本当にスレ増えたなぁ〜
この間まで30も無かったぞ・・・
いっそIP表示にすれば雑談も減るんじゃね。
>>43 >スレ増えた
前から50前後はありましたが?
>IP表示にすれば雑談も減る
それは無駄だって結論になったでしょ?
>>45 多分、恒太はとことんこの路線で暴走するんだろうな。
セキ1900の件では最後謝罪で済んだけど、今度は謝罪で済まないだろうな。
なんかね、恒太っていろんなことを思いつきでやって行き詰っても最後はあやまれば許してくれると思い込んでいるのがむかつく。
むしゃくしゃしてやった
今は反省の弁を申し上げている(≠反省している)
>>44 > >IP表示にすれば雑談も減る
> それは無駄だって結論になったでしょ?
該当レスを転載しなさい。
>>44 IP強制表示になればISPがどこかというのは判ります。
ですから、少なくともルータの再起動やフレッツ接続ツールなどで回線を繋ぎなおして
ID(IP)を変えて自演をする人は自演をやり辛くなります。
これだけでも大きくな効果があるのですが、何を根拠にIP表示が無駄だとされるのか
説明をしていただけないでしょうか?
>>50 なぜそう言う極端な話が出てくるのでしょうか?
全部の発言を押さえ込む必要が有るという話をしているわけではありません。
全部が自演ではなくても、自演で賛同者や反対意見を引き出すという行為がやり辛くなるので
その分不要な発言数は減ります。
>>50 お前みたいな偽りは出来なくなるんだが?
ISPに開示請求すれば誰だか判明するし。
現状、発言者の自演を疑うことで疑心暗鬼になっていることが煽りを入れてくるきっかけに
なっている人たちもいます。
自演ではないということならば、自演ではないと言う事が目に見える形になれば、そう言う
人たちが煽りを入れるきっかけである疑心暗鬼を、少なくともID=IP(ホスト表示)の方向からは
晴らすことが可能になります。
>>52 掲示板のトラブル程度では、個人からISPへの開示請求は、個人情報保護法の関係で無理です。
民事裁判という状態にでもならない限り、開示請求をした個人に対しての開示請求は受け入れられないと
思って良いと思います。
もちろん、個人情報は開示しないままISPが迷惑行為者への対応を取るといったことは可能です。
ただ、掲示板の場合掲示板管理者からISPへの通報で無いとその対応もしてはもらえないのが現状です。
とは言え運営に、「こういう迷惑行為が行われています。」という報告をするのが、対象者を絞りやすくなるので
行いやすくなるということは考えられます。
>>54の日本語が変なので修正
民事裁判にでもならない限り、開示請求をした個人に対して対称者の情報が開示はされることは
無いと思って良いと思います。
>>53 恒太の肩を持つわけではないが
それはある疑心暗鬼を解消する一方で
別に新たな疑心暗鬼を生むことになるよ。
既にリモホ強制表示の板では、少なからずそういう場面がある。
特にこの板ではある特定回線経由の比率が異様に高いわけだから。
>>57 >特にこの板ではある特定回線経由の比率が異様に高いわけだから。
それって何かのデータを元にしてるの?
現時点では運営の一部のキャップ持ちにしか接続ホストは見えてないのに
何故特定回線経由の比率が異様に高いと判断できるの?
運営じゃねーな
運営の奴はとある決め台詞を、IDが変わらないうちに、さくっと返答してくる。
そういえば自分の妄想が根拠で判断の材料も提示できないのに断定口調の奴がこの板にはいたっけw
>>50 ◆iSsVYeSKRU
コテハンから一文字変えていれば大丈夫と思っているみたいだけど
既に
>>29で勘違いした人がいるから訴えられたら大変。
以前セキ1900氏を騙った前科があるから、今回のすみえ氏を騙る手口については
反省のかけらもみられないということでかなり厳しく責任を追及されることになる。
今の状況が続くようなら弁護士も助けることはできない。
>>58 あんたバカ?
携帯キャリア4社とウィルコム、この5社の回線のことだろうが。
>>62 ウイルコムはPCと見分けが付かない仕様なんで論外
んで、携帯キャリア4社ってw
本気で「新たな疑心暗鬼を生む」事を前提とした「ある特定回線経由の比率」の答えとして
それが携帯キャリア4社だと言ってるのか?
出先からの書き込みが多ければ携帯回線の比率が高くなるのは当然のこと。でわ?
65 :
名無しさん@平常通り:2008/09/11(木) 01:54:02 ID:R1dgDLlbO
リモホ強制表示ならワープ書き込みが減るかな?
どうかな?
>>60 その妄想野郎の工作にはまって、実験強行しようとして信用失墜したのが方面別厨。
そういやスレ廃止実験導入直前だけ、突然賛成意見がふえてたね。
IP見たら面白かったかも。
自治スレで意見を述べたりするときはフシアナ必須にして
フシアナしない人の意見は無視とでもするか?
それ以前に自治ではない感想や雑談はいい加減、雑談スレでやるべきだとは思うが。
ダラダラとしゃべりたいだけなら雑談スレでやるべきだと思うのだが。
特段、何か緊急を要するような話など全く書かれていないし。
>>68 もちろん、反対意見の方々のIPを見ても面白かっただろうねw
首都圏スレ維持派:「『方面別厨』が雑談で首都圏スレを荒らしている」
方面別スレ推進派:「首都圏スレの『指導』と称する無意味な書き込みや鉄道各社への偏った評価は、
高橋恒太とその便乗犯の仕業」
リモートホスト強制表示にして、IDとの組み合わせで板全体を通したクロスチェックをすれば、
どっちの言い分が正しいか、あるいはどっちもどっちなのか、判り易くなるんでないかい?
リモホやIDは簡単に変えられるし、複数のキャリア持ちには意味がない
最近の首都圏(統合)スレは、荒れるとか、荒れていないとか言う以前に、
廃 れ て い る
感じだな。
ひと昔前のTOYよりまし
>>70 単発IDの賛成意見は半分以上俺が書いたのだが。
スレの流れが実験強行になったのにはびっくりしたよw
ついでに固定でも何回か賛成してみたw
>>71 首都圏スレ維持派:
「荒らし行為を利用して『方面別厨』『路線別厨』が首都圏スレを廃止
又は方面別スレに利用者を誘導しようとしている。」
「自治厨市ね。」
が正解。
上段は、実験中止後の『方面別厨』『路線別厨』の誘導リンクによるもの。
>>77 実際首都圏スレでわざと雑談をしているのは方面別厨だろ? みえみえだもん。
しかもスレタイにわざと雑談て言葉を入れるあたり悪意を感じます。
>>78 そういうことを書くと方面別厨の思うつぼ。二言目には「証拠がねえ」。
以前スレタイに「隔離」の文字を入れたスレ立てをされたこともある。
そんなスレを首都圏スレ住人が使いきったのには驚いた。
方面別スレの連中が同様のことをされたら、さっさと別スレ立てるだろうけどねw
自治厨=方面別厨だと思われてるから、
今後は自治厨が何を提案しても誰も言うこと聞かないよ。
首都圏と神奈川は実に変な、例えるならセルフ車掌が住み着いているのが明らかなわけで
そいつを排除する目的でip表示導入などはありだろう。
変な人を排除しまともな状態に戻すのが目的なので、正常化したら元に戻す条件付きで。
季節の変わり目で変な人の活動も活発化してくる頃ですし、ここらで1ヶ月位様子見するのはどうか?
試しもしないでぐだぐ%8
戯言は雑談スレでやれ
>>82 > 戯言は雑談スレでやれ
そういう言葉は是非、首都圏スレや神奈川スレで喚き続けているなんとか長官とかなんとか姫にかけてあげて下さい。
あれ、実に見苦しい代物なので。
>>81 >試しもしないで
んじゃ君が、運用情報板での依頼をよろしく
実際に運情報板への依頼をすると解る事では有るんだが
こういったことを試す手順は以下の様な感じになる。
1.各板の自治スレなどで十分な議論を行う(過去の例では数日程度の議論では認められなかった)
2.板内での周知(実行の可否や実行時期は運営側が決めるので「こういった事を運営に提案する」という形にする)
3.運用情報板に板で行いたい事を提案、実行の可否や可能だった場合の実行時期は運営判断に委ねる
>>85訂正
2.板内での周知(実行の可否や実行時期は運営側が決めるので「こういった事を運営に提案する為に自治スレにて議論中」という形にする)
まあ、gdgdやってるだけじゃあんまりなんで、実際に運用情報板に持っていける方向での提案を置いとく。
まず、今回の場合テンプレを作成して各スレに対し数日に1度貼る事で周知になると思う。
ただし、基本的にコピペ投稿なので投稿しすぎると規制議論板の方に報告されると
荒らし判定されてしまう可能性も有るので、必要があればレス番を示す事が出来る形で
周知用テンプレと周知貼り付けのルールを置いとく必要は有ると思うので、
テンプレ案とルール案を以下に置いておく。
おっせかいやきは水戸黄門だけで結構です。
お断りします。
>>88を各スレに貼る際のルール案
・各スレに周知用テンプレを貼るのは2日(48時間)に1度以下とする
・書き込みの少ないスレの場合は100レスに対しテンプレが1レス以下になるよう配慮する
>>89 あくまでも本気でやりたいならということを前提とした案なんで、
自治スレとしてこの話はここまでということあればそれも有りだと思ってる
ただ、本当にここを雑談の場ではなく自治スレとして機能させたいのなら
1つ1つ手順に沿った形で意見を出していく以外ないだろうとも思ってるだけだよ
>>88 >>90 ちょっと。
このテンプレを各スレに貼ることの是非についてはまだまだ議論がたりません。合意もできていません。
また、前のようになし崩しに強行するなら複数スレマルチコピペとして通報せざるをえません。
堂々と自演を公言してる奴がいる中で議論なんてありえんわ。
>>92 議論前だから「案」なんだよ、議論のための材料以上でも以下でもない
あまりにもgdgdした状況が続いていたから解りやすい「形」を提示してみたということ
だから、もちろん合意前に貼る馬鹿は君の言うとおり荒らしと判断されても仕方が無いだろうね
この辺は俺の説明不足だったね、申し訳ない。
>>93 だからこそ、議論の段階から普段このスレに来ない人間を呼び込んでしまいたいと思うんだわ
この前のスレ停止騒動最後の方の時のように、一部の人間の自演では押さえ込めない板や各スレ
住人の本当の希望することが見えてくるからね
ちなみに俺はホストの強制表示には反対というか嫌だという立場
ただ、板の多数意見がホスト表示賛成ということであればそれに従うし、そのための議論をするなら
結果が出たときには必要が有れば運営に正式に依頼をかけられる形にしておくべきだと思う
そのためにも、議論には少しでも多くの人間に参加してもらいたい
これが
>>87-88>>90の提案の理由
>>93 自演した意味がお前わかってないな。
俺が自演によって、スレ停止実験賛成の雰囲気を醸成させ、スレ停止実験を決議させたのは、
「告知」で首都圏スレの住人を呼び込ませるためだったんだよ。
首都圏スレの住人が全然参加してないのは明らかだったので、自治厨どもつぶすために工作したんだよ。
告知で人が流入することによる結果は事前にある程度予想できたしなw
俺が言うのもなんだが、自治スレへの信頼感なんてこの板の住人は皆無なんだから、
何を決議しようと無駄、無駄。
また馬鹿どもが何かやってると思われるだけだよ。
せいぜい雑談しててくださいなw
つーか、自治気取るんだったらスレ削除依頼まとめてとっとと長期未処理スレに申請に行け
未処理リストにも載ってないぞ
>>92>>94 なるほど。
逆に、それでも強行する奴がいたら、そいつは相当に本気ということか。
ここに人がなだれ込めば、それはそれで面白い結果になるかもな。
>>100 >ここに人がなだれ込めば、それはそれで面白い結果になるかもな。
自治厨氏ね
で埋まるだけですよw
>>101 自演で醸し出された雰囲気に流されて、実験決議した自治厨が一番バカでしょw
自演やれないように工夫して決議すりゃいいだけじゃない。
前に決議したときはトリップつけたり色々工夫してたぞ。
完璧には自演を防げないけど、ある程度の抑止になる。
完璧を求めすぎなのこのスレは。
自演天国2chなんだから、ある程度アバウトにやりゃいいんだよ。
現在、ホストの強制表示しているスレって有るの?
参考にと思って探したが見つけられなかったんだが・・・
まちBBSの一部は、表示されているようだけど
あんな感じになるのかなぁ〜
自演された方に御礼申し上げます。
おかげさまであのスレから卒業できました。
>>99 気付いた人、やれる人が動くのが2chです。
気が付いたあなた、行ってらっしゃいませ。
ともかく方面別厨の動きを封じ込めれば騒ぎの大半は解消するだろうね。
>>110 そのための具体策については何か考えがあるの?
>>110 都会のひまわり・すみか ◆fwVkVAa8BE 2008/09/13(土) 23:08:39 ID:ztfMts5N0
篤姫LOVE ◆fwVkVAa8BE 2008/09/08(月) 17:03:04 ID:Syak1KOYO
天璋院LOVE ◆fwVkVAa8BE 2008/09/08(月) 09:34:12 ID:Syak1KOYO
都会のひまわり・すみれ ◆fwVkVAa8BE 2008/09/07(日) 16:55:24 ID:IwdqqaZP0
コテハンの詐称を自治スレで警告されていたのをお忘れですか?
>>45 >>61
ここって荒らし作戦議論スレか?
リモホ強制表示をやってみてもいいんじゃないの?
荒らしてる奴等が方面別厨であるにせよ首都圏厨であるにせよ、接続リセットやプロキシ多用でIP替えてまで
自演を続ける奴なんて少数だろうし、そうした連中がよく使うホストが判明すれば対策も取り易くなる。
無駄にはなるかもしれないけど、真っ当な利用者にとっての損にはならないと思うけど。
>>114 恒太がまさにそれ。
しかも複数回線になると全く歯が立たない。
もっと言えば、誰であるかが判明したところでどうにもならない。
とりあえずやってみりゃいいじゃん。
それいいね。まずやってみる、というのも次への一歩になるかもしれん。
良い結果が出れば採用すればいいんだし。
悪い結果になったとしても元に戻せばいい。
なんにもしないより、可能性はある。
ここってなぜか反対意見は無視されるのな。
他板と違ってここはウィルコムやイーモバを含む携帯でのカキコが圧倒的に多いだろうから
リモホ晒しなんかしてもほとんど成果はないだろうよ。
俺は逆にリモホ晒しによるくだらん邪推の横行や間違った結論付けという
リモホ晒しの弊害の方を懸念するね。
119 :
名無しさん@平常通り:2008/09/14(日) 02:38:24 ID:6vmjqOHA0
自治もできない糞板を運営側は相手にせんよ。
成果が無けりゃ元に戻せばいいんじゃね?
弊害が出たら元に戻せばいいんじゃね?
121 :
名無しさん@平常通り:2008/09/14(日) 02:56:15 ID:VSteWYZLO
>>110が交通情報板からいなくなれば大半の問題は解決するね。
>>120 俺は神じゃないから事後のことを断言はできないよ。
ただリモホ表示の板だとだいたいそうなってる。まちBを含めて。
あと
>>115に同意。
得られる成果とは特定リモホを追跡できたという自己満足なものでしかない。
それでこちらから何かできるわけではない。アク禁の要請すらできない。
かつ小唄のように携帯数台で来られたら全然駄目。
同じトリを使うとかのミスでもしない限り、同一リモホ群を同一人物だと断言する材料がない。
昔見たく避難所作ったら?
>>120みたいなおもしろ半分みたいなのが一番困る
>>122 小唄って最近においてはfusianaを要求されても実行したためしがないので
強制IP表示はそれなりに効くはず。
これだけで長官とか指令の書き込みは消えることになる。
問題は小唄以外にもいるであろう荒らしで、こちらも極度のfusiana嫌いなら
強制IP表示の実効性があるがそうでなければ効果薄。
とはいえ、小唄分だけでも相当数の無駄レスが消えるはずだから
それだけでも意味はあると考える。
よって強制IP表示には賛成。
>>125 どの辺りがおもしろ半分だと思った?
強制IP表示になって何か困る事あります?
いずにせよ、方面別厨によるなし崩し強行姿勢は改めるべきだね。
>>128 あんたが雑談なのにage書き込みしたりしているのが直接原因だっていうのによくそういうことを言うね。
そのトリップ(◆fwVkVAa8BE)で首都圏スレッドを検索してごらんよ。
運行障害情報についての書き込みがいくつある?
リモホだのなんだの議論してるようだが、
そんなに綺麗な世界が好きなら自分達で掲示板でも借りたら?
スレ内で宣伝していいからさ。
正直なところ自治スレに対する不信感が強いから、しばらく議論すらしてほしくない。
板内をかき回すのは止めてくれ。
>>130-131 こちらから2つお伺いしたいことがあるのだけれど、もし事情が許すなら返答をいただけるとありがたい。
1. ごく少数のルールを守れない人のために長いこと機能不全に陥っているスレ(首都圏鉄道運行障害情報)があるが、これをあえて残す必要はあると思いますか。
また、なぜ(残す/残さない)とお考えですか。
2. 自治スレに不信感をお持ちとのことですがどういったところで不信感を持ったのか教えてください。
>>132 横槍ですが
「ごく少数のルールを守れない人のために」長いこと機能不全に陥っていることと
スレを残すか残さないかということに何の関係が有るのでしょうか?
一部の人がスレの機能不全の原因であるなら、まずそこを何とかしようとするのが
筋ではないのでしょうか。
機能不全の原因を取り除かないままにスレだけを残さないことにしても居場所の
なくなった「原因」は、他のスレを新しい居場所として機能不全にするだけでは無いでしょうか。
というか、私は以前同じ趣旨の質問を前スレでしているのですが
この点についての明確な答えはまだいただけていないはずです。
>>132 自治スレ自体が不信感を持たれているとするなら、自治スレの中に強引に話を進めようとする
人間がいるとは思われているという点ではないかと思います。。
その意味では
>>87さんの「現在議論中であることを周知して、いろんな人の意見を書き込んでもらう。」
というのに賛成です。
>>134補足
>>132さんに質問したという意味ではなく、前スレで投げた質問に明確な答えを出してくれる
人はいなかったという意味です。
なお、ホスト表示に関しては私は賛成です。
それもIPではなく携帯のUIDまたは端末固有情報の表示されるホスト表示の方が良いと思っています。
137 :
130:2008/09/14(日) 12:56:09 ID:jZY4Xlkn0
>>132 質問1について
まずもってスレ削除で対処する理由がわからない。
利用者が多数いるのにそういう考え自体がナンセンス。
方面別厨が必死になっている。またなし崩し工作が行われないか心配だ
139 :
130:2008/09/14(日) 13:02:17 ID:uuDPavGf0
質問2への回答
>>135前段落が全て。
手続不備なまま利用者に事前告知なしで決議。
140 :
130:2008/09/14(日) 13:05:41 ID:uuDPavGf0
これまでのスレの流れを見ていると、首都圏スレへの悪意を持った数人で
自治スレが運営されているようにしか見えない。
>>132 機能不全とか悪意に満ちてるな。障害時は十分役にたってるぞ。
過疎状態のTOYあたりを機能不全というんだよ。
只今首都圏スレ厨がなし崩し工作中www
143 :
130:2008/09/14(日) 13:13:57 ID:IibLGcSC0
>>142 真面目に意見書いてもこれだもの。
だめだこのスレ。
>>134-136 >>137,139-140
ご意見、ご返答ありがとうございます。
こちらの考えも何も伝えないまま、ただ質問だけ投げたことをお詫びします。
1.について
首都圏スレには私自身何度もお世話になっているのでまともな状態なら残っていてほしいところですが、
現状を鑑みると運行情報の提供という点ではすでに方面別スレに主役が移っており
もはや情報提供元としての役割は終えているのではないかとの考えを持っています。
続きます。
2.について
恥ずかしながらお二人のレスで過去にそのような経緯があったことを知りました。
事情についてお話いただいたことを感謝いたします。
さすがにそれだと不信感を持たれるのは当然ですね。
暴走は許されざる行為であることは理解しています。
しかし強行したのが誰かはっきりしない以上、
情報提供元としての機能が失われたスレをどうするか、再発防止をどうするか
議論するのが必要で、自治スレはまさにその場であると思います。
>>142のような煽りは無視すればいいと思います。
>>144 レス数のカウントを見たが方面別がメインとはとても言えない。
東京スレの範囲はいまだに首都圏スレメイン。
追記しておくと、東京スレには必要な情報がないこともあった。
利用者が少ないので中央京王くらいしか情報がない。
最後に私の現時点での意見です。
・首都圏スレは廃止。当然ながら十分な移行期間をもって各方面別スレへ機能の完全移管をする。
・その後方面別スレが現状の首都圏のように雑談スレになるようならIP強制表示。
>>146 レスカウントについては雑談は差し引いて見直してみてください。
また、首都圏に情報が書き込まれている現状もあるとのこと、
他方面が方面別に移行している状況ですので歩調を合わせる方向に持っていけばいいかと。
首都圏をあえて東京のためだけに残す意味はないですし。
>>138 >>142 2ちゃんねるにいろいろな意見を持った人がいるのは当たり前のことです。
ここは自治スレですからお二方にもこの板をどうしていくのがよいか
ぜひ議論に参加していただきたく思います。
(私は首都圏スレ関係しか問題が見えていませんが・・・)
>>148 主観だらけの不要論だすんだったらお前が雑談抜きのカウントやれよ。
まずは雑談の定義だなw
>>149 ・スレ数にかなり余裕があるみたいなのでスレを廃止する必要なし。
・スレの良し悪しは雑談スレでやってくれ。
上手く機能してる方面別は、神奈川埼玉の2スレだぞ。
経験上東京千葉は必要情報が出てこないことが多い。
>>147 東京スレは事実上中央線/京王線スレだからな
メトロの情報を書き込んだら「すれ違いだ」とのたまう中央線厨が巣食ってるから
あそこには書き込みたくない。
リサーチ抜きで
>>148みたいな思いつきを提案するから自治厨は嫌われる
>>148 実際のところ、この板をめちゃくちゃにしてるのは小唄と、この中央線厨の2人
首都圏総合スレを廃止するなら東京中央/東部と東京西部/山梨の2つに分割するべき。
ただこの方法だと神奈川スレと東京西部スレは隔離スレになってしまう危険は有るが
>>155補足
事実上隔離スレの役割を担ってる総合スレを廃止すると、高確率で神奈川スレが
総合スレに変わって小唄の被害に遭うことになる。
せっかく割とまともに機能してる神奈川スレにそのリスクを負わせるのは得策ではない。
>>153 それって何時のこと?
最近はそういう嫌がらせは無いみたいだけどね。
それよりもこのスレでのTOYスレに対する嫌がらせの方が醜いね。
板全体最適を考えた議論ができませんかね?
首都圏だけじゃないでしょ?この板は。
>>157 寂れてたのは事実。
最近は少し頑張ってるけど。
>>158のすみお君、
板全体の最適を考えると自治しないことが一番。
>>159 寂れてて何が悪いの?雑談だらけよりはマシだと思うけど。
>>160 ここは板全体の自治なんだろ? 自治しないことが一番って???
と言うか、過去寂れていたから何だって話
>>162 あ、今唐突に東京山梨スレが上がったw
(これだから方面別厨房ry)
>>161 板全体のことを考えたら真っ先に消すべきスレが1つあるんだが、それでもいいのかい?
そのスレは、君が大好きなスレだよ?
なんでも君はそのスレについて
>ここの書くのが唯一の楽しみ
だそうじゃないか。
しかも「メトロの書き込みも出来ますよ」というアピールなのがもろ判りw
>>164 板全体のことを考えたらまず関西スレをなんとかすることのほうが先決でしょ?
首都圏だけ無菌化(笑)しようとするのは可笑しいと思う。
>>164 >真っ先に消すべきスレ
それを言ってるのは中央線厨の君だけだよ
小唄ばかりか、他の総合スレ住人や他の方面別スレ住人(それぞれ理由は違うが)にまで
却下喰らいまくってるのにまだ理解できんかなあ
本当に小唄とこいつは性質が悪いわ
>>161 自治厨=方面別厨で信用出来ないんだろ。そんな奴らに板全体の自治なんてさせるなよw
>>163 KNGスレageたの誰?
>>165 根拠もないのに恒太に加勢乙
やっぱり駄目だなこのスレ
TOYスレの基地外までやってきたかw
議論にならないから相手にしないように。
>>168 神奈川スレが上がった辺りからID:fMeC0ILS0が姿を消している件
最近嫌がらせは減ってるか、とは言え、過去の件は結構引きずるからなあ
今でもTOYを東京中央部の情報を入れる人間は敬遠してる
最近TOYが元気だったのも東京西部の障害が多かったからの様だし
そいつ中央線路線別スレの残党でしょ
>>171 初期は酷かったね。山梨の情報しか書くな、とかw
俺は情報があれば荒らしに負けずに書き込んだけどね。
それぞれお気に入りのスレに書き込めばいいだけの話。気に入らないからスレ廃止なんて愚の骨頂。
まぁ、今のままでイイんじゃない。
必要な情報が欲しい慣れた人は方面別に行くだろうし、とりあえず自分の感想文や体験談を書きたい一見さんは首都圏スレに書き連ねるだろう。
今のバランスを無理に崩す必要は無いと思う。
相互不可侵はなり行きだったかもしれないけど、妥当な判断だったよな。
首都圏スレが不可欠なのは、自然災害とか人身事故での広域障害の時なんだよね。
県別とかだと使い物にならない場合があるんだよね。
そのあたりの事情につけこんで首都圏を雑談場所にしているのが都合2人いるってところか。
343に深夜帯に雑談と称して落書きしている奴は小唄の芸風とは違うように見える。
そもそも台風とか大雨の時は自分の利用する路線の情報がほしいんで
今は首都圏と方面別の両方を見なくちゃいけない。
どちらかに決めてもらったほうが使う立場としては楽。
ただ首都圏だけにしてしまうと全方面が一気に書き込まれるので
携帯では自分のほしい情報を探すのが厳しいので、
もしまとめるなら方面別を残してほしいところ。
人のことは言えないが、この板に限ってはPC厨という言葉がふさわしく思える
>>180 方面別厨かどうかはわからないが、書き込み内容・時刻から考えるにちょっとおかしな人っぽいな。
雑談やコテハン詐称やめろと言われても続けてる◆fwVkVAa8BEと同類。
まちがいない(死語)
類は友を呼ぶってのは本当なんだなあ。
184 :
名無しさん@平常通り:2008/09/15(月) 14:35:19 ID:88+yI9PUO
>>153が事実だとしたら残念だな。東京のスレなんだからスレ違いじゃ無いんだけどね。
これでメトロや他の東京の情報が首都圏スレに行っているとしたら、それは改善しないといけないね。
中央線のダイヤ乱れが多いからどうしても中央線中心になってしまうのは致し方ないかと。
神奈川スレで田園都市線が中心なのと一緒です。
>>180 交通情報書いてますか?
ID:AdEIo6kx0
都会のひまわり・すみお ◆fwVkVAa8BE
大都会のひまわり・すみお ◆fwVkVAa8BE
大都会のひまわり・すみこ ◆2mbPN9vm72
186 :
名無しさん@平常通り:2008/09/16(火) 06:29:53 ID:tU8h66gDO
悪天候の日は首都圏スレと神奈川スレに決まって例の一言か。
神奈川スレだが、書き込みが大杉で見にくい。
人が増えすぎて、第二首都圏スレ化しつつあるな。
>>173 山梨厨にはうんざりさせられた。
荻窪の人は特定されて叩かれて居なくなったし、
東急の支線や山手線や京王線はスレ違い扱いだし
>>187 総合スレへの妨害なのか何なのか、罵り合いやら変な連投やらで総合スレに
情報を載せにくくなった連中が一部他スレになだれ込んだが、結局以前から
懸念されていたとおり、移った先が第二の総合スレになるだけだった。
このままだと神奈川に続いて第二の総合スレになるのはTOYだと思ってる。
>>189 以前、首都圏廃止して方面別のみになったら、人大杉で首都圏スレ化する、
という意見があったが、方面別厨が必死に否定してたな。
>>190 荒らしがここまで粘着するとは思わなかったよ
その発想はなかった。荒らしだからこそ粘着するんだろw
193 :
名無しさん@平常通り:2008/09/16(火) 20:42:27 ID:tU8h66gDO
>>187 でも首都圏スレよりは有効な情報が多い。首都圏スレは雑談ばっかだし。
正直これじゃ広域情報として残そうと言う理由にはならないな。
今日の神奈川スレの雑談もひどいぞ。昼は今朝の感想ばかり。
人が増えると質が低下するんだよ。
195 :
名無しさん@平常通り:2008/09/16(火) 23:33:18 ID:JqUPoZKrO
人が増えると会話が弾むのだ。当たり前。質の低下など誰が知るか!
過疎厨 vs 質厨
単に外部URLのリンクが貼られただけだろ。
画像の内容には全く興味がないが、少なくとも板の自治とは無関係
>>198 × 自主的な運営に基づく自治
○ ひろゆきの気まぐれ
関西情報スレも雑談が多いですよ?だいたい情報専用なんてスレをわざわざ用意するなんて異常。
関西人ってもともと自分勝手だからしかたがないのかねえ?
202 :
名無しさん@平常通り:2008/09/19(金) 06:43:19 ID:QduZH4ozO
首都圏スレも最近は酷いな。以前はもっときちんとしたテンプがあったのに。
方面別とは原則不干渉のテンプレは外されてるし、
>>2で
新スレはもういいだろ?みたい事を書き込まれると
>>3で即追加って。
それこそ自分の都合の良いようにルールを変えてスレを存続させようとしか自分には見えないな。
誰かさんが言うなし崩しとはまさにこのことか。
首都圏スレのことは首都圏スレで議論してくれ。
自治に関する話題は自治スレで。
関西スレのアホは自治スレ使うと言って全く使わなかった前科あり。
>>202 首都圏スレに方面別へのリンク貼りまくっていた方面別厨はスルーですか?
>>204 おまえがこのスレに居座って首都圏の話ばかりしているから
他の地域の人間が誰も近寄っていないだけだろ。
だいたい自治スレは板全体にかかわる議論をするためにあるのであって
首都圏だけとかの個別の話を延々グダグダと議論したいがためだけの
議論を繰り広げる場ではないわけで。
首都圏専用の自治スレを立てて隔離した方が良さそうだな。
>>206 バカか?
以前首都圏スレの議論を別スレに移したら、自治スレが過疎化したのだが?
何も議論されてなかったぞ。
そもそも別の議題があれば話題を振ればいいだけだよ。
有用な話なら人が集まるだろ。
関西スレのバカ君w
自治スレが過疎って何か不都合でもあるのか?
話し合う議題がないってことだろ。
おおいに結構なことじゃないか。
だいたい、自治スレが過疎らないほうが本来変だということに
気付くべきなのだ、いい加減。
雑談はどこもあるけど、関西スレのキティは本物じゃね? キティと馴れ合っているのもどうかと思うけど。
警告してやろうか?
警告(笑)
何様のつもりかw
分割スレひとつまともに使えてない分際で
>>211 おまえがわざわざ関西スレ荒らしてどうすんだ。
だからキチガイ扱いされるんだよ。
自治なんかしなくていいから一刻も早く精神病院に行け。
>>214 関西キティをあぶりだそうとしたらキティ扱いを受けた。
まじ関西人って肌にあわないわorxz
>>215 間違えるな。関西人だけが肌にあわないとかじゃなくて、すべての人とあわないんだ。
おまえの場合。
対人障害を抱えてるんだから人のいるところにこないことだ。
首都圏スレの話題は自治スレの範囲内。
関西スレの話題は自治スレの範囲内。
話題があるなら出せば?
議題があって議論してるのに文句を言われる筋合いはない。
バ関西スレ住民どもw
じゃ次の議題は、「関西雑談スレの廃止について」にしよう。
雑談スレは全国版一つあればいいので、関西雑談スレは廃止でいい。
情報専用スレでも雑談してるし、明らかに重複。
廃止に異議なし
また発作か
いつもの一人芝居か…
醜い病気や
関西スレ自体が不要。
交通情報板自体が不要。
229 :
今日は篤姫の日 ◆iSsVYeSKRU :2008/09/21(日) 18:10:13 ID:cq9li4dMO
やっぱりガツンと仕切らないとダメかな?
>>229 そうだな
総合スレは不要 方面別のみで継続ってガツンと仕切りましょうね
また一人芝居かよ
たかが1スレを、何故そうまで必死に消したいのかわからない・・・
たかが1スレを、何故そうまで必死に残したいのかわからない・・・
>>234 使ってる人にとっては『この1スレ』でしょ?
使わない人にとって『たかが1スレ』開かないようにすればいいだけなのに・・・
って事ですが
必死に火付け乙
238 :
名無しさん@平常通り:2008/09/25(木) 19:24:24 ID:DDzWPAkHO
上げ
どうしても方面別だけにしたい自己中はまだ頑張ってるのか
240 :
名無しさん@平常通り:2008/09/26(金) 08:29:54 ID:BSXYOpPyO
最近のこの板、投稿が減ったね。板違いや駄洒落にもならん馬鹿話ばかり。
この板も終焉ですね。
うん。
じゃあ来ないでいいよw
つーか
ここの板って何について書き込む板なの?
にまで議論のレベルが落ちた気がする。
243 :
名無しさん@平常通り:2008/09/29(月) 15:40:24 ID:Z3KB1zCBO
議題
方面別スレの頭にあるTOY、KNGなどの英文字の必要性について。
過去に検索云々と言う話があったが今再び必要性について語ろう。
自分は必要ないと思う。県の一文字を検索すれば全方面別スレが検索できるから。
>>243 なぜ英文字を外したいの?
俺は無理に外す必要は無いと思うけどね。
>過去に検索云々と言う話があったが
ない。
言いがかり乙。
検索に使わないなら、あんなヲタ臭い記号など不要だな
携帯(アプリなし)でみた時に 304 が出るのって、鯖移転だかと関係あるん?
>246
確か、SKYがあって何かいいからって 始まったんじゃなかったけ?
249 :
名無しさん@平常通り:2008/10/06(月) 08:49:50 ID:S2CWKfc8O
相模原線は神奈川方面?東京方面?
250 :
名無しさん@平常通り:2008/10/06(月) 09:26:32 ID:yh+COCbAO
>>249 厳密にいえば神奈川も含まれるんだが(稲田堤と橋本が神奈川県)、基本は東京でしょ。
それはさておき、中央線スレが再び立ちましたね。一旦作ってしまえば
削除されないのを良いことに。何のために首都圏スレ、方面別スレがあるのでしょうか。
251 :
名無しさん@平常通り:2008/10/06(月) 10:34:12 ID:yh+COCbAO
今度は京王スレが出来たか。
このままでは路線別スレが乱立するな。
>252
お前が首都圏・方面スレを腐らせたからな。
複数回線使って荒らす行為でな。
254 :
名無しさん@平常通り:2008/10/07(火) 07:07:19 ID:oDxtk28JO
路線別スレが出来続けると書き込みが分散して首都圏スレにも方面別スレにも不利益だと思うが。
路線別スレだと書き込める範囲が限定されすぎてスレが出来過ぎるだけかと思うが。
そんなこと、前から言われてますがな。
方面別ができたのも路線別乱立しそうになったのが原因だしな。
この板はもう終わった板なんだよ
じゃあ来なきゃいいじゃんw
馬鹿野郎、まだ始まってすらいねえよ!
259 :
名無しさん@平常通り:2008/10/09(木) 20:54:47 ID:sHC5NWuY0
過去ログ読めば?
馬鹿じゃないの?
>260
>過去ログ嫁
運営には通用しませんよ。
合意がなされたスレのアドレスとレス番を提示してないから>259の件は無効です。
262 :
名無しさん@平常通り:2008/10/10(金) 11:43:10 ID:RuVEosCLO
改めてもう一度今後のこの板についてまじめに議論しないか?
今のまま何もしないと対立は深まるだけだし、それはお互いに不利益でしょう。
きちんと皆で話し合ってルールを作りませんか?
荒らし排除の効果あるなら、まちBBSみたくIPアドレス表示でいいよ
テストで効果検証してみては?
>>262 板住民に自治スレに対する不信感があるから、何やっても無駄。
だいたい自作自演しほうだいのこのスレで物事を決めるのは不可能。
>>261 何を俺様理論で自己完結してるんだか。ログなら自分で探せよ。
個別スレは例外なく乱立・重複として削除実績があるから削除依頼スレの過去スレでも見てこい。
そうすればいつ頃のログを見れば良いかわかるだろう。
ま、見たところでお前の場合は、またぞろ俺様理論で
「これは合意とは言えない」
とか言い出すんだろうがな。
>>264 だったら自作自演できないよう、このスレだけでもIPアドレス強制表示すればいい
↑
これ、笑うとこですか?
268 :
名無しさん@平常通り:2008/10/10(金) 16:51:28 ID:RuVEosCLO
>>264 でもだからと言って全く何もしないとどんどん状況は悪くなるだけですよ。それでもいいんですか?
誰かが複数回線を持っていようが逆にそれを引き合いに出して話し合う気がないのは
荒らしに屈服しているような者ではないでしょうか?
沈め工作に必死だな
また発作が始まったか
自治スレが介入することに板住人が嫌悪感を抱いているので何もできないの。
自治スレは死んだ。
この板は強制フシアナで良いんじゃないかい?
どうせ利用価値のある情報は
携帯ユーザーぐらいからしかカキコされていないんだし。
( ´,_ゝ`)プッ
沈め工作と言われるのが嫌なので以降sageます。
>>271 じゃここじゃなくて新スレ作りますか?自治スレでやるのが問題なら。
逆に聞きたいが自治スレが機能しないからって現状のままで良いのですか?
今までなにもかも曖昧な状態できたからこうなったんじゃないの?
まさに今の経済情勢そのものじゃない。駄目元でも何かしないと
ますますこのスレはおかしくなるけどそれでもいいの?
そうなった原因のスレを消せよ
無駄に347スレ目になってるスレをよ
全てはあのスレが原因
それを除去すればいいだけ
>265
なら過去の合意事項が解るようにテンプレに組み込んどけボケ。
●持ちにしか解らない過去の事を過去スレ嫁で済ましますかwwww
過去の実績なんか関係ねぇ。
今はどうなのかを議論しねぇ...
あ、高橋恒太って言う馬鹿と同等品が多いから無理かwwwww
また方面別厨か。
首都圏スレ削除しても解決にならんのだよ。
荒らしは神奈川スレに行くだけ。
荒らしを全部高橋恒太だと思っているとはおめでたいやつだな。
もっともそうしないとお前の理論は崩壊してしまうから、そうせざるを得ないだろうな。
>>274 たかが板一つのことで日本の現状を引き合いに出すとは、アホですか?
嫌なら使わなければいいだけだし、なくなっても何も困らない。
方面別厨=路線別スレ残党。
怨恨により首都圏スレ廃止を目論む。
廃止理由は全て屁理屈。
>>274 ここまで見てみ。
こうやって分の悪い連中が話を壊しにかかるんだよ。
だから話し合いになんないの。
まずやるべきことは、削除人を呼び込んで
現時点で58もある重複・乱立・板違いスレを無くすことだよ。
分が悪いとか、アホも極まれりだなw
ここは口だけで何もしないやつの集まり。
削除人云々言ってるやつが過去ログ掘ってテンプレつくれば?
この板ぜんぶ強制fushianasanで荒らしを排除できるかテストしてみりゃいいんじゃね?
強制ふしあなは実現にもっていくのが大変だけど、
デフォルトの名前をfusianasanにするのは、そんなに難しくないよ。
通信技術板とかもそうだしね。
首都圏のことばかりしか話題に出ていないけれども、
関西とか中部とかそういう地方の人たちの意見を聞かないで、
なし崩しになんでも勧めようとする姿勢は、
あいかわらずなあと。
思いました。
首都圏関係のスレは多すぎるのではないでしょうか?
だから方面別を整理して首都圏スレを中心に再編成すべきなんですよ。
板全体のことを視野に入れて考えてくださいよ。よ
>>288の 篤 ◆HfD2XMemw6 さんへ、
首都圏スレを中心に再編成したいのなら、まずはあなた自身が書き込みを首都圏スレのみに限定することから始めてみては如何でしょうか?
>>288 自治スレはage進行にしておけば、周知はそれで十分、見ない人が悪い、
というのが2ちゃんねるの常識。
議論を始めたらage進行を徹底、これで十分申請は通る。
291 :
名無しさん@平常通り:2008/10/11(土) 11:01:31 ID:eUQVxYYS0
久々に盛り上がってんな
どうせ無駄なのに
>>288 関東以外の地域は現状で特に問題が無いから今のままで良いのではないでしょうか。
首都圏のスレが多すぎるのは同感です。得に路線別スレが多すぎますね。
首都圏スレ
利点 首都圏各路線の情報を都県関係なく書き込める。
欠点 路線が多すぎて複数の路線で障害が起こるとスレの流れが早過ぎて有効な情報が掴みづらい。
都県別スレ
利点 各地域毎の情報が掴みやすい。
欠点 都県を跨がる路線の情報の扱いが難しい。
路線別スレ
利点 路線毎の情報が確実に掴める。
欠点 スレが乱立する原因になる。
294 :
名無しさん@平常通り:2008/10/11(土) 12:19:22 ID:vDybbAKb0
板に全部あわせてもたかが100スレ弱しかないのに乱立とか言われてもねぇ。
実況仕様でスレ保持数が50くらいしかないのならまだしも、スレ保持数が
数百なんだから、使いやすいようにもっとスレを立てたらいいんじゃない?
BBS_MAX_MENU_THREADだって200あるんだしね。
自分らの利便性のためにスレをまとめている地域は、それは自分たちの都合で
まとめているだけなんだから、他の地域のスレが多いなんて言う資格はないよ。
スレの数が問題じゃない。
荒らしがのさばるのが問題。
試験的にデフォルトHNをfushianasanとすることに賛成
296 :
名無しさん@平常通り:2008/10/11(土) 15:52:43 ID:oTgv5qACO
試験期間には潜伏し、終了後に生き返ったら意味なし
297 :
名無しさん@平常通り:2008/10/11(土) 15:52:57 ID:0pQ6EZe10
名無しをふしあなにすると各スレがまとまるのか?
馬鹿馬鹿しい
断固反対
一部荒らしについていえばfusianasanを極端に嫌う傾向が見られるので
少なくともそいつは書き込まなくなるな。
交通情報板の現状と本分を考えれば荒らしの書き込みを減らすための方策は
とってしかるべきと考える。
で、関西とか中部とか地方の意見は確認できたわけ?
またなし崩しにやろうってわけじゃないよね?
まさか
また恒太か。
自治スレなんか誰も見てないんたから、何かやる前には告知して意見を募れよ。
当たり前のことができないから自治厨と呼ばれてるんだよ。
>>301 自治スレはage進行するだけで告知は十分。
見ない方が悪いとひろゆきも言っている。
この板にはそれはあてはまらない。
携帯ユーザーが多いし、スレ一覧なんか見てないよ。
自宅PC利用者が少ない。
外から書き込みする場合にはブックマーク使うから、ageてもわからん。
>>299 関東以外の地域は関東地区と事情が違いますから、聞いても無駄でしょう。
今問題なのは関東地区の状況をどう改善して行くか、これです。
恒太にマジレス乙
>>305 スレッド数についてだけならそうなんですが、関東エリアは極端な掲示板荒らしが存在しており
その対策もとらなければならないはずです。
そちらの問題については今のところ強制fusianaなどの提案が出てきていますが、
これは全スレッドに波及する問題です。
聞いても無駄ということはないはずです。
>>305 ここは全国各地の情報を扱う板なんだけど?
関東以外は無視するってあり得ないだろ。ただでさえスレが多すぎるとか指摘されてるのに。
馬鹿なの?消えるの?
まずは乱立している板違いスレを整理すべきだろう
それから高橋恒太をはじめとする荒らしの整理。
路線別とか方面別とか、関東地区のあり方はそのあとにじっくり検討してはいかがかと
308は高橋恒太
>>309 板違いスレの整理は運営の仕事だが、今のところスルー中。
ここでできるのは荒らしの整理の方。
荒らしの整理こそ、こちらではできない話。
59もある板違い・乱立重複スレの削除は、ここで消しましょうと決めれば済む。
そしてそれは荒らしが暗躍する場を奪うことにもなる。
荒らしが暗躍する場=首都圏スレ
消せばまた立てるんじゃない?
ここどうせ雑談板でしょ?
☆しか立てれないようにしない限りは無理無理。
>>312 もう既にかなりのスレが通報されてんだけど、一向にスレ削除されてない…。
去年の11月からスレ削除は放置されてる。
前は結構まめに削除されてたからこんな状態じゃなかったんだけど。
>>316 削除依頼も放置されているのに、ここで板違いスレ・重複スレは削除してくれって書き込んでも意味無くね?
どうせ放置されるのに。
運営からも見放された板
スレの削除を受け付けてもらえないのでしたら、
余分なスレは埋めて落としてしまうのはいかがでしょう?
また荒らしがスレ立てしてしまうとは思いますが・・・
>>317 312だけど、陳情先は削除依頼スレではない別のところかと。
>>319 積極的に反対はしないけど
埋め立てもまた荒らしであるわけで方法としてはいかがなものかと。
気持ちはすごいよくわかるのだが。
それとそれやっちゃうと、乗じるのが出てくる気がするのと
板の雰囲気が一気に今以上にダレると思う。
>>321 下2行の副作用の可能性には気付かなかった。ありがとう。
(´-`).。oO(長期未処理[スレッド依頼]報告にもあげてるのに削除人が仕事してないってのは
さすがに問題がありすぎるな。
しかも11ヶ月放置って・・・
削除人をシメあげるスレが必要になりそうなくらいの放置っぷりだな)
324 :
名無しさん@平常通り:2008/10/11(土) 23:01:23 ID:yCZ3ft9n0
自分たちの板を特別と思い込んでるんだな。
こりゃ削除人から見放されるわけだわ。
運営の方々を非難するのは止めませんか?
ちょっと狐=鷲鴨を煽ってくるわ。
自治できないんですぅって言ったとたん板ごと閉鎖になる可能性が高いけど、
まあそんときは勘弁してくれや。
>>326 しょうがないんじゃない。
荒らし本人高橋恒太が自治スレまで荒らし回ってるんだから。
あひるとかいうのが来るかもしれませんが
荒らしなので無視でお願いします
330 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:08:56 ID:0G5i9c/m0
運用板に貼った糞は誰だ
>>326お前か。
・自分の意見と違う意見は基本全部荒らしの自演認定。
→2ちゃんではよくある話。
・とにかく、いるのかいないのかわからない荒らし(通称高橋恒太)は何回線
も持っていて自演し放題だからって言う設定でなんでもこいつのせいに
したがる。
→通称高橋某は自分と意見が違う意見の荒らしってことか。
331 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:10:15 ID:0G5i9c/m0
・この板は交通情報を扱ってユーザの多くが携帯だからスレ保持数とは
関係なくスレ数は最小まで減らさなければならないと言い張る人と、
2ちゃんねるなんだからスレぐらい自然淘汰されるだろ、という意見が
衝突。互いに荒らし認定。
→携帯厨 VS PCユーザーってことか
・とにかく交通情報板は特別で、2ちゃんねるの常識は通用しないと
思い込んで信じ込んでいる、というか、そういうことにしたがっている。
→2ちゃんの常識って何?
332 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:10:45 ID:0G5i9c/m0
・情報スレは雑談だらけ。勝手に雑談しているのに、これも恒太恒太。
→日本語でおk
・昔は雑談がむごいんで情報だけ抽出するスクリプトを動かしていた人が
いたけど荒らして追放した。これも恒太恒太。
→雑談が惨いとは意味がわからん。
・もうなんでも都合がわるいことは恒太のせい。
→糞ガキよんでこい
333 :
名無しさん@平常通り:2008/10/12(日) 12:11:14 ID:Q5bZcQ6U0
あひるちゃんが降臨したようだ。
334 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:12:26 ID:0G5i9c/m0
つまり、こんな板は渋滞情報取得に糞の訳にもたたん。
事前にネクスコのページ見るか、カーナビの情報使えって事だな。
HDDのナビはルート再検索が速くていいぞ。
335 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:16:50 ID:0G5i9c/m0
>>331 >→携帯厨 VS PCユーザーってことか
携帯の利用者が多いから携帯を最優先にすべきという厨と
そんなの検索すればいい厨
ってことだな。
>>330 >→通称高橋某は自分と意見が違う意見の荒らしってことか。
高橋恒太に意見なんてないよ。
どんな意見や煽りでも、なんでもいいから適当に荒らして、
その場を混乱させることを目的とした荒らし。
まああひるちゃんの同類と思っておけばいい。
338 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:22:57 ID:0G5i9c/m0
スレ、流れの速いVIP、ニュー速とか+でも携帯厨腐る程いる。
この板の携帯厨がすんげーゆとりなんじゃん?
自治厨房共はアホ共教育しとけよ。
>>337 はぁ?
>>331 >→2ちゃんの常識って何?
削除人は消しゴムじゃないとか
ひろゆきのギャグには全力で笑う
とかだろ。
>>334-335 鉄道の事故や渋滞情報を共有してあーだこーだ書き込むことで
ストレス発散とか俺って事故に巻き込まれて不幸自慢とかするのが
目的の板だから。副作用として公式サイトや情報サイトよりも早く
事故情報を入手できたりする。
341 :
寝る夫 ◆evmE4vfV3c :2008/10/12(日) 12:28:41 ID:F1rmgDBYO
あひるちゃん頑張れw
342 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:35:10 ID:0G5i9c/m0
よくわからねーけど公式サイトを事前に確認するだけで十分だしな。
休日は運転してればナビが勝手にルート案内してくれるし
板として機能してるならストレス発散に雑談で問題ないんでね?
運用板に貼る必要ないじゃん。
運営のキャップ持ちから雑談OKの認可でました!
344 :
あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg :2008/10/12(日) 12:45:43 ID:0G5i9c/m0
反則技使って実況締め上げた後、剥奪されとるはボケが。
345 :
名無しさん@平常通り:2008/10/12(日) 14:20:14 ID:EStbqJ5r0
>>345 あひるちゃんを知らないとかw
自治スレにくる資格無しw
347 :
名無しさん@平常通り:2008/10/12(日) 15:55:19 ID:EStbqJ5r0
あひるちゃんがこんなとこまでwww
まあ、しっかりやれやw
以上、残件なし。
結論でたな。
全て放置。
実は問題らしい問題はないということだ。
352 :
名無しさん@平常通り:2008/10/12(日) 21:17:45 ID:QWi4COxlO
さすがに路線別スレはこれ以上たったらどうかと思うのですが。
首都圏スレ→広域情報
都県別スレ→情報の中心
路線別スレ→長期間の運休や障害がある時用
こんな感じで三者がうまく住みわけできればよいと思うのですが。
またループかよ
だから、好きなようにやれって
( ^??^?)ニヤニヤ
( ^??^?)ニヤニヤしてんじゃねぇよ
( ^??^?)ニヤニヤ祭?
( ^??^?) なにこのニヤニヤ祭り。
公式が当てになると思ってる馬鹿は消えたか
362 :
名無しさん@平常通り:2008/10/13(月) 22:19:28 ID:9NZyMp8l0
なりすまし&トリ割り合戦になるぐらいなら、強制フシアナしか防護策がない気が。
賛成の方はfusianasanで賛成と書いてください。反対の方もfushianasanで反対と書いてください。
賛成が20票の時点で、反対が19票以下だった場合、テスト的に強制フシアナというのはどうでしょうか?
しばらく大人しくしとけよ。
自治スレが動けば動くほどスレ住人の反感が増幅する。
何か今やらねばならないほど深刻な事態ではないの。
WILLCOMな俺が賛成書き込み、切断を20回繰り返すと節穴が導入されるのか?
おめでたい脳ミソだな。ちっとは物事を考えろ。バカ。
e-mobileの俺も参戦するお^^
賛成・反対ともその理由も付けてください。
一気に強制fusianasanにしなくても
鉄道総合板とID共通化でも抑止効果はあるんじゃねえの。
問題自体が発生していないという結論なのに、なんで強制fusianasanにする必要があるんだよ。
>>364は頭おかしいんじゃないか?
自治ごっこはもうこりごり。
>>369 あ、それいいかも。
と言うかフシアナなんて期待するような効果はほとんどないしな。
反対
反対02
反対03
反対04
反対05
反対06
反対に協力
反対に賛成08
>賛成が20票の時点で、反対が19票以下だった場合、テスト的に強制フシアナ
反対が20票の時点で、賛成が19票以下だった場合は、もう諦めろ。でOK?
今回の乱立について
とりあえず誘導は後発2スレに出しましたがもっとも後発のスレで
現在書き込みがもっとも活発に行われております。いかがすれば
よろしいでしょうか。
全部削除。
>>380 ハッキリ言ってID:tjii5/66Pのフライング。
もう迷惑かけ過ぎだから3スレとも削除していたから出てけ。
383 :
名無しさん@平常通り:2008/10/16(木) 08:56:01 ID:Gt3yG5w9O
384 :
名無しさん@平常通り:2008/10/16(木) 10:46:27 ID:EYgp3y59O
首都圏スレ削除は許されないだろうね。
すぐ埋まるから残りのスレはあとで使えばいいだけ。
障害情報を集める目的だったのが長津田の馬鹿のおかげで
存続することが目的になってるから何言っても無駄だってのに
ごく少数の目的が変わってない該当スレ住人と巻き込まれる板住人には悪いが
IP強制表示か鉄道総合と同じID出すくらいの事しないと改善のかの字にもならんぜ
反対09
反対。
荒らし他の板と比べてひどくない。
ふしあなしてないのでカウント除外
反対10
>>381 賛成。
どうやら荒らしに、新たな手口を教えた結果になったようだ。
いい加減にしろよな、隔離患者共。
391 :
05004012285734_mg:2008/10/16(木) 22:18:56 ID:d0xlxDyLO
反対
>>390 方面別スレが間違って重複しても全部削除でいいのか?w
消化の遅い方面別が重複したら大迷惑だな。
394 :
名無しさん@平常通り:2008/10/17(金) 09:59:00 ID:/Fb0tyeY0
あげ
ホント面白い板だな
一人の為にここまで振り回され、
揚句荒らしになったり。
これを3年前から色あせること無くやってるんだから
もう大爆笑だよ。
天
>>395 振り回されてるのは自治スレの一部だけで、一般の板住人は何も思っていない。
まったく、ひと摘みのバカが他人も自分と同じだと決め付けて、あーだこーだ引っ掻き回そうとするから迷惑だよな
自治厨とは荒らしの別称だからな
反対12だね
>>402 そうではないでしょ?自治厨=方面別厨では? なんでもなし崩しに決行したがる。
結局
>>400が真実。
大半のスレ住人は、荒れてるなくらいの認識はあるけど、使うときはスレ使ってる。
荒れてるのが嫌でスレを使わなくなった人間もいるだろうが、
結局2chのスレ(板)ごときがなくなっても生活にはなんの影響もないので、どうもでもいいと思ってる。
(実際自分も電車の運行状況のメールサービスで代用したが問題なかった。)
自治スレの一部の人間が、この板の秩序が乱れるのが嫌なだけで、勝手に大騒ぎ。
空気読めない馬鹿がふしあなの提案までしているとw
追加:
前にも誰かが書いていたが、ここの板の書き込みは、
「自分がこういう障害にあって大変だよ」という思いを書き込むだけ。
情報のように見えているけど、実際は全部雑談。
(駅の構内放送の内容なんて現地にいればわかるしな。)
代替手段があることがわかったので、この板自体がどうでもいい存在だ。
>>404 んにゃ、ここに限らず一般的な話
役に立つ自治なんてほんの一欠けらもいない
たいていは荒らしと変わらないってこと
>>409 もう重複スレが2つもあるので十分です。
本当にありがとうございました。
409
=自閉症+自己愛性人格障害者
=明日成人
=自分で立てたスレにケチを付け乱立を狙う高橋恒太
決まったコテがなきゃ
癖つけた書き込み方で誰だって高橋って奴になれるだろ
今は書き込む人間も年齢層も変わった
昔みたいに整然としたスレ体制を望むのもわかるが
使いたくなきゃ使わない
糞スレだと思ったらスルーする
専ブラ使ってるなら嫌な書き込みは自分で透明あぼんする
少しは自衛する手段も考えろってことだろ
運営が何もしない!ていうが、
逆に運営が早急にすることは無い!てことじゃね
実際に馬鹿が住所晒してる書き込みは削除されてるんだから
>>412 それじゃ片付かない問題が今再び起きているが。
414 :
名無しさん@平常通り:2008/10/21(火) 00:20:06 ID:Xf0EU1010
戸田公園
↑
これ
416 :
名無しさん@平常通り:2008/10/21(火) 00:27:02 ID:2gBnOyVTO
NGID:oN1539al0
荒らしID:2gBnOyVTO
結局最後は隔離の無駄上げ
全てがあのスレが為に起きていること
駅名荒らし
ID:Xf0EU1010
ID:UI6b13QCO
千葉荒らし
ID:2gBnOyVTO
無駄上げとやらによる実害は?
あと荒らしだと思う書き込みのIDをここで晒したところで
全く意味はないぞ
また始まったよブツブツ君がw
北海道スレだけど、列車番号のみだと分かりにくい。
交通情報版は鉄道に詳しくない一般人も利用することだし、改善することを提案する。
分かる人が後から詳細を書けばいいって話もあるけど、首都圏みたいに人が多くないから、
結局役に立たなくなる場合が多い。
それなら、最初からある程度特定出来るような情報を書いたほうが、皆にとって有益だと思うんだ。
例えば、3197Mって書くより、札幌15:40発の岩見沢行き区間快速(3197M)と書いたほうが、一般人でも分かりやすい。
好きにやれよ
ここでぐだぐだ言っても何の効果もないのはわかってるだろ?
首都圏スレに千葉千葉五月蝿いキチガイが湧いてるんだが、なんとかならん?
スレを浮上させるためにやってる。
したがってあのスレがある限りどうにもならない。
10/20の投稿数(荒らした結果)
駅名荒らし
Xf0EU1010 66レス(66スレ)
UI6b13QCO 30レス(30スレ)
千葉荒らし
2gBnOyVTO 52レス(16スレ)
削除要請ならアク禁申請なりしかる場所で報告しろよ
ここでまとめを書き込んでも無意味だよ
方面別厨ごときが廃止廃止うるせえんだよ。
自分の巣で隔離されてろ。
430 :
名無しさん@平常通り:2008/10/22(水) 12:35:22 ID:A9duJV6QO
○○厨って言うから荒れるんだろ。
対等に話すなら相手のことを考えない、軽蔑する言葉の使用なんてもってのほかだ。
このスレはこの板をどうしたら良くなるかを考えるスレじゃないのか?
お互いの批判ばかりしていてもいつまでたっても状況は変わらないよ。
対等なわけがない
>>430 千葉スレのテンプレには首都圏スレの人間を隔離患者と書いてあるが?
方面別の連中が態度を改めるのが先。
話し合いなど必要ない。
相互不干渉が原則なのに、上げ荒らしとか難癖をつけて首都圏スレの廃止を目論むのが方面別厨。
>422-423
28:名無しさん@平常通り :2008/10/22(水) 15:54:50 ID:MmniXN4b0
東西線の情報はなしですか?
隔離スレにも劣る糞スレだな。廃止しよう。
嫌なら勝手に有志でしたらばなり何なりで情報板立ち上げればいいじゃん…
どーせここで何やっても荒らしと荒らしに反応する輩はいなくならないと思うぞ
437 :
名無しさん@平常通り:2008/10/22(水) 21:03:31 ID:vUYelrTz0
2ちゃんねるまで来て、厨だのなんだのと呼び方を気にする男の人って…
女性かも。
>>434 他のスレに迷惑はかけてない。
そもそもあげ荒らしというものは存在しない。
>>439 話が全然違う。
スレ分割論の出発点はパンク気味かつ雑談ばっかの首都圏スレをいくつかに割って
流量を劇的に減らそうという着想から出てきたもの。
迷惑がどうのという話じゃない。
>>440 このスレの書き込みは全て雑談。
俺がこういう経験してるんだぜということをかいてるだけ。
なくてもどうということはない。
>>440 >パンク気味かつ雑談ばっかの
最近の神奈川スレのことですねw
つーか歴史は繰り返すで、人が増えれば自然に糞スレ化するのな。
446 :
名無しさん@平常通り:2008/10/25(土) 16:29:53 ID:mPzxj4aE0
井川さくら
447 :
名無しさん@平常通り:2008/10/27(月) 18:34:49 ID:r/a8vHq90
京ケ瀬
448 :
名無しさん@平常通り:2008/10/31(金) 07:40:15 ID:ymuMCF/o0
スレ終了のおしらせ
449 :
名無しさん@平常通り:2008/10/31(金) 08:55:04 ID:DchxZ5GBO
個別の路線スレは死んでるね。今あるのを使い切ったら終りにしないか?
副都心線もさすがにもう開業当初のトラブルも少なくなったし必要ないだろ。
既存の首都圏スレや各地区別スレを有効に活用しましょうよ。
必要以上にスレがあると情報が分裂するなどお互いにとって良くない
心配するな 誰も困ってはいない
↑
スレ立て厨
>>449 乱立スレの狙いは既存スレの骨抜きだよ。
だから死んでいようがなんだろうが下手人は立て続けるだろうよ。
>>451 スレ立てに上手い、下手があるんでしょうか? 確認願いますwww
報告してくれる人がめっきり減ったな。
ここは報告するところじゃないからね
結局規制という実力行使がないと制御できないんだよ
高橋恒太という自分マンセーなキ印には保有回線全停止くらいの教育しないと「ここはお前の脳内花畑じゃねえ」って解らせられんのさ
だからいつまでも荒らしが居座ってるんだろうね
469 仁義なき削除屋 ★ sage New! 2008/10/31(金) 22:00:11 ID:???0
処理が重いのう。
>>461 まで見たけえのう。
470 仁義なき削除屋 ★ sage New! 2008/11/02(日) 01:01:36 ID:???0
見たけえのう。
ってことは、いまあるスレは概ね削除依頼却下ってことでおk?
重複や乱立だけが消されている事に気づかない馬鹿登場
あれ?路線別スレが殆ど消えてる・・・削除されたの?
方面別の削除はまだでしょうか
462 :
名無しさん@平常通り:2008/11/06(木) 16:20:59 ID:+df3UOA3O
板の主旨から逸脱しないスレは削除対象じゃないだろ
恒太にマジレスwww
>>462 じゃあ、何で路線別のスレはほとんど削除されたのかね?
削除処理に対して文句があるなら鷺沼へ逝けw
中央線単独スレおめでとう(笑)
中央線利用者の基地外自治厨
469 :
すみれ ◆36GWsby2Xc :2008/11/22(土) 10:53:10 ID:YF5NvnJ90
ところで方面別スレはそろそろ収束させたほうがよくないかな?
570 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2008/11/22(土) 08:14:15 ID:YF5NvnJ90
着膨れ防止にはゆにくろのヒートテックが望ましいだろうね
577 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2008/11/22(土) 10:33:19 ID:YF5NvnJ90
ゆにくろぐらい買え
471 :
すみれ ◆36GWsby2Xc :2008/11/22(土) 14:41:05 ID:YF5NvnJ90
ところで。
高橋恒太の逮捕はまだかねー。
>>472 つーか なりすましと取り巻き連がうざいんだけども?
474 :
TW:2008/11/27(木) 19:39:40 ID:onVHB1HmO
恒太を追放して下さい。迷惑だってわかるじゃないですか。ちゃんと仕事して下さいよ!
お前も含めて消えろよ。荒らしどもが。
クズ。
無視すりゃいいのに
あれだよ。
「押すなよ!絶対に押すなよ!」
みたいなもんだ。
>>462 でもさ、江ノ島のエスカーとかお山のポッポ鉄道(共に神奈川県)などと
いった運行情報スレは板の主旨から逸脱していないとはいえ明らかに
要らないんじゃね?
前者はともかく後者はほとんど無意味な書き込みばかり(ポッポ鉄道と
直接関係が有る書き込みは少ない)だし神奈川県の運行情報スレなど
でやれば十分だと思うけど…。
で、方面別スレの廃止はどうなったかな?
ID:587H5Yf50のレスに対する苦情等の連絡先
◆お電話でのお問い合わせ(TPOグループ総合案内)◆
TEL 045-306-9611(平日09:00〜17:00)
◆FAXでのお問い合わせ◆
FAX 020-4622-9505(24時間対応)
◆Eメールでのお問い合わせ◆
旅行商品に関するお問い合わせ
[email protected] その他のお問い合わせ
[email protected]
481 :
名無しさん@平常通り:2008/11/30(日) 20:49:37 ID:aeihuu8U0
実力の伴わない自治スレ
>>478 板趣旨から逸脱しまくり
そもそも交通インフラではないのだから
483 :
名無しさん@平常通り:2008/11/30(日) 23:46:57 ID:sRNPRGKK0
484 :
名無しさん@平常通り:2008/11/30(日) 23:57:58 ID:sRNPRGKK0
・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
・削除するかどうかは削除人個々の判断です。
・削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
この板は過疎板なんだから、こうゆう板が幾つか立っていても別に構わないと思うけどね。
江ノ島エスカースレは書き込みによっては十分使えるような気がするし、ポッポ鉄道スレも
ネタスレとしてとらえれば一応許される範囲には収まるでしょ。
そういう発言は
「荒らしが体よく居場所を作ろうとしてる」
と思われても仕方ないと思うのだが・・・
むしろ方面別スレを無くした方がいいよ。乱立防止ならば。
488 :
名無しさん@平常通り:2008/12/08(月) 01:25:45 ID:SHRgXKpP0
>>486 却下された削除依頼に文句があるなら、この板から出て行け。
それだけの話だ、包茎野郎!
まずは、>487の高橋恒太をネットから削除しないと駄目だ。
>>478 神奈川県の運行情報スレって鉄道障害情報スレのこと?
あのスレはもの凄く進行が速いからこれらの線区?の運行情報を取り扱う余裕なんて無いと思う罠。
>>485 あのスレは見た限りではネタスレであるとは言えないと思う罠。
ちゃんと一つの情報提供スレとして成り立っていると思う罠。
何度言ったらわかるんだか。
あれらはどれも旧建設省所管のものであって、そもそも交通機関ですらない。
したがって板違い。
仮に交通機関としてとらえたとしても、あまりにローカルなので
まちBBSででもやれば充分な話。
492 :
名無しさん@平常通り:2008/12/09(火) 01:09:44 ID:1tUdLw0R0
>>491 だから気に入らないならお前が出て行けよ、糞が!
首都圏は多くても3スレに集約すべきでしょうか。
>>493 その3スレって、それぞれどういう使い分けになるの?
高橋恒太にマジレスする馬鹿
>493
まずお前の携帯を全て3分割する必要がある。
首都圏関係のスレを整理しましょうか?
方面別じゃないほうがいいだ
>>497 その理由を箇条書きにしてみてください。
>>497の携帯の数を整理する必要があるな。
荒らすための携帯を何個も持ち歩くな気持ち悪い。
馬鹿ですか?
携帯からの書き込みがなくなったら交通情報の価値がなくなるわけですが?
そゆう子供じみたきこみはやめていたきたいわけです。
,,/Mヽ`ヽ
┌‐────┐ レ-_-レノ
|ミツルギ | U:川U」
├───‐─┴────────―
│
>>500は日本語認識能力がありません
└──────────────―
自治スレにAA貼るとは、他人のことをバカにできないくらい厨だな。
504 :
名無しさん@平常通り:2009/01/16(金) 05:41:29 ID:vWylK0/nO
過疎スレ
505 :
名無しさん@平常通り:2009/02/07(土) 21:59:21 ID:oLjiieWi0
保守
千葉スレから「無駄age」厨を回収してくれ。ここで書き込みしてた常磐線ユーザーだ。
ああいうのが昨年夏の騒動にかかわってたということになると、スレに迷惑になる。
507 :
名無しさん@平常通り:2009/02/13(金) 23:18:20 ID:wt3VDPXdO
年々ここのユーザー減ってないか?
2005年位はもっと書き込みがあったように感じる
>>507 確実に減ってるな。
その分相対的に荒らしレス率が上がってますます利用者離れに拍車が
かかってるんじゃないかと思う。
情報量が減った分存在価値もだいぶ落ちてしまったな。
509 :
名無しさん@平常通り:2009/02/14(土) 01:44:02 ID:PI91ohL/O
過度の自治が板を廃れさせた。
>>509 首都圏の方面別スレが立ったのが原因。情報が分散化したわけ。
( ´,_ゝ`)プッ
分散化と利用者減は全然別問題なんだが
自閉症君にはそれがわからないようだね。
>>508 個人的には、
前は首都圏1本だったけど、今はどこに書き込めばいいのか、重複して別スレにも書かなきゃいけないのか、
とか考えるのが面倒くさいので書かなくなった。
首都圏スレが機能不全にした高橋恒太とグモスレ住人が原因だな。
>>512 その通りだ! 首都圏は総合スレだけでいいよね。
本日の脱束・自閉症・グモ基地外、高橋恒太
ID:qvWTluW8O
ID:WYwvx84n0
ID:TDfl+5HLO
ID:G1/aBz2VO
>>516 それは違うだろう。方面別厨房が犯人だ。
確かに貼ってる奴が一番の荒らしだな
520 :
名無しさん@平常通り:2009/03/08(日) 07:16:16 ID:mmHp7svE0
沈め工作対策
521 :
名無しさん@平常通り:2009/03/11(水) 23:55:56 ID:IvwJ3M7C0
☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆ ◆cDHwwwva1A があちこちのスレで荒らしているなぁ
交通情報板にも出没しているし。
ここは徹底的に無視する以外なさそうだ
522 :
507:2009/04/03(金) 08:18:55 ID:WGYRwHIpO
朝の山手線が止まってるのに過疎り過ぎ
523 :
名無しさん@平常通り:2009/04/09(木) 16:30:46 ID:xth2MfGl0
沈め工作のせいで、下がりすぎなのでage
首都圏スレと高橋恒太は消えないのか?
交通板荒らしとしてwikiに載せとけよ
>>524 載ってたんだが恒太本人が駄々こねて消させちまったのさ。
一部で非難轟々だわ。やり方が汚えんだよ。
>>525 当然の結果だろうね。Wikiの管理人様は正しい判断をしたわけ
ゴネ得か
首都圏とWikiの両方で高橋恒太の根拠無き主張か通った訳だ
削除などの権限を持った連中が無能だったのと高橋恒太を常識の通じる人間として扱ったからこうなるんだよ
運営様は問題ないだろうね
529 :
名無しさん@平常通り:2009/04/10(金) 05:38:43 ID:N1gVUtMg0
17 名前: テンプレはこれだけでいい 投稿日: 2009/04/10(金) 00:37:56 ID:FFPYgW53O
交通情報板の王たる首都圏スレは常に最上位にいなければなりません。
絶対age進行、氏への感謝の書き込みも忘れてはいけません。
ついにあの基地外、本性を出したぞ。
一昨日、所用ついでに高橋恒太の家を観察しに行ったのだが…
キチガイかと思う位大声でわめいてた。
高橋恒太はマジでキチガイ。
531 :
名無しさん@平常通り:2009/04/10(金) 06:21:09 ID:UCVSOycj0
18 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/04/10(金) 00:41:56 ID:FW2k/jcU0
そのためには方面別スレの廃止日をそろそろ決定してもいい潮時だと思う。
高橋恒太は、交通情報板自体を潰そうとしているな。
何かと思ったら恒太自作自演の茶番劇か
>>524-531 普通の板住人から見れば相手してるおまいらも同じくらいkitty guyだよw
板から消えろクズども。
>>533 JETスレからきてるらしいぜ。
最近は神奈川スレまでに・・・┐(´д`)┌
去年夏、こいつらに便乗してた方面別スレの連中はアホだな。
ウチのスレでも見えない敵と闘う基地外扱いされてる。
相変わらず首都圏スレの荒らしがひどいな。
Kよりも、そいつの相手してるやつらが糞。たまに自作自演もあるしな。
537 :
名無しさん@平常通り:2009/04/26(日) 06:03:07 ID:XpIlp+o10
なんで自治スレがこんなところに・・・
小唄の相手をしているのはほぼJETスレの住人だし、もっと言えば小唄になりすましているのも奴らだと思う。
JETスレの住人は、面白ければ何でもするような住人達だし。
”首都圏鉄道運行障害情報”スレってなぜ何も起こっていなくてもageられているんでしょうか?
それに以下の内容って交通情報なんですか?
686 名前:若槻千夏五位堂脱衣所[高速] 投稿日:2009/04/26(日) 00:47:00 ID:7V6lZ3ozO
僕は田園都市線が大好きです。
僕は田園都市線を応援し続けています。
僕は田園都市線を見つめ続けています。
687 名前:名無しさん@平常通り[] 投稿日:2009/04/26(日) 00:50:42 ID:DS0PSlEm0
>>686 あなたは素晴らしい人だ。
>538
高橋恒太がJETスレ住人になりしましているだけ
>539
それ、高橋恒太による首都圏スレの維持活動。
高橋恒太が他のスレで火病になると交通板は静かになる。
複数の端末を使い分けしているのは明白ですし。
>>540 それは嘘情報だろうね。責任転換しようとしている。
>>541 226 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/04/26(日) 11:18:14 ID:DS0PSlEm0
内房線なんかふざけんな潮干狩り予定が台無しになったって顔を真っ赤にして髪をかきむしりながら怒鳴り散らしている家族連れのオヤジ@千葉
648 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/04/26(日) 11:20:02 ID:DS0PSlEm0
二子橋は問題ないことを確認済み。二子新地→二子玉川乗車
JETスレは小唄を笑い物に仕立て上げて、さらに他でも笑いを取ろうとする人達の集まりだからな。
そんでもって自分らは板に関係のない話題で盛り上がり、小唄に対していい加減な分析をし、根も葉もないことを決めつけている。
あれほど最低で意味不明なスレは見たことがないよ。
>>543 JETスレの事なんか聞いていないのだが。
ID:B/jzAzvIOの馬鹿恥垢多よ
>543
高橋恒太がイカれてるのは現物で確認済み事項。
あと、高橋恒太が交通板に書いてない証拠を出したまえ。
>>543 結局自分の交通情報板でやっている事をJETスレの連中のせいにして
自分の行為を正当化したいだけだろ。
>>544がJETスレ住人の典型例。
自分達の考えに反する者はみんな小唄認定にしてしまう。
JETスレなんてどこにあるんだよ。話をそらすな。
ID:B/jzAzvIOは人の意見を聞かずに、俺様理論を展開しているだけじゃないか。
もしかして、交通情報板を四六時中荒らしている高橋恒太本人なのか?
>>547みたいのを被害妄想と言うんだよ小唄を批判している奴が全員JETスレ住民とは限らない
交通情報板しかいない住民だって小唄のやっている事に批判的な人は
当然居る、では聞こうJETスレ住民がこの板で荒らす理由は?
>>547 そんなに言うなら弁護士を通じて運営に対しホスト開示請求を行い事実を確認次第
JETスレの連中を訴えればよい、言っている事が本当なら間違いなく
勝てるから賠償金も手に入れて連中を追い出す事も出来る。
翌日になったら弁護士事務所に行って運営に対し
ホスト開示請求をしとおいで。
551 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 20:37:09 ID:I5AuD3M40
また、去年スレ廃止騒動を起こした連中が出てきたか?
そういう話は自治スレでなく、雑談スレでやってくれ。
ちなみにage荒らしなんて言ってるやつは、うちのスレでは可哀想な人認定されてますよw
>>551 自治スレッドってのはそういうのを議論する場ですよ。
まあチャラチャラペンギン乱舞状況スレッドとかアッチェイとかQブーキ専用とか明らかに板違いなスレッドのほうを廃止するほうが先でしょうけど。
首都圏スレ廃止実験でもしてみる?www
JETスレ廃止実験でもいいかもねwww
>>555 交通情報板とJETスレは何の関係があるんだ。
説明しろよ。
557 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 21:28:34 ID:I5AuD3M40
>>551 >自治スレッドってのはそういうのを議論する場ですよ。
既に自治スレ内では結論出てる話だし、もうここでしなくていいよ。
正直JETスレとかいうしょうもないスレのことはどうでもいいし。
>>557 状況ってのは時々刻々と変わるわけで、見直しってのは必要なんですよ。
> 既に自治スレ内では結論出てる話だし、もうここでしなくていいよ。
そもそもそれっていつ頃ですか?
過去ログにもないしググってもでてきませんし。
なんでID:I5AuD3M40が答えてるんだろう。。。。。。。。。
また千葉スレ住人を名乗る隔離患者か。
561 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 21:38:24 ID:I5AuD3M40
あれが結論ねえ、、、
>>561 アンカー付けてくれた記事を読みましたけど、それって誰が書いたかもわからない怪文書じゃないですか。
キャップもちだったり、取りまとめ人がトリップつけて書いているならともかく。
「そういうことにしたい」人の自作自演かどうかも判断できないのに
あの書き込みをもって結論が出ているとするのは根拠が非常に薄いと思うのですが。
564 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 21:50:37 ID:I5AuD3M40
>>562-
>>563 前スレのログがないのが残念だが、結局、age荒らしなんてのは荒らし認定されないので、
運営側では何も対応しようがない→終わり。ということだ。
荒らしはスルーしとけばいいだけ。煽る側も煽られる側も両方。
結局
>>400 >振り回されてるのは自治スレの一部だけで、一般の板住人は何も思っていない。
ってのが真実。
565 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 21:52:45 ID:I5AuD3M40
>>563 >「そういうことにしたい」人の自作自演かどうかも判断できないのに
これも2chの仕様上どうしようもない。
この質問も既出だし、やれることは何もないんだよ。
結局またそれか。
レスして損した。
ま、せいぜい教条主義に嵌り込んでてくんな。
一般の板住人=高橋恒太と不愉快なグモスレ住人
>>565 > これも2chの仕様上どうしようもない。
> この質問も既出だし、やれることは何もないんだよ。
あなた個人のお考えだということは承知の上でお伺いしますが、
「「そういうことにしたい」人の自作自演かどうかも判断できないのに」
やれることが何もないと言い切れるのはなぜですか。
569 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 22:11:01 ID:I5AuD3M40
>>568 俺個人の考えではなくて、散々既出で議論されつくしてるの。
なんなら有料で過去スレ読んでこいよ。
そもそも対策が必要な状況なのか?→ない。一部の人間が大騒ぎしてるだけ。
スレ削除・レス削除等の対策が取れるのか?→2chのルール上無理。
570 :
千葉スレ住人:2009/04/26(日) 22:15:12 ID:I5AuD3M40
追加しとくが、荒らし行為、煽り行為をしてると思われる人間が誰かなんてことを推理するのは時間の無駄。
JETスレ住人だろうが、誰かの自演だろうが、確定しようがない。
もう書きすぎだから退散するよ。じゃあな。
ID:MNDpucGe0さん。
ご覧の通り、相手はおよそ議論をしようという姿勢じゃございません。
ここはいつもこんな感じです。
提起するだけ無駄なのですよ。
こうして初手から話を潰してしまうのですから。
>>569 レス削除はできる→過去は頻繁にレス削除があった。削除人が代わって全く削除されなくなったが。
スレ削除は不可能
アク禁も現状では不可能
現状できるのはスルーのみ
>>569 過去スレも参照していますが、あれは議論ではなくて一方的に言い放って終わっている感じです。
>>571 確かにどうにもなりませんね。
相手方の動きを見る限り、首都圏スレがないと困るという姿勢ですね。
雑談は雑談スレでやるのが普通の感覚ですがそれすらしない。
モラルがない感じです。
ようするに頭が悪いというか、精神症的こだわりというかなんか病的なものを感じます。
574 :
名無しさん@平常通り:2009/04/29(水) 07:54:39 ID:YM3oDqnK0
自治スレがこんな下でいいのかよ
2chに元々モラルなんかあるのかい
>>574 情報で無ければ基本sageで
576 :
名無しさん@平常通り:2009/04/30(木) 21:34:43 ID:xoslXVmt0
BBS_LINE_NUMBER=8 → 30
BBS_MESSAGE_COUNT=512 →4096
に見直してくれないかな。
この板JRとか高速の情報を書きたくても
数レスに分割しないといけなくて書き込みづらい。
相変わらずJETスレの連中が暴れまくってるな
578 :
576:2009/05/02(土) 17:59:11 ID:d/oI9L8B0
見直しを望まない人がほとんどってのなら
別にいいんだけどな・・・・。
>>577 悪の根幹、高橋恒太がここから締め出されれば
JETスレの住人も、一気に消えるんじゃないの?
そもそもJETスレの人間が荒らしているという事実がないわけだがね
印象工作に引っかかってんなよ
事実がない証明なんてできないのになんで断定できるんだろw
誰も困らないからJETスレのせいってことにしとこう。
最近JETスレ擁護書き込みが不自然に多いな。
583 :
名無しさん@平常通り:2009/05/02(土) 22:06:41 ID:iquidHRvO
>577、>581、>582
高橋恒太乙。
印象操作しようとして失敗するのが高橋恒太クオリティ(笑)
584 :
582:2009/05/02(土) 22:38:06 ID:EIum25Ru0
俺が誰だって?
ここまで来ると本当に病気だなw
>584
高橋恒太と同等の馬鹿
若しくはグモスレの馬鹿
そうやって印象操作して隔離を残そうとしている。
お前が基地外なのは理解したw
この後、JETスレ住民の雑談が始まります
588 :
名無しさん@平常通り:2009/05/03(日) 08:18:29 ID:+Z6gggIbO
カァッ!
>587
残念。
高橋恒太の発狂書き込みでした。
削除処理が行われたみたいだけどほとんどスルーされっぱなしでワロタ
591 :
名無しさん@平常通り:2009/05/10(日) 01:03:37 ID:yw+FrVbJ0
どこら辺が削除処理されたんだろう…。
廃止だ移転だ騒いでる人がJETスレ住人だったら面白いのに
593 :
名無しさん@平常通り:2009/05/10(日) 14:04:02 ID:9J0BKTzFO
>>592 別にどこのスレの住人でも興味がない。
この板のまともな住人であれば。
>>592 JETスレの住人をまず規制してもらいたいな‥
小唄になりすましているのもJETスレの住人みたいだし。
一説によると、小唄は携帯14台持っているそうだ。
>594
高橋恒太になりすます価値は?
目的は?
確証あるの?
尚、高橋恒太がJETスレ住人になりすまして書き込みは確認されている。
597 :
名無しさん@平常通り:2009/05/10(日) 20:45:07 ID:IyFfzeX+0
久しぶりに議論をする課題が出来たな。
・首都圏JR運行障害情報
・首都圏私鉄運行障害情報
首都圏JR、首都圏私鉄、両スレの必要性について真面目に議論をしていきませんか。
イラネ
終了
その前に首都圏スレで議論まがいの行為を禁止させるのが先決だな。
あいつらの行為は荒らし同類だからな。
ID:JT+5arHiO=交通情報板荒らしの張本人、高橋恒太。
>>596 確証とかは分からんが、以前小唄になりすまして意味不明なレスをし、笑いを取っているJETスレ住人がいるということをこの板で知ったよ。
もし間違っていたら本当にスマン‥
>>601 JETスレの連中は小唄の発狂書き込みをネタに盛り上がっているような不謹慎なヤカラだからね。
恒太とその同類といったキチガイのスレは鉄道関係の板に行ってくれないか?
なんの交通情報でもないガセや妄想を書きまくったりいらん工作ばかりするのはあんまりだ。
まずは、首都圏スレ内で議論しているヤカラこそどっかに行くのが先決。
>>597 JRと私鉄で分けるなんて使い勝手悪過ぎだろ。
大体何の議論もなくいきなりスレ立てするのも拙速過ぎるし。
よって削除が適当かと。
608 :
名無しさん@平常通り:2009/05/10(日) 21:44:02 ID:9J0BKTzFO
>>606 その前に妄想やガセをあそこに書き込んでいた高橋恒太にあのスレから消えて欲しいのだが。
そして意見があるなら自治スレに書き込んで逃げずに議論しろ。
>>607 方面別スレも議論尽くさずなし崩しに立てられた経緯がありますが?
首都圏スレの限界→路線別が乱立→方面別で実質的に妥協
↓
現状
>610
>609の内容について弁明して貰おうか?
出来ないなら議論に参加するな。
ならば首都圏地下鉄スレも立てて見ようよ。
JRも私鉄もあるんだから地下鉄スレがあってもいいと思った。
>>609 もともと首都圏スレはひとつでやっていけてたんだ。だがある日突如現れた
ある人物が荒らしを始めたことで首都圏スレに嫌気がさした人達が
方面別スレや路線別スレを作って首都圏スレから別れたんだ。
だから方面別スレはなし崩しに立てられたわけじゃないよ。
荒らしから逃げる為に、より正確な情報を集める為にやったことなんだ。
>>612 既存の首都圏スレ、方面別スレについてはどうお考えですか?
他の方も首都圏JRスレ、首都圏私鉄スレの存廃議論に関しては
既存スレをどうするのかも合わせて書いていただくと議論になると思います。
本日の高橋恒太【確定分】
ID:p07PxXGB0
ID:JT+5arHiO
ID:f1nfcIDDO
首都圏スレは廃止、方面別スレのみで十分。
首都圏JRスレおよび私鉄スレは論外。即刻削除すべし。
ってかさあ、この現状で首都圏スレって何のためにあんのよ?
ホントいらんでしょ。何を意固地になってんだろ?
首都圏スレで話出てたけどさ、ヲタの人はヲタ板にスレを移してそこでやりゃいいじゃん。
グモスレ住民やJETスレ住民、そして小唄一味がどうしても交通情報板にスレが必要だということなら、スレタイを変えてくれないかな。
だーからさー、鉄道板から出てこなきゃいいだけじゃんよ
何でそんな簡単なことができんのよ?
カッ!カァァァァァァァァッ!
>>622 翻訳すると、高橋恒太は方面別以外の首都圏スレの廃止に同意する、というところか?
どうせ論理的な日本語でかいてないし、適当に解釈していいよな?
>>619 なんでそこでJETスレが出てくるんだか。
何度か見たことがあるが、あそこはむしろアンチだろう?
いくら何でも議論はフェアにやれ。印象づけはやめろ。
JETスレの住人は小唄に関心があって、むしろ小唄の荒らしを煽って楽しんでる。
交通板がどうなろうと関係ないって立場だ。
首都圏スレを廃止するなら方面別も同時に廃止してもらおうか。
そして首都圏は、JR、私鉄、地下鉄の3スレに集約する。
それでなければ絶対に同意しない。徹底的に阻止する。
本日の高橋恒太ID:WC54VmmF0
>>627 そうやって議論をかく乱するのは止めた方がいいぞ?
ID:BBTzwpIYOモナ。
今のところJETスレが云々言ってる奴は一人しかいない。
一見関係ありそうで実は話題逸らしである論法は
高橋恒太独特のものだが同時に自閉症者の特徴でもある。
つまり話を逸らす気は無いが話が逸れているというやつ。
>>628 議論を潰しているのはお前だよ自閉症君。
これはお前の常套手段だな。
喚くだけ喚き、話を潰して残る結果は現状維持。
自閉症のお前らしいやり方だよ。
ついでに書いておこう。
たとえば
>>626。これもお前の特徴だな。
各行の文が全く繋がっていない。
そして主張ばかりはするが論拠や仮説の提示がない。
横浜で配った「グリーフ車反対ビラ」がそうだったが
あの頃から全く進歩がないのだな。
>>630 持論を主張しているだけです。
なし崩しに消去するのは認めないと。
ほれ、また1行目←→2行目が繋がってない。
高橋恒太ID予報
qG3zhar/O
>>626 まずは首都圏スレを廃止し、JR・私鉄・地下鉄の3スレにすることから始めてみたら。
その結果方面別スレより良スレになれば、方面別スレは自然淘汰されることになる。
636 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 07:36:32 ID:SGa+S0Q5O
>>635 JR・私鉄・地下鉄別スレは支持がほとんどないので活用する以前の問題。
あのなあ、そいつにマジレスなんか全く不要だぜ
増長するだけ
おっと637は635宛
>>636様もどのような状態が良いと思われるのか、お聞かせください。
私は現状の首都圏スレならば廃止もやむを得ないと思っています。
良い改善案がみつかればいいなと思います。
ID変わってるが
>>639 首都圏スレは然るべき板へ移転、この板では今後一切立てない
高橋恒太の案
>>626は話になんねえ
これが俺の意見
>>641 首都圏スレはスレだけでなく住人ごと移転して欲しいw
641様、ありがとうございます。
首都圏スレもこの板では終焉ですかね・・・・・
首都圏旧総合スレ(キチガイが多いので事実上の隔離病棟)→この板においては廃止。どうしてもスレ続けたいなら鉄道総合板へ移転。
この板にスレ立てしても削除する。
首都圏方面別スレ→広く支持もあり機能しているので今後も存続。
キチガイが作った首都圏JR・私鉄・地下鉄別→議論もなく支持もなく機能もせずスレ立てた奴の自己満足に過ぎないので廃止・削除。
ってところでいいと思う。
645 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 08:17:53 ID:xxlP6EQ/O
JR私鉄の削除依頼は誰の仕業だ?
結論出ていないのにまたなし崩しか?
ふざけんな
>>645 それを言い出したら、ブーメランになってかえってくるわけだが。
そもそも議論もなにもしないで、いきなりスレ立てしてなし崩しで既成事実にしようとしたスレ立て主が悪いんだろ。
やっぱりか
本日の高橋恒太ID:xxlP6EQ/O
>>647-648 じゃあ、あのスレをいきなり立てたのは高橋恒太か。
あのスレを残す価値は本人以外0だから、さくっと削除するのが正解だな。
また自治厨どもが何かやりはじめたかw
ここで何を決定しようと板住民は従わないよ。
他の板の争いは当該板でどうぞ。
普段は過疎なのに、数分の間にの間に自治厨の書き込みが集中するのが面白いな。
ニヤニヤしてくよw
>>649 そういうこと。
正直今まで、あの気違いはスレ立てはしない奴と思っていた。
だがこのゴタゴタでスレ乱立していることも判明したわけだ。
他にも一人でボソボソ書いてる糞スレがあるべ?あれらも怪しいなと。
基地外同士の争いは、もともとの板でどうぞ
交通情報板住人がどうでもいいか、無関心なことを延々と書き続ける基地外ども。
交通情報板を健全化するには、高橋恒太を2chから永久追放すること。
あと乱立防止のためには、スレ立て規制も必要かも。
>>650 君は自治厨が自治厨が、といいながら、何でまともに議論に参加しないの?
>>656 無駄な問いだと思うよ。議論潰しが目的のようだから。
>>652 そう考えると、恒太の2ch依存の悪化が続いていかようなことも辞さない感じだな。
あいつにとって交通情報って何なのだろうか。
>>655 回線を特定して焼いていくのも苦労だし、運営側とうまく協調しないといけないが、今の運営相手にそれは可能なのだろうか。
まあ、協調してくれないとこの板が死ぬのだが。
ここは議論ができない。
意見を書いても、全てK扱いされて終わり。
2〜3名変なのが常駐してて集中放火を浴びて議論にならん。
>>657 議論潰しか。
一番卑怯だよな。
議論をするというのは、出来るだけ取り込めるのなら少数意見も取り込みながら議論することに意味があるのだが。
もちろん少数意見が取るに足らない意見なら取り込みようもないが。
今までは議論さえ潰せば現状維持だったかもしれないけど、これからは議論を潰そうとしても現状維持にはもうならないようになるかと。
議論潰しする連中へ
意見があるなら議論に出て来い。
出て来れないということはその程度の思い入れなのか。
ほら、書き込みが集中したw
ニヤニヤしとこう。
662 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 09:38:43 ID:SGa+S0Q5O
昨年夏と同じパターンだw
少数で強引に意見をまとめようとしてる。
昨年夏と同じパターンだw
議論じゃなくて、強引にある方向でまとめようとしてるだけだろ。
書き込みかぶった。すまん。
>>658 基本、自閉だからね。何かあって文字がズラズラ出てくるのが面白く感じるらしい。
とにかく常人じゃないからよくわからんよ。
それと奴は目的を見失ってるね。昨日今日辺りの動きを見ると隔離を捨てたようにも受け取れる。
そして俺様スタンダードに突っ走っているような。
自治厨は自分たちの思い通りに板をコントロールしたいだけなんだろ。
その手には乗らないよ。
>>666 中央線ユーザーの隔離連呼基地外君復活ですか?
ははぁ、「自治厨」と繰り返しているのは高橋恒太か。
670 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 09:53:27 ID:SGa+S0Q5O
>>663 いつもと同じパターンかもな。
議論潰しを繰り返して、議論して改善したい人を根負けさせて現状維持に持ち込みたいあたりが。
現状維持派が議論潰しでなくてまともに議論してくれたらいいのにと思う。
そこに多くの人々を納得させられるだけの理屈があるのか?
あれば、それが多数意見となり残ることが出来るかもしれない。
自分たちと意見が違うとすぐK認定。
頭おかしいでしょW
>>666 そうなのか。
それが株式相場とか先物相場のデータが流れてくるのに反応、だったら金儲けできたかもしれないのにな。
いかんせん、交通情報じゃな。
じゃあ、自分が誉められようとも叩かれようとも2ちゃんで反応があってレスが出てくれば恒太は楽しいというところか?
なんか常人にはまったく理解できない生き物だな。
そして、なんか奴には人格がいくつもあるように思う。
自閉程度でないなんか重い病気が見え隠れしているような気がしないでも。
>>672 それとはちょっと違って、パターン化・規則化された物事にハァハァする習性があるらしい。
例えば時刻表の数字の羅列とか、事象Aに必ず定型的に呼応する反応Bとか(抽象的でスマン)。
それでハァハァするだけでは済まず、次は自分で再現したくなるんだと。
あと多重人格みたいなのはやっぱ自閉の特徴らしい。
場面によりキャラが入れ替わるようだ。
>>670 お前とその仲間しか書き込みしてないスレで何か意見しても多数意見になんてならないだろw
677 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 10:13:34 ID:zqW3bRQH0
>>673 そうなのか。
けど輸送障害とかランダムで起こるはずなんだけど、それには耐えられるの?
自閉症でも多重人格でるのか。
精神分裂症かと思っていた。
678 :
674:2009/05/11(月) 10:15:17 ID:fFKcuKz+0
何書いても高橋扱いかよw
やっぱりまともに議論できる環境じゃないですね。
議論以前の問題だわ。
679 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 10:18:47 ID:SGa+S0Q5O
>>678 何書いてもって君は何も意見を書いていないじゃないのか?
首都圏の旧総合スレをどうしたいの?維持したいの?廃止したいの?鉄道総合板で続けたいの?
いい加減意見を理論だてて述べてよ。
書き込みしただけで高橋認定すること自体が異常。
意見は持っていても今は3名前後から集中放火を浴びる状態なので書き込みしたくない。以上。
>>677 障害に対して呼応する事象があるじゃん?
振替とか、駅の情報板の告知表示とか、ここでレスが次々付くとか。
これらはみんなパターン化してるわけだけど、それが面白くてたまらないんだと。
んで、自分で再現したくなる。そのために立てたのが
首都圏私鉄運行障害情報と首都圏JR運行障害情報というわけ。
今まではそれを隔離でやってたが、おそらく見限ったのだろう。
おや、680の文面にも小唄の書き癖が。
恒太対策なら、リモホ強制表示でもいいんじゃない?
複数回線での自作自演も、ハッキリ分かるようになるし。
684 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 10:43:15 ID:SGa+S0Q5O
685 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 10:43:20 ID:zqW3bRQH0
>>681 そんなことに興味を持つのか。
じゃあ、奴としてはそのようなスレが遊びで、住人が例え0になっても楽しくてしょうがない感じになるのか?
>>683 それは存廃や移転に関わらず是非欲しい。
けど、2chでやっているところあるの?
異常な書き込みをする奴にそれなりに対策してますよ、と意思表示できるし。
でも目的は恒太対策じゃないんだ。
あんなのは問題の一端に過ぎない。
と言うか、もうそんな対策の段階は過ぎた。
687 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 10:48:23 ID:zqW3bRQH0
>>686 まああの馬鹿にも対策、それ以外の困ったちゃんにも対策、ってところでいいんじゃない?
>>685 リモホ強制表示の板はあるよ。
ただね、じゃあそういう板で荒らしがないのかと言うとそんなことはないわけ。
リモホが見えたところで、俺ら何にもできないし。
それと弊害もけっこうあんのよ。
見づらくなるとか、リモホ自体をめぐって憶測・推理合戦が起こるとか。
>>687 つか、話が変わっちゃってる。
もう隔離を移転するか消すか、そこじゃねえ?
今までノラリクラリと残してきたが、状態は前より酷くなってるわけで。
>684
複数端末での書き込みだからです。
あれ?
よく田都擁護の書き込みで回答するIDが変わる奴が居たね
691 :
680:2009/05/11(月) 11:07:10 ID:NYUDmL5X0
>>684 678=680名前欄記載忘れ。
あと高橋認定しているやつやめろ。
692 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 11:12:40 ID:SGa+S0Q5O
>>691 またIDが変わってる。
なんでそんなにころころIDを変えるの?
そしてなんで考えをかかないの?多
693 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 11:14:58 ID:SGa+S0Q5O
あ…最後の多は削除で。
議論したいなら各スレに告知して広く意見を集めようね
WILLCOMはID変わるべ。
レス番号書いてる人にそんなこと追及する自体が頭悪い。
まず、自治厨は削除依頼を取り下げて来い。なし崩しはダメ。
>>696 なし崩ししようとしているのは、高橋恒太お前一人だ。
何を議論するのか明確にしたうえで、各スレ住人に周知徹底。
時間をかけて議論すべし。
なんでこんなになっちゃったと振り返ってみると、強引になし崩し的に方面別スレを導入したのが
ボタンの掛け違いの発端なんだけど。
だからそのボタンの掛け違いを元に戻すには一旦方面別スレを廃止して、総合スレに一本化した上で、
そこから議論をリスタートさせないとね。
首都圏スレが無くなったらどうしても困る、という人が少数ならば廃止で良い。
私は首都圏スレが無くなっても困りません。
>>699 なぜ方面別の導入が急がれたか理由は想像出来ますか?
>>699 首都圏スレをなし崩し的に存続させた結果が現状のグダグダぶりだからなぁ…
>699
そこまで戻す必要はない。今は、首都圏スレのあり方(存続・廃止)を考える必要がある。
方面別が消えたら
・首都圏スレは常時田都・中央線の情報で埋まる
・非常時は実況並みのレスで可読性を失う
以上より方面別は残すべきと判断できる
方面別スレでも嫌われてるやつらが動きはじめましたw
705 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 13:55:29 ID:xxlP6EQ/O
>>703いや徹底的に議論するなら元に戻しても言いよ。
自治の都合に従う必要ないし。
>>705 じゃあ最近いきなり立てられた首都圏JRスレも首都圏私鉄スレも廃止でよいの?
>>705 思うのだが、自治というのを勘違いしていないか?
自治というのはここにいる全ての人間が関わることなんだが。
君の文章はまるで自治が自分に敵対する勢力のような書かれ方だが。
もし自治スレの多数意見と自分の意見が違っていて、かつ、どう議論してもくつがえらなかったとしたなら、それは君が議論に負けたんだよ。
まず議題を設定し、
各スレに議論に参加するよう告知する。
これくらいやってから、議論をはじめたら?
無理無理。
こいつらこのスレでKと馴れ合ってるだけだからw
711 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 16:21:03 ID:SpPSzaBuO
高橋恒太ID予報
nRSVpt+K0
ガイシュツだったらスマソ
713 :
名無しさん@平常通り:2009/05/11(月) 20:20:40 ID:SGa+S0Q5O
>>709 告知範囲はどうしますか?
首都圏各スレ?全て?
つーか今この状況で、あのスレの存続という選択肢が果たしてあるの?
俺はてっきり、消滅か他板への移転かの選択論だと思ってたが。
だから告知も不要と思ってた。
当該スレであれだけサワリをやってたわけだから。
ついでだ。
俺はここで板としての議論をするとしたら、
あんなスレの移転論なんかより先に、40くらいある糞スレを消すという意思の決定だと思う。
オマケだ。
首都圏総合スレにおける、明らかに分割支持者による荒らし行為、
例えば”ここは雑談スレなので方面スレに・・”などはどう考える?
少なくとも総合スレ支持者は各方面スレを荒らすような事はしていないと見えるが。
(神奈川スレは別格だが。)
長距離移動者にはインデックスとして総合スレは必要。
詳細情報は方面スレで構わない。
こう言うとコータ扱いして言論を封じようとするのか?
>>716 方向別スレにも首都圏スレへ誘導する香具師出没するぞ。
何をおっしゃいますやら。
首都圏スレ住人は個別スレどころか板を荒らしているじゃないか。
むろん個別のスレへの妨害は多数。
相互不干渉の約束を反故にしたのは首都圏スレ住人。
あとその後半の件だが、当初そんな役割含みでスタートしたはずだよ。
使い分けができなかったのは当の首都圏スレ住人。
719 :
束:2009/05/11(月) 21:57:42 ID:nvshOte1O
開始
>>719 なんで自治を荒らすんだ?いい加減にしろ。寝糞野郎。
荒らしは放置というのが2chのお約束だったはずだけどね。
>>720
放置した結果が現在の板の惨状だよ、高橋恒太君。
方面別だが、KNGが80、GTSが30、CIBが26、TOYが15まで進んでいる。
最近の神奈川は荒らされているが、他3方面は比較的まっとうに進行している。
むしろ住人が少なくて必要な情報が書き込まれていないとさえ言われているぐらいだ。
それでもこれだけ進んでいる。
他の地域をみると、首都圏分割のずっと前から続いている関西でさえ113、SKYが25、
東北が9で北海道が6だ。
つまり、首都圏の方面別4スレが担う地域は、
それぞれの地域ごとにスレが必要なだけの大きさがあるといえる。
本日の高橋恒太ID予報 Mt3PdgLy0
>>723 その方面別の区分についても強引に決めたので未だに異論があるんだけど?
やっぱり原点回帰で首都圏一本化したところで、
あらためて議論することでいいんじゃないのかな?
あと、JR、私鉄スレは首都圏スレが自治厨に荒らされたので非難スレ的な存在だと思うけど。
>>725 首都圏スレ一本化しろと一方的に展開しているのは、ID:Mt3PdgLy0=高橋恒太一人だけ。
>>725 また話をねじ曲げているね、高橋恒太君。
しかも例によって論拠も仮説もなく主張ばかり。
つーか、金曜から今日まで隔離でここでも
誰も隔離廃止に反論してなくね?
一匹の精神異常者は別としてさ。
あ、「も」が抜けたw
× 隔離でここでも
○ 隔離でもここでも
730 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 07:38:57 ID:lFidG2p90
>>725 お前が荒らしたり妄想を書きなぐったり、デントがどうのこうのとか交通情報に関係のないことばかりかいたから、機能不全起こして方面別に分割することになったんだが。
お前が余計なことをしたから分割したんだろ?
>>730 この時間帯、ageるのは遠慮してくれないか?マジで
>729
首都圏スレ廃止について議論すると名前欄告知出してやれば良いかも。
首都圏スレを各方面別スレに分割したのに、分割元の首都圏スレが残ったままって何でだろう?
今週末に板がどうなっているか見物だな
735 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 07:45:59 ID:O9PbL7hfO
廃止するには賛成だが、先に小唄をなんとかしたいわな
荒らし報告のスレを作って模倣共々あぼんしてもらうか?
すまんageてしまった………………orz
>>735 そいつは時間かかるぜ。
ヤツの使用回線数は2つや3つではないから、順次やっていくにしても相当かかる。
廃止後同じことを繰り返せば、より荒らしとして報告しやすくなるギミックがあるし
とにかくガンになってるスレはさっさと取り除いた方がいい。
沈め工作用の糞スレ群もいっしょに削除しようぜ
そうすりゃ鯖負荷も軽くなって運営大喜び
そもそも問題はコータそのものよりもコータに乗じて荒らすアフォ共の存在だろ?
どうせ誰も相手にしなければグモるか吊るか610ハップなんだから
徹底スルーするがよろしいがな。
関西始め他の地域から見たら首都圏全体が板荒らしじゃ。
KNGでさっそくイタズラ。
>>725 方面別スレが駄目だと言うなら首都圏JR、首都圏私鉄両スレも同じ理由で駄目だと思うのですが。
それに首都圏スレが荒れてるから首都圏JR、首都圏私鉄両スレが必要と言うなら
首都圏スレを廃止して現在問題無く進んでいる方面別スレに一本化するべきだと私は思います。
方面別スレがどのような経緯で出来たかは知りませんが、
実際問題無く使えているのですから、そちらを中心に運用していけば良いと私は考えます。
>>739 恒太以外もそれなりに問題。
けれども恒太そのものが相当問題。
キチガイみたいに複数回線を投じてあれこれやっているから。
相手にしたら付け上がるが、相手にしなかったらあいつは無条件にみんな認めてくれたと大勘違いしてさらに暴走。
なかなか厄介な奴だよ。
恒太の馬鹿、携帯16回線持っていることを別のスレで自供しましたよ。
荒らし報告して数回線焼いても、焼け石に水になりそうだな。
>>744 勿論しらみつぶしに焼くのは出来るだろうけど、ものすごい手間になりそうだな。
しかし、携帯16回線って奴は資産家の家なのか、と聞き返したくなるよな。
議題をまず決めて、首都圏関連の各スレに告知してから議論しろ。
昨年は事後告知だったのでもめただろ。学習機能がないのか
付け加えておくが、ここの意見は超少数派なのを忘れるなよ。
方面別スレ住人ですら自治厨のせいで板全体が荒れてると思っているからな。
>>747 首都圏スレ+方面別4スレでいいでしょ。
告知は必ず数回行うこと。
>>749 じゃあ、恒太と思しき奴が勝手に作った、JR・私鉄別はスルーでよいかい?
告知ね。
この回数ももめるところ。
そんな余計なこと1回書いたら、何度も書くなという反発はあるけれど、あえて反発を受けること覚悟で数回書き込むという認識でよいか?
ちなみに告知頻度はどれくらい?
1日1回で3〜4日にわたって?それとももっと間隔をつめるかい?
751 :
746:2009/05/12(火) 08:57:53 ID:9sTEnKZH0
告知は1日2回程度、3〜4日でいいと思う。
反発は半端ないものがあると思うよ。
神奈川スレなんか、昨年のスレ廃止実験前後から荒れたからな。
今の議論って方面スレ利用者にはあんま関係ないと思うんだが。
あとID:NJed41w50だが、コイツ気をつけろ。
自演やるぞ。既に印象工作してる。
754 :
746:2009/05/12(火) 09:20:36 ID:KPgxOtvk0
>>752 印象操作?
勝手にそう思いたいなら思っておけば。
馬鹿の典型だな。
仕事あるのでさよなら。
>>752 同意。もう枠組み論じゃないしな。
昨日誰かが言ってたが、今は他の板へ移すかという話であって
俺ら方面別スレの利用者には直接は関係ない。
しかしバカスレ利用者だけの意見集約にすると変な結論が出るから
やはり方面別スレ利用者も意見しないとならない。
で、
>>748よ、俺もそんな風には思っていないんだが。
>752
>754でもうやってる
違うIDで回答しとる
>>756 名前欄でレス番書いて同一人とわかるようにしてるのに、その反応はひどいな。
IDが変わってしまう環境の人だっているだろうに。
>>756 IDはこういう回線だと下手すりゃそのたび変わるんでアリとして。
千葉スレ見てみ。
こことシンクロして怪しいレスが2つある。
とりあえずだな、問題のお人のようなレスは議論攪乱にしかならないのでスルーしとけばいい。
物言いが喧嘩腰だし、議論参加には向かない人だよ。
>>758 そういうおまいもID変わる人。
千葉スレのレスはどうとでも取れるな。
以前から自治スレ嫌ってるやつがいるし。
「バカスレ住人」とか書く人は喧嘩腰ではないんですね?w
ここは面白いところだ。
>>760 え?だから変わるよと実例を示したつもりだったんだが。
このレスも758から変わってるでしょ?
別にまったく多数派意見と正反対の意見でもいいんだけど、正反対なら正反対なりにきちんと考えを述べて議論してくれたらいいんだよ。
問題は、自分が劣勢ということになんとなく気づいているから、まともに議論しようとしないんだよね。
書き逃げしたり、議論そのものを避けたり、議論を揚げ足とって空転させたり、まったく関係ないところに着目して脱線させたり。
そういうことの繰り返しに飽き飽きしているんだよ。
時間はたっぷりあるんだからじっくり議論して拙速な判断は止めましょう。
方面別スレ導入のようになし崩しに事を進めるのは大反対。
今の流れは既に結論アリで進行しているように思えますが、これはおかしい、恣意的なものを感じます。
恥を忍んで書くが、俺は当初は方面別にはあまり賛成でなかった。
けれども、首都圏スレを活用しようとしたらヘッドライン化することであった。
であるなら、詳しく伝えたりするためには方面別は必要なのかなと思い始めた。
各々が各々のの役割を果たそうとした。
方面別はTOYのみ執拗な荒らしがあったせいで軌道になかなか乗らなかったが最終的に動き始めた。
一方、総合スレとして再出発したはずの首都圏スレはどうだった?
まともにしようとした人はいたが、結局荒らし・偽情報・田園都市線への偏愛で埋まった。
>>764 恒太君、あんた相変わらず話の流れが掴めないみたいだねえ。
その時点では総合スレとしても活用出来ず終わったスレだったのが首都圏スレだと思う。
そして、高橋恒太にしても、2chの荒らし対処の常道して、荒らしには構わず放置、で乗り切ろうとした。
しかし、奴は特異な思考の持ち主で、無視・放置されたら、かえってみんなが無条件でぼくの発言を認めて支持していると思い込み始めた。
そして益々増長した。
そして似たような思考を持つものもはびこる始末に。
あんた中央線厨でしょ?
769 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 10:21:50 ID:M4K8fWlZO
だいたい高橋恒太君が書き込みしてるかどうか誰にもわからないわけですが何か?
そうゆう幻想を作り出してまで首都圏スレを潰すのか?ニヤ
>>767 首都圏スレ住人は最初から約束を破ってた罠。
ヘッドラインスレとして使わないわ、新設スレに干渉=荒らししまくるわ、で。
まさかああまで、しかも最初からあからさまな妨害に出るとは思わなかった。
俺はそんなスレに自分がいることがみっともなくてあのスレを捨てた。
>>769 いま自分で書き込みしただろ!
高橋恒太しかありえない文章の特徴が、多数出ていますね。
773 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 10:27:05 ID:M4K8fWlZO
またあからさまな印象操作か!
センチメンタルな思い出書き込みは要りません。
>>770 約束を守ろうとした人はいた。
けれども、約束を反故した挙句、新設スレに執拗に荒らしたキチガイが多かった。
そのような姿をみて、まともな人は一気に方面別に移行していったよな。
結局、あのスレにいたキチガイたちは、交通情報板がどういう板で、運行情報スレがどういうスレか理解できないまま遊んでいたんだろうな。
だから、存廃問題なると理解できてないから、キチガイたちは考えをいえないんだよな。
幻想だの、見えない敵だのと
アレ系な方は論法が同じなんだね。
これはやっぱスルー推奨だな。
776 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 10:32:45 ID:M4K8fWlZO
スルーってことは議論せず黙認だから現状維持と解釈します。
ありがとうございました。
>>775 スルーしたいけど、したら、あの馬鹿のこと、俺の意見は全面的に支持されたと誤解を始める。
>>774 なので他板移転論に至ったのだが、連中にとって何が不都合なんだろうかと不思議で仕方がない。
具体的には鉄道系板に移せば、と言う話だが、あそこなら今の調子でダラダラやっても
誰も何も文句は言わないはず。
一方こちらはこちらでだらしないスレがなくなり、荒らしの原因もなくなって
お互い最大の幸せが得られると思うのだが…。
ご託はいいからさっさと議題提案しろよ。
あっちこっちに話が飛んで何がやりたいのか全く見えないわ。
ヘッドラインスレ化って没案じゃん。嘘はいかんな。
当時をよく知ってるものより。
781 :
追加しとく:2009/05/12(火) 11:00:28 ID:8NP30Au10
もともと方面別は路線別希望者の代替+書き込み分散のためのもの。
あと、当初TOYをあらしたのが首都圏スレ関係者という証拠はない。
782 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 11:01:32 ID:YuKXUnv+O
>>780 あまりにも酷かったから方面別スレを作る。
首都圏スレやるならお前らはお前らでやれ、こちらに干渉するな、くらいの結論しかでなかったような。
採用とか没以前の話じゃなかった?
>>780 ヘッドライン専用にはならなかったというだけだよ。
あと勘違いするなよ、当時を知っているのはあんただけじゃない。
以上のことについては、昨年夏のスレ廃止実験騒動の時に説明済み。
>>781 それも違う。
ウソついてるのはあんただな。
>>782 あくまで乱立した路線別スレの代替。首都圏スレは書き込み以外は問題なし。
以前からいる路線別スレの残党が逆恨みで廃止を画策してるだけのようだな。
相手にする必要なし。
>>781 >>765で
別に首都圏スレの人間がやったかどうかなんて記述していない。
なぜ
>あと、当初TOYをあらしたのが首都圏スレ関係者という証拠はない。
と元々の話に無かったことを言及しているの?
当方がそうだと述べていて、実際はそうじゃないんだと書くならわかるけど。
唐突にそういうことをいったらまるで荒らしと相関関係があったみたいじゃないか。
ほらほら、また話を逸らして議論破壊を謀っているのがいるよ。
困ったもんだね。
議題は隔離を他の板へ移すか、あるいは2ちゃんから消すか。
余計なレスには応答しないようにしようじゃないの。
相変わらず自治厨は狂ってるね
>>788 以上昨年説明済と書いてるから昨年書いたことを書いただけでは?元レス関係なさそうだ
ちゃんと議論するつもりなら「隔離」なんて表現は止めましょう。
シベ超に亡命政府建てて避難所暮らしでもしねえか?(笑)
あそこはリモホ表示されるし
ちゃんと議論するなら「自治厨」なんて表現は止めましょう。
自分と反する考えの人を馬鹿にしているようでは議論になりません。
わざわざ首都圏スレで雑談しているのは誰なのかな?
首都圏スレは雑談ばかりで荒らしが横行してで廃墟になりましたっていうことにしたくてたまらない人がいるみたい。
そのうち報復合戦になって板ごと無くなったりして。
スレタイに関係無いレスばかりが横行の首都圏スレは、
もうどうなっても構わないです。
個人名を書かれている人は、もし実在の人物なのだったら
さっさと被害届けを出したほうが良いと思います。
一応書いておくけど
ID:7xWS0awWO
は高橋恒太な。
>>798 違いますけど。
そうやって自分と異なる意見を荒らし扱いにして排除する姿勢ではまともな議論はできませんよ。
自分の投稿履歴を見たら?
バレバレだよ。
仮にお前が高橋恒太じゃなくても、
ここで投稿されてる3レスは聴くに値しないものばかりだ。
そんだけ。
では本題ドゾー
↓ ↓ ↓ ↓
じゃあネタを振ってみるが。
先に誰からも反対が出ないはずである、糞スレの削除要請を決めてしまわないか?
さっきリスト化してみたら、36/69スレもあった。半分以上だな。
これらを削除してもらい、かつ以後同趣旨のレスは削除対象ということにすれば
当座の残りは33スレになって、サルベージ荒らしの効果はかなり薄まり
板秩序は今よりだいぶマシになるのではないかという提案。
次以後のレスでそれらを挙げてみる。
な?自分の考えと異なるレスはすぐに恒太扱い
>>809 ほんといらんスレばっかだなw
でも隔離がリストアップされてないなwww
冗談はともかく俺は賛成。
812 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 18:22:47 ID:M4K8fWlZO
またなし崩しかよ
自治なんかでたらめだろう!
とりあえず、小唄と呼ばれている嵐は徹底的にスルー。
それでもだめならアクセス規制。
わざわざ反応しているやつらも嵐、おまけに個人情報書き込んでいるのではっきり言ってたちが悪い。
814 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 18:43:46 ID:YuKXUnv+O
>>813 スルーが2chの荒らしに対するセオリーなんだが、奴は違うんだよ。
普通の人と違うから完全スルーしたら、自分が完全に支持されたと勘違いしてますまず酷くなるし、手に負えない。
相手にするもまずいが、完全スルーも出来ない。
牽制をしながら取るべき対処を取らないと。
815 :
名無しさん@平常通り:2009/05/12(火) 18:45:27 ID:M4K8fWlZO
すべてJETスレの住民の仕業だからね。
>>741 どんな経緯ってwww
小唄が原因だろJK
荒らし野郎ID:M4K8fWlZOに議論参加の資格無し。
>>802~809
俺も特に反論なし。
ってか、おまいの言う通り反対するやつっていねえだろw
>815は議論に参加資格なし。
理由は荒らし行為。
自分で音は聞いたのになぜ他人に状況を聞く?
首都圏スレ存続に一票
822は恒太でした。
隔離614参照。
不覚にも気違いに触れてしまったか
この板自体が隔離板なんだから、他の板でいらないスレは積極的に
引き取ってくれた方が助かる。
この板がニュー速やら何やらから追い出された交通情報スレに対して
お情けで作ってもらえた板だということを、まさか忘れたわけじゃなかろう?
首都圏スレを潰すなら板ごと潰せ。交通情報は全部2chから削除だ。
それなら承知してやる。
話を逸らしてんなよ。
今は糞スレの削除要請について賛否を訊かれてる。
だから、不要スレはここで全部引き受けろよ
ちょうど
>>827が出てきたんで
方面別の区分だが、なしくずしでもなければ強引でもない。
首都圏を一本化した場合のデメリット(携帯では流れが速すぎる)をふまえ、
できるだけ少ない参照で済むようにと多くの意見がぶつけられ、すり合わされて今の形になった。
それから、首都圏JRスレ・私鉄スレは議論もなしに勝手に立てられたスレだし、
過去には使いづらいとボツになっている。
当然削除されるべきであり、すでに削除依頼も出されている。
ゴミ箱ってのは必要なもんなんだよ。
ゴミ箱にゴミが放り込まれてるんだから、この板の有り様に相応しいだろうが。
>>830 >方面別の区分だが、なしくずしでもなければ強引でもない。
それは見解の相違。僕はそのようには思わない。
>過去には使いづらいとボツになっている。
ソースを出せ。
首都圏スレを潰すなら、交通情報板全部潰せ。これが結論だ。そうとうな妥協だ。
いいな。
ま、じっくりと時間をかけて議論を進めるなら
>>832の主張の限りではないことを申し添えておく。
相も変わらず主張ばっかして根拠を出せないヤツだな。
おい気違い
>>832、お前はそもそも各方面スレの住人ですらねえだろうが。
非利用者に枠組み云々を言う資格はないぞ。
板全部で69スレしかないのに鉄道だけで都道府県別とか
JR・私鉄別とかいくつスレを作るわけ?道路もあるのに
当初は事故や交通障害がある度にスレッドを立てるのが
目的の板だと思ったけど、今は必要な情報を探せない。
思ったこと。
・首都圏関連のスレ多すぎ。
・全体的にいらないスレも多すぎ。
・列車番号で情報書かれても困る。
・荒らしもどうにかしてほしいけど、荒らしに反応してちゃかしたりしてる人たちもどうにかしてほしい。ただID書いてるだけの人も。
・板自体をなくされるといざという時困るので、余計なスレを削除する事からしてほしい。
長文スマソ。
>>836-837 >>802-809のうち、首都圏関連は14スレ。
加えて首都圏鉄道運行障害情報スレが消されるか他板へ移転する(今、そういう話をしている)ので、
結局この板からなくなる首都圏関連スレは15スレ。
一方、削除直後に残る33スレのうち、首都圏関連は7スレ。
(続き)
結果、現存する首都圏関連スレのうち2/3以上は板からなくなり、今後も同趣旨のスレは立たない。
その上で他地区のスレが足りないor探しにくいということであれば、
追々必要に応じ、各地の既存スレを割る形で新たにスレ立てをすればよい。
無論独断の乱立ではなく、かつ「探しにくい」事にならないような形で。
なお現在道路・鉄道とも、既存のスレがカバーしていない地区はないことを申し添えておく。
#この板って10行のレスすら弾かれるんだな。
>>839 >首都圏鉄道運行障害情報スレが消されるか他板へ移転する(今、そういう話をしている)ので、
また、なし崩しかよ。ふざけんな。
>>836 事象ごとにスレを立てる動きはあったのだが
そもそも交通事象では1スレ使うほどでもないことと
この板は実質的にスレ圧縮がないので、後日そのスレの残骸が山のようになってしまうこと
さらには実際にその残骸スレでおよそ板趣旨に合わないやり取りがされてしまうということで
この板では事象ごとにはスレを立てない流れで、かつこれで現在困ってもいない。
ニュー速とは事情が違うということですよ。
>>841 高橋恒太君、金曜辺りからそういう話になってますよ?
かつ論理的反論も今の今まで一切ない。
ここと君の大好きなスレのログを読んだらどうだい?
首都圏スレ、首都圏JRスレ、首都圏私鉄スレはいずれも範囲が首都圏全体で、
台風や地震など自然災害等で複数の路線がダウンすると情報で溢れ、
結果スレの進行が早くなって必要な情報を捜すのに苦労する恐れがあります。
845 :
844続き:2009/05/13(水) 00:39:49 ID:XOHBOcze0
その点、地区別スレは範囲的にもちょうど良く、複数の路線がダウンしても
必要な情報を探すのにあまり苦労はしません。
現状、地区別スレが主体で問題なく行っているのですから、今後も地区別スレを
中心にやっていけばよいのではないかと私は思います。
地区別スレがどのような敬意で立てられたかは今議論をするべきことではありません。
846 :
845訂正:2009/05/13(水) 00:42:37 ID:XOHBOcze0
誤 敬意
正 経緯
お詫びして訂正いたします。連続投稿失礼しました。
>>841の方もこれくらい理由なり意見を述べないと相手にされませんよ。
そもそも、なし崩しって意味を知っていてその言葉を使っているのですか?
首都圏スレを無くすなら、交通板も無くせよ。
方面別だけ残すなんて虫のいいことは絶対に認められないし納得できない。
@首都圏スレを無くすなら、交通板も無くせよ。
首都圏スレがなければ、交通板には存在価値がないと読めますが、この解釈でよろしいでしょうか?
○×でお答えください。
A方面別だけ残すなんて虫のいいことは絶対に認められないし納得できない。
方面別だけ残すことに対し、(イ)虫がよいとする論拠。(ロ)これに対し、「絶対に認められないし
納得できない」と感じた理由を具体的に説明下さい。
(イ)
(ロ)
>>848 (イ) タォー!
(ロ) アッチェイ!
本日の高橋恒太ID情報第1号
MTBfpQoWO
Z3BqjD1NO
yUOxgP+o0
さて
267 名前:名無しさん@平常通り 投稿日:2009/05/13(水) 01:12:12 ID:yUOxgP+o0
―――首都圏スレ廃止は絶対に認めないからな。―――
こんなこと書いてる聴く耳持たずなアフォがいると、これ以上は議論にならんだろ。
まあ上の引用のアフォは2ちゃん上での廃止という結論は嫌だと執拗に訴えているから、
望み通り他板への移転ということで手打ちにしてやれば?
移転先は鉄道板だか実況板だか知らんけど。
高橋恒太ID情報第二号
ID:gvIHiJRDO
神奈川スレユーザーだが、余計なことしてスレ荒れるようなことするなよ。
それをここに言うのはお門違いというものじゃないか?
荒らしている当人に言えよ。
そんなことだから気違いが増長するんだろうが。
855 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 07:50:13 ID:diWFsptFO
>>831 テメー自身をゴミ箱に入れろ、この寝糞野郎。便所に流すんでも良いぞ。第一ゴミ箱はゴミの一時的な居場所で、最終的にゴミは処分されるものだ。
現状の方面別スレが便利とは思えないが、首都圏スレよりはマシ。しかも首都圏スレは「情報」が無くなって久しいし。
こんなのどこの板に行っても迷惑なだけなので、最終処分=2ちゃんからの永久追放が望ましい。
強いて移転ならば、移転先は最悪板しか候補がない。
頼むからこの時間に上げないでくれ
首都圏スレ、欠点モロ発揮中。
首都圏スレを2ch上から永久廃止でも他板に移転でもいいけど、どちらかの決定がなされた場合、馬鹿がこの板にスレ立てを強行した場合、きちんと削除してもらえるの?
そこの担保が欲しい。
あと、
>>802-809のスレ廃止賛成。
>>858 以後は重複スレ扱いになるから普通に削除依頼すれば良いのでは?
それを削除しないとなったら、それは削除人の完全な恣意。
>>859 そうか。
じゃあ取るべき方向性が決まれば、削除人がきっちり仕事してくれたらいいな。
過去の例から削除されない可能性大。
そういや結果的に高橋恒太の都合通りな削除をしちまって以降削除人の姿を見んなぁ
便利に使ってる側から言わさせてもらえるなら、今の「総合スレ」は便利。
西の片田舎から東の僻地まで通勤しているので、全部の情報がある程度揃っているから、ヘッドライン的に使わせてもらってる。
方面別よりも情報が早いんだよな、総合。
手動まとめページも朝は更新されないし、廃止って騒いでる人はそういう側面も考えて欲しい
削除依頼しても削除されないスレがあるのは、このスレにある問題があるから、というのは、運営から言われてる。
>>864 気がついてないんだね。
あのスレ、かなり漏れが多いよ。今朝もね。
>>864 何か勘違いしてる。
隔離がなくなれば、そこに書かれていたレスは各スレに分散するだけ。
するとどこが早いとか遅いとかいった問題はなくなるわけだが。
>>864 まともな利用者が減ったせいで、情報があのスレに集まらなくなって久しいような。
今日だって埼京線や赤羽の感想や実況ばかりだし。
あの程度の障害で100以上もレス消費しちゃってどうすんだろ?
あんなんじゃ2つ3つ障害が同時に起きたらたちまちパンクだよ。
スレ立てルールが自治スレに明記されてないのにスレ削除は通らないだろ。
自治スレ動いてたのか
何があっても首都圏スレ無くすつもりでFAなんですよね?
しかし今首都圏スレに書き込んでる人は多分あそこしか見ない人達じゃないんだろうか
自治がどうとか関知してなさそうなイマゲ
自治スレは首都圏スレ廃止厨に占拠されてます
>>872 そういうお前はどういう考えか?
述べてみよ。
このスレで明らかにいらないスレと言われてるスレでも、
明らかな基準がどこにもないので、削除依頼は通らないだろうね。
>>873 その反応飽きた。
次は議論破壊or高橋認定ですか?
>>871 この板からは去ってもらうが、
他の板への移動することまではとやかく言わない、というところ。
なので廃止ではない。
877 :
埼京実況:2009/05/13(水) 09:20:47 ID:Z3BqjD1NO
祭の時は隔離に書き込むなぁ
こういう時方面別には書きづらい
隔離廃止なら実況chに祭スレ必要かな
>>877 大体交通情報板で祭りっていうのがおかしいだろ?
そういうことする板じゃないんだよ。
ほれ、これだ。
この板では、書くことや流れの速さに快感を覚えてもらっちゃ困るわけ。
要するに楽しんでもらっちゃ困る。
だから今回のこの議論は、隔離みたいな性格のスレで楽しみたい方はどうぞ他の板で、
その代わりこの板ではやらないでくださいよと、こういう話でもあるわけよ。
その移り先として、鉄道板をお奨めしているわけ。
あそこならどうせ住人は被ってるだろうから誰も苦言は言わないでしょうと。
そしたらお互い幸せじゃあないですか。
このスレで何を決めようと、削除人は削除しないからw
何をやってもオナニーにしかならん。
>>881 大した自信だ。
もし削除されたら、大狂乱で荒らすあちこちのスレを荒らすとかはやめてくれよ。
>>881 あなたねえ、無意味なレスは自分を窮地に追い込むだけなのよ。
不満があるなら反論すればよい。それが議論だ。
ただし反論であるからには論理立っていないと困るがね。
間違っても主張ばかりの羅列というのは困るよ。
削除申請して過去に削除されてないスレが多数あるのだが、理由がわかってないのか?
このスレの運用に根本的な欠陥があるのに。
追加:解決するには首都圏関連のスレだけでなく、関西その他のスレ住人の賛同が必要な問題。
考えてね。
886 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 10:23:06 ID:hYtn+/dGO
>>884 分かっているなら上から目線で書かずに、ちゃんと書けよ。
この板の根本的な問題はスレ立てのルールと削除するときの条件(重複など)がいまいち固まっていない件か。
そして話し合いをしようとしても地域によって勝手にやってくれとばかりに、板全体のルールや自治をちゃんと考えて来なかったこと。
>>884 嫌らしい書き方だな
ハッキリ書きゃいいじゃん
>>886 そのとおり。
このスレであるスレの廃止を決めても削除されない可能性大。
削除されても再度スレ立て、利用されたら終わり。
自治スレ内にルールが明記されてないのは運営側から言われてたような気がする。
ルールを作るなら板全体の合意形成が必要。
総合と方面別がどうなろうが構わないけど恒太と恒太みたいな人を何とかしないと意味ない希ガス
問題は、あまりほかの地域のスレや板全体のことはあまり考えている人がいないんだよな。
首都圏方面のスレの運営で行き詰っても、関西は知らん顔。
逆もしかり。
勝手にやってくれ、というところだし。
関東は関東で決めて自治スレに仮ルール記載。
それが関西側で異議が有るなら話合う形でやらんと終わらんな。
普通、事前に話を通さないとダメじゃないかな?
また反発食らっておわりでしょ。又は関西ルールで関西スレ乱発とか。
894 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 12:03:30 ID:hYtn+/dGO
>>893 やっぱり事前にしっかり説明とか筋は通すべき。
>>872 酷いありさまですね。廃止論者があんな荒らしをしてるわけだから、
こうなったらもう何でもアリでは?
>>895 このような荒らし行為をしているDQNが何を言っても、説得力無いな。
320 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/05/13(水) 11:53:31 ID:gvIHiJRDO
JR東日本は全く信頼出来ないって
真っ赤な顔で髪を振り乱し絶叫しながらのた打つ女子高生集団の姿が@池袋
321 名前: 名無しさん@平常通り 投稿日: 2009/05/13(水) 11:55:45 ID:gvIHiJRDO
JR東日本は全く信頼出来ない!
って真っ赤な顔で髪を振り乱しながら絶叫する女子高生集団が@池袋
>>896 つかID:gvIHiJRDOは板横断でクソレスしてるね。
結論出なさそうね
自治スレ弱いなぁw
>>879が結論じゃない?
>>この板では、書くことや流れの速さに快感を覚えてもらっちゃ困るわけ。
>>要するに楽しんでもらっちゃ困る。
>>だから今回のこの議論は、隔離みたいな性格のスレで楽しみたい方はどうぞ他の板で、
>>その代わりこの板ではやらないでくださいよと、こういう話でもあるわけよ。
>>その移り先として、鉄道板をお奨めしているわけ。
ふーん、でも鉄総板はどうかねぇ
あそこの勢いツートップがJETスレとグモスレだから
この上隔離まで持って行ったらもろとも叩き出されるかもw
こいつら実質移転不可能なのがわからないほどのバカなのかね。
通常の板は実況禁止だ。アホすぎる。
板ルールの決定がないと先に進めないことがわからないやつは、
放置でいいと思う。
自治スレを荒らしてるだけだ。
904 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 14:08:15 ID:gvIHiJRDO
書き込み速度が早すぎるのはいけませんとか、楽しんではいけませんとか、
何様のつもりだよ(笑)
905 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 14:18:28 ID:hYtn+/dGO
>>904 ちょっと待て。
交通情報のやり取りが楽しいという感覚自体がおかしいんだが。
>905
ID見ろや
高橋恒太に常識は通じねぇよ
間違いなくGL4〜6該当の
>>802-809の削除依頼すらケチがつくとは・・・。
揉めそうなのは関西用雑談スレくらいっしょ。
それだけは保留するとして、他は何が問題なのか。
>>899 俺も
>>879には全面同意。
特に最後の行は頷かざるを得ないが、どういうわけだか物言いが付く。
>>909 ヒント:サルベージできなくなると隔離に不利
>909
ヒント:
大量回線による高橋恒太(2類)の大量発生
無くなると嫌なスレ(伊豆箱根スレか?)が自分の視界に入ってくる
>>909 スレタイだけだと、板住人以外の第三者から見て、ローカルルールが明記されてないと、
GL違反と判断できないものが多いと思うが。
・
>>802-809の【関西】雑談スレッド★6を除く各スレの削除依頼
・
>>879の文面を一部変えてローカルルールに組み込む
・総合スレとして活用できなかった首都圏スレは現行スレ限りにする→以降は他所の板で
↑方向としてはこんな感じかな?
板全体に告知もしないでローカルルールは作れないし、首都圏スレのことも何も告知していない。
雑談、荒らしの多い神奈川スレも首都圏スレと同時に廃止又は移転ということだな。
高橋対策にもなるし。
それなら賛成する。
また、削除人を消しゴムだと思ってるやつがいるな。
一番いいのはスレを弄らずに高橋恒太(と便乗する馬鹿)の回線を片っ端からやきとりにすること。
地道に100回線ほど焼けばもう出てこないだろ。
キャリアだって馬鹿じゃないから、契約-解約繰り返せばブラックリストに載せるし。
で、具体的に何すりゃいいのかまとめヨロ
>>917 隔離は最早なくても困らない。だから移転という選択が出てくる。
神奈川スレがこの板から欠けたら収容先がなくなるだろ。
餓鬼みたいなこと言ってんなよ、みっともない。
>>920 隔離の移転
>>802-809を実際に依頼
移転したり削除したスレと同趣旨のものは今後立てないことの申し合わせ
まずはこれ。
LRは今ので充分対応できる。
923 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 19:38:37 ID:Cfv6khcvO
ああまたこの流れか。高橋を悪者にすれば何でも許されると思っている?
>>921 移転先があるなら神奈川スレも困らないじゃん。
話の流れを全然つかめていない自閉症登場。
>>924 俺の書き方が悪かったな。
隔離の場合、この板からはなくなっても
各方面スレに情報を収容すればいいだけだから
この板からなくなっても困らない。
神奈川スレがこの板からなくなると
この板に当該地域の情報の収容先がなくなる。
という文意だ。
もとより方面別スレは4つで1セット。
そのくらいのことはアンタもわかってるはずだぜ。
927 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 19:47:41 ID:Cfv6khcvO
運営気取りで勝手に移転だとか削除だとか、暴走しないようにしましょう。
やはり恒太ID情報が必要だな。
>>929 必死チェッカーもどきを見れば判るだろ。
らしき奴は常に上位にいるぜ。
ところでみんな●はある?
あくまでも大事なのは、過去よりも現在だけど
自治スレの過去ログが必要なら拾ってくるよ。
>>913 削除人って、依頼レス読まないの?
そのための「削除理由・詳細・その他」じゃないかと。
それとスレタイだけで板違いは明らかなのが半分くらいじゃね?
933 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 20:05:01 ID:gvIHiJRDO
みんなお腹空いていない?
CoCo壱番屋のカレー食べにおいでよ!美味しいよ!(・∀・)
バーカ
gvIHiJRDOのIDでここや他の関東関連スレをイタズラしているということは、もはや「首都圏スレを消してください」と
自分から言っているようなもんだ。
後でJETスレの陰謀だと喚きたいんだろ
自業自得だって理解出来るとは思えんがな
もう親子共々半島の北側に行って帰ってくんな
とりあえず高橋恒太とかいう頭のおかしいヤツはスルーすればいいことでは?
確かにスレそのものは荒れているけど分割されると情報が散らばって面倒なんだよね。
自治厨だか方面別厨だかなんだか知らないけど、あんたらも高橋恒太ってヤツと一緒だよ。
自分の思い通りにならないと気が済まないんでしょ?
>自分の思い通りにならないと気が済まないんでしょ?
自分の思い通りにならないから喚き散らしているのが高橋恒太とかいう人間
ま、恒太だけじゃないけどな。
恒太じゃない別のヤツの方が実は悪質。
>>936 まだ方面別厨なんて言ってる奴がいたんだw
自分の思い通りにならないと気が済まないのは総合厨だったんだけどね。
あの時の総合厨は今いずこ・・・
941 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 23:01:42 ID:NLOpN/XiO
もうエエわ。総合板を次スレも維持したかったらご自由にドゾ〜(^ .^)y-~~自治とか運営を頼りにしてる住人はどうかしてる!削除人らに頼りすぎ。
942 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 23:05:39 ID:NLOpN/XiO
ほとんどが運営の削除人に頼りすぎ!!カキコしてる貴方が大人なんだったらさ自己責任やろ?
>>938 > 自分の思い通りにならないから喚き散らしているのが高橋恒太とかいう人間
「人間」!?
944 :
名無しさん@平常通り:2009/05/13(水) 23:24:19 ID:5herIJP40
首都圏の私鉄スレはともかく、JRスレはスレ立てた本人が中心になってHPや田スレからの情報のコピーが
中心だから正直言って存在する意味がないね。ある意味最新の情報が手に入らないと言う意味では
首都圏スレよりたちが悪い。
首都圏私鉄スレも情報がなかなか集まっていないですね。
>>945 私鉄スレもそうだよ。
どっちも同じヤツのオナニールーム。
それよりだな、そうやって話を替えてしまうのはやめようぜ。
ログを読んだ限り、提案されている件は
>>802他で列挙されたスレの削除の件じゃなかったのか?
>>939 ですよね。JETスレの連中とか。調子に乗って。
頑張ってね(^ .^)y-~~ココはマジでうるさいなぁ(^ω^)全部つぶせば〜?
ココは自治気取り必死杉や!あと運営の削除人に頼ってルールに縛られ杉ばっか。
JETスレって何や?2Chの用語なんか知らない人にマジで心が冷た杉!分かりやすく説明キボンヌ。
951 :
939:2009/05/14(木) 00:10:36 ID:hOVrNSOC0
>>947 アフォ。
お前の荒らしはバカ過ぎてわかりやすいと言ってんだよ。
わかりやすさ故にみんながスルーするからな。
しかしなんでコイツはこう文意が汲めないんだ。
よく自閉症とか言われてるが、本当にそのようだな。
>>944 少なくとも自治スレにおいては特定人物の個人情報は不要です。
不用意な印象操作は議論の妨げになるのでやめましょう。
さて、いまは首都圏関係のスレをどうするか、ではなく、
関西や地方、鉄道以外のスレを含めて交通情報板のあり方を議論しているところです。
首都圏がどうのこうの、スレを削除するしない、というレベルでは済まなくなっている、
ということを認識ください。
それ何か違うんじゃねえ?
ドサクサ紛れに無理に話を変えてるやつがいるな。
でかいテーマにして時間食わせて、その間隔離は温存ってか?
削除依頼を通しやすくするためにも
ここらへんである程度のルールを決めておくのは良いと思う。
>>952 IDがすごい遠距離。
誰かさんが上でのたまってるけど
首都圏総合を消すなら(関西や他地域を含めて)板ごと要らないってのは暴論過ぎ。
首都圏総合はそんなに大事にしなきゃいけないもんじゃないし、
関西から見れば首都圏なんていらんでしょ。
板のローカルルール明文化のために他地域の参加が必要ってのは同意。
仮にスレは必要だとしても
スレを荒らす高橋糞漏らし太は必要ないがね
LRは今のままでも充分。
おそらくあれやこれや明確にしようとしても、必ず不備というか抜け穴ができると思う。
そのくせ練られたLR自体は無駄に図体の大きいものになるという陥りがちなパターン。
昨日
>>802〜で削除対象スレが36スレ挙げられたけど
俺はあれらの削除理由を現行LRで全部説明できる。
何を言いたいかというと、LRなんてのはあれこれ言おうとすればするほど
汎用性が失われて穴が大きくなるということ。
947 名前: 名無しさん@平常通り [sage] 投稿日: 2009/05/13(水) 23:46:05 ID:yUOxgP+o0
>>939 ですよね。JETスレの連中とか。調子に乗って。
>>956 私は板を消せなどとは主張するつもりはないです。
この自治スレは、首都圏のための自治スレではないですから、
板のルールを変えるのであれば板全体の意見を広く求めていくことが必要です。
↑
本日の要注意人物
本日の高橋恒太ID情報
569mi1eq0
手口:話題のすり替え
>>954 どうやらそういうことのようだ。やり方が汚えな。
952の4〜5行目、ここで議題をすり替えている。
そもそもの話の始まりは、
「首都圏スレが雑音だらけでまともに機能してない状況に、どう対処するか?」
だったわけでしょ。
違うよ。
首都圏スレには板から去ってもらう、他の板で続けることまでは妨げない
だよ。
それに付帯して糞スレ群を削除してもらおうと。
高橋恒太ID情報第2号 Ao8R/kcUO
昨日の朝は全域一括スレの欠点をさらけ出していたが
今朝は路線別スレの欠点をさらけ出し中。
>>965 ただ、首都圏スレが廃止でなく、他板に移転なら永久にこの板から追放してもらえないと困る。
それが出来ないなら、廃止するほかない。
>>968 どっちに転んでもこの板からは消えるかと。
その後は板違いないしは重複スレ扱い。重複の方かな。
LRはそのままいじくらず、
>>802-809の各スレの削除依頼(異論もあるため【関西】雑談スレッド★6は除く)
残り少なくなってきた首都圏スレはこの板では現行スレ限りにする→以降は他所の板、もしこの板にできたら重複スレ扱い
この二つはこのスレ中に決めてもいいと思う
ゆるされないだろうね
カァッ!
>>970 同意しとく。
LRは
>>958の言う通り。
今のLR(とGL)で削除理由は充分論が立つ。
やっぱりそうだったか。
本日の高橋恒太ID情報第三号
1h4QRPpmO
とりあえず
ゴミスレの削除の決議取っても良いんじゃね?
でないと話が進まん。
#議論できない長津田のキチガイの票は無効扱いな。
ゴミスレ削除(基準は
>>802-809および
>>970)と首都圏スレの交通情報板からの「追放」に1票
# PHS接続でIDが変わりやすいので一応トリップを付ける
スレ終わりのどさくさにまぎれて決議はないだろ。
しっかり自治スレから正式に告知して、期間も空けないと。
でないと、単なる自治荒らしだぞ。
この強引なやり方は、昨年の騒動起こした連中だな。
完全にユーザー無視かよ。
>>976 トリありがと。
荒らしの識別がしやすくなった。
総合板続行?廃止?みんな自治に頼り杉や(^ .^)y-~~
恒太がJETの連中云々と言うなら首都圏だけ鉄道総合板に
移転すれば良いよ、JETスレとIDが一緒になるから
JETスレ連中がカキコが出来なくなるからな。
>>981 JETスレ住人のあぶりだしをする目的なら
首都圏総合スレの鉄道総合板への移転に賛成
まずはローカルルール作成。板内全スレに告知。
決議方法もローカルルールで決めよう。
拙速に物事を決めようとする奴らがいるからな。
この板の成立経緯を考えるに移転はありえん。
だいたい相手の板の合意なしに移転なぞできんしな。
わかってやってるんだろうけどw
首都圏スレがなくなるのですか?
埼玉住人だけど、仕事で東京を経由して千葉とか神奈川とか行くことも多いので、県単位ではなくて総合的なスレがあると助かるのですが。
>>985 その首都圏スレは荒らしや妄想を書きなぐる人のせいで機能不全に陥った。
情報が楽しいと感じる異常者のおもちゃになった。
首都圏スレは多くの利用者に疎まれ方面別に情報のやり取りも行われないようになり、主に方面別によってその方面や隣接地域の情報のやりとりを行っている。
方面別スレを利用下さい。
987 :
名無しさん@平常通り:2009/05/14(木) 10:52:15 ID:Qepi/vW7O
自治荒らしの狙い
移転決議→受け入れ先板で拒否
>>987 高橋恒太乙。首都圏スレをなし崩し(笑)で続行するつもりかい?
他人のふりをして議題をすり替えたり拡大したり、議論そのものを止めさせようとしても無駄だよ。
議論に参加せずに移転派、廃止派を荒らし認定して議論から逃げようとするのは
親からおもちゃを取り上げられて駄々を捏ねているガキと同レベル
>>988
個別路線スレ残党&鉄道総合板住人
1名はTOYスレ住人で確定
ローカルルール云々言っている方はどういうルールにすればいいのか案を出して欲しい。
あと、首都圏スレはスレタイは板に相応しいが、中身は板違いだと思う。よって削除には賛成します。
>>992 それを言ったら鉄道総合板にあるグモスレこと「人身事故スレ」は板違いだろう
グモスレなんて「人身事故」に特化した交通情報板と何も変わらんし
スレの流れも首都圏スレと殆ど変わらないじゃないか
>>993 人身事故が発生する度に祭り気分で「合唱隊AA」をコピペしてるようなスレが「交通情報」?w
>>992 最低限、スレ立て、削除基準+議事進行、決議方法
あと細かいのはあるが、携帯なので書けない。
>>995 盛り上がると言う意味では首都圏スレも変わらんよ合唱隊AAが無いだけで
滅殺!
粉砕!
タォー!
次スレはどこ?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。