東京湾アクアラインがこの先生きのこるには

もう死んでる。



とかはなしで。

とりあえずアクアトンネルの片方を閉鎖。２車線に。
これで維持費が削減できるだろ。

海ぼたるを、24時間の国際空港に拡張する。

バビロンプロジェクトで内湾埋めちゃえば？

無料化あるのみ。
アクアラインを放置しておいて第二湾岸とか工事ｸﾚｸﾚを阻止しないと名。

アクアトンネルは、車が通過する限り換気をし続けなきゃいけない。
無料化したら、その維持費を誰が出すのか……

アクアラインを使って駅伝大会を開いてみたらどうかな?
木更津横浜間往復大学駅伝大会

そんなことより
湾口道路早く建設しろ

>>7
走っても走っても景色が変わらないコースは辛いぞ。

>>6
維持費っていくら？
維持費と言ってみたものの、額を知らないなんて事はないよな？

道路予算から金出して無料化しかない。

そもそも、需要が無いのでは？
千葉人は東京へ行けば大概の用は足せる。
わざわざ神奈川へ行くことなどない。

12は高速が繋がっていることを知らないようだな。

>>10
知らないよん。
っつか、支出の細かい内訳、公開してくれてるのかね？　アクアラインって。

けど、アクアライン全体の維持費が年間４５９億円なのは確か。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071216/trd0712161701013-n1.htm

４５９億円には海ぼたる清掃員の給料とかも含まれてるだろうが、アクアトンネルの維持費も含まれてるはず。
青函トンネルなんかは、維持費の問題があったから鉄道専用トンネルになったってプロジェクトXが言ってた。
というわけで、ソースは脳内。

ひさびさのきのこスレ

アクアラインは便利だぞ。
対面通行片側1車線で充分だとは思うが。

将来は南房総あたりに別荘が欲しいから維持してくれ。

道路特定財源と切り離して利権を囲い込み、一般の車を追い出しているから
非難の対象となるんだよ。

ひどいたかりが行われたんだな、作る必要なんてなかったのに。

リニアとか走らせたらかっこいいよね

一応通行量は増加傾向にあるんだよな。

路面電車を併設して鉄オタの需要を取り込む

アクアラインは無料化が正しい。木更津が隣町になる。あの千葉のくすんだ町並み
潰れかかった商店街が息を吹き返す。

湾口！湾口！さっさと建設！しばくぞ！

清水草一じゃないけど、1000円位にすれば結構使う人いるのでは・・

５００円とるのとタダは大違い。高速道路すべて無料化が正しい。
地方の発展のためタダにしろ！　房総半島の小さな町って寂れているよね。
タダになれば房総半島も人が住むようになる。（ちょっといいすぎか？
千葉の住民ゴメン）

四国に３本も橋を架けるより東京（お台場当たりから）、千葉市に向けて安い橋を架けた方が
経済効果は大きい。東京湾口橋より経済効果は大。
当然無料化、もしくは７００円まで。

この先生きのこるには


どうしても「先生」がみえてしまう

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ よんだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

僻地でどうしようもないところに橋をかけてもらっただけでありがたいのに無料化とか虫がよすぎる。
他の有料道路同様に建設にかかった資金を回収した後じゃないとならない。
一カ所だけ例外扱いしたら全国の自治体からでは自分の所も無料化してくれの陳情が殺到し道路整備維持がたちゆかなくなる。

木更津が僻地ならそれ以上の僻地だらけの日本にもう高速いらないな
てゆーか無料化は八王子とか青森とか先例ありまくりだから
ここが無料になろうとなるまいと陳情の数は変わらないよ

アクアラインを超拡大して海上空港か新東京港を建設

問題はエネルギー効率がめちゃくちゃ悪い

鉄道にしないとだめだね。あそこ、ところでスタバあるけど、
あの人たちってどっからきてるんだろうか？あそこでバイトしようと
考えること事態が不思議だけど。

>>30は恥ずかしい箇所満載だな。

>>33
送迎バスが出てる。

>>33
アクアライン鉄道併設研究会
http://www.geocities.jp/aqiine/line.html

>スタバのバイト
イオン富津のスタバに比べたら格段に時給が高い

待ち時間含めた所要時間とか天候や運行時間に制限あるけども
観光とかで時間気にしなきゃ東京湾フェリーも楽しいからなあ。いつも悩む。
とりあえず観光客頼みじゃダメだろが。

お台場から幕張がいいな

hint:kajima

ホタルにマンション乱立しる

>>6　酸素を消費しない、電気自動車専用道路にする。

通勤割引の効果は出てないの？

金田〜東京都心が２１８０円ならまあ妥当な水準だと思うのだが

この期に及んでまだあちこちに橋をかけようとしているその神経が凄い。
首相も長年あっためてきた夢、なんて言って国民の理解が得られるのかね？

>>1
もっと料金値下げを！！！

これこそあんまいらなかったよね。。。
税金が足りないってそら国土交通さんの無駄遣いが原因でしょ。

>>35
そのサイト文章読みにくいなぁｗ
なんで鉄道でなきゃいけないんだろ。
今は道路がガラガラなんだからコレhttp://www.koutsu-machi.com/bus-031_curitiba.htm走らせて
アクアラインから大井町あたりまでだけの専用道路作ったほうが安いと思う。

よく考えたらしょっちゅう通行止めになるのに代替交通機関がアレなもんだから通勤圏になるはずがないんだよな。

どうせ作るのなら、川崎-お台場-千葉市を結べばよかったのに。

↑このルートで造ってたら第二湾岸いらないね

まず1500円の全時間帯適用恒久化。
数年後→1300円に値下げ・往復割引2400円を新規導入しさらなる割安感を演出。といったシナリオを予想。
ここから先の値下げは実現するにあたりかなり厳しいと思われる。希望的観測でいわせてもらうと最安料金は片道1000円というのが最もインパクトが強い。

>>49
値下げ分の減収はどう補う？

これからG/Wで大渋滞！もっとETC普及か、無料化にして料金所無くせよ

>>45
そもそも今の道路の勾配を考えたら、ゴムタイヤかHSSTの２択にしかならない。
改造費からして、そのサイトにあるようなゴムタイヤの列車もどきが良さそうだな。
アクアラインはもともと３車線用だから、一車線分は空いてるんだろ？？

でも、ゴムタイヤの連接バスだと、最高速度は100km/hぐらい？他の高速バスに楽に抜かされそうだ・・・。

正規の通行料金を２０００円にして、ETCは時間帯により１０００または１５００円。
マイレージは５０円につき３ポイント付与。

これくらいやれば１日３万台は達成できるかも。

予備トンネルできのこ栽培をするとか

>>52
リニア地下鉄という手もある

アクアラインはかなり通行量あるだろ。
この先生きのこるかどうかなんて心配はまったく必要ない。

首都高みたいな常時車が詰まってる異常な道路と比べたら車が少ないだけ。

借金が返せなくたって別に道路は閉鎖されないしね。
ユーロトンネルのように会社は倒産してもトンネルは変わらずに利用される。

>>57
つい最近テレビのニュースで平日の交通量定点観測してたけど
1日1万5000台だった。

通行料金2000円だとすると1日3千万円の売上げ
これが多いのか少ないのかは俺にはわからない

そもそも川崎と木更津なんてものを結んでも、需要が東京にあるんだから無意味だったということ。

アクアは１３０００億かかっている
年間１５０億の収入ならせいぜい３０００億、今後伸びとしても５０００億位の投資しかできないはず。
大赤字で、アクアを通らない京葉道路利用者（本来無料化されていたはずなのに…）に支払ってもらっている

まあ、形を変えた県内での所得移転かな

アクアつくる金で外郭環状つくっていれば経済効果は何十倍だったのにねえ

>>58
不思議なことを言う奴だな
木更津市民と川崎市民がお互いを行き来するためだけに使ってるとでも思ってるのか？

去年の通行量は18000台/日は超えてると思われ。

まあ、そんじょそこらの数多くの何とか有料道路よりずっと多い。

建設費を償還できるほど儲けてはいないが、
必要性はそんじょそこらの有料道路より高かったということだ。
こんなに値段が高いのに、これだけ多くの利用があるのだから。

埋めたほうがマシ、収入より維持費が多いような道路はイラン

>>61
19,696台です。（平成19年4月1日〜平成20年3月31日）
http://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/

っていうかさあ、維持費はそんなにかかってないと思われ。
収入で十分元が取れてるだろ。


本四架橋は借金を道路特別会計で返しちゃったから、
アクアラインの10倍以上長いのに維持費はそんなにかかってない。

トンネルは維持費が高いとはいえ、トンネル部はたかが10km
54kmの青函トンネルだって維持費は年10億、劣化するから改修のため
1100億円かかるが、毎年の話じゃない。
アクアラインの方がトンネルは太いし換気設備も大変だが、距離は短い方が
圧倒的に有利だしね。

アクアラインの維持費等ってのは借金の金利やら含まれてるから
膨れ上がってるだけで、本当の維持費はそんなにはかかってないんじゃない？
よほどボッタくられてなければ。

詳細を公開してないから本当のところはわからないけれども。

通行料がいくらか分かりにくいという問題もあると思う。

ついこの間まで社会実験とかで1620円だった。
それがいつの間にか終わってて、今は確かETC割引で2320円。
もともとは3000円だけど、朝と夕方は通勤割引があって50パーセント引き。
夜中は深夜割引が30パーセントで、今だけ特別40パーセント引き。
夜間早朝割引は50パーセント引きだっけ?

結局いくらなんだろう。
複雑に割り引くより「アクアラインはいつでも片道1200円」とか
言い切ったほうが強いと思うんだけど。

アクアラインの維持費は年350億、収入は150億
話にならん
これに金利やらが加わるんだぜ

>>66
休日はどうせ高くても利用する車は多いから休日限定で4900円に戻せ。
4900円でも休日18000台は利用あるだろう。

>>65
当初の計画より通行料金を半額にしたが、通行台数が２倍になって
初めて当初計画が達成される所だが、２倍までは程遠く結果的には
収入が減ってしまった。
収入は料金上げても下げても増えないのが現状。

>>67
4900円だったら通る車なんて無いな。

>>62
そんなこといったらこれから開通予定の首都高や外環等も作れなくなりますわな。

>>70
アクアライン造らなければそっちの建設費に回せたのに。

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1204108917_0185.jpg
アクアライン鉄道

それで木更津から羽田空港が18分とか言ってたけど需要あるのかな

運賃次第では？
片道300円くらいなら

アクアライン鉄道は魅力的だけど、道路勾配を考えると今の高架の所には通せないよね。
下手に通すと強風ですぐ運休になるし。

もう一つのトンネルを造れるようになっているとのことだから、３本目のトンネルを掘り直すしかない。
どんだけ金かかるんだろ。

なんだこのスレタイ

先生　キノコ　？

>>75
２本が１本として、単純計算で半額、だが鋼材や燃料など物価も
高くなっているので１兆円は下らなさそう。

１兆円は高いな。
なんとか今のトンネルと高架の車線を利用して走れる公共交通機関を考えると、HSSTかミニ地下鉄しかないな。
アクアラインの最急勾配は４％で、ミニ地下鉄なら最大８％勾配に対応できるし。
高架はもともと３車線用なので内側１車線ずつを幅2.6mのミニ地下鉄が走るということでＯＫ。
ただし、橋の強度を考えると車両を出来るだけ軽量化しなくてはならないが。

トンネルは・・・車道下の緊急車両通路に通すしかない。でも幅は３メートルあるからOKでも多分高さが３メートル無いので足りないね。
専用のミニ地下鉄車両を開発すれば可能かも。

バスでいいじゃん。
http://jp.youtube.com/watch?v=YUsMlEf8Sk8

バスなら今もある。
東京駅〜木更津金田40分、〜木更津駅60分
羽田空港〜木更津駅40分
何か不満かね？

バスでいいね

バスが微妙なんだよな
横浜バス乗り場が遠すぎるから比較的駅に近い川崎駅の方が便利と思う。
首都高川崎線が延びれば増えるかな

新宿‐羽田20分 木更津38分 アクアライン鉄道構想
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213538393/

アクアライントンネルは改造車が夜最高速アタックをするための道路です

木更津→新宿線高速バス就航決定

京急空港線に真ん中一車線譲って延伸

鉄道は無理。橋の強度がもたないから。

空港線より大師線のほうがいい

値段を下げて交通量が増えたら、それに比例して
事故やエン故、等の発生率も増える訳だよ。
ま、８００円なんかにしたら、首都高とかみたに
渋滞しまくりになるのは見え見えだ。

アクアライン高速バス通勤者っているの？

東名までくっつければ、2・3倍に増える。
そのまま外環につなげればさらに増える。

アクアライン鉄道しかないでしょ

この前木更津に滞在中に急用で羽田に行くことになったんだが、アクアライン便利だね。

バスは、浮島から川崎駅まで時間掛かりすぎるのがツラい。

バスっていうと必ず羽田とか東京駅とかTDRだよね。
そういう利用の前提しか考えてくれないのかな。

>>95
他に横浜や品川、今月から新宿便も開業したよ

東京湾アクアラインがこの先生キノコるには。

東京湾の港湾設備の一部を移転すれば？

副都心線よりアクアラインに路線つくれ
埼玉の土地は千葉に比べて３倍
千葉の土地を生かせ
今のモグラはすごい

>>98
京成線を千葉方面に乗っていったら夢破れた土地がゴロゴロあるだろ
アクアラインに鉄道作っても強風対策のためコストはかかりまくり料金は新幹線並みになって誰も使わんよ。
今のアクアラインの通行料金見てりゃ、それくらい予想つくだろ。

>>99
新幹線並の料金ってそりゃないでしょ。現実見ろよ。そんな電車ねえよ
ガチでお前頭わりいなｗｗ

>>99
高崎〜東京でもFREX定期ってのがあるからな
強風対策っていうんなら全区間トンネルっていう技もあるw

>>100
っ北神急行

木更津を始め房総半島南部を一大リゾート化すればＯＫ！
浦賀水道大橋も建設して欲しい。

>>100
お前こそ現実見てググったほうがいいと思うぞ

>>103あの開発しやすい平野を活かさない手はないな

　川崎市と千葉県木更津市を結ぶ東京湾アクアラインの通行料を現行の3000円
(普通車)から1000円程度に大幅に引き下げる案が自民党内で浮かんできた。

　新総合経済対策の柱となる高速道路料金の引き下げの具体策の一つ。首都高や
阪神高速の料金引き下げも検討しており、公明党や国交省と具体策を詰める方針だ。

　自民、公明両党の政調幹部は22日、東京都内のホテルで新総合経済対策の
原案について協議し、高速道路料金の引き下げ方針について改めて合意。
これに関連し、自民党幹部は｢アクアラインは1000円にしたい｣と、アクアラインの
料金引き下げを同党内で検討していることを明かした。

　東京湾アクアラインは約1兆4000億円の事業費をかけて97年末に開通。
だが、料金の高さからドライバーからは敬遠され、通行量は当初見通しの約半数に
とどまっている。

　利用料金の引き下げで利便性を高めれば、運送業者などの物流コストの削減にも
つながるため、自民党は麻生政権が掲げる｢景気対策｣の目玉にしたいとの考えだ。

【食中毒】笑いが止まらない！駅弁に毒きのこ混入で特急はくたか、JR糸魚川駅に異例の臨時停車
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222773953/l50

笑っちゃうな

アクアラインを含め、東京湾環状リニアを建設すべきだな。

久里浜・金谷フェリーを鉄道転換して内房横須賀線を環状運転してくれればオレ的には大オッケーだ

金谷にも久里浜にも用はない。。

通行料金タダにするそうだが、では建設費用１兆５千億円の返還はどうするの？
タダより高い物はないっていうじゃん？
タダはいけないよ！首都高と同じで７００円で良いと思うよ！

関連スレのお知らせ

[道路・高速道路板]
【京葉道路】千葉県の道路事情★4【外環道】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1225637844/

アクア１０００円なら京葉道と首都高（Ｂ、Ｋ）の渋滞減るな

アクアラインは木更津から東京駅周辺の会社に通っている人には非常に便利だ。
実際、新○鐵の君△製鐵所から、新○鐵本社（日本橋にある）に異動になったヒトを
知っているが、アクアラインがあるおかげで、一日のうちで午前は君津、午後は東京で
仕事する毎日らしい。自分のクルマは製鐵所に駐めておけばよい。
アクアライン高速バスが会社まで迎えに来てくれる。

まあ、大企業に意向を反映した政治的路線であることは間違いないね。
トンネルと橋を造るのには相当鉄骨を使うのはわかっていることだし。

連投すまぬが、
休日朝のアクアライン高速バスは、東京に遊びに行くヒトで
停留所はごったがえしてるぞ。
特に若い女の子が多い。

木更津から半径２０km以内に大きな企業等が移転してくれば、
もっと利用者は増えるのだろうけどね。
まあ、見通しが甘かったのは間違いないな。

アクアにとって、料金収入が同じならば、
料金が高く通行量は少ない
よりも
料金が安く通行量は多い
の方が良いと誰でも考えると思うが、何故そうならないのか不思議だ
京葉道や湾岸の渋滞緩和になるのは明白なのに・・・
宝の持ち腐れとはアクアのためにあるような言葉だ

若い子増えてみだら街に変化しないかな。
※東京行き増便

>>117
維持修繕費用が京葉道と比較にならんほど高いから一概に言えない

>>117
通行料が現在の1/2.5以下になるので、交通量は2.5倍以上増えないと
収入が同じにはならない。

千鳥町（湾岸市川IC） → 富浦IC　　区間距離 103.0 km　所要時間 1時間 18〜19分


Aルート　　 首都高 → 東京湾アクアライン → 東京湾アクアライン連絡道 → 館山自動車道 → 富津館山道路
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.57.0.9N35.41.0.2&MAPK1=E139.47.48.0N35.30.53.0&MAPG=E139.51.13.1N35.2.6.3&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

Bルート　　東関東自動車道 → 京葉道路 → 館山自動車道 → 富津館山道路
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.56.58.4N35.41.2.5&MAPG=E139.51.13.2N35.2.6.1&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

　
　　　　　　　　　　区間距離　　　所要時間　　　　通常料金　　　ETC割引料金（最大）　　アクアＥＴＣ1000円　　　アクアＥＴＣ140円
Ａルート　・・・　　103.0 km　　　1時間 19分　　　　５５００円　　　�@　　３０１０円　　　　　　�A　　２５１０円　　　　　�B　　１６５０円　
Ｂルート　・・・　　103.0 km　　　1時間 18分　　　　２９５０円　　　　　　 １６５０円　　　　　　　　　 １６５０円　　　　　　　　 １６５０円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＋１分　　　＋２５５０円　　　　 ＋１３６０円　　　　　　　　　＋８６０円　　　　　　　　　　±０円　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　通常料金　　首都高　　アクア−アクア連絡道　　東関道−京葉道　　館山道　　富津館山道
Aルート　　　5500円　　（　700　　+　3000　　+　550　　　　　　　　　　　　　　　　 +　 600　　　　　　+　650　）
Bルート　　　2950円　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800　　　　+　1600-100　　　+　650　）
　 差額　　＋2550円



ETC割引料金（最安）　首都高　　アクア−アクア連絡道　　東関道−京葉道　　館山道　　富津館山道

Aルート�@　　3010円　　（　560　　+　1500　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
Bルート　　 　1650円　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550　　　　+　850-100　　　+　350　）
　 差額　 　＋1360円

Aルート�A　　2510円　　（　560　　+　1000　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　　＋860円

Aルート�B　　1650円　　（　560　　+　　140　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　 　　　±0円

■千鳥町IC（湾岸市川IC） → 富浦IC

ETC割引料金（最安）　　　首都高　　アクア−アクア連絡道　　東関道−京葉道　　館山道　　富津館山道

Aルート　　　 3010円　　（　560　　+　１５００　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　 　+　250 　　　　　 +　350　）
Bルート　　 　1650円　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550　　　　　+　850-100　　　+　350　）
　 差額　　 ＋1360円

Aルート　　　 1650円　　（　560　　+　　１４０　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　 　+　250 　　　　　 +　350　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣


■首都高 → 富浦IC

ETC割引料金（最安）　　　首都高　　アクア−アクア連絡道　　東関道−京葉道　　館山道　　富津館山道

ａルート　　　 3010円　　（　560　　+　１５００　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
ｂルート　　 　2210円　　（　560　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550　　　　　+　850-100　　　+　350　）
　 差額　　　＋800円

ａルート　　　 2210円　　（　560　　+　　７００　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

現状では、ＥＴＣ利用で最大割引時間帯の走行だと東関道経由で１３６０円、首都高経由で８００円の差かぁ

首都高からスタートして房総方面に行く場合、アクアライン経由と東関道経由を比較すると意外と金額の差がないな

それに、湾岸市川ＩＣ辺りからスタートして房総方面向かうと、どっちのコースもちょうど同じ距離なんだな

でも、アクアラインの料金を１０００円に値下げしたとしても、東関道経由で８６０円、首都高経由で３００円まだ高いのかぁ

アクアラインの料金を、１４０円にすれば東関道経由の場合と同額になり、７００円にすれば首都高からスタートして東関道経由で行った場合と同額になるってわけか

無理だな。

■千鳥町IC（湾岸市川IC） → 富浦IC

ETC割引料金（最安）　　　首都高　　　アクア−アクア連絡道　　東関道−京葉道　　館山道　　富津館山道

Bルート　　 　1650円　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550　　　　　+　850-100　　　+　350　）

Aルート　　　 3010円　　（　560　　+　　１５００　　　+　350　　　　　　　　　　　　　　 　+　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　 ＋1360円　　　　　　　　　　￣￣￣￣

Aルート　　　 2510円　　（　560　　+　　１０００　　　+　350　　　　　　　　　　　　　　 　+　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　　＋860円　　　　　　　　　　￣￣￣￣

Aルート　　　 1650円　　（　560　　+　　　１４０　　　+　350　　　　　　　　　　　　　　 　+　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　　　 ±0円　　　　　　　　　　￣￣￣￣


■首都高 → 富浦IC

ETC割引料金（最安）　　　首都高　　　アクア−アクア連絡道　　東関道−京葉道　　館山道　　富津館山道

ｂルート　　 　2210円　　（　560　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　550　　　　　+　850-100　　　+　350　）

ａルート　　　 3010円　　（　560　　+　　１５００　　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　　＋800円　　　　　　　　　　￣￣￣￣

ａルート　　　 2510円　　（　560　　+　　１０００　　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　　＋300円　　　　　　　　　　￣￣￣￣

ａルート　　　 2210円　　（　560　　+　　　７００　　　+　350　　　　　　　　　　　　　　　 +　250 　　　　　 +　350　）
　 差額　　　　 ±0円　　　　　　　　　　￣￣￣￣

通称「ベイ割り」ETC普通車１５００円

アクアライン800円実現化100万人署名活動推進協議会
http://www.aqua800.com/

民主案は高速無料なので全部解決ですね。

民主党が政権執れば
アクアラインは無料化されて木更津は当初の計画通り

ビルの乱立した素敵な街に変化する

>>127
そのとおりだ。
そごうも戻ってきてくれるかも。

民主党が公約する高速道路の原則無料化がそう遠くない時期にアクアラインはゾンビの
如く生き返るのですネ、でも通行料が入らなくなるのだから結局高速道路の維持費は税金
で賄うことになるのですな。

>>129
そうですね。
大規模修繕に1000億円以上かかりますからね。

ただ、民主案が通れば公益法人4696法人に天下りしている人たちの給料、
つまり税金12兆円が節約できるんで、1000億くらい痛くも痒くもないですけど。

そうなると一気に開発が進むだろうしな。
楽観論かもしれんが将来スパンで考えると普通に税収で回収できるんじゃない。

開発を進めるにしても、宅地+イトーヨーカドーみたいな
ありがちな街作りはして欲しくないな。

もっとテーマを持った、日本で1つしかない街に。

東京湾アクアラインがこの先生きのこるには、
圏央道の早期整備が必要。
だが、圏央道東部はつくば止まり。
この先は千葉県に入る。
千葉県の道路整備力は、関東最低を誇る。最強の茨城県には遠く及ばない。

千葉県という関東のみそっかすがいるので、圏央道完成の道は遠い。

千葉県の高速道路整備力は、高知県並プギャー

＞133
またそう言って関東のみそっかすだなんて話を台無しにする。
圏央道でだだを捏ねていたのは都民の一部で差止訴訟（敗訴したが）
したのでは無いのかな。
千葉県では成田空港周辺だけですよ土地収用法適用外は、
あそこは治外法権で実質的に日本ではないのですよ。

>>133
確かに茨城方面から見ると、圏央道早く作れってのは分かるけど
東京や千葉から見たらあんまり関係ないような気がする。
それよりも無料化だろうね。

>>127
アクアラインバスだけでストロー現象が起きてるのにか？ｗｗｗｗｗｗｗ

うみほたるの駐車場は満車だお

圏央道は、地価が高い西側（八王子あたり）ですら既に完成している。
あとは千葉県（成田あたり）を残すのみ。
成田空港以外では、あの辺りの地価が八王子より高いとはとうてい思えないのだが。

それとも、千葉県民が必死になって圏央道建設に反対しているのか？

>>139

あんたさ、新聞くらい読もうよ。
地価が高い安い云々なんて、全く関係ない。

あっちこっちで問題が起きてるでしょ。
高尾山の環境保護の裁判とか相模原の構造変更とかさ、
色んな理由がどの地域にも散らばってるんだよ。

そういうの一個ずつ解決しながら建設するんだからさ
イライラせずに待とうよ。

千葉って房総半島のほう年中風が強いよね
特に台風の時なんか暴風雨
あれじゃ人が住まない訳だわ・・・

アクアラインに屋根つけてくれればなー

おまえらに朗報だ！アクアラインが1000円になるぞ！
国の第２次補正予算案に盛り込まれた高速道路の値下げについて、高速道路各社は値下げ案をまとめた。１６日に公表する。
大都市圏をのぞく地方部で、普通車は休日は長距離でも１千円とするほか、
東京湾アクアラインと本州四国連絡橋も１千円、首都高と阪神高速は７００円区間を５００円にする。
約１カ月、パブリックコメントを行い、第２次補正予算の成立後に実施する。
http://ime.s2ch.net/www.asahi.com/politics/update/0115/TKY200901150244.html

外環も圏央道も千葉区間では全然だもんな。
せめて、つくば〜成田間だけは完成させるべき。
千葉県はＴＤＬと成田国際空港で生きて行くしか道は無い。

成田の空港機能を高めて、４０００ｍ＋２５００ｍ＋３２００ｍの
３本の滑走路を計画通りに整備した上で２４時間空港化を図り
国際ハブ空港を目指す事こそが千葉県の発展に寄与するのに。

当然、千葉県の交通網は成田を中心ポイントとして
東京都心への直通網や首都圏環状網を成田でクロスするよーに
早急に整備すれば、千葉県どころか日本国首都の玄関口として
どれだけプラスに成る事か。

臨空性を生かして、世界最先端のハイテク産業を集積させたり
国際医療特区に指定して、世界最先端の医療施設を誘致し
世界中から優秀な医療関係者や難病患者を受け入れるとか
すれば、必然的に世界中から人・物・金などが行き交う
文字通りの国際ハブ空港に成る。
そー成れば付随して、幕張やその他の地域の重要度も高まるのに。

千葉県って本当に計画性も無く、実行力も無い。
何よりも、千葉県民が千葉県や日本国の発展を妨害してるのが
悲しい現実なんだけどな。

>>1無料化

>>145
遅レス携帯厨乙

維持費だけで年150億かな
埋めるしかないな

車道を片側一車線にして、JR路線を通せよ。

カジノ構想があるけど、あれを木更津周辺に作ればいいんじゃないの？

一部貨物線経由で品川(泉岳寺付近のJR新駅？)〜天王洲アイル〜羽田空港〜金田付近〜袖ヶ浦〜内房線
こんなルートなら内房エリアの魅力はうなぎ登りだし横須賀線経由なら羽田空港〜東京駅〜成田空港が直結。
海岸沿いはマンションが筍のように生えてくるだろうなあ

>>144今度の千葉知事選挙で森田健作が当選すれば千葉県は劇的に発展するよ！

森田健作になんの魅力があるの?

＞144
＞千葉県って本当に計画性も無く、実行力も無い。
＞何よりも、千葉県民が千葉県や日本国の発展を妨害してるのが
＞悲しい現実なんだけどな
　全く同感だね、
＞152森田健作になんの魅力があるの。
　やってくれるよ熱血漢でね、成田空港もやってくれると思うよ、勇気があるもの
チャランポランはあるが、いいじゃないか森田健作はやるといってんだからネ
嘘はないだろう。
　前福田首相は「私の内閣で拉致問題を解決する。」言いましたよ。ウソばっかりだ
何も責任を取らず止めたが、森田新知事は必ずややってくれるだろう。第一に成田問題は
反対派に媚するマスコミを蹴散らして情報を開示するだろうよ、期待しよう。

森田健作が千葉県知事に成って成田や外環、圏央道や北千葉道路
第二湾岸や成田新高速鉄道などを実現した上で
成田空港の早期全面完成(滑走路３本)や第三旅客ターミナルを
建設してくれれば、千葉だけではなく、東京、埼玉、神奈川を
始め首都圏の連帯が強まり、日本国の繁栄に繋がる。

成田は国際的臨空性を生かして、「世界最先端国際医療特区」に
指定するとかして欲しい。

アクアラインはこの先万々歳だな。国交省が決めたどこまで走っても１０００円にすると。
でも勝手だね道路公団から民営化にして民間手法で活力を与え再生しようと頑張っているのに
高速道路会社を頭越しにして１０００円にするだなんて突飛すぎるよ！
民営化した意味がないではないか、減収分を税金の投入するそうだが、
また道路公団にもどそうよ。

東京湾アクアラインって「圏央道」の一部じゃなかったの？

■　東京湾アクアライン鉄道構想　■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1234683419/

鉄道もはよ作れやボケぇ！

アクアラインを全車種1000円均一にしろ
名前： R774
E-mail：
内容：
アクアラインは高すぎる　高い･使えない･借金だらけの道
全車種･24時間365日100円均一にしたらいい。（首都高速と連続利用･ＥＴＣの場合）

単独利用の場合はＥＴＣで普通車1000円、大型車2,000円（首都高区分と同じ）
非ＥＴＣの場合は普通車5000円、大型8000円

どーだ？

森田犬作が政治生命を掛けて全車種800円を実現してくれるよｗ

出来なかったら破壊するらしいがｗｗ

>>160
破壊するまでも無く
崩壊するかも

なぜなら、コンクリートは”シャブコン”と業界で言う
水浸しのコンクリートさ。

阪神高速道路の横倒しのテレビ映像見たろ！
あれは工期を早める為、水浸しのコンクリートを使ったから。

アクアラインが建設される頃、日本はバブルの絶好調の時期
ふにゃふにゃのコンクリートで出来上がっているのさ。

だから、大量の海水がトンネル内に湧き出している。

分厚いコンクリートでできているのにね！

業界で言う”シャブコン”さ。
つまり、水浸しのコンクリートで、できてるの。

何故水浸しか？？

バブルでコンクリートのポンプ車が滅茶苦茶不足していたんだね。
多分。

ポンプ車にはピストンとスクイズと言う２種類がある。
このスクイズが問題なの。

つまり、圧送する力が極端に弱い。
ピストン車が３台の生コン車をこなしている間、スクリュウ車は
わずか１台の生コン車もこなしきれないで唸りをあげている。

そこでポンプ屋さん、水を密かに注入するんだね。
水の供給がままならない枕埋（ちんまい）現場では生コン車に
積まれてる水タンクの水を密かに注ぎ込む。

時には、枕埋（ちんまい）現場の水道水の蛇口にホースを繋ぎ
ガバガバ水を注ぎ込んでいる。

城南島の奥に枕埋（チンマイ）現場があり。
そこからアクアラインの現場に運んだんだね。

ドイツのポンプ車はトコロテンみたいに押し出す優れもの
大手土建業界が優れたドイツのポンプ車を購入できるだけの
支払いをしていない下請けいじめが大きな要因だ。

と、俺は思う。

力強いドイツのポンプ車は日本には数える程度の台数しか無いんだ。
車はベンツでトコロテン方式に押し出すのでパイプの揺れは全く無い。

時代遅れのピストン圧送方式のポンプ車は、ドーン・ドーン・・と
コンクリートを圧送するので、パイプはその度に大きく揺れる。

日本のポンプ車は時代遅れで、強度が増したコンクリートに就いて
行けない。

最新鋭のドイツのポンプ車の利用を考える事無く、経費節減を最優先
させている。

より良い建造物を建てる為の政策は全く無に等しい。

高性能生コンの開発が進んでも、それをこなすポンプ車を
使う為の必要経費に対しての考えは、おろそか。

仏作って、魂いれず。
これが日本の建築業界の実態だ。

暫定開業とはいえ、こりゃ混むな

＼　　＼　　｜　 ｜
　　＼　　＼｜　 ｜
　　　　＼　　　　 ｜
　　　　　　＼　　 ｜丸一鋼管
　＿＿＿＿｜　 ｜＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ×
　＿＿＿＿＿＿＿＿　×　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
×：信号機

↑　全く分からない地図。

コンクリート圧送業者に適正な単価を支払うべきだ。

下請け虐めばかりで育てる為の施策が無い。

単価を安くする入札制度も何らかの方法を考えるべき。

高性能コンクリートの打ち込みには単価を引き上げる
くらいの入札政策が必要だ。

水浸しの生コンで、建設されたモグラの穴のようなトンネルさ。

世界からバカにされる。

その証拠に海水が洪水の様に湧き出ている。

生コンのポンプ車業者にきちんと金払わないつけが
回っているの。

俺は生コンの運転手をしてたから良く知ってるの。

水浸しの生コンで、建設されたモグラの穴のようなトンネルさ。

世界からバカにされる。

その証拠に海水が洪水の様に湧き出ている。

生コンのポンプ車業者にきちんと金払わないつけが
回っているの。

俺は生コンの運転手をしてたから良く知ってるの。

生コンの強度が強ければ強いほど粘りがあり
ポンプ車に繋がるパイプの抵抗を受けて流れが悪くなる。

バブル期に建てられた建造物のほとんどは工期に
間に合わせる為、水を注いでいたね。

業界で言うシャブコンさ。

ポンプ屋さんが怒鳴り散らすんだ。
『飲ませろ！』って、大声で。

現場の監督も勢いに押されて黙認するか、見て見ぬ振り。
その場から消え去る。

日本製のポンプ車は圧そうする力が弱い。
押しきれないから時間がかかり過ぎ、工期に間に合わない。

あのレインボーブリッジも水浸しのコンクリートさ！
夜間の突貫工事が行われ、急ぐあまり水を飲ませるのが無制限状態。

ポンプ車が１０台位での突貫工事だつたと思う。
暗いので他の状態がよく分からない。

ポンプ屋さんも打ち込んだ生コンの量で稼ぎが決まる。
他のポンプ車より早く打ち込み、稼ぎを上げようとする。

当然、柔らかなシャブコンにしたがる。

あの大型な世界に誇るレインボーブリッジでさえ
この有様さ！

海ほたるに きのこ先生を常駐させる

羽田空港の生コンなんてヒドイものだ。
だだっ広い埋立地でのドロだらけの現場には
監視の目が届きにくいのを良いことに水浸しで
生コン打ち込んでいたね。

ポンプ屋さんの『水入れろ！・・・飲ませろ！・・』と
ド声が響き渡っていたね。

今にも殴りかからんばかりの勢い。
仕方なしに水を入れていたのが生コンの運転手。

立会の人も「飲ませて！飲ませて！」と言い
「俺が面倒見るから！」と言い水ポンプのスイッチ
かつてに入れていたね。

羽田空港もこの有様さ。

　　　職場のパワハラで再発した鬱が原因で自殺したいです
愛媛県松山市

強度検査でバレるべ？

強度の検査は生コンを打つ前のこと、本来ならポンプ車が打ち込んだ
パイプの筒先に出てきた生コンを検査すべきなんです。

日本の建築業界のズサンな検査方法は良識を持つ建築家からも指摘されている。

アメリカの土建屋さんとジョイント組んだ新宿の現場があった。
現場監督は背の高いアメリカ人でこれまた実に真面目な監督だったね。

生コンに水を入れるなんて絶対に不可能、しかしいないすきを狙って
ポンプ屋さんはジャバジャバ水入れてたね。

アメリカでは筒先で検査をするのでシャブコンはその場でやり直し
すると言う。
シャブコンを打ったら、やり直しで大変な手間と莫大な経費がカサムと言う。
日本の建築業界とは大変な大違いだ。

日本道路交通情報センターによると、２６日には東京湾アクアラインの渋滞は最長約２０キロに達した。強風にもかかわらず昼過ぎには「海ほたる」に入る車が本線上にまで列を作り、一時は１時間待ちの状態になった

このにわか盛況で
きのこ先生大喜び

水浸しのコンクリートは固まっても素手で壊すことができるくらい軟弱。

何故か？
セメントは水と化学反応をして接着剤の役割をする。
水が多すぎると化学反応をしない水が、水のままでコンクリートの
内部に存在する。
水は砂利や砂の表面に付着しているのでセメントは接着の役割を
果していないんです。
だから、ボロボロの泥同然のコンクリートが滑落したり、剥げ落ちたり
するんです。

道路公団のコンクリートが剥がれ落ちる事故はこれからも多発する。
水浸しの生コンがあらゆるところで使われている現実は俺が知っている。

海水が漏れる量を公表すべきだ。
年々増えるばかりばよ。

世界の恥アクアライン

２CHには俺のメール知らせている。
だから?2BP(0)と投稿の最後っぺに表示されてる。

俺は石原慎太郎を崇拝する国民主義者なんかな〜・・
俺は石原慎太郎の歯がゆい気持ち分かる
我が美しい祖国を破壊するな。

>>177
それってすごい問題じゃないですか。
番組一本作れるよね。

タイトル
「アクアラインが海底に沈む日」みたいな。

国土交通省＝大手ゼネコン＝マスコミ

上記の関係は金で結ばれている。
１７９さん、と、言う訳で番組は作られたとしても
完璧に没にされる。

俺のメールアドレスは２CHに登録されていて
調べれば誰であるかすぐに解明される。

アクアラインが海底に沈む粗大ゴミになる日は
必ずくると、俺は思う。

シャブコンが何処まで持ち堪えられるか！！？？

ある日突然、トンネルの壁を海水が突き破るかも知れない。
長いトンネル内から逃げ出すのは不可能。

手抜き工事には殺人罪を適用すべきだ。

>>180
別にマスコミで流さなくてもいいんじゃないの？
映像送出の手段は色々あるわけだし。

>>181さん
映像と言っても、せいぜいトンネルに湧き出す海水くらいだと思う。
ポンプ屋さんが水入れてる現場写真なり映像はまず見つからないね。

現場で働いていたポンプ屋さんとか、生コン車の運転手に事情を
聞く方法でしか確かめようが無い。
あとは立会さんかな。

証拠の映像を撮るのは相当難しいと思う。

事の重大さに気がついた人は、しゃべるにしゃべれず
ガタガタ震えて全身硬直し、顔が蒼白になるんじゃない。

青ざめた表情で『知らない！』と応えるのがやっとだと思う。

当時の生コンクリートを造り、スクイズのポンプ車で打って
見るのも一つの方法かも知れない。
力が無いので時間がかかり、予定時間に終わらない。
でも、それが証拠にはならないんじゃないかな。

ピストン車のポンプでも打つのがやっと、時間が
経つとコンクリートはますます固くなりピストンの
ポンプ車でも打ちきれない。

それで水を入れる。

硬くてミキサー車のシュートから流れ落ちない、
勾配がとれなくしてる。
何故か？
勾配を取るためポンプ車を低くするとタイヤが車体の重量を
モロ受けることになる。
長時間タイヤに負担をかけるとタイヤが歪んでしまう。
ポンプ屋さんは出来高払いの持ち込みが多い。
経費節減のため、タイヤへの負担を軽くしようとする。

硬くて流れない、シュートの勾配が緩やか等で、硬い
生コンはますます流れない。

水を入れる要素にもなっている。

トンネル内に湧き出す海水の量は半端じゃない。
分厚いコンクリートの何処から湧き出す要素があるか？

それは、業界で言うシャブコン（水を加えたコンクリート）です。

砂利・砂が完璧に接着してないで、隙間があるので海水が浸みこんで
トンネル内に湧き出してくるんです。

隙間はますます広がるばかり、海水が隙間を侵食して行くことは充分
考えられます。

トンネルの強度が弱まる事にも繋がります。

太平洋の水圧に負けたトンネルの壁が一気に破壊
される事は充分考えられることでしょう。

もう、言うまでもありませんが、その時大惨事が起きる。

コンクリ以外の話題って無いの？

この先生きのこ　ってるよ！

悲しいよね！
世界に誇るべき偉大なるトンネルと信じていたのに。

この俺だって誇ってみたいよ！
でも、事実を知ってる俺としては、何時起こるか分からぬ大惨事の
原因を知っているんだ。

太平洋の重い水圧の海水が、トンネルの壁を突き破る時は必ずやって来る。

神戸の高速道路の横倒し災害より、それ以上の大惨事がアクアラインで
勃発するであろうことを。

城南島に生コンクリート工場が三社ある。
その内の一社がアクアライン建設用の生コンを殆ど供給していた。
輸送するのに、そこの生コン車では間に合わないので応援で他社の
生コン車が駆けつけていたんですよ、私は、その生コン車の運転手でした。

それで、加水のコンクリートの実態を知っているんです。

想像ですが、アクアラインのトンネルから湧き出す海水には、大量に湧き出す
場所とそうでない場所の違いが極端に違っている筈です。

加水の量に依るものと思われます。

アクアラインのトンネル用のコンクリート製造現場は、城南島の奥の
沈埋現場と呼ばれていました。
そこには水道の蛇口は全く無いと思われていたんですが、一か所あったんです。

その蛇口からホースを、３０メートル程ポンプ車に繋ぎ、水をジャバジバ注ぎ込んでいたね
ポンプ車のホッパーの生コンの表面は、水で覆われていた。

シャブコンなんて表現では言い表せないくらいだ。
水コンクリートと表現するほどだったね。

力の無いスクイズのポンプ車が威勢よくコンクリートを打ち込んで
いるので、ポンプ屋さんは、ニコニコだった。

ピストンのポンプ車に負けないくらいの威勢の良い、生コンの打ち込み
は、加水のお陰です。

つまり、この加水されたコンクリートが使われたトンネル部分が最も多く
漏水するんではないんですか？

アクアラインの海水の漏れは半端じゃ無い。
凄まじい程の、大量の海水が漏れている。

いつか、破裂するのは、明白だ。

皆さん！
アクアラインは世界に誇れる様な建造物じゃないね！

破裂すれば、世界のトップニュースとして、大々的に報道されるでしょう。
恥さらし！・・・・・ですね。

>>187

> アクアラインの海水の漏れは半端じゃ無い。
> 凄まじい程の、大量の海水が漏れている。

それはどこに水が出て来ているのでしょうか。
アクアラインを走っていても、水はどこにも無いのですが。

水漏れの実態は知らんが、アクアライントンネルに限らず、
走っていると見える部分が全てじゃないからｗ

アクアラインが開通して５〜６年経った頃だと思う、生コン車を走らせ
最も低い場所の機械室みたいなとこにコンクリートの打ち込みに行ったことがある。
ポンプ車からはコンクリートを流すパイプが繋がり、その筒先が何処で何をしてるか
生コンの運転手には全く分からない。

勝手に機械室と表現しましたが、何が在るのか、何の為の設備なのか分からない
のが実情でした。

私は待ち時間の間、暇を持て余してウロチョロ周辺を見て回ったのです。

すると、水を貯める大きなプールがあるではありませんか、そしてそのプールに
勢いよく流れ込む水の量は凄まじい、約１．５メートル幅の溝は押し寄せる水の
流れが波打っている程です。

その溝の上流は避難通路と呼ばれるところからきています。

その溝の水の流れに手でも入れてみようものなら、流れの勢いで
弾き飛ばされそうな凄まじさ。

『うへ〜！　こんなに水が湧き出ているのか！？』。と、タマゲてしまいました。

水が溝の中で勢いを増して、なだれ込んでいる猛烈な勢いです。

漏水した海水以外、他に何の水だか想像できますか？
当然、海水でしょう。

この海水をくみ上げるポンプが故障でもするか、停電にでも
なれば、恐ろしい事態に成りかねない。

怒涛の勢いで海水がプールになだれ込んでいるんです。

千円持ってうみほたる駐車場へゴー

コンクリート建造物には必ず鉄筋が組み込まれています。
アクアラインの分厚いコンクリート壁にも当然、鉄筋が組み込まれている。

そこで問題です、大量に加水された生コンクリートが固まると化学変化しない
で内部に残る水が、砂利や砂の表面を覆い接着の役割を果たさない、と以前
投稿してますが、当然鉄骨の表面も水で覆われて接着の役割が果たせないで
コンクリートと鉄筋は剥離された状態になります。

アクアラインは海の底で海水の水圧を受けている訳ですから、加水で生じた
砂利・砂・鉄筋の隙間を伝って海水が漏れてくることは充分考えられます。

さらに、問題なのは、鉄は塩分に非常に弱いと言うことです。
コンクリートも塩分に弱い訳ですが、アクアラインの場合、塩分に強い
特殊コンクリートが使われたと思われます。
　　　　　　注意（素人考えですので、確かなことは言えません）

もう、言わなくとも、お分かりと思いますが、鉄筋が錆びてモロクなつて
いくことです。
錆びた鉄筋の表面は海水の水圧を受けて洗い流され、益々隙間が広がることでしょう。

錆びた鉄は別の役割をも果たします。
膨張することです。
膨張するとコンクリートを押し広げ、亀裂を作る危険な状態になります。

怒涛の勢いで海水が漏れてる状態は様々な危険を帯びている。

素人考えだな

生コンの運転手でも、ガンとして加水に応じなかった強者がいた。
それは生コンを製造するプラントの直属の運転手でした。
ポンプ屋さんが大声で怒鳴りつけ、『水入れろ！』と大声で叫んでも
全く意に介さず、動じることなく加水は拒否し続けていた。

他社からの応援の運転手がポンプ屋さんの要請に応えて加水していると
『加水はダメだよ！』、とたしなめていた。

生コン車からの加水ができない時、ポンプ屋さんは、ポンプ車に積んだ
水を使わざるを得ません。

ポンプ車に積まれる水の量は限りがあります。
水タンク、そしてポンプ車のシャシは水を蓄える空洞になっています。

上記に蓄えた水が加水の為に使われます。

本来、ポンプ車の洗車の為に蓄えられた水なんです。
それが、生コンの加水に使われているんです。

日本の検査方式が狂っているんです。

専門家の誰もが指摘し、現場に居合わせた生コンの
こんなの、運転手でも誤魔化し検査としか言いようが無いんです。


誤魔化し検査をし、その責任を生コン運転手に覆い被せることが
スーパーゼネコンの手段です。

全ての責任は、工事を請け負ったスーパーゼネコンにあり、

責任の所在を分散して、何が何だか分からなくしてしまう
政府とスーパーゼネラル大手建築企業との癒着が考えられる。

アクアラインのコンクリートは、水びたしのシャブコンですよ。

>>192

「世界の恥になる東京湾の粗大ゴミ」さんの文章はたいへん貴重なものだと思います。
ただ、推測の部分が多すぎて説得力に欠ける部分が多いと思います。

言っておきますが私は工事関係者でも国土交通省の人間でもありません。

まず、鉄筋が錆びる、という部分について。
シールド工法は穴を掘りながら壁を作っていきますよね。
この壁は円を11分割した、セグメントと呼ばれるバウムクーヘンのようなパーツを組み合わせて出来ています。
このセグメント1ピースは、いわゆる「鉄筋コンクリート」などと言う簡単な素材ではありません。
用途に合わせた様々な材質・構造のものがあり、通常は無筋コンクリートが使われます。
つまり鉄筋は入っていません。

防水対策ですが、トンネルは外側のセグメント（1次覆工）、内側の2次覆工と二重構造になっています。
セグメントの1ピース1ピースの繋ぎ目には膨張性シール、固定するボルトにはボルトパッキン、
さらに外側1次覆工と内側2次覆工の間に導水シートが張られています。
仮にこの導水シートまで水が来たとしても、下へ下へと水を流してトンネル内への水の侵入を防ぎます。

（つづく）

（つづき）

セグメントというモノはいくつかの会社が様々な研究を重ねて技術を競い合っています。
そしてアクアラインの構造決定には実物大のトンネルを作ってテストをしたのです。
そして全て完成物が11等分されて現場に運ばれたのです。
現場で生コンを流し込んで、とか、そんなレベルの建造物ではありません。

では、あなたの言う「ジャブジャブのコンクリート」はどこに使われたのか。
トンネルの外側（セグメントと地中の間）に充填されたのかと思いましたが、
そこに使われているのはクリーンパック固化材（ＣＳＲ）という物でした。

これはセメント200、粘土200、促進剤25、安定剤20、水786、これに急硬剤100の割合で混ぜたもので
海水に希釈されない硬くて収縮率の少ない固化材です。

こう書いてくると分かると思いますが、アクアラインはコンクリートで出来ていません。

あなたの証言ですと、まるでトンネルの外壁の一部に使われているような感じでしたが、
あなたが車を運転して現場に到着した時、もうトンネルは出来ていたんですよね？
タイヤの付いた車が走れたんですよね？

だとするとその「シャブコン」は構造とは関係の無い、避難路の手すりの根元にでも使われたんじゃないでしょうか。

また、あなたは「水がプールにたまっていた。こんなに水が湧き出しているのか！」と書かれています。
ご存知ではないと思いますが、海ほたるの地下には下水処理場があってプールに水が溜まっています。

コンクリの話はもういいよ

千葉県は２２日、同県木更津市と川崎市を結ぶ東京湾アクアラインのＥＴＣ搭載の普通車の通行料金（現行平日２３２０円、休日１千円）を平日、休日ともに８００円に値下げする方針を決めた。
新たな値下げに必要な約１０億円の財源は千葉県が独自に負担することで、国土交通省も認める方針。森田健作知事が同日午後、正式に表明する。

　ＥＴＣ搭載の大型車も現行の３８３０円から平日、休日ともに１３２０円に大幅に値下げする。今年８月から１１年３月までの想定で実施する。

　東京湾アクアラインの８００円への値下げは３月の千葉知事選で森田知事が掲げた公約の目玉。国交省は３月に普通車の休日通行料を１千円に値下げしたばかりで、新たな値下げには難色を示していたが、２年間限定の「社会実験」との位置づけで了承する方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220168.html

千葉県は２２日、同県木更津市と川崎市を結ぶ東京湾アクアラインのＥＴＣ搭載の普通車の通行料金（現行平日２３２０円、休日１千円）を平日、休日ともに８００円に値下げする方針を決めた。
新たな値下げに必要な約１０億円の財源は千葉県が独自に負担することで、国土交通省も認める方針。森田健作知事が同日午後、正式に表明する。

　ＥＴＣ搭載の大型車も現行の３８３０円から平日、休日ともに１３２０円に大幅に値下げする。今年８月から１１年３月までの想定で実施する。

　東京湾アクアラインの８００円への値下げは３月の千葉知事選で森田知事が掲げた公約の目玉。国交省は３月に普通車の休日通行料を１千円に値下げしたばかりで、新たな値下げには難色を示していたが、２年間限定の「社会実験」との位置づけで了承する方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220168.html

アクアラインのトンネルは城南島の奥で、沈埋（ちんまい）現場と呼ばれてる
所で製造されていたんです。
完成したいくつものトンネルは城南島から浮かして運ばれ、今のアクアラインのトンネル位置で
沈めて繋ぎ合せて長いトンネルにしたんです。沈埋工法と言われる所以です。
長いトンネルの周辺は土砂が埋められています。
城南島に３社の生コンクリート工場がありますが、その中の一社が沈埋現場の生コンの供給を
していたんです。
私は他社の応援の生コンの運転手で、数えきれない程、城南島のこの沈埋現場に生コンを運んでいました。

完成したアクアラインのトンネル内の現場に、私が生コンを運んだのは、たったの一回こっきりです。
そして、海ほたるとは程遠い、川崎よりで正確にはわかりませんが中間位の所でした。
川崎の方から現場に行き、帰りは海ほたるでUターンしたんですが、川崎から現場迄の距離と
現場から海ほたる迄の距離は、ほぼ同じ位だったような気がします。

もう、だいぶ昔のことなので正確には覚えていませんが、中間位の位置だった気がします。
海ほたるの下と表現するほど、海ほたるの近くで無いことだけは、確かです。
何キロも離れていましたから。

１）城南島のトンネル製造現場は沈埋と呼ばれ、そこで水浸しのコンクリートが使われていた。
２）完成したトンネルの中間地点で、怒涛のごとく流れ込む海水を目撃した。

どーでもいいわな。
崩壊したらまた改めて語ってくれや。

森田健作知事：「剣道二段」は自称　改めるつもりなし

森田知事：就任後初の全国知事会議　冒頭あいさつ約２０分で退出

森田知事：講演謝礼、政治資金に　高校で０７年、５０万円入金明かす　

http://search.mainichi.jp/result?p=%E6%A3%AE%E7%94%B0%E5%81%A5%E4%BD%9C&st=s

私の投稿は１６１から始まり２０２迄、２３通あります。
神戸の大震災のコンクリートの崩壊のほとんどは水を入れた手抜き工事と考えられます。
崩壊したコンクリートの下敷きになり、殺された人は無念でならないでしょう。
残された家族の悲しみの傷は、癒されることなく心の奥深くまで刻まれていることでしょう。

貴方の親戚・家族・知人・友人・そして貴方自身がトンネルの崩壊の犠牲者になった時、のんきなこと言ってられますか？

関東には大地震が発生する周期があり、今まさにその真っ只の中で、私たちは生きているんです。
今日・明日、大地震が勃発しても不思議でない、状況にあるんです。

アクアラインのトンネルの壁・床・天井のコンクリートが水浸しのコンクリートで出来上がっている現実。
漏水だけの問題では無く、大地震ともなれば、砕け散る要素もあるんです。

壁の厚さだけでも、３メートル程の分厚さです。
正常なコンクリートであるならば砕けることなど、あり得ない話、しかし、水道の水を勢いよく流し込んで
打ち込んだコンクリートもあるんですよ。もう、水でジャバジャバで砂利が丸見え、セメントが洗われてる感じでした。

素人でも、こんなコンクリートじゃヤバイ！と感じるんではありませんか？

>>202
>　沈埋工法と言われる所以です。

アクアラインはシールド工法です！
沈埋工法ではありません！

アクアライン値下げ　効果は？　財源２０億円は国費で

ただ、高速道路の通行料を「もっと値下げしたい」のは千葉県だけではない。
民主党が「高速道路の無料化」を掲げていることもあって、
今後、税金を使った「千葉方式」での値下げ実現に向けた動きが活発になる可能性がある。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY200905220385.html

>>206さんのおっしゃられる通り殆どがシールド工法だったのでしょう。

私が城南島の沈埋（チンマイ）現場での聞いた話では、『アクアラインのトンネルだ』。と
聞かされていたことです。
城南島の現場には巨大なトンネル用の箱型が何十あったか数えきれませんでしたが、たとえ
その巨大なコンクリートの全ての箱型のトンネルを繋ぎ合せてもアクアラインの長さには
全く程遠い短いものでしかならない事は想像できます。

＊海底の地下部分はシールド工法。
＊海中部分・あるいは海面部分は沈埋工法。

だったのと違いますか？

>>208

いいかげんに自分でちゃんと調べてから書けよ。

読んでるこっちが恥ずかしいわ。

簡単な計算をしてみよう。

１台あたり１５２０円割り引く（普通車）
１日の通行台数を３万台とする
社会実験期間を６００日とすると

１５２０×３００００×６００＝２７３億６０００万円

となる。実際には大型車が混入するからもっと割引総額は膨らむ。

東京湾アクアラインと周辺の道路
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/

>>210
1520円じゃないよね。
あと、3万台も通ってない。
あと、ETC車載率を掛けないと。
あと、土日は200円引きでは？

>>210
>簡単な計算をしてみよう。
簡単な話をしよう：
何もしなければ、2万台。で借金は返せない。どうあがいても将来税金で返済。
それならば、湾岸・京葉の通行量を1~2%減らすことに集中しよう。
料金を今の1/3にしても、3倍走ればok。

千葉県・国がNEXCO東に逸失利益を払うなら、話はわかるが、
NEXCO東も、料金での借金返済は諦めている。

たくさん車が走れば、税金投入も、可能になるんだ。

アクアラインの「ピラミッド」、てっぺん切り取りへ
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY200905250071.html

>>213
最後の一行はポイントだな。
一般道だけでなく全ての道路を税金で返済、無料化すればいい。
アクアラインや本四橋のように価格が高くて交通量が少ない高速道路や
国道を飛ばせば間に合ってしまうような地方の交通量が少ない道路も
車の交通量は格段に増える。

どうせ高速も国道も結局みんな税金でやってんだから高速も無料にしちまえ

東京湾アクアライン：８００円化　期待の一方、疑問も　求められる説明責任

森田健作知事は「４年でやろうと思っていたものが１カ月半でできた」と手放しで喜ぶ。

「熱意は分かるができない、とか、冗談じゃない。初めに宇宙へ行こうと思わなかったら今、宇宙ステーションできますか。初めは思うことが大事だ」。森田知事は４月半ばの会見で、値下げ実現を冷ややかにみる県民やマスコミに向けて、こう息巻いた。

知事は当初、アクアライン値下げを国策として、国費でやらせる考えを示してきた。与党県議の間でさえ「県が１０億円も負担する根拠を示すべきだ」と指摘する声もある。

　今後、アクアライン値下げによる経済効果や、首都圏の中でどうして千葉だけが費用を負担するのか、説明を求められそうだ。

　森田知事は当初、全額国費による値下げを主張。首相や与党の支援で「政治案件」として国交省にのませようとした節がある。「首都圏発展のためにも何とか……」。
４月１０日、値下げ要望に訪れた森田知事を、金子一義国交相は「ただ下げてくれと言うのではだめ」と追い返した。「知事の政治力だけで、無理が通るような世界ではない」（同幹部）。

千葉と折半なら、渡りに舟……そんな受け止め方が広がっている。森田知事も国交省もともにメンツを保つのが「社会実験」のミソだ。

　懐を痛めずに恩恵を享受するのが神奈川県だ。松沢成文知事は２７日の会見で、通行料引き下げについてこう述べた。
「神奈川県で費用を負担することは考えていない。私どもとしては活性化が進んでいない状況にない」
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090528ddlk12040146000c.html

もうバカだね、森田。

　
森田健作知事は２８日、東京湾アクアライン通行料８００円化を記念する「アクアラインマラソン」の開催を神奈川県の松沢成文知事に提案、賛同を得たことを明らかにした。
森田知事は「千葉の活性化の切り札」と強調するが、松沢知事は２７日の定例会見で「神奈川県は活性化が進んでいない状況にはない」などと述べ、温度差がある。
http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/05/29/20090529ddlk12040159000c.html　

はずかしーなー

この混雑のなか、麻生と森田が見物に来るから駐車場が混雑するじゃないか。平日に来てみろ。

先生きのこる

この先生きのこる

森田健作知事が、０７年に県ＰＴＡ連合協議会から受け取った講演料１２万円を政治資金として資金管理団体「森田健作政経懇話会」に入金し、知事就任後に個人の収入として修正手続きしていたことがわかった。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090606ddlk12010178000c.html

森田知事は冒頭「いろいろな角度で先生方のお知恵をお借りさせていただきたい」とあいさつ。会議は非公開で、出席した経済人５人からは「県職員は多すぎるのでは」「首都圏の都県と連携し経済を活性化してほしい」などの意見が出されたという。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090606ddlk12010183000c.html

森田健作知事は５日、そごう千葉店の「ちばのおいしいものフェスティバル」会場を訪れ、「千葉県の安心安全な食材をよろしく」とＰＲした。「感謝を込めて歌います」と、みずからのヒット曲「さらば涙と言おう」をアカペラで熱唱した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090606ddlk12010187000c.html

悪荒因

剣道二段だよ

木更津再開発計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090607-00000004-san-l12

知事木更津視察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000069-san-l12

いくら視察に来てもどうにもなるまい。商業施設を作っても、数年で駄目になるだろうし。

パフォーマンス知事

何で川崎から木更津だったんだろう。
千葉〜羽田とかだったらもっと交通量多かったと思うのは私だけ？
成田へのアクセスも良くなっただろうに。

>>230
低学歴は黙ってろ

木更津は浜田先生の地元だから。木更津あたりまでは一般道（湾岸）も高速も充実してるよ。ただ、館山あたりだと単なる観光道路だし、船橋や千葉なら湾岸や高速があるから、政治力と実用から木更津は妥当だろう。

普通車の場合も首都高発ならアクアの方が安い

ちなみに湾岸市川〜木更津JCTの距離はアクア経由と同距離

「第二湾岸道路は必要」　三番瀬再生を前提に知事　県議会予算委
　
県議会は２９日も予算委員会が開かれた。森田健作知事は東京湾奥の干潟、三番瀬の環境再生との整合性が問題となっている第二湾岸道路について、　
京葉・東葛飾地方の渋滞解消のために「必要な道路」と初めて認めた。
森田知事は「三番瀬は東京湾奥に残された貴重な干潟浅海域であると認識している」としながら「第二湾岸道路は湾岸地域の渋滞解消で抜本的解消のため必要な道路と考えており、
今後事業者が構想を決める際、三番瀬再生計画を一つの制約条件として検討されると考えている」と答えた。

第二湾岸道路建設は、これまで県は三番瀬再生計画と整合性をとることを前提条件としており、森田知事はこれを踏襲した格好。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1246327572

アクアライン通行料８００円化　来週にも協議会設置
2009年7月2日

　森田知事の公約として八月一日から実施予定の東京湾アクアライン通行料八百円化で、実施主体の社会実験協議会が来週早々にも設置されることが一日、分かった。県議会の県土整備常任委員会で、金谷隆司道路計画課長が明らかにした。

　同課によると、同協議会メンバーは道路管理者の東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）や学識経験者ら約十人。木更津市の“対岸”の神奈川県と川崎市にも参加を打診しているという。

　同協議会は八百円化の周知と社会実験の目的である▽湾岸部の交通渋滞の緩和▽観光の振興▽企業経済の活発化▽物流の効率化−などの効果の検証をする。

>>234
自民は土建好きだなｗ

自民は土建を支え、土建は自民を支え。本当に互恵とはこのこと。政土分離なんて言う奴も居ない。

森田知事：自民支部問題　解散、自ら公表せず　県議ら「説明責任果たせ」　／千葉
　森田健作知事が、自ら代表を務め企業献金の受け皿としていた自民党支部を、とうとう解散した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090704ddlk12010188000c.html

海ほたるの下水ってどうしてるのかな？
ちゃんと下水処理場に送っているのかな？海ほたるである程度きれいにしてるのかな？
それとも、垂れ流しているのかな？

>>239
上のほうに書いてある

先生
きのこる

この先生、きのこる

アクア値下げ実験協設立
影響など検証、広報活動

アクアラインの利用促進に向け作成したシンボルマークを披露する森田知事＝９日午前、県庁
　森田健作知事は９日の定例会見で、東京湾アクアラインの料金値下げが及ぼす影響などを検証する社会実験協議会を今月７日付で設立したことを明らかにした。
また、８月からの値下げ効果を県内観光地に波及させるため、ガイドブックやシンボルマークなどを作成。１８日から夏の観光キャンペーンを展開する。

　アクアラインでは８月１日から２０１１年３月末まで、通行料をＥＴＣ付き普通車で片道全日８００円、軽自動車で６４０円、大型車で１３２０円に値下げする社会実験が行われる。

　検討内容は（１）交通量やアンケート調査による効果把握（２）湾岸部の交通渋滞緩和や観光・企業立地などに及ぼす影響分析（３）ポスター作成などの広報活動など。本年度末に中間報告、社会実験が終了する来年度末に最終報告をまとめる方針。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1247188749

アクマラインも駄目だねえ

246

税金から補填するのにＥＴＣ限定っておかしいだろ

市区名 　 　標準地数 　　平均価格 　　上位の価格 　　下位の価格
　
市川市　　　70 　　 　　 230,600 　　 369,000 　　 　104,000
浦安市　　　23 　　 　　 320,300 　　 409,000 　　 　255,000
船橋市　　　92 　　 　　 151,100 　　 285,000 　　 　 72,500
習志野市　　27 　　 　　 147,400 　　 260,000 　　 　106,000

ＥＴＣ、バーが開かず「いい、停止？」

千葉羽田って…地図見ろよ
個人的には川崎ではなく横浜の方が色々と使いやすい気がするが

国道２９８号 東京外かく環状道路（外環）
国道３５７号から県道市川浦安線までの
国道部（暫定２車線）が８月８日に開通します。

【開通日時】 平成２１年８月８日（土曜日） １５時頃
【開通区間】 国道３５７号から県道市川浦安線間
約３．０ｋｍ（国道部暫定２車線）

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h21-pdf/090721kisya_kaitsuu.pdf

>>249
松が丘ー空港中央ならアクア経由のが３ｋｍ長いに過ぎないので
状況によってはアクア経由も十分価値がある。

新空港−空港中央
２５ｋｍ、２０分の差しかない

東関道経由
総距離79.2 km 所要時間59分
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.23.18.4N35.45.40.5&MAPK1=E139.55.58.6N35.40.16.2&MAPG=E139.47.26.5N35.32.55.1&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

アクア経由
総距離104.2 km所要時間1時間 19分
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.23.18.4N35.45.40.5&MAPK1=E139.53.24.8N35.27.8.9&MAPG=E139.47.26.5N35.32.55.1&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

　　　　　　　　　　＃1
　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　 　　↓
C1←−−−−−−−−−−−−→＃6
　　　 ＼　　　　　 　＼／
　　　　�U　　　　　 　｜
　　　　�U　　　　　 　｜
　　　↑�U　　　　　 ↑｜↓
　　　　�U　　　　　 　｜
　　　Ｙ�U　　　　　 C1｜
　　　　�U　　　　　 　｜
　　　　�U　　　　　　 ｜
　　　　�U　�メ@→　　 ｜
　　　　�U　_ _ _ _ _／｜
　　　　�U／　　←　　 ｜
　　　　�U　　　　　　 ｜
　　　　�U　　　　　　 ｜
　　　　�U　　　　　　 ｜
　　　↑�U↓　　　　　 ｜
　　　　�U　　　　　　 ｜
　　　���U　　　　　　 ｜
　　　　�U　　→　　　 ｜
　　　　�U　　　　　　 ｜
　　　　 �論 _ _ _ _　 ｜
　　　　　　　←　�� ＼｜
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　 C1

　「時間、料金、燃料。すべての面でメリットがあった」。館山市の運輸会社「安房運輸」は、大型車が３８３０円（ＥＴＣ車）から１３２０円に値下げされるのを前に、アクアラインを通過して対岸まで運ぶ経路の想定実験を行った。

　同社は週３日、トラック５台で生花と野菜を東京・大田市場に運んでいる。これまでは高い料金を理由にアクアラインを避け、京葉道路を利用してきたが、８月からアクアライン経由に切り替える方針を決めた。
「今後、同様に経路を切り替える同業者が続々と出てくる」と同社総務部はみている。

　アクアラインの着岸地の木更津市は１９９７年の開通以降、高い料金に通行量の低迷が続き、思い描いた市の発展に至らなかった“苦い過去”があるだけに、社会実験に熱い視線を注ぐ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090730-OYT8T01124.htm

いらない、きのこる必要なし！

先生が、きのこらなくていいのか？

先生　がき　のこらなくていいの？

この先生が、きのこるかどうかだ

先生 がきのこ らなくていいのか？

先生は、きのこをとらなくても、生徒や親が持ってきてくれる。

今日に限れば、湾岸の渋滞もわずかで
アクアはほぼ順調と理想的な状態だったな。

女教師は生徒のきのこ(ry

がきのこがきのこをきのこる

149 ：R774：2009/08/09(日) 21:31:10 ID:1hW75Ex4
>>146
あと５年お待ち下さい

>>147
まだこの時間もアクアラインも含めほぼ全線渋滞


都内〜千葉県は京葉道路、東関道、R357、アクアだけでは渋滞解消しないことが値下げ前から判明してた
やっぱり第二湾岸は必要
せめて、船橋市内(高瀬町〜海浜公園)だけでも建設してくれ森田ハゲ
ピントずれまくりのパフォーマンス知事なら可能性あるかも


150 ：R774：2009/08/09(日) 21:41:38 ID:cWV00ofa
アクアラインは毎週のように渋滞するようになったな

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

ハマコウを総理にすれば生き残り確実じゃ

ＥＴＣで８００円になった時点で東京アクアラインは生き残るんじゃないの

湾岸ルートは明らかに渋滞が減った、京葉ルートも上りの両国JCT先頭以外の渋滞は少なくなった。

アクアラインって今の上下線トンネル２本の隣に３本目を掘るスペースが
確保してあるんだね。パンフで見た。しかしどういった利用をする気なんだろ？

>>267
今の値段で採算とれてるの？

>>269
ちょっと調べてみたら65000台/日を妄想していたらしい。
その為、一本追加の必要が出てくるだろうとｗｗｗ


>>270
何を持って採算というかが問題だな。
民営化前と後では採算の考え方が変わり、民営化後はプール制なので
建設費は直接関係なくなった。

完成当初の試算によるとは25000台/日×普通車4000円が採算ライン。
その後はどんどん増えて33000台/日×普通車5000円で採算ライン。
これぐらい収入が増えないと借金も返済できない。

最近は24000台/日なので利用台数だけを考えれば取れているとも言えるが
収入は大きく減少。
これが民営化成功マジック。

アクアラインを無料か片道50円にすると移動がおき
千葉側が栄え人口が増えることになる
無料にして千葉と東京神奈川の税金で
アクアラインをまかなえないものか

ゆりかもめ みたいに電車通そうぜwww

>>273
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

かなりの利益を出している、京葉道とのプール方式はムリなのか？京葉道は千葉東金道とプール方式を採っているが、まだ余力あるかな？詳しい人いたら教えて・・・。

>>271
開通当初に比べて3倍に増えたのか。

え？　電車を通す？？　気動車じゃないの？
久留里線と小湊鉄道、それにいすみ鉄道の。
小島新田か羽田空港まで来てくれればありがたや・・・

>>275
開通当初は無理やり京葉道路と一緒に千葉県プールに組み込んだ
経緯があるが、それでも赤字だったようだ。
H12年当時の資料を見ると100円稼ぐのに139円かかっているｗ

>>276
木更津側はともかく川崎は東京にも近く、場所的には悪くないからな。

アクアライン８００円になったから、買い物は全て横浜、東京へ。
地元のチンケなショッピングセンターなんて、もう行けない。

アクアライン無料になったら千葉と神奈川もうかるのはどっち？

海ほたるに立地する料飲・物販業が儲かる・・・。あそこは木更津市。

>>279
地元ショッピングセンターで買っていたようなものを横浜、東京まで
行って買うの？ｗ

>>280
渋滞する方向を見れば･･･土日は千葉方面へ出かける人で午前中は混雑。
その人たちが千葉の何処かで遊んで帰る時間帯の夕方は上り方面が混雑。

同じ時間帯で逆方向の混雑が無い事を考えれば、千葉から出かける人より、
千葉へ行く人が多く、儲かるケースが考えられる。

新幹線や高速道路関係のスレにいるストロー効果信者は頭がおかしいｗ

ちゃんと提唱したDBJの人の論文を読んでみろってｗ

反対の為に著名人が言っているからと何も考えず引用、よくいるよな〜ｗ

>>283
アクアラインの年間維持費は知らないが経済効果がある。
維持費を千葉川の税金で出せば、無料か片道100円程度にできる
無料にすれば交通量も増えるから経済効果もより増えるとはなりません？

千葉川って、県の税金を使えってこと？

千葉川ってなに？

千葉川 に一致する日本語のページ 約 5,120 件

花見川 に一致する日本語のページ 約 1,900,000 件

宇宙戦艦海ほたる

ただの誤字だろ
なんで、千葉側って思い浮かばないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクアライン、陸上部分に風力発電設備を一列に並べて建設してはどうか？。

倒れたらどうする
羽が外れて飛んでったらどうする

293>
＞倒れたら？。
倒れないように造る。

羽を飛ばすような風が吹いていれば、近所には落ちないョ。
問題ないでしょ。

近所には落ちなくても遠くを航行する船とかにぶつかったらどうする

と、小学生にマジ突っ込み＠４０代無職男

あげとくわ

　　　　　日出　　　　　　　　　　　　　　　　日没
early 　 04:24　06月10日〜06月16日　16:28　11月30日〜12月11日
late　　 06:50　12月29日〜01月02日　19:01　06月22日〜07月06日

shortest 04:25　　　　　　　〜　　　19:01（14h36m）　06月22日
longest　06:47　　　　　　　〜　　　16:32（10h35m）　12月22日

>>292
わしも常々風力発電と波力発電を付けりゃあよかったのにと思う
風力は風殺して発電するから車にはいいと思うんだけどまぁそれなりに新設計と大量設置費とメンテ費がかかるよね。
そういうのを安く仕上げる技術開発に税金ぶち込んで損して得取れなんだけど圏央道を外郭道につないじゃう脳ミソじゃ無理だな。

今日のアクアの事故は何なんだ、日曜日で工事もないのに
ダンプの事故って。今日１日走ってダンプ１台ぐらいしか見てないが。
また・・・・・・

ゴルフ場行くための道路と化してるな。アクアライン

いつの話してんだよ
開通当初は確かにそうだったけど

今は一般観光＆トラックドライバーがメインだぜ

　　　　　　茨城空港
　　　　　　／　　｜
　　80km／　　　｜45km
　　　／　　　　　｜
東京駅−−−成田空港
　　　｜　　55km　／
15km｜　　　／
　　　｜　　／60km
羽田空港／

ナビタイムで見ると東京駅-茨城空港2時間ちょっとかかってたぞ。
茨城は85分のｱｸｾｽとか虚偽だぞ

>>269
掘るスペースが確保じゃなくて、もう既に掘ってあるんじゃないのか。
てっきり掘ってあって、交通量が増えてきたら供用開始するのかと思ってた。

アクアライン連絡道 上り 木更津金田ＩＣ ← 袖ヶ浦ＩＣ 風 通行止
東京湾アクアライン 上り 浮島ＪＣＴ ← 木更津金田ＩＣ 風 通行止
東京湾アクアライン 下り 木更津金田ＩＣ ← 浮島ＪＣＴ 風 通行止



03月20日21時10分 現在

age

ｎｅａｇｅ

鉄道良いと思うんだけどなあ
でも借金があるのにまた借金するのもなあ

てか、完全に息吹き返したアクアラインに今さら何を語ると言うのだ？

来年までな
それ以降はどうなるもんだか

モノレールを引く事で首都圏の人口に歯止めがかかり、
千葉の房総半島が関東の楽園となる日も近い。
広い土地に都内の人が住める時代に
モノレールが開通すれば変わるでしょうね。

しかしアクアラインにモノレールを作る金もアクアブリッジにモノレールを通す頑丈さもアクアブリッジにモノレールの入る隙間もないという現実

うん
こ

アクアライン鉄道構想
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

いや知ってるから

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

今年度にはいってからの平均値では計画当初の想定交通量３万３千台をほぼ達成しているんだな。
利用されない道路、税金の無駄という批判をアクアラインは見事に克服したといえるだろう。

あとは借金返せるかだけだな
特別に神奈川からアクアトンネル、木更津からアクアブリッジを無料化して、海ほたるを通過するときだけ料金とるようにして、
海ほたるの客を増加させて店舗からの収入を返還に充てるとかいいかもね。
まあそうするには海ほたるがしょぼくて駐車場が少なすぎるんだが

入間とか御殿場並みの店舗を揃えなきゃなんないな

>>319
木更津にはイオンとアウトレットがこれからできるんだけどね
ただ、往復1600円払うより近場のイオンとアウトレットパークに行ったほうがいいっていう
あとは外国人観光客向けの施設ができれば。。。

アウトレットは御殿場の成功例があるからな。あそこは駐車場を見れば分かるように京浜からの集客がかなりある。
これは、テナント料を外国のブランドに対して、「日本国内でうち以外に出店しない」という条件でうんと安くしたのが勝因だった。

なので一見どこにでもあるようで、実は御殿場に行かないと買えないものがたくさんある。

アクアは土日は渋滞するほど混むからこれ以上の集客（交通量）は無理だろう
平日の交通量をいかに増やすかジャマイカ

都心から湾岸経由の場合との（時間や距離や料金の）比較をもっと積極的にＰＲすべき

＞アクアは土日は渋滞するほど混むからこれ以上の集客
＞（交通量）は無理だろう

渋滞の原因は？。完全に容量オーバー？それとも、両岸、
海ホタル等の出入り口設備の不具合？。

全部だろうな
不具合っていうのは意味不明だが


東京湾アクアラインと周辺の道路
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/l50

高速無料化実験 大成功 平行する国道の渋滞が大幅に解消
http://www.mlit.go.jp/common/000118746.pdf

地方ばっかだからなー

タイトル
＞東京湾アクアラインが、この先生、　きのこ、　るには

一瞬「るには」の意味をちゃんと理解できなかった

>>327
この先生　きのこるには
と読むんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>328
ありがとうございます、先生。　m(_ _)m327

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U
どういたしまして！
　　　　　
　　　　　　　　　　　きのこ先生より
　　　　　

この先生　機能　凝る

>>1　東京湾アクアラインがこの先、生きのこるには

・・・日本語には、句読点が重要だな。

「きのこる」という動詞だったんですね　＞先生
＝きのこのようになる、という事でございましたか。

今日は先生また、かなりキノコってますね＾＾　＞３３１

【変格活用】
きのこる、きのこれ、きのこれば、きのこらない、きのころう、きのこらせる、きのこられる、

「今日は先生また、かなりキノコられておられますね」　＞３３１
の方が正しいのかな。。。（？）

うるせーよ、キノコラーども

どうだい俺のキノコは？

アクアライン学校の先生？

報道発表資料 [2010年7月掲載]


「東京湾アクアラインの料金に関する要望」の実施について

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/07/20k7s200.htm

首都圏における交流・連携の強化、地域経済の活性化や都心部の迂回機能を強化させるため、首都圏の高速道路を最大限利活用するための料金体系の構築が必要である。
　特に東京湾アクアラインについては、現在行われている全日普通車８００円などの社会実験の検証結果を十分踏まえ、平成２３年度から、地方負担を伴わないよう、国策として通行料金の引下げを実施すること。

平成２２年７月２８日
内閣総理大臣 菅直人様
財務大臣 野田佳彦様
国土交通大臣 前原誠司様

九都県市首脳会議
座長 東京都知事 石原慎太郎
埼玉県知事 上田清司
千葉県知事 森田健作
神奈川県知事 松沢成文
横浜市長 林文子
川崎市長 阿部孝夫
千葉市長 熊谷俊人
さいたま市長 清水勇人
相模原市長 加山俊夫

　きのこる


　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 Ｙ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　 　八　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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　　　　　上､　　　　　　　 |　　　 　　│　　|, 　　　　　　　,エ
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アクアライン学校の先生キノコる庭？

自衛隊の海上要塞にすればおk

８月１５日現在

最高気温　　２５度以上　　３０度以上　　３５度以上
４月　・・・　　１日
５月　・・・　　８日　　　　　　　　　１日
６月　・・・　２４日　　　　　　　　　４日
７月　・・・　３１日　　　　　　　　２２日　　　　　　　　４日　　
８月　・・・　１５日　　　　　　　　１４日　　　　　　　　１日
--------------------------------------------------
累計　・・・　７９日　　　　　　　　４１日　　　　　　　　５日：9位

　　　　　 131日： 1位'1999　　70日： 1位'2004　13日：1位'1995
　　　　　 123日：10位'2007　　60日：10位'1990　 7日：4位'2007
　　　　　　　　　　　'2001　　　　　　　　　　　　　　　'1994　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　'1946


最低気温　　２５度以上

６月　・・・　　１日
７月　・・・　１７日
８月　・・・　１４日
--------------------------------------------------
累計　・・・　３２日：10位

　　　　　　47日：1位'1994
　　　　　　41日：3位'2004

日付　　　　　4　　　　5　　　　　6　　　　7　　　　8　　　　9　　　10
　　　　　　　　土　　　日　　　　月　　　　火　　　水　　　　木　　　金
最低(℃)　28　　　　28　　　　　27　　　　　27　　　　26　　　　　25　　　　26
　　　　　　　　　(26〜30) (25〜29) (25〜29) (24〜28) (23〜28) (23〜29)
最高(℃)　36　　　　35　　　　　34　　　　　35　　　　32　　　　　33　　　　34
　　　　　　　　　(32〜36) (32〜35) (33〜36) (30〜34) (29〜37) (30〜38)