【建設?】宇都宮ＬＲってどうよ？ １皿目【廃案?】

>>930
的は得るものではない。射るものだ。

得るものは当を得るだ。

つかぶっちゃけ、日本中どこでも車社会でしょ。  
東京みたいな大都会を除いて。  

>>933
宇都宮は大東京の一部だろSuicaも使えるし。

>>934
政府による「首都圏」の定義は、金丸・中曽根・渡辺ミッチー・中村喜四郎・ハマコーら利権汚職政治家の策略と見栄っ張りのせいで、
首都東京の都市圏や通勤圏とほとんど関係のない地域にまで無理やり広げられてしまった。   
圏央道のコースもねじ曲げられて、建設不可能になってしまった。利権のための偽「首都圏」なんて不要。   

俺は東京駅から５０キロ以内の距離が実質的な首都圏で
それ以外は法的な首都圏であって実際はただの地方都市だと思っているがね。  

>>935
>圏央道のコースもねじ曲げられて、建設不可能になってしまった。
圏央道、普通に建設してますが。
それに圏央道が北に触れてるのって、実は建設省の発案だぞ。
茨城と埼玉を直結して、収用委員会の無かった千葉県を避けただけ。
千葉で高尾山みたいな反対運動やられたら終わりだったから。
むしろ中村喜四郎がそれを「自分の手柄だ」と自慢しただけ。

>>927
いまホンダが県内バス大手数社にチャーターして通勤バスを走らせてるよ。
一番てっとり早いのが連接バスなどバス高度化なんだけど、
それを出来ない理由大人の事情があるんだろｗｗｗ
環境問題とかいろいろ理由つけて。
理由つけて実行に移さないのはどっかの引きこもりニートと一緒ｗｗｗ

>>930
>俺は全くもって的を得てるとは思えない。
全否定できるほど手札が揃っているなら三枚くらい切れんじゃね？
そもそも変換機能が糞なアホ携帯使ってるからお里が知れるけどな。

谷参院議員はアンチ船田（≒アンチ県知事・市長）だからな。
渡辺大臣は他人事で我関せず。県議市議連中もトーンダウンだろう。
国井と虎様を比べてみたけど、虎様の方がよほど潔かったよ。器の差だ。

まずは930が免許持ってて、普段車を運転してるかどうかがポイント。
実際、車に乗ってなきゃ車の人の立場に立った考えができないし、
何を説明しても理解できないからね。
仮に、普段車に乗ってるなら、逆に的を外している点を列挙してもらった方が、
こんな考え方もあるんだって参考になるんだけどな。

早く建設しろ
アフガンでは人質が死んでるんだぞ

老人は駅までの距離を短縮しようと道路を横切るは
ＤＱＮは乗り遅れまいと道路を横切るはで
運が悪けりゃ交通刑務所行きだな
ＬＲＴに接触したら多額の請求されるから
保険は、対物も無制限入らなくてはならないので、
車乗りには負担増しだな。

いよいよ期限も急迫してるから早く着工すべき

http://koharu.sylphlike.com/img/img3098_070727_oha_koha14_0.jpg

http://akiba.kakaku.com/etc/0708/03/214500.php#

キャノンは4000台の駐車場作ったよ、
年末には一杯になるそうです、
早く橋かけろ
lrt何ていつまで夢見てんだ。

4000台の駐車場をいっぱいにするったら何時間かかるだろうな。。

アホハケーン

駐車場の入口を一つにして入出場させるつもりなのか？
場内通路も２車線で整備して入口が10箇所、構内歩車通路区別をしっかりつくりわけ
さらに横断歩道・停止線・標識など充全に整備すれば、
4000台なんか一時間以内で満車・入れ替え可能だ。

社会工学の知識やセンスのないﾔｼはこの板では議論にならない。

で、その10箇所の入口はどこに繋げて車を引き込むの？

4000台の駐車場と言っても工場は2or3交代の全員分の駐車場だから
2交代の場合で　後直の2000台駐車場へ→前直の2000台が駐車場から道路へ
3交代の場合で　後直の1300台駐車場へ→前直の1300台が駐車場から道路へ
と言うことでそんなに多くない（と言っても渋滞は必死）

そもそも、広大な駐車場を作っても、駐車場所による目的地からの距離の差が大きいと
目的地から近い場所に集中し、駐車待ち渋滞が多発するのは目に見えている。
マイカー利用者自体長時間歩行を好む人種ではないから余計。

>>949
アメリカでは「公共交通よりクルマのほうが便利だ」ということで大駐車場を作ったら、その駐車場が広すぎて、
「駐車場内に新交通システム」なんて爆笑モノの自体が現実になってるらしい。

>>946
入口を沢山作っても、ボトルネックが解消されなければ
幾ら整備を進めても解消効果は限定的なのね。
そのボトルネックの解消の切札と役所が提案しているのがLRTなんだが。
そういう駐車場で改善できる、とか言う話をするならLRTは不要なのね。

次のスレッド作ったから、
コテハンの責任としてテンプレ貼っておいて。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1186515986/l50

ＬＲＴが必要か不要かよりも、作ったとしても、
車の人の多数が使うか使わないかが見えてこないなぁ。
渋滞については、解消されなくとも緩和されれば十分なんじゃないの。
実際、橋の渋滞は異常だけど、朝はそこらじゅう混むから、橋を増やしてもらって、
橋の渋滞もそこら辺と同程度の混雑になればＯＫって割り切れるんじゃないのかな。
車に乗ってる自分の勝手な思いですけど。

いくら駐車場を整備しても都内からの新幹線利用の工場通勤客の問題が残る。彼らが不便と感じ会社を辞める事態になれば、工場を移転せざるを得ない。
LRTが建設できなきゃ、地元採用の人間がリストラするだけだよ。

＞彼ら
は何人ぐらいいるのでしょうか？
は何故、とっくの昔に辞めていないのでしょうか？
に変わる人材は栃木周辺にはいないのでしょうか？
が転職などで退職した場合には、工場はもう継続できないのでしょうか？

ＬＲＴが無いと不便＜駅から時間がかかる・時間が読めないから不便。
新幹線通勤者・出張者は、路線バス＜会社の送迎バス・タクシーじゃないかな。
もっと負担が少ないのは、清原のＬＲＴの電停からバス・徒歩＜社屋の入口まで送迎バス・タクシー。
あれば便利だけど、それが全てじゃないよね。
釣られちゃったかな…

>>953
> LRTが建設できなきゃ、地元採用の人間がリストラするだけだよ。
清原の工場群って、地元採用の人間に人事権が移譲されるような
なにかモデル地区とかあったっけ？
ピーク時間帯をずらせばスムーズに出入りできるよ。

それに、最近のホワイトカラーは時短・フレックスが
当たり前なところがあるからな。
制度が無くても直行直帰等でピークアウト可能だし。

広い範囲から人材を求めている企業はLRTがあると良いかもね。

地元の作業員のみ雇っている所はどうでも良いだろうな。
宇都宮全体が便利になり皆が公共交通を使い始めると
通勤交通費の負担が増えて迷惑かも。

なんか苦し紛れだな。
ＬＲＴで便利になるのは、はたして？
車の人は、そう思ってないレスが、上の方でチラホラと…。
次スレでは、最大のターゲットとなっている、マイカー通勤者の推進の意見でも待ちますか。
この人達の声が、否定的な車の人の声より大きくならないと、
計画自体が現実離れだよね。
免許・車を持ってない人を、軽視しちゃってごめんなさいね。
でも、これが作る目的のひとつだし宇都宮の現実だから…。
反対の一部の人みたいに、賛成の人も、車族か公共交通族か、書き加えてもらえると、
もっと話がスッキリするんじゃないのかな？

つか、最近休日の渋滞は緩和してきてると思うんだが
買い物客が4号バイパス沿いのジョイフルの方に流れて、わざわざ市内のベルモールまで行かない
ことと、新4号バイパスの立体化整備+3車線化が功を奏して分散化してる様子
結果として宇都宮駅付近はさらに寂れてきてるが

駅付近に住み商業を営む人たちにとって広大な売り場を誇る郊外店に
客を取られるのは確かに死活問題で、市街中心地の活性化との意見も
良く聞くが、顧客獲得手段として建設したいのも理由としてはあるのかね。

郊外店はバスの便が悪いから市街の店舗にバスで来てる人が
LRTが出来てバスとLRTの乗換えが必要になったら
乗り換えのめんどくささと2重運賃で確実に市街の店舗から逃げるよ

>>961
・郊外店はバスの便が悪い
・市街の店舗から逃げる
郊外と市街の他に商業施設があるところってどこよ

>>962
脳内

>>962
ｲｿﾀｰﾈｯﾄ

正直ネット通販は脅威らしいけどね。

ネットでＬＲにのれねーかな。

顧客を獲得したいのであれば
インターパークみたく、市街の店舗で費用を負担して
無料バスを走らせたらどう?
あるいは路線バス市街に買い物に来た人にバス代を
キャッシュバックするとか。

インターパークみたいな所はいくら広くても一箇所で、何処に何の店が
あるかわかるし、移動もしやすい（ように造られている）、それに対して
市街中心部だとやはり、店の案内があったとしても、いくつもの道路を
横断したり、奥の路地に入ったりで、やはり移動の利便性からして適わ
ない面はあるだろう。

商店街は…

屋外なので車の往来が多く炎天下or吹き曝し。
アーケードがあっても夏は暑く冬は寒い。
アーケード内は自転車も禁止なのに乗る馬鹿続出で危険。
まともに食事できるところも休憩する場所もたいしてない。
店内が狭く品揃えもいまいちでカード不可が多い。
そのわりにたいして安くないし接客もサービスも最低レベル。

ＬＲＴで中心商店街の活性化って事だけど、それも怪しいな。
自分は、多分出来ても、郊外と中心商店街の利用の割合は変わらないかなぁ。

>>966
専用乗車券とか作ればいいのにな。でもバスにしたって三社連携取れてないから不便。
ベルモールから乗る会社によってバス運賃が違うってのはアホかと馬鹿かと。
このスレの中でもバスが不発なのは散々既出。

みや祭りの時だって周辺道路激混みしたしな。
祭り自体には動員力はあるけど、それを毎日やるわけにはいかんからなあ。

三社連携は取れているよ。


競合区間で増発しようとしたり、路線を新設しようとした時、
如何にして他社の利益を損なわずに済むかを連携して調整している。

結論として、車の人を対象とした建設の理由は、
多くの車の人には、現実的じゃないんだね。

どうにもバス利用者対象って感じだろうな。

自動車利用者はＣＯ２出しまくりの人間のクズ。一切人権は無い。ガソリン値上げは大歓迎。ガソリン税をリッター1000円にしろ。

正論でちゃうとコレだもんな。
賛成の人には、２タイプいて
�@きちんと考えに基づいて
�A本音は趣味の充実の為
で、�@と�Aはどっちが多いのかな？

＞自動車利用者はＣＯ２出しまくりの人間のクズ。

こんなこと書くならLRT推進派は一切CO2を出すなよ。
もちろん呼吸もCO2出すから禁止だ。

ＣＯ２削減を念仏のように唱える輩が居るからこそ>>974みたいな無知偏見のＣＯ２性悪説が出るんだろ。
本当にＣＯ２を削減したかったら排出を減らすだけではなく、ＣＯ２を光合成によって吸収してくれる植物を増やさないと駄目。
車社会は排出が増えて且つ森林田畑を潰しまくるから2重悪だと思うけど。

毎日バスを利用しているのでLRTが出来ると便利にはなるけどね。

宇都宮市は公共交通の利用を推進するとは言いながら
何もしていないように思える。
強いて言えばバス停が新しくなった事くらいかな。

LRTが出来ればそれで良いみたいな感じ。

この暑さ異常だな。自動車が出す熱も原因の一つ。全ての自家用車を廃車にしろ。

暑い⇒温暖化⇒車が原因の一つ⇒車は悪！
みたいな思考はいい加減やめろよ。
施策がちゃんとしてるかどうかの問題だろ。
施策がなっていなかったら、ＬＲＴだって、
渋滞の原因⇒排気ガス増大⇒温暖化加速⇒ＬＲＴは悪！
となるんだから！

ありき論議がいかに空しいかだよ

>>979
そんなに暑いなら、おまえが鬼怒川大橋から鬼怒川に飛び込めば解決するぞ。ケータイも壊れて頭も冷えるだろ