
どこをどうすると狭山までのびるんですかいな
どこをどうすると狭山までのびるんですかいな
716 ：名無しでGO!：01/11/07 17:27 ID:cLAaUK9G
>>715
不死身野～大井役場～狭山（ｗ
不死身野～大井役場～狭山（ｗ
717 ： ：01/11/07 21:56 ID:35jiwYTG
大江戸線じゃなくて？
718 ：名無しでGO!：01/11/08 00:42 ID:ZeSkZRfn
サルベージage
719 ：名無しでGO!：01/11/08 01:05 ID:KXg2GsMY
720 ：名無しでGO!：01/11/08 10:44 ID:zxLFEHEE
721 ：名無しでGO!：01/11/08 11:01 ID:AXycl0dk
>>720
ガセ
ガセ
722 ：名無しでGO!：01/11/08 11:28 ID:4dvkfpo+
東上線を東武から完全に独立させたらどうなるの？
723 ：名無しでGO!：01/11/08 17:41 ID:2sbVhpOZ
724 ：名無しでGO!：01/11/08 18:26 ID:dR0Po1XA
>>722
東上線は業績向上、値下げすれば他線競争力も向上するだろう。
一方の東武線は北関東の赤字分を単独で補わなければ
ならなくなるため業績低迷の可能性有り。
でも伊勢崎線は北関東の赤字線の客が集まって、浅草口で
あれだけの乗客数になるんだから赤字分は東武線で補うべき。
東上線は業績向上、値下げすれば他線競争力も向上するだろう。
一方の東武線は北関東の赤字分を単独で補わなければ
ならなくなるため業績低迷の可能性有り。
でも伊勢崎線は北関東の赤字線の客が集まって、浅草口で
あれだけの乗客数になるんだから赤字分は東武線で補うべき。
725 ：名無しでGO!：01/11/08 23:09 ID:GAEIx6SJ
有楽町線と西武線が１２月ダイ改。東上線がダイヤを変えずに
どう対応するのかた・の・し・み。
どう対応するのかた・の・し・み。
726 ：名無しでGO!：01/11/08 23:27 ID:GAEIx6SJ
あげる
>>723は伊勢崎線のことを逝ってるんだよNe!
728 ：名無しでGO!：01/11/09 02:06 ID:S4GJboAJ
なんだ、有楽町線がついに昼間5分ヘッドになるのかと期待しちまったよ・・・
730 ：名無しでGO!：01/11/09 05:58 ID:C6np962s
>>728
何本かある東武車の小竹始発はどうすんの？
何本かある東武車の小竹始発はどうすんの？
731 ：名無しでGO!：01/11/09 15:56 ID:qmtynIes
毛呂あげ
732 ：名無しでGO!：01/11/09 16:01 ID:ErJ1/xS5
733 ：名無しでGO!：01/11/09 19:39 ID:+GpR+XDD
734 ：７３３：01/11/09 19:41 ID:+GpR+XDD
735 ：名無しでGO!：01/11/09 20:07 ID:qxxfrWDJ
>>733
今度の改正で小竹向原始発は全て営団車に変更されるのかな？
今度の改正で小竹向原始発は全て営団車に変更されるのかな？
736 ：名無しでGO!：01/11/09 20:15 ID:7GSRmyF5
737 ：名無しでGO!：01/11/10 00:54 ID:dZ7wTWC1
来年３月の東上線ダイヤ改正時は有楽町線直通関係は変化なしかな。
738 ：名無しでGO!：01/11/10 15:30 ID:476vtFFN
ダイヤ改正で市駅の引き上げ線は有効に使われるのだろうかなあ。
あれも特々法による工事だろうからちゃんと使ってもらわないと
何のための加算運賃か、、、
あれも特々法による工事だろうからちゃんと使ってもらわないと
何のための加算運賃か、、、
739 ：ＡｉｒＨ”人柱 ◆OAKKwgq2 ：01/11/10 16:33 ID:vgBtUBQ7
ところで、８０００系とよく似た車両で番号が八万代になってるのは何？
８００００系っていうの？
８００００系っていうの？
741 ：名無しでGO!：01/11/10 19:02 ID:+YTWj2jp
742 ：名無しでGO!：01/11/10 19:23 ID:xRrZ1hRf
>>741
そうそう、逆に西武なんかだと溢れるとハフインで区切ってった。
そうそう、逆に西武なんかだと溢れるとハフインで区切ってった。
743 ：名無しでGO!：01/11/10 21:39 ID:Hc7usNN1
744 ：名無しでGO!：01/11/10 21:42 ID:Hc7usNN1
745 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/10 21:47 ID:L/mHePNJ
私鉄で一番のインフレナンバーは、確か東上線のサハ89116だったな。
age
age
今日はじめて東上線でDQNを見た。
8000の急行なんだけど貫通路でタバコならぬカーラー
巻いているｳﾞｧｶﾞ女がいた。床に座って携帯で話して
貫通路が居間になっていた。池袋まで乗って行きやがった。
また同じ車両の路線案内にﾜﾗﾀ書き込みがあった
地下鉄の駅名の後にボールペンで書き足し
桜田門・・皇居
月島・・・もんじゃ
新木場・・湾岸線
と全く脈略なし。あんな高いところによく書いたと思う
8000の急行なんだけど貫通路でタバコならぬカーラー
巻いているｳﾞｧｶﾞ女がいた。床に座って携帯で話して
貫通路が居間になっていた。池袋まで乗って行きやがった。
また同じ車両の路線案内にﾜﾗﾀ書き込みがあった
地下鉄の駅名の後にボールペンで書き足し
桜田門・・皇居
月島・・・もんじゃ
新木場・・湾岸線
と全く脈略なし。あんな高いところによく書いたと思う
747 ：名無しでGO!：01/11/11 00:08 ID:C3XLl32a
来年３月のダイ改。何もかわらないよ～。
748 ：名無しでGO!：01/11/11 02:17 ID:DCERRlsk
武蔵嵐山逝き萌え～
749 ：名無しでGO!：01/11/11 02:46 ID:PJwAojgP
>>746
揮発性の石油類のにほひを嗅ぎながら煙草吸ってる(よく火事にならないな)
川越付近の某商業高校の女子高生とか、半額のハンバーガー食ってる高坂に
通うDQN大学生とか...いくらでもいるよ。先月は貫通路の床にマジックか何かで
でかでかと落書きしてあったし。森林公園で人が乗り込んで走行中に消してた。
桜田門は警視庁だと思ふ。
揮発性の石油類のにほひを嗅ぎながら煙草吸ってる(よく火事にならないな)
川越付近の某商業高校の女子高生とか、半額のハンバーガー食ってる高坂に
通うDQN大学生とか...いくらでもいるよ。先月は貫通路の床にマジックか何かで
でかでかと落書きしてあったし。森林公園で人が乗り込んで走行中に消してた。
桜田門は警視庁だと思ふ。
>>749
漏れが竹の塚にいたときは見た見た。さーすが××だな～と思ったよ。
7800かな遮光カーテンにくだらないｶｷｺを見て消防ながら「ｳﾞｧｶﾞな野郎
がいるもんだな」と
それはチ○コ＋マ○コ＝赤ちゃん 今思えばよく遮光カーテンに落書き
できたよね。貫通路はDQNが始終居座っていた。
漏れが竹の塚にいたときは見た見た。さーすが××だな～と思ったよ。
7800かな遮光カーテンにくだらないｶｷｺを見て消防ながら「ｳﾞｧｶﾞな野郎
がいるもんだな」と
それはチ○コ＋マ○コ＝赤ちゃん 今思えばよく遮光カーテンに落書き
できたよね。貫通路はDQNが始終居座っていた。
751 ：名無しでGO!：01/11/11 11:44 ID:GVGyOsN/
おい！
東上線掲示板で８０００の車外スピーカーが出たらしいぞ！！
↓
http://www.shiro.ne.jp/tojosen/tojobbs/bbs.cgi?no=2744&reno=no&oya=2744&mode=msgview&page=0
東上線掲示板で８０００の車外スピーカーが出たらしいぞ！！
↓
http://www.shiro.ne.jp/tojosen/tojobbs/bbs.cgi?no=2744&reno=no&oya=2744&mode=msgview&page=0
752 ：名無しでＧＯ！：01/11/11 12:25 ID:ogKy9fAI
すげーよ、東武。まさか、８０００に車外スピーカーつけるなんて。８０００って確か
４０年くらい前の設計だよな。これも新車投入半減の代償か・・・？
４０年くらい前の設計だよな。これも新車投入半減の代償か・・・？
753 ：名無しでGO!：01/11/11 12:39 ID:Rhumvaec
>>751
どうせ、某掲示板で書かれていたようにワンマン化用でしょ。
どうせ、某掲示板で書かれていたようにワンマン化用でしょ。
754 ：名無しでGO!：01/11/11 15:52 ID:3cqhOkff
越生線をワンマン化するのだろうか（ｗ
755 ：名無しでGO!：01/11/11 19:04 ID:dPkmqZAA
志木駅に夜間いるホームレスなんとかしろ！
756 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/11 19:11 ID:x7RdoIPC
>>754
越生線より学校の少ない小川町～寄居の方が先だと思われ....
越生線より学校の少ない小川町～寄居の方が先だと思われ....
757 ：名無しでGO!：01/11/11 23:36 ID:HAWsD4G+
下がりすぎ上げ
758 ：中央東線：01/11/12 00:06 ID:EwQwA7f4
相変わらず東上線の乗客マナーは悪そうだな。昔（２０年くらい前）連結面の中間運転台に
乗客がカギを開けて入り込み、池袋で堂々と乗務員ドアから降りてきてびっくりしたが、ある日
鉄公（その昔の鉄道警察、鉄道公安官のこと）が鉄道営業法違反で乗務員ドアから降りてきた
乗客を一斉検挙した。その後しばらくしたら終戦後みたいに「乗務員室立入禁止」と側面のドアに
書かれていた。いまでも書いてあるのか？
乗客がカギを開けて入り込み、池袋で堂々と乗務員ドアから降りてきてびっくりしたが、ある日
鉄公（その昔の鉄道警察、鉄道公安官のこと）が鉄道営業法違反で乗務員ドアから降りてきた
乗客を一斉検挙した。その後しばらくしたら終戦後みたいに「乗務員室立入禁止」と側面のドアに
書かれていた。いまでも書いてあるのか？
759 ：名無しでGO!：01/11/12 00:47 ID:1NzRR20x
760 ：名無しでGO!：01/11/12 01:42 ID:xhnQ9wgD
761 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/11/12 01:47 ID:nInZ9+L4
９００５Ｆにいつのまにか手すりが増設されていたのね……
>>758
情けないことに今も書いてある。
さすがに乗務員室扉からの出入はなくなったが……
喫煙車は夕方の列車を中心に今だ人気です（鬱
全部10両固定にしてしまえよ
とか言ってみるテスト
>>758
情けないことに今も書いてある。
さすがに乗務員室扉からの出入はなくなったが……
喫煙車は夕方の列車を中心に今だ人気です（鬱
全部10両固定にしてしまえよ
とか言ってみるテスト
762 ：名無しでGO!：01/11/12 04:15 ID:4dqCWZgG
763 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/12 07:14 ID:F98SFYTe
>>761
全車10両は東武の事情からちと苦しいが、乗務員室の貫通路
通り抜け禁止にしちまえばいいと思う。ついでに、非常用通路を
確保する程度に運転席も横に広げてやれば組合も納得（藁）
>>762
でも、休日にはブルーカラーが大挙して東上線に乗って池袋に来る。
平日と休日で結構客層が違うね。
全車10両は東武の事情からちと苦しいが、乗務員室の貫通路
通り抜け禁止にしちまえばいいと思う。ついでに、非常用通路を
確保する程度に運転席も横に広げてやれば組合も納得（藁）
>>762
でも、休日にはブルーカラーが大挙して東上線に乗って池袋に来る。
平日と休日で結構客層が違うね。
764 ：名無しでGO!：01/11/12 12:22 ID:BnJImE+F
内陸部にも工業団地は結構あるぞ。大井・三芳や川越・狭山、東松山など。
まあ川崎・鶴見みたいに町全体が汚染されてるわけじゃないが。
まあ川崎・鶴見みたいに町全体が汚染されてるわけじゃないが。
765 ：吉祥寺商店連合：01/11/12 14:59 ID:JB6Zvm1d
東上線スレッドで他社の話題だが、西武の複々線はどうも中村橋→練馬がまだ
複線で残ることから複々線区間で追越しはするものの結果的に修正程度ですま
せそうだ。私的には白紙も期待したが。それにともなう有楽町線・東武も有楽
町線側次第だが結局修正程度（一部森林公園行き→武蔵嵐山行き）ですます
らしい。こんど東上線が白紙をやるとしたらやはり小川までの一部複線・信号
所増設までまたされそうだ。それとも信号所ですましたってことは今のダイヤ
で小川行き急行４・川越市行き準急４・普通８ですますのか？せめて１６時の
ダイヤ特急１本を毎時運転にしてくれって感じだが。
しかし休日の１８～２０時台の急行はかつてかなりもっと混んでたと思うの
だが最近空いてないか？どこの路線にもいえるが、土曜遊んで日曜休むって
パターンが定着してるような。それで最近東上線にだいぶ有楽町線の客が流れ
てきて多少混んでるような気がする。朝だけの話だが。
複線で残ることから複々線区間で追越しはするものの結果的に修正程度ですま
せそうだ。私的には白紙も期待したが。それにともなう有楽町線・東武も有楽
町線側次第だが結局修正程度（一部森林公園行き→武蔵嵐山行き）ですます
らしい。こんど東上線が白紙をやるとしたらやはり小川までの一部複線・信号
所増設までまたされそうだ。それとも信号所ですましたってことは今のダイヤ
で小川行き急行４・川越市行き準急４・普通８ですますのか？せめて１６時の
ダイヤ特急１本を毎時運転にしてくれって感じだが。
しかし休日の１８～２０時台の急行はかつてかなりもっと混んでたと思うの
だが最近空いてないか？どこの路線にもいえるが、土曜遊んで日曜休むって
パターンが定着してるような。それで最近東上線にだいぶ有楽町線の客が流れ
てきて多少混んでるような気がする。朝だけの話だが。
ブルーカラーが大挙してってあーた・・・
なんかブルーカラーが乗っちゃいかんような書き方をしちゃいかんて。
日本の高度成長を支えたのはブルーカラーだぞｺﾞﾙｧ…
なんかブルーカラーが乗っちゃいかんような書き方をしちゃいかんて。
日本の高度成長を支えたのはブルーカラーだぞｺﾞﾙｧ…
767 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/12 21:08 ID:F98SFYTe
768 ：名無しでGO!：01/11/13 00:10 ID:bpICRE+q
769 ：名無しでGO!：01/11/13 00:18 ID:fNJYDH2z
東上線は東武鉄道が経営しているがゆえに浅草や北千住のイメージが
つきまとう。だから、東上線沿線民は西武の方を向くのだろう。
お膝元東武百貨店ですらブランドイメージを低下させないため、浅草・
上野・北千住といった東武本線系の街を避け、船橋・宇都宮に出店している。
つきまとう。だから、東上線沿線民は西武の方を向くのだろう。
お膝元東武百貨店ですらブランドイメージを低下させないため、浅草・
上野・北千住といった東武本線系の街を避け、船橋・宇都宮に出店している。
770 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/13 00:27 ID:OessjeGg
>>769
東上の人は本線があるのを知らない人も絶対いる。
浅草の花火でも連れてってみ。絶対驚くから。
少なくとも東上線がすべてで、本線は関係ないね。
もし知っていたとしても「草加とかあっちの方に
走ってるんでしょ」位の認識。
浅草に東武デパートがないのは松屋があるから。
北千住は長いこと下町だという認識が強かったと
思うし、浅草に松屋あるからそうそう東武デパートは
作れるはずもなく。
それに船橋も宇都宮も本線だしね。
>>767 天然ボケさん
確かに。川越市8:05分頃につく有楽町線直通の
市駅止まりは、☆の生徒が沢山乗っているけど、
ビミョー。
東上の人は本線があるのを知らない人も絶対いる。
浅草の花火でも連れてってみ。絶対驚くから。
少なくとも東上線がすべてで、本線は関係ないね。
もし知っていたとしても「草加とかあっちの方に
走ってるんでしょ」位の認識。
浅草に東武デパートがないのは松屋があるから。
北千住は長いこと下町だという認識が強かったと
思うし、浅草に松屋あるからそうそう東武デパートは
作れるはずもなく。
それに船橋も宇都宮も本線だしね。
>>767 天然ボケさん
確かに。川越市8:05分頃につく有楽町線直通の
市駅止まりは、☆の生徒が沢山乗っているけど、
ビミョー。
771 ：名無しでGO!：01/11/13 09:32 ID:/ReJSeak
772 ：まるひろみ：01/11/13 09:36 ID:PkHwrFRN
☆のはうちの会社にイパーイいるよ
773 ：名無しでGO!：01/11/13 10:16 ID:SNURJzL/
774 ：名無しでGO!：01/11/13 10:39 ID:rhhVVSth
☆の子、何人かとヤッたぜ
もう昔の話だけど、おいちかった
もう昔の話だけど、おいちかった
775 ：名無しでGO!：01/11/13 12:12 ID:AtG5tm/M
>>754
東上ではワンマン化やらねーよ。（ｗ
東上ではワンマン化やらねーよ。（ｗ
776 ：名無しでGO!：01/11/13 18:16 ID:q3itjprX
age
777 ：名無しでGO!：01/11/13 20:01 ID:Mo2RV2ou
朝ﾗｼｭ時に車内で読んでる新聞
東上線…東スポ
有楽線…日経
東上線…東スポ
有楽線…日経
778 ：名無しでGO!：01/11/13 20:01 ID:Mo2RV2ou
別に煽る意図はないんだけど
明らかに客層が違うな～ってことで。
明らかに客層が違うな～ってことで。
779 ：名無しでGO!：01/11/13 20:28 ID:U0OIfrBZ
オレ、少年マガジン（泣）
>>777
朝は東スポ売ってないって(w
朝は東スポ売ってないって(w
>>779
漏れ、ちゃおと電撃大王（馬
漏れ、ちゃおと電撃大王（馬
782 ：名無しでGO!：01/11/13 20:44 ID:B33RXwDu
久々に川越より先に行ったけど拷問だね。
とにかくとろい。
痛勤してる皆様お疲れさまと心から思った。
なんとかならないのかなー。
とにかくとろい。
痛勤してる皆様お疲れさまと心から思った。
なんとかならないのかなー。
784 ：名無：01/11/13 20:52 ID:WnfYkSfq
>>783
大して変わりは無い
停車駅：池袋･川越･川越市･坂戸･東松山からの各駅
尤も平成１０年３月以前の特急の停車駅は
池袋･志木･川越･川越市･坂戸･東松山・森林公園･武蔵嵐山・小川町・寄居
だったけど
大して変わりは無い
停車駅：池袋･川越･川越市･坂戸･東松山からの各駅
尤も平成１０年３月以前の特急の停車駅は
池袋･志木･川越･川越市･坂戸･東松山・森林公園･武蔵嵐山・小川町・寄居
だったけど
785 ：名無しでGO!：01/11/13 21:28 ID:W/ra6cTS
786 ：。：01/11/13 21:35 ID:wbLetj9V
寄居ー池袋直通希望
787 ：大学すれ：01/11/13 21:47 ID:lnR/vPPl
常盤台⇒淑徳
東武練馬⇒大東文化大
朝霞台⇒東洋大
志木⇒インチキ立教大本キャンは教養のみ、あほ女子大
ふじみ野、
霞ヶ関⇒東京国際大
鶴ヶ島⇒東洋大
若葉⇒女子栄養大
川角⇒城西大
高坂⇒大東文化大、東京電器大
森林公園⇒立正大
アカデミックですな？
東武練馬⇒大東文化大
朝霞台⇒東洋大
志木⇒インチキ立教大本キャンは教養のみ、あほ女子大
ふじみ野、
霞ヶ関⇒東京国際大
鶴ヶ島⇒東洋大
若葉⇒女子栄養大
川角⇒城西大
高坂⇒大東文化大、東京電器大
森林公園⇒立正大
アカデミックですな？
>>786
６連はかんべんして
６連はかんべんして
789 ：大学すれ：01/11/13 21:49 ID:lnR/vPPl
あげ
790 ：名無しでGO!：01/11/13 21:51 ID:VUhF2ALQ
鶴ヶ島→鶴ヶ島工業大学だと思うのは折れだけか。
791 ：大学すれ：01/11/13 21:55 ID:lnR/vPPl
疑問 石油くさいのは何故？
スペーシア車輌を東上線に！！
特急寄居ー池袋希望
スペーシア車輌を東上線に！！
特急寄居ー池袋希望
792 ：名無しでGO!：01/11/13 22:11 ID:cW/UgMIR
特急ならいいんでない？６連でも。
793 ：名無しでGO!：01/11/13 22:16 ID:iuoALwzr
この際、若葉駅は土地がカナーリあるので分割対応駅にしちゃえば
６連寄居、４連越生
６連寄居、４連越生
794 ：名無し：01/11/13 22:46 ID:WnfYkSfq
何で東武は上長瀞直通の特急まで廃止したのかな？
上長瀞だったら西武よりかなり優位なのに。
上長瀞だったら西武よりかなり優位なのに。
796 ：東府中でＧＯ：01/11/13 23:37 ID:lPG31r9o
797 ：名無しでGO!：01/11/13 23:53 ID:DpDith0j
>>796
何でﾊﾟﾆｸﾙｰ? 空いてるヤン。
何でﾊﾟﾆｸﾙｰ? 空いてるヤン。
798 ：名無し：01/11/13 23:56 ID:WnfYkSfq
実際のところ朝の時間帯に１本池袋逝きの特急走っているよね。
混み具合はどうなの？
混み具合はどうなの？
799 ：797：01/11/14 00:05 ID:0+uq4cPi
ちなみに漏れが乗るのは夕方の奴ね。朝のはしらん。
800 ：東府中でＧＯ：01/11/14 00:08 ID:vk6TjLLn
特急がデイタイム常時走れば埼京線なんかかったるくて
乗ってられない。小江戸も真っ青のスーパー無料特急になる。
いまはわざと使えない時間帯ゆえ空いているんじゃない？
朝の下り6連は川越から工房がドサドサ乗ってくるよ
乗ってられない。小江戸も真っ青のスーパー無料特急になる。
いまはわざと使えない時間帯ゆえ空いているんじゃない？
朝の下り6連は川越から工房がドサドサ乗ってくるよ
801 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/11/14 00:43 ID:5WFbJko6
ところで川越基準で見ると、ピーク後の池袋行き急行が3本も８連
（9:01、9:11、9:39）ってのはどーゆーこったね？
まあ、9:39は前の特急が多少拾ってくれるけど……。
9:01の10連化マジきぼんぬ。俺、これで通勤してるんよ……（泣
（9:01、9:11、9:39）ってのはどーゆーこったね？
まあ、9:39は前の特急が多少拾ってくれるけど……。
9:01の10連化マジきぼんぬ。俺、これで通勤してるんよ……（泣
786さん＞池袋～寄居間の直通なんて無理だよ。私、鉢形が最寄、でも、実際は森林公園まで車で出てます。
直通じゃなくても、小川町では反対側のホームに待機してるんだからいいんじゃない？
逆に小川～寄居、２両にしてもいいくらいだぜ。いま、小川～寄居は４両が２本、６両が１本で折り返し運用を
している。なんで朝はともかく、日中、６両が必要なの？と思う。
直通じゃなくても、小川町では反対側のホームに待機してるんだからいいんじゃない？
逆に小川～寄居、２両にしてもいいくらいだぜ。いま、小川～寄居は４両が２本、６両が１本で折り返し運用を
している。なんで朝はともかく、日中、６両が必要なの？と思う。
803 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/14 00:58 ID:RqjD8b02
>>801
しかも9:01と9:11は川越の通学ラッシュにもかぶるしねぇ....
で、9:01の前運用は想像するに一日に何本もない普通小川町行。
確かに八連を充当したくなる気持ちも分からなくはないけど...
>>800
今でも埼京線はかったるいが。朝は別だけど、朝に急行級の列車を
走らせるとか。
>>794
確か秩鉄がＡＴＳを変更したのを機にやめた。ただ、シリコの二連の
ウチの幾つかは秩鉄ＡＴＳ積んでる。でないと西工に持ってけないので。
>>771
ウチの学校では☆のはzoo(意味は辞書参照)と言われてるけど(ｗ
しかも9:01と9:11は川越の通学ラッシュにもかぶるしねぇ....
で、9:01の前運用は想像するに一日に何本もない普通小川町行。
確かに八連を充当したくなる気持ちも分からなくはないけど...
>>800
今でも埼京線はかったるいが。朝は別だけど、朝に急行級の列車を
走らせるとか。
>>794
確か秩鉄がＡＴＳを変更したのを機にやめた。ただ、シリコの二連の
ウチの幾つかは秩鉄ＡＴＳ積んでる。でないと西工に持ってけないので。
>>771
ウチの学校では☆のはzoo(意味は辞書参照)と言われてるけど(ｗ
804 ：名無しでGO!：01/11/14 04:43 ID:KS8xjFpN
客層レスを蒸し返してスマソけど
東上線ってホームの禁煙場所で喫煙する
ドキュソが異様に多くない？
東上線ってホームの禁煙場所で喫煙する
ドキュソが異様に多くない？
805 ：名無しでGO!：01/11/14 09:43 ID:3iPSqstS
>>804
いない
いない
806 ：吉祥寺商店連合：01/11/14 10:57 ID:ILWCECiX
>>801
やはりその時間の急行はこっちのほう（森林公園寄り）でも池袋
到着ピーク時でも座れる急行がこの時間にぶちあたると座れなく
なる。（あるいは座れなくても混んでる）
こっちのほうからみると森林公園発７時代後半～８時台中盤が
ピーク時間帯。もっとも池袋到着で見ると６：４０分頃～７：１
５頃にこっち発車するのが激混み列車になる。意外と穴場なのが
６時台前半から中盤の列車。この時間は通急でも北坂戸あたりま
で座れるからこのあたりから通う人は勧める。
>>800
確かにそうだがやはり車内設備の差でそれほど変わらないと思う。
小江戸はもともと４３分もかけて新宿に直通することが魅力だか
らノンストップより１３号線の直通による対抗しかないと思う。
>>804
車内の連結部分で吸うドキュンはいるが喫煙場所以外の駅では
そういない。でも終日禁煙になったほうが喫煙コーナーでの
喫煙場所がはっきり喫煙者にわかる上どこもマナーよさそうだ
しそれで結果論良かったと思う。携帯電話のマナーは難だが。
やはりその時間の急行はこっちのほう（森林公園寄り）でも池袋
到着ピーク時でも座れる急行がこの時間にぶちあたると座れなく
なる。（あるいは座れなくても混んでる）
こっちのほうからみると森林公園発７時代後半～８時台中盤が
ピーク時間帯。もっとも池袋到着で見ると６：４０分頃～７：１
５頃にこっち発車するのが激混み列車になる。意外と穴場なのが
６時台前半から中盤の列車。この時間は通急でも北坂戸あたりま
で座れるからこのあたりから通う人は勧める。
>>800
確かにそうだがやはり車内設備の差でそれほど変わらないと思う。
小江戸はもともと４３分もかけて新宿に直通することが魅力だか
らノンストップより１３号線の直通による対抗しかないと思う。
>>804
車内の連結部分で吸うドキュンはいるが喫煙場所以外の駅では
そういない。でも終日禁煙になったほうが喫煙コーナーでの
喫煙場所がはっきり喫煙者にわかる上どこもマナーよさそうだ
しそれで結果論良かったと思う。携帯電話のマナーは難だが。
807 ：名無しでGO!：01/11/14 11:01 ID:ko1MIlBU
川越からだと、東上線川越より西武線本川越の方が町の中心部にあるよ。
観光客が行くようなところは本川越の方が近い。
観光客が行くようなところは本川越の方が近い。
808 ：名無しでGO!：01/11/14 11:55 ID:Lq76k2kL
809 ：名無しでGO!：01/11/14 13:31 ID:SnqjD6kR
>>807
「川越からでも本川越からでも遠い」が実態に近いと思うが。
「川越からでも本川越からでも遠い」が実態に近いと思うが。
810 ：名無しでGO!：01/11/14 18:34 ID:LsaWwKDT
月輪age
811 ：シモアカ：01/11/14 21:15 ID:UtF4sRCu
池袋ー上長瀞 上長瀞駅で６連はみだし
池袋ー三峰口 お花畑駅で６連はみだし 横の踏切ふさぐ
今度のダイヤ改正で復活？
池袋ー三峰口 お花畑駅で６連はみだし 横の踏切ふさぐ
今度のダイヤ改正で復活？
812 ：名無し：01/11/14 21:25 ID:B7ZBPbXx
え、まじなの？＞＞直通特急復活
813 ：シモアカ：01/11/14 21:32 ID:UtF4sRCu
？
814 ：ガリバン：01/11/14 22:00 ID:1WmH9DwX
特急指定席がいいなあ
西武のレッドアローに対抗してお花畑直通運転すれば面白い
西武のレッドアローに対抗してお花畑直通運転すれば面白い
815 ：名無しでGO!：01/11/14 22:07 ID:f2XioYRC
まず復活しねぇだろうな。
ま、専用車が出来れば別だけど（秩鉄ATSが数個で済む）
ま、専用車が出来れば別だけど（秩鉄ATSが数個で済む）
816 ：直通特急復活？：01/11/14 22:07 ID:B7ZBPbXx
もし、直通特急が復活したとしても
旧｢りょうもう｣のリニューアル版の電車で十分だよ
（佐野線とかを走っているやつ）
旧｢りょうもう｣のリニューアル版の電車で十分だよ
（佐野線とかを走っているやつ）
817 ：.：01/11/14 23:55 ID:VKIZIQjj
今日久しぶりに東上線乗ったけど、
昼間の電車、すいてるねぇ。
全然増発なんて必要ないんじゃないの？
こんな恵まれた路線。
昼間の電車、すいてるねぇ。
全然増発なんて必要ないんじゃないの？
こんな恵まれた路線。
818 ：名無しでGO!：01/11/14 23:57 ID:MgvDQs5l
伊勢崎線系統の電車はそのままで東上線を走れるの？
819 ：名無しでGO!：01/11/15 00:02 ID:Paqfn5Yi
急行だけ何故か混んでる。
820 ：関係者出てこい：01/11/15 00:11 ID:fMqrYLx8
1年半くらい前、玉淀駅で上り電車をタバコ吸いながら待てたらさ
下って来た電車の運転手にガンつけられた上に舌打ちされた。チッって。
だから苦情の電話したのよ、軽くあしらわれたよ。
どうなってるの？社員教育は？駅員態度デケーし。
下って来た電車の運転手にガンつけられた上に舌打ちされた。チッって。
だから苦情の電話したのよ、軽くあしらわれたよ。
どうなってるの？社員教育は？駅員態度デケーし。
821 ：モナ東@ ◆h76pUaUA ：01/11/15 00:18 ID:NzdxZZhM
>>820マジレス
これでも昔よりよくなったんだよぅ。客も社員も。
これでも昔よりよくなったんだよぅ。客も社員も。
822 ：820：01/11/15 00:34 ID:fMqrYLx8
もう、声を大にして問いたい、問いつめたい、小一時間ときめきたい。
あのクロブチ眼鏡の運転手め！ガッチェム
だいたいやね、玉淀は（マイナーでスマソ）喫煙コーナーが構内唯一のベンチの
隣に有るのさ、ココがミソだよ、おばちゃんやオバアチャソが座ってると気の弱い
オレはソコでは吸えないぞ。だから駅の一番ハジッコで携帯灰皿持ってチビチビ
やってンのにさ。チッって。ねえ
んーオレもわるいな。（藁
あのクロブチ眼鏡の運転手め！ガッチェム
だいたいやね、玉淀は（マイナーでスマソ）喫煙コーナーが構内唯一のベンチの
隣に有るのさ、ココがミソだよ、おばちゃんやオバアチャソが座ってると気の弱い
オレはソコでは吸えないぞ。だから駅の一番ハジッコで携帯灰皿持ってチビチビ
やってンのにさ。チッって。ねえ
んーオレもわるいな。（藁
823 ：名無しでGO!：01/11/15 04:20 ID:8txgnQ5E
824 ：名無しでGO!：01/11/15 12:11 ID:21JVl85r
自虐スレage
825 ：名無しでGO!：01/11/15 13:23 ID:w7Ei7Qui
>>804
はっきりいって多いです。
山手線とかの都内JRと比べると。
だってさー朝ラッシュ始発待ちの先頭にいる奴見てみ？
大概吸ってるから（そのほとんどが親父ども）。
だいたい朝ラッシュ時はいまだに禁煙タイムのはずだぞ！
あとベンチに座って煙草吸う奴。
話しかけたら殴りそーな顔でにらみつけてるから。
高校生でも平気でホームで煙草吸うし。
東上線は多いよ。
はっきりいって多いです。
山手線とかの都内JRと比べると。
だってさー朝ラッシュ始発待ちの先頭にいる奴見てみ？
大概吸ってるから（そのほとんどが親父ども）。
だいたい朝ラッシュ時はいまだに禁煙タイムのはずだぞ！
あとベンチに座って煙草吸う奴。
話しかけたら殴りそーな顔でにらみつけてるから。
高校生でも平気でホームで煙草吸うし。
東上線は多いよ。
826 ：名無しでGO!：01/11/15 13:42 ID:e+7G72pi
山手線でも品川、渋谷あたりじゃマナーいい人が多いけど、
上野とかいくと、ホームでバンバンタバコ吸ってる人多いからねぇ。
マナーも東京の西側から北→東と悪くなって行くみたい。
上野とかいくと、ホームでバンバンタバコ吸ってる人多いからねぇ。
マナーも東京の西側から北→東と悪くなって行くみたい。
827 ：名無しでGO!：01/11/15 14:13 ID:fxo2p2Di
828 ：名無しでGO!：01/11/15 19:36 ID:EngnMHzN
和光市ねage
829 ：ガリバン：01/11/15 21:30 ID:fUwC6LSm
age
830 ：名無しでGO!：01/11/15 22:06 ID:hstR3N5P
ハチ公線が国鉄でなければなあ。。
高崎へ乗り入れて高崎線と競争できるのに。
高崎へ乗り入れて高崎線と競争できるのに。
831 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/16 00:40 ID:5PuiAhIk
喫煙場所でのタバコもすごいぞ。
池袋駅南口から急行・準急に乗ろうとする時は、
煙幕をくぐり抜かねばならない。
池袋駅南口から急行・準急に乗ろうとする時は、
煙幕をくぐり抜かねばならない。
832 ：名無しでGO!：01/11/16 00:42 ID:B4c0sbFk
>>832
後者に一票。
後者に一票。
834 ：名無しでＧＯ！：01/11/16 02:08 ID:7W7SJaDC
いつも思うんだけど、平日の１５時台後半～１６時台の東上線って、他線
同様下校時間帯なのに１５分間隔だから非常に込み合う。
で、この前見たんだけど、その混雑の余りに被害にあった人のケース。
まあ急いできたのか、霞ヶ関から乗ってきた人で、暑苦しい人がいて、暑
苦しいから女子高生が降りろコールを鶴ヶ島に着く寸前に言いだし、周り
も降りろとうぜえとか暑苦しいからさめてから後の電車乗れとか言ってた。
で、その人を鶴ヶ島でみんな強制的に降ろした。それも、鶴ヶ島に到着し
た時、その暑苦しい人、ドアーが開いたと同時に、女子高生２人に足で強
く殴られホームに落とされ持っていた荷物を投げられた。しかし周りは知
らんぷりの放置プレイ。
だけどその人キティちゃん（身体障害者）じゃなかったのに・・・。
熱気むんむんで確かに暑いし、１５分間隔で込み合うんだから、小泉線の
ように、高校の学期中、下校時間帯に対応するために川越市－小川町間で
各駅停車を運行してみるのはどうかな？急行列車の混雑緩和にも繋がるし。
あとで殴られた人にお会いすることが偶然あり、お尋ねしてみるととって
も紳士的で、「悪いのはこちら。御暑苦しゅうございまして申し訳ない。
殴られたり荷物を投げられたり、強制的に降ろされても、被害届は出せない」
とおっしゃられていた。ちなみに関西の方だそうである。
マジレスだが書き込むにしても思い出すだけで怖い・・・。
同様下校時間帯なのに１５分間隔だから非常に込み合う。
で、この前見たんだけど、その混雑の余りに被害にあった人のケース。
まあ急いできたのか、霞ヶ関から乗ってきた人で、暑苦しい人がいて、暑
苦しいから女子高生が降りろコールを鶴ヶ島に着く寸前に言いだし、周り
も降りろとうぜえとか暑苦しいからさめてから後の電車乗れとか言ってた。
で、その人を鶴ヶ島でみんな強制的に降ろした。それも、鶴ヶ島に到着し
た時、その暑苦しい人、ドアーが開いたと同時に、女子高生２人に足で強
く殴られホームに落とされ持っていた荷物を投げられた。しかし周りは知
らんぷりの放置プレイ。
だけどその人キティちゃん（身体障害者）じゃなかったのに・・・。
熱気むんむんで確かに暑いし、１５分間隔で込み合うんだから、小泉線の
ように、高校の学期中、下校時間帯に対応するために川越市－小川町間で
各駅停車を運行してみるのはどうかな？急行列車の混雑緩和にも繋がるし。
あとで殴られた人にお会いすることが偶然あり、お尋ねしてみるととって
も紳士的で、「悪いのはこちら。御暑苦しゅうございまして申し訳ない。
殴られたり荷物を投げられたり、強制的に降ろされても、被害届は出せない」
とおっしゃられていた。ちなみに関西の方だそうである。
マジレスだが書き込むにしても思い出すだけで怖い・・・。
835 ：名無しでＧＯ！：01/11/16 02:11 ID:7W7SJaDC
>>834
ちなみに、上記の提案（川越市－小川町間の各駅停車、高校期間中の
運行）はその方にも言ってみた。何せ、日によって丁度高校生の下校
時間帯と重なるそうで、もっとこの時間帯に本数が増えて欲しいとお
っしゃられていた。
ちなみに、上記の提案（川越市－小川町間の各駅停車、高校期間中の
運行）はその方にも言ってみた。何せ、日によって丁度高校生の下校
時間帯と重なるそうで、もっとこの時間帯に本数が増えて欲しいとお
っしゃられていた。
836 ：名無しでGO!：01/11/16 12:44 ID:2UYApbR9
あぁ～あ、振れ民具大先生に楯突いちゃったよ。おまけに「フラミンゴ」って名前間違えてるし。
837 ：836：01/11/16 12:46 ID:RsL0WwxM
あ、漏れじゃないよ。
838 ：名無しでGO!：01/11/16 15:09 ID:B2S63B0j
>>834-835
漏れ、聞いたこと在るけど、まさか本当だったとは・・・。
漏れ、聞いたこと在るけど、まさか本当だったとは・・・。
840 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/11/16 18:24 ID:A9pLhLxS
>>836
ﾎﾝﾄだ、ﾜﾗﾀ。なんかﾃﾞﾝﾊﾟってるYO!＞紙拭くオカ
ﾎﾝﾄだ、ﾜﾗﾀ。なんかﾃﾞﾝﾊﾟってるYO!＞紙拭くオカ
841 ：名無しでGO!：01/11/16 20:50 ID:HnUGKkfL
842 ：名無しでGO!：01/11/16 20:52 ID:n9H5TAgT
☆の女の子はいいぞ。
今、漏れが付き合っている彼女も☆出身だ。
今、漏れが付き合っている彼女も☆出身だ。
843 ：aho：01/11/16 20:56 ID:9tfkQP3+
こんな馬鹿どもの為に普通電車を増発する必要ねえよ。
京王線みたいに「ＤＱＮ高校生専用車両｣を設置したら？
１０両あるうち２両もあれば十分でしょう。
京王線みたいに「ＤＱＮ高校生専用車両｣を設置したら？
１０両あるうち２両もあれば十分でしょう。
844 ：名無しでGO!：01/11/16 21:00 ID:n9H5TAgT
845 ：名無しでGO!：01/11/16 21:03 ID:ybro8srR
>>842
うちのバイト先の女子社員やたら☆の出身多いよ
うちのバイト先の女子社員やたら☆の出身多いよ
846 ：名無しでGO!：01/11/16 21:06 ID:n9H5TAgT
847 ：a：01/11/16 23:02 ID:6ORX5dT/
特急増発きぼー
848 ：名無しでGO!：01/11/17 00:48 ID:vx8De6+n
達磨age
※東上線沿線に結構な数がある立ち食いそば屋
※東上線沿線に結構な数がある立ち食いそば屋
849 ：名無しでGO!：01/11/17 01:15 ID:iabncZ+S
>>848
北坂戸の達磨は何故か「けごん」みたいに椅子がある。
北坂戸の達磨は何故か「けごん」みたいに椅子がある。
850 ：名無しでGO!：01/11/17 01:20 ID:ceAaOxc5
>>848
達磨って店ごとに味の違い激しくない？
達磨って店ごとに味の違い激しくない？
851 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/17 09:07 ID:yxTbshZu
川越駅の下りホーム端にあるやつも達磨だったっけ？
上板北口の「けごん」age
この駅が東武鉄道の駅であることを改めて思い知らされる瞬間（藁
この駅が東武鉄道の駅であることを改めて思い知らされる瞬間（藁
853 ： ：01/11/17 10:56 ID:vpH614bh
東上線の通学定期ってすごい安いよね。
854 ：名無しでGO!：01/11/17 11:01 ID:l3N7PxF2
>>853
坂戸からだと一ヶ月回数券11枚より安いよ
坂戸からだと一ヶ月回数券11枚より安いよ
855 ：名無しでGO!：01/11/17 11:02 ID:p8cBkRw+
坂戸からどこまでだ？
856 ：名無しでGO!：01/11/17 11:43 ID:yxTbshZu
>>853
26km以上では、東急の通学定期より安くなる。
26km以上では、東急の通学定期より安くなる。
857 ：名無しでGO!：01/11/17 12:15 ID:ZD3eu+aC
下板橋の下り線を電車が通過するとき、一瞬
ズシンと電車が沈むんだが、あれって線路に欠陥があるんじゃないのか。
ズシンと電車が沈むんだが、あれって線路に欠陥があるんじゃないのか。
858 ：名無しでGO!：01/11/17 13:28 ID:AzBAK0QY
NHKの「ひとりでできるもん」と言う番組で東武池袋の発車前チャイムが
流れていたらしい。毎回、どのシーンでこの曲が流れるのだろうか？
流れていたらしい。毎回、どのシーンでこの曲が流れるのだろうか？
859 ：848：01/11/17 15:28 ID:xWHE+7x4
>>849
川越市駅の達磨は立ち食いスペースすらないよ。ぜんぶ椅子。
>>850
スマソ。昨日市駅のマックに行こうと思ったらふと達磨が目に入ったんで
行ってみただけ。それ以外の店は行ったことが無い、、、
>>851
確かそうだったと思う。下りの新河岸方のあるやつだよね。
川越市駅の達磨は立ち食いスペースすらないよ。ぜんぶ椅子。
>>850
スマソ。昨日市駅のマックに行こうと思ったらふと達磨が目に入ったんで
行ってみただけ。それ以外の店は行ったことが無い、、、
>>851
確かそうだったと思う。下りの新河岸方のあるやつだよね。
860 ：名無しでGO!：01/11/17 21:41 ID:v21f878d
あげ
861 ：名無しでGO!：01/11/17 23:17 ID:HsvDsk9D
下り特別急行が和光市を通過するのを見た。
なんであんなに遅いの？
なんであんなに遅いの？
863 ：名無しでGO!：01/11/18 00:04 ID:zq8EWR1s
864 ：名無しでGO!：01/11/18 00:27 ID:j0gcguUJ
業務放送、業務放送
乗務員さん、地下車接続お願いします
乗務員さん、地下車接続お願いします
865 ：名無しでGO!：01/11/18 04:46 ID:nwDNKr4F
866 ：名無しでGO!：01/11/18 09:08 ID:+xmdGgWC
867 ：名無しでGO!：01/11/18 14:56 ID:CtzaPpx4
あge
868 ：名無しでGO!：01/11/18 20:40 ID:LhhKDcSG
小田急の発車促進がメロディーに統一化したらしいが、
東上線でもメロディー化するとなるとやはり池袋出発音楽が使用されるのだろうか？
９０５０からあの音楽が聞こえたら萌えるだろうな～♪
東上線でもメロディー化するとなるとやはり池袋出発音楽が使用されるのだろうか？
９０５０からあの音楽が聞こえたら萌えるだろうな～♪
870 ：名無しでGO!：01/11/18 20:56 ID:6Tevr+w9
伊勢崎線なんて昼間全部６両東上線がうらやましいage
871 ：束止線でGO!：01/11/18 21:33 ID:q03CZ/Q6
せめて柳瀬川まで複々線伸ばせ！
ってそれくらいじゃあまり効果ないか。
ふじみ野で抜くわけだからな
ってそれくらいじゃあまり効果ないか。
ふじみ野で抜くわけだからな
873 ：速報＋板：01/11/18 23:14 ID:5guRQOpF
22時30分過ぎ、池袋駅で人身事故発生です。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003320314/748-760
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003320314/748-760
874 ：速報＋板：01/11/19 11:23 ID:SpXjLdhM
さきほど、有楽町線の池袋駅でも発生してました。
875 ：名無しでGO!：01/11/19 21:17 ID:5I2rbTR1
そろそろかな？
876 ：名無しでGO!：01/11/19 21:29 ID:5OTfLYYV
車椅子で可愛そうに…
ご冥福をお祈りします
ご冥福をお祈りします
877 ： ：01/11/19 21:33 ID:8pRtNm4t
だから車椅子は迷惑なんだよ！
っていうドキュが現れそう・・・
っていうドキュが現れそう・・・
878 ：名無しでGO!：01/11/19 23:58 ID:PlxHSy5P
age
車椅子ってことは、南口改札通ったのかな。
今日のNHKニュースで見る限り、事故の場所って
前から３～４両目付近だよね。
何も無理してそこまで行かなくともよかったのでは・・・・・・・
事故地点付近から普通列車に時々乗るけれど
あそこの狭さは健常者でも危険を感じるほどだよ。
今度乗るときに手を合わせておこう。
今日のNHKニュースで見る限り、事故の場所って
前から３～４両目付近だよね。
何も無理してそこまで行かなくともよかったのでは・・・・・・・
事故地点付近から普通列車に時々乗るけれど
あそこの狭さは健常者でも危険を感じるほどだよ。
今度乗るときに手を合わせておこう。
880 ：吉祥寺商店連合：01/11/20 13:18 ID:Ih7dZTUm
＞東府中でＧＯさん
わざわざわれらの遠距離通勤客のための発言ありがとうです。
私も一部の優等列車なら成増・朝霞台通過も賛成です。
東上線は成増→志木の間をどうくぐり抜けるかでダイヤが
決まるようなものですから現状のように急行５駅中４駅停車
などせず思いきったダイヤをつくるのが先決だと思います。
多少文句言われても。朝は１５分に２本以上優等列車が
とまれば十分だし残りをうまく急行・特急運転してスピード
アップしたほうが遠距離虐待ダイヤから抜け出せると思います。
>>831
それでも喫煙コーナーがあるおかげでマナーが守られるように
なったのだからいいのでは。ただ新しいところを喫煙コーナー
にするのは解せないが。それより池袋駅中央口エスカレーター
きぼ～ん！
わざわざわれらの遠距離通勤客のための発言ありがとうです。
私も一部の優等列車なら成増・朝霞台通過も賛成です。
東上線は成増→志木の間をどうくぐり抜けるかでダイヤが
決まるようなものですから現状のように急行５駅中４駅停車
などせず思いきったダイヤをつくるのが先決だと思います。
多少文句言われても。朝は１５分に２本以上優等列車が
とまれば十分だし残りをうまく急行・特急運転してスピード
アップしたほうが遠距離虐待ダイヤから抜け出せると思います。
>>831
それでも喫煙コーナーがあるおかげでマナーが守られるように
なったのだからいいのでは。ただ新しいところを喫煙コーナー
にするのは解せないが。それより池袋駅中央口エスカレーター
きぼ～ん！
881 ：名無しでGO!：01/11/20 16:04 ID:8D5/vaFF
ﾌﾚﾐﾝｸﾞ大先生反撃age
882 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/11/20 16:09 ID:ojTNOKmp
>>881
タイトルが『あん？？』の時点でｲﾀｲからねぇ～（藁
タイトルが『あん？？』の時点でｲﾀｲからねぇ～（藁
883 ：名無しでGO!：01/11/20 16:44 ID:aWwgaOV1
「あん？？」の人、ちょっと２ちゃんねらー入ってるな。
撮り鉄って２ｃｈ用語だよねぇ（ｗ
撮り鉄って２ｃｈ用語だよねぇ（ｗ
884 ：名無しでGO!：01/11/20 22:29 ID:1iN+KqCF
885 ：名無しでGO!：01/11/20 22:31 ID:cjM+gwka
>>884
あわててリリース出したな(藁
あわててリリース出したな(藁
886 ：名無しでGO!：01/11/20 23:19 ID:J8z/LIu6
紙拭くオカｸﾝは２ちゃんねらーらしいのでご忠告。
素直に謝ったほうが身の為よ。チミなんかがフレミング大先生に楯突こうなんて、んー十年早いんだから。
素直に謝ったほうが身の為よ。チミなんかがフレミング大先生に楯突こうなんて、んー十年早いんだから。
887 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/21 06:31 ID:vGzyqKLX
888 ：名無しでGO!：01/11/21 13:05 ID:aWIqAFiw
>>884
坂戸あたりはいるんじゃない？
坂戸あたりはいるんじゃない？
889 ：名無しでGO!：01/11/21 14:16 ID:6Hld4dlT
890 ：名無しでGO!：01/11/21 19:36 ID:uM0nS76T
>>889
同意。ﾄﾞｷｭｿ大学の生徒(一部分)は何をしだすか分からない。
同意。ﾄﾞｷｭｿ大学の生徒(一部分)は何をしだすか分からない。
891 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：01/11/21 19:41 ID:7CM3nWcG
今朝は鶴瀬だかみずほ台だかで人身で振替輸送実施。
会社に大遅刻age
会社に大遅刻age
892 ：やまぞぬ ◆n5kslreQ ：01/11/21 20:40 ID:8zrmrRLH
>>890
大学は生徒じゃないよ
大学は生徒じゃないよ
というか東上線沿線てﾄﾞｷｭｿ大しかないような・・・・
895 ：名無しでGO!：01/11/22 00:34 ID:s7n/+44V
東上線最近やたらダイヤ乱れてるなあ。
中央線みたいに呪われてるのか。
中央線みたいに呪われてるのか。
896 ：ぎこら：01/11/22 01:23 ID:0LQYlXSH
たまたま乗ってよ。上りに。
でも、10分くらいで動き出したから
大した事ないのかと思ってた。
ここ最近都内で人身が頻発してるな。
自殺キボンヌな鬱病者が誘発されてるのかな？
でも、10分くらいで動き出したから
大した事ないのかと思ってた。
ここ最近都内で人身が頻発してるな。
自殺キボンヌな鬱病者が誘発されてるのかな？
897 ：名無しでGO!：01/11/22 09:27 ID:0jtfzuiY
そー言えば、ブラアビ君の間抜けなレス（ネタじゃないだろう）
見事に放置されてるね。
あいつに読解能力はあるのか？
見事に放置されてるね。
あいつに読解能力はあるのか？
京王線は3日連続だったよ…自治労のおっさんがやってから
899 ：名無しでGO!：01/11/22 17:59 ID:ZjaeBo+v
900 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/11/22 21:02 ID:tzfSK2jD
901 ：名無しでGO!：01/11/22 22:51 ID:ZjaeBo+v
そろそろ新スレですかね。いやはやめでたい。
東上線と直接関係無いけれど、川越線的場駅で定期券を買っていた人に駅員が
「埼京線経由ですか、それとも東上線経由ですか？」と聞いたら、そのおばさんが
「全部国鉄で」と言ったのには笑うよりもむしろ感心した。微妙にスレ違いｽﾏｿ。
東上線と直接関係無いけれど、川越線的場駅で定期券を買っていた人に駅員が
「埼京線経由ですか、それとも東上線経由ですか？」と聞いたら、そのおばさんが
「全部国鉄で」と言ったのには笑うよりもむしろ感心した。微妙にスレ違いｽﾏｿ。
902 ：名無しでGO!：01/11/22 23:36 ID:NIq+IsFR
今日志木で１５時２１分の急行池袋行き（８両）待ってたら
８両の停止位置をずれて１０両編成の位置に停車
車掌がホームの客に向かって大声で
「停止位置を直しまーす。」
って叫んでたよ。
東上線で停止位置ずれるのってめずらしいよね
８両の停止位置をずれて１０両編成の位置に停車
車掌がホームの客に向かって大声で
「停止位置を直しまーす。」
って叫んでたよ。
東上線で停止位置ずれるのってめずらしいよね
903 ：名無しでGO!：01/11/23 00:40 ID:lbwotGns
>>903
何年か前、乗ってた準急が柳瀬川駅を急行速度で通過して、柳瀬川の鉄橋で急停車。
そのまま、鉄橋からホームまで電車がバックしたことあったぜ。
窓越しに駅員が懸命に｢この駅は停車だ｣と旗振りながら叫んでるのが見えた。
何年か前、乗ってた準急が柳瀬川駅を急行速度で通過して、柳瀬川の鉄橋で急停車。
そのまま、鉄橋からホームまで電車がバックしたことあったぜ。
窓越しに駅員が懸命に｢この駅は停車だ｣と旗振りながら叫んでるのが見えた。
904 ： ：01/11/23 09:28 ID:givhU1BX
何年か前、東武竹沢でのこと。
列車交換時は「警戒」で入場しないといけないのに、
交換なしの「注意」か「減速」で入場。
スピードオーバーでＡＴＳが効いて非常ブレーキ。
停車位置と大幅にずれたところに停車。停車位置直さず
「東武竹沢です。」と平然と客扱い。
列車交換時は「警戒」で入場しないといけないのに、
交換なしの「注意」か「減速」で入場。
スピードオーバーでＡＴＳが効いて非常ブレーキ。
停車位置と大幅にずれたところに停車。停車位置直さず
「東武竹沢です。」と平然と客扱い。
905 ：名無しでGO!：01/11/23 10:03 ID:M1v5p6aK
１５年位前上り特急高坂停車体験しました。
906 ：名無しでGO!：01/11/23 10:06 ID:Qd2vZ4cH
１５年位前上り準急朝霞台通過体験しました。
907 ：名無しでGO!：01/11/23 11:08 ID:BPBR4+w5
４年位前特急志木停車体験しました。
４年位前急行朝霞台通過体験しました。
４年位前急行朝霞台通過体験しました。
909 ：名無しでGO!：01/11/23 12:06 ID:rOFhn14g
>>904
入場じゃなくて進入でしょ？（藁
入場じゃなくて進入でしょ？（藁
910 ：名無しでGO!：01/11/23 12:39 ID:2IZRHF4S
>>907
ネタでしょ？四年前の停車駅って……。
ネタでしょ？四年前の停車駅って……。
４年位前急行ときわ台通過体験しました。
４年位前真ん中のドア、２つ開かないのを経験しました。
４年位前真ん中のドア、２つ開かないのを経験しました。
912 ：名無しでGO!：01/11/23 16:49 ID:5BfGaeEA
>>911
すごい！ＩＤが７ａ７ａだって
すごい！ＩＤが７ａ７ａだって
>>911
ワラタ
ワラタ
914 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/11/23 20:55 ID:Tyq8HCmj
915 ：名無しでGO!：01/11/23 21:02 ID:rOFhn14g
まだ、新スレを作る必要なし！！
東武東上線ゲーーーム！
池袋
北池袋
下板橋
大山
921 ：名無しでGO!：01/11/24 09:11 ID:Cggll2C+
寄居
おわり
おわり
922 ：名無しでGO!：01/11/24 10:25 ID:T9yWeb0w
上長瀞
923 ：名無しでGO!：01/11/24 10:27 ID:3hZz8Bto
三峰口
924 ：名無し：01/11/24 16:29 ID:zAVYXQ4y
また寄居にカムバック
925 ：名無しでGO!：01/11/24 20:57 ID:1McTddJm
玉淀（一発変換）
８０００系
927 ：名無しでGO!：01/11/24 21:07 ID:qjTGhfh5
鉢形
928 ：名無しでGO!：01/11/24 22:13 ID:SXBO71rb
寄居→熊谷→羽生
929 ：名無しでGO!：01/11/25 17:35 ID:7BtQuZp3
飯山
931 ：名無しでGO!：01/11/26 20:58 ID:9uO/bose
age
932 ：名無しでGO!：01/11/26 23:35 ID:2E2X0Xgj
9000系
933 ：名無しでGO!：01/11/27 00:13 ID:RdUyJAGR
age
934 ：名無しでGO!：01/11/28 19:58 ID:kz09r88c
１００００系
935 ：名無し：01/11/29 20:30 ID:z29lFEKq
１００５０系
936 ：名無しでGO!：01/11/29 20:38 ID:CHI6QaMH
>>935
はじめて聞く形式だが、どんなの？
はじめて聞く形式だが、どんなの？
937 ：名無し：01/11/29 20:49 ID:z29lFEKq
＞９３６
１００３０系をマイナーチェンジした車両。見た目は殆どおんなじ。
マニアでもなければ、乗ってても全然分かんない。
１００３０系をマイナーチェンジした車両。見た目は殆どおんなじ。
マニアでもなければ、乗ってても全然分かんない。
938 ：名無しでGO!：01/11/30 11:04 ID:SgzUPZ3V
7800系が東上線から消えたのいつ？
ガキの時乗った記憶があるような無いような…
ガキの時乗った記憶があるような無いような…
940 ：名無しでＧＯ！：01/11/30 18:39 ID:AUhXdJlN
＞９３８
補足どうもです。ｍ（＿＿）ｍ
補足どうもです。ｍ（＿＿）ｍ
941 ：名無しでGO!：01/11/30 18:47 ID:9QauBAYt
登場線って、全車が冷房車になったのですね。
942 ：名無しでGO!：01/11/30 18:48 ID:W7lJ3TTR
東武鉄道でまだ比例某者がある路線ってあるの？
943 ：速報＋：01/12/01 08:47 ID:ly7iaAen
６時台に東武東上線（区間不明）ですが、人身事故発生したとのことです。
944 ：速報＋：01/12/01 08:49 ID:ly7iaAen
志木～柳瀬川駅 でした
945 ：名無しでＧＯ！：01/12/01 21:51 ID:XLsLHJEw
>>939
確か昭和５８年頃前後だったと思われ。
で、>>941さん、７８００系／７３００系の引退後、東上線は東武鉄道の中で
ひとあし早く冷房化１００％を達成。８０００系もその頃冷房改造を終えたし
当時東上線にいた５０００系もＨＳＣ化や冷房化を昭和６０年までにしている。
確か昭和５８年頃前後だったと思われ。
で、>>941さん、７８００系／７３００系の引退後、東上線は東武鉄道の中で
ひとあし早く冷房化１００％を達成。８０００系もその頃冷房改造を終えたし
当時東上線にいた５０００系もＨＳＣ化や冷房化を昭和６０年までにしている。
地下鉄直通車の冷房化はいつ？
947 ：準ｦﾀ：01/12/01 22:27 ID:E3Lxdsmd
>>939>>945
昭和60(1985)年まで残っていたよ。
東武最後の78活躍の場が、東上線の小運転区間だった｡
坂戸～越生、小川町～寄居。
>>946
9000系だったら､最初からクーラー積んでいたよ｡
昭和60(1985)年まで残っていたよ。
東武最後の78活躍の場が、東上線の小運転区間だった｡
坂戸～越生、小川町～寄居。
>>946
9000系だったら､最初からクーラー積んでいたよ｡
次スレがdat落ちしている…。
950 ：名無しでGO!：01/12/03 13:15 ID:F+Qp6eHw
仕方ない。こっちをageるか。
てゆーか次スレに移るの早過ぎと思われ。
てゆーか次スレに移るの早過ぎと思われ。
951 ：名無しでGO!：01/12/03 17:27 ID:ivBFTH6z
こちらばかりあげてるからだ。
ところで、いつ大整理やったんだ？
俺が覚えている限り847まであったぞ。
ところで、いつ大整理やったんだ？
俺が覚えている限り847まであったぞ。
次スレ落ちたの？確かに静かだったしなあ、、、
980くらいいったら移ったほうが良いのかな。
980くらいいったら移ったほうが良いのかな。
953 ：名無しでGO!：01/12/03 20:06 ID:vj+25MNx
(◎-◎;)
954 ：名無しでGO!：01/12/03 23:48 ID:gyzrKWh2
349危険水準上げ
それにしても、東上線の急行はなぜ上りのほうが遅い？
それにしても、東上線の急行はなぜ上りのほうが遅い？
955 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/12/04 06:51 ID:6y2y7TP8
956 ：名無しでGO!：01/12/04 20:03 ID:9VvUTe5X
上げ
957 ：名無しでGO!：01/12/04 20:21 ID:/WK5dRmI
今度の改正で、準急が上板橋停車になるってマジ？
958 ：名無しでGO!：01/12/04 22:46 ID:iXKdNOPt
>>957
それはないだろ。それやったらただでさえ薄い準急の存在意義がますます薄くなる。
たぶん次期改正は急行の武蔵嵐山延長程度で済ますと思われ。
ダイヤが根本から変わるのは13号線開通までないかも。
もし、するにしても緩急接続の好きな東上業務部のことだから中板じゃん？
それはないだろ。それやったらただでさえ薄い準急の存在意義がますます薄くなる。
たぶん次期改正は急行の武蔵嵐山延長程度で済ますと思われ。
ダイヤが根本から変わるのは13号線開通までないかも。
もし、するにしても緩急接続の好きな東上業務部のことだから中板じゃん？
>>952
本当に倉庫へ行きました。
あと少ししてからもう一度Ｐａｒｔ６を立ち上げましょう。
>>958
もっと便利になるよう改正していただきたいですね。
個人的には特急、準急、普通列車を主体とした大変速達性が高く
分かりやすいダイヤグラムを組んでいただきたいと思っています。
まあこれはこれで論議を醸すかも知れませんが、
特急を池袋～小川町間に、準急を池袋～森林公園間にと、交互に運転
することで、随分と利便性が高まると私はいつも利用しながら考えて
おります。緩急接続がお得意というのならば、それぐらいは楽勝のこ
とでしょう。そうなると特急停車駅の見直しも必要になるでしょう。
急行列車は朝、夕方のラッシュ時のみ運行というのも私は改善の手で
はないかと思うのですが・・・。
本当に倉庫へ行きました。
あと少ししてからもう一度Ｐａｒｔ６を立ち上げましょう。
>>958
もっと便利になるよう改正していただきたいですね。
個人的には特急、準急、普通列車を主体とした大変速達性が高く
分かりやすいダイヤグラムを組んでいただきたいと思っています。
まあこれはこれで論議を醸すかも知れませんが、
特急を池袋～小川町間に、準急を池袋～森林公園間にと、交互に運転
することで、随分と利便性が高まると私はいつも利用しながら考えて
おります。緩急接続がお得意というのならば、それぐらいは楽勝のこ
とでしょう。そうなると特急停車駅の見直しも必要になるでしょう。
急行列車は朝、夕方のラッシュ時のみ運行というのも私は改善の手で
はないかと思うのですが・・・。
960 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/12/05 00:30 ID:s+QDuFwZ
スレ早く建てすぎたみたいでｽﾏｿ
>>959
急行を切って特急と準急だけにすると便利になる人は川越ぐらいだと思われ。
まず市駅以遠は各駅から池袋直通の速達種別が特急停車駅を除いて無くなる。
ふじみ野はアイムが売れなくなる。で、志木～成増でも１５分に２本の今の
体制からは減らすと駄目だから(もし万が一減らすとしても１０分おきが限度)
準急だらけになる。そうすると準急の２本に１本ぐらいしか市駅以遠には
直通できなくなる(運転間隔からして)。
漏れは池袋～川越は急行を軸にしたダイヤ、それ以遠は＋αな種別があっても
いいがまずは各駅に停車する電車を増やすのを優先すべきと思っている。
>>959
急行を切って特急と準急だけにすると便利になる人は川越ぐらいだと思われ。
まず市駅以遠は各駅から池袋直通の速達種別が特急停車駅を除いて無くなる。
ふじみ野はアイムが売れなくなる。で、志木～成増でも１５分に２本の今の
体制からは減らすと駄目だから(もし万が一減らすとしても１０分おきが限度)
準急だらけになる。そうすると準急の２本に１本ぐらいしか市駅以遠には
直通できなくなる(運転間隔からして)。
漏れは池袋～川越は急行を軸にしたダイヤ、それ以遠は＋αな種別があっても
いいがまずは各駅に停車する電車を増やすのを優先すべきと思っている。
単に準急を朝霞通過にすればいいんじゃないの？
962 ：名無しでGO!：01/12/05 13:34 ID:MaTWiNT3
朝霞ﾀﾝかわいそう
963 ：名無しでGO!：01/12/05 21:42 ID:p29/uq56
なんかこのスレ下がってると無事終了した
任務完了スレみたいで危なく落としそうになる････
つうこってage
任務完了スレみたいで危なく落としそうになる････
つうこってage
>>960
ご意見いただき、ありがとうございました。
私は以前から特急そのものの活用を考えるべきだと存じておりましたのでドラス
ティックにやるのならば、特急列車そのものの停車駅を変える必要があると同じ
く以前より考えておりました。
具体的には、
特急列車の停車駅は
池袋・朝霞台・志木・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・
みなみ野・武蔵嵐山・小川町（以下寄居まで各駅に停車）
といった具合でございます。現在の東上線の状況を見て、主要駅停車を重視した
特急列車の停車駅設定が望ましいのではないでしょうか。
待機線の整備も必要ですが、今使用していない測線等を再整備することは、これ
から先の東上線活性化に大きく貢献すると常日頃から考えておりました。
準急列車は現行通りとする案がよろしいかと存じ申し上げます。
また、ご指摘いただきました川越市～小川町方面の列車については、新たに
この区間を走る普通列車を設けることも必要だと存じております。
これはこれまで急行列車が果たして参りました役目がある以上、必要なことは
確かでございます。
そうなりますと、川越市駅のホーム使用上の制約条件が出て参りますでしょうが
私が提案させていただいております案では、準急列車も川越市より先、小川町方
面へ参る提案でございますから、川越市駅での折り返しの必要は基本的に不要と
なるわけでございます。そこで空くスペースを有効に活用し、特急列車を川越市
駅で待機し、特急列車の後ろを普通列車が走る形で走るというのはいかがでござ
いましょうか。
また、普通列車の本数を川越市～小川町方面で増やす手段と致しまして、有楽町
線からの列車を延長運転するという方法を今以上に増やすのも私は望ましいので
はないかと。しかし、これは走行キロの問題が出てくるので、安易に出来る問題
ではございませんが、仮に準急列車で川越市折り返しをせざるを得ない場合に川
越市より先の区間において利便性を高める方法として出来る案ではないかと存じ
ております。
ご意見いただき、ありがとうございました。
私は以前から特急そのものの活用を考えるべきだと存じておりましたのでドラス
ティックにやるのならば、特急列車そのものの停車駅を変える必要があると同じ
く以前より考えておりました。
具体的には、
特急列車の停車駅は
池袋・朝霞台・志木・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・
みなみ野・武蔵嵐山・小川町（以下寄居まで各駅に停車）
といった具合でございます。現在の東上線の状況を見て、主要駅停車を重視した
特急列車の停車駅設定が望ましいのではないでしょうか。
待機線の整備も必要ですが、今使用していない測線等を再整備することは、これ
から先の東上線活性化に大きく貢献すると常日頃から考えておりました。
準急列車は現行通りとする案がよろしいかと存じ申し上げます。
また、ご指摘いただきました川越市～小川町方面の列車については、新たに
この区間を走る普通列車を設けることも必要だと存じております。
これはこれまで急行列車が果たして参りました役目がある以上、必要なことは
確かでございます。
そうなりますと、川越市駅のホーム使用上の制約条件が出て参りますでしょうが
私が提案させていただいております案では、準急列車も川越市より先、小川町方
面へ参る提案でございますから、川越市駅での折り返しの必要は基本的に不要と
なるわけでございます。そこで空くスペースを有効に活用し、特急列車を川越市
駅で待機し、特急列車の後ろを普通列車が走る形で走るというのはいかがでござ
いましょうか。
また、普通列車の本数を川越市～小川町方面で増やす手段と致しまして、有楽町
線からの列車を延長運転するという方法を今以上に増やすのも私は望ましいので
はないかと。しかし、これは走行キロの問題が出てくるので、安易に出来る問題
ではございませんが、仮に準急列車で川越市折り返しをせざるを得ない場合に川
越市より先の区間において利便性を高める方法として出来る案ではないかと存じ
ております。
965 ：名無しでGO!：01/12/06 00:37 ID:zTVuwAmc
そーだそーだ、準急、朝霞通過しろー
ついでに柳瀬川～新河岸も通過しろー
あ、それじゃ急行になっちゃうか。
ついでに柳瀬川～新河岸も通過しろー
あ、それじゃ急行になっちゃうか。
967 ：朝霞でGO! ◆7mDRPPmk ：01/12/06 00:44 ID:NNGlTXE4
>>964
池袋・朝霞台・志木・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・
みなみ野・武蔵嵐山・小川町（以下寄居まで各駅に停車）
まずは「つきのわ」駅に決まったと言うことを伝えておきます。
で漏れが思ったのはその停車駅であれば成増と和光市を追加して、
川越まで急行、川越から特急の逆準特急(ぉと言う形にしても
構わないと思うが。で、丁度京王と同じように急行と織り交ぜて
いくというのが持論。
私の文章が悪いせいだけど、私は市駅発の下り列車については
否定的です。やはり少なくとも川越まで行かなければ意味がない
ですし、それであれば池袋口とつなげてしまって構わない。
>>961
ただ朝霞を通過したところで一駅な訳でしょ。また和光市か成増で
接続列車をあてがってやらなければいけないわけだから、かえって
都合が悪いと思うが。それに朝霞の乗降客数も考えてからじゃない。
最近も人口増えてるし(通勤する人が多いと思われ)。
池袋・朝霞台・志木・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山・森林公園・
みなみ野・武蔵嵐山・小川町（以下寄居まで各駅に停車）
まずは「つきのわ」駅に決まったと言うことを伝えておきます。
で漏れが思ったのはその停車駅であれば成増と和光市を追加して、
川越まで急行、川越から特急の逆準特急(ぉと言う形にしても
構わないと思うが。で、丁度京王と同じように急行と織り交ぜて
いくというのが持論。
私の文章が悪いせいだけど、私は市駅発の下り列車については
否定的です。やはり少なくとも川越まで行かなければ意味がない
ですし、それであれば池袋口とつなげてしまって構わない。
>>961
ただ朝霞を通過したところで一駅な訳でしょ。また和光市か成増で
接続列車をあてがってやらなければいけないわけだから、かえって
都合が悪いと思うが。それに朝霞の乗降客数も考えてからじゃない。
最近も人口増えてるし(通勤する人が多いと思われ)。
968 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/12/06 07:03 ID:pr8dwNNz
一番改正してもらいたいのは、川越市より先はローカル線という
東武鉄道の認識だと思う。
川越市～霞ヶ関でも、μ鉄の堀田～神宮前ぐらいの輸送量はある。
東武鉄道の認識だと思う。
川越市～霞ヶ関でも、μ鉄の堀田～神宮前ぐらいの輸送量はある。
969 ：名無しでGO!：01/12/06 07:14 ID:G6VhwDDf
970 ：名無しでGO!：01/12/06 07:59 ID:vNAu8j2i
>>967
その朝霞の１駅だけでも大きいと思っている人は結構いると思うよ。
それに準急通過させても、和光市・成増で後続や営団の乗り継ぎ、
結構な割合ですでにあるでしょ。
朝霞の利用客数を考えれば、毎時準急４本停車は多いような気がするが。
その朝霞の１駅だけでも大きいと思っている人は結構いると思うよ。
それに準急通過させても、和光市・成増で後続や営団の乗り継ぎ、
結構な割合ですでにあるでしょ。
朝霞の利用客数を考えれば、毎時準急４本停車は多いような気がするが。
971 ：名無しでGO!：01/12/06 10:55 ID:aeVIqIF/
>>964
朝霞台に止めて和光市に止めないというのは、
東上線の運行形態・歴史的経緯・乗客流動・営業実態等を甚だしく無視した駄論。
頭ん中に蛆虫ｲﾊﾟｰｲ詰まってる964は回線切って首吊って逝けｳﾞｧｶ( ﾟДﾟ)
朝霞台に止めて和光市に止めないというのは、
東上線の運行形態・歴史的経緯・乗客流動・営業実態等を甚だしく無視した駄論。
頭ん中に蛆虫ｲﾊﾟｰｲ詰まってる964は回線切って首吊って逝けｳﾞｧｶ( ﾟДﾟ)
972 ：名無しでGO!：01/12/06 11:12 ID:FmhyOYC2
東武百貨店は紀香を広告に使っててﾋﾞｸｰﾘしたが
なぜかださい。金かかってるだろうに。
一瞬違う人かと思った。
微妙にスレ違いｽﾏｿ
なぜかださい。金かかってるだろうに。
一瞬違う人かと思った。
微妙にスレ違いｽﾏｿ
>>973
わかればよろしい、エヘン（ｗ
わかればよろしい、エヘン（ｗ
>>971/974
ただし、和光市の特急列車停車は、かなりドラスティックな東上線改革となります。
そうなりますと、急行列車や準急列車の全面的な見直しを全面的に行う必要もある
でしょうし、非常に難しい問題でもあろうかと存じております。
ただ、有楽町線からの普通列車と特急列車の和光市における接続が出来るようにな
れば、それはそれでスバラシイところですね。
そうなると今までの我々が持っていた東上線特急列車に対する考え方も大きく変わ
るでしょうね。むしろ、関東で言うならば京成電車や京王電車などの特急列車運転
体型になるのでしょう。
ただし、和光市の特急列車停車は、かなりドラスティックな東上線改革となります。
そうなりますと、急行列車や準急列車の全面的な見直しを全面的に行う必要もある
でしょうし、非常に難しい問題でもあろうかと存じております。
ただ、有楽町線からの普通列車と特急列車の和光市における接続が出来るようにな
れば、それはそれでスバラシイところですね。
そうなると今までの我々が持っていた東上線特急列車に対する考え方も大きく変わ
るでしょうね。むしろ、関東で言うならば京成電車や京王電車などの特急列車運転
体型になるのでしょう。
976 ：名無しでGO!：01/12/06 22:00 ID:Q02kQrST
うーん、今度のダイヤ改正で準急でなくて快速？が上板橋に止まるんですよ
でもね川越までの所要時間を同じにして（途中停車駅を変えて）川越から先の
日中４本/Ｈを１本増やすんだよ。成増、朝霞台を通過してふじみ野から
各駅停車かな、よくわからんけどね
でもね川越までの所要時間を同じにして（途中停車駅を変えて）川越から先の
日中４本/Ｈを１本増やすんだよ。成増、朝霞台を通過してふじみ野から
各駅停車かな、よくわからんけどね
977 ：天然ボケ ◆Jmtzrv3M ：01/12/06 22:05 ID:pr8dwNNz
>>976
ほんまかいな＞快速設定
しかしなー、川越から先の日中４本/Ｈを１本増やしても、
急行の15分間隔がそのままならえらい中途半端。
しかも、快速を成増通過にして、乗客をただで営団にくれてやるような
ダイヤにするのか本当に疑問。
…マジレスしちまったぜ（藁
ほんまかいな＞快速設定
しかしなー、川越から先の日中４本/Ｈを１本増やしても、
急行の15分間隔がそのままならえらい中途半端。
しかも、快速を成増通過にして、乗客をただで営団にくれてやるような
ダイヤにするのか本当に疑問。
…マジレスしちまったぜ（藁
978 ：名無しでGO!：01/12/07 01:04 ID:dluXu+tW
濃霧発生中！
朝の電車はまたダイヤが乱れそうです。
朝の電車はまたダイヤが乱れそうです。
979 ：名無しでGO!：01/12/07 01:31 ID:06PbCS/i
980 ：名無しでGO!：01/12/07 08:51 ID:hWTFm+VJ
上板橋が便利になるってネ。
981 ：名無しでGO!：01/12/07 09:25 ID:+An8MbBR
982 ：名無しでGO!：01/12/07 09:41 ID:IFV8SG/r
上板橋に停めるなら、中板橋に停めた方が合理的じゃないかな。
普通列車は、ほとんど中板橋で優等列車を待避してるんだし。
以上、素朴な疑問。
普通列車は、ほとんど中板橋で優等列車を待避してるんだし。
以上、素朴な疑問。
983 ：名無しでGO!：01/12/07 11:30 ID:vSGvT0kl
ぁゃしぃ種別増やすのか？
でも、そんな幕なかったけど今から入れるの？
でも、そんな幕なかったけど今から入れるの？
ネタは放置ってことでよろしく。
985 ：名無しでGO!：01/12/07 14:48 ID:khbBje3D
>>976はネタと思われ
986 ：名無しでGO!：
ネタじゃなかったらどうする？