首都圏第3空港の場所を話し合うスレ

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:22:57 ID:1MhzGm6q0
月刊エアラインを愛読し、羽田、成田に無線機持って行ったり
目的もないのに飛行機乗っちゃう俺でさえ、
近くには空港は要らないと思うから。
一般埼玉県民なんて、絶対に要らないと思うよ。
もしかしたら騒音被害を被るかもしれないしね。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:24:13 ID:PPRF69IC0
>>952
ビジネスジェット程度ならいいんじゃないか?
騒音被害なんて河川敷内を飛行すれば、かなり抑えられる。

かなり煩い飛行船を運航しても、誰も被害を訴えてないし。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:55:14 ID:8sHGc2TN0
リニアを札幌から福岡まで伸ばせば、羽田と成田だけで、国際需要は全部さばけるだろ?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:11:08 ID:Yhe9zMSpO
・地下に走らせて景色が見えない。…人扱いしていない時空。
・首都圏でリニア予定地の強制建設とゴタゴタ…遠回りしている社会と人を強制させている国。時空。
・身勝手な人たちがルールを作り、国がルールを作り、閉塞空間で生活してニート、DQNなどの流行語をつくった時空。
・どの時空も最後には沈没するのだった。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:24:41 ID:VsUeIKtc0
>>954
それまでに何十年かかると思ってるんだ

しかも青函トンネルはほぼ間違いなくリニアを通せるようになんてできてないのに
(一応新幹線サイズとはいえ、500km/hなんて高速走行に耐えれるようにはできてないと考えるのが自然
というか300km/hですら問題が生じるとまで言われてる)
相当の大補強をする(貨物輸送を止められないのでかなり大変)か新規に掘らなきゃ無理だっての
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:35:16 ID:8sHGc2TN0
青函トンネル?
そんな短い区間を理由に全否定ってw

不完全な第3空港を作るほうが、時間も無駄金も使うだろw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:42:20 ID:yK/EeQJV0
>>943
無駄な公共事業にノーだろう。
埼玉における第三空港→採算可能で雇用創出→反対は少数に
TXの茨城空港までの延伸→採算がとれない無駄公共事業→反対は多数派確実
リニアを札幌や福岡まで→採算が取れない無駄公共事業→反対多数派確実
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:35:06 ID:6VTXewtC0
羽田って、4本の滑走路に加えて新たに拡張できるもん?
滑走路の運用や、空路なんかを考えて、あれ以上滑走路増やしても大変な事になる気がするんだが…

もし可能なら、川崎側とか、中央防波堤を利用する案なんかが考えられるけど、どれも一長一短なんだよな。

川崎側なら、浮島JCTあたりから出来るだけ内陸側を広く確保できればよいが、密集していて立ち退いてくれるかどうか…
海側に2本滑走路を追加する事は、空路を考えて可能だろうが、今度は航路を侵食するしな。
こちらは、多摩川に橋をかければ、現在の羽田空港との地上での行き来もなんとか可能だろう。

中央防波堤なら、広くて滑走路4本とれそうだけど、北東⇔南西方向の滑走路の進入コースが、
もろに現在の羽田空港と被ることになる。

素人考えだが、羽田への集約を考えると、後は海ほたる空港とか?しかなさそうだけど。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:06:40 ID:FRgBIjJGO
UFO買えばリニア必要ない
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:41:35 ID:1BKIK/5U0
埼玉県というのは人口の急増に公共サービスの
インフラが追い付いていない県なの。
空港建設より普段の生活に密接に関わるインフラ整備の方が先。
それに桶川周辺は人が少なく騒音は少ないと
思っているかもしれないが、
さいたま市なんか普段高高度の旅客機しか飛んでない
(時々自衛隊機はあるが)
人口密度の高い都市を絶対に騒音被害に巻き込む。
戸田、蕨、志木、朝霞、川口、板橋付近も低空でも飛ぶ可能性。
福岡空港はどうなんだと言っている奴が前にいたが
市内上空は筥崎の一部をかすめすぐに博多湾上空に
もしくは大城山から筑紫山地へとの飛行ルートのため
騒音被害は最小限だ。それでも新規福岡国際空港建設案が
海上へと地元経済界から出ている。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:59:42 ID:PPRF69IC0
つ荒川河川敷
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:37:42 ID:qFQstlsj0
>>961
荒川河川敷のことだろ
荒川のさいたま市周辺でいきなり高度1万メートルまで上昇できればな。

ハングライーダーでものんびり見てれば十分。

964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:51:59 ID:yK/EeQJV0
浦安あたりでは高度700〜1000mのジャンボ機が飛んでるのだから、
埼玉で高度700m程の小中型機の1時間10回程飛行なんて問題にならない。
問題になって欲しいのは大阪府と茨城の国賊人くらいだな。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:32:11 ID:AH33QE3K0
問題になるに決まってるだろ。
それに浦安住民は羽田の離発着知っていてから住み始めている。
羽田出来る前は、小さな漁村にすぎず、
ほとんどまだ海の中だったんだから。
埼玉県民は新しく空港なんか出来て喜ぶより、
普段の生活で聞くジェット音を嫌がるよ。
一時間に十本も飛ばれたら、まあまず住宅都市
さいたま市なんかは許さないな。
空港推進派市長は確実にリコールだな。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:31:44 ID:NlVhYptp0
>>961
埼玉も千葉もそうだけど下水道普及率が低いね
東京湾がなかなか綺麗にならないのは結構な人口抱えている
この2県のせいだろうと思う
多摩川に比べて荒川や支流の小川汚かった・・・

このあいだ鷲宮町に行ったら家の生活廃水が
そのまま小川にジョボジョボ垂れ流してたのにはショックだった・・・
なんか30年近く前の東京の多摩川沿いの住宅地を思い出した
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:30:04 ID:+MPt5oXL0
さいたま市民は市民運動に関心がないんだよ。
そんな運動やってるより浦和レッズや大宮アルジージャの応援に忙しいのさ。
1000億円近くのスタジアム建設に反対デモもおきなかったしね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:38:52 ID:PPRF69IC0
今度は埼玉批判が始まりましたw
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:42:56 ID:+MPt5oXL0
埼玉県人は、ほとんど人が飛行機に乗ってい入る県民性であり、飛行機が怖い50年前
のような人が多い栃木や茨城とは違うので700m上空に中型機が飛ぶくらいでは
空港反対運動は起きないよ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 05:40:29 ID:EauFwdyH0
700mって。
起きるだろw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:56:02 ID:IU6AM4kg0
東京湾中央部メガフロート8滑走路でよろしく
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:19:09 ID:u/TO79qE0
>>971
羽田空港とは共存不可の調査結果が出てるから羽田海上移転の
21世紀半ばだな。
メガフロートは耐久年数が80年と言われていて、80年ごとに空港を
建設するわけにはいかないから、埋立てになるだろう。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:44:13 ID:ymhd/+kY0
80年も持てば十分だろ
大体、現代の鉄筋コンクリート造の建築物は
50年で建て替えが必要と言われていて
空港施設の建て替えの方が早いサイクルじゃん
人の一世代持てば御の字
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:48:53 ID:+npKDfvp0
東京湾をこれ以上汚すのはやめてください。
国内線は8割をリニアに強制移行しましょう。リニアを札幌から博多まで作って。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:05:11 ID:oEOEXrU40
首都圏発着枠を「倍に」・空港、規制改革会議が意見
規制改革会議(議長、草刈隆郎日本郵船会長)が23日にまとめる意見書の内容が22日判明した。
羽田、成田の両空港の発着枠が増える2010年に、首都圏の空港の発着枠を今の倍程度となる100万回に増やすのが柱。羽田では飛行ルートや滑走路などの見直し、成田は地元自治体との協議で発着枠はさらに増やせると提言する。
意見書は「世界に開かれた日本の空の実現を目指して」という主題で、航空の自由化を強く訴える内容だ。発着枠は羽田に50万回、成田には40万回を振り分けるのに加え、横田基地など米軍と自衛隊の飛行場を活用し10万回を飛ばす。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080523AT3S2202E22052008.html
横田活用案ですね、自衛隊なら入間も出てきそう。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:49:37 ID:x/2P9HT10
アメリカが再三に渡って拒否してる共用化案を
日本の経済優先の規制改革会議が進めて、
在日米軍司令部が縮小されることになったら、
総隊司令部を横田に移設してまで、在日米軍に誠意をしめした
航空自衛隊の努力が無駄になるんですね・・。

地元民や瑞穂町の反対運動にも耳を傾けず、
オリンピック誘致にもしこりを残してしまうと。

はぁーっと。

日本の国防まじでオワタorz 日米関係は最高に良いのに。
韓国では在韓米軍の縮小が5年前から問題になってるのに・・。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:16:51 ID:u/TO79qE0
羽田50万回→横田空域縮小で現実性あり。
成田40万回→現実性なし30万回が限度。
横田軍民共用化→現実性なし。

羽田50万+成田30万+入間と第三空港で15万=95万回
この位を意図してるのでは?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:13:37 ID:5W6RrYw20
やはりこれですよ。
【関東空港構想】

【関東(桶川)空港】:滑走路3,000m×1本、1,500m×1本(ビジネスジェット用)
(ホンダエアポート周辺の荒川河川敷全体を調節池とし、洪水時も浸水しない桟橋方式の人工地盤上に滑走路と空港ターミナルを建設)
【関東(入間)空港】:滑走路2,000m×1本
(入間基地を軍民共用化、西武新宿線沿いに空港ターミナルと駅を建設)
関東(入間)空港←16分→関東(桶川)空港:両空港を西武線で直結し、実質並行二滑走路の一体空港化を実現
発着便・乗継便等の案内も両空港共通様式とする

鉄道アクセス
西武新宿線を本川越から桶川まで(約12km)延伸し、JR高崎線と乗り入れ。
【西武エアポート快速】(日中毎時6本運転)
国分寺〜(国分寺線各停)〜東村山〜(新宿線)〜所沢〜関東(入間)空港(新設)〜狭山市〜本川越〜関東(桶川)空港(新設)〜桶川〜(JR高崎線各停)〜大宮
国分寺→関東(入間)空港20分、国分寺→関東(桶川)空港36分、大宮→関東(桶川)空港18分、大宮→関東(入間)空港34分
各線接続:
国分寺(中央・青梅線(あずさ・かいじ停車))、所沢(西武池袋線)、本川越(東武東上線(川越市と短絡化))、桶川(高崎線熊谷方面)、大宮(京浜東北線・埼京線・川越線・宇都宮線・東北新幹線・上越長野新幹線・東武野田線・埼玉新都市交通線)
【西武新宿線】
本川越止まりの特急小江戸号、快速急行、急行、準急を関東(桶川)空港まで延長運転
特急小江戸号:西武新宿→関東(入間)空港34分、西武新宿→関東(桶川)空港50分、高田馬場→関東(入間)空港31分、高田馬場→関東(桶川)空港47分
【JR高崎線】
湘南新宿ラインの増車5両部分を大宮(宇都宮線直通)、桶川(高崎線直通)で切り離し、関東(桶川)空港まで延長運転
新宿→関東(桶川)空港48分、池袋→関東(桶川)空港43分
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:14:24 ID:5W6RrYw20
建設費も自治体が負担出来る範囲に収まる。

ホンダエアポート空港化費用(調節池上の人工地盤に建設する事を考慮し、静岡空港建設費用×2を適用)
490億円×2=980億円
入間基地軍民共用化費用(百里基地軍民共用化費用を適用)
250億円
直接空港建設費:1,230億円

西武新宿線延伸(空港アクセス線建設)費(本川越〜桶川間12キロ)
地上部分建設費(仙台空港アクセス線の1キロあたり49.2億円を使用)
川越市街地を除く9キロ=442.8億円
地下部分建設費(埼玉高速鉄道線の1キロあたり177.2億円を使用)
川越市街地3キロ=531.6億円
合計:974.4億円

荒川河川改良費(河川敷に調節池を建設)は、河川予算から捻出するものであり、本件には含めない。
圏央道分岐線建設費は、道路予算から捻出するものであり、本件には含めない。

関東ツイン空港総事業費:2,204.4億円

自治体配分案
関東ツイン空港を羽田・成田を補完する首都圏第三空港の位置づけとする(国6:関係自治体4(881.8億円))
関係自治体配分
埼玉県5(440.9億円)(地元であり最大の受益者になることから5割負担)
東京都2(176.4億円)(準横田の位置づけで城西・多摩地区に大きな便益があり2割負担)
栃木県、群馬県各1(88.2億円)(北関東空港の位置づけで大きな便益があり各1割負担)
山梨県、長野県各0.5(44.1億円)(西武線半環状運転と圏央道接続により中央・信越方面とも便益あり各0.5割負担)
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:44:11 ID:27+xQ7Qo0
>>978
>>979
もう何度も妄想コピペは勘弁。
お前のせいで桶川空港の現実感がまったくなくなるだろが。
真剣に現実的に考えてくれ。
本当にコピペやめてくれ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:40:21 ID:T/gbvhn70
>>980
頭が禿げ上がるほど同意
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 02:03:52 ID:ukirRq0w0

建設中の羽田の新国際線ターミナル
http://www.tiat.co.jp/terminal.html


固定スポット数がわずか10ヶ所
延床面積がわずか16万平米

非常に残念ながら、アジアの主要空港に
比べると格段に目劣りする。

せっかくターミナルを新築するのに
これでいいの?????
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:37:28 ID:ipmF/XPm0
別に政治状況が変われば、スポットは2倍でも3倍でも増やせる構造だろ?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:04:57 ID:hflEP3ppO
仮にスポットを増設したとしても、ターミナルは増設できない構造で、
完成からわずか数年後に手狭になってしまうのが今のうちから見えてるんだが
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:02:13 ID:FizVk1IG0
ここ次スレ必要?

いらない?

立てるとしたら、
[桶川]首都圏第3空港について話し合うスレ2[入間横田]
でよろしく
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:47:49 ID:35cJPGoa0
>>985
桶川が余計。
第三空港じゃなくて、ビジネスジェット空港なら分かるが。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 13:00:13 ID:QhorQL510
確かに渡良瀬、横須賀沖、木更津、百里を書かないのはおかしい。
桶川は専用スレがあるのでそちらで宜しく。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:17:11 ID:FizVk1IG0
面倒だから、

首都圏第3空港について話し合うスレ 2

で立ててちょ。

俺は無理みたいだから。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:21:56 ID:CJ3yNK/U0
次スレ

首都圏第3空港について話し合うスレ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211790071/
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:16 ID:FizVk1IG0
よし、うめようか!
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:22 ID:FizVk1IG0
うめうめ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:29 ID:FizVk1IG0
うめうめ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:35 ID:FizVk1IG0
うめちょ
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:39 ID:FizVk1IG0
うめっす
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:53 ID:FizVk1IG0
うめみる
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:30:00 ID:FizVk1IG0
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:30:12 ID:FizVk1IG0
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:30:27 ID:FizVk1IG0
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:30:38 ID:FizVk1IG0
首都圏第3空港について話し合うスレ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211790071/
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:30:45 ID:FizVk1IG0
首都圏第3空港について話し合うスレ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1211790071/
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