鉄道と航空の協調について議論しよう

>>932
>【前提条件】
・資源と環境問題はスルーの方向で

>>932 その根拠とそれを踏まえてどうするかを語って
いただかないとあなたのこのスレにおける存在価値は無いかと思うのですが

>>933
「中国独裁５０年続く」米専門家予測　経済自由化進んでも
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070308/chn070308001.htm
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/42360
中国の将来について「経済の自由化によりやがては政治面でも民主化される」という予測と、
「内部の諸問題のためにやがては激変し、現政治体制は崩壊する」という予測もどっちもありえないだとさ。
中国の経済の自由化や高度成長はなお進むが、その一方、現在の政治システムは不変で、言論や結社の自由もなく、
一般的選挙も実施されず、共産党の一党独裁がこのまま３０年から５０年もの長期にわたって続くだとよ。

理由は中国共産党に対抗できるようなマトモな政治勢力が存在しないし、統治能力だって失われていないからだって。

そりゃそうだ。天安門事件の実行メンバーたちはアメリカに亡命し、チベットのダライラマも亡命中。
法輪功の構成員にしても見つけ次第、片っ端から当局にぶっ潰されている。対抗できる勢力はほとんどいない。

>>934
こりゃ羽田再国際化ですね。


成田空港が乗り入れ要求に応えられないなら、乗り入れを希望する航空会社間の
自由競争価格で発着枠や着陸料を売買して、乗り入れ会社を決めれば良いではないか。
オープンスカイに対応できない欠陥だらけの日本の空港は、世界の孤児になる。

首都圏航空政策スレで同じような議題が出ていますが、
それに対する鉄道の役割とはどのようにお考えですか？

またとくに反論がなければ羽田国際化は賛成となります。

私は羽田国際化は良いと思いますが国内線への外資参入は先送りするべきだと思います。
また羽田空港の拡張が必要だと思います。

http://info.france2.fr/dossiers/france/24417469-fr.php
このページを下にいくと、ビデオカメラマークのついている箇所がある。
La saga du TGV　とタイトルのついているのがそう。

ＴＧＶと軍用機の並走だと。

羽田を国際化と鉄道の関係は？

>>939
東北・北陸・北海道に新幹線が開通したら、東京からこれらの地方への旅客を
新幹線に任せて羽田発着の航空路線を減便し、その発着枠を国際線へ転用する。

地方空港に国際線を引き入れることしか考えないよ、この国は。

欧州最大級の パリ・シャルルドゴール空港ではフランス新幹線ＴＧＶが発着する
http://ca.geocities.com/parissncf/Paris-p200-011-03926.jpg

欧州最先端の ドイツ・フランクフルト空港ではドイツ新幹線ＩＣＥは発着する
http://www.nationalcorridors.org/df/df03132006e.jpg

アジアの盟主 上海国際空港ではリニア(マグレブ)が発着する
http://kwmr.blogzine.jp/kanji/images/Shanghai-Maglev-Train.jpg

成田開港は、来年で開港30年。
東京都心から70キロと世界でもっとも不便な場所に空港を作っておきながら
いまだに近代的アクセスさえ改善されてない行政の怠慢の極致。

空港の立地条件が悪いのは何故か?
それは伊丹の判例がモノを言うからだよ。
用地買収だって大変だし割に合わない。

海外でも騒音のために郊外や埋立て地に空港を作った例はないのかな?

新幹線を羽田が国際化したら羽田に乗り入れさせよう。
というか成田新幹線地下区間化して復活させれば？

あとは新幹線なんて贅沢なこと言わないから
山陰とかでは鉄道の乗り入れは必要だと思うよ。

伊丹をもっと遅くまで稼働させろよな。

>>944
能登は極端な例だが、田舎に空港と鉄道の衰退はトレードオフと思われ。

どっかで羽田と成田は旅客と貨物で分けろよ、って意見を見掛けた。
どっちが旅客でどっちが貨物だったかは失念。

出雲空港に山陰線乗り入れを。と言うレスを見て妄想

仙台空港に東北新幹線乗り入れを！

もし仙台空港に東北新幹線乗り入れをしたら
東北〜大阪、福岡、沖縄と言ったあまり多くない需要を
仙台空港発着に一本化し仙台便を増発する。
成田へも仙台〜成田便の強化で対応

盛岡・秋田・青森の各市へは新幹線で
仙台・山形の各市へは在来線で移動。

まぁ無理だけどね。

普通に考えて成田が貨物じゃん？

そして、成田空港の片隅に空港貨物駅を新設。
まらサヨと一悶着。

面白そうなスレ立ててみた。 

東海道新幹線は成田or羽田or中部or関空に延伸すべき 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177939578/l50 

江戸川区民に猛反発されてあぼーんした成田新幹線を語るスレはここですか？ 

ちなみに、品川駅開業は羽田を意識したもの。 

今なら地下鉄や首都高みたいに新幹線作って北総の臼井あたりから
地上を北総と併走する形で走れば良い。
株式の３割が京成
３割がＪＲ ２割りが国 ２割りを解禁って感じにすれば
いい

既に北総延ばす形の160km/h新線の建設が進捗しちゃってるんですが…
あと３年くらいで開業。

今、成田新幹線を造るとすれば、ただでさえ深い京葉地下ホームを
出たら、ぐんぐんと更に潜っていき大深度地下を走行だろ。
西船橋を過ぎて新京成との交点あたりで、ひょっこりと地上へ。
２２０ｋｍ/h走行で２０分台も夢ではない・・・かも。

ＪＲと京成とＮＡＡと国で合同出資して
成田新幹線株式会社を作って東海と東日本の新幹線に
繋げて相互乗り入れか第３種鉄道として使ってもらう。
東海もリニア開通後は運用もだいぶ変化してくるから
連絡線は作っておいたほうが良さそう。

東日本は上野から潜り続けて東京駅の大深度地下のホームへ
東海は品川から再開発予定の田町から大深度地下のホームへ
それぞれ乗り入れる。

>>955
今作ってるのと10分以内の差か。
コストは何倍も掛かりそうだけど。

>>956
京成がこの上さらに別物に多重投資、今作ってるのはドブに捨てるなんて出来ると
思うか？　関東有数の貧乏私鉄なのに。
単なる妄想だったら趣味板行けよ。

>>956
JR東海単独で 東京・新大阪〜名古屋〜中部国際空港 直通の方が良い。
あるいは、2025年にリニアモーターで 新東京(新宿/渋谷?)〜多摩地区(八王子/橋本?)
〜名古屋〜中部国際空港 を50分で直通させれば良い。
東京の都心部はどこを通しても建設費が膨大すぎるので、最小限で済ます。

協調ではなく競争すべき

まぁなんだ。日本の交通事情ってのは利権で成り立っている面もあるしな。

>>959 別に利害が一致するとこで良いんだよ。

東京モノレールの新橋延伸は決定してんじゃねの。
用地はJR線路上空だったような。

成田のアクセスが整備されたら北総線はしぶしぶ値下げするんだろうか？
今の運賃じゃ京成より高くて利用されないということになっちまうぞ。
北総経由でもパスモは安い京成経由で計算になるのか？
スカイライナーは北総経由になるが、特急料金は京成区間しか取らない
ということにでもするんかな？

成田空港、空港第2ビルで乗降の場合、
高砂以西は実質値上げになったりして。
現行運賃みたく安く抑えたいなら、京成小岩〜京成成田で一旦改札を出るとか。

>>963-864
PASMOで現在でもいろんなところで見られる最安ルート運賃適用だろう。
北総が値下げするかしないかは、これからの金利などの情勢に左右されるから
分からないけど。

ちなみに事業着手前の旧運輸省系機関（？）の調査報告書では
運賃１０００円（現行と同じ）、ライナー料金は据え置きから３００円値上げまで
試算パターンがある。

ちなみに北総ルートも京成が免許を取ったので、北総ルートでも
京成線利用ということになる。

>>962
「決定」はしてない。浜松町でわざわざJRを交差させるのをやめ、着発線を
２線にするのは効果が有るだろうが。浜松町と新橋では、伸ばしたから何が
どう変わるってものでもない。

やるなら東京駅の新幹線ホームの上まで持ってこい。
って思った。

浜松町を２線にする案は、京急参入による乗客減少のために流れてしまった。
１線でさばけるなら２線にする意味ないから、ってことで。

新橋延長＋浜松町廃止なら物理的＋心理的に時短効果が見込める

いや、直接乗り換えられる路線が多い東京まで引っ張らないと意味が無い。
足の速い並行区間が伸びるのは無駄。モノレールは、実は速度感の割に遅いから。

利用増を考えるなら、田町結節に短縮した方が良いくらい。

http://www.fraport.de/cms/default/rubrik/1/1961.fraport_de.htm
てかこんな風に空港って作れないの？

フランクフルトは羽田より数段進んだ空港ですよ。

大陸と一緒に砂

言い訳です。

北海道新幹線の新函館が開業して、あと４〜５年で札幌までの開業が
見えてきた時に、札幌を含む北日本方面に限り、ＪＲ（東＋北）とＪＡＬで
コードシェアの話がまとまるかもよ。

>>975
その時までＪＡＬなんかあるのかどうかｗ

ある

もちろんある。

むしろ無くなる危機感がないから困る？

事実上のスレッド終了

上げ埋め保守

◆ＴＧＶ、フランス東部新路線の運行を開始
　　パリ〜フランクフルト間は3時間45分に短縮
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0612.htm