1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:39:56 ID:bCUtcYAG0
注意事項
@推進派は、反対派の話し合いを妨害してはなりません
A推進派も反対派も、個人を叩いたり、荒らし行為はしてはなりません。
Bコピペを何度も貼るのは控えてください。
Cニュース記事を引用するときは、題名とURLと本文と引用元と引用元が情報を出した日時を必ず転載してください。
D福岡の地理が分からない人のためにも、地図のリンクや具体名を使うように心がけてください。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:47:56 ID:bCUtcYAG0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:49:49 ID:43+jQUgn0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:03:50 ID:bCUtcYAG0
>>4 叩きあいになってるから、推進派反対派それぞれ専用のスレを作りました。
是非論スレは、双方の議論の場としてご利用ください。
無用スレ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:12:28 ID:bCUtcYAG0
いえいえ、すぐに必要になるでしょう。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:35:14 ID:jXzRJGzy0
つまり、新福岡空港の妄想をふくらませたいやつが
邪魔されないようにこういうスレをつくった、と。
妄想とかメルヘン板でやれば?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:09:09 ID:Che1+mwP0
つまり北九州市は
近隣空港との連携策で福岡空港から国際線を全部分捕ったあとに
関門特別市として九州から独立するという腹積もりなワケ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:14:07 ID:bCUtcYAG0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:19:06 ID:bCUtcYAG0
訂正
>>8 反対する人、現状維持について話し合い人向けに作ったまでです。
推進派と話し合いたいなら、是非論でやってくださいな。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:06:22 ID:Nf/RaOmg0
あげあげ
県内人口50万人減少へ 03/19 19:52
人口減少社会が目の前に迫っていますが、今から23年後の2030年には、福岡都市圏を除く福岡県内各地で、著しく人口が減るという予測が発表されました。
九州経済調査協会が、2005年の国勢調査を基に、出生率や社会移動率などを加えて推計したところ、福岡県内の人口は、2030年には50万人減少します。
最も減少が激しいのは、大牟田市を中心とした有明地区で、減少率は35.1パーセント、さらに田川地区、直方・鞍手地区と続きます。
特に有明地区の人口は現在の3分の2以下、16万あまりに落ち込みます。
このほか、北九州地区は全体で22.2パーセント減少で、北九州市だけを見ると、99万人あまりから76万6000人まで減ってしまいます。
久留米地区での減少率は13パーセントでした。
一方、6パーセント近く増加する福岡都市圏も2025年にピークで、その後が減少に転じると予測しています。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:58:09 ID:MIb9meIK0
東京在住、月1〜2ペースの利用者ですが、移転する場合は博多駅から天神までの間の場所しか認めません。
飲んでから帰れなくなり、地元経済にも悪影響を及ぼすと思います。
機内で酒が飲める、恵まれたシステムの国際線を佐賀か北九に放り出してください
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:23:49 ID:mgnRnmvo0
あげ
福岡空港の全発着路線のうち
羽田線が7割弱なんだよな。
下手に新福岡空港なんてつくって羽田便利用者が減れば自ら首を締めることになることをわかっていない。
福岡と結ぶ地方の路線はここ数年で次々と撤退してるんだよ。
国際線も同じで撤退が相次いで縮小傾向。たとえばかって北米ポートランド線が就航1年もたずして撤退。ホノルル線は3年前に撤退したまま。現行でこういうありさまなのに
利用者が年々減っていることを直視しようとせず場所の悪い新空港をつくるということは衰退を加速させることを意味する。
無駄な税金を使われて不便をしいられてはたまらない。
得をするのは土建屋だけだ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:19:47 ID:htHsuiSp0
>>16 >福岡空港の全発着路線のうち
>羽田線が7割弱なんだよな。
大ウソツキ
羽田便は45便/日、発着回数は90回/日
自衛隊機や報道用ヘリなど商業用以外の航空機を除く
福岡空港の発着回数は、370回/日?くらい。
旅客数でも、羽田便は国内線の半分、国際線も含めたら半数以下となる。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:30:03 ID:htHsuiSp0
>>14 >飲んでから帰れなくなり、地元経済にも悪影響を及ぼすと思います。
新空港は24時間空港となりますから、ご安心ください。
今よりも遅い時間の便もできるでしょう。
>機内で酒が飲める、恵まれたシステムの国際線を佐賀か北九に放り出してください
国際線を放り出したら、そのままなくなってしまいます。
佐賀や北九州なんぞでは、国際線は維持できません。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 13:15:14 ID:V1AVB9Rg0
>>17 ここにはトンデモない大ウソツキさんが粘着し続けているのでその程度なら資料の
誤差の範囲として扱われます。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:24:06 ID:0fuF5Qz30
>>16 >福岡空港の全発着路線のうち
>羽田線が7割弱なんだよな。
やはり反対派はバカだな
数字に弱すぎ
それとも、わざとウソを書いて無知な人間をミスリードしたいのか?
いずれにせよ、人間の程が知れる
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:27:11 ID:zGcIKZ3F0
なんや 推進派んとと、もとは一緒な
22よ たいがいにしときないや
あんたくさ、二度とここに書きみしなんな ここは反対いいよろうが
字が読めんとな 頭悪かとな どっちな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:39:11 ID:VL245hSz0
>>22 >>人間の程が知れる
なるほど22の人間の程が知れますなあw
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:59:31 ID:MSLcZyDMO
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:26:29 ID:x/oY+nKd0
そうなりゃ新空港いらないってなるの?
だからさー その分を佐賀、北九に飛ばして福岡に下ろさないようにしなくっちゃ意味ないじゃん
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 11:31:59 ID:7Py4Tfcd0
羽田−北九州、佐賀から、羽田−福岡に振り替える客の方が多かったりしてw
今までなら、北九州や佐賀に用がある場合は往復とも北九州、佐賀を利用せざるをえなかったのに、
これからは、片道は福岡を利用しやすくなってしまい、囲い込みができなくなったりしてw
そもそも、北九州や佐賀を使う地元民のほとんどは空港まで車利用
自分の車を北九州や佐賀に置いている人は他空港便に振り替えはしない
逆に福岡のチケットを持っている人が北九州や佐賀に振り替えようにも足がない
だから今と何も変わらない
この辺が、伊丹・関西とは違う
伊丹・関西(+神戸)でマルチエアポートが上手くいくのは、
全空港とも公共交通機関が便利で、利用者のほとんどが公共交通でアクセスしているから
利用者は足の制約で空港を決めるのではなく、出発地や目的地との兼ね合いだけで決めている。
あと、門限の早い伊丹(+神戸)と遅い(というか伊丹の門限後に利用価値が出る)という点も大きい。
福岡には門限があり北九州にはないが、北九州には公共交通機関がないに等しい
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:47:22 ID:IHkbXms1O
北九州や佐賀に活路が開けたとみれるな。
福岡の人は北九州や佐賀は使わないけど北九州や佐賀の人は福岡空港を使ってる人が結構いることを考えると
片道だけでも北九州や佐賀を使えるようになるメリットは大きい。
また首都圏のビジネスマン、旅行者、首都圏在住の北九州や佐賀出身者の利用者も行きは福岡、帰りは北九州とか選択の幅が広がるメリットは大きい。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 17:27:17 ID:x/oY+nKd0
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:05:51 ID:iEzOYIBz0
またくだらん第四案出してきやがった
無駄金使うなよ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 07:59:50 ID:7BVIEOSF0
福岡空港の新設案支持、促進協が幹事会方針堅持を確認。
福岡県の主要企業七十一社でつくる「新福岡空港促進協議会」(鎌田迪貞会長=九州電力相
談役)は一日、福岡市内のホテルで幹事会を開き、新空港建設推進の方針を変えないことを確
認した。福岡空港の航空機受け入れ能力が限界を迎えつつある中で、国土交通省が六月に滑走
路増設の新案を提示するなどしたが、協議会は引き続き空港新設案を支持する考えだ。
幹事会では今月十五日に予定している総会に向けた予算案や事業計画などについて協議した。
六月三十日には国交省が福岡空港増設の新案を提示。新滑走路の地盤を二・六メートルかさ上
げすることで買収する用地を少なくして事業費用を二千五百億円以内に抑えるとした。
この案に橋田紘一幹事長(九電工社長)は、「発着回数は増加するが安全性や地権者への補償
費、空港の二十四時間化などは解決できていない」とし、「福岡の街の将来を考えると新空港
が望ましい」と話した。同協議会は総事業費が一兆円を超えるとされる空港新設について今後
もシンポジウムを開くなどして、地元の理解を深める考え。
福岡空港の増設と新設について国交省や福岡県、福岡市などで構成する福岡空港調査連絡調整
会議は今夏にも処理能力などを比較検討した最終報告書を公表する予定。幹事会では今回の新
案ではなく、連絡調整会議の結論を受け、内容を検討することを確認した。
2008/07/02, 日本経済新聞
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 08:30:34 ID:sWIqS+IP0
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:04:07 ID:2cepbxUf0
九電関係の人達って 24時間営業で電気代とりたいんでしょうか?
そこまで言うならタダで供給してよ!
単なる一軒店なだけでしょう 偉くもないのに偉そうにしてさ
新空港は中国電力からひっぱってくれば〜
34 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/21(月) 10:07:15 ID:8ueVu+h10
また1兆円単位の財政負担を考えれば今の福岡空港をあと1200m延伸して4000mまでは
無理ですか新空港建設費1兆円を延長用地確保・移転経費補償に充てる。とにかく周辺人口増えないよう
規制し騒音区域を広げることが大切だ、もっと頭を使おうよ日本一アクセス便利な福岡空港ではありませんか。
北九州空港できたばかりではありませんか、両空港アクセス整備した方がよっぽど賢いよ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:25:32 ID:yDN+C+y50
過去の事例から考えると
用地買収期間の具体的事例
福岡空港の南端の東側誘導路の直線化工事の際30,000m2(=3ha)
の用地取得に平成6年から平成12年の6年かかっています。
よって30ha用地買収するのに
6年×30ha÷3ha=60年
埋蔵文化財調査期間の具体的事例
下月隈C遺跡は福岡空港の滑走路南端部分に広がっており、
洪水対策の調整池建設に伴い10年近くを費やして大規模な調査が行われた。
調査区域は約7.6ha程度と考えられるので、
30ha埋蔵文化財調査するのに
10年×30ha÷7.6ha≒39年
http://fukuoka-airport.sakura.ne.jp/web/rjff-pi-step4.shtml
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:53:29 ID:TxVgrLUQ0
100年もすれば板付空港遺跡になるよ
「おじいちゃん 飛行機がここから飛んでいたんだね。 おばあちゃんキャビンアテンダントだったんだよ」って
そのころは日本の人口、今の半分さ 飛行機なんて採算あわずに飛んでないよ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:56:06 ID:On4AMRykO
国が2500億円増設案にしろと言ってんだから新空港つくりたいなら福岡市と福岡県だけで1兆2千億円以上に膨らむ建設費を全額払えよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:45:21 ID:u9Ytd1vy0
増設案では、
年間150億円ほどの
借地料&環境対策費
が残りますが
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:02:00 ID:tFG6E5R20
>>38 それは8割利用客が払ってるけど、後の2割は国からかな?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:58:38 ID:cd3Asgy1O
リニアが名古屋までできて福岡〜東京鉄道シェア30%、新大阪までできて50%くらいになると思う。鹿児島便はもうすぐ廃止、宮崎便もたぶん廃止だし。将来的には環境の観点で飛行機が規制されるかもしんないし、新空港は不要。
無駄金かけて自然破壊
ヤメレ
ウミガメフェチはいらん。それも極小影響
環境団体なら市街地騒音被害を何故取り上げない。
九州新幹線に対抗するには、現空港の利便性を放棄するべきでは無い
少しでも飛行機に客乗せたければ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:19:17 ID:oxu2BRsg0
>>41 関係者が儲かるだけだからな
新でも増でも 一般市民には関係ない
すべてやめるのが正解 しかし調査費用とかでかなりの金 かかってる
だれの金だ これ
頭わるいレスだなあ,
夏休みか
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:04:44 ID:FIsaZpnc0
ほとんど停止状態のスレ バイバーイ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 02:28:42 ID:H6gyF6s/O
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:56:14 ID:OiNQUCCg0
1999年5月20日福岡空港国際線ターミナル旅客ビルが完成しました。
このとき、建設費は約280億円かかりました。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:36:48 ID:S7W0TGI50
名古屋空港のように、ショッピングセンターに転用しましょう。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:48:42 ID:xVvc/3xu0
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:48:57 ID:uy6mcXmS0
そもそも福岡空港をあらたに造るんだったら、地下鉄空港線を
造る前に、やるべきことだったんじゃないか?
福岡市は、街造りという面で、本当に無計画。
区画整理された地域は少ないし。ほんとうに、目先のことしか
考えていない馬鹿ばっか。
はっきりいって都会人になれない田舎モンの集団だよ。
行政のトップの連中はさ。
高度成長期の時、人口は増え続けるっていうピラミッド型の需要予想は、
できたわけジャン。
そのとき、福岡市の行政はなにをやってきたんだ?
そのとき、福岡空港は、海上にでも移転すべきだったんだ。
いま、九州大学の移転事業が終われば、大型公共工事の仕事が
なくなるっていうんで、新空港移転建設で、なんとか食いつなごうって
いう作戦。はっきりいって意味ない。
借金だけ残すだけ。
>>51 新空港の構想自体はずっと以前からあったが、航空行政のと絡みもあって実現
が遅れた。九州は九州新幹線なども着工まで遅れにおくれている。
空港候補地が各県にまたがった、九州国際空港議論時代に決めるのが最適だったろうに
経済会など外部調整の人を招き新宮沖最有力との見解が出ても、他県他地域
が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。
だが、それが今年地元経済会の意見集約も成り、過密な福岡空港の代替整備計画として
議論も既にここまで進んだ。周辺空港も実績や将来案検討の結果無理と
判断され、連携検討も無くなった
都市圏人口230万オーバー、県人口500万の大都市地域を田舎などと臆面もなく
言い放つ前に、そう言う経緯くらいちゃんと勉強し直せ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 15:01:41 ID:AjQAKn3N0
>>52 福岡都市圏はともかく、福岡県を持ち出すなら新空港へのアクセスは県内広域をカバーするJRでないとな。
福岡都市圏のそれもごく一部をカバーするに過ぎない貝塚線なんて、県内全域からみたら一ローカル線に過ぎないんだから。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:57:56 ID:rIQ5GC7O0
>>52 >だが、それが今年地元経済会の意見集約も成り、過密な福岡空港の代替整備計画として
>議論も既にここまで進んだ。周辺空港も実績や将来案検討の結果無理と
>判断され、連携検討も無くなった
無理なんて、判断されてないんですけど。無理だって勝手に解釈した論理を、
必死こいてばらまいて、移転だけが有効な手段だと、思わせている
だけだろうが。国は、拡張案で勧める手はずになっていたのを、
無理やり、移転案をねじ込もうと必死になっている状況だろうが。
いい加減な解釈するんじゃないよ。
>市圏人口230万オーバー、県人口500万の大都市地域を田舎などと臆面もなく
>言い放つ前に、そう言う経緯くらいちゃんと勉強し直せ。
そういう勘違い野郎が、福岡をだめにするんだよな。自分たちの地域は
人口が多いので大都市だ!なんて、言い張っている馬鹿がいるから、
だめなんだ。井の中の蛙、大海をしらずってやつだな。
おまえ、間違いなく田舎者だな。大都市っていうのは、数字上の
人口以上の集約力がそなわっていないとだめなんだ。
東京や、大阪、名古屋なんかは、通勤、通学圏として、昼になれば、
人口は2倍にも3倍にもなっている。福岡を見てみろ。
ちょっとしたイベントでもないかぎり、街中の人通りは少ない状況を。
また、街を少し離れれば、閑散としている。
ただたんに、建物や道路などの外観だけで判断すれば、でかい街だが、
中身は田舎だよ。もっと客観的な判断ができるように、勉強するように。
また、自己中心的な考えはやめろ。福岡市民や福岡市のことを、考える
ようにしろ。
人口が多いだけの田舎ってのは、否定できない事実だな・・・ミニ東京、だっけか。
福岡で手に入る物の大半は、東京に居ても手に入る。でも、逆は無理。
単に商品という意味ではなく、人材、サービス、産業、学問、文化芸術すらもね。
東京、大阪は同意だが、名古屋はちょっと違うと思う。
どっちかといえば、名古屋も人口が多いだけのような。
空港の議論から離れちゃったな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:30:04 ID:iE51eRCfO
自民党福岡県連は新空港建設には消極姿勢を示してますな。
国内線も国際線も撤退が相次いで、利用者が減少傾向になっていることをひた隠し、滑走路増設案にともなう新北九州と佐賀との連携の議論をしていないと新福岡空港を推す方々にクギをさしています。
当初500万人超の需要予測により作った新北九州空港はわずか100万人余りの利用にとどまっている。
壮大な税金の無駄使いでした。世界三大無駄使いと言っても過言ではないでしょう。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 18:37:00 ID:5yxoG96E0
新福岡空港なんて、いらねー。
必要だと喚いているのは、一部の工事業者と利権に与ろう
としているハイエナ野郎たちだ。
このハイエナ共は、金権欲、性欲、食欲でぶくぶく、ぶたのように
醜く太って、福岡市にぶら下がっている。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 09:25:06 ID:YWoSUTNzO
新空港の場所がだめだ
三苫の海大好きなのに、あんな場所に建てんなよ
三苫の海岸いいよね。海辺に出たときの解放感が好き。
個人的感傷は結構だが、地域経済が衰退するのは良くない
空港も海岸から沖合いだ。砂浜海岸を埋めて作る内容でもない。
>>58 お前はどこでどのような暮しをしているか。過密になた空港も新空港化で
航空便処理能力も大幅に上がり、24時間化も可能。多くの問題も
一挙に解決可能で、都市開発は勿論将来に渡り地域経済を向上させる
効果を齎す。経済効果などは直接工事の企業だけにとどまらない。地域や
広域に波及する。
それにより恩恵を受けるなら、それは地域住民のメリットだ。
他地域で私怨などから反対をする事は可能だろう。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 22:58:59 ID:qNdUQZAqO
福岡空港 発着5000回減 前年同期比 原油高騰など影響 1-8月[08/10/08]
離着陸処理容量が限界に近づいているとして過密化対策が検討されている福岡空港 (福岡市博多区)で、今年1‐8月の発着回数(速報値)が前年同期より約5000回 減っている。原油高騰などにより航空各社が赤字路線を廃止・減便したことが主な原因 とみられ、
回復の兆しもないことから、本年度は過去最大の減少幅となる可能性がある。 国土交通省大阪航空局福岡空港事務所によると、1‐8月の発着回数は国際線 約1万1000回、国内線約7万9000回で計約9万回。2007年の同期間に比べ
計5040回少なかった。国際線は約600回増えたものの、国内線が約5600回 減った。乗降客数は約1156万人で前年同期比約20万人減。国際線が約2万人、 国内線が18万人減った。
福岡空港の発着回数は01年度(約14万4000回)まで右肩上がりで増加。02、 03年度に約3000‐4000回減ったが、以後は微増が続いていた。
福岡空港事務所は「今後も発着が減る可能性がある。このペースだと本年度は 7000‐8000回減となり、13万台前半に落ち込みそうだ」としている。
なんで一番税金を取ってる九州に空港を立て続けに作ろうとする案が出やがるのか
多分、国防上の理由もあるんだろうな
>>62 こんな絵空事で賛成する奴なんて今時おらんよ
67 :
海神ノ剣:2008/11/07(金) 21:50:46 ID:V5d4j50z0
新空港になれば、同時に自衛隊や米軍が来ます。
新宮の皆さんは納得しますか。
新空港の建設費には、
1、自衛隊や米軍、海保の移転費用が含まれていません。
2、アクセス整備のうち、都市高速は一部四車線化事業費が含まれていません。
3、空港島へのアクセスとして海底トンネルの計画がありますが、費用が含まれていません。
4、アクセス鉄道は、鹿児島線内の待避線増設費や博多駅ホーム改良費が含まれていません。
5、アクセス整備のうち、一般道路の費用は含まれていません。
6、新空港になれば、現空港の周りにある関連業者も移転の必要があります。それらが移転する土地の買収・造成費用が含まれていません。
7、新空港になり現空港が廃止された場合、跡地を開発するそうですが、その費用は含まれていません。
新空港へは海底トンネルでアクセスするそうです。
建設費がさらに高くなりそうです。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:51:15 ID:suHlh6Zr0
>新空港の建設費には、
>1、自衛隊や米軍、海保の移転費用が含まれていません。
含まれているよ。
>2、アクセス整備のうち、都市高速は一部四車線化事業費が含まれていません。
含まれているよ。
>3、空港島へのアクセスとして海底トンネルの計画がありますが、費用が含まれていません。
海底トンネルじゃなくて橋梁。トンネルは陸地部分。これらの費用は含まれている。
>4、アクセス鉄道は、鹿児島線内の待避線増設費や博多駅ホーム改良費が含まれていません。
ほんとか?ソースは?
>5、アクセス整備のうち、一般道路の費用は含まれていません。
アクセス道路として含まれているだろ?
>6、新空港になれば、現空港の周りにある関連業者も移転の必要があります。
>それらが移転する土地の買収・造成費用が含まれていません。
そんなもん含む必要ないだろ。
現空港の周りにある関連業者は、今の土地を売って、新空港周辺に移転すればいい。
現空港周辺の土地の方が単価が高い。
差額がでるかもしれないし、より広い土地が手に入るかもしれない。
差額を控除しなきゃならないのか?
>7、新空港になり現空港が廃止された場合、跡地を開発するそうですが、その費用は含まれていません。
跡地開発で収益が上がるかもしれないぞ。収益が期待できないなら開発しなければいいだけ。
>>73 >>新空港の建設費には、
>>1、自衛隊や米軍、海保の移転費用が含まれていません。
>含まれているよ。
>>2、アクセス整備のうち、都市高速は一部四車線化事業費が含まれていません。
>含まれているよ。
ソース希望。
>>3、空港島へのアクセスとして海底トンネルの計画がありますが、費用が含まれていません。
>海底トンネルじゃなくて橋梁。トンネルは陸地部分。これらの費用は含まれている。
ソース希望。
CONFAの概算
交通アクセス整備費1410億円に
福岡県新宮町沖に建設した場合(1)新宮町・磯崎鼻と空港島を結ぶ海上連絡橋(1キロ〜1・2キロ)
320〜400億円(2)JR鹿児島線筑前新宮駅付近から海上橋を結ぶ連絡鉄道(2・8キロ)
170億円(3)都市高速・香椎東ランプと連絡橋を結ぶ都市高速(8キロ)920億円――と試算。
現在の筑前新宮―博多駅間は、ラッシュ時に1時間当たり13〜14本が運行されており、
空港直行列車を運行するには待避線の追加、博多駅のホーム拡張なども必要としており、
更に多額の費用がかかる。
調査会は「アクセス費用は既存の交通機関と最短距離で連結した場合を想定した大ざっぱな概算。
毎日新聞 2002-06-23
新空港へのアクセス事業費は、鉄道乗り入れと福岡都市高速の香椎東ランプ
からの延伸で約900億円と、試算した。
西日本新聞 2008-09-20
CONFA概算
都市高(香椎東−連絡橋新宮側)+鉄道(筑前新宮−連絡橋新宮側)で1090億円
連絡調整会議概算
都市高(香椎東−)+鉄道(筑前新宮−)で900億円
CONFAより、連絡調整会議の方が安く見積もったということだろうが、
それでも100億円以上の開きがある。CONFAは直線距離での計算、
しかも空港島内の道路や鉄道の建設費が抜けている。もちろん
CONFA試算には一般道路や、香椎−香椎東の4車線化には触れていない。
それを考えると連絡調整会議のアクセス費用が
上記以外の部分もすべて費用に含まれているという主張には無理があると思う。
>現空港の周りにある関連業者は、今の土地を売って、新空港周辺に移転すればいい。
CONFA時も対岸開発の計画があった。官が用地造成をしライフラインを引かなければ
業者も移転できない。それとも業者が広大な土地探しを自前でやるのか、
何十もの地権者に対し用地買収交渉をやるのか?
当然用地が完売すれば、元は取れる。しかし用地買収や造成などの初期費用は必要。
多額の出費が必要なときに、そのような余分な出費ができるのかということ。
>収益が期待できないなら開発しなければいいだけ。
地主が納得するかな?地主が原状回復を求めてきたら、複雑に入り組んだ
私有地の関係で、道路1本も引けない可能性が出てくる。
新空港案は安めに見積もっている可能性があるね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 20:03:53 ID:CHJX0ZHu0
奇妙な事に震源地が福岡空港の地震が最近多い訳だが . . .
死ぬの?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 19:27:45 ID:qw7xB3w+0
新宮案からしてILSが片側にしか設置できない可能性が非常に高い
そうなるとさらに高額な志賀島奈多案しかない
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:47:13 ID:eLcxP1YR0
>>84 なるほどね。どうりで良識板覗いたら賛成派が必死になってC&C案を
守っているわけだw
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 13:19:54 ID:p3isVogZ0
9200億円でも必死こいてるというときに
贅沢な案だなw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:32:44 ID:U4eAOE0l0
費用負担の割合から、国の負担費用がステップ4に出ている。
自衛隊などの移転費用が含まれていたら国の負担は割合より多くなるはず。
なっていないということは、それらの費用は含まれてないということ。
海底トンネルについてはニュースを探せばでてくる。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/26(金) 21:22:13 ID:5oI8heN60
もう人口は増えないんだから現在の福岡空港を整備し、日本一アクセス便利なことをアッピールした
方がずっと良いのではありませんか。
今の賑やかさで十分だよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:34:16 ID:0lcXGhXs0
道州制が導入されたら「九州道」は道民の判断で
道営の「九州国際空港」を整備するかどーか決めれば良い。
無論、「四国州」の州民も州営の「四国国際空港」を
整備するかどうか判断すれば良い。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:00:55 ID:pkIjiKjo0
ふざけるな おまいら・・・
建設反対だ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 16:50:54 ID:0HL/UluY0
>>89 着陸料を経費に見合ったように値上げするのなら、現在地で異論は無いな
経費が毎年200億近い赤字だから、新空港なんて話が出るわけで
中部の例から推測すると、施設使用料もたぶん倍以上に値上げ。
国内線旅客からも徴収するようになるだろう。
株式会社方式は税への負担が少ないと言うヤツもいるが、
結局直接使用料などで金を出すか、税金として金を出すかの違い。
国民の財布から出されることに変わりない。
株式会社方式の場合、これら利用料などは永遠に続き、建設費償還だけでなく
借入金の利息返済、会社の利潤、株主配当などに回される。
さらにアクセス料金も遠くなる分高くなる。時間も余分にかかる。
新空港の方が酷いんじゃないかと思う。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 08:33:39 ID:VeFj4rIH0
賛成反対以前に、そもそも国に出すカネがあるのかね・・・?w
たとえ有ったとしても、「兆円」規模の事業は目立つからな。
中部国際以上のものは困難というのが国交省の話。
ちなみに中部国際は株式会社方式。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:52:25 ID:uIJqFFUZ0
中部は福岡よりはるかに小さな需要しかないくせに、
3500m滑走路1本で8500億円もかかっている。
福岡の利用者の多さなら、
滑走路1本の中部より少し金がかかるだけの
新空港など、大した問題はない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 04:14:36 ID:LiLS0WIP0
現状だけ見てもね〜
九州新幹線全線開通するし人口減少も有り得る
寧ろ現空港の利便制を残すべきでは?
>>98 推進や賛成の立場の人は、新幹線が出来る「前」に
「新空港を作ること」を、決めておきたいんだろう。
俺自身は、「出来るなら作っても良いよ」程度の、容認姿勢。
積極的に新空港を推す個人的な動機が無いからね。
ただ、肝心の国交省が増設に傾いてるのを見ると、新空港が出来るとは、ちょっと考えにくい。
政治力で押し切るなら新空港もありうるかもしれないが、そういう手法だと、
権力の移動が起こったときには、以前の約束は反故にされちゃうからね。
>>99 >権力の移動が起こったときには、以前の約束は反故にされちゃうからね
総選挙のことを考えると自民下野の可能性大。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 12:39:57 ID:A1PPO/hQ0
101
102 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/06(金) 17:31:43 ID:6VmMg0Zr0
良いんじゃないの現在の板付空港で、福岡空港でしたね。
1本で13万回は勲章ものだよ、2本の長大滑走路を造って貰ってもさ、飛んで来んでは
宝の持ち腐れで滑走路の維持費さえ出せないようではね、それに比べりゃ福岡空港は国民栄誉賞だな
あの賑やかさ良いよ博多駅から5分とは日本一だよ便利さは、あと200mだけ延ばして
3000mだけはせんといかん。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:04:18 ID:a+ef8uB10
現空港はまず赤字を解消しろって。
着陸料が安すぎる
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 10:24:41 ID:XgmyWn9o0
新福岡空港は世界でも屈指の過密空港、新福岡を主張するのは当然だ
なにしろ実績があるからな。周辺で赤字の空港は廃港して、新福岡に
集約するのが、ベスト。長い間の懸案だった、騒音問題、借地料、高さ制限
等、すべて解決、今頃決まるのは遅きに失した感はあるが、
20年は失われただろう。九州国際空港などと看板にこだわったが為に
ここまで遅れたが、新福岡には他県の人は何も口出しすることは出来ない。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:23:00 ID:caZyYsPo0
>>103 君、何も分かってないね、赤字なのは、借地料の支払いと環境対策費(移転補償費を含む)があるからだよ。
増設したら、それが膨らむわけだよ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 13:18:40 ID:JK12NdDq0
着陸料高くしたら外国の航空会社が離れていくだけ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 16:58:22 ID:PWDUOX/q0
喜田旧厨、反対運動おつかれさま^^
がんばってね。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 18:43:21 ID:2zPTfCNI0
拡張って言うけどさ、あの空港のどこを拡張するって言うの?
成田の落花生畑じゃないんだからさ。
それでも何年かかったのさ、分かるよね、いまだに買収出来てない土地があって
空港が歪な形になってるでしょ。
新空港があり得ないっていうなら、拡張はもっとあり得ないよ。
第一、福岡市の動脈3号線、都市高速が際まで迫っているのにどうやったら
拡張なんて考えが起こるわけ?
用地買収もそうだけど、拡張する西側に国際線ターミナルがあるよね。
これを運用しながらの拡張工事、想像できる?
しかも増設滑走路は嵩上げするんだよ。Rwy34運用のとき、国際線の出発機は
どんなルートで滑走路南端まで行くんだよ?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:09:36 ID:JK12NdDq0
現状で良いじゃん。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:28:07 ID:bXTki5BB0
現状維持でいいよ。
どうして賛成派は移転か拡張かの2択なん?意味わかんない。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:57:54 ID:D8fXhqHh0
地下鉄と西鉄の貝塚相互乗り入れ検討、都市高速は人工島への延伸は織り込み済み
新空港で人工島自体の付加価値があがる、人工島から新空港までの延伸は雁ノ巣の
海岸線を通せば安く出来る。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:50:30 ID:jalnZWnE0
この意見は、もっともだ。
>これは、福岡市とその周辺の自治体の問題、例の都市住民が口出しすることではない。
県からもお金を出して立派な24時間対応の海上空港を造ってあげたではないか。
もう、いい加減福岡のことに干渉するのはやめて欲しい。新福岡が出来て
更に旅客を奪われる可能性があるから必死に新空港のネガティヴキャンペーン
をやっているのだろうが、何故自分たちの空港がうまくいかないのか?
都市の魅力を創出する努力が足りない、ハードを整備してもソフトが充実しなければ
駄目だという典型だ。福岡が過密になったので新空港を建設することに
どうしてこんなに他の地域から横槍が入るのか、理解に苦しむ。
国の金を使い、県の金を使う。国民なら誰でも意見を言ってよい。
いまだにこんな馬鹿が堂々と意見を書いているのか?
こういう馬鹿がいるから2ちゃんねるは便所の落書きと揶揄される。
>>112 福岡都市圏限定で住民意向調査をすればいいだけの話。
住民の意見を聞かずに物事を進めようとするから、「福岡都市圏の」住民の不信感を強める結果になる。
つか、お国自慢板から来てる連中は、巣へ帰って欲しい。
この板の議論に、くだらない地域対立を持ち込む連中は、どういう立場にせよ迷惑なだけ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 22:23:31 ID:FOcJTOHi0
私は御笠川の住人です、御笠川は福岡空港の南側に位置しています。
最近、新しい福岡空港について様々な意見が飛び交っていますが、
殆どの場合、新空港反対=環境・自然保護派、良識派、大多数の市民
新空港賛成=環境・自然破壊派、拝金主義派、土建屋、少数のたかり市民、
って感じに書かれるので「なんだかな変だな〜」って思います。
私たち賛成派は実は多数派で、騒がないだけ、Silent majorityなのです。
私たちは早く新空港が出来て安心して生活がしたいのです。
今、私の子供たちは御笠の森小学校に通っています、
飛行機が油山上空を廻って大きく傾いて降りてくるのを見るたびに
「ああ、このままストンと落ちるのでは」とドキドキします、
離陸した飛行機が轟音と共に急上昇していくのを見るたびに
「今、エンジンが止まったら大惨事になる」とハラハラします、
平成8年のインドネシア航空の離陸失敗事故の時は本当に
「もう嫌だ、飛行機に怯えて暮らしたくない」と思いました。
1月に起こったハドソン川墜落事故をみても解るように、
飛行機は離着陸時が一番危険なのです、そして福岡空港の南側には
飛行機が不時着できる大きな川も海も無いのです。
海上空港だと万々が一の場合も周囲が海ですから被害が最小となります、
日航逆噴射事故も滑走路手前の海に落ちたので多くの乗客が助かりました。
新空港反対派の人達は、福岡都市部への墜落事故があった時、
「私たちは新空港に反対しました」と胸を張れるのでしょうか?
北部九州の更なる発展のためにも新福岡空港の早期着工をお願いします、
議員さんや役所の人たちは百年の大計として計画を推進してください。
これが多くの福岡県民・福岡市民の本当の声です。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 00:32:39 ID:i5L8e2sx0
>>115 コピペにマルチコピレス
残念ながら新空港建設案は準備と工期あわせて十数年前後はかかり危険除去
の方策としては欠陥案で、現空港即時廃止、北九州、佐賀代替案を
盛り上げる様ネットの書き込みに勤しんでいます。あなたも危険
除去に最も効果のあるこの案が採択されるよう賛同行動を
お願い致しますね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 09:22:20 ID:jxG+7FND0
この意見は、もっともだ。
>これは、福岡市とその周辺の自治体の問題、例の都市住民が口出しすることではない。
県からもお金を出して立派な24時間対応の海上空港を造ってあげたではないか。
もう、いい加減福岡のことに干渉するのはやめて欲しい。新福岡が出来て
更に旅客を奪われる可能性があるから必死に新空港のネガティヴキャンペーン
をやっているのだろうが、何故自分たちの空港がうまくいかないのか?
都市の魅力を創出する努力が足りない、ハードを整備してもソフトが充実しなければ
駄目だという典型だ。福岡が過密になったので新空港を建設することに
どうしてこんなに他の地域から横槍が入るのか、理解に苦しむ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 10:37:50 ID:1hQYHhZV0
新空港は最大、且つ最善の景気対策である。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 10:44:45 ID:nXttY/x50
知事が判断して結局は決まるところに決まる、空騒ぎは自由だが。
何もぶれていない。知事が決める。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:08:33 ID:XfUk5KW70
新空港オワタ、超高層オワタ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 14:56:41 ID:Fcp6nBv70
超高層オワタ 新空港オワタ
オワターーー
九州新幹線全線開通と人口減がやって来る
どうみても現状維持が一番
そして、あの素晴らしいアクセスがある現空港は絶対に残すべきである
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:17:48 ID:Xpvym+3K0
海上空港といっても市内からの所要時間しだいだろう。
空港まで1時間かかるようなら東京便の需要は新幹線になるだろう。
また大阪までリニアが開通すると北九州空港も
価値がなくなるような気がする。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:18:32 ID:8Urv5yWw0
喜田旧厨 自作自演乙。 もっと、がんばれよ。。。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:22:58 ID:krXgR8I00
喜田灸の相手してやると、良識板がへいわだよーーーーんwww
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:36:55 ID:w7mvcFZ90
ケーン おーーーーーい、www
山崎氏がどうであれ自民が割れていること自体非常に痛い。
国交省、財務省、民主政権奪取の可能性など考えれば、
自民が一枚岩でなくてはあんな巨大事業は無理。
自民がバラバラなのは地域ごとに利権があるからだけではない。
自民県連内部の対立がある。これはかなり根深いものがある。
新空港を推進しても必ず頓挫するだろう。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 11:28:59 ID:Rz0EJ1i40
ごみケーンを良識板から排除します。おいケーン、2chだけにしろよ、荒らすのは。
>>125 今の市民は現空港の便利さになれているからなあ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:27:07 ID:dV5p4V+s0
ケーンは良識派でアク禁になりましたwww
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:20:51 ID:Qeku/mZK0
麻生知事ってせめて与党にくらい根回ししないのかね
保守政界じゃ根回しは当たり前なんだけどね
ひんしゅくかって誰も賛同してくれなくなるぞ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 16:14:58 ID:l6TdwmBe0
西曰夲新聞の福岡市住民への電話アンケートでも、
質問 B 新宮沖新空港建設に 賛成が42%・反対が46%と拮抗しているのだが、
驚くのは反対と答えた人への質問 B‐1 飛行機の利用状況に、
1回も使ったことがない16%・ほとんど使わない34%・年に1〜2回22%と
空港にはあまり関係ない人達が多いことだ。
これで新空港建設反対、今の空港のほうが便利だと(中略)
反対に、賛成と答えた人には、年間20回以上29%・年間6〜10回19%
等、多数回航空機を利用する人達が多く、彼らの新空港賛成の理由には
「深夜早朝発着便がないので不便」「国際線が少なく不便」「離着陸に恐怖を感じる」
「都市部に接近しすぎていて危険」「安全には代えられない」等があげられている。
>>134 西曰夲新聞ってどこの新聞?北○鮮?
記事ねつ造は誰かさんの専売特許w
ニセ記事をあちこちに貼り付けるあたり
山拓ショックは想像以上に大きかったらしいw
「一人の議員が決めるわけではない」と強気の発言を
していた割には、不安で不安でしかたなかったみたいだねw
荒らし方がすごかったし。かわいそうなくらいだったw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:58:01 ID:WbcHNsiK0
新福岡空港建設に反対しるやつは国賊!!
そうだ共和国の敵だ
テポドン長文発射!
西曰夲新聞は脳内の新聞ですか。
ここも程度の低い単発IDの自演反対厨の連投か。落ちたものだ
単発ってwレスごとに日付変わってるし・・・w
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:14:23 ID:06psN6wbO
現空港増設案に事実上決定しました。
新空港建設推進派のみなさん残念でした。
妥当な判断だったな
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
濱崎浩二