バリアフリー問題総合スレッド

交通政策板にバリアフリー関連のスレが無いから立てました。このスレでは公共交通機関とバリアフリー問題について語ってください。

現在、「高齢社会」の世の中にある日本は先進国であるにもかかわらず、残念なことに欧米先進国に比べてバリアフリーの普及率が低い上に
欧米先進国と比べてバリアフリーの進行率が激しく遅れているそうな。
アメリカの公共交通機関ではいかなる障害者も利用できるよう整備をするのは義務となっていて、オマケに罰則もついてきますｗｗ
本当に日本は先進国なのか？？
【障害者に優しい進んだ欧米先進国】
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00061/mokuji.htm ttp://www.sennin.com/sennin/igarashi.html
ttp://france-tourisme.net/f-disabled.htm ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/880.htm
ttp://www.kokugai.com/zakki_disable.html　 ttp://www.tokainavi.ne.jp/cgi-bin/column/column.cgi?BD=amerika&ND=51
ttp://www.asahi-net.or.jp/~YS2K-SIK/00usa/america3.htm　
【障害者に厳しい日本の現実】
ttp://www.beltempo.jp/column.swiss2005.html ttp://www.urban.ne.jp/home/su1798/asa.html
ttp://flugel.at.webry.info/200412/article_42.html ttp://www.beltempo.jp/column.nippon.html
ttp://www.access-all-japan.jp/shigat.htm ttp://youth-forum.soc.or.jp/projects/barriche/kashima.html
ttp://homepage2.nifty.com/gattan/syasin/handorukatadendou.htm ttp://www.sawaguchi.net/data/html/oosakaeki.html
ttp://www.fsinet.or.jp/~atom/news165.html ttp://rsakurai.hp.infoseek.co.jp/oaq/kd/089/020.html
ttp://cosmos.lolipop.jp/community16.html ttp://www.akimoto.com/kimama/col_n07.html

交通機関のほとんどか市営の国と、民営とを比べてもねぇ。同じアジアの国で、すでに第三国から脱却した、韓国やマレーシアはどうなのかな？

>>2
＞交通機関のほとんどか市営の国と、民営とを比べてもねぇ。

米国には「障害を持つアメリカ人法（正式名称：Americans with disabilities Act，1990）」という法律がある。
この法律の別名は「障害者の公民権法」といわれている。この法律の最大の目的は全てのアメリカに住む障害を持つ人たちに社会に参加する権利を保障すること。
この法律が出来た理由はベトナム戦争で障害者が大量発生してしまったため、彼らを社会復帰させる必要がでてきたから。
ものすごく大雑把に内容を説明すればこうなる。

1　従業員１５人以上の事業体は採用・解雇・報酬・昇進・その他の雇用条件に関して障害者を差別してはならない。
（職場の設備改善、労働条件の弾力的な運用や、 必要なら朗読者、手話通訳者の人的サービスも義務づけられている。）
2　バス・鉄道など事業体が運行する車両は車いす使用者を含む障害者が容易に利用できなければならない。
3　不特定多数の人が利用する施設経営者はその設備・サービスにおいて障害者を差別してはならない。
（ADA法には建築の最低基準を定めた項目があり、建築物はこの基準をクリアしなければ建築許可が下りない。）
4　通信事業者は文字式電話を使う聴覚・言語障害者と一般の電話利用者との双方向通信を保障しなければならない。
5　違反した場合には公民権法違反相当の強制措置、強制力や罰則を課して実効性を確保する。

ＡＤＡ法について米国当局の公式ＨＰ
http://www.usdoj.gov/crt/ada/adahom1.htm

>>3についての補足だが、ＡＤＡ法の対象は政府や自治体でなく民間も対象。

だからＡＯＬが読み上げソフトに対応しないインターネットアクセスソフトを提供したのは
ADA法違反するというわけで裁判をおこされたことがある。

http://it.jeita.or.jp/perinfo/committee/accessibility/usreport/1-1a.html
http://it.jeita.or.jp/perinfo/committee/accessibility/usreport/2-5.html
http://www.mainichi.co.jp/universalon/report/2002/0412.html
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/resource/other/nfb.html

オレは、米でなくて、もう先進国である、同じアジアの韓国やマレーはどうなのと、質問しているのだが。都合のいい比較だけでは片手落ちじゃないの？あと障害者年を堺に、日本も30年前と比べればかなり改善されたが、その事についての評価は？

>>5
＞オレは、米でなくて、もう先進国である、同じアジアの韓国やマレーはどうなのと、質問しているのだが。都合のいい比較だけでは片手落ちじゃないの？

ググれ。どっちも糞。
韓国に至ってはハングル板でも見て来い。

＞あと障害者年を堺に、日本も30年前と比べればかなり改善されたが、その事についての評価は？ 

まだまだ課題。日本はこれから少子高齢化で障害者が増大するのに…。

>>6、日本はアジアの中では、障害者への交通対策はいいほうだよ。
高齢化については、バリアフリー法案ができただろ。改善を叫ぶの簡単だが、バス一両で従来型に比べノンステは600万高、各種補助金は30万、財源はどうするの？

>>7
だからバリアフリーにするように法律で強制すればいいだろ。
今後、少子高齢化が進む日本はいずれ米国のＡＤＡ法に類似した法制度ができる可能性は十二分にある。
第一、身体障害者問題への対応はその国の先進国度指数を示すリトマス試験紙みたいなものだろ。

できない国は…。簡単な話、何をやっても三流な後進国ということだ。

スレ主に質問なのだが、仕事は何？書き込みから交通産業従事者では無い事は確かだと思うが

>>1
日本もアメリカ合衆国と同様に戦争の出来る国家になれば、米国と同質のバリアフリーが実現するよ。
また、身体障害者の社会的地位も米国並みに高くなるよ。
何せ、イラクやアフガニスタンで、米国籍の身体障害者が大量生産されているからね。

スレ主不在になってしまったが…>>9での質問は、交通産業の実態が解っているかとの事。法律で強化するのは簡単だが、問題は財源、コスト以外にもメーカーも企業も試行錯誤している実情をふまえた上での問題提言をしてほしい

>>9　>>11
落ち着け！！
とりあえず、この板のタイトルを見ろ。
とりあえず、このスレについてはこの板のタイトルを見てから考えてもおかしくない。

交通政策は　「交通バリアフリー」　もテーマとして含まれる。

>>8において
＞障害者問題への対応はその国の先進国度指数を示すリトマス試験紙
と語ったが真にそのとおりであろうといえる。障害者がどのように扱われているかでその国がどれくらい先進国としてふさわしい国なのかというのがわかる。
障害者にも生きていく権利はある。

ついでにいえば、欧州も米国のADA法に類似した内容の法律は４０カ国に存在する。だから日本でも類似した内容の法律ができる可能性はある。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00061/contents/082.htm　http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/130LOND/INDEX.HTM
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/conf/19991027/19991027Canada.htm　http://www.satosho.org/satosholog/2006/06/post_0f76.html
http://www.pref.mie.jp/DOKYOC/HP/arakawa.html　http://members.at.infoseek.co.jp/dpi_advocacy/f_r_c0-1-10.htm
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/07sabetu-gaiyo.html　http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/jinken/jinken_pam.html

>>12、法律強化だけでは、どうにもなりませんよ。問題を解決する為の課題は多いし、それに対する解決策を提言して、陳情しなければ、改善されませんよ

内容はいいが>>1がアレで廃れる悪寒
その口調はないぜおまい

カネが無い？？

補助金出せばいいじゃん。
足りないならタバコ税あたりから増税すればいいじゃん。文句ある？？

>>15、カネだけの問題じゃないし、スレ主のように法律化とわめいた処でどうにもならない。国、企業、障害者がいい意味での対等な立場で解決策を模索しなくてはならない。学識者と言われる人達で構成されてる、運輸審議会なんで実際に役にたってないのだから

日本の常識は世界の非常識m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

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　　　　　　↑　削除帆ほゥ口ゥ人

>>87-90
残念ながらバリアフリー問題はスレ違いだ。

バリアフリー問題は↓でやってくれ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1150899567/l50

子供を大切にしない日本は本当に先進国なのか？？

こんな子供を大切にしない民度の低い国だから少子化じゃねえの？？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
本当は韓国並みに低次元レベルにマヌケでアイタタタな国じゃねえの？？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
http://www.kiken-kaihi.org/door_jiko.html
http://blog.livedoor.jp/yun0422/archives/13684519.html

欧州先進国では列車にベビーカーや自転車が乗せられるのが常識！！
http://www.universal-design.co.jp/aboutus/sample/06.html
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/UD/06/index2.html
http://www.bogense-djcc.com/1gaiyo/5michi/index2.htm

日本じゃその役割をマイカーや介護車両がやってる。
鉄ヲタがアイタタタだな。

日本の常識は世界の非常識m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

バリアフリー後進県＝車社会な愛知県
http://www.kotukodo.com/banpak.htm
http://www.kotukodo.com/handle/kankoku.htm
http://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2004/12/post_12.html
http://blog.goo.ne.jp/mum3/m/200412



障害者を人間扱いしない日本って本当に民度の低い国だねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ボルチモアの地下鉄（MTA）の電車では全ての乗車口の直ぐ右側２席が優先席なのです。
日本でも見習うべきですね。
それに１４全駅で歩道から車椅子で人手を借りずに電車に乗れるのです。エレベーターが
完備しているのです。路線図に明記されています。上がり下りの両エスカレーターも完備し
ているのでは、利用した数カ所の駅から判断してのことですが。
障害者と＋６５は運賃が１／3になるのです。日本人でも、年寄りにも優しいですね。
「障害者に優しく運賃安い米国交通公社（MTA） 」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/880.htm

国交省のバリアフリー駅は誇大広告
高齢者や障害者が使いやすい駅を３段階の星印で表した「らくらくおでかけ一覧表」
▼この「らくらく」は「改札口」から「駅ホーム」まででバリアフリー駅としているのです。
「歩道」から「駅ホーム」でなければ「らくらく」ではないのです。
すなわち国交省の認定した最高級の☆☆☆3つでもらくらくとは言えないはずです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/917.htm

日本の常識は世界の非常識m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ



日本人って本当に民度が低いですねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ＡＤＡ法は鉄道だけと思い込んでいる奴はバカ丸出しｗ
ＡＤＡ法は自動車メーカーにも適用されちゃう。
(障害者が運転できる装備を用意しないと訴えられる)

うちの駅、JRにも私鉄にも車椅子用入り口が無い。

【社会】岩国基地従業員、国防総省などを障害者差別で訴える ＪＲも被告に  

米軍岩国基地に勤務する米国籍の障害者ら数名と全米ろう者協会は１５日、岩国基地への通勤に使う鉄道が身体障害者を不当に差別しているとして  
ＡＤＡ法違反でラムズフェルド国防長官、米国国防総省と日本の防衛施設庁とＪＲ西日本を相手取って総額３億ドルにのぼる損害賠償訴訟を  
サンフランシスコ連邦地方裁判所におこした。訴えによれば岩国駅に発着する多くの車両や駅、トイレなどは障害者が使用することは全く考慮されて  
いない構造であり、その結果として基地で働くアメリカ人障害者が差別されているという。ＡＤＡ法(障害をもつアメリカ人法)は「障害者の公民権法」  
と言われており、障害者への差別を全面的に禁止している。訴えには損害賠償のほかに在日米軍基地の周囲にある全ての公共交通機関を  
ＡＤＡ法準拠構造にする事と岩国基地内部にバリアフリー構造の基地住宅を整備する事などを要求している。在日米軍基地の基地住宅は  
慢性的に住宅が不足している状態か続いており、原告はやむをえず広島市内の住宅から山陽線の列車を使って岩国基地へ通っていた。ところが、  
その多くの車両や駅にはバリアフリー対応設備などは一切設置されておらず、車両とホームとの間の段差も介抱者無しには車椅子が通れないほど  
高いままだった。原告はＪＲ西日本に対して全ての車両や駅などを改修するように要求していたが、ＪＲ西日本は「ＡＤＡ法はあくまでも米国国内だけに  
効力がある法律であり、我々が守る義務は一切無い」として協力を全面的に拒否していた。このことについて原告の弁護団は「あくまでも日米両政府の  
都合で基地の外からアメリカ人がアメリカ軍の基地へ通勤するのだから、原告たちの通勤手段についても日米両政府が責任を持って整備をする義務があった。  
ところが、被告らはこれらを怠った。被告に落ち度があるのは明らかである」と主張している。  
このことについてＪＲ西日本は「まだ訴状がこちらへ届いていないので現時点でのコメントはさし控えたい」と答えている。  
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/l50

点字ブロックの問題点
※アメリカの点字ブロックと比較して、日本は安全の基本に違反しています。
「副題」１．『駅ホームからの転落事故の全責任は駅側』と認識しましょう。駅ホームの点字
ブロックは安全の基本に違反し危険、見直しが必要です。
２．歩行用の誘導ブロックでなく、人的ガイドや盲導犬を充実しましょう。
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/878.htm

自動車専用道路はバリアフリーの理念に反している

そんなことはない

保守

バリアフリーの目的で導入しているハズのワンステップバス・ノンステップバス。
入口から出口までのバリアフリー化は出来ているが、車内後部は逆に段差が出来ている。
車体構造上仕方がないのだが、何のためのバリアフリーか分からない。それよりも、
宇野バス（岡山市）が行なった全車タイヤ偏平化による低床化の方が効果的だと思う。
宇野バスは全車ツーステップバスだが、タイヤの偏平化とギヤ比の変更により低床化した。
低くて乗りやすいバスと、お年寄りなどから評判だ。高価なワンステ・ノンステを導入する
よりも、座席数が多いツーステを低床化する方法を選んだ。これもバリアフリーの新しい
道だと思う。

帯状疱疹で右足激痛で歩行困難な漏れがきましたよorz
右足を引きずりながら何とか歩いてる状態だけど、階段(特に下り)は欝に
なります。

川越線川越以西の交換駅、ＪＲ身延線常永駅、板橋駅などは歩行困難な漏
れでも比較的楽に利用できたな。最悪は新宿駅(というか都心のたいていの
駅は最悪)

ここ数年、歩道橋の撤去が進んでるみたいだけど。
ほんと、昔の役人ってバカだよな。
歩道橋の建設に税金使って、撤去にまた税金使って。

歩道のブロック敷もやめてほしいな。
車椅子の車輪がゴツゴツして移動しづらい。

なんで歩道橋がバカなのか解らん。
お前がバカやろ。

>>36-37
現在設置されている横断歩道橋の大部分は昭和40年台に建設されたもので、当時は通学途中の児童等の安全確保の為に重宝されたが、
道路横断のための負担を通行者に多く強いるものであることから、バリアフリーの精神、交通弱者優先の精神に反する建造物とみなされた。

そこで、老朽化を機会に撤去する自治体も増えてきているというわけだ。

age

7

test

JR目黒駅で、駅の助役から電動車椅子で電車に乗るなと言われました。
私鉄や、JRでも他の駅ではそんなことなかったのに。最低です目黒駅の助役。

>>43 自己レス。
JRの規定で、たとえば新宿はおKで目黒はダメと決まっているらしいです。
新宿駅
ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=866
目黒駅
ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=1552
ＪＲ東日本旅客鉄道株式会社お身体の不自由なお客様へ
ttp://www.jreast.co.jp/equipment/equipment_1/wheelchair/index.html
ハンドルが付いてシニアカーのように見えるのがいけないらしい。
ttp://www.ircare.co.jp/tyea_raida.htm

保守

保守

保守

関連スレ（鉄道総合板）

駅のバリアフリーを語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221133360/

aga

aga

下記の者は、福祉にかこつけてハラスメントを繰り返していた偽善下種教授です。
訴えられるや依願退職して海外へ高飛びした偽善下種教授です。
だいぶ年が経ちましたが今もこの地球上のどこかを逃げ回っています。どこかで遭遇しないかご注意下さい。

また、この偽善下種教授の一部ゼミ生は、この偽善下種教授を庇う言動をしておりましたので要注意です。
関西学院大学総合政策学部出身者については履歴書等を調査し、ニノミヤゼミ出身者ではないかを調べる必要があります。
ニノミヤゼミ出身者は排除しなければなりません。




【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授　アキイエ・ヘンリー ニノミヤ　Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。

なお当時、ニノミヤはヌケヌケと国際協力機構JICA にて　JICA Chief Advisor　をしていたことが確認されている。
（http://www.pattayamail.com/319/news.htm#hd9　の中の　http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg　の右端の汚らしいモミアゲの人物）
また、ヌケヌケと神戸聖隷福祉事業団の理事や、障害者インターナショナルアジア太平洋地区アドバイザーをしていたこともある。
（http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00212/contents/014.htm）

aga

aga

すべての駅にエスカレーターとエレベーターを全額自治体負担で設置してくれ

>>54
賛成。
少なくとも法律施行以前から存在する駅、路線については鉄道会社に負担を強いるのは間違っている。
後だしジャンケン的な理不尽な行為は法律であっても許される事ではない。
法律を作った側の都合による工事は全て国の責任で行うべき。
資本に余裕の無い地方の赤字鉄道事業者はバリアフリー法に苦しめられている。

鉄道のホームと車両の段差を無くせという方針も止めてもらいたい。
鉄道の場合、段差以前に構造的な問題から隙間が存在する。
遠目にも明らかな段差があれば乗り降りするときは常に意識して足を踏み出すから多少の隙間も問題なく跨げるが、段差が無いのに慣れると意識して足を上げなくなるので結果として隙間に落ちる事故を招く事になる。
また、長年の習慣で電車から降りる時は階段を降りるのと同じような足の運びをして、結果そこに段差が無いが為にホームに躓く事になり、危険である。

鉄道は公共交通機関のひとつではあるが、それ以前に営利企業が自社の利益を得る為に構築した建造物に過ぎない。
会社が用意してある構造を利用できる事が利用者たる資格であるし、利用出来なければその資格が無いだけの話。
鉄道を利用するということは国民の義務でも無ければ権利でもない。
公共交通機関は他にもバスやタクシーといった様々な選択肢が存在し、各自の利用条件にマッチした乗り物を使えばいい。
元々車いす等の利用を前提としていない、車いすでは利用の資格のない事業に対して車いすで利用出来るように構造物の変更、改築を事業者に強いるのは、極めて身勝手で傲慢な事である。
第一、車いすでの利用者で、どれほど利益がでるのであろうか？運賃は半分、占有面積は4倍という状況で。
収益の上がらない事に対して過剰な投資をしないのは営利企業として当然であり、責められるものではない。
鉄道を公共の物として全ての国民に公平に利用する権利があるというならば、それこそ全て国有化して国で運営すればいい。
さぞかし無駄に立派でどんな状態の人でも介助者無しで利用できるバリアフリーな鉄道が実現できることであろう。

バカタクシーに横断歩道とその端から前後5m以内は駐車も停車も禁止だって教えてくれ
見とおし悪いせいで車椅子やメクラや池沼が飛び出して事故ったらどうするんだ

バカタクシーの横断歩道バリアーは危険すぐる

当たり前だが>>55には賛成出来ないが>>54には賛成
今のバリアフリーでは大手鉄道会社はまだしも小さい鉄道会社が可哀想
もっと行政が金を出し小さな鉄道会社もバリアフリー対応にしないと駄目だ

>>55その車椅子の利用を前提としてないのが問題
車椅子に鉄道を利用する資格がないだの言ってる奴の方が明らかに問題
まぁ小さい鉄道会社バリアフリーで苦しめられてるから行政が責任をもってバリアフリーをしろというのは賛成だが

歩道橋あるけど横断歩道が無い交差点あるよね
車椅子はどーしろっての

>>58
介助してもらうしかないわな…。何も考えてなさすぎなやつが多すぎる。

自分、介護福祉士の勉強してるんだが、昨日学校のバリアのこと調べるために車椅子に乗ってたら
存在イミフな段差でつまづいて事故りかけた…。
全然駄目だ。
学校の中にある車椅子トイレなんか絵の中の文字だ。ふざけんな。

海外だと、カネを出すというより、バリアフリーインフラは行政の責任で行う。

>>57
知らねえ奴は黙ってろ

バリアフリーは、雪対策も考えてほしい。

日本も昔に比べたら車椅子の人間をいっぱい見るようにはなったが、イギリスやカナダに行けば、田舎に行っても５〜６人は見かけるから驚くよ。
ここ数年でバリアフリーはまともになった面もあるが、日本のバリアフリーはもう問題ないと思ってる健常者がいるのはある意味怖い。
まあバリアフリーな施設も増えてはいるし、そういうとこでは多く見かけるけどね..
でもねえ..

>>63
日本もアメリカ合衆国と同様に戦争の出来る国家になれば、
米国と同質の本格的なバリアフリー社会が実現するよ。 
また、障害者の社会的地位も米国並みに高くなるよ。 
何せ、イラクやアフガニスタンみたいな米国の敵がイナゴみたいにウジャウジャいる地域で、 
米国籍の身体障害者や知的障害者や精神障害者が大量生産されているからね。 

イギリスとカナダのことを言ってるのにアメリカとかw
お前は単なるアメリカ嫌いだろ。

http://ranran2.net/app/2ch/trafficpolicy/1138369936/425

425 ：首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 ：2008/03/23(日) 21:49:51 ID:HLqs86Ie0
>>423-424
・法人税増税
・所得税の最高税率を50％に戻す（地方税を含めて85％）
・消費税を廃止して物品税を復活
・固定資産税・相続税などの財産税を累進性にする

これが日本人に合った修正資本主義＝社会民主主義

アメリカの言うがままに市場原理主義を取り入れるからこんなに社会が荒れる

都心にあるクルマには「物品税」を徴収すべきですねｗｗ

>>64は>>65の脳内と違って事実だよ

米国がこんな社会になった理由はベトナム戦争のせいで
身体障害者や精神障害者や知的障害者が大量に発生してしまったため、
彼らを政府の責任で早急に社会復帰させて納税者にしないと政府財政が破綻するから。

インチキだと思うなら「ベトナム戦争　ＡＤＡ法 後遺症」でググればいい