鉄道系スレ形態議論２

1 ：天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 09:53:46 ID:64eP6ecv0

交通情報板の鉄道系スレッドについて、再編成などの議論をするスレです。
合意形成を妨害する荒らしへの対策も、まずはここで。
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますので、基本はsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
★熱くなっている人に即レスしないこと。ますます熱くなってしまいます。

前スレ　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/l50

2 ：現在議論中の話題 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 09:57:04 ID:64eP6ecv0

●首都圏スレの再編問題
4/30に交渉妥結した方面別スレが稼動し、仮分割時のスレは停止されました。
そのうち東京山梨スレについて色々ともめているので、それについても
こちらで話し合いましょう。

首都圏以外では特に話題はないかな？

3 ：コテハン叩きは最悪板で ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 09:58:46 ID:64eP6ecv0

「天麩羅屋」と「T-255氏」を同一人物扱いして叩くのは、下記のスレで。

天麩羅屋◆3WmAuqWp9Mの自治荒らしは異常
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148447437/l50

4 ：スレ立て完了宣言 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 10:00:44 ID:64eP6ecv0

前スレが960を超えており、自治スレで複数の人から「首都圏の話題は
こちらに移れ」との勧告を受けたので、次スレを立てました。

このまま首都圏の話が続くようなら、次々スレの際には
「自治スレ首都圏分科会」を立てることなども検討しましょう。

5 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 10:04:04 ID:9XdKLTR90

Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：義務に自治で決まりました。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。でも従う人はいませんので安心して下さい。
Ｑ：削除人は自治厨&分割派&天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M
と結託してるの？
Ａ：はいそうです。

6 ：ソース：2006/05/26(金) 10:04:24 ID:9XdKLTR90

906 三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw 2006/02/08(水) 00:53:52 ID:YUpobiSV0
ではわたくしもお手伝いを。
名無しで北関東に挑戦して参ります。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/

7 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 10:05:03 ID:9XdKLTR90

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

8 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 10:28:38 ID:Ifctu2xQ0

禿同

9 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 12:27:19 ID:SD7Frjua0

こんなところで削之進の名前を見るとは…

10 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 12:43:34 ID:O4MW3lCGO

ここは天255の隔離スレってことでいいんじゃない？
まあ、天にはここで気が済むまで自演をしてもらおう。

しかし、自ら檻を作った天ちゃんも馬鹿だねえ。

11 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 12:50:08 ID:VqA+7Z+J0

3160が荒らしというのは共通認識となっているだろうけど、
3005はコテハン組みにも信者がいるからか、やっていることは
大差ないのにテンプレにも入れられ随分と優遇されている。
これはマズイんじゃないか？
3005も荒らしであることは本人の自供も得られているわけで、
昨夜の自治スレでの一連のコテ叩きを見ても、反自治であるのは
明らかだと思う。便利に感じている人もいるかと思うが、
分割も一段落したことだし、荒らしとして決別すべき時期に来ていると
思うのだが。

12 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 12:54:19 ID:VqA+7Z+J0

板に何の相談もなく無断で神奈川スレのまとめを作ったのも、
故意に首都圏スレ群の混乱を煽るためとも考えられる。
東京山梨スレに至っては、決まった後から文句をいい、いまだ
納得できないのかまとめの対象外となっている模様。
この先野放しにしていては、勝手に路線別のまとめを作りかねない。
事実、開発スレには路線別を目指す記載がある。

13 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 12:58:50 ID:VqA+7Z+J0

煽りスレ立ては何人かが指摘するように不自然もあるのも事実で、
これは不問とすべきと思うが、これを差し置いても、板を無視するかの
ような勝手な行動が目に余る。
俺としては、自動まとめの範囲の変更といった板に関わる部分は、
必ず交通情報板で合意されてから行うことを確約させるか、それが
いやならば、交通情報板としてはまったく関係のない、3160と同じ
扱いとしてテンプレから外すか、の２択を迫るべきと思う。

14 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:13:53 ID:jtVsb7HD0

>>11-13
概ね同意。
3160と違って3005はある程度使えるものであるが、それとこれとは別。
どうも目指すものやコンセンサスと違うなということは俺も最近感じていた。
しかし独自にやるのを止める筋合いにはないから、テンプレから外すのが妥当かと思う。

15 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:27:53 ID:0WDku/SD0

すごい自演だ…
3160とか3005とかわけわかんない言葉が通じてるｗ

16 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:30:37 ID:jczu2Iw/0

わかんない奴が疎いだけなんじゃないかとｗ

17 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:33:02 ID:jczu2Iw/0

外の掲示板なんだから好き勝手やろうが勝手なんじゃないの？
便利なサイトがテンプレに入っていてなにが問題？
便利と思わない人は使わないだけでしょ。
たかがテンプレの中の１リンクごときにムキになるなよ。

18 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:42:52 ID:jtVsb7HD0

>>11-13を読み直されよ。
問題にしているのは単にリンク記述の妥当性じゃないんだが。

19 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:49:09 ID:jczu2Iw/0

>>18
読み直しても、テンプレ以外では、板の方向性とは違うよね
ってことしか読みとれんが。
外部の個人の掲示板がどういう方針だろうと関与する問題じゃ
ないでしょ。JRの公式情報が交通情報板の方針と違っていたって、
JRの公式は荒らしだ、テンプレから外そう、とはならないでしょ。

20 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 13:51:03 ID:Bmi/sL070

>>11-14　>>18
腹話術すげえｗ

とっくにばれてるんだから、やめとけば。
それとも何が変と思われてるかわかんないくらいのバカか?

21 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 14:01:07 ID:kmZzk2aS0

>>19
ぶっちゃけ、管理人つーか開設者の行状の問題じゃねえの？

22 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 14:50:17 ID:2t0o8vhE0

>>19
自動まとめは２ちゃんねるの情報を使って成り立っているんだから
JR公式と同列に考えるのは間違い。JR公式もここの情報使っていたら
面白いけど。
２ちゃんねるの情報を使っている以上、通すべき筋ってのがあるはず。
筋も通さず勝手に情報を流用する掲示板が、さも公認であるかのように
テンプレに乗っているのは、たしかにおかしい。

23 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 14:50:55 ID:zYxduS510

とりあえず、前スレを消化してこい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/l50

24 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 14:54:16 ID:O4MW3lCGO

>>15,>>20
もう奈々の脳内でしか通用しない世界になってるよね。
ちなみに、「共通認識」は奴の口癖。

まあ、ここは奈々の隔離スレだし、思う存分お人形遊びをしてくれればいいんじゃない？

25 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 15:23:45 ID:cdX3eAwT0

>>15
スレッドキーぐらい覚えとけよ

26 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 15:30:26 ID:UG3TxWst0

>>25
ﾋｷｦﾀは死ね。
一般人に分かるように書け。
書けないやつはﾈﾀｽﾚか雑談ｽﾚでｵﾅってろ。

27 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 16:03:58 ID:mhu+O52M0

自動神奈川スレができたとき、自動まとめが敵であるという認識が一気に広がったのかな。
自動神奈川スレを事前に打診しなかった、という話じゃなくて、
情報の整理と再分配が自在であることがわかっちゃったと、
それまでは板がご主人様で、自動まとめはノイズフィルタ奴隷だと思っていたのに、
実は、ご主人様は奴隷だと思っていた奴のひとつの情報源に過ぎなかった、ってことかな。

28 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 16:09:28 ID:mhu+O52M0

これは脅威だよね。主従関係が思っていたのとまったく逆だったわけでし。
いまは、書くところが板で読むところが自動まとめと分担されているけど、
将来もそのままとは限らない。自動まとめの開発が進むにつれて、路車板からも
情報を集めだすかもしれないし、２ちゃんねるの外からもかき集められるかもしれない。
そうなったら、交通情報板っていったいなんなの？ってことになっちゃうよね。

29 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 16:10:36 ID:mhu+O52M0

交通情報板は、交通情報総合サイトとなった自動まとめに情報を提供するだけのインターフェース？
そのうちより情報の集まる自動まとめそのものに情報提供が行われるかもしれないし、
自動まとめの発展は板の存在理由を脅かしかねないというわけだね。

自動まとめ潰しに至る理由はわからんでもないか。

30 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 16:14:45 ID:cdX3eAwT0

>>26
2chを利用していてスレッドキーについてわからないのかよ、はぁ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1148604826/
　　　　~~~~~~~~. 　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　鯖名　　　　　　　　　　　　　　　　板名　　　　スレッドキー
こんなの掲示板利用の基本だぞ
お前にふさわしい板はここじゃなくて、↓だな
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

31 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 16:19:42 ID:cdX3eAwT0

>>29
ひろゆきが、それでいいならいいんじゃない？
金取るようになると、ニュー速の祭りと同じになるけど

32 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 16:22:08 ID:mhu+O52M0

>>31
便利に使っているしオレもそれで構わないと思うけど、
交通情報板に思い入れがある人とかは、見方によっては食い物に
されているという状況に我慢ならないのかなぁって話。

33 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 16:36:33 ID:cdX3eAwT0

>>32
あー、なるほどー
板に思い入れですかー
まあ、わからないでもないですけど、所詮2chなんですけどねー

34 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 16:38:11 ID:rF4SB8Zf0

前スレを使ってからこっちを使ってくれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/l50

>>30
どうでもいいので前スレ使いきれ。
2chの常識だぞ。

35 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 16:52:53 ID:cdX3eAwT0

>>34
よし、まずあなたから頼む。
「言いだしっぺの法則」は2chの常識だよね

36 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 17:34:12 ID:V77xbqfz0

前スレ埋めるのは粘着阿呆にまかせればいいとして、
自動まとめがテンプレであることで拒否反応がでるなら、
消しちゃえばいいと思う。
自動まとめは有益な人には有益なんだろうから、そう思う
人はブックマークしてるでしょ。
あとは、スレの流れの中で紹介される分には度を過ぎない限り
宣伝荒らしとしては扱わない、ってことでいいんじゃないか？

37 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 17:45:50 ID:jusPDz7j0

>>30
スレタイ書けば済むことを、スレッドキーなんか持ち出して、さも
"俺は知ってるんだぞ、えらいだろ、おまえらとは出来が違うんだ"
と言わんばかりの醜いレスしてるおまえのほうがよっぽど２ちゃん初心者だ

38 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 17:47:38 ID:2f0m6SdZ0

URLをコピーできない人のいるスレはここですか?

39 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/26(金) 18:06:15 ID:KhnME13ZO

ここはひどいインターネットですねｗ

40 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 18:08:00 ID:ncGVYHwj0

>>39
あんたが言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

41 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 18:08:53 ID:FwLOYqZ10

>>39
おまいさんの自演が酷いだけw

42 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:07:39 ID:mR1GrZkc0

テンプレから消したい人が多いなら消せば？
正直どうでもいい。別に反対する理由もないし、困りもしないし。
だけど、テンプレから消したって脅威が消えるわけでもないだろうに。

43 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:24:29 ID:C2ejwzK/0

脅威論は信者か本人の妄想。
荒らしだからテンプレから排除。

44 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:25:24 ID:Pd8SXgM/0

>>43
それならまっさきに天２５５のまとめ系は外そうや

45 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 19:28:29 ID:ikcyS8Gt0 BE:7126079-#

さて、提案があるのですが
　　質問スレ4＠運用情報板　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135009402/960
これやってみませんか？

46 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:34:53 ID:f6pvKfpe0

超粘着質な荒らしがいる場合は逆効果ｗ
荒らしの自演を補強するだけだな。

47 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:37:44 ID:W9MVRpAc0

いままでと変わらないでつよ。
自分は知らなかった，から始まったのでつから。

48 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:41:35 ID:NlMtJauN0

>>45
先生！
すでに複数のトリップを使い分けて自演してる人がいます！
どうしたらいいでしょう！？

49 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 19:41:55 ID:ikcyS8Gt0 BE:1357643-#

IDがころころ変わる人がいるようなので

50 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/26(金) 19:45:39 ID:xCMd3e4c0 BE:48094122-

通信技術板みたいに名無しをふしあなさんにしてみると
面白いかもしれませんね。

51 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 19:49:47 ID:ncGVYHwj0

はじめはbeログインからくらいがいいのかも。
携帯はどうだったんでしたっけ。

52 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/26(金) 19:50:08 ID:2f0m6SdZ0 BE:43932858-#

じゃトリップ+ID+beで

あー、自演するのに使えるものはいっぱいあるけど
めんどくさいから私はよほどのことがないと自演しないですね

自演がいけないとは思いませんが、「つまらない」自演は読みたくないです
自演が多いスレって沢山書き込みがあっても「どこを切っても金太郎飴」で飽きるんですよ

53 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 20:01:15 ID:ikcyS8Gt0 BE:2036063-#

>>51
携帯からだと、p2使わないとbeログインできないっす。

54 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/26(金) 20:04:06 ID:xCMd3e4c0 BE:288562638-

条件を満たしたレスだけコピペするスクリプトとか需要あるかな。
自動まとめは無理ですが。

55 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 20:06:10 ID:ahURjqgB0

>>50
端末情報丸わかりで都合が悪い人は挙手!ってもとめればいいんじゃね?

56 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/26(金) 20:11:55 ID:xCMd3e4c0 BE:673311078-

>>55
ﾉｼ
下手すると俺の住所氏名年齢電話番号だだもれになっちゃいます。
まあ通技でも失敗したことはないですが。

57 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 20:19:18 ID:ncGVYHwj0

>>55
まずいところの回線使っているときはまずいっす。

58 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 20:19:21 ID:ahURjqgB0

自分で提案しておきながら自分で挙手かよｗ
俺も挙手だが。
ま、携帯から削除板に書き込んでしまったこともあるけどｗ

59 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/26(金) 20:24:11 ID:xCMd3e4c0 BE:577123968-

>>58
デフォルトふしあなだと、後ろめたい人はなんかしらの名前つけるんですが、
いろいろ個性が出て面白いですよ。
通技だと空白とかアンダースコアが多いですけどね。

60 ： ◆rika./AgiE ：2006/05/26(金) 22:06:23 ID:ikcyS8Gt0 BE:2262645-#

削除板だと大体スペース一回押すかな
狼は専ブラの使用でデフォ名無し入るけど。

61 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/26(金) 22:29:30 ID:2f0m6SdZ0 BE:49424459-#

私は全角スペースをよく使いますね
携帯の人はよく「あ」とか最初に出るカナ使うみたいですね

すっかり雑談ペースでまったり（・∀・）

62 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/26(金) 23:32:32 ID:f28fEk8W0

雑談スレ行け

63 ：& ◆dWDeal5eks ：2006/05/26(金) 23:41:56 ID:42K9eXwC0

ここは、雑談スレじゃないんですけど。
一応、首都圏の分割方法がある程度さまになってきましたが、不満があればそれを書き、解決方法を探っていくスレとしていくのがとりあえず最初の目的です。
余計な話がしたいなら、雑談スレに行ってくださいね。

64 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/26(金) 23:42:26 ID:2f0m6SdZ0 BE:59308496-#

議論ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝ

65 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/27(土) 00:17:41 ID:pcANNpdw0 BE:17573928-#

>>63流離の旅人さんこんばんわ

不満はないけど見物しに来ました(･∀･)ﾉ

66 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 00:18:24 ID:onJREBImO

天ちゃん、新しい遊び場はどうだい？存分にお人形遊びで楽しむといいよ。

67 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 00:51:29 ID:DGq/LF430

ま　だ　や　る　の　？

68 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 02:25:10 ID:NomAuDGM0

ここは天255の隔離スレだってことでいいのかな？

彼はこの板最悪の荒らしだよな。
今までうまく機能していたのに、分割だ分割だと騒ぎたて
何ヶ月にも渡って自演議論を続けてたしな。
その挙句、様々な分割スレを立て続け、板が混乱した。

まあ、こうやって板を荒らすのが彼の目的だろうがね。

69 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/05/27(土) 02:47:31 ID:H4nInNPW0

ちょっと一言・・・
>>29
この板は、鉄道会社公式のがあまり有用ではないのと2ch利用者の数の多さがもたらす情報の多さから
今一番有用な運行障害情報入手源となっているといってよろしいですけど、
2chでやることは確かに情報が数多く集まるなどのメリットもございますが
ノイズが混入しやすいことや2chにあるがゆえの制限などもございますし、
別のところにより有用なものが出来るならそれはそれでかまわないと思いますけどね。
板の存在理由ってこだわるほどのことでございますかね？

70 ：三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw ：2006/05/27(土) 02:55:29 ID:H4nInNPW0

ただ、2chトップにあるように
＞2chのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 2chのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい
2chに投稿された情報をまとめる行為自体は問題ないですが、
それを提供することで対価を得るのは管理人の許可無しにはご遠慮頂くべき行為ですのでその辺ご注意下さいということで。

あと板違いの叩きに関してですが
最悪板にそれ用のスレができたようですので今後この板内ではより厳しく対処するつもりです。
ですので板の適切な使い分けを皆様よろしくお願い致します。

71 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 02:55:57 ID:fg0ztgCX0

なんでこの削除人は口を出すのかなｗ

まあ、数日前に天255＝三原だってばれちゃったけどな。

72 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 03:59:34 ID:f0qFzLY/0

>>70

ほうほう。自分に対する批判は無条件に削除ですかｗ
自演がばれてからというものの、もう必死ですね。

73 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 08:52:15 ID:nP4AnxmdO

前スレ埋まりました。

>京王厨の件は感情論ではなく事実に基づいて警戒すべき荒らしと認識しております。
>直接表現を極力しないのは、その感情論を考慮したものです。
その「事実」を伏せていることが逆効果、感情論と見なされる原因になっているのですよ。
少なくとも私はそう感じています。

74 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 08:56:07 ID:nP4AnxmdO

>しかし、混同されている人がいて、
テンプレの最悪板のスレのところに貴殿の名前を入れた件ですね。
まともな参加者が混同していないことは明白でしょう。
天２５５などというレッテルを貼る連中には何を言っても無駄です。

>貴方流の表現だと、天麩羅屋(氏)は口の締まりが悪いと言う事。
これは事実ですから認めます。

>雑談スレでのような事
車の事故の話ですね。明示的に書いていただかないと議論が噛み合いませんよ。
気を使ってぼかさなきゃと考えているのは貴殿だけです。

75 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 09:08:15 ID:nP4AnxmdO

>>73補足。
以前、私が京王厨氏の行為を水に流そうと言ったとき、正気ですかという
返答がありましたね。これだけですでに感情論と思わせる余地が十分です。
「事実」なるものがそちらから十分に呈示されない以上、
貴殿が感情論に走っているとみなさざるを得ません。
要点で結構ですから、何があったのかきちんと書くようにしてください。

76 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/27(土) 09:12:11 ID:4v+DjBmzO

>>73
勘違いしていますね。
別に事実を伏せてはいません。
>>11とか、「したらば山…」と同じですよ。

>>75
ハァ…
おとといやり取りした事をもう忘れたのですか？

餌(燃料)を与えかねないので、これ以上詳しくは申しません。

77 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/27(土) 09:40:05 ID:4v+DjBmzO

>>76補足
それと、アレじゃないんだが、私に色々疑問を言うのは結構だけど、私からの疑問には一部しか答えていないのは何故ですか？
更に言えば、貴方は以前、貴方に対しての的外れな批判に、「過去スレ読んで出直せと言いたい」などと何度か言っていたと記憶するが、自分が同じ事を言われたら態度を変えるのは矛盾しませんか？
他の方も含め、何故直接的表現をしないのかよく考えて下さい。

78 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/27(土) 09:45:29 ID:4v+DjBmzO

>>77訂正
×疑問
〇問い掛け

×他の方も含め、何故直接的表現をしないのかよく考えて下さい。
〇私や他の方が、何故直接的表現をしないのかよく考えて下さい。

あまり多くを問い掛けるのも何ですから、ここはこの辺で。
今夜辺りにでもまた来ます。

79 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 09:53:16 ID:nP4AnxmdO

>>77
>私からの疑問には一部しか答えていないのは何故ですか？
これも具体例をあげていただけると助かるんですけどね…
大抵の場合、疑問ではなく反語と読み取っているからだと思います。

80 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 09:58:26 ID:nP4AnxmdO

>貴方は以前、貴方に対しての的外れな批判に、「過去スレ読んで出直せと言いたい」などと
>何度か言っていたと記憶するが、自分が同じ事を言われたら態度を変えるのは
単純に分量の違いです。私が求めたのはせいぜい１スレですし、
それも読んでもらうのは無理だと感じたらまとめを作ろうとしました。
貴殿は数千レスを読破せよと要求し、まとめづくりをしようともしません。
それを同列に扱えますか？

81 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/27(土) 10:10:13 ID:Tyi/mENYO

私怨やめませんか？形態議論と言うより叩きスレじゃないですか？

82 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 10:15:11 ID:d4OcrB9V0

天麩羅屋さん　スレタイつけ間違えたな。

馴れ合いwith天麩羅屋

だろがｗｗｗ

83 ：10スレ380：2006/05/27(土) 12:12:56 ID:VK7xGV+80

天ぷら氏、T-255氏
まわりの人はあきれてますよ。
少なくとも板が荒れる原因のひとつになってます。
冷却期間をおくという意味でも、２人とも
しばらく書き込みしないというのも手じゃないでしょうか。

84 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 12:16:21 ID:E876kXLh0

>>83
×二人とも
○独りでお人形さんごっこ

85 ：10スレ380：2006/05/27(土) 12:17:56 ID:VK7xGV+80

リンク先については、利用者が便利と思えば使うでしょうから、
スレ利用者に判断してもらうのがいいでしょう。

たとえだれがつくったサイトでも、です。
*私も彼に煽られたことがありますが、あえてこう言います。

86 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/27(土) 12:19:50 ID:TF6XniP40 BE:168328627-

一言言わないと気がすまない立ちの方々なんでしょう。
そんなくだらないじゃれあいは放っておいて、議題になりそうなのは、
・自動まとめスレをテンプレから外そう
・>>45-61くらいの自演っぽい名無しにはお引取り願おう
・東京山梨騒動
の3本ですかね。

87 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/27(土) 12:39:53 ID:Tyi/mENYO

>>86
スレタイを【東京・多摩・武蔵方面】で、テンプレに影響のある中央本線高尾以遠(一部神奈川県・山梨県を含む)
これでいいでしょう。

88 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/05/27(土) 12:51:56 ID:ybWkCxJg0

>>87
これで様子見したいに一票

89 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/27(土) 12:56:13 ID:TF6XniP40 BE:252491573-

>>87-88
同意ばっかりが続いてもなんなので、１点だけ確認。

武蔵方面ってどこらへんでしょう？
駅名に武蔵がつくのって、神奈川は南の武蔵白石とか、東京の武蔵小山とか、
対象範囲であろう武蔵五日市とか、旧武蔵野国内にあっちこっちにあって、
武蔵と聞いて中央線近隣という感じがあんまりないんですが。

90 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 12:57:06 ID:BoGU1mf5P

>>87-88
「方面」を抜けばよい。
「東京・山梨」「東京都・山梨県」これでよい。

たまには首都圏以外のスレのスレタイも見てみるこった。

91 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 12:59:05 ID:6a5xWnLL0

東京山梨スレで妨害活動をしている人についてだけど、
例の板の管理者の自称京王厨さんに一喝してもらえばいいんじゃない？
このまま荒らしまがいの行為を続けられたら
人が集まるどころか荒らしの煽動元と見られて逆に呆れられて人離れが起こるだけ。
外部板でそれが致命的なのはあの人もわかってるはず。

というわけで彼らの愚行をたしなめたほうがいいと思いますよ京王厨さん。
よろしくね。

92 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:02:10 ID:BoGU1mf5P

それから昨晩前スレに意見があったが、まったく同意。
別の板に中央線スレを立てたということは
東京山梨スレに不満があった人はもうこの板は使わずそこでやっていくという意味ではないのか。
そしてその上でなおこの板の東京山梨スレにちょっかいを出しているようだが
もはやそれは議論とか不満を出すという性質のものではなく、単なる荒らしと見做してよいのではないか。

93 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:06:30 ID:W8AFGI320

スレタイを変更すれば済むような話ではないでしょ。
統合前はそれぞれちゃんと利用者がいた。
統合後は利用者がいなかった。
その差は何かを考えるのが一番。

94 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/27(土) 13:08:34 ID:TF6XniP40 BE:577123586-

>>90
東京都の東から山梨の西まで、簡単に言い表せる言葉があるなら、
他の首都圏外の地域のように簡単に決まるんでしょうが、
事の本質は、東京都と山梨県がくっついたスレタイだと、東京都の東側が
含まれていないように感じる人がいる、ってところなので、それじゃ、
あんまり解決策になっていないように感じます。
統一形式よりも利用者がわかりやすいのが第一ではないかということで、
現東京山梨スレに声をかけてきました。人いないかもしれませんが。

95 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/05/27(土) 13:10:01 ID:ybWkCxJg0

>>89
そうか、南武線や鶴見線のような、神奈川スレの守備範囲にも武蔵○○はあるんだったorz

96 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/27(土) 13:10:26 ID:TF6XniP40 BE:288561964-

>>92
気に入らない考えの人一人が外に出て行ったら、気に入らない人全員
道連れで出て行かなきゃならんのですか？

97 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:11:27 ID:BoGU1mf5P

いまひとつ書かせてもらうと、中央線ってそれほどにして特別扱いすべき路線なんだろうか。
仮運用してから今日まで約４ヶ月たったが、単独スレを立てなきゃならないほどの頻度で障害があったのだろうか？
利用者も周りの人もイメージで特別視してはいないだろうか？

98 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:11:31 ID:TpsNWNiM0

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

99 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:12:55 ID:W8AFGI320

「ＪＲ」を専用スレを立てて総合スレには一切書き込み禁止（私鉄に関連する情報を除く）
にすればかなりすっきりするんだがな。

100 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:17:26 ID:BoGU1mf5P

>>94
おかしいよ。（あなたが、じゃなくて）
千葉茨城・埼玉群馬栃木で同種の文句が出ないのは何故なのか。
それを考えると、本音は中央線単独スレ（ないしはそれにより残る路線の単独スレ）を欲しいがための
不満に見せかけたゴネではないかという意図が透けて見えるわけだ。
それは「要望」と捉えても>>97になる。

101 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:17:56 ID:Mvh2fGH2P

いなくなったのではなく分散したのでは？
受け皿の各所以外にも安定している総合スレに行った人も結構いるだろうし。
最近総合スレにしか情報が上がらないことがけっこうあるからね。

102 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:20:46 ID:BoGU1mf5P

>>96
気に入らない人の受け皿はありますよ、ということ。
ある路線単独のスレは立てない、首都圏を方面で分ける、ということが決まった以上は
まず実績を作っていただかないと。
その上で、なるほど中央線の情報が多いな、とか
23区といっしょは不都合だな、というコンセンサスになれば
それを議論すればよいのではないか。

103 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:23:10 ID:Mvh2fGH2P

>>100同意。
以前同様に方面別化に抵抗があった常磐線関連は平穏に移動しているのに
中央線や京王線のある東京都内は逆に大荒れ。
この状態が4月ごろから継続し続けていることを考えると
何らかの意図を持ってうごめいている人がいるとみていい。

104 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:23:19 ID:BoGU1mf5P

なににしても、今東京山梨スレで行われていることは明らかに妨害行為。

>>93,99
>>91をよく読んでたしなめてやってくれ。

105 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/27(土) 13:27:16 ID:TF6XniP40 BE:144281243-

いつのまにか中央線を独立させよう→否、っていう話になってますね。
中央線を特別扱いしないという事については俺は異論はないですよ。

106 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:28:55 ID:W8AFGI320

>>104
ん？
俺はもうあんましどうでも良くなってるからなあ。
定点観測情報見たりあげたりして約半年たって傾向がやっと見えてきた。
総合スレは情報が集まりすぎて前と同様意味が無いのも分かった。
地方の人もこの板に情報を期待していない。
つまりこの板自体が不要な存在なんだと結論出た。

107 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:30:55 ID:Mvh2fGH2P

中央線が特別扱いするほどのものではないというのにも同意。
最近の状況をみるにむしろ京浜東北線（及び密接に関連する湘南新宿ラインなど）のほうがはるかに大きな影響がある。
だからといってそれを特別扱いすべきかというとそうは思わないし
影響が大きすぎるがためにむしろ総合スレで扱った方が適切だとおもうけど。

108 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:31:06 ID:A/TD+qNo0

>>104
荒らしの相手をするなっての。

>>102
言ってることはおおむね正しいと思うが、東京全域を扱うってのは
やっぱ強引だと思うわ。そりゃ方面別ってより第2総合スレでしょうよ。

109 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:31:17 ID:W8AFGI320

つか、ここを利用することでグモスレなる存在を知った。
あそこだけチェックしてれば自分の路線の人身速報をいち早く手に出来ることを知った。
あそこだけ見てればいいかなという感じ。
定点はもう把握できたからいいや。

110 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:35:42 ID:BoGU1mf5P

>>106
なるほど、ではあんたがこのところこの板でやっていることはお節介と見られても仕方のないことだな。
そのような結論をもって独自の掲示板を開設したまでは支持できなくもないが
その後の姑息な宣伝活動まがいの行為はまったく支持できない。
この板はこの板でやって行く。そっちはそっちでやってくれ。

111 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:36:21 ID:W8AFGI320

>>110
宣伝活動とはみなされてないみたいだがな。

112 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:37:51 ID:W8AFGI320

京王線とか西武線とか多くの私鉄の利用者は普段使い辛いから見てないんだな。
あくまでも常連だけ。
そして人身が起こった時にだけ暇つぶしにここにやってくる。
ただそれだけのことだな。

113 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:38:34 ID:Mvh2fGH2P

>>106
その意見はあなたの特殊な使い方に基づく個人的な主観の域を出ないですね。
定点観測情報は特定路線を特定時間に継続して利用する人以外にはたいして役に立たないもの。
そういう情報が必要な人はかなり数が限られるし
そういう使い方をする人には総合スレが使いにくいのは当然でしょう。
で、傍観するというのならそれはそれでかまいませんけどあなたが求める情報を集めたい板にも悪影響が出るでしょうが、いいんですか？

114 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:41:13 ID:BoGU1mf5P

>>108
前半
反省。

後半
仮スレの頃に23区スレはあんま利用されなかったのだな。
ただし提案者はかつて「多摩山梨」を口にしていたこともある。
だからともかく現行スレで実績を作ることだ。
現行スレにおいて、23区がいっしょで不都合が起こるようならまた議論して割るか何かすればよいのではないか。
まだ起こってもいないことを危惧して文句を垂れ、ないしは出て行ったり荒らしたりするのでは何も前進しない。

115 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:41:27 ID:W8AFGI320

>>113
どういう使い方をする人が総合スレの利用者？

交通情報サイトを他に持っている人が一括情報入手手段にしてるだけな感じだよね。

116 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/27(土) 13:44:15 ID:Tyi/mENYO

武蔵はちょっとおおざっぱすぎかな。
まぁ流れから中央本線を中心とした都心から多摩全域及び奥武蔵(飯能・秩父方面)までの区間、を連想してもらえるスレタイがあればねぇ。

素直に考えれば問題ないと思うが…方面なんだし。

117 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:45:28 ID:W8AFGI320

野球の自治んところもそうだけど、
最近自治自治言って、利用者不在で使いづらくするのが流行っているみたいだよな。
どういうことだ？

118 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:46:02 ID:wX/Mkh9R0

自分の考えだけが正しく、それと異なるものを認めようとしない人間をヲタといいます。
特に鉄ヲタはその傾向が顕著です。

あなたの言動は鉄ヲタそのものですね。

119 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:47:20 ID:LmQjVAdj0

話し合いが盛んになるのは結構ですけど、
あまりにも自分勝手な方向に行きそうな場合は、話し合いを打ち切る決断も必要ではないかと。
無駄な消費ですからね。

120 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:51:03 ID:W8AFGI320

>>119
ほんとに全く無駄だよ。

121 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:51:51 ID:W8AFGI320

つか天２５５さんが昨年動きだしてから結果的にはそれが失敗だったと結論付けることは出来るよな。

122 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:53:36 ID:Mvh2fGH2P

いっちゃあれだが、運行情報を求めるにはノイズだらけでしかも人身しか取り扱い対象にならないグモスレのほうが合ってると言ってしまうあたり
オタの要素十分だよなぁ・・・

123 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 13:57:52 ID:Mvh2fGH2P

おや？京王厨さんも天＝２５５だと考えてるの？？

124 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 14:03:02 ID:LmQjVAdj0

>>121
そうとう勝手な解釈ですね。

>>123
固定叩きはご法度では？

125 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 14:13:45 ID:vw+++V39O

>>106
意味がわからない
何、他の板に逃げたらこの板使わないとかどんだけ突飛な理論だよ
山梨スレが使いものに上、したらばじゃiMonaでうまく飛べないから少数だが要望のあった中央線スレを立てただけ
何、避難したら戻って来てはいけない。って新しいローカルルールの誕生ですか？w

126 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/27(土) 14:16:03 ID:Tyi/mENYO

だから…
【再確認】
ここは叩きスレじゃなく形態議論スレ。
叩きたい香具師は最悪板へ

127 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 14:22:32 ID:vw+++V39O

アンカーミス
〇>>92
×>>106
>>106さんごめ

128 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 14:43:58 ID:Yop7kAan0

スレタイごときでいつまでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってんだよ…
テンプレに扱う路線、区間を明確に書いときゃ済む話だろ。
山梨あたりは長野スレあたりに合併してもらうなりなんなりして東京都スレってな感じにして大月あたりまでは東京都スレでも扱います
ってしとけば解決

129 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 14:57:32 ID:Mvh2fGH2P

>>125
避難所などを作って別活動をするのは自由でしょう。
ただ、そこへの誘導だけではなくスレッド進行の妨害も合わせて行うのはいかがなものかと。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1146099072/258
とかで
＞山梨県内の方は引き続きこちらで
などと書いているのは明らかに悪意を感じられるのですが。

130 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/27(土) 15:04:12 ID:TF6XniP40 BE:288561964-

他人の行動をどうやって抑えるかを考えるより、
自分たちがどうして行きたいのか決めたほうが簡単だと思いますが。

131 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 15:11:30 ID:LmQjVAdj0

>>130
その通りなんですけどね。
やはりきちんとリード、指導はしていかないと。

132 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/05/27(土) 17:32:09 ID:DRz9KOtXO

>>131
リードはともかく、指導ですって？
自分が何言ってるかわかってますか？

133 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 17:37:03 ID:LmQjVAdj0

>>132
あ、指導というと強すぎるかもしれないけど、ルールができたらそのルールを守らせていくことを
言っているんですよ。

134 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 17:38:45 ID:Ne02Rbqm0

>>133
何様のつもりなんだ

おい、みんな、>>133は以下スルーでよろしこ

135 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 17:46:28 ID:LmQjVAdj0

>>134
ちょっと待ちなさい。今までだって天麩羅屋氏を代表とする人たちの指導は受け入れてきたわけじゃないですか？
だから今があるんでしょ？

136 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/27(土) 17:50:30 ID:nP4AnxmdO

>>128　山梨西部をどうするかが問題なんですよね…
おっしゃる通り長野スレに合流してもらうのも一案だけど、どこかで反対意見があった気がする。
道路と合同で山梨単独スレを立てて、首都圏はスレタイだけ首都圏のままにしておくのも一案。
ただどちらにしても、肝心の地元・山梨の人からの意思表示がないから、
勝手に動くわけにいかない、というのが現状。

137 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 17:51:02 ID:wv6l9P9BO

釣りとしか思えない。じゃなければ誉め殺し。

138 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 17:59:55 ID:A/TD+qNo0

山梨西部をどうするかが問題だとか
本気で今さら言い出しているなら救いがたいアホだな。
東京・山梨なんて区分けのスレでは山梨の情報なんて
東京の情報に埋没してしまうのは誰にでも想像がつく。
俺は東京・山梨でスレを立てた時点で山梨は切り捨てられたんだと思ってるよ。

139 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 18:24:28 ID:Q4bFjwhA0

方面別といいながら東京都内で完結する情報を東京～山梨で賄おうとする矛盾。

140 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/27(土) 19:19:29 ID:vd//oS+h0

山梨の人がどう思っているのかそれ次第じゃないのかな？
外部のあんまり関係ない人が長野とくっつけ、東京とくっつけ言ったって意味がないと思うし。
山梨の人が、東京がいいならそのまま、単独がいいなら単独化、長野がいいなら長野とくっつけるのどれかを選び、その方向で協議していくでいいんでは？

141 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 19:20:17 ID:vw+++V39O

いやスレの進行妨害とか言われても山梨山梨拘って言ってるバカは俺じゃないし
俺自身山梨山梨うるさいから難民に立てたんだが

進行妨害云々は山梨厨本人に言ってくれ。俺は立てたから最低限の誘導をかけただけ
自治ならあの山梨厨どうにかしろや

142 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 20:41:08 ID:KSPbgxlS0

>141
あの山梨厨は首都圏人だよ。
東京の情報、つーか情報そのものをカキコしにくい雰囲気にしたいのさ。
中央線専用スレが欲しい奴かこの板を使わせたくない奴の仕業なのがミエミエじゃん。

一応付け加えとくが、あんただとは思っていない。

143 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 20:47:24 ID:TpsNWNiM0

馬鹿天まだー

144 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 22:09:45 ID:W8AFGI320

これで書けるのかな？

145 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 22:10:15 ID:W8AFGI320

あ、書けたw

146 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/27(土) 23:20:10 ID:W8AFGI320

したらば作って思ったのが、ほんとにここは人身発生時以外は
20人くらいの常連で回ってるんだなあということ。
だからあんまし。。。
常連の常連による常連のための板みたいな感じだな。

147 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 00:00:57 ID:tfz7RoG0O

>>135
>今までだって天麩羅屋氏を代表とする人たちの指導は受け入れてきたわけじゃないですか？

↑ここに天255の本音が出ているよな。
自分を神とする世界をこの板に構築して、「指導」していきたいんだろう。
まあ、天の支配欲のために板が混乱したということ。

148 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 01:48:10 ID:mcmKk9Tq0

自治スレに毎日現れる上位10スレ張り付け厨はいったい何がしたいんだ？
個別路線スレの実績誇示？
意味不明

149 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 02:00:06 ID:V+zbNE6L0

天ちゃんは寝たんじゃない？８時４１分を最後にレスがとまってる。
まあ、奴にも睡眠が必要だってことだな。

150 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/05/28(日) 02:04:07 ID:nuOH6bEs0

>>149
8時41分の根拠がわからないので詳しく。

151 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 02:05:35 ID:V+zbNE6L0

すげぇ。ずっと監視はしてるのかｗｗｗｗ
さすがキチガイは違うな。まあ頑張れ。

152 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 02:12:45 ID:TUph0kirP

即レスしてんのはどっちだよｗ

153 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 02:13:38 ID:TUph0kirP

自分の書き込みに対する反応が見たくて、リロードしまくりなんだろなｗｗｗ

154 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 02:26:47 ID:tfz7RoG0O

天ちゃんはなんか悔しそうですね。

155 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 04:57:49 ID:j+oEA/63O

>>81,83
御忠告どうも。
その点は重々承知しております。
私自身がもう言いたくなくなって来ていたので。
故にこちらでは途中で一旦話を切るようにしておりました。
今回の件は私怨などではありません。
最近、天麩羅屋氏が問題発言(行動)を頻発されたのに気付いて欲しかったのですが、残念ながら御自身に自覚が無いようです。
忙しいから自治スレを追えていないのは仕方がないにしても、それに起因するトンデモ発言は本当に困ります。

156 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 05:11:36 ID:j+oEA/63O

>>155から
自身の発言がかなりの重みを持って(と判断します)いる以上、スレを追えていない部分に関する発言(行動)はもっと慎重にと願うのみです。
最後に天麩羅屋氏、現時点まで返答されない以上、もはや直す気が無いと判断せざるを得ません。
他人に過去スレ嫁と言いながら、自分は読まないと言い、その上開き直るかのごとき子供のような振る舞いは厳に慎まれる事を強く望みます。
では、これで打ち切りとし、本論へ戻る事とします。
非礼の点はご容赦のほどを。

>ALL
お騒がせしました。

157 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 05:20:04 ID:RBzwwWpL0 BE:673311078-

粘着質は相手にしないのが２ちゃんねるの基本ではないかと。

158 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 05:22:06 ID:j+oEA/63O

>>85
それはちょっとどうかと。
そうなるとアレの強引な誘導を許す事になりませんか？
相互不干渉の原則が崩れてしまいます。
多分、この辺りも承知の上だとは思いますが…

>>90,92
同意。

>>91
荒らしが自身の悪行を止められるとは思えません。

159 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 05:43:32 ID:K9kk+32J0

>>158
私怨粘着担当キャラｷﾃﾀｰ

つか天の最悪板書けなくね？

160 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 05:46:30 ID:RBzwwWpL0 BE:360702656-

>>158
T-255さんが個人的に気に食わないという感情をお持ちだから強引な誘導に
見えるのでしょう。仮に正規の外部路線別板であったなら、あの程度の誘導
数や誘導を貼る位置、決して問題となるものではないはずです。
現に宣伝報告では宣伝と認められませんでしたよね。

161 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 05:54:18 ID:j+oEA/63O

>>86
三番目が先かと。

>>97,100-105,107,110,114
同意。

>>108後段
確かに無理はあります。
ただ、他地域と違い、メインの中央･京王の二大幹線が基本的にエリア内で完結している分無理が少ないのでは？

162 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 05:57:16 ID:x7CSJKpB0

>>161
自分のカキコへのレスって恥ずかしくないですか？

163 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:00:00 ID:j+oEA/63O

>>128
うーん…
中央線特急の事もあるし…その辺りは何とも。

>>131
首都圏人にとって、指導と言う言葉は古傷を疼かせるので避けて欲しいと申し上げておきます。

>>136
同意。
反対意見は私もどこかで見たような気が…
今まではある種の空白区だったから…

164 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:02:12 ID:j+oEA/63O

165 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:04:11 ID:xToZkmlx0

>>162
確かに。

前半　ｘｘｘｘ
後半　・・・・

という書き方は２５５キャラの特徴だね。
これをもとに過去スレ調べるとどれが自演か良くわかる。

166 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:06:59 ID:j+oEA/63O

>>140
同意。
天麩羅屋氏の発言と記憶するが、田都の件で山梨にこだわる必要は無くなったのもある。
>>128氏が言われる通り、大月か河口湖以東と中央線特急以外は外した方がいいかも知れない。
地理的歴史的に見ても、大月以東は山梨(甲斐国)でも別だったような…
需要があれば地元の方が立てるでしょうし。

あ、外すなら東部スレ氏に話をした方がいいかな。
前に身延線情報を回すか尋ねられた時に、お願いしますとなっていたはず。

167 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:19:42 ID:2S4SrRwB0

アチャー
朝から天２５５に荒らされてるなあ。

168 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:22:49 ID:j+oEA/63O

>>160
私怨でも回数でもないんですよ。
1.5に紛れこませたり、ここに興味が無いと自分で言っておきながら、コテトリ外して発言しているのを見ればアレの悪質さは明らか。
アレの言う需要とやらが本当にあると言うのなら、何度も強引な誘導・宣伝をする必要など無い筈ですよ。

あ、>>163-164が連投になっとる。
スマソ。

169 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:23:25 ID:RBzwwWpL0 BE:577123586-

逐次レス番に同意同意書かれると追うのが面倒ですね。
寝るに寝れず暇ですし、同じ風に思う人もいるかもしれないので
158～166までのT-255さんの同意をまとめてみました。

荒らしが立てた板を利用者が便利だとして使うのはどうかと。
東京山梨問題は「東京都・山梨県」案でよいのではないか。
出て行った人はほうっておけばいい。
対象範囲は大月以東案がいいと思う。外れてしまう他の山梨の地域は
山梨の人で必要ならスレを立ててほしい。

170 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:28:33 ID:RBzwwWpL0 BE:216421092-

>>168
明らかに悪質とは、悪質だという主観の判断が万人に共通だとでも
おっしゃりたいのでしょうか。それに悪質と判断したところで、それに対する
応じ方もあなたのように徹底的な拒否反応を示す方から気にもしない方まで
様々です。個人的に徹底的に拒否されるのは構いませんが、その価値観を
他人に押し付けるがごとく、議論の中で露骨に表に出されるのは迷惑です。

171 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:31:54 ID:FPwZCHYB0

>>168
需要が無いと思うのにあの程度の誘導にいちいち目くじら建ててるのは私怨と思われても仕方が無い罠

172 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:33:29 ID:RBzwwWpL0 BE:541053195-

迷惑は主観じゃないか、といわれそうなので付けたし。
荒らしは放置は２ちゃんねるの原則。荒らしだと判断したら放置しましょう。
荒らしだと判断していない人に、奴は荒らしだ、って反応したら、それは
荒らしを煽っているだけです。
要はわざわざ火に油を注ぐなってことです。

173 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:35:14 ID:j+oEA/63O

>>148
私も不思議に思うが、意味不明なのでとりあえず放置を。

>>169
これについては怒っている訳でも皮肉る訳でも無いのですが、まとめを頼んだ覚えは無いのに、何故発言した当人でない人がまとめる必要があるのですか？

>>170
万人云々と誰も言っていませんよ。
では貴方は荒らしを是認するとでも？

174 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:35:23 ID:RBzwwWpL0 BE:577123586-

それに需要がないだろうってことがわかっているのなら、なおさら
ムキになって叩きに興じる必要はないでしょう。

175 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:38:48 ID:j+oEA/63O

>>174
「叩きに興じる」などといって妙な煽りをするのは止めて頂きたい。

176 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:39:06 ID:FPwZCHYB0

>>172
あなたは天２５５が荒らしではないと思ってるの？

177 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:39:57 ID:RBzwwWpL0 BE:192374382-

>>169
わかりにくい。暇つぶし。って俺、書きませんでしたか？

俺の判断基準の荒らしは俺は是認しませんよ。
でも、是認しない＝徹底的に叩き潰す、ではなく、荒らしと判断したら無視する
だけですけどね。荒らしと判断したものを叩くなんて、それ自体荒らし行為ですから。

178 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:46:31 ID:j+oEA/63O

>>177
そういう暇潰しなら無用に願います。
原則については詳しくは申しません。

179 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:47:21 ID:RBzwwWpL0 BE:973895999-

>>175
わかっててやっているんじゃなかったんですか？
だったら、少なくとも俺にはそういう風に見えているんだ、と思っていただければ。

話が逸れましたね。
路線別掲示板の人が荒らしかそうでないかは主観に拠る所なので、判断を
他人に押し付けることは誤りでしょう。俺の意見としては人がどうであれ知った
ことではなく、外部板を排除する必要もないでしょう。発展を期待しています。
といったところです。

180 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:49:01 ID:YZ1MVOAh0

>>178
都合が悪くなると黙秘権ですかそうですか？

181 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:52:45 ID:t5heK03q0

>>178-179
朝からご熱心ですな。
お二人とも天麩羅氏と同一人物という疑いをもたれているわけですが、
事前に用意していた文書で無いことを示すためにも話題を変えて議論に参加してみませんか？

182 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:55:03 ID:RBzwwWpL0 BE:192375528-

>>181
参加してみませんか、って言う人がネタ用意してくれないんですか？
ここは不親切なインターネットですねｗ

183 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:55:58 ID:t5heK03q0

他の人が参加しないような時間帯に
事前に用意していた文書をある程度の時間をおいて書き込んで議論に見せかけるのは容易です。
そこに第三者が入った時にそれぞれが話に乗ってくるのか。
それともスゴスゴと退散してまた人のいない時間帯（深夜・早朝）に始めるのか。。。

184 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 06:57:49 ID:t5heK03q0

何をやっても片方ケータイ、片方PCからなら出来るわけか。
それじゃT-255さんもいまからＰＣで参加するというのはどうですか？

185 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 06:58:01 ID:RBzwwWpL0 BE:673311078-

とはいっても、東京山梨問題以外には、自動まとめ排除とコテハン強制の
話題しかないと思うけど、前者に俺が参加するのは魔女狩りの最中に
俺魔女だぜ～、っていって踊り出るようなもんでしょ。後者は食いつきが
悪いし俺は別に困っていないのでどうでもいいってのが本音。
ってなところで、181さんがうまく仕切って議論をまとめて見せてください。

186 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 06:59:32 ID:j+oEA/63O

>>179前段
わかってて？
貴方がどう思うのかは自由ですし、それは私も同じ。
それで他人の発言を勝手に編集してよいとまではちょっと思えないのですが。

後段
貴方も同様の板をお持ち(でしたよね？)なので、その点を考慮して何も申しません。
これは悪しからず。

187 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:02:58 ID:t5heK03q0

>>186
PC持ってないことは無いですよね？

188 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 07:05:39 ID:RBzwwWpL0 BE:144281243-

>>186
一連のレス何がいいたいのかよくわからないですね、勝手にレスを展開して
まとめてみたんですが、T-255さんの意見はずいぶん短く要約できましたが、
こんな感じでよろしいですか？
って聞く形にすればよろしかったでしょうか。

189 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 07:07:29 ID:j+oEA/63O

>>181,183
ちょっと判断がつきかねますが一応。
今回この時間帯に書き込んだのは、天麩羅屋氏との件を別の話題の最中に話してしまうのは極力避けたかったので。

>>184
持っていません。

190 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:07:33 ID:t5heK03q0

とりあえずスルーしてお人形ごっこを開始の予感。。。

191 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:10:57 ID:t5heK03q0

>>189
今時の時代にPCを持たない理由とは？

192 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 07:19:20 ID:j+oEA/63O

>>188
何がしたいのか聞きたいのはこちらです。

議論や発言の一部でもないのに、他人の発言を勝手に要約する理由はありませんよ。

そういえば、貴方は以前自治スレに興味なんかないのでと発言されたり、煽りスレの件では極めてあいまいな発言をされていたと記憶しますが、私から問い掛けた訳でも無いのに、何故こうも色々言われたり勝手な要約をされるのですか？
理由の無い事は止めた方がいいですね。

193 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:20:52 ID:Mc4Ps41h0

馬鹿T-255 ◆OOIj0b5yK2 まだー

194 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:21:09 ID:tfz7RoG0O

奈々ちゃん、楽しそうだねえ。
ここでたくさん遊びなさい。君専用の遊び場だからね。

ここでは、いくら自治ごっこをしても大丈夫だよ。
だって、もう君が何をやっても板への影響力はないしね。

195 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:27:00 ID:t5heK03q0

>>189
>>11-18でＰＣで参加してますよね？

196 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 07:30:26 ID:RBzwwWpL0 BE:865685298-

>>192
にぶいですねぇ。まあいいでしょう。暇があるときに目に付いたレスをあつめて
議事録を作りたがる特性があるとでも思っていてください。
それが気に入らないなら、要約され直されないようなレスを書かれれば
よろしいかと。

煽りスレは俺が何かにむかついて立てたって明言したと思いましたが、
まだどこかあいまいでしたか？

197 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:33:46 ID:t5heK03q0

>>188
他人のレスをまとめる行為は自治での合意が必要ですｗ

198 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:36:31 ID:GAiazhCi0

つーか要約された時に気付くだろ、ふつー。
恥かかされて、どうしても一矢報いたくて、必死に食い下がっているだけにしか見えんｗ

199 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 07:39:14 ID:RBzwwWpL0 BE:180351353-

T-255さん、まだ何かおっしゃりたいのなら、
わたくしこの度めでたく、天麩羅屋さん自演組に入れていただけたようなので、
最悪板のhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148447437/で
続けましょう。

200 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:43:00 ID:t5heK03q0

>>199
そっちに行かんでくれ。絶対に

201 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 07:43:01 ID:j+oEA/63O

>>196前段
貴方に鈍いなどと言われる道理はありません。
解りにくいと思うのは勝手だけど、勝手に要約される理由は無いと何回言えば解るのですか？
貴方は何か恐れてでもいるのですか？
別にこちらから貴方を批判した覚えも無いし…
(名無しだったとしたらあるのかもしれませんが)

202 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:47:43 ID:GAiazhCi0

要約されるようなレスを書くことが要約される理由ｗ

203 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:50:16 ID:t5heK03q0

>>201
昨日はＰＣで書いたのに今日は書けない理由でもあるのですかｗ

204 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 07:56:18 ID:j+oEA/63O

>>196後段
こういうところ。

自治スレから
19:◆P4Qy77Lyt6 2006/05/15 13:37:33 cD8zrHLl0 BE:168328627-
本当に俺のBEだね｡

173:◆P4Qy77Lyt6 2006/05/18 17:07:25 7EkumFGJ0 BE:432842966-
先日はうっかり何かにﾑｶついた勢いで荒らしてしまってすいませんでした｡
証拠はないですがあれは俺の仕業です｡

まあ、貴方自身が再確認してくれたので、これでハッキリしました。

205 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:57:17 ID:t5heK03q0

>>204
そういうのってＰＣ持たずにケータイだけでどうやって調べるのですか？

206 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 07:57:47 ID:t5heK03q0

>>180の予感

207 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 07:59:21 ID:j+oEA/63O

>>199
どういうつもりですか？
行くなら勝手にどうぞ。
荒らしの発言を逆手に取ったつもりなのかも知れませんが、とても正気とは思えませんよ。

208 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 08:04:21 ID:RBzwwWpL0 BE:288562346-

スッキリしていただいたようで、それはよかったです。
どういうつもりもないですよ。この先は叩きになるから最悪板に誘導しただけです。

209 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 08:11:15 ID:j+oEA/63O

>>208
何か勘違いしていますね。
貴方から始めた事ですよ。
いくら貴方の芸風でもそれは無いんじゃないかな。
これについては打ち切りとします。
あ、これに何か捨てゼリフをレスして煽るのはやめましょう。
それは貴方の芸風では無いと思いますので。
では。

210 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:13:15 ID:t5heK03q0

あちゃー。
同一人物疑惑が濃厚になるだけなのにな。
逃げられちったよ。

211 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:15:18 ID:RUNHC5iCO

205のレスを華麗にスルー

212 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:25:22 ID:jYv52Rwb0

>>209
×あ、これに何か捨てゼリフをレスして煽るのはやめましょう。
○お願いします、もうレスしないでください、お願いもう勘弁して。

わかりやすいですね。

213 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:25:33 ID:t5heK03q0

一つ提案しておきます。
時間帯を決めて議論してみませんか。
コテ諸氏が共通に参加出来そうな日にち、時間帯をあげてみてください。
PC2台以上使って回線変えて参加出来るわけだが。

214 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 08:32:53 ID:RBzwwWpL0 BE:180351353-

>>213
首都圏の自治に日ごろ携わる方々の懇親も兼ねて、
オフラインミーティングでも開催しませんか？
幹事は俺がやりますので。

くらいの気の利いたことを言えば？へたくそな釣りですねぇ。

215 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/28(日) 08:35:22 ID:AaMhlpEq0 BE:32949656-#

m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

216 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:35:37 ID:Xq9shDnA0

首都圏の自治に日ごろ携わる方々の懇親も兼ねて、
オフラインミーティングでも開催しませんか？
幹事は俺がやりますので。

217 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/28(日) 08:37:06 ID:AaMhlpEq0 BE:19770629-#

遅いって

218 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 08:37:25 ID:RBzwwWpL0 BE:865685298-

>>216
２番煎じの人は、費用ももちろん俺もち、の一文を追加してくださいな。

219 ：マジです。：2006/05/28(日) 08:42:17 ID:Xq9shDnA0

開催期日は6月4日（＠漏れの誕生日）13;35～

開催場所　サンリオピューロランドディスカバリーシアター
　　　　　　　（シナモンの秘密の扉を観戦しながら）
集合場所　上記の入場待ちの列に並ぶ

参加費用　入場料は各自払い（ヤフオクで数百円から）

目印：各自がヲタらしいリュック着用の上、ポケットに持参のフィギア、鉄道模型が見えるように。

220 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/28(日) 08:44:24 ID:AaMhlpEq0 BE:43932858-#

先生！
フィギュアと鉄道模型も買わなくちゃ参加できないんですか？

221 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:45:45 ID:Xq9shDnA0

>>220
どちらか一つで良いです。
ただ禁止事項はサンリオキャラクター系はNGです。
場所が場所だけにうちのj娘を含めて沢山おりますので。

222 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/05/28(日) 08:48:33 ID:AaMhlpEq0 BE:8787124-#

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

って寝るよー

223 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:49:27 ID:Xq9shDnA0

>>219に追加

当日の会場スケジュールはこちらから。
ttp://www.puroland.co.jp/spl/information/schedule_pdf/060604.pdf

会場へのアクセスは
ttp://www.puroland.co.jp/spl/information/travel_info/train.html
京王線・小田急線・多摩モノレール　多摩センター駅より徒歩5分と好立地です。

224 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 08:50:03 ID:RBzwwWpL0 BE:120234252-

じゃあ幹事さん、ここじゃ板違いって怒られちゃうんで、
突発OFF板に、交通情報板のオフってのがわかるようなスレタイで
スレ立てて、そこで詰めましょう。
幹事さんがスレ立てるのがOFF板のならわしですので、よろしくお願いしますね。

OFF板：http://off3.2ch.net/offevent/

225 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:52:32 ID:Xq9shDnA0

>>224
これから葬儀のため出かけるんで>>230さんﾖﾛｼｺ

226 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 08:57:57 ID:NQI9LZcdP

京王線沿線の場所を指定する時点で誰だかバレバ(ry

227 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 09:22:55 ID:tfz7RoG0O

奈々ちゃん大丈夫かな？かなり混乱しているね。

228 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/28(日) 09:30:38 ID:VpI36rWoO

オフやらなくても競馬場やｸﾞﾓｯﾁｭｲｰｰﾝの現場で各所の住人にバレバレですが……やるなら参加してみたいですね。

229 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 09:39:28 ID:tfz7RoG0O

おお、ダイナマイトの人格まで。
奈々の脳内はお祭りだね。

230 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/28(日) 10:28:41 ID:VpI36rWoO

>>229
別に顔晒すのは問題ないし会いたいなら今日は東京競馬場の馬場内馬そば横の休憩室にいるよ。

231 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 10:57:16 ID:TUph0kirP

>>229
おまいさんの人格も早く誰かが演じてくれると良いねぇ
そしたらおまいさん出てこなくて済むやん

232 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 12:05:52 ID:Eb4Oxizw0

>>226
ﾌﾟｷﾞｬｰ　AA(ry

233 ：ﾉtasukeruyo：2006/05/28(日) 14:13:21 ID:leqXTyzn0

>>230
これから行きますﾉｼ

234 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 14:15:41 ID:+lYUYDQO0

>>230
京王線沿線の場所を指定する時点で誰だかバレバ(ry

235 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 14:48:56 ID:j+oEA/63O

なんだかなあ…
ここは議論の場なんですが。

ここはいつから馴れ合い・じゃれあいのスレと化したのですか？
原則を忘れて荒らしに正面からアンカー付けて反応しているのもあるし…
まあ、問題が片付いたならオフ会もいいかも知れませんが、今はタイミングが良くないですね。

いずれにせよ、言い出した方でも同調した方でも結構ですので、オフ板にスレ立てするか、駄目なら雑談スレへでも行って下さい。

236 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 14:59:50 ID:Xq9shDnA0

荒らしがｷﾀｰ。
徹底放置で。

237 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 15:24:36 ID:mN36HYmy0

>>163-164
> 中央線特急の事もあるし
逆に言うと、中央線の特急(と直通快速)以外に山梨を考慮しなきゃいけない箇所ってあります？
>>166の通り身延線は今のところ富士箱根伊豆スレがカバーしてるし。
スレタイと>1をうまく書いて何とかしたい。

>>235　同意。素直にoff板にスレ立ててください。

238 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 15:28:51 ID:mN36HYmy0

続き。
せっかく三原さんがpart1.5を立ててくれて、part1も復帰してくれたのに
申し訳ないけど、しっかりスレタイを練って立て直すのも
「最終手段」としてはありですね。

自動まとめは前にも書いたとおり、残すべきだと考えます。
自治厨スレの件の真相は結局藪の中だし、T-255氏が京王厨を忌み嫌う
かのように毛嫌いして排除すべきほどの非はないと考えます。
…少なくとも総合スレのテンプレには残しますよ。

239 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 15:34:03 ID:tUnXIvjl0

自動まとめの中の人はそろそろお目覚めですか？
伝えたいことがあるんだけど。

240 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 15:35:39 ID:IPzmS4tr0

>>238
なにを言ってるの？
我々自治に携わる者は一般利用者リードすべき立場にあるという認識を忘れているのではないですか？

241 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 15:47:04 ID:mN36HYmy0

>>240
> 我々自治に携わる者は一般利用者リードすべき立場にある
んなこたーない。一般利用者のために自治があるんです。

242 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 15:55:58 ID:IPzmS4tr0

>>241
認識が甘すぎます。
一般利用者に委ねたらどんなことになるか想像できませんか？
この板を維持するには自分勝手な一般利用者を統率する立場の者が必要です。　

243 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 15:56:14 ID:j+oEA/63O

>>237
大月(河口湖)で切って問題無いとは思います。
ただ、普通列車を考えると特急以外にも松本や長野まで入れる事になります。
細かい事を言うとホリ快もありますしね。
だから、スレタイ(管轄)から大月以東と富士急以外は外すけど、甲府･松本方面は気付いた人が適時情報を上げると言う事でどうでしょう。
常磐線水戸以北の情報も時々上がっていますし。

244 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 16:05:08 ID:j+oEA/63O

>>238
自動まとめをテンプレに残すのは今の所構いませんが、何か混同していませんか？
自動まとめ氏に対して私から何か言った覚えはありませんし、氏の芸風や煽りスレの件などを理由に自動まとめを外せと言った事もありません。
それを別にしても後半の煽りは宜しくありませんね。

245 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 16:07:48 ID:l6TAHONA0

オフの件は釣り師を押さえ込むためネタだと理解できないのは天麩羅屋とT-255だけかな。
荒らしは放置といいながらアレアレ煽りつづけてレスアンカーさえつけなければいいと
思い込んでいる阿呆には理解できないスレ正常化の方法の一つでしょう。
意見を同調しあっていると、こういうぴったり同レベルのレベルの低さ、やっぱ自演
というのを補強するだけですよ。

246 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 16:10:08 ID:IPzmS4tr0

この手（>>245）の発言を封じ込めるためにも自治徹底が必要なんです。まさしく荒らしですよこれ。

247 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 16:13:01 ID:j+oEA/63O

>>244補足
自治厨スレの件は薮の中ではありません。
本人に確認した所、>>196で事実だと明言されています。

>>241
全くその通り。

248 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 16:15:48 ID:mN36HYmy0

>>244　混同していませんよ。
貴殿が自動まとめに対してどういう意見を持っているかは、
>>238には一言も書いていません。よーく読んでください。

249 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 16:18:14 ID:mN36HYmy0

>>247　雑談スレに、自動まとめの人のパスワードは複数の人が知っている、
と書かれていました。もしそれが事実だとすると、トリップキーも複数の人で
共有している可能性が否定できないんです。
まあ、本人が立てたということで決着させてかまわないと思いますけどね。

250 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 16:18:28 ID:ptbS9rJR0

>原則を忘れて荒らしに正面からアンカー付けて反応しているのもあるし…

T-255さんの価値観は絶対普遍全員共通のものなので、T-255さんが荒らしと思ったら
全員荒らしだとして対処しなきゃいけませんよね。

いい加減T-255さんの、俺様の価値観は絶対、というレスには飽き飽きです。
荒らしは放置なんだからお前も放置しろ、っていうのは、荒らしを放置できていない
人の考え方ってまだわからないんですか。

251 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 16:27:57 ID:j+oEA/63O

>>248の最後を良く読んで下さい。
「それを別にしても」と書いたのですが。

それともう一つ、アレに対しては荒らしの事実に基づいて対応しております。
程度をどう取るかは個人差がありますので申しませんが、アレが荒らしであると言う認識自体は相当広がっていると考えます。

いずれにせよ、打ち切りとして本論へ戻します。

252 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 16:34:23 ID:j+oEA/63O

>>250
いや、これは言いたくなかったけど、その部分は自動まとめ氏へのメッセージなんですよ。
何か意図があるのかも知れないけど、他人に原則論をぶった直後にそれはまずいんじゃないかなと思ったので。
あと、俺様の価値観は絶対などと主張した覚えはありませんのでお間違えなきよう。

253 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 16:41:37 ID:j+oEA/63O

>>249
その点や、貴方が自治スレで話された陰謀説もありました。
まとめ氏の発言もあいまいな部分がありましたので、後々のためにもハッキリさせた方がいいかなと思って質問しました。
その回答ですので、陰謀説などは捨てて良いと思います。

254 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 17:03:23 ID:tUnXIvjl0

自動まとめの人はまだ出てこれないのかな。

255 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 17:12:07 ID:RBzwwWpL0 BE:144281726-

>>252
T-255さんとは価値観がまったく違うようですので、こういう考え方の
食い違いはまあ仕方がないですね。
NGワードを使ってこちらが勝手に対応しますのでお気になさらず。

256 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 17:25:29 ID:j+oEA/63O

>>255
批判では無く、違和感と言うかちょっとした疑問でしたのであのように表現したのですが。
ＮＧワードですか、どうぞ御勝手に。
気付かせてあげようだの芸風だのと言う貴方からの態度には困惑していましたが、どうやら本音が出たようですね。
まあ、説教を装ったレスをする割にはそれと矛盾する事をされていましたしね。
それに、元々自治に興味なしと宣言していたのに、何故貴方から一方的に私に色々言うのを不思議に思っていましたが、それが貴方の本性であるなら残念ですとしか言えませんね。

257 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 17:28:50 ID:RBzwwWpL0 BE:144281243-

本音とか本性とか、隠された意図を暴くっていうんですか、
そういうのお好きですねぇ。でも俺はそういう自治には興味ないんですよ。

258 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 17:33:17 ID:j6IJGHAo0

その話は形態議論と関係ある話ですか？　いい加減にしてもらえませんか。

259 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 17:36:54 ID:RBzwwWpL0 BE:48094122-

>>258
すいませんねぇ、この先は叩きになるから続けたいなら最悪版に移動しましょう
って言っているんでが、どうしてもこの板で続けたいらしいので。
この板で反応してくる以上、叩きにならない程度には相手にしてあげないと、
また何か勘違いされても困りますしね。

260 ：業務連絡～：2006/05/28(日) 17:37:30 ID:tUnXIvjl0

そろそろ

261 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 17:40:33 ID:Mc4Ps41h0

馬鹿天まだー

262 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 17:45:39 ID:j+oEA/63O

>>257
>>258だそうです。
興味が無いなら自分の言葉通りにされるのが賢明でしょう。
天麩羅屋氏にも同じ事をされたようだけど、貴方がどう考えているのか知りませんが、それを一々他人への一方的な煽りレスでしか表現出来ないのにはお気づきでないようですね。
馬鹿馬鹿しいし、他の方からの貴方への批判・叩きが増えるだけですので、これで打ち切りにします。

263 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 17:52:31 ID:j+oEA/63O

>>262
あ、最後に一言。
他の事は別にして、自動まとめを作られた事については心より感謝と御礼を申し上げます。
(筋を通したいだけなので、特に意図はありません、文面通りです)

ではこれにて。

264 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 17:58:55 ID:I+1DZ4mb0

要約すると、
俺のあおりはよいあおり。俺への意見や批判は全部悪いあおり。
俺にあおられるのはお前らが悪いからであって、そんなお前らに俺が意見されるわけがないんだから
お前らのそれは明らかにあおりだ。

どこの小学生だろう。

265 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:01:08 ID:f8Xtjr940

>>264
不思議なのはコテの中の何人かがそんな小学生相手に議論ごっこしているのはなぜ？
誰の目にも荒らしなのは明らかなのに。
やっぱり叩き板で言われているような自演なの？

266 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/28(日) 18:16:33 ID:RBzwwWpL0 BE:504983276-

>>264
勝手に要約すると、理由があるはずがないって怒られますよ。

>>265
「誰の目にも」のような言葉をつかって、さも総意であるかのように
同意を求めても、逆に、妄想乙、と相手にされないだけですよ。

俺はT-255氏の自治への貢献度を買っているから、彼の今の発言スタイルだと
無用な混乱を招くだけということを理解してもらおうと、少し苦言を呈してた
だけです。こっちも熱くなったりして通じなかったようですけどね。

267 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:22:05 ID:f8Xtjr940

>266
T-255氏は具体的にはどのような貢献をしたんですか？

268 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 18:23:43 ID:YpaxSWhmO

>>266　全く同意。
あのスタイルじゃ無用な敵を作りますわな。

269 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:25:18 ID:IPzmS4tr0

>>267
混沌としたスレを正常化しようと昼夜懸命に動いているではないか！
貴方の目は節穴ですか？

270 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:27:14 ID:f8Xtjr940

>>269
混沌とさせる原因を作って、さらに火に油を注いでいるようにしか見えませんが＜天２５５

271 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:28:23 ID:IPzmS4tr0

一見天麩羅屋氏とT255氏は対立しているように見えますが、
このスレを正しい状態にしようと懸命に考えている点は同じなんです。
みんなをリードして導いてくれる存在です。よくレスを読み返してみたほうがいい。

272 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/28(日) 18:43:41 ID:j+oEA/63O

>>268
本論のやり取りは無視ですか？
そんな余裕が貴方にあるのですか？
せめて並行でレスして貰えませんかね。
最悪板に行きたいなんて言う方と同調するならご一緒に行かれたらいかがですか。

273 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:53:55 ID:IXmxfbYB0

四面楚歌
虚勢をはるのがせいいっぱいか
自業自得とはいえここまで悲惨だと憐れだな

274 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 18:58:13 ID:/PKCumjD0

>>273
誰一人味方してくれないのに、いまだに俺が正しいお前らがおかしいと
いい続けられる根性には感服する。

275 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 19:03:52 ID:f8Xtjr940

>>273-274
その通り

276 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 19:06:21 ID:2I4N3DzY0

自動まとめや手動まとめで賛否はあれど板への貢献が認められている奴ら相手に
口だけ小僧が意見したり歯向かったりするのがそもそもおかしい。
リップサービスを間に受けていい気になっているんじゃねぇよ。

277 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 19:29:42 ID:QeA23i3M0

悪い方向にしかリードできないくらいなら始めから何もしないほうがずっといい

278 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 19:35:42 ID:2I4N3DzY0

リードなんて出来てないでしょ。荒らしてかき回して悪い方向にしてるだけで。
T-255がやっていることは、同意の一言をひたすらレスしまくる、たまに雑談をまじえる、
そして違う考えを見つけると撃墜するか相手が呆れていなくなるまで
粘着して扇り続ける、これだけ。

279 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 19:49:43 ID:77cbZzjr0

粘着して扇り続けるだけじゃないよ。
扇って何か返してきた相手をアフォ、荒らし、扇り屋よばわりして、
挙げ句、コイツはこんなに酷いヤツなんですと湾曲して解説するようなレス書いて
失笑を買うっつのも、重要な役目。

280 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/28(日) 19:49:54 ID:BGMoTbze0

香具師に何言っても無駄。
奴のやったいいこと＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜やつのやった悪いこと
になっているわけやしね。

で、本論にもどすとして、とりあえず現行のまま様子見。
あまりにひどくなりすぎたり（ただし、明らかな単独スレ工作を除く）してから分離の可能性を検討
という流れか。
あとは、山梨の人がどう考えているのかが優先されると思いますよ～。

281 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 20:00:03 ID:IPzmS4tr0

批判するのは簡単なことです。
リードしていくのはそれだけ大変なことなんです。

282 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/28(日) 20:13:01 ID:YpaxSWhmO

>>272　申し訳ないけど、もはや貴殿と１対１で議論しても得るものはないと思ってる。

本論のほうは「山梨の人次第」と再三言っている通り。

283 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 20:17:25 ID:RUNHC5iCO

IPよ、いい加減黙ったらどうだ？
そんなに議論をそらしたいのか？

284 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 21:20:29 ID:bO658yVZP

てか、脱線してる奴等(奴？)へ・・・

スレタイ、百万回読んでください。

285 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 21:21:35 ID:RxpeBAcq0

>>280
>>>>>>の向きあってる？

286 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 21:23:58 ID:iy25sKyu0

>>284
スレタイつけた本人が違うことやってるからｗ

287 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 21:32:40 ID:Bgg32DSI0

ｵﾏｴﾓﾅｰ

288 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 22:23:09 ID:tfz7RoG0O

天ちゃんは一日中腹話術をしていたのか。
元気だねえ。

289 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 22:30:07 ID:bO658yVZP

ID:tfz7RoG0O

あんたもね

290 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 22:42:48 ID:tfz7RoG0O

俺の前のレスは午前中だけど。

しかし奈々ちゃんはすぐムキになって反応するねえ。

291 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 22:53:16 ID:2SnINPAU0

ID:tfz7RoG0Oの出現時間が以前の田都厨のパターンとかぶっている件について

292 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 23:12:22 ID:IPzmS4tr0

>>288
そういう不謹慎な発言は問題になりますから。
文句だけ言うなら馬鹿でもできますから。

293 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 23:27:32 ID:tIjcQ1Ih0

>>292
あんたもね

294 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 23:27:43 ID:2SnINPAU0

ID:IPzmS4tr0の投稿内容がが褒め殺しになっている件について

295 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/28(日) 23:32:08 ID:tfz7RoG0O

>>291
あら、田都厨＝奈々ちゃん、そうやって撹乱工作ですか。

296 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 04:50:34 ID:zt/cvgnfO

奈々は寝てるんじゃない？
相変わらず人が同時に現れて同時にいなくなるw

297 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 06:17:44 ID:fPRN8qwn0

>>296
要するに一人数役と言いたいわけですね。
そんなことは現実的にありえないことです。なんでそんなことをする必要があるんですか？

298 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 07:38:40 ID:T2ohxphOO

何でありえないと思うの？

299 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 08:02:16 ID:fPRN8qwn0

だって彼らは。

300 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 09:59:46 ID:+3Hf7jNf0

自動まとめの人は今日は来るかなあ。
聞きたいんだけど、自動まとめに対する恐怖感とかライバル感ってのが
スレで語られていて、
一部の人に自動まとめがすべてを牛耳ってしまうかもしれない嫌悪感や
恐怖感を与えているのは事実として認識しているよね？
なのにあなたは無視し続けて、まったく嫌悪感を払拭しようとすらしない。
どうしてこういうのを無視するの？

301 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/29(月) 10:06:44 ID:tH3hixqpO

>>273-282
馬鹿馬鹿しい…
腹が立つより呆れたね。
天麩羅屋氏、そういう認識をもつのは勝手だが、別に山梨の件では貴方の言う事に反対したのではないのだが。
是々非々と言うか、本論と別に考える事が出来ていないのは、気にしていないとか言いながら、連日の同一人物扱いで悪影響を受けたとしか言いようがない。

旅人氏、移動直前からキレているようですな。
何を言っても無駄と思うのは勝手だが、その根拠を論理で示す事が出来ないなら沈黙したらどうか。

302 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/29(月) 10:13:14 ID:tH3hixqpO

>>301続き
自動まとめ氏、貴方の意図がどうあれ、煽りスレを立てたり、他人に対して「気付かせてあげる」などと言う芸風は止める事だね。
解りにくいとか長いとか言って貴方から始めてきたが、そもそも、そう思うならそれだけを言えばいい事だろう。
それをいきなり勝手に要約して示すのは意見ではない。
のっけから皮肉る事でしか表現しないのか出来ないのかな？

303 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 10:22:36 ID:Xf4XTRAI0 BE:324631793-

何を言っても無駄の論拠は、
何かを言われて根源的な部分で聞き入れた過去実績が皆無ってことではないかと。

304 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 10:23:37 ID:Xf4XTRAI0 BE:384748984-

>>302
あなたの芸風と同じように、それが俺の芸風ですからｗ

305 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/29(月) 10:28:21 ID:tH3hixqpO

>>302続き
名無し諸氏。
尻馬に乗るのは勝手だが、漢字の書き取りから出直した方がいいね。

で、提案だが、本論へ戻る気が無いなら全員ここを離れたらどうか。
テンプレや自動まとめ自体への要望や連絡は両氏の板でやればいい。
天麩羅屋氏には過去スレを読む時間が出来るから、トンデモ発言(行動)で他の人に言われる事も減るだろう。
(自分もなるべくなら言いたく無い)

306 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 10:28:50 ID:Xf4XTRAI0 BE:504983276-

>>300
ある波長があったもの同士が、何かの可能性を信じてしまうのは現実にもよくあることですよね。
隕石が落ちてくるとか、大地震で世界が終わるとか。まあ絶対に可能性がないとはいえないでしょう。
俺にとっては、そういう方のいう可能性と同じ意味での可能性にしか見えない、ということです。

307 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 10:34:49 ID:Xf4XTRAI0 BE:288562638-

>>305
本論に戻ろうという人が、本論の話題を振りもせずにひたすら煽っているというのはいただけませんね。
あなたは、話の一連の流れの最後が自分の煽り文句で打ち切られていないと気がすまない性質の方ですか？
話になりませんね。

308 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 10:36:32 ID:Xf4XTRAI0 BE:144281726-

それで本題のネタはまだなにか残っているのでしょうか。
東京山梨問題は、山梨の方の判断待ちということで決着したということでしょうかね。

309 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/29(月) 10:39:00 ID:tH3hixqpO

>>305続き
自動まとめ氏はこれで自身の発言と行動の矛盾はなくなるだろうし。
自治がどうなろうと関係ないとか興味がないと言いながら煽りスレを立てるなどしたのがその証。

勿論提案した本人だけ残るのも無し。
これで本論が進むだろう。
我々がいなくなっても四国氏や380氏、今は顔を見せていないが中仙道氏やキハ58氏もいるから大丈夫と思う。
ま、問題が片付いたら行きがかりを捨てて雑談したり、オフ会もする(のか？)人もいるだろうから、期間は無期限でどうか。

310 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/29(月) 10:46:11 ID:tH3hixqpO

自動まとめ氏
そういって貴方が煽ってどうする。
それと本論だが、私は言わないが、このスレの冒頭で出たように、貴方及び自動まとめの扱いに関する話が出ると思う。
これはテンプレも絡むので天麩羅屋氏にもだが、当事者であるなら尚の事ここでの議論に委ねようではないか。
それでは。

>>ALL
長文失礼。

311 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 10:47:00 ID:Xf4XTRAI0 BE:420819375-

>>309
どうぞまずはご自身から退散なさってください。
言いだしっぺの法則ですね。同調する方は追従してくれるでしょう。

312 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 11:05:33 ID:q69HurcSO

コテハン全員アク禁にすれば平和になる

313 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/05/29(月) 11:07:13 ID:tH3hixqpO

>>311
あ、スレ違ったみたいですね。
勿論そうしますよ。
とりあえず数日様子見して、皆さんが退いたのを確認します。
退いたなら、後はどなたかが戻らない限りこちらもそのままです。
それでは。
(今度こそ)

314 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/29(月) 11:10:09 ID:Xf4XTRAI0 BE:168327672-

そんな馬鹿げた提案が本気で受け入れられるとでも思っているんですかね、この人は。
おまえらに議論なんてさせない、いつまでも粘着し続けてやるぜという事実上の荒らし宣言と認識しました。

315 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 11:26:52 ID:geS6kUkk0

もとから荒らしなんだから荒らし宣言もクソもないが。
議論に俺たちはいらない、他人に任せられる
　＝少なくとも俺（T-255）はもう議論にはいらないという認識がある
→でもおまえら（反旗を翻した）コテハン組みがくる限り俺も来続ける
　＝俺は必要ないと認識しながら、一人無視されるのはいや
　　→でも議論にはいらないと認識している
　　　→何しにくるの？
　　　　→荒らすってことでしょ。
バカな俺様にでもこの論理破綻はわかりますｗｗｗ
　　

316 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 11:31:34 ID:geS6kUkk0

T-255を煽ってからかって遊ぶのは楽しい、ってのはわかるけど、
もうやめようぜｗ
せっかく荒らし一人が去ろうとしてくれているのに，それを止める
理由はないだろう？せめて最後は気持ちよく出て行っていただこうｗ

どうせ別コテと名無しで出てくるだけなんだろうけどさ、
さすがに人格は変えてくるだろうしｗｗｗ

317 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 11:45:22 ID:/T6Pt6vQ0

提案だが、本題の議論をする人はT-255 ◆OOIj0b5yK2を
自動あぼーんするようにしてはどうか。いままでをみても
どうせたいしたことは言っていないので、いてもいなくても
変わらないだろう。無駄な煽りがなくなるから、もしかすると
むしろいないほうがすごい効果が期待できる。
議論ウォッチャーは最悪板にT-255 ◆OOIj0b5yK2のレスを
コピペして肴にすればいいし、本題の議論をする人も暇つぶしに
遊びに来ればいいよ。

318 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 12:14:35 ID:khsPO7D70

天255の自演キャラの入れ替えが行われるようです。
Out：T-255
In：自動まとめ人

319 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 12:19:26 ID:3+BuHJIz0

>>317
えっと
２５５は天の持ちキャラの一つで
主に過激派担当なのだが。
冷静派担当だったはずの
天までがアレと言ってしまい
自演がばれたと。

320 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 12:21:55 ID:3+BuHJIz0

>>318
同時に３キャラは工作が難しいらしいから。
あと発電なんたらキャラも残っているぞ

321 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 12:27:59 ID:khsPO7D70

>>320
シンクロ度が高いキャラがスタメン、それ以外は二軍という扱いで。

チーム電都厨　スタメン
冷静派：天麩羅屋
過激派：T-255 Out　自動まとめ人 In
荒らし派：奈々、京王厨
目立たない派：流離

322 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 12:56:28 ID:vgwGcux70

　　　　　名無し
　　　名無し　名無し
名無し　　　　　　　名無し
　　　　　名無し
名無し　　　　　　　名無し
　　　　　名無し
　　　名無し　名無し
----------------------------
　　　奈々　　京王厨
　　　　自動まとめ
四国　　　　　　　　　秋田
　　　　流離の旅人
　発電所　天麩羅屋　脱ｦﾀ
　　　　東部スレ
開始１０分：T-255退場

323 ：京王厨 ◆9Ce54OonTI ：2006/05/29(月) 13:02:38 ID:IqX9xwv20

>>321
はい、二軍が登場しますたw

324 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 13:05:02 ID:IqX9xwv20

>>320
確かに発電所さんだっけか？あれも天さんグループの一員ですね。

だって突然登場して
したらばを見たらあんなことが書いてあったとか言ってたけど、
その一週間前にはそれっぽいスレは消してたからw
明らかに突然の人じゃないねw

325 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 14:00:54 ID:xaHjdW2VP

ｦﾁは最悪板でやれ。

326 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 14:46:41 ID:zt/cvgnfO

>>321
後、冷静派の旅人キャラもいるな。
それと末尾Pの過激派も。

>>325
お人形遊びはメンヘル板へ。

327 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 16:37:17 ID:1FiKROyh0

　　　　★　う　れ　し　い　お　し　ら　せ　★

今日の夜12時過ぎ（４時くらい？）には、ＰＣを持っていないけど
携帯電話から議論に参加できる新しい仲間が登場する予定ですので、
どうぞご期待ください。

328 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 19:11:50 ID:PkxRl8jv0

T-255は童貞

329 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 19:14:03 ID:W6vyoXVYO

いつまでやってんだよ。
いいから自動まとめ人も京王厨とテンプラと旅人を連れてまとめて出てけ
あんたの立てた煽りあいスレを削除された代わりにここで煽って遊ばれたら迷惑なんだよ
今はあんたが一番の荒らしだってことにいいかげん気づけ

330 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 19:30:20 ID:G5howpzo0

馬鹿天まだー

331 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 19:54:41 ID:3dqNXfwF0

>>329
おやT-255さん、新しい携帯をお買いになったんですか？

332 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 19:56:48 ID:fPRN8qwn0

>>331
そういう言い方は良くないのでは？

333 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 20:00:16 ID:zt/cvgnfO

天255＝奈々ちゃん、今日は元気よく総合スレを荒らしているね。

334 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 20:10:58 ID:mdZpO/Kp0

さすがに奈々と天は別人でしょ
もしかして>>333は奈々ご本人？

335 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 20:35:49 ID:+kMhRQIM0

332はあくまで言い方が問題なのであって、
言ってる内容が問題だとは言ってないのがミソか。
馬鹿どもが騒ぐように自演だとは到底思わないが
これはT-255氏だと思わせるようなうまい書き方を
していると思う。

336 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 22:43:03 ID:W6vyoXVYO

馬鹿は放っとこうぜ。
それよりも>>11-14とか京王厨の話をするのが先じゃね？
つーか、自動まとめ人が煽り遊びしたのも話をそらすためだろ。

337 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/29(月) 22:44:47 ID:9BvMDhw00

>>336
T-255はしばらく消えるんじゃ無かったっけ？

338 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 01:57:41 ID:sJS+GBku0

奈々と天は同一人物だろｗ
ここで天が追い詰められると、なぜか総合スレでの奈々の荒らしが活発になるしｗ

きっかけは奈々＝田都厨の荒らしなんだよな。余計なことを言うなといわれ続けて、
奈々が逆ギレして、総合スレでの雑談に過剰反応するようになった。
そして、今までうまく機能していた総合スレでのちょっとした雑談に
過剰反応するどころか、自作自演で総合スレを荒らしたりして、総合スレは駄目だからと
無理矢理分割スレを立てて今に至る。

339 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 02:20:20 ID:r7G3kCXK0

なんか経緯をわざと自分の都合の良いように入れ替えてるみたいだけど、
方面別に分割という話が出たのは田都厨がアク禁になっておとなしくなった後。
そしてその理由は総合スレが駄目だからというのではなく
乱立していた個別路線スレを出来る限り統合して数を絞るにあたって路線ごとに不公平感が出ないように
方面別ごとにまとめるのが最も多くの人が許容できる形として妥協となったもの。
ほんとに議論をミスリードするのが好きだね、君は。何度目だい？
自治スレを読み返せばすぐばれる嘘をついても意味ないよ。

340 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 02:23:02 ID:YZAKOu520

>>339
奈々ちゃん、ミスリード乙。
ミスリードって君の口癖だねぇ。
それと、自分ひとりの考えをいかにも多数派に意見であるかのように
語るのも君のくせだね。

341 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 02:52:29 ID:AXeUFmav0

>>339
気持ちが非常によくわかるが、燃料は無用
こらえ切れなくなったらメモ帳にでも書き殴っとけ

342 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 02:57:54 ID:r7G3kCXK0

>>339
どっちがミスリードかは自治スレの過去ログを読み返せばわかる話だから、虚勢張っても意味ないよ？
＞自分ひとりの考えをいかにも多数派に意見であるかのように語るのも君のくせだね。
そっくりそのままお返ししますｗ
なんでもかんでも誰でも彼でもイコールで結ぶのって君くらいですよ？ｗ
そしてそれをIDをコロコロ変えてさも多数の意見のように見せようとするのも。

343 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 06:06:23 ID:/IhAeszW0

ここは個人攻撃をするスレではないはずですね。
無用なやり取りは自粛しませんか？　大人気ないです。

344 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 06:15:42 ID:CZTVSnFJP

>>343
おまえもな

345 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 10:36:50 ID:vZziUmt30

ほれ、だいたい総合スレっつーのは普段使われてなくて
今日みたいに人身事故が発生した時にウンコをしにくる場所になっとる。
本人は情報提供のつもりなんだろうけど情報になっとらんね。

346 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 10:38:51 ID:/m+xcsAj0

執拗な妨害が入っている東京山梨方面スレがあまり使われてないのはまだしも、
有志が大挙して移動したはずの難民板の中央線スレもしたらば3160板の中央線スレのほうは
さらに閑古鳥・・・ｗ

結局何かあったときにだけこの板を見に来る人はなんだかんだいって総合スレを頼りにしてるんだな。

347 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 10:46:39 ID:zuQvRqBJO

>>345
京王厨乙wwwww

439: 2006/05/30 10:31:28 vZziUmt30 [sage]
>>436

【非難】中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
中央線:鉄道運行障害情報★1
ほれこっちも紹介｡
普段は人いないのにこういう時だけ一気に集まっちまうんだから｡

348 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/30(火) 10:47:05 ID:NS6KeZGzO

情報は人それぞれが有用かどうか判断するものであって、全て共通の価値判断では語れないと思いますが。すくなくとも、総武線利用者である自分には、状況を的確に捕え、他線での移動を決断する材料になりましたが。

349 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 10:51:24 ID:vZziUmt30

>>348
そりゃその人身の発生した路線の当事者は良いだろーよ。

350 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 10:54:08 ID:vZziUmt30

人身事故の発生した路線以外の人は、他で人身が起こった時は情報入手が実質無理。
つまり普段は必要の無いスレという認識で、人身が起こった時だけウンコしにくる場所となる。
ようするに総合スレは臨時障害報告スレみたいなもんなんだな。普通の人にとっては。

351 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/30(火) 11:00:08 ID:NS6KeZGzO

そういう人の為に結果的に分割ｽﾚを用意した訳だから、総合に不満な人はそちらへどうぞ、とすればいいような気がしますが。

ケチを付けるよりも、自分が使いやすいと思う器を現在ある中から見つける、しかないと。

352 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 11:00:56 ID:/m+xcsAj0

そこで自動まとめですよ、っていうとまた叩き出す人が出てくるんだろうなーｗ

単一路線利用者が他の路線情報が要らないからと単独スレを立てたがるのはわからなくもないけど
その人にとってのノイズが除去できても必要な情報すらもなかなか集まらないんじゃ意味無いって。
ノイズが多くてもその中に必要な情報がすばやく上がり数多くあるほうがまだ有用。

353 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/30(火) 11:03:37 ID:NS6KeZGzO

普通の人って、どんな基準をもって言われているのでしょうか。それには、かなりの主観が入られているような気がしてならないのです。

自分が思っていることがすベて正しい訳では無いので、それを普遍化しないほうがいいかと思いますよ。

354 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 11:05:09 ID:vZziUmt30

>>353
普通の人＝常連以外だな。
流れを見れば分かるでしょ。

355 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/05/30(火) 11:22:26 ID:NS6KeZGzO

普通の人のニーズがそこに存在している以上、自治が何かしたところで意味ないし、無駄。

つまり、余りにも目に余る行為が無い限り、自治や管理したがる人が出てきたりする必要はないわけで。利用者個々の判断に任せていくのが良いんでしょう。
その辺を勘違いして、板を有用にする等大風呂敷を広げ、余計にこじらせてしまった感がありますね。

356 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 11:34:39 ID:/m+xcsAj0

ていうか>>352の人は自分のとこに人が集まらない愚痴を言っているだけでしょ。
愚痴独り言なら夢・独り言板へどうぞｗ

357 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/30(火) 11:46:24 ID:b0vKSERt0 BE:504983467-

>>352
過去の議論を振り返ってもそうですが、俺にとってこのほうが有用だから、
他の人にとっても有用に違いない、という傾向の人が多く感じます。
心理的にしかたがないものなんでしょうけど。

358 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/30(火) 11:48:18 ID:b0vKSERt0 BE:96187924-

情報依存度といいますか、情報をどれだけこの板またはスレに期待しているか、
ある人はほぼ完全に掌握したいと願うでしょうし、ある人はまた事前にわかれば
よりいいけどまあ駅で案内板見てわかってもいいな、と思うでしょう。

前者の人は352にように考えるでしょうし、後者の人は情報があつまらないけど、
あがったときには確実な情報があるスレを求めるかもしれません。
俺はどちらかというと後者の傾向です。

359 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 12:45:46 ID:rjRHxRre0

２ちゃんに完璧とか完全なんか求める時点で病気決定

360 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 12:46:31 ID:Igm2JbaF0

流れが速すぎて携帯では辛いって言ってる奴首都圏にいたけど
あの程度も読めないなら分割したって無駄だと思う

361 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 12:52:09 ID:/m+xcsAj0

お、俺>>356の投稿の中のアンカー間違えてるよ。
>>352じゃ自己批判じゃんｗ>>350だよ。

362 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 12:52:47 ID:/m+xcsAj0

>>358
？？
たくさんの情報が集まった中からより有用な情報を抜き出しやすいように
あなたが作ったのが自動まとめなんじゃないの？
自分で後者といっている人がなんであのスクリプトを作る気になったのかわからないんですけど。

363 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 12:53:26 ID:50Z4P/A60

>>360
読んでるうちにどつぼにはまってとっぴんしゃん♪

364 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 13:22:59 ID:vZziUmt30

>>355
そこは天２５５さんに反省してもらわんとならん部分だべさ

365 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/30(火) 13:36:46 ID:b0vKSERt0 BE:480936858-

>>362
記者制スレから自治スレに来て眺めていたら、自動まとめみたいなのが
あれば分割スレの存在を認めてもいい、ってなことを言っている人がいて、
結構な煽り口調だったので、あーこの人はもしかしたらできっこないだろう、
と思っていっているのかなぁ、と思ったら、作ってみたくなったんですよ。

自動まとめは、煽りに由来して、俺の技術的な好奇心でできていると、
そういうわけです。

366 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 13:40:24 ID:vZziUmt30

>>365
一歩進んでそのまとめから分割して情報流すスレはまだ出来ないのですか？

367 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 13:59:42 ID:58bRzao00

>>366
おまえがやれ

368 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 14:00:13 ID:vZziUmt30

>>367
似たようなことはやってきたじゃんw

369 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 14:48:38 ID:e1XfSD3SO

>>364
人様に反省を促す前に自らが反省するところはないのでしょうか？
無責任に言いたい放題で、懸命にリードしてきた人達の足をひっばるのはいかがなものかと。

370 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 14:59:25 ID:vZziUmt30

>>369
そのリードしている人（つまりあんた）が間違った方向に進んでしまったがために
ここでおおもめになっているわけで。

371 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 15:16:32 ID:e1XfSD3SO

>>370
誤解しているようですが、私はリードしてきたわけじゃないです。
とにかく今は自治を考えてくれている人達に協力することを考えてみましょう。
誹謗中傷はやめましょう。

372 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 15:17:31 ID:vZziUmt30

あふぉかと。。

373 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 15:43:21 ID:50Z4P/A60

>>370
どう間違った方向に進んでしまったのか説明を是非お聞きしたい。

374 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 15:52:34 ID:FOtUDamQ0

この状況見て理解できないならその程度。自治には向いていない。

375 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 16:16:18 ID:50Z4P/A60

>>374
このスレで行われていることは今のところ単なる叩きあいと、それに乗じた煽りだよね。そのことが
間違えだということならば理解できるが、自治の連中がミスリードしているということならば、どう
ミスリードしているかを指摘していただかなければ俺の頭では理解できないので、説明をお願いした
のですが。

376 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 16:21:17 ID:iL+bmUYv0

>>375
あんた馬鹿ね、ﾎﾎﾎｰ

377 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 16:54:20 ID:DfjSWLKy0

>>375
今のところも何も始めから単なるたたき愛とそれに乗じた煽りのためにこのスレがたったんだ罠。
ここが立つ時の経緯を読んでみればわかる。
で、>1が自治の一人だからミスリードしているかどうかも自明。

378 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 17:03:46 ID:J9cmCf++0

馬鹿と我儘は自治をやってはいけない

379 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 18:10:40 ID:2oRUlRXv0

それは自分にとって使い良いからというだけの理由で
個別路線スレを乱立させたり避難先を執拗に宣伝しまくったりする馬鹿でわがままな人のことですね？

380 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 18:20:24 ID:xWVqp0hF0

文体が天麸羅体な件について

381 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 20:27:13 ID:e1XfSD3SO

無責任に自治方針に対して文句を言うのは慎んで欲しいです。荒しと認定されてもいいのでしょうか？

382 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 20:48:20 ID:DfjSWLKy0

>>381
無責任な自治方針についてはどう考えますか？
これをよっく読んでから述べているのであればあなたが荒らし。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/

383 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 21:12:35 ID:K8hDNQ0m0

>>381
コテ外してもバレバレ
天麸羅体は簡単にわかるｗ

384 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 22:00:29 ID:/IhAeszW0

>>382
決まったことに難癖をつけて、一人二役だの自演だのと特定の人間を中傷する書き込みを続けるのは、
荒らしではないのでしょうか？
認識を改めてください。あなたのためでもあります。

385 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 22:14:22 ID:cJ3Hf6iWO

劇団点不羅屋wより主役交代のお知らせ

255は当劇団の方針に従わなかったために総括しますたw
そのため、本日より255から4に交代となります。
その他のキャスト・演目についての変更はございません。

なお、チケットの払い戻し・お問い合わせは某板の点不羅オフィスまでお願いします。

代表:点不羅屋

なお、某劇団に名称が酷似しておりますが、当劇団は一切関係ありません。

386 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 22:39:33 ID:WJdGuT0m0

自治厨がこのｽﾚだけに生息して各ｽﾚに情報ageないんなら文句はない。

387 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 23:17:16 ID:NOPWaq49O

>>384
大丈夫。このスレは天255隔離スレだから。でも、奴は総合スレを荒らしまくってるんだよな。
そろそろ自治スレで対応を話し合わないといけない頃だと思う。

もうね、「リード」とか「指導」とかアホかとw

388 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 23:23:11 ID:/IhAeszW0

>>387
そういう貴方はこの板の住人たちをリード、指導できますか？
大変なことだと思いますよ、実際のところ。

389 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 23:48:37 ID:NOPWaq49O

>>388
だから、リードし指導する必要はないの。今までも、総合＋臨時スレで十分機能していた。
それに言い掛かりをつけて暴れたのは君でしょ。
あえて言うなら、指導されるべきは荒らしの天255。
自治スレを自演議論で機能不全に陥らせ、糞スレを乱立させた最悪の荒らし。

390 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/30(火) 23:53:15 ID:f7gmhki/0

日付が変わったらT-255が現れる予感ｗ
①俺がいないと荒れてしまうから仕方がないけどしばらく面倒を見る
②今日これだけ荒れたのは自動まとめと旅人が俺の提案に従わないからだ
③提案に従わなかったコテハンはアレと同じ明らかな荒らし
このあたりかなｗｗｗ

391 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 01:07:17 ID:LIYRcsDQP

臨時スレってこの前のロマンスカー人身のスレみたいのか？
あれが機能していたスレと思えるなら相当に目が節穴だな。

392 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 01:20:56 ID:7x5GdXd/0

大体、４方面別？って滅茶苦茶だよな。

横浜線は東京都も通るけど神奈川だとか、中央線は、東京・山梨方面だとかｗ
そういえば、相模湖駅は神奈川県だよな？ｗ

そういう一つ一つの路線について、天255が勝手に俺様ルールを決めて板を支配し、
他の人達を「指導」し「ルール」していきたいんだろう。

こんなの、誰も従うはずがないｗ

393 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 03:03:57 ID:1iOUpy/10

ということでより良い素晴らしい分け方を392さんがお披露目してくれるそうです。
あ、もちろん個別路線スレを自由に立てるというのはダメですよ？
よしんば首都圏だけで板を一つもらうことが出来るならそれも可能なんですけどね。

394 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 04:58:52 ID:MEfvJL430

>>363

君の自信作の分割案が非難されて怒っちゃったみたいだねｗ

素晴らしい分割案なんて必要ないだろ。
君はいろんなスレを今まで立て続けていたけど、どれも失敗に終わって、
結局総合スレしか利用されていないだろｗ

395 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/05/31(水) 08:41:01 ID:50xxmu6vO

相模湖駅で人身事故が発生した場合神奈川スレに書き込むのが正解なわけないと思われるので。
東北本線の古河も茨城県だし。
そのあたりは常識的な対応をすれば問題ないのでは。
個人的にはスレタイの【山梨】を外して【多摩】にすれば…と思うが。

396 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/05/31(水) 09:36:42 ID:PZGAB3c70

>>395
多摩だと行政区画と間違われるので三多摩方面ではいかがでしょう。
よそから来た出張者や旅行者はわからないかもしれないけど住民は
知っている。。。はず。
都内はもう山手線スレ活用で分けたほうがいい。一緒という観念は
無理があると思いますが。路線名がいけないなら，23区横断・縦断・環状とか。

397 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/05/31(水) 09:46:05 ID:WmTA5eOXO

>>396　三多摩ですか…
ニュアンスとしてはその通りなんだけど、通じるかなあ？
古くから住んでいる人は分かるとしても、最近になって移り住んできた人とか、
都心に通う学生とかには通じないと思う。

398 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 10:04:02 ID:OPMiYMtf0

Wikiで三多摩を叩くと多摩地域に飛ばされる。

399 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 10:05:02 ID:OPMiYMtf0

本来の多摩地域は、旧武蔵国多摩郡にあたる地域であり、中野区及び杉並区も含まれるため、
「東京都の特別区と島嶼を除いた地域」を指し示す名称としては、「多摩地域のうち東多摩郡域を含まない、西多摩郡、南多摩郡、北多摩郡の多摩3郡域」という意味で三多摩（さんたま）の語の使用が正しい。

400 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 10:05:37 ID:OPMiYMtf0

しかし、東多摩郡域の東京市編入（編入当時は豊多摩郡）から70年以上が経ち中野区・杉並区域が多摩地域であるという意識は薄れており、
また市制施行等により西多摩郡以外の２郡は消滅したため、三多摩の語の使用頻度は減少しつつある。

401 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 10:06:53 ID:OPMiYMtf0

ということで、今日においては「多摩」が馴染んできていると思慮する。

402 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/31(水) 10:33:19 ID:YIZG/skL0 BE:757474979-

多摩で意味がとおりにくいなら、いっそ地域名にこだわるのをやめて、
中央線沿いとか、甲州街道沿いとかだめなんですかねぇ。
前者だと範囲が狭すぎ、後者だと道路系スレと見られちゃうのかな。

403 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/05/31(水) 10:47:01 ID:YIZG/skL0 BE:144281434-

不動産屋だと、東京市部という表記をしていますね。
正しい東京都の区分は、特別区(区部)+ 多摩地域(市部＋郡部)という
構成となっているようですが。
どのくらい一般的なんでしょうね。

404 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 11:15:52 ID:+JWc1WOk0

使ってないヤツがぐだぐだ永遠のループばっかりやってないで直接東京・山梨スレの住人に聞けば済む話だろ。
なんでそんな簡単なことがわかんないんだ、ｺﾃﾊﾝどもよ

405 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 11:49:53 ID:N8a9DPuF0

>>404
コテは使ってない奴らだけかもしれないが、名無しには使ってる奴がいるんだよ。
あんたはコテ叩きしたいだけだろ。

で、多摩より市部のほうがしっくりくるけど馬鹿にはわからんかもしれない。
だったら東京23区外(西部)なんてほうがわかりやすい。

406 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 12:40:14 ID:j1d0QPHkO

また楽しそうに自演分割議論をしているね。さすがキチガイ。
ここで楽しく遊ぶのはいいけど、また糞スレを乱立させるなよ。

ところで山梨スレの住民？君一人しかいないよw

407 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 12:47:06 ID:xXZNo6smO

うんにゃ、そうとも言えん。
三多摩でも都下でもいいが、やっぱ住人に聞いてみるのが一番いいんじゃね？
そうすりゃあとで住人から自治で勝手に決めたとかなんとか言われることもない

408 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 12:51:43 ID:nY+YWp3f0

>>406
こんにちわ、T-255さん。
自演荒らしからキチガイ荒らしに転向されたようですねｗｗｗ

409 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 12:54:09 ID:xXZNo6smO

自治にこないのが悪いって言うかもしれないが、そんなこと言わないで住人にどんどん声かけよーぜ
声かけてもこなきゃホッとくしかねーけど、そうしないから自治の連中がいらん反発くらってたところもあるぞ

410 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 13:00:43 ID:nY+YWp3f0

>>406
もうとっくに声はかかってますよ。
あなたのいうどんどんが１日１回程度のようなことなら、それは荒らし行為ですｗ

411 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 14:00:28 ID:xXZNo6smO

>>410
それもそうだ。
余計なことを言ってスマンかった。

412 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 14:34:32 ID:47T9KOeHO

相変わらず酷い書き込みが止みませんね。
節度を持った書き込みをお願いしたいです。度を過ぎた自治叩きの場合はアク禁など強制排除されるかもしれませんよ。

413 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 15:51:38 ID:j1d0QPHkO

>>408
あら、天ちゃん、撹乱工作のつもりですか？
自演議論で強引に新たな分割話を進めているのは君でしょ。

414 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 16:01:42 ID:AsKO7Og50

この叩き嵐はまだ重大なミスに気づかんのだろうか？

415 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/05/31(水) 17:44:22 ID:PZGAB3c70

そうすると私もコテで荒らしなのか。。。
私はかつては都下の住人でしたのでまったくわからないわけではないのですが。
コテで現在もそっち方面というと所沢さんとか八王子さんですね。
お二人の考えはどうなのかなぁ。

416 ：名無しさん＠平常通り：2006/05/31(水) 23:56:49 ID:MEfvJL430

今日は、総合スレで奈々ちゃんが必死に暴れてるねぇ。

もしやと思って見てみたら、ここで奈々ちゃんはいじめられてたのかｗ

で、>>415みたいに所沢さんとか八王子さんとか、また新たなお人形さん
を作ろうとしているみたいだねｗ
で、

417 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/06/01(木) 00:06:52 ID:ijzb1DYR0

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

私も混ぜてください・・・（･∀･）ﾉ

418 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 00:40:09 ID:vaUTSRUr0

自治関連スレを荒らしている（としか思えない）人たちは何が目的なんでしょうか？
この板をどうしようとするのでしょうか？
このレベルの住人で自治無しに板が成立するとでも思っているのでしょうか？

419 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 01:10:48 ID:WNB2VKSF0

http://www.data.kishou.go.jp/yohou/kaisetu/saibun/tokyo1.pdf

420 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 04:08:58 ID:7Z2cDFAeO

>>418
コテ同士煽りあいたたき合いしてるんじゃダメじゃね？
煽りスレなんて建てといてまだ居座ってるアフォもいるからな
こうなったらコテ叩きも荒らしだし、叩きあったり煽りスレを建てるコテも荒らし
どっちも荒らしっしょ

421 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 05:04:26 ID:ru97mjiJO

>>418
天ちゃん乙。
そうかそうか。天ちゃんは、レベルの低い住民をリードし指導したいんだねw

422 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 06:46:04 ID:ldUmrt6VO

関西にある六甲道駅を6時32分発快速米原行き
一番前の運転席付近にはいかない方がいい。
芦屋で知障工房が乗って一人でペラペラ喋りながら運転手の
真似ばかりしてるキモい椰子いるから

423 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 08:27:24 ID:p8sK00u90

>>420
T-255さん、バレバレですよｗ
いくら完璧に言い合いに負けたって、いまさらそんなネタに粘着して
板の大恩人を陥れようだなんて、恥ずかしくないですか？ｗｗｗ

424 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 08:33:45 ID:ruKp0+Ur0

午前４時、携帯、粘着。疑いようもないな。

425 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 09:48:53 ID:XjKjZqtk0

>>420
レベルの高い住民ってどんな住民だ？
総合＋臨時スレでＯＫという住民がレベルの高い住民なのかなw

426 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/06/01(木) 11:02:33 ID:z0Nf8K3YO

ｽﾚﾀｲは当分変更無しで行くか、場合に因っては方面を外す必要があるかな。
東京山梨ｽﾚで身延線と富士急が言及されているけど、富士急は当該ｽﾚ、身延線は鰍沢口辺りが境のような気が個人的にはする。ただ実際の運用は、利用者の判断に後は委ねます。

427 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/01(木) 12:56:44 ID:lxLkHpc8O

山梨方面がいけないなら、山梨東京方面にしたらどう?

428 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/01(木) 13:10:08 ID:TmO6wkHo0 BE:757474597-

他の方面がそろっているのだから、首都圏その他、とか。

あるスレを活用しようとすれば、あと1500レスほど消費する必要があるわけですし、
そのころには東京山梨で定着してそうな気もします。
名称はともかく、とりあえずの懸念事項は、都区部が含まれていることが理解されているか、ってところですかね。

429 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 15:55:35 ID:WEocnQ5sO

頭の悪い下層民を相手に奮闘されている自治の方、
本当にご苦労様です。

430 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 17:54:41 ID:Wey9SVl1O

>>426
敢えてあなたにレスしてあげますが
混乱を招いている現状からすると
スレタイを変えて出直すのが賢明ではないかと
ただし、スレのキャパシティをかんがえると
都心と西部等、ある境界で分けても良いのではないか

431 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 17:56:16 ID:Wey9SVl1O

いずれにせよ対象範囲を明確化する必要がありますね

432 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/01(木) 18:09:56 ID:TmO6wkHo0 BE:216422429-

対象範囲はできるならば曖昧であるほうがよいと思います。
定規でひいたかのような厳密な線引きは、
移動経路が多様な実態にあわないでしょう。
理想は方面別になんの決まりもないけど
スレ住民によって話題がその方面に絞られている
状況ではないかと思います。

433 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 18:12:01 ID:/BOZ58en0

あそこの方面はどういうようにやってもイチャモンつける奴がいるだろうけどな
今揉めてるように見えるのも、ぶっちゃけそうだろ？

434 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 18:30:08 ID:2o60uOWf0

だね。
方面別の分け方が自分の都合のいいようにいかなかったから、
自治スレで騒ぎまくるのから自分の使う路線のある方面別スレの運用妨害にやり方を切り替えたと思われる。

このスレで叩き煽りをやっているのもかなりの割合で奴だと思われ。
それまではなかったけどこの前｢天＝２５５｣って、奴がポロってこぼしてたからね。
馬脚をあらわしたってやつだ。

435 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 18:41:25 ID:hskD8bQa0

お前もしつこい奴だな
万が一その二人が同一人物だとしても、全然違う方向の人って事はすでにわかってるわけだが
ボロが出しまくってるのはお前だ、俺はお前が誰だか見当がついてるぞ
グモスレでおとなしくしてろよ

436 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/01(木) 18:45:24 ID:TmO6wkHo0

まあまあ。

437 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 18:50:42 ID:RPI/z71r0

センサー発動

438 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 19:09:27 ID:vr0Kenws0

>>435
なんだやっぱりそうだったんだ。

439 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 19:38:33 ID:ttQKLQ6t0

>>435
それ誰？見当がついてるんなら
このスレ読んでる全ての人に
はっきり間違いなくわかるように教えてよ。

この際だからさ、
変にぼかした書き方はしない方が
いいのではないかと思うけど。>all

440 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 21:55:17 ID:ccMpeftKO

グモスレで嫌われてるって
トントンカロリー？

441 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 22:13:55 ID:ZHwfzA6A0

ははぁ、何となくわかってきた。

>>440
多分そいつはグモスレでは常連だと思うよ。
まあ俺はあのスレをいつも見てるわけじゃないけどさ。

442 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 22:46:47 ID:ru97mjiJO

天ちゃん、お人形遊びは楽しいかい？

443 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 22:48:34 ID:laTyYs400

なになに？トントンカロリーとかいうのが京王厨なの？？

444 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 22:51:52 ID:AidES/5c0

そいつじゃない、グモスレの別の奴だ

445 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/06/01(木) 22:59:57 ID:kmYeez58O

俺も出入りしとるが…まさか疑われてんのか？

446 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 23:04:18 ID:zbA6kvGz0

>>445
安心してくれ、少なくともこっちではコテを名乗ってない奴だ

447 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 23:08:46 ID:laTyYs400

まあなんにせよこの板よりグモスレのほうが自分の必要な情報が手に入るって言い放っちゃう人だからねえ・・・
そんな特殊な嗜好を元にこの板を変えようとされても非常に迷惑。

448 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 23:13:17 ID:vIWSfsy50

をいをい、俺はこの板を荒らしてるの＋議論をひっかき回してるのと京王厨をイコールにはしてないぞ
イコールだと疑う余地もあるがな

449 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 23:25:51 ID:ccMpeftKO

>>448
どっちだ？

450 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/01(木) 23:26:07 ID:laTyYs400

議論に参加しているコテハン全てをイコールで結ぶようなお馬鹿さんと同じような考えを持つつもりは俺もないよ。
明らかに別人によるものももちろんあるし何人かまでは知らんけど叩きや煽りで議論の妨害をしているのが複数いるのは確か。
ただそのうちのいくらかは京王厨なのも確かなわけで。
つーか自ら自分の理想の場所を作ったんだからこっちに来る必要はもうないはずなんだけどねえ～？ｗ

451 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/06/02(金) 00:03:05 ID:AiAI04aW0

それは怯えが生んだ幻覚

452 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 00:38:25 ID:XPhDNJrV0

天255は、新たな叩かれキャラを生成しようとしてるのかな？

453 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 01:57:30 ID:tFXqQw7b0

京王厨毎晩毎晩勤勉に叩き煽り行為、乙。

454 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 02:05:08 ID:GRa7K9SK0

>>453
つか、１日中だべ

455 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 06:03:47 ID:3hGt9sMcO

天ちゃんは必死に自分の荒らし行為を京王厨の人格に押し付けようとしてるね。

456 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 07:30:17 ID:tFXqQw7b0

↑早朝にも毎日のようにくるね。
出勤前の一仕事ですか？

>>454
確かに。

457 ：衣　武：2006/06/02(金) 19:32:06 ID:qy8my7AiO

天麩羅>>
首都圏スレに文句言ってる暇があるなら、手動まとめをしっかり更新しろ。

おまえが作ったモノなんだから、人に任せないでちゃんと管理しろよな。

458 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 21:50:45 ID:GisuWZCG0

>>457
いくらなんでもそういう言い方はないだろう。
自治を尊重しない輩をどうしていくべきか、天麩羅屋氏は常に考えているはず。

459 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 22:09:27 ID:tCbdRmlU0

と、毎度お馴染の天麸羅体で書きこんでおられます

460 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 22:15:05 ID:GisuWZCG0

>>459
言っておきますが、私は天麩羅屋氏ではありません。
ただ天麩羅屋氏の努力と実行力には素直に敬服しています。

461 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/02(金) 23:41:22 ID:mrN4/n2q0

>>460
自画自賛

462 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 00:30:05 ID:TCFD+xOA0

GisuWZCG0は褒め殺しなのか、本人が本気で自画自賛しているのか悩むな。

後者なら、真性のキチガイだろう。

463 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 02:42:53 ID:dnch68ar0

天255の中の人は寝たみたいだね。

464 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/03(土) 02:56:05 ID:5MGJ0Lcv0

総合と方面別を相互不干渉にした理由をもう一回詳しくお願いします。

465 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 03:02:37 ID:uBbi/pDr0

突っ込まれて立場が悪くなると話題をそらそうとする天ちゃん。

466 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/03(土) 03:08:08 ID:5MGJ0Lcv0

>>458
手動まとめの開発者は別トリップである件について

467 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/03(土) 07:23:31 ID:oPAqxAuK0 BE:2036063-#

いい加減レッテル貼りがうざい件

468 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/03(土) 09:58:46 ID:f72Tb1g70 BE:192375528-

まあ議論するようなネタがもうないということでしょう。

469 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 12:42:07 ID:HQSZtmsb0

もともと何もしないのがいちばんよかったところ、
天麩羅が騒ぎ立てて厄介ごとを引き起こしていただけだからな。
>>460の言うとおり、頭の悪いやつが実行力だけ備えていると
ろくなことにならないといういい例だな。

470 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/03(土) 14:29:16 ID:1ZMBifQIO

名無し(誰だか見当がついたようだが)がやった事をひっかぶせられないように、証明(？)だけはしておく

>>464
まあ、総合・路線(方面)別派双方を落ち着かせる(引き離す)ためだったのが一番大きい。
後は京王厨の悪行が相当大きいが、俺が語ると私怨とか何とか言われると思うので、詳細は旅人氏に聞くのが一番いいだろう。

では失礼。

471 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 14:32:12 ID:mXzJgeRG0

＞もともと何もしないのがいちばんよかったところ、
そうですよね、暴れてた田都厨から避難しようと個別路線スレを立てた人たちがいなければ
こんなことにならなかったのに。

472 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 14:34:54 ID:A8uozoSS0

>>469
本当に何もしなかったら、駄スレの乱立、無関係レス大漁発生でとんでもない事態になっていましたよ。
それでも天麩羅屋氏をはじめとする自治の方たちの努力と功績を認めないんでしょうか？

473 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 14:41:28 ID:VbJ8rWBD0

努力はしただろうな。功績じゃなくて功罪はあるだろうがね。

474 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 18:42:27 ID:A8uozoSS0

>>473
正統に評価すべきでは？　荒らし対策とか。

475 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 18:47:12 ID:Riwyslp30

http://www.emachi.co.jp/
ここでの区分は、東京23区と東京都下になってるな
三多摩なんて普段聞きなれないし、聞いてもテレビの
選挙特番の時に、棺桶に片足を突っ込んでそうな
人ばかりだしな

476 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 19:45:06 ID:lnwl93eT0

>474 日本語の不自由な方はお控えください。

477 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 19:52:56 ID:jAentU860

こういう動きもあるようだ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/01/news066.html

自動まとめはアフィとは関係ないけど、はてさて

478 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/06/03(土) 19:58:48 ID:yDaBm8XI0

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('( ﾟдﾟ∩　？
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

479 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/03(土) 22:47:44 ID:k2Dh1/SEO

>>472
何かしたせいで、同じような名前のスレが乱立して、余計混乱したな。

480 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 00:45:04 ID:C1Yys79Q0

>>462

T255は>>470で出現しているね。
本当の褒め殺しなら反応するはずなのに、全くスルーだから、
本人が本気で自画自賛してるんだろう。やっぱりこいつはキチガイ。

481 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 00:50:53 ID:v5cQpZBk0

早くグモスレにお帰り
何かあったみたいだよ

482 ：衣　武：2006/06/04(日) 01:39:07 ID:ahc3c/JPO

天麩羅>>
今度は自画自賛か？

そんな暇があるなら、責任持ってまとめスレを更新しろ。

483 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/04(日) 01:46:24 ID:kFbnK04hO

何言っても信じない人はいると思うけど、まとめスレは俺とは無関係だよ。
「まとめサイト」にしても管理人は俺じゃないし。

484 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 02:18:26 ID:C1Yys79Q0

>>482-483

もう少し時間を置いて書き込もうね。
相変わらず我慢が足りないね。

485 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 04:03:04 ID:kuYqMc+v0

最近、毎日のように総合スレで奈々が発作を起こしているんだけど、
やっぱりここで追い詰められてたのかｗ

486 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 07:14:06 ID:9HgEmf080

自治の指導がなくなった総合スレの惨状を見てみなさい。
雑談の荒らしですよ。
指導というと拒否反応を示す人がいますが、それなりの指導は必要ですよ。

487 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 08:36:21 ID:b0xQhD3dP

>>486
はいはい、自作自演乙乙。

488 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 09:31:53 ID:5tlPH5E9O

>>486
奈々ちゃん、バレバレの自演はやめようね。
というか、自ら天ちゃん＝奈々だと証明するようなことをしなくてもw

489 ：衣　武：2006/06/04(日) 12:27:12 ID:ahc3c/JPO

天麩羅>>
何をいまさら…ww

490 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/04(日) 12:35:02 ID:tpzh8g8P0 BE:973895999-

>>486
所詮２ちゃんねるなんですから、読み手が脳内あぼーんの機能を
持たなきゃだめなんじゃないですかね。

491 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 13:55:03 ID:9HgEmf080

>>490
そういうレベルの読み手がいないことを天麩羅屋氏や三原氏は嘆いているのですよ。

492 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/04(日) 14:27:34 ID:tpzh8g8P0 BE:480936285-

>>491
嘆いているのかどうかはさておき、
他人をどうするのかの話じゃなくて、自分がどうなるかの話ですよ。

493 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 14:29:34 ID:No/xC8bo0

ここは２ちゃんだということを理解しなくてはいけない

494 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 19:25:20 ID:7PZ+XwSKO

敢えて釣られてやるが
指導という言葉をＮＧワードに登録しておくべ

おまえらの指導など決して受けねえ

495 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 19:32:33 ID:AqvC3ZxgP

ID:ahc3c/JPOは、レスアンカーの付け方から学んだ方がいい
ID:7PZ+XwSKOは、自分で書き込みも見られないわけだｗ

496 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 19:46:37 ID:7PZ+XwSKO

>>495
御親切にありがとう

おまえらのシドウなんてうけねぇ

なら自分のレスが見られるね

497 ：衣　武：2006/06/04(日) 20:23:44 ID:ahc3c/JPO

>>495
レスアンカーのやり方くらい知ってるよ。

だが、あえて名指しでやってるだけだよ。

498 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 20:41:31 ID:6QE2fDYQO

向きがちがうべ

499 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 20:54:49 ID:/6quhDMF0

UNIXも使った事がない奴なんでしょ？

500 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 22:30:48 ID:AqvC3ZxgP

>>497
一生懸命勉強してきたんですか～

>>499
ID:ahc3c/JPOはUNIXって言葉自体知らないんじゃないかｗ

501 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/04(日) 23:21:21 ID:Oi3d3/wVO

シドウktkr

502 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 00:49:37 ID:PDR2OAKl0

携帯厨の巣窟w

503 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 00:50:31 ID:K68vDvqQ0

奈々ちゃん、今日は相当ぶちきれていたのか、
↑の自作自演会話も支離滅裂だな。

504 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 16:03:08 ID:EgyFtm0TO

というか、今日もネチネチ奈々は自治スレを荒らしているね。
天255として板を支配する夢も叶わず、結局今まで通り荒らしを続けているようだね。

505 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 20:50:10 ID:ftJ4JH/DO

また来たんだ。自分以外は自演に見える人。

506 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 21:14:06 ID:w2OBWi+m0

グモスレが暇なんだろ

507 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 22:39:48 ID:8fothRK30

自演とか言って自治を妨害しようとする人こそ荒らしだと思いませんか？

508 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 23:23:30 ID:9qGMoK0/0

自治と言って板を思い通りにしたがる輩も
荒らしとあまり差異がない。

509 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 23:31:16 ID:K68vDvqQ0

>>507

奈々ちゃん、総合スレを荒らしちゃ駄目だよ。

510 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/05(月) 23:31:25 ID:98nnfqnLO

>>507
おまえにとって自治って何なんだよ
無菌状態にすることを自治と思っているなら
大間違いだ

511 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 00:09:27 ID:VabgLVxA0

>>507＝奈々にとっての自治とは、自分を神とする世界を作り出し、
この板に集まるレベルの低い人達を「指導」していくことです。

512 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 07:53:10 ID:Vj8bKgkMO

管理人でもないバカが勝手なルールを作って使いづらくしてるな。

ローカルルールって言葉を都合のいいように解釈してるとしか思えない。やってる事は村上ファンドと変わらない。

513 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 08:27:14 ID:e75kKoi90

>>512
そこで、スレ立て自由化ですよ。

514 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 13:03:35 ID:xmGUEjjy0

ネタ板じゃなくて情報板なんだから、スレ立てを自由化したら情報が散逸して
それこそ使えない板になり、過疎化するのが見える。

515 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 13:59:30 ID:e75kKoi90

>>514
そもそも自治が一本化したり方面別スレを作ったりするから、一般利用者が混乱する。
そもそもここは２ちゃんねるなんだから、スレ立てを自由にしたほうがいい。
良いスレは栄え、悪いスレは廃れるw

516 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 15:35:04 ID:uLIBmElH0

>>515
> そもそもここは２ちゃんねるなんだから、スレ立てを自由にしたほうがいい。
２ちゃんねる＝スレ立て自由、のソースを出せよ。

517 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 19:07:03 ID:q5JQ21PzP

今はどんどんスレ立てがしにくくなる方向だよな。
Beにログインしてさらに1000ポイント使わないとスレ立てできない板すら出来る始末・・・

518 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 19:09:14 ID:IyBwv9iv0

あるな。

つか、２ちゃんって決してスレ建て自由ではないんじゃね？

519 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 19:43:40 ID:B1OS1/Mj0

これからはひろよきに多額のお布施をしないとスレ建てできないようになるかもよ

520 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/06(火) 23:13:00 ID:pk9tOR6VO

>>513
奈々ちゃん、今度は糞スレを乱立させる作戦かい？

521 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 02:46:36 ID:LdR0/eue0

>>520
奈々の作戦
スレたて自由化
→糞スレを乱立させる
→ほら、ここの住民はレベルが低い指導が必要だ
→やっぱり天麩羅やT２５５が必要だ
→そして思い通りに支配

522 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 06:06:26 ID:AdM1NF+10

>>521
こういう書き込みをすること自体、レベルの低さを証明しているようなものですよ。
自治は支配ではないですよ。
天麩羅屋氏は支配などしていないでしょ？　

523 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 07:03:30 ID:y4cVwo1S0

してる

524 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 07:51:10 ID:ZccNyUoh0

狙ってる

525 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 11:19:39 ID:ex7ALcTqO

自治はまとめ役あるいは調整役
縁の下の力持ちでよい

いちいちしゃしゃりでてくるな

526 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 14:10:41 ID:BVJdyeEzO

>>522
奈々ちゃんヨチヨチ。

527 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/07(水) 16:43:15 ID:BVJdyeEzO

総合スレを見てみたら、奈々が執拗に荒らしているな。
そろそろ動かないといけない頃だな。

528 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 00:57:20 ID:40Sb+qiL0

>>525
調整能力のない下郎がえらそうに言うなよ。何様のつもりだよ。

529 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 01:47:17 ID:F5y4I1Jl0

>>528
奈々ちゃんよちよち。
君が全ての問題を引き起こして勝手に自治を始めたんだよ。
もう忘れたのかい？

530 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 09:10:23 ID:C+K2HRDLO

>>528
おまえもな

531 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 11:40:55 ID:k8R8WRtgO

別にコテ自治厨に全面賛成するわけではないですが、
糞スレが勝手にたてられるというのは問題ですよね。スレ立て権限みたいな制度があればいいかな。

532 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/08(木) 12:05:29 ID:X+YMXy4hO

>>531　２ｃｈではそれを記者制度と呼びます。
検討されましたが、他の板の記者制度と運用形態が大きく異なることと、
自動まとめなどの対策がそれなりに効果をあげてきたことで、立ち消えになりました。
検討スレはまだ残っているはず。

533 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 12:21:19 ID:k8R8WRtgO

さすがは天麩羅屋さんですね。すでに検討済みだとは！
天麩羅屋さんはT255氏とは全然違いますね。立派だと思います。
これからも安置に負けず頑張ってくださいね。

534 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 12:42:43 ID:FjdTdlZMO

>>531-533
その検討スレで話したほうがいいんジャマイカ？
いつのまにかまとめスレだの多摩地区情報だのたってるし

535 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/08(木) 12:55:00 ID:z1N5/edU0 BE:420819375-

一応貼っておきますね。

φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139143671/

536 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/08(木) 13:01:10 ID:z1N5/edU0 BE:240468454-

まあ、板で意見をまとめてから運用情報板に持っていくのが一般的なので、
記者性スレッドを掘り起こす前に、自治スレで意見をまとめるべきでしょう。
俺も反対論者としてこのトリップつける前に書きましたが、交通情報板の
外の流れとしては反対意見のほうが強いと思います。
どのような意見が出ているのかは、自治スレで議論する前に目を通して
おいたほうがよいでしょう。

537 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 14:22:03 ID:qXN5smrA0

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

538 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 14:36:12 ID:k8R8WRtgO

>>537そういう中傷は止めませんか？頑張ってる天麩羅屋さんに失礼ですよね。

539 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 14:39:50 ID:pHAzaBkDO

天ちゃんよちよち。

540 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/08(木) 15:48:00 ID:NCD/pjtc0 BE:249594337-#

>>539
いい加減にすれば？見苦しいよ。

541 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 15:58:11 ID:frpr3NwwO

天麩羅屋キターww

まだ首都圏スレを使いづらくしたいのか？

542 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 17:00:03 ID:k8R8WRtgO

そんなことないです。ようやく使いやすくなってきたんだよ。

543 ：& ◆miwaoqDlgA ：2006/06/08(木) 18:31:36 ID:WoofErKH0

>>540
Beのプロフ消しちゃったの？

544 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 19:19:00 ID:pHAzaBkDO

>>542
そうだな。最近天255が暴走できなくなったお陰で板が平和になったな。

545 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/08(木) 19:58:24 ID:bkLh5hIk0 BE:905524-#

>>543
消したと言うか何と言うかｗ

546 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 20:42:51 ID:oOpIx09F0

>>544
自動まとめを創られ、T-255を完全論破された
自動まとめ人様は交通情報板に於いて
神に等しいお方ということですな。

547 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 21:53:42 ID:pHAzaBkDO

>>546
奈々ちゃん、なんとか自分の作り出した人格のうち一つでも生き残らせようとしているのかい？

548 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 21:56:55 ID:qXN5smrA0

馬鹿天まだー

549 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 22:00:13 ID:40Sb+qiL0

>>547
そういう意味不明な書き込みを続けて空しくないですか？
このスレを維持してきた人に感謝する気にはなれませんか？

550 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 22:02:41 ID:VaXuWMrd0

このスレを維持したってしょうがないんだが

551 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 23:30:48 ID:C+K2HRDLO

>>549
そういう無意味な書き込みを続けて虚しくないですか

552 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/08(木) 23:53:27 ID:LbxDp4660

天麩羅屋は童貞

553 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 01:39:15 ID:Qeuo47PH0

総合スレを必死に雑談で荒らしていたのは天麩羅だと判明しました。
ドジをやらかして、名前欄に天麩羅を入れたまま書いちゃったらしいｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1149722856/311

311 名前：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M 投稿日：2006/06/08(木) 12:54:12 ID:X+YMXy4hO
>>308　ＪＲは運転再開よりも警察の現場検証が優先。
１時間くらいとめることも珍しくない。
小田急なんかは検証後回しで一旦再開するけどね。

554 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 05:45:37 ID:saf4qFGZ0

>>553
それって鳥漏れでは？　だれかが天麩羅屋さんになりすまして書き込んだんじゃないの？

555 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/06/09(金) 08:18:49 ID:wnm8kpRwO

それって雑談というより一言余計なだけでしょ。
前後の流れ切ってそのレスだけ抜き出すとわからなくなっちゃうお

556 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 11:23:40 ID:VdY2sHezO

↑奈々ちゃん、言い訳は見苦しいよ。

557 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 11:43:52 ID:usaDfJlGO

>>556
いい加減にしろよ！

558 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 11:53:50 ID:33aHcqo6O

>>554
はいはい。自分自身で擁護するのも大変だねww

559 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 12:37:30 ID:EOSjyslZ0

天麸羅が一言多いのはいつものことだろ

560 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 12:48:27 ID:ArGmzVWb0

普段から
雑談？（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ってヤツならまだしも、
雑談？許すまじ！徹底排除！田都厨同様アク禁だ！
とムキになるヤツの所業だからな。
オレの雑談はいい雑談、でも他人の雑談は極悪行為ってことか。

561 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/06/09(金) 13:27:54 ID:0FLp12tD0

>>556
私も奈々ﾀｿですかwwwwwwwwwwwwwww

562 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/06/09(金) 14:12:28 ID:782vCBp90

鳥つけてきたので早く同一人物認定をくださーい（･∀･）ﾉ

563 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/09(金) 14:52:20 ID:FqvuxLVK0 BE:475416858-#

Σ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)

564 ： ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/09(金) 18:59:46 ID:UrWcOErg0

トリップは全員ナナだったら、運営ボランティアの人もナナになっちゃうお

565 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 19:13:58 ID:6kd+BlyOP

正直、どうでもいい。

566 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/09(金) 19:20:24 ID:1j1g/Jsk0 BE:288561683-

(´･ω･｀)知らんがな

567 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 21:52:06 ID:vRWrPBdf0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6586/1129942847/l50

こんなスレを立てておいて無関係とかほざく。

568 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 22:17:16 ID:saf4qFGZ0

>>567
それが何か問題になるのかな？　

569 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 22:21:09 ID:pRymp3pi0

>>567
何この自治厨隔離スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 23:38:49 ID:C4f2giueO

天麩羅屋氏だって人の子
たまには魔が差すことぐらいあるはず

571 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/09(金) 23:54:56 ID:nEu41MtOO

おーい、コテハンがここでいっしょになって乗ったらイカンだろ

572 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/06/10(土) 00:13:22 ID:R4wXT+0g0 BE:32949656-#

(´･ω･｀)知らんがな

573 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 00:29:52 ID:z8TpD8sI0

天麩羅＝奈々も完全に終わったな。なんかうろたえながらも
必死に言い訳しているあたり、往生際が悪いというかｗ

574 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 00:53:55 ID:R3aNCJUL0

>>573
>天麩羅＝奈々
それを証明できますか？（y/n）

575 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 02:31:11 ID:Hje6RY3X0

>>574
> それを証明できますか？（y/n）

まあ無理だな。
・二人の居住地はまったく反対方向
・二人とも事実上リモホを晒しているが、片方のエリアではもう一方のプロパは契約できない

あ、＝でないことを証明しちゃったｗ

576 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 08:37:50 ID:JWJM8hSxO

>>574-575
この馬鹿は、なんで一人で芝居してるの？

577 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 08:39:43 ID:R3aNCJUL0

ありがとうございます。
これで天麩羅屋さんは馬鹿な奈々とは別人であることが明確になりました。
同様にT255とも別人であるといえます。

578 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 09:19:54 ID:zgi0syBr0

山梨スレを削除した挙句、捏造スレを立てて放置している削除人は消息不明ですか？

579 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 10:34:18 ID:JWJM8hSxO

>>577
？？？
奈々ちゃん大丈夫？

580 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 10:38:42 ID:JWJM8hSxO

>>577
？？？
奈々ちゃん大丈夫？
まさか、その証拠は>>575の君の妄想による書き込みかい？
よちよち。

581 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 10:53:48 ID:Pzo3haso0

>>580
ID:JWJM8hSxO氏、あなたは一体何をしたいのですか？
もし天麩羅＝奈々だとして、首都圏の鉄道系スレの今後に何か影響があるの？
とにかくあなたの主張が聞きたい。今のままでは単なる荒らしですよ。

582 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 11:51:56 ID:MDt8ZtZLO

>>581
このスレの主旨に適合しているため、
荒らしとはいえませんが何か？

583 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 12:14:44 ID:R3aNCJUL0

>>582
天麩羅屋さんをいじめるのがどうしてこのスレの趣旨なのか、
わかりやすく
具体的に
ご説明願いたいものだ。

584 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 12:50:37 ID:CoUb2daf0

>>581
つーか　ID:JWJM8hSxO＝奈々　じゃね？

585 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 13:11:15 ID:BKPJBf2CO

なんでそこまで天麩羅を擁護する必要があるんだ？

586 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 14:57:19 ID:JWJM8hSxO

なんで俺が天なんだ？w
天255＝奈々は必死に撹乱工作をしようとしていますね。

587 ：581：2006/06/10(土) 15:53:05 ID:Pzo3haso0

>>586
あなたが天だとは思っていないからこそ質問をしたんですが。
是非あなたの主張をお聞かせ下さい。

588 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/10(土) 23:14:24 ID:XkZA97uM0

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

589 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 00:46:48 ID:7WXGqKasO

荒らすなよw

590 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 02:22:42 ID:Dafus6Iv0

なんか、天麩羅＝奈々の病状が日に日に悪化しているな。

591 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 10:27:19 ID:0doGDTMxO

首都圏は路線が多いし乗り入れも複雑だからスレの流れが速いのは当然。

それを管理人でもないたった一人の人間が文句言って勝手な事ができるのが不思議なんだけど。

他の板でこんなくだらない事を議論してるの見た事ないよ。

ある程度のルールを守って自由に書き込めるのが２ちゃんねるじゃないの？

592 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 12:15:09 ID:JTiHQg+GO

>>591＝奈々の作戦は今のところ大成功だよな。
分割スレを乱立させて情報を分散させ、
総合スレを自ら雑談で埋め尽くし使いにくい状態にした。

おかげで板には情報が書かれなくなった。

やっぱり2ちゃんで一番強いのは、天255＝奈々のようなキチガイなんだよな。

593 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 17:27:22 ID:medrLptZ0

>>591
その「ある程度のルール」さえも守れないような住人には適切な指導が必要だと考えたことはありませんか？
それを実行して節度ある板を維持しているのが天麩羅屋さんとか三原削除屋さんたちです。

594 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 17:29:03 ID:medrLptZ0

>>592
総合スレはそれなりに機能しているのでは？

595 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 17:40:12 ID:nG3MEEzD0

フォッ糞いい加減にしろよな

596 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 18:58:48 ID:JTiHQg+GO

>>593
天255？
分割スレを乱立させたり総合スレを荒らしたり、最悪の荒らしじゃん。

597 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2006/06/11(日) 19:20:48 ID:KoaEbln/0

天は本来総合派。住まいは２３区西部のはず。
奈々＝田都はアンチ天。住まいは神奈川。
そのくらいは当然知ってて書いているのでしょ。
そこまで粘着するなら>>596が田都なのか？

598 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 19:50:21 ID:medrLptZ0

ところが昨今では天麩羅屋＝三原＝奈々ということになっているのですよ・・・

599 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 19:53:38 ID:JTiHQg+GO

>>597
奈々の中では、そういう人格設定なんだねw

600 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2006/06/11(日) 19:56:48 ID:KoaEbln/0

>>598
最近きたばかりのﾔｼが訳もわからず引っ掻き回しているか
それとも田都かトントンの仕業かどっちかでしょうね。
多分ID:JTiHQg+GOは田都なんでしょうけど。自分に対する
呼び名を他人に使って恥ずかしくないのかなぁ。

601 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 20:31:28 ID:DEkNEwnJ0

>>597
あれ？東京東部じゃなかったっけ？
ま、いずれにしろデントと同一のプロパは契約できない地域居住であることには変わりはないが。

602 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 21:13:25 ID:ksy0v3pp0

>>600
なるほどね。ID:JTiHQg+GO＝田都なら辻褄が合うんだよなw
今、分割スレを強行に認めないのは奴だけだもんね。
首都圏スレが総合一本でなければ目立たなくなるもんね、田都ちゃんww

603 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 23:02:11 ID:JTiHQg+GO

>>600-602
やれやれ。また撹乱工作ですか。

604 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/11(日) 23:47:19 ID:Dafus6Iv0

しかし奈々も馬鹿だねぇ。
まだ天255＝奈々だとばれてないと思っていやがるｗ

まあ、彼の目的は自分を追い出した交通板の住民への復讐なんだけどな。

605 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 00:04:29 ID:TZm3agqQ0

この板の自治の歴史

　　奈々＝田都厨が総合スレを荒らし始める
→雑談をするなという声が多くなるが、奈々は逆ギレして病状が悪化
→奈々、一回アク禁になる
→総合スレを雑談で荒らして使いにくくし、天麩羅、T255などのコテハンを使い、
　雑談への対抗策として分割スレを乱立させる
→住民に奈々＝天255のマッチポンプだったことがばれて逆ギレ中（←今ここ）

606 ： ◆lY/vJmslcw ：2006/06/12(月) 00:12:54 ID:2utwmovN0

ちわー　>>604たん板名は正しく覚えようね（･∀･）ﾉ

607 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/12(月) 00:14:14 ID:/K2u2B4a0 BE:2714483-#

>>604
そういう書き込みすると「本人乙」って言っちゃうよ。
本人以外、本当の目的は分からないと思うわけだが。

608 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 00:25:30 ID:dwlcrYRV0

>>604
本人乙
つい、本音が漏れちゃったねw
今度は（今度があればだが）気をつけようねｗｗｗ

609 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 00:42:23 ID:UWmEhqXp0

>>605
でたらめ言うな。

610 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 01:39:14 ID:a7SdjUXBO

天ちゃん＝奈々の病状が悪化してるな。
総合スレを荒らして目茶苦茶にしてる。

611 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/06/12(月) 03:06:39 ID:jdNQPiXRO

なんか俺が原因で荒れたみたいだね…orz
後続の遅れの予感でわかりやすく書いたのだが。
延発って昔から使ってなかったか？

612 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 03:20:40 ID:JjI3lNaN0

>>611
アレは何もかもわかってる人向きの書き方だよ
俺は正直、わからんかった

京浜東北線北行
原因不明の延発54分15秒表示(約１分遅れ)
後続に原因か？
　　↓
京浜東北線北行
原因不明だが約１分遅れ
次発も遅れの可能性あり

これでよかったんじゃね？

613 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 03:22:37 ID:JjI3lNaN0

　　↑
これは四国氏ならわかると思うが某スレの書き方だ
何もかもわかってる人が誰にでもわかるように書く
これが腕の見せどころってことで次回以降よろしく

614 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 03:25:46 ID:JjI3lNaN0

それと
> なんか俺が原因で荒れたみたいだね

ヒント：土休日の総合スレは地雷原

615 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/06/12(月) 03:50:41 ID:jdNQPiXRO

>>612
確かに…某スレね。平日なら後続のレスがかなりの確率で入るが…注意します。

616 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/12(月) 06:44:00 ID:zapTWiHK0

まあ気を落とさずにがんがれ。
慣れちゃうとどうしても使いがちになるからね。

617 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 00:08:45 ID:fRi7JTMXO

また天麩羅が首都圏スレを荒らそうと企んでいるらしい

618 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 00:19:20 ID:U07ZyE630

｢また、荒らしが天麩羅屋さんに粘着してるらしい。｣の間違いでは？
最悪板以外で、コテハンに粘着叩きはいけないんじゃなかったっけ？

619 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 00:19:21 ID:Vr00FCFa0

>>617
そういう書き込みは平和を乱しますよ。

620 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 00:20:25 ID:clbWouw70

天麩羅氏ね

621 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/13(火) 00:41:23 ID:xXDflCLT0 BE:577123586-

別にテンプレサイトが１つじゃなきゃいけないなんて決まりもないし、
天麩羅氏のテンプレサイトが嫌なら好きないように作ればいいんです。
使いやすいテンプレサイトが生き残るだけでしょう。

622 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 00:48:54 ID:LQZIWIn30

今日もズレまくりだな

テンプレはスレのルールも含んでいるわけだが
いくつもの風味（解釈・文言）のテンプレがあちこちに用意されたらどういうことになるよ？

それに２ちゃんのスレではテンプレサイトの羅列かい？そのうちテンプレサイトのまとめサイトができるかもなｗ

623 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/13(火) 01:07:46 ID:xXDflCLT0 BE:324632939-

>>622
そういうテンプレが複数できて、複数とも同じように支持されるならば、
それは「まとまらない」という結果でしょ。
それとも、唯一のテンプレサイトの管理者がスレの支配者だとでも？

624 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 01:32:49 ID:tg6e1GZE0

>>623
そもそも今回は微妙に違う同じテンプレが２つですよね。
ぶっちゃければ、反天麩羅屋さんで手動まとめ削除派と、天麩羅屋さんの
一騎打ちではないかと。複数とも同じように支持されるような状況には
見えませんが、あなたはどちらを支持しているんですか？

625 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/13(火) 01:38:45 ID:xXDflCLT0 BE:288562638-

>>624
そういう構図ですね。見る限りでは基本的なルールは対して変わって
いませんので、>>622さんが言われるような根本的なルールも乱立して
しまうような状態にはならないかと思います。

どちらを支持かですが、基本的には成り行きに任せるべきだと考えますが、
個人的には天麩羅屋さんのテンプレを支持しています。
もちろん手動まとめをテンプレから削除する必要も感じていません。

626 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 01:54:50 ID:z88T4YsE0

深夜1時過ぎに天麩羅の自演会話かよ。

総合スレは雑談可にするし、分割スレがメインだとか言い出すし、
もうすき放題だね。

627 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 02:00:18 ID:iMuo6Qk30

>>625
手動まとめサイトをテンプレから削除する必要がない理由を説明してください。
更新されないことも多い自称まとめをテンプレに入れることは、テンプレを見て
手動まとめに誘導されて、古い情報を信じ込まされてしまう犠牲者を生むだけじゃ
ないのですか？だからあなたはまとめを自動化したんじゃないんですか？

628 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 02:13:07 ID:AXL20cXJ0

>>627
まあ、そんなに心配しなくてもいいと思うよ
外部リンクになった時点でほとんど誰も見ないから

629 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/13(火) 02:15:53 ID:bMTUEudk0

手動まとめはwikiとは似て非なるものですが、誰でも書き換えられるので、
古いと思った人が書き換えるということでいいと思います。
古い情報を信じ込むのではなく、自分から新しい情報を発信する時代です。

630 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 02:37:07 ID:jV0j1Qwt0

>>629
>古い情報を信じ込むのではなく、自分から新しい情報を発信する時代です。

手動まとめの情報は古いかもしれないから、自分で調べて更新してくれ、
そういうことだよね？
つまり、手動まとめというのは、そのときの最新の情報を得るためのものじゃ
なくて、ひたすら更新していくだけのものってこと？

どういう使われ方を想定して存在しているの？
見たい人が見たときに、古いかもしれないから自分で更新しろ、じゃ、
最初から別の情報源で調べればいいだけのことじゃ？

631 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 02:45:45 ID:ckeXxlW40

あんたには「みんなで作っていく」という精神はないのかね？

632 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 02:53:03 ID:s7cXeFJX0

>>630
ﾜﾛｽwww
その通り、だから手動まとめサイトはテンプレにあってはならない。

>>631
見たいときに「みんなで作ってくれていない」可能性があるから、
みんなでつくる精神でみんなで作るだけで、誰も使うことができないとｗ

633 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 03:03:52 ID:Cf4dsixo0

>>632
> 見たいときに「みんなで作ってくれていない」可能性がある

そりゃこの掲示板も同じわけだが

634 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 03:26:51 ID:LrJs3zvN0

>>633
だったら、少なくとも手動まとめ以上に情報が集まる交通情報板だけみてりゃ
いいってことですな。自動まとめでもよいし。
みんなで作れば完璧な情報サイトになるのだろうが、現時点でまったく
実現できてないわけで。手動まとめが必要な理由がどこにもないよ。
みんなで作っていこう、って言ってもみんなが賛同するわけでもなし、
それは手動まとめを中心とした考え方であって、使う人は二の次だよな。
そして今なお協力者が少ない事実は、手動まとめが支持されていないことの証明。

635 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 03:30:08 ID:LrJs3zvN0

>>631
なんで、手動まとめをみんなで作っていかなきゃならんのかね？
所詮誰かの個人サイト。有志が作って、みんなに使ってもらうという
性質のものだろ？
協力しないのを排除するなら、非公開にして有志の中だけで使えばいいし、
協力しなくても使っていいなら、協力することを強制するな。

636 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 04:19:03 ID:JVulxp9E0

天255＝奈々は3時半まで楽しそうに自演会話をしていたようだな。
どうやら躁期に入ったようだ。

ここ数日間、天255の自演会話が減ってたのは、
鬱期に入っていたんだろうな。

637 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 08:36:27 ID:RWPmr6NK0

とりあえず言いたいのは、

総合スレ内でテンプレ議論すんじゃねえ。バカども。
こっちでやれよ。おまえらが荒らしてどうするんだよ。
特にコテハンの某氏。

638 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 11:15:20 ID:Lef9Ken8O

手動まとめはやっぱり使えないなw
都電の情報が出てないぞ。
リンクから外しても良さそうだ。

639 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/13(火) 12:21:18 ID:BLAiM/xLO

手動まとめの中の人では(普段は)ないのですが、一言。

手動まとめは元々、自然災害による首都圏全体の、あるいは１方面全域といった
広範囲の麻痺に即応する形で、私を含む有志がその都度まとめをつくっていたのを、
いまの管理人氏が常設にしたものです。
ですから、３６５日２４時間という体制には今のところ発展しておりません。

手動まとめの位置付けにかかわることなのでこの場で約束はできませんが、
もし非常時専用という使い方に変えるのであれば、テンプレもそれに合わせて改訂します。

640 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 12:41:40 ID:kh6g6o4+O

天ちゃんは楽しそうに総合スレを雑談で荒らしてるな。
やっぱり躁期かもしれない。

641 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 13:29:41 ID:bcvkairwO

昨日の首都圏スレ立て時は酷かった
せっかくスレ立てしてくれた人がいたのに
テンプレがどうの横やり入れやがって
決まってもいないことをもっともらしく言うな

642 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 13:42:37 ID:uWC2mFEy0

>>639
路線別スレを「情報の一極集中化」の大義名分の下、反対があるのにスレ削除を推進したあなたが、役
目を果たしていないと思われる手動まとめをテンプレからはずすことに抵抗するとはねw
自分が関わっているものを守りたい気持ちはわからないでもないが、やはりテンプレからはずすべきで
しょうね。

643 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/13(火) 13:44:13 ID:xXDflCLT0 BE:336655474-

>>627
自動まとめだって稼働率100%じゃないですよ。
交通情報板が落ちれば情報が絶たれますし、うちの鯖が死んでも更新が
とまります。したらばだって落ちることがあるでしょう。
交通情報板に情報がなければ自動まとめにもかかれませんし、嘘や
間違いの情報を拾うこともあります。

どの情報源をどう使うかはその人の勝手であって、その人の責任です。
手動まとめが古い情報を表示していたら困る人は、手動まとめを使うのに
適さない、そういうことでしょう。

644 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/13(火) 13:48:14 ID:xXDflCLT0 BE:168327672-

まあ作っている者の論理として、それらの特性、メリット、デメリットが
わかっているから、簡単にニーズに対する適正・不適正がわかる、という
のもあるでしょう。
テンプレの済にでも、そういうことが判断できない方向けのちょっとした
解説でもあるといいのかもしれませんね。

645 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/13(火) 14:04:26 ID:BLAiM/xLO

>>642　言っても無駄だと思うけど、肯定ととられると嫌なので一応。
>路線別スレを「情報の一極集中化」の大義名分の下、反対があるのにスレ削除を推進したあなたが、
これは否認しておく。
私が音頭をとったのは、実際に使われていなくてａｇｅ荒らしのターゲットになったスレの削除。
実際に使われていたスレ(中央線とか)の削除に及んだのは名無しの参加者の声と削除人の勇み足だよ。

646 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/13(火) 14:08:00 ID:BLAiM/xLO

>>644
>テンプレの済にでも、そういうことが判断できない方向けのちょっとした
>解説でもあるといいのかもしれませんね。
やるなら手動まとめサイトのページトップですね。
テンプレは極力シンプルにいきたいので。
管理人さんのコメントを待ちましょう。

647 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 14:13:58 ID:fRi7JTMXO

>>645
あんたが騒がなければ落ち着いてたんだよ。

俺もそうだがあんたも一人の２ちゃんねる利用者。基本的なルールさえ守ってりゃそれでいいんだよ。

ついでに言えば手動まとめがテンプレから外されても当然。情報が欲しい時に限って動いてないし。

648 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/13(火) 16:10:15 ID:u4ukX89G0

>>645
余計な一言一句をつけてしまう癖はどうにかした方がよいと忠告しておく

649 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/13(火) 23:55:00 ID:5A3wB5UF0

手動まとめサイトはおざっぱに言うと、
「スレの流れが早すぎてわけがわからない時に、
大まかな状況を把握できるようにする」
サイトです。

逆に言うと、速報性には劣ります。

いつ大規模なダイヤ乱れが発生するのかがわからない
ため、24時間365日いつでも読み書き可能な状態で
スタンバイしてはいますが、「最新の情報を
今すぐに手にいれたい」方にはあまり向いていない
かもしれません。

650 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/13(火) 23:58:12 ID:5A3wB5UF0

http://nms.lix.jp/2ch/tr/guide/riyou/merit.html
にもあるとおり、
「最新の情報がほしい」という方はスレや自動まとめの
利用をお勧めします。

首都圏スレ、各方面別スレ、自動まとめ、手動まとめ
サイトがそれぞれありますが
利用者の目的に応じて使い分けをお勧めします、
ということです。

651 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/14(水) 00:05:21 ID:1oBDhmEw0

手動まとめの利用例です。
・大雪、大雨、台風の時に、遅延の発生している路線が
　多いかどうか、どの地域に影響が出ているのかを見る。
・「新宿駅南口で工事を行っているが、実際にどのような
　影響が出ているのか？」というのを確認する。
・「地震のため、東海道線等がストップしたらしい。
　どの程度のダイヤが乱れているのか、自分が帰宅するまで
　に復旧しそうか。振替を使った方が良さそうなのか。」
　などを確認する。

652 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 00:11:13 ID:8MChQOiU0

天255こと奈々は、本格的に発作が始まったようだな。
このスレでの自演会話がひどくなってきたし、
総合スレもひどい荒らし方をしてる。

653 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/14(水) 00:12:16 ID:1oBDhmEw0

>>651 の地震の例では、
手動まとめで大まかに状況を把握して、首都県総合スレや
帰宅案内スレでより詳細な情報を手に入れる、

という使い方を想定しています。

手動まとめサイトの説明については以上です。

654 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 09:00:55 ID:P8PbScpv0

つまり、テンプレに入れて常時誘導していたのは間違いで、
非常時に、首都圏スレや帰宅案内スレから、手動まとめを更新してから
その時その時誘導すればよい、ってことですね。

やはりテンプレから削除すべきかと。
意地でも残すなら、非常時のみ有効ってテンプレに入れて残す手もあるけど、
本当に有効かはわからないので、更新時にその都度誘導がよいかと。

655 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 09:16:21 ID:E89UCZpdO

少なくとも想定されていない方面別スレのテンプレからは外しましょう。

656 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/14(水) 09:24:38 ID:JaxRLUPlO

>>654
>意地でも残すなら、非常時のみ有効ってテンプレに入れて残す手もあるけど、
それに近い文面をいれて残そうと考えています。

>本当に有効かはわからないので、
台風、大雪の時は機能してますよ。
手動まとめの中の人はそういうときは覚悟して臨んでいますから。
地震はいつ起きるか分からないのでちょっと困りものですね。

657 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 09:25:36 ID:p0J+0r2D0

みんなで作っていく性質のもので、歴史もあるのに、いまだ固定の少数の更新者しかいないという事実は、
必要とされていない、板やスレに必要ないということと等価だということに気付いていないわけではないだろうに。
そんなものをテンプレに入れる必要はない。
もっとはっきりいえば、ある固定グループの存在を知らしめるために、宣伝をテンプレに入れることに
必死になっているようにしか見えない。ある意味ケンモのような迷惑宣伝よりタチが悪い。

658 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/14(水) 09:29:46 ID:JaxRLUPlO

>>655
>少なくとも想定されていない方面別スレのテンプレからは外しましょう。
方面別スレの現行テンプレは、方面別スレ稼働に合わせた急ごしらえのものなので、
1000到達までには住人の間で自主的に議論がまとまることを期待しています。
方面別スレの理念の一つは「スレ住人による自治」なので、
自治系スレからの口出しは最小限にすべきかと。

659 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 09:35:58 ID:XJMWRdH90

つまり、首都圏総合スレの理念は「俺様による統治」なので、
迷惑宣伝は意地でも残すということだね？

660 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/06/14(水) 10:12:31 ID:W+ypfYmt0

妄想とか自演とかボケかまされても何なので鳥つきでカキコ。
>>658
方面別に限らずどのスレであろうとスレ住人によるスレ内自治が原則のはず。
自治スレは個別のスレをどうにかするためでなく板全体を考えるのが原則。

661 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 10:14:42 ID:KApFDKi00

天麩羅屋はテンプレは俺の私物だから他人の意見は聞かない、
俺の意思がテンプレの意思だ、という考えってのがよくわかった。

でもそれならば、天麩羅屋のテンプレサイト、もう使わないだけ
だから。

662 ：東大法学部 ◆proSf8sxqA ：2006/06/14(水) 10:23:34 ID:Ay9IX1iHO

中央線スレ作れやカス

663 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/14(水) 10:42:20 ID:JaxRLUPlO

>>661
>天麩羅屋はテンプレは俺の私物だから他人の意見は聞かない、
何を言ってるんだか…
納得できる意見ならちゃんと聞きますよ。
現に、ケータイでもスレ立てできるようにテンプレの短縮をやったばかりだし。
手動まとめについては、非常用と書く、という妥協案を出したのに、
それでもダメな理由をきちんと提示されていないから抵抗しているだけ。

664 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/14(水) 10:49:04 ID:JaxRLUPlO

非常時にその都度誘導だと、誘導うざいと言い出す奴が必ず出てくる。
以前、地震だったかなんだったか、移動帰宅案内への誘導を貼ったら
ブーイングを食らったことがあった。
(そのときは俺がやったんじゃないけどね。)
その再発は避けたいわけ。

それに実際問題、祭になったら、総合スレのまとめを書きながら
その総合スレに誘導を書くなんて余裕はないよ。

665 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 10:49:31 ID:KApFDKi00

>>663
非常用ならテンプレに入れて常時参照されるのは無駄。
非常時だけ情報更新したら誘導すれば？って意見がすぐ前に
あったと思うけど、それは受け入れると都合悪いから無視？

666 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 10:51:28 ID:KApFDKi00

>>664
それはつまり必要とされていないってこと。
テンプレに入れるのだってここでこんだけブーイングされているんだけど、
それは避けたいとは考えないわけ？矛盾してるね。

667 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 10:54:30 ID:KApFDKi00

>>662
ちゃんと必要な理由をここで説明して説得できるならば、
作っていいと思うよ。ただ欲しいじゃだめだよね。

668 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 10:58:08 ID:fM2hT0Qf0

まずは天麩羅屋さんの提案意見に従ってみてはどうでしょうか？
なんでも反対すればいいという姿勢はどうかな？

669 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/14(水) 10:59:57 ID:JaxRLUPlO

>>665　行き違いになりましたか。
都度誘導だと脊椎反射で叩く奴がおるんですわ。>1に書いておけばそれは避けられる。
確かに常時参照するのは無駄なので「非常時向け」と>1に書き足すつもり。

670 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 11:08:27 ID:KApFDKi00

>>668
手動まとめという個人サイトのリンクがテンプレになくちゃいけない
納得できる理由が説明されていないし。
逆に言えば、誰かが役に立たない自称交通情報便利サイトをテンプレに
入れろと主張して、じゃあまずは入れましょう、という姿勢になるのか
といえば、ならないでしょ。そんなことをしたら宣伝の温床になるだけ。

だから、テンプレのリンクは厳選すべきで、手動まとめはテンプレに
入れるほど有用なサイトではないでしょう、って話。

671 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/14(水) 11:41:44 ID:JaxRLUPlO

>>670　すでに>>669に書いた通りですが…
・手動まとめは非常時には役に立ってきた。
・しかし、必要になってから都度誘導だと、叩く奴がいる。
・そこで、テンプレに入れておけばそういう叩きは発生しない。
こう考えています。
非常時のためという位置付けにするわけですから、平常時に役に立たないことは
仕方ないと考えています。
繰り返しになりますが、それとわかるようにテンプレも手直しします。

672 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:04:48 ID:Ew8D2g8n0

>>671
>･手動まとめは非常時には役に立ってきた｡

到底使われていたとは思えない（だから役にも立っているとも思えない）
けど、役に立ったという根拠はなに？
天麩羅屋氏が使った、手動まとめサイトの管理者とその仲間が使った、
なんてのはナシよ。

673 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:07:29 ID:3QzkB7TL0

反対のための反対だな
いいかげん私怨粘着はヤメレ、見苦しいぞ

674 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:11:11 ID:BRPuZ+6o0

>>671
>手動まとめは非常時には役に立ってきた
仮に役に立つとしてもその非常時は年に何回発生しますか？
他スレに比べて流れが速い総合スレのテンプレに入れておいても意味がない場合がほとんどだと思う。
あと、叩く奴は無視するしかないでしょうね。

675 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:20:07 ID:L8Ezxdfo0

天麩羅屋が板混乱の元凶あるいはそれに近い位置にいたことを
知るものにとっては、彼が仕切ることそのものが気に入らない
のだろう。

たぶん、手動まとめサイトに天麩羅屋が関わっていなかったら、
何の問題もなかったはずｗ

彼の議論スタイルは、妥協といいつつ、一番相手がどうにかしたい
部分で妥協しないから、いつなんどきでも荒れるわけだ。
そういう意味では論客としては能力がないな。敵を増やすタイプ。

676 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:21:46 ID:8ETAcgGy0

おまえら馬鹿？
そのまとめとやらがテンプレに入ったところで1行か2行だろうが。
それにテンプレは外に出すんだろ？
そんなみみっちいことに神経質になるより、スレの鉄板住人ヲタ談義をどうにかしたらどうだ？

677 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:29:24 ID:Splhk4SEO

まとめスレの連中はテンプレをどうこう言う前に、路線の名前をしっかり覚えたらどうなんだ？

678 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:32:10 ID:u2z9ks2Q0

>>676
天麩羅屋は1に残し続ける気だぞ。
それに１行か２行だろ、という理屈で、どうせ１２行だと、似たような
リンクが増え続けても困るだろ。
路線別スレを１スレでも認めない理由と同じだ。
非常時にしか使えない、非常時にも使えるかどうか怪しいサイトは
テンプレに残す必要はない。

679 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:35:22 ID:u2z9ks2Q0

それに、
板の中にまとめスレがあるんだから、そんな外部の誰かのサイトを
見に行く、「みんなで作ろう」なんて題目でみんなで更新するんじゃ
なくて、交通情報板の中の首都圏まとめスレを、みんなで更新すれば
いいだけじゃないのか。

テンプレは、書かれていないとスレで困ることを書くものだが、
手動まとめサイトをテンプレから消しても、困るのは更新されなく
なった手動まとめサイトの人だけで、他に誰も困らんだろ。

680 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:39:17 ID:SfjasrRu0

つーかお前の本当の反対理由は私怨だろ、理由が後付けなのがミエミエだぜ？

この板の首都圏まとめスレだが、ああいう性質のスレこそ外でやって欲しい
ここは首都圏鉄道板じゃねえんだ、無闇に首都圏の鉄道関連ばかり上がってくるのは迷惑だ

681 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:44:41 ID:Qq/HW8A80

>>680
アンチ首都圏の私怨乙ｗ
２ちゃんねるのことは２ちゃんねるで、これ常識。
外部でやるまでもないことを外部に持ち出すほうがおかしい。
流速の早いスレがあったら同じ目的のまたーりスレがあるのも
ぜんぜん不思議じゃない。むしろあって当たり前ｗ

だいたい専ブラで読めないまとめなんて意味ねーって。

682 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:54:26 ID:SfjasrRu0

いつもの文章癖垂れ流し乙
苦しい言い訳だな

683 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 12:57:25 ID:pRayPdZrO

>>658
何が期待してますだよ
次スレに間に合わなかったら今までどおりで続行だろ
スレ立ての時に揉めるんだからはっきりしろ

684 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 13:08:57 ID:E89UCZpdO

>>676
たかが1行、されど1行。

685 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 13:09:17 ID:SfjasrRu0

方面別スレは狭い範囲だから互いの事柄が何かしらの形で影響を喰らわす
なのでまとめスレの類はあまり用無しかも知れん

686 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 13:13:24 ID:T3cj/XcnO

天ちゃん、自演議論は楽しいかい？
ここ数日元気がないから心配したよ。
ただ、君の書き込みには波があるから、単なる躁欝病みたいだね。

ここは君専用の遊び場だから、心行くまで遊ぶといいよ。
でも、総合スレを荒らしちゃ駄目だよ。

687 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 17:49:57 ID:lE+DpxGO0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6586/1137771848/212-

ここを見る限り、手動まとめサイトの管理人は否定的意見が強いことを
認めたうえで、外されてもやむなし、という考えなのに対し、
天麩羅屋氏が一人で暴走して、断固拒否している様子がわかる。

天麩羅屋氏の意向を除けば手動まとめサイトは有用でなく外すのが
妥当という意見のほうが明らかに強い。天麩羅屋氏は公平性を保てず
私情を挟み続けるようなら、今すぐテンプレ担当をやめるべき。

688 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 18:16:52 ID:YOvVdiXO0

折衷案としては、スレに直接書くテンプレからは手動まとめサイトを外す。
リンクしているテンプレサイトには、非常時に役に立ちますと、手動まとめ
サイトのリンクを書く。
ってところでしょうか。何人いるか知らないけど、両者ともこれでどうでしょう？

テンプレを外部にどうせ出すなら、テンプレと前スレのリンクだけにして
１レスで抑えて欲しいという俺の願望も入ってますｗ

689 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 18:25:34 ID:Y419XO1r0

天麩羅屋氏がテンプレ担当に任命されているのかどうかは知らんが、例えば手動まとめサイトをテンプレ
から外すべし、という意見が強くなれば氏のテンプレサイトに関係なく手動まとめをリンクから外してス
レ立てをすればいいのでは。
氏のテンプレサイトを無視したら総合スレの後継スレとして認められない、ということはないと思うが。
いずれにせよ、利用者のことを考えて議論しましょう。

690 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 18:30:13 ID:H8spRTYC0

誰かが張り付いているときしか正しいまとめが見れないサイトなんて、
百害あって一利なしだとおもうが。
この板並に人がいて常時更新しまくっているならともかく。

691 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/14(水) 18:45:46 ID:kwPQwXUx0 BE:108211133-

テンプレが外部リンクになるならいっそ、
手動まとめサイトにテンプレ部分を加筆して、手動まとめ自体をテンプレにしまったらどうでしょう？
あとはいつ更新されたかは書いてあるんだから、自己判断自己責任ということで。

692 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 19:09:35 ID:sXz8BjEv0

http://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_command.swf

693 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 19:50:32 ID:91H+tBLg0

そういう大人の対応が出来ないガキ(ども)だからこんな状態な訳で。

694 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 22:53:05 ID:fM2hT0Qf0

ちょっと待ってくださいよ。
なぜ天麩羅屋さんを排除しようとするのでしょうか？
彼がいなかったらそもそもこういう議論になったでしょうか？
問題提起をして解決策を提示しているのは、誰ですか？　天麩羅屋さんじゃないですか。
自分勝手な言い放題な意見はいりません。
いいかげんにしてください。

695 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 23:04:03 ID:Lrua482GO

褒め殺しでつか？
どうせやるなら頭使えと…

696 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 23:07:22 ID:fM2hT0Qf0

褒め殺しってどういうことでしょうか？
私はまじめに天麩羅屋さんの取り組みには敬服していますよ。
だってこんな人は他の板にはいません。
拒絶からはじまるのではなく、まずは素直に受け入れてみてはどうでしょうか？

697 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 23:19:08 ID:djOoM33x0

>>694
> 問題提起をして解決策を提示しているのは、誰ですか？　天麩羅屋さんじゃないですか。
盲信もけっこうだが、彼一人の功績なのかどうか今一度経緯を見直した方がよろしいかと。
少なくとも俺はそう言う認識はしていない。

698 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 23:19:09 ID:pRayPdZrO

>>696
何いってんの
ガキはさっさと寝てくれや

699 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/14(水) 23:58:29 ID:8MChQOiU0

>>694

無理矢理問題を作り出して勝手に板を支配しようとするのは荒らし行為だな。

700 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 00:18:49 ID:xiAhAQy7O

700
むやみやたらと天麩羅氏を持ち上げるやつがときどき現れるが
自らの書き込みが天麩羅氏を陥れている事実に気付いているのか

701 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 00:53:33 ID:oZWAJorL0

>>700
奈々に理屈なんて通用しないよ。

702 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 01:02:11 ID:Of6T10jM0

自問自答乙

703 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/15(木) 01:28:25 ID:kiTxLHJu0

「手動まとめは全く役に立っていない」
と意見がありましたので、それに回答します。

以下は、手動まとめサイト全体のアクセス数です。
2006年
06/01 462
06/02 365
06/03 525
06/04 312
06/05 415
06/06 367
06/07 392
06/08 773
06/09 503
06/10 309

704 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/15(木) 01:31:37 ID:kiTxLHJu0

上のアクセス数には、まとめサイトを更新する人の
アクセス数も含まれています。
大ざっぱに計算して、上のアクセス数から-50すれば
更新者以外のアクセス数となります。
（更新者が5人で、一人が一日で10回閲覧したと仮定）

閲覧者がこれだけいる、ということなので
全員が、
「手動まとめサイトは全く役に立たない」
「百害あって一理なし」
と思っているわけではないことがご理解いただけるかと思います。

705 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/15(木) 01:32:49 ID:kiTxLHJu0

確かに、手動まとめサイトに対して不満を持っている
人がいるのもよくわかります。

ただし、テンプレートから外すのはもう少し慎重に
なった方がよいかと思われます。

06/08でいうと、約700人もの人が手動まとめサイト
を見にきてくれています。

手動まとめサイトをテンプレートから外すと、
この約700人もの人にとって程度の差こそあれ、
デメリットとなるのではないでしょうか。

706 ：手動まとめサイト”管理”担当 ◆VDstYBWghE ：2006/06/15(木) 01:35:41 ID:kiTxLHJu0

700人の利用者の事を考えると、
「いいですよ。外しても。」
とは私は気軽には言えません。皆さんはどうでしょうか。

今後、テンプレートから外す議論をする場合は、
「外すことが700人にとって不便になるかもしれない」
ということを、頭に入れておいてもらえるとうれしいです。

いったんここで終わります。お伝えすることがあるの
ですがそれはもう少し後になります。

707 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 01:42:30 ID:sIAY/gT60

へえー、案外と言っては失礼だけど、結構多いんだね。
>>706に同意。

708 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 01:48:09 ID:5qOxw4eg0

勝手にアクセス数を捏造してもねぇ。
そんなに自サイトの宣伝をしたいのか？ｗ

709 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/15(木) 01:50:43 ID:okd64kcP0

まあ、NHKが催し物案内をするのと同じで、宣伝ではないと判断するのが適当かな。

710 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 01:56:59 ID:VcOhaCOP0

ただのサイト全体のアクセス数が、いつのまにかテンプレを使って手動まとめに
アクセスした人の数に置き換わっているね。
こういう姑息な手法を使うから嫌われるんだよ。

711 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 01:58:49 ID:VcOhaCOP0

>>703でアクセス数として出している値ではなく、
1)アクセス先から首都圏スレリンク集など、手動まとめ以外を外したアクセス数
を元に、
2)アクセス元から統計をとってみた場合の人数の推定値
3)リファラから推測されるアクセス元(ブックマークかテンプレかその他か)
を考、もう一度正しく、テンプレから手動まとめを利用していると推測される
人数を報告したまえ。

712 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:06:02 ID:3vJuD61T0

700人が利用した日には、きちんと更新されていたのでしょうか？
更新されていないのだとしたら、リンクされているがために700人に無駄足を
踏ませたということになりませんか？

アクセス数で判断するなら、きちんと更新されることが必要だと思いますよ

713 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:07:12 ID:x8IcOyyQ0

>>709
粉飾報告による議論誘導などの悪質な手段を考えれば、
ケンモ同様、悪質なサイトの宣伝とみなすのが適当。
そろそろ宣伝報告スレでもいいのでは？
ケンモだって道路系では使っている人はいるんだろうし、仮に粉飾報告の
程度が軽くても、使われている＝良質でないことくらいわかるだろ。

714 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:14:46 ID:VEY2W7ND0

>>710
たしかにｗ
703ではアクセス数と言っているのに、705 706では単位が人にすりかえられているな。
手動まとめ以外のアクセス数を含むのかどうかはわからん。
同じスクリプトでいろんなのを出せるようになっているようだし、どうやって
集計したのか次第だな。
それにしても、アクセス数→人の置き換えは騙すための確信犯だろ？これは酷い。

715 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:16:20 ID:Nb2I1r5g0

すげー自演

716 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:17:35 ID:VEY2W7ND0

>>712
もし更新されていなかったら、そのまま無駄を掴まされたアクセス回数というわけだな。
最初は更新されていないから外すべきだったのに、いつのまにかアクセスされているから
使われていると議論が歪められているし。

>>713
お前は間違いなく私怨だろｗ

717 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/15(木) 02:37:38 ID:prRHegQt0 BE:649263896-

手動まとめを見たときに、障害がなくて更新されていないのか、
ただ更新されていないのかわからないのが根本の問題ならば、
障害がないときにも、有志の方がこの時間では障害はなかった、って
情報を書いてあげればいいんじゃないかと。
障害情報じゃなくて平常情報もまとめるようにするだけで、
実は一気に解決したりしませんか？

718 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:40:11 ID:q1ZPZBVM0

>>717
同意

ただし平常情報を集めるということは異常情報を集めることより難しいと思う
「情報はありません」的ニュアンスならいいかも

719 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/15(木) 02:40:23 ID:okd64kcP0

会員登録が必要なサイトと、そうでないサイトを同列に扱って欲しくない件について。
しかも、ケンモの場合は広告リンクまでついている。
手動まとめサイトに対して、以前
「アフィリエイトのリンクがついているからこれだけ誘導が激しいのでは」
といううわさがこの板で立ったけれど、これは事実無根。

720 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/15(木) 02:43:28 ID:okd64kcP0

＞＞717-718
まず、初電の状態で「情報はありません」になっていて、
障害が起きたときにその情報に書き換え、
回復したら「回復しました」のコメントつきで平常情報に戻す…
という流れで今までやってきたので、このスタイルは変わらないと思います。
ただ、現状では長期の運休情報(工事など)が3件ほど上がっています。

721 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 02:43:55 ID:q1ZPZBVM0

>>719
例のお人だから気にスンナ。

722 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 03:06:23 ID:Ak0oPFQR0

天麩羅氏ね

723 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/15(木) 03:06:26 ID:prRHegQt0 BE:192374944-

運用スタイルを変えなくても、たとえば、
スレの過去１時間、30分、10分の流速を表示するだけでも、
どのくらい前に何かあったのかの指標くらいにはなるかと。

手動まとめの情報が更新されていなくても、スレで速い流速を検知したら
スレでは何かあったってことが判断できるよ、見ておいで、ってな感じで。

724 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 03:11:18 ID:tZj/9qiWO

>>688
>折衷案としては、スレに直接書くテンプレからは手動まとめサイトを外す。
>リンクしているテンプレサイトには、非常時に役に立ちますと、手動まとめサイトのリンクを書く。
それも選択肢の一つです。そっちには今後も残すつもりです。
ただ、できれば>>1に残したい(何度も繰り返すけど非常時に都度誘導だと
宣伝ウザイと言い出す奴がいるから、予め書いておくことでそれを抑制したい)ので
こうして抵抗しているわけで。

725 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 03:11:43 ID:dA0+/HXK0

つーかこれって総合スレの問題だよな

726 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 03:21:52 ID:WGF4mTeL0

>>724
>>1に残さなかったらその都度誘導リンクを張る気でいるのかい？
テンプレに残すなら、その都度リンク張る必要ないじゃん。
なんのためのテンプレだよ。

>>723
いいなそれ。わかりやすそうだ。
だが雑談を拾って役に立たなくなるかもな。

727 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 03:29:36 ID:Zk3TztOA0

何にしろ、やったもの勝ちってことでしょ
テンプレ登録に限らず、今までの所業を見ても既成事実を作ってそれをたてにしてるだけだし

728 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 05:12:39 ID:Se4IFvCQO

三時半頃、たくさんいた論客が一斉に寝たようです。
天ちゃん＝奈々おつかれ。

729 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 06:00:24 ID:+Cokn/fa0

>>728
そういう書き込みはやめたほうがいいよ。
だいたい天麩羅屋＝奈々って証拠でもあるのか？　失礼なのでは？

730 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 07:08:30 ID:tZj/9qiWO

>>726
>1に残さなかったらその都度誘導リンクを張る気でいるのかい？
>テンプレに残すなら、その都度リンク張る必要ないじゃん。
こちらでは告知してなかったっけ？テンプレは大幅に削ったので、
1の他には２ｃｈ内関連スレへのリンク(これはいろんな環境で見ている人への配慮)と
外部テンプレサイトへのリンクしか残りません。
だからその都度貼るしかないんです。
それに、１から削れという人は、もし私がそれを飲んだら次は、２以降からも削れと言い出すでしょ？

731 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 07:12:50 ID:tZj/9qiWO

ついでにいうと、２以降ってこういう速いスレではほとんど読んでもらえないんだわ。
特に祭りになるとね。
だから、１に書かないと、毎回書くしか効果的な誘導手段はなくなるのよ。

732 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 07:16:09 ID:xd98DCUa0

1に書かれている外部テンプレに、手動まとめへのリンクが残るなら
スレ内テンプレに入れる必要もないし都度誘導もいらないだろ。

上に出ていた手動まとめのアクセス数だが、ユニークアクセスがどんだけあるのか非常に疑問。
リンクを完全に消し去っても特定少数の人がブックマークから来るんじゃまいかｗ

733 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 08:51:01 ID:brV4ZwSA0

手動まとめ関係者総登場のようですね。皆さん乙。

アクセス数に関しては、一般利用者も日に何度かアクセスする人もいるでしょうから、本来の利用者数は
もう少し少ないでしょうね。

それはさておき、天麩羅屋氏にテンプレの決定権があるのならば、それに従わなければならないが、そう
でないならば、テンプレの中身をどうするかについて総合スレ住人で一度考え直したらどうですか？

734 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/15(木) 09:56:44 ID:prRHegQt0 BE:360702656-

>>730
なんか決定事項かのごとく書かれてますけど、これって決まっていること
なんでしょうか？だったらテンプレをどうこうするなんて話をここですること
は無駄なんだと思うんですが。
テンプレに関しては天麩羅屋氏に一存するっていうことになっているなら、
議論も話し合いの余地もなく、それに従えばいいだけじゃないかと。

735 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 10:04:40 ID:FgYqlXYZ0

>>730
1以降も含めて、テンプレにはテンプレサイトへのリンクと前スレだけでいい
他は一切何も書かない
あんたが何を一人で決めようが、俺がスレ立てするときにはこうする

>>734
天麩羅が勝手に私物化しているだけ
なんで天麩羅のアンチが多いのか、これでよくわかったのでは？

736 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 10:12:16 ID:FgYqlXYZ0

ここまで1にリンクを埋め込むことに必死になってサイトに誘導させよう
とするってことは、やっぱり手動まとめサイトにアクセスさせることで、
何らかの利益を得ているんじゃないのか？
1から消したら毎回書かないと効果的に誘導できないなんて利益が絡まなければ
正気で言うこととはとても思えん

737 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 10:13:26 ID:9GerJ48HO

ｷﾁｶﾞｲに「おまいｷﾁｶﾞｲだろ？」って言ってるようなもんだ。

738 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 10:32:23 ID:brV4ZwSA0

>>735
リンクする予定のテンプレサイトについても議論する必要あるのでは？
天麩羅屋氏のサイトにするのか、中身をどうするのか、など。
サイト管理者の都合で中身を勝手にいじられても困るし。

739 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 11:04:43 ID:YEwOZGmK0

こんなんでいいんじゃないか？
天麩羅屋さんのサイトは批判する声も強いので引退いただくということで。

テンプレサイト
ＰＣ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1150075631/2
携帯：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1150075631/2

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/xxxxxxxxxx/

740 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 11:19:57 ID:S2wCpQbi0

>>739
それだと、携帯からアクセスしてテンプレに書かれてる各スレに飛べないんだよな。
全部のスレをPC用と携帯用（c.2ch.net）の２つ書かなきゃ機能しない。

741 ：& ◆miwaoqDlgA ：2006/06/15(木) 11:25:34 ID:U88rEpPY0

>>735
どうして1に前スレを張らなければならないのかと小一時

742 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 11:33:18 ID:brV4ZwSA0

>>739
天麩羅屋氏のサイトが引退となると、
テンプレサイト内の
●各社公式サイトリンク集(ＰＣ/携帯)
このリンク集は天麩羅屋氏のところだよ。

743 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 11:49:01 ID:S2wCpQbi0

>>741
1に貼らなきゃというより、1で全てを済ませてしまおうってことじゃないの。
スレ立て時に外部テンプレサイトと前スレにリンクをして、それで完了ってことで。

ただ、1に入れる必要はないかな。
運行情報スレの性格上、前スレのログに書かれた情報が必要のなのは
新スレ移行後１時間程度で、それ以降は古くなって意味のないものになるだろうし。

744 ：& ◆miwaoqDlgA ：2006/06/15(木) 13:35:43 ID:U88rEpPY0

スレ立て者は2以降はsageで。

1:テンプレまとめサイトのURL
2:2ｹﾞﾄ
3:前スレのURL
4:田都など荒らしによる粘着批判
5:スレ立て完了宣言
6:このスレのc.2ch.netのURL

745 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 19:25:53 ID:lozCBWStO

ちょっとこの流れはおかしくない？
天麩羅屋氏を排除するのはよくないです。
板のために利用者のために尽している人なんですから。

746 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 19:54:36 ID:1aFQ8jF3P

>>745
はいはい

747 ：739：2006/06/15(木) 19:55:02 ID:+wN3VwVJ0

ＰＣ向けを直してみたよ。携帯はあとで。
前スレはいらないね。

テンプレサイト
ＰＣ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3005/1150075631/4
携帯：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1150075631/?

748 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 20:31:37 ID:95XEz0C30

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

749 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 20:32:44 ID:FHjYkeN10

>>745
天麩羅屋氏を排除するとかじゃなくて、案のある方には出していただいて、その上でより使いやすい
ものを作っていけばいいのでは？
天麩羅屋氏もおそらく案を出されるでしょうから、そのうえで検討すればいいことでしょう。

750 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 20:51:41 ID:+Cokn/fa0

>>749
良いアイデアですね。
でもまずは天麩羅屋氏の案をベースに考えるほうが現実で気なのではないかと。

751 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 21:04:50 ID:O8y1tqky0

>>750
天麩羅屋氏の独裁がいままさに崩れようとし、他のスレ利用者が独自に
テンプレの議論を開始し、議論を経た別のテンプレサイトがすでに
できかけてしまって慌てたいのはわかるが、強引な天麩羅屋氏擁護は
逆に氏を追い詰めるだけだ。

752 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:21:25 ID:+Cokn/fa0

>>751
天麩羅屋氏が独裁というのは酷いのでは？
彼はできるだけ多くの意見に耳を傾けてきたと思うけど。
追い詰めているのは、天麩羅屋氏＝奈々＝田園厨＝T２２５とか言っている荒らしのせいでしょ。
馬鹿な話ですよ。

753 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:31:22 ID:S2wCpQbi0

テンプレ置き場についてだが、>>747のような掲示板はあまり適してないんじゃないかなあ。
リンクしているスレが新スレに移行した場合、その都度全文差し替えて新しく作らなきゃいけないし。
テンプレが外部にある場合、そこからリンクしているスレの新スレ移行に合わせて
テンプレ内のリンクのみを書き換えることで、常に>>1にあるテンプレへのリンクから飛べるように
出来るメリットが生まれると思うけど、掲示板では書き換えが出来ないからそれが生かせなのは惜しい。

754 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 22:38:10 ID:tZj/9qiWO

こっちにはまだＵＲＬ貼ってなかったけど、テンプレが長すぎると言われて手直ししたのよ。
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sougou.phtml
>>1には実況禁止とか質問前に直前レス読めとか、必要事項を全部盛り込みたいから、
これ以上は削れないと思ってる。あとは手動まとめを残すかどうかくらい。
逆にその先は全部外部に押し出す。
これでどう？

755 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:40:28 ID:cRw44X0b0

>>747
天麩羅屋氏の私情はさみまくりのテンプレサイトよりかはマシ。
スレ立てのたびにテンプレを数レスも貼りまくらなければならないことを
考えれば、ベストではないにせよ、掲示板でも格段の進歩だと思うぞ。

756 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:41:16 ID:S2wCpQbi0

そういう点では、天麩羅屋氏のところをどうしても使いたくないのであれば
掲示板ではなくwikiとかの方がいいと思う。wikiだと本文の書き換えも出来るし。

まあ、俺は今のところは天麩羅屋氏のところでいいと思うけどね。
新スレ移行時のリンク修正は、手動まとめ参加の人たちが出来るみたいだから
天麩羅屋氏が不在でも対応出来るだろうし。

天麩羅屋氏のところを使いたくない人は、掲示板ではなく他の方法でまず作ってみて
それから提案してみてはどうかな。

757 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 22:43:02 ID:tZj/9qiWO

>>753　俺も同意見。だから上記のサイトを作った。
ついでに言うと、複数人体制でスレ交代のチェックをしてるから、
最悪でも２日程度の遅れで常時最新のスレにリンクしている。
私家版対応も自動生成だからそんなに難しくないし。

758 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:44:17 ID:S2wCpQbi0

>>754
いや、>>1にいろいろ盛り込む必要はないよ。
そのページを使うのなら>>1の内容は下記の２行だけでいい。

このスレのお約束・まとめ・リンクなど
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sougou.phtml

759 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 22:47:50 ID:tZj/9qiWO

そうそう、今は最短２レス体制にしてあるけど、「詳細>>2-11」の１行を外部へのリンクに差し替えるのは
真剣に検討する。そのほうが新スレが立てやすくなるからね。

760 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:50:01 ID:UqXuXWlN0

>>754
１にごちゃごちゃ書くな。

761 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:50:53 ID:PTpgztwJ0

ほらよ、お手本だ

高速道路専用スレのテンプレサイト　ttp://www7.atwiki.jp/2x2/　・・・前スレから開始
富士箱根伊豆スレのサポートブログ　ttp://fujihakoneizu.livedoor.biz/　・・・まだ構築途上っぽい

762 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 22:51:42 ID:tZj/9qiWO

>>758　んー、それだと必要事項(実況禁止とか、自動まとめとか)を読んでもらえないのよ。
運営系によくある、テンプレ通読しない奴は書き込むな、という敷居の高いスレなら
それでも通用するんだけどね。

763 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 22:56:46 ID:O8y1tqky0

>>762
それを必要事項だと思っているのはあなただけなのでは？
テンプレを読まないやつは１に書いても読まないし、読むやつは外部でも読む。
毎回１が表示される環境も多いんだから、１は最小限にすべき。
そして最小限の中にそういう注意やルールは必要ない。

764 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 22:56:51 ID:tZj/9qiWO

>>761　どうもです。ＰＣ環境に戻ったら研究してみます。

765 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/06/15(木) 23:07:56 ID:cSnmgLg6O

実況云々とか私のことかにゃ
っていうのはおいておいて
今でも書いてあっても無視したりこらえしょうがない人は書くわけ
スレ内に書いても外部テンプレに書いても同じこと

766 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/15(木) 23:14:59 ID:prRHegQt0 BE:589147177-

まあ、実況禁止とか雑談禁止なんてのは２ちゃんねるのルール上の
話であって、スレ独自のルールってわけでもないですから、
あえて書くまでもないのかもしれませんね。

767 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:31:38 ID:MdH85A1W0

ここで議論をしている人達は、
なんで数時間誰もこないと思ったら、突然分単位で議論を始めたりするのですか？
また、ここでの「議論」が活発になると、なんで総合スレでの荒らしが増えるのですか？

768 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/15(木) 23:33:22 ID:prRHegQt0 BE:216422429-

スレ138がまだ900にもいっていないし祭りでもないのに
天麩羅屋氏が次スレを立てられましたね。
さすがに自分のテンプレを張るために無理やり早めにスレを
立てたと思わざるを得ません。もしそうなら、かなり見損ないました。

769 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:34:42 ID:9GerJ48HO

ｽﾚ間違えた。
総合ｽﾚ139早くね？

770 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 23:35:31 ID:LJVI358t0

>>765　確かにそうです。でも、テンプレに書いておくだけでいざというときに
「やめろ」「雑談スレ池」と説教しやすくなると思うのは私だけですか？

771 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:37:07 ID:3vJuD61T0

>>768
前科有り
以前にテンプレ新しくしたからという理由で、かなり早く立てたことがあるよ

772 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 23:37:51 ID:LJVI358t0

>>769　報告遅れてすいません。
とりあえず、現行のPart138が900近くなっていて、明日には埋まりそうな気配なので、
フライングとのそしりは覚悟の上で、私の案でPart139を立てさせてもらいました。
（ここに参加していない人が立てることになるとまた混乱するので。）
もちろん、テンプレ議論はこれで終了ではありません。
引き続き議論していきたいと思っています。139スレにも告知しました。

773 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:38:33 ID:9GerJ48HO

自治ｽﾚもﾛﾑってるだけだったけど、こうやって強引にｽﾚ立てして実績作るわけだ。

774 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:41:23 ID:9GerJ48HO

まぁいいや…

775 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 23:47:21 ID:LJVI358t0

>>763
> 毎回１が表示される環境も多いんだから、１は最小限にすべき。
前段その通り。
だからそれを逆に利用して、必要なことを書き込むべきだと思っています。
この量なら最大で1回1円するかしないかです。
これは必要ないから削れ（たとえば手動まとめを削れ）というなら
分かりますけど、必要性の議論をする前に「削れ」は賛成しかねます。

776 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:48:27 ID:nB98/c6a0

>>772
あのさー・・・
明日埋まって総合スレが一時的にない状態になったとして、それが何？
今は方面スレもあるから別に困らねえだろ
そしてスレ立てできるのは別にあんただけってわけじゃないんだぜ？

777 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 23:50:10 ID:LJVI358t0

ついでにいうと、一時期、徹底的に>>1を短くしていた時期があるんです。
でも、スレを立てる人によってはそれを理解してくれずに、
前スレへのリンクとかを貼って長くされてしまうことが往々にしてありました。
だから、ストイックに削りすぎるよりかは、もう詰め込みの余地がないくらいに
詰め込んでしまうほうがまだマシだと思っています。
実際、今のテンプレでは「>>1は7行」という縛りを設けていますので。

778 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:51:36 ID:S2wCpQbi0

>>772
なんで勝手にやるのかなあ。立てる前にここで一言あってもいいんじゃないの。
そういうことをやるから独善的って言われるんだよ。

779 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/15(木) 23:57:22 ID:xd98DCUa0

天麩羅はなんでパソコンからだと名前消してトリップだけなの？
フライングで次スレを立てたことが悪いという自覚があるから
名前を隠したいの？

というか、本スレなり自治スレなりここなりに一声かけてから立てれば
こんなに叩かれずに済むのわかってる？

780 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/16(金) 00:01:12 ID:glIWLshc0

>>778-779　確かにその通りでした。
でも、残念ながら私怨で叩く輩がまだ見受けられるので、
告知して荒らしに先を越されるのは困ると判断しました。
申し訳ありませんでした。

トリップだけなのはFirefoxのバグのせいです。

781 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:08:03 ID:Tf05OdOSO

基本的にﾄﾘｺﾃ自体が嫌い。余計な事ばかりするし。
情報ｽﾚが、ﾆｭ速～ﾆｭ速+～ﾆｭ実況の流転の旅の頃からいる>>765氏だけは別だけど。

782 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:13:38 ID:d5cTbsqr0

守旧派登場

また２ちゃん原理主義ですか

783 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:16:01 ID:3NPiB3xj0

天255＝奈々はまたイタズラをしたのか。
この隔離スレで遊ぶだけにしろって皆に言われてただろうに。

784 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:32:51 ID:pygjVZpp0

>>780
私怨で叩かれているのではなくて
あなたのやっていることに突っ込みどころが多すぎるんだよ。
それをわかってくれ。善意だったら何をしてもいいわけじゃないんだ。

785 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:37:04 ID:EckB1d0i0

ていうかこのフライング行為、私には天麩羅氏は「スレのおやくそく」とか言える立場なのか？と、すごく感じる．．．
>>734辺りで指摘、示唆されてるように、テンプレ置き場も含めて、すべて再検討した方がいいのでは。

786 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:37:33 ID:2x7FJbfF0

小さな親切大きなお世話って昔から言うじゃなーい♪

787 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:38:28 ID:EckB1d0i0

別の隠された意図の元に確信犯でスレを立ててしまう強行手段を見てしまうと、テンプレに何を残すかという以前に
－テンプレ管理という既得権益（なのか？）を持つ現在の事実上の強権保持者が、その権益を守るべく懸命に抵抗している－
としか認識できない現状をまずは変えるべき、かもしれないね。

788 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:41:51 ID:EckB1d0i0

つまり、一度天麩羅氏の置き場を使わない、ということを絶対条件にしてスレを立てる。
そうであれば、別のテンプレ置き場のものでもいいし、なくてもいいという意気込みで。

--
>>780
私怨だと簡単に他人を評価する前に、自らの行為を公正誠実に評価し、総括した方がいいと思います。

789 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 00:44:58 ID:VSlLVh0m0

見苦しいねぇ・・・なんだよ「１６日は祭の可能性がある」って
潔さがないから反感を買うんだろうね。

790 ：なんだよ ◆jvBtlIEUc6 ：2006/06/16(金) 01:06:25 ID:LyNpWUmS0

総合スレまだ９００もいってないじゃん

791 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 01:07:59 ID:LyNpWUmS0

Firefox使っても名前とトリップ入るじゃん　どういうこと？

792 ：脱ヲタしたい ◆l4dhd3nGEg ：2006/06/16(金) 01:20:09 ID:dhVa5C9k0

updateしなきゃだめかも。自分もなー

793 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/16(金) 01:25:03 ID:jYsNEi1JO

>>791　手元のＦｉｒｅｆｏｘだと、日本語の名前を入れて書き込むと、
次に同じスレ(に限らず同じ鯖の任意のスレ)を開いたときに
名前欄が文字化けした状態になるんですわ。
修正パッチがあるのは知ってるんだけど億劫でね…
もしかして最新版だと治ってる？

794 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 01:44:40 ID:3NPiB3xj0

しかも、テンプレって個人サイトばっかりへのリンクばっかりじゃん。
自サイトの宣伝しまくってて、天ちゃんはやりたい放題だね。

795 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 01:55:01 ID:LyNpWUmS0

勝手にスレ立てって・・・　まさに板の私物化だな。　

796 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 02:13:07 ID:r96JELN50

>>795

天255の目標は、2chの集客力だけは利用して、外部に自分を神とする
専用の掲示板を作って支配浴を満たすことなんだよ。

そういえば、たくさんいた天255寄りの「論客」が一気に消えたねぇ。
奈々は寝たらしい。

797 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/16(金) 02:13:32 ID:ITcg5V4jO

>>780
一言だけ。
貴方、以前にも一、二度同じような事をして批判を受けなかったかな？
私の勘違いならいいが、同じ事を繰り返すのは止めよう。
確かに貴方に対し私怨で（と言うより解っていると思うが遊び半分で）叩く人はいるだろうが、>>779,784-785,789氏の言う事には真剣に耳を傾けた方がいい。
何もそんなに焦らんでも…
急いては事をし損じると申しますし。
では失礼。

798 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 02:15:06 ID:f9BeXpPn0

今度はT255キャラか。

799 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/16(金) 02:15:45 ID:ITcg5V4jO

>>797訂正

×>>789
〇>>788
失礼。

800 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/06/16(金) 05:10:21 ID:Z3hXc+tEO

なんかなぁ～。
誰が立てたと思いきや…(*´Д｀)=з
祭開催の可能性は否定しないが…早めに立てるにしても、スレ立て宣言無しはなぁ…どうなの？(燃料投下になったらスマンが)

801 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/06/16(金) 06:46:33 ID:ZBo2EWKOO

うは～
前にそういうスレ立てされて荒らし行為だと削除されたことあるのに(￣○￣;)

802 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 08:05:28 ID:K/kKTRIUP

早漏野郎なんか、ほっとけよ。

803 ：749：2006/06/16(金) 09:14:29 ID:zMIIz3wg0

昨日は案が出てから検討すればいいと書き込みましたが、案が出されてからわずか40分後に宣言なしで
新スレを立ててしまうとはね。はっきり言って天麩羅屋氏には呆れました。
たとえすばらしい案を出されても荒らし行為的なことをされてしまうと、とても賛成することはできま
せん。
残念ながら、このスレの議論を無視した天麩羅屋氏とそのサイトに関係されている方は、この板と一切
縁を切っていただきたい、という気分です。

804 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 09:49:04 ID:KUCTfC8hP

まぁ大雨と早朝からの人身で祭りとなっている今日の状況をみるに
早めのスレ立ては結果オーライだったわけだが。

805 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 09:52:59 ID:ejdod/CO0

では次スレ立てようか？

806 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 10:08:04 ID:/YzppM1+0

んじゃ俺も次々ｽﾚ立てようか？

ってなるわけよ。結果論出されても。>>804

807 ：& ◆miwaoqDlgA ：2006/06/16(金) 12:50:21 ID:EcEZNy9h0

一言多いっての
770 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/15(木) 23:35:31 ID:LJVI358t0
説教しやすくなると思うのは私だけですか？

808 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 13:17:45 ID:KUCTfC8hP

結果オーライってのがアレなら英断って言い直そうか？その方が荒れる元になりそうだからさっきは言わなかったんだけど。
確かに普通の場合なら900前のスレ立ては早過ぎだけど
今回は天気により運行の乱れが起きることが確実に予想され
実際にその通りになり午前中だけで数百レスの書き込みがあったわけだから。
今回に限らず大雨や台風大雪の場合は早めに次スレを用意しておくことは以前からあったわけだしね。

809 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 13:51:33 ID:zMIIz3wg0

スレ立て自体は英断だったかもしれないし、結果オーライだったのでしょう。
但し、テンプレ議論中なのに自分の案で勝手にスレ立てをしたことが大問題。

810 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 15:27:15 ID:Sog0foXx0

天麩羅屋ってT-255と同じ性格なんだな。
俺に意見する奴はみんな荒らしだ、っていう考え方。>>780とか見てもね。
イコール厨の言っていることって案外あたっているのかもしれない、と
今回改めて感じた。少なくとも天麩羅屋は荒らしとして排除すべきだと。

811 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 15:41:22 ID:5efU3HpAO

>>810
というか同一人物。

812 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/16(金) 15:45:41 ID:OF6/UGgU0

>>811
ソースは？

813 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 16:04:33 ID:CwyfSPMd0

>>811
根拠を示せ

814 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 16:26:18 ID:tFrlzvN40

基本的なお約束すら守れない者に英断なんておこがましい。
荒らしと同じだよ。
明日は天候が荒れそうだから、早めに次スレを立てますねの一言すら記せない愚者だね。

815 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 16:37:19 ID:elsaUA0+0

今日の混乱の大半は人身事故であり、信号故障であり、車両故障が原因なんだがな。
天候の影響を受けたのは相模線に常磐線の北関東の一部と水郡線、それに吾妻線ぐらいか・・・。

816 ：739：2006/06/16(金) 16:38:12 ID:KMmJUHgd0

テンプレ案直しました。便利そうに見えても議論を無視しあざ笑うかのような
スレを立てる人のサイトなんて認めたくないです。
今までの意見を反映して、テンプレは>>1に以下だけ（前スレも書かない）で
どうでしょう？

テンプレ
ＰＣ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1150075631/6
携帯：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1150075631/7

817 ：739：2006/06/16(金) 16:44:59 ID:KMmJUHgd0

鉄道会社の公式情報リンクは、ＰＣからでも携帯向けサイトにアクセスできるので、
携帯向けをベースにしました。手動まとめサイトは入れてありますが、どうしましょう？
あとは携帯向けが長すぎるかなという気もしますが、携帯からテンプレ参照するような
状況も少ないのかなと、そのままにしてあります。ご意見ください。

818 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 16:50:45 ID:lTzyNdgM0

俺は元愛知人なんだが東海の公式リンクは首都圏人にはほとんど役に立たないだろうから削除でよろしき。

819 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 16:55:38 ID:elsaUA0+0

新幹線通勤を見捨てないで下され

820 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 17:02:33 ID:RcOSiIrW0

あ？首都圏のスレって新幹線は埒外じゃないの？

821 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 17:08:59 ID:Kn6OO4hm0

東海のリンクは入れておいていいと思うよ。
新幹線もあるが、御殿場線・身延線もあるしね。

手動まとめは絶対に外すべきです。
荒らしをした奴の関係するサイトを入れるなら、京王厨のサイトも入れなければ
ならなくなるぞ。

822 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 17:10:04 ID:elsaUA0+0

>820　それは奈々たんの理論で・・・

823 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 17:22:02 ID:kZ0PBKEo0

ID変わって申し訳ないが818だ。

>>821
>御殿場線・身延線もあるしね。
ああ、やっぱ知られてないのか。
東海の公式情報、静岡地区分は十中八九掲載されないんだ。出ても超遅い。
その点では東部スレのがよっぽどあてになるってわけよ。
さっきほとんど役に立たないって書いたのは、その意味。

824 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 17:47:27 ID:Kn6OO4hm0

>>823
確かに俺は東海の公式はあまり見ないので掲載については知らないが、一応スレの範囲にある会社
だからわざわざ外す必要がないと思ったわけ。
外すべしという意見が優勢ならば反対はしません。

825 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/06/16(金) 17:57:23 ID:Z3hXc+tEO

>>823
確かに…だが外すまでのことかなぁ？

スレ立て宣言するのがお約束のはず。テンプレがどうだかは理由にならない。
先を見越してスレ立てするにしても、ひとつ宣言してればまた見方も変わったろうが…
まぁお約束を守れない方々が多いのが２ちゃんと言えばそれまでだが…(自分も含めて…)

826 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/16(金) 18:24:32 ID:ITcg5V4jO

>>810
またか…
俺はそんな事を言った覚えは無いが。

>>815
新幹線は？

>>816
気持ちは解らなくはないけど、内容(文面)は天麩羅氏のものと同じですよね？
それなら敢えて外す事は無いような…
それに、この先のメンテとか大変だろうけど大丈夫？
まあ、改めて弁明して貰う必要はあるかも知れないけど…

827 ：818：2006/06/16(金) 18:27:45 ID:e9Cgoi860

ＧＷ最後にあった清水の人身事故の件で、同じことが東海スレでも話題になったよ。

リンク入れるなら但し書した方がいいな。新幹線用と割り切った方がいい。
しかも掲載基準は「30分以上の遅れ」なんで、こっちの各社公式のようなつもりで見ない方がいい。
要するにだ、東海公式を見る→掲載なし→平常と判断しない方がいいということ。
掲載がある時は大障害、東海スレではこれが常識になってる。

828 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 18:32:49 ID:elsaUA0+0

>826 本日の混乱の大半が新幹線とでも？

829 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 18:36:48 ID:9KHaw0dy0

>>823
東部スレ、公式情報無しに独特の切り口で書かれるのはそのせいか
納得した

830 ：739：2006/06/16(金) 18:45:23 ID:P9PuBUaN0

流れから見て、ＪＲ東海には注意書きを入れて残すのが主流ですかね。
手動まとめは反対意見もありますが、どっちでもいいって感じですかね。
まだ残してあります。
今までの意見を反映して、テンプレは>>1に以下だけ（前スレも書かない）で
どうでしょう？

テンプレ
ＰＣ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1150075631/8
携帯：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/3005/1150075631/9

831 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/16(金) 18:46:20 ID:ITcg5V4jO

>>827
確かにありましたね。
ただ、但し書きで新幹線用とまで言い切るのは…
在来線の情報がそこそこの早さで載る事もある訳で。
それなら同じ位置に東部スレへのリンクを並べておいた方が良いかも。

>>828
そうは言っていないってｗ

832 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 18:59:21 ID:C7qTcC770

T-255よ、おまえ自分でもう書き込まない、もう必要がないと宣言したんだろ？
自分で言い出したことも守れないのか？

833 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/16(金) 19:17:19 ID:ITcg5V4jO

>>832
前提条件付きでね。
あれは主に煽りスレ氏の芸風を封じるため。
彼の挑発に乗りたくは無かったので。
彼の芸風がどうあれ、結果的にコテハン同士でゴタゴタしてしまったから、俺を含めた関係者が一度引くべきとの判断もあったので、前提条件をつけた上てああ言った。
結果がどうなったかはご覧の通り。
それだけの事。
あの後の彼は無理矢理こじつける事しか出来なかったが。
それに、時間も経ったしね。

834 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/16(金) 19:19:57 ID:G1x7UpOk0 BE:48094122-

馬鹿とわかった人の相手をする趣味はないのでﾉｼ

835 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/16(金) 19:24:12 ID:ITcg5V4jO

>>834
はて？
何故貴方がレスをつけらるのでしょうか？

まあ、本論に関係無い話なので、これはこの辺で。

836 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 19:33:41 ID:Z43QZUO60

喧嘩を売って置きながら、関係ない話題だと逃げる。
さすがのキチガイっぷりだね。

837 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 19:38:58 ID:hu13L4Z90

議論を反らすための決死の自爆攻撃とみた。

838 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 19:39:20 ID:QCvrFH3C0

話をぶったぎってｽﾏｿが
最近、首都圏交通情報まとめスレと多摩地区総合交通情報スレにまめに情報提供している人がいて非常に頭が下がる思いなんですが、
多摩の方には道路と鉄道の両方の情報をあげてるのに
まとめスレの方には道路情報をあげないのはなぜ？
これはささいな疑問なんでまぁいいんですけど
多摩地区スレに関しては中央道と中央線の情報が両方上がると非常に紛らわしいのでやはり道路と鉄道は分離した方がいいんじゃないかと思う。

839 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:01:13 ID:hlVwTHWo0

もう、コテハン叩き派は出て行ってくれませんか？
ぜんぜん建設的な提案がないじゃないですか。

840 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:06:43 ID:elsaUA0+0

>838
暖かく見守ってあげるのがいい。

交通情報板でひとつの完成形が富士・箱根・伊豆スレとするならば、東京多摩総合交通スレもそこを目指しているような雰囲気を感じる。

もっとも、主となる鉄道単独スレを立てても速攻で削除依頼が出されるので、その辺の強かさも感じるが・・・。

841 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:08:34 ID:l1/C3klFO

２ちゃんねるで、建設的な提案って言われてもな。

842 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:11:58 ID:hlVwTHWo0

少なくともT255さんや天麩羅屋さんたちは建設的な案を出して、実行力もあります。

843 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:29:23 ID:7XtNUVqs0

>>842
天麩羅屋はともかく、T-255が出した建設的な案とやらと、実行力があると
あなたが思った事例をソース付で解説してください。

844 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:43:03 ID:FSAqOSONO

>天麩羅屋はともかく(失笑)

845 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 20:45:51 ID:hlVwTHWo0

>>843
そんなのいくらだってあるじゃないですか？
通りすがりのあなたにはわからないだけです。

846 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 21:00:52 ID:8jEXi7B30

>>838
> 中央道と中央線の情報が両方上がると非常に紛らわしいので
レスを斜め見しても勘違いのしようがないと思うのだが？
むしろ勘違いしそうなのは京王線かと

中央道を「中央高速」と書くことを徹底するという手もあり

847 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 21:42:40 ID:elsaUA0+0

>839=842=845
で、私は843でもなければ、通りすがりでもないのだが、貴殿の言う「いくらだってある」うちのひとつだけでもソースつきで解説してくれまいか。

848 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/16(金) 21:47:22 ID:hlVwTHWo0

>>847
あなたは、過去ログを読む、という動作もできない初心者ですか？

849 ：ID変わったが847：2006/06/16(金) 21:54:24 ID:elsaUA0+0

そうか、ないのだな。失礼した。

850 ：ID変わったが847：2006/06/16(金) 21:55:34 ID:elsaUA0+0

ありゃ変わってねえ。重ね重ね失礼。（スレイプニル2.41にしたらフリーズするぞ）

851 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 01:04:54 ID:49smZhaf0

天麩羅は童貞

852 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 06:11:12 ID:ee2gh/yxO

えー、繰り返しになりますがこのたびは申し訳ありませんでした。
ｐａｒｔ１４０についてはスレ立て人がそれでも私のところを使っていただけるのであれば
そのご好意に甘えたいと思います。
自分から１４０を立てることは極力差し控えます。

マイナス板のテンプレは、更新がきちんと行われるかどうか、やや不安も感じてはいますが、
うちのテンプレを最終的に残すかどうかとは別問題として、応援したいと思います。

853 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 06:45:45 ID:+XFZw6ax0

>>852
天麩羅屋様、いつもご苦労様です。
スレたてを控える必要はないように思えますし、やはりまとめ役として不可欠な存在です。
今後ともよろしくお願いします。

854 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 07:13:51 ID:zLf0UUiIO

自演会話は楽しいかい？

855 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 09:11:16 ID:SuShJzUqO

>>853
おまえは天麩羅屋のストーカーか？
早朝の書き込みに対してわずか30分て

これでは、書き込まれることが予めわかっていた
と思われても仕方がないね

856 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 09:47:31 ID:ee2gh/yxO

>>855　自分をかばってくれたからというわけじゃないけど
(というかここまで誉められる資格はいまの私にはない)…

>早朝の書き込みに対してわずか30分て

今回は単純にアクセス時間が重なっただけでしょう。
私を叩くのは構いませんが(ただし２ｃｈのお約束によってそれは最悪板で)、
しなくてもいい喧嘩を売るのはやめませんか？

857 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/17(土) 10:53:36 ID:oChu0RHz0 BE:865685489-

>>852
どちらの、あるいはさらに別のテンプレを使うのかは別として、
掲示板でテンプレを維持するなら、ＰＣ向けと携帯向けを別のスレッドで
管理したほうが更新が楽ではないかと思います。
テンプレのリンクを、ベースとなるテンプレのレス番号～としておいて、
差分をベースとなるテンプレ以降に書いていき、暇な人がマージして
新しいテンプレを作成すると。

858 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/17(土) 10:57:53 ID:oChu0RHz0 BE:252492337-

たとえばレス10にベースとなるテンプレがあるとして、
テンプレのリンクが jbbs../../xxxxxxxx/10-
10:ベースとなるテンプレ
11:新スレ案内（差分）
12:リンク更新案内（差分）

と差分を書いていって、誰でも書ける特性を活かして、任意の誰かが

13:差分を吸収したベースとなるテンプレ

を更新して次スレでは jbbs../../xxxxxxxx/13-

をテンプレとすると。

859 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 11:26:27 ID:dnJyYC7A0

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

860 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 11:35:37 ID:ee2gh/yxO

>>857-858　うーん、そうすると、どちらか片方にしか新スレ情報が流れずに、
結果として片方は更新されないまま、という危険性がありませんか？

あと、「暇な人」がどれくらい出てくれるのかも疑問。
手動まとめにしてもまとめスレにしても書き込んでいるのはごく少数ですし、
あるいは私が堂々とテンプレを管理していたときも、連絡先として指定したスレへの
書き込みは、手動まとめ組の人を除いてはただの一つもありませんでした。
不特定多数からの援助はあてにしないほうがいいかと。

861 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/17(土) 11:46:19 ID:oChu0RHz0 BE:192374382-

>>860
暇な人ですら更新してくれなくなったときは、それこそ誰にも必要と
されなくなったということでしょう。
テンプレを必要としている人か、あるいはテンプレを必要とさせたい人がいれば
更新されるでしょうし、いなくなればそれは誰にも必要とされていないと。
この条件はどこにテンプレをおくかにかかわらず共通かと。

862 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/17(土) 11:58:51 ID:oChu0RHz0 BE:541053195-

まあ新スレ情報の更新くらい、どうせ自動まとめで定期的に新スレをチェック
してますし、せっかくマイナス板にあるのでスクリプトで投稿する程度は簡単
にできるんですが、天麩羅屋氏版テンプレに対するマイナス板版のテンプレの
優位性といいますか、メリットが考え付かないので積極的に動く気が起きない
のと、自動化して人の手をかからないようにしてまで残す性質のものじゃない
かなとも思うので、スクリプトが積極介入することはいまんところないです。

863 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 12:13:36 ID:TdRq6eAo0

>>854
根拠を示せ

864 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 12:42:20 ID:nuk3HfDrP

>>854
妄想は楽しいですか？

>>855
> 早朝の書き込みに対してわずか30分て
1秒2秒単位で突っ込むならともかく、30分も経っているのに何言ってんの(笑
もう少し勉強してから来ましょう。

865 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:05:35 ID:v3AfQydl0

6:45を「早朝」と思わず言ってしまった>>855は昼夜逆転ヒキ確定

866 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:14:07 ID:bBK/oug/0

>>862
＞天麩羅屋氏版テンプレに対するマイナス板版のテンプレの
＞優位性といいますか、メリットが考え付かない

今のままでは、デメリットしか見えてこないね。

・方面別スレ等へのリンクの差し替え
・それに伴い1に書くテンプレのリンクが変わる

特に下の方を周知し、新スレを立てる人にちゃんと新しいものに
差し替えてもらえるという保証は全くないわけだし。

867 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:21:19 ID:3gG7ywgA0

掲示板式の限界だな

868 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 13:26:36 ID:ee2gh/yxO

>>866
>・方面別スレ等へのリンクの差し替え
>・それに伴い1に書くテンプレのリンクが変わる
そう。これが最大の難関だと思っています。
うちは固定アドレスなので、１に貼るリンクはすぐには変わりません。
(事情が変われば変更の可能性がありますが)
ついでにいうと、リンクの切り替え自体もＣＧＩで自動化してあるので、
いちど打ち込めば関連するすべてのページのリンクが一斉に切り替わるようにしてあります。

869 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:29:27 ID:SuShJzUqO

>>865
平日ならともかく今日は土曜日だろ？
仕事も学校もないのにカキコする自体が
ひきこもりじゃないのかね

870 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 13:33:22 ID:ee2gh/yxO

http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/update.cgi
今まで大っぴらにはしていなかったけど、ここでやっています。
閲覧は誰でもできますが投稿にはパスワードが必要です。
パスワードは私のほかに、手動まとめの中の人のうち２人にお願いして持ってもらっています。

で、どうしても私のテンプレではダメなのであれば、Ｗｉｋｉという手がありますね。
それならそれで修正の手間を軽減する対策は考えられます。

871 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:44:29 ID:LzBKFkGH0

>投稿にはパスワードが必要
逆にこれが天麩羅屋式の最大の欠点だね。
・固定の人しか更新できない＝特定の集団の思想の支配される可能性がある
・支配というまでもなくとも情報の取捨選択の権限が特定の人物の思惑に左右される
・固定の人にトラブルがあったとき、誰も更新できない状況が発生する

特に今回の天麩羅屋氏の荒らし的スレ立てで反感が高まっているいま、権限のほぼすべてを
天麩羅屋氏が持つようでは、まとまるものもまとまらないのでは？

872 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:53:28 ID:LzBKFkGH0

あとはしたらばだと、専ブラからそのまま見れるというのもメリットかな。
交通情報板内にテンプレスレを置けば、iMonaといったしたらばが読めない
携帯用専ブラからもそのまま読めるようになるから、テンプレの参照頻度は
増えるかもしれないね。

873 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:54:32 ID:bBK/oug/0

>>871
何か勘違いされてるようだけど、天麩羅屋氏の>>870のページは
新スレに移行した場合のリンクの差し替え専用のページ。

>・固定の人しか更新できない＝特定の集団の思想の支配される可能性がある
>・支配というまでもなくとも情報の取捨選択の権限が特定の人物の思惑に左右される

こんなことにはならないよ。

874 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:56:43 ID:bBK/oug/0

ただ、この部分は同意。
>・固定の人にトラブルがあったとき、誰も更新できない状況が発生する

天麩羅屋氏がどう考えているのかはわからないけど、
このページはパスワードは不要かもしれない。
荒らされるような性格のものでもなさそうだし。

875 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 13:59:43 ID:LzBKFkGH0

>>873
本当にそうなるかどうかなんて関係ないんだよね。
そうなる可能性があると誰かに思われてしまうかもしれない、それだけで荒れる原因になるということ。
言いがかりをつけられるネタは、できるならばないほうがいいだろう。
それにパスワード発行しているのがリンク差し替えだけなら、テンプレ本体の権限が天麩羅屋氏に
集中しているわけで、よりいっそう状況は悪いんじゃないか？

876 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:01:59 ID:nuk3HfDrP

>>869
> 仕事も学校もないのにカキコする自体が
土日仕事しない奴ばかりなら、公共サービスがすべて停止するわけだが(笑
と言うわけで、ID:SuShJzUqOは
世間知らずの厨房若しくは土日サービスが止まっても関係ない田舎者って事だな。

877 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:09:26 ID:zLf0UUiIO

しかし、天255＝奈々は相当イライラしているみたいだね。
このスレでの自演議論がヒートアップするのと同期して、
総合スレを雑談で目茶苦茶に荒らしているね。

ほんとに、二回目のアク禁間近だな。

878 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:12:01 ID:bBK/oug/0

>>875
今の天麩羅屋氏版とマイナス板版のテンプレって、内容同じじゃない。
天麩羅屋氏の思想が色濃く入っている内容とも言えないし、長い時間をかけて
住民の人たちで考えながら作ってきたものを踏襲してるだけでしょ。

天麩羅屋氏が勝手に中身を改変するようなことがあればその時には躊躇なく外すべきだが、
現状では>>866のようなことがあるから、俺は天麩羅屋氏版のものでいいと思うけどな。

879 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:26:54 ID:myBJZh1c0

天麩羅屋版のテンプレを使うか、マイナス板のテンプレを使うかって、
つまりは天麩羅屋を信用するかしないかってことでしょ。
俺は天麩羅屋版の技術的な優位は認めるが天麩羅屋は信用できない。
テンプレ改版からみで、ルール無視のスレ立て強行は再犯だしね。
だから天麩羅屋は信用しない。
俺は少々不便でもマイナス板のテンプレを使うべきと思う。

880 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:30:26 ID:5/0+M+Bq0

>>878
テンプレの中身の善し悪しではなくて、パスワード制で管理されることが必要か、というのが論点だと思う。

ほぼリアルに最悪板でこんなこと書いてる。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148447437/85-88
これでは天麩羅氏が板の支配をしたいと思っている、と感じる人がいても不思議ではない希ガス。

仮に天麩羅氏版であっても、自治スレでパスワード公開するなりした方がいい。

881 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:38:18 ID:myBJZh1c0

>>880
メールで希望者に公開しても、天麩羅屋とメールのやりとりをするような奴は身内だと暴れる奴もいるだろうし、
かといって、完全に公開すると荒らしにめちゃくちゃに改ざんされるかもしれない。
難しいところだ。マイナス板版なら仮に偽テンプレが貼られても、スレ立て人が気づけば
古いレスにリンクを貼ればいいだけ。

882 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 14:51:40 ID:KJ8pgwCM0

>天麩羅屋とメールのやりとりをするような奴は身内
信用していなかったらメアド業者に流されるかもとか悪用されるかもって考えるよな。
メールのやり取りをするってことは少なくとも信用しているってこと。
よって信用していない奴は入ってこれないメール公開は何の意味もない。
オープンにやっているように見えるでしょ、って口実を与えるだけ。

883 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 15:18:02 ID:nuk3HfDrP

>>877
> ほんとに、二回目のアク禁間近だな。

恥ずかしいからアク禁依頼するなよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1150163228/1
Q.
「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

884 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 15:29:02 ID:+XFZw6ax0

ひどい板になってしまったんですね。どうしようもない屑ばかりだ。
天麩羅屋様の足を引っ張ることしか考えられないような屑ばかり・・・。
もう終わりですかね・・・。

885 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 15:39:49 ID:nuk3HfDrP

>>884
2ch卒業おめでとー

886 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 16:06:15 ID:m2NJGCIsO

>>881
＞スレ立て人が気づけば古いレスにリンクを貼ればいいだけ。
実際にスレ立てる人の立場になって発言してます？
元々テンプレを外部に置くのは、スレ立て人の負担を軽減するのが目的でしょ。
マイナス板にあるいくつものテンプレの中から、最新の正しいテンプレを見つけ出して
そこへリンクを張り替えて立てなきゃいけないってことになったら、
外部に置くことの意味がほとんどなくなっちゃうでしょ。

887 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 16:08:20 ID:m2NJGCIsO

天麩羅屋氏自身には確かに問題は多いけど、それとこれとは別でしょ。
天麩羅屋氏版だとそのまま前スレの1をコピペすればいいだけなんだから、
スレ立て人にはすごく楽になるじゃない。
テンプレの内容には問題がないんだから、今は天麩羅屋氏版を使う方が住民の
ためにははいいんじゃないの。

888 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 16:12:10 ID:1ShQYE+7O

名無しの京王厨が混じっている悪寒…

889 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 16:37:16 ID:mdB3JfGz0

>>886
スレ立てる人のことを考えてないのは貴方です。
スレを立てる時に問題がある人のテンプレを貼りたくないから、
別のテンプレを用意しようという話なんですよ。

890 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 17:06:24 ID:w24+nLfp0

荒らしたら便利なものを作っていても排除しなきゃいけないなら、
自動まとめはなんでマイナス板のテンプレに残り続けているのですか？
そもそもマイナス板を使うことが荒らしの恩恵を受けていますよね？

891 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 19:37:04 ID:iyqW4oFD0

>>890
T255さんついにＰＣを購入されたんですねｗ

892 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 20:56:32 ID:4LXF73110

自動まとめが出来てから総合スレの雑談荒らしが一層酷くなったのは事実。
自動まとめ人が自動まとめに誘導するためにわざと雑談荒らしをしているのか、
自動まとめで雑談が除去できるから雑談荒らしが遠慮なく雑談するようになったか、
まったく無関係ではないはず。
自動まとめを停止して判断する必要があるのでは。

893 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 21:06:28 ID:4LXF73110

>>892
同意。
扇りスレ氏なら自演で誘導するくらいやりかねないｗ
荒らしの実績が開き直りの自供付きであるのだから、自動まとめは一時停止、
テンプレから削除するのが当然なのでは？

894 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 21:10:57 ID:4LXF73110

同意は>>887ね。
わかると思うけど自演と騒ぐ輩がいそうなので一応。

895 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 21:23:58 ID:4pqBAp+q0

俺がこの諸問題を苦労なしに解決する超簡単な方法を教えてやるよ。

総　合　ス　レ　を　現　行　ス　レ　限　り　で　廃　止　す　る　。
これで問題はすべて雲散霧消。

896 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 21:50:07 ID:6qv81XEj0

期待はずれでした。

897 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 22:59:43 ID:zLf0UUiIO

そういえば、天ぷらのトリップをつけたまま、うっかり総合スレを雑談で
荒らしていたこともあったよねw

898 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 23:14:45 ID:ee2gh/yxO

>>892
>自動まとめで雑談が除去できるから雑談荒らしが遠慮なく雑談するようになったか、
こっちでしょう。
ただ、雑談連中は自動まとめを止めたからといって、いちど味をしめた雑談をやめるとは思えません。
自動まとめを止めるというのは実際には情報を利用していない野次馬の暴論です。

899 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 23:19:27 ID:ee2gh/yxO

>>893=>>894　応援してくれるのはありがたいんですけど、
私は自動まとめをテンプレから外す考えはいまのところありませんよ。

900 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 23:21:31 ID:ee2gh/yxO

>>897　ＪＲは現場検証が終わるまで運転再開しないけど小田急あたりは
現場検証後回しですぐ再開する、ってやつですね。
あれは羽目をはずしてしまったというのが正確なところ。
読者の今後の判断に役に立つ情報を提供したつもりだったが、
すでに運転再開後だからあの時点で書き込むべきではなかった、というのが正しい。
名無しで書き込もうとして失敗したわけではない。

901 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 23:28:01 ID:ee2gh/yxO

c.2ch落ちたのでi2chから。

>>892　雑談は、ウザがられても根気強く誘導するしかないでしょう。
今電車に乗っている人のスレ、なんてのもあるわけだから、場合によっては
これをネタスレ扱いしないで雑談の捌け口にするという選択肢もある。

902 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 23:30:55 ID:siMW0pZD0

ですから皆さんね、総合スレを無くせば問題そのものが無くなるのですよ。

903 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/17(土) 23:45:04 ID:ee2gh/yxO

今更再編論議ですか？
総合・方面別併用で４/３０に妥結してまだ２ヶ月も経っていないし、
東京山梨スレ(いっそ立て直したい)があの状況で、
しかも多摩地区総合スレの存在が話をややこしくしてるのに？

904 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 23:50:57 ID:zLf0UUiIO

>>901
お前、総合スレでわざと雑談をして荒らしていたくせに白々しい。

それと、テンプレも含めてお前に決定権があるのか？荒らしのくせに。

905 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 23:54:32 ID:6yBaWXEG0

少し黙れや
ぼけ

906 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/17(土) 23:57:55 ID:l8IzK3g70

>>903
再編論議ではございませんわ。
総合スレをなくすというお話だけですの。
別に困りませんでしょ？情報収容先はあるのでございますから。

907 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 00:25:28 ID:/Oj75MFv0

こうしてまた振り出しに戻るわけだｗ

908 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 00:31:19 ID:zmg+skps0

>>902
一理ある。
age荒し沈め工作もテンプレ云々も何もかも、総合スレに起因する問題。
そして総合スレ以外に迷惑を及ぼしてる問題もある。

１回無くしてみたら？
それかよ、鉄道板ってのか？そこへ移動してやれば？総合スレ住人はそことかぶってるみたいだし。

909 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 00:51:01 ID:GE7lDC79O

方面別ｽﾚに情報が集まらないからって荒らすの止めてくれない？

910 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 00:58:27 ID:YOFZxdxh0

ｐｇｒ

911 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 01:26:10 ID:qZ/4vU8T0

>>903

お前が勝手に自演議論で分割を強行したんだろうがｗ

>>908
総合スレに問題があるわけではなく、
総合スレを目の敵にして必死に荒らす天255＝奈々だな。
天麩羅の名で間違って総合スレをあらしてたしなｗ

それはそうと、ここで天255＝奈々の自演議論が活発になるのとシンクロして、
なぜか総合スレで奈々の書き込みが増えるんだよな。

912 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 01:41:54 ID:iI9qhRBF0

おまえ無理ありすぎだ
天氏が総合維持派だというのは周知の事実だろうが

自演だの＝だのというソースさっさと出せよ
出せないならおとなしく実況スレに引っ込んでな

913 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 01:52:34 ID:qZ/4vU8T0

>>912

あらあら、名無しでキレているの？ｗ

総合維持派？総合維持といいつつ、必死に分割論を推し進めていただろｗ

914 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/18(日) 02:00:25 ID:yRniBfIqO

>>891
買ってませんよｗ

>>892-894
自動まとめが出来たのをいい事に雑談が増えたのは事実だが、自動まとめ人氏が雑談して荒らしたという根拠はあります？
煽りスレを立てた前科は消えないし、あれでは反省していないと思うが、現状はそれとこれとは別と考えるのが妥当。
但し、自分の勝手で方面別スレを外すとか、合意外のスレを入れるなどすれば話は別。
勿論再犯は論外。

915 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/18(日) 02:01:04 ID:FucDyEYS0 BE:1131825-#

>>911
いい加減妄想はやめにして、ソース出してよ

916 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/18(日) 02:01:44 ID:FucDyEYS0 BE:2036636-#

>>913
お前も名無しだよ(笑

917 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:06:43 ID:4Zi+bRue0

>>911
ソースまだぁ？珍珍（AA万度癖

918 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:13:18 ID:svV7dxZmP

　　　　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　　　　　　 ∫　　　　∧＿∧∩
　　　　　　　　　　　　　　 ~━⊂（´･ω･` ）彡-、　＜ソース頼む
　 ∧,,∧　　　　　　　　　　／／/　 ⊂彡:::::/
　(；`・ω・）　　　　　　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　/　φ口o　　　　　　　 .／￣￣旦￣￣￣／|
　しー-Ｊ　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　　　　　　| |-----------| |

919 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:31:43 ID:czPZY0z80

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＜○√
　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　　　　くく
　　　　　　　　　　　　ほら>>911よ
　　　　　　　オレが止めているうちにグモスレへ逃げろ！
　　　　　　　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！

920 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:32:22 ID:oI6ycvML0

>>914
で貴方はいつ議論荒らしを反省して止めてくれるのですか？
自動まとめ氏が煽りスレを立てたなんて信じているのなんて貴方だけですよ。
名無しで貴方と同じ煽り口調で自動まとめ氏を攻撃している人がたまにいますが、
貴方以外に信じている人なんていないのですから、工作だということも
バレバレなんです。いい加減にしてくれませんか？

921 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/06/18(日) 02:38:10 ID:ZD+eBiAfO

総合無くすってほざくやつがいるのでまた登場。

現実的でないし、かりになくしても勝手に立てられて終わり。意味の無いことをせず、暫くは手を入れないことだね。

922 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:48:41 ID:BSCcxM7R0

マジレスしてんなよ・・・・・・

あれは警告って奴だろ

923 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:50:37 ID:Qeltlvu00

>>920
T-255を自動あぼーんにしてないお前もヴァカ。
基地外に釣り上げられるのもいい加減にしてくれませんか？

924 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 02:57:33 ID:Qeltlvu00

>>921
雑談もなにやったってなくならないし、雑談禁止というのも外してよ、
意味ないんだから。雑談兼用だってことを明確にしたほうが、
雑談混じりでもいい奴とそれは嫌な奴の分化が進むでしょ。
煙草といっしょだよ。どっちかに我慢しろってのは無理な話なんだよ。

925 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/18(日) 02:59:00 ID:yRniBfIqO

>>920
荒らし？
それはソースも示せない貴方でしょう。
>914では、煽りスレの件は当人が認めたから事実だけど、>>>892-894氏に対してそれとこれとは別だと言ったのです。
要は是々非々ですよ。

工作？
京王厨じゃないんだから。
私は彼がコテトリを付けたり外したりしたのを散々批判した人間ですよ？
冗談じゃない。

926 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 03:07:30 ID:Fbyu64Da0

>>924
そこで分煙なわけだな。
喫煙可のスペースならhobby7にあるんだが。

927 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 03:15:10 ID:HK8xAr8p0

で、ソースはまだかよ？

928 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 03:17:46 ID:Qeltlvu00

>>926
鉄板にあるからといってこの板にあってはならない理由にはならないぞ。
雑談禁止を徹底する方法があったとして、雑談する奴を追い出したら
交通情報を提供している奴の多くが消えるかもしれない。
趣味や遊びで交通情報を扱っている奴らに支えられている現実を忘れるなよ。

929 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/06/18(日) 03:22:58 ID:yRniBfIqO

>>923
で、自分は名無しで煽ると。
実におめでたい。

>>924-925
雑談公式解禁？
寝言は東部スレを見てから言ったら？
今以上に悪くしたいの？

930 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 03:36:16 ID:DD0aTgQb0

天255（奈々）がぶち切れたようですね。
頑張れ天ちゃん。

931 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 03:38:33 ID:kPGOU41K0

>>929

あらあら、君が自ら総合スレを荒らして、分割スレを乱立させてくせにｗ
天麩羅＝T255＝奈々だってことはもう誰でも知ってるぞｗ
まだ君だけはばれていないと思ってるみたいだけど。

932 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 03:39:14 ID:42lkx4/i0

>>928
理由にはなるだろ。
各板各スレには書かれるべき話題というものがあり、それゆえに板違い・スレ違いという概念がある。

少なくとも俺は場を弁えるということを知ってるよ。
便意を催したからといって処構わずケツをめくったり巨砲を出したりはしないわけだがね。

933 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 04:20:31 ID:+xAhmnEGO

天ちゃんが必死に悪あがきするスレはここですか？

ここは天ちゃん専用の遊び場だから何をしてもかまわないけど、
隔離スレから出て総合スレまで荒らしちゃダメだよ。

934 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 04:21:58 ID:8xrgCLx10

なんだ、扇ることしか脳のない人工無能が復活したのか。
ここ暫く内容の程度は別として体裁はまともな議論をしてたが、
これで終焉だな。

935 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 04:40:27 ID:h9PotBVD0

pgrc

936 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 04:59:54 ID:2QOGufyP0

また天麩羅屋さんを個人攻撃をしている人がいるのか！
いいかげんにしなさい。

937 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 05:00:51 ID:2QOGufyP0

>>931
それはあんたの妄想でしょ。天麩羅屋さんは荒らしではありません。
総合スレが必要なのは誰の眼にも明らか。
不要なのはあんただ。

938 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 05:44:51 ID:/Oj75MFv0

ここまで擁護ﾚｽが続くと自作自演って疑いたくもなるわなｗ

939 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 06:10:27 ID:2QOGufyP0

天麩羅屋さんに相談があるのです。
鉄道系情報と道路系情報を分離するのはできませんか？

940 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 06:27:21 ID:p3Xj8hD60

>936-937 939
>1をよく読んでみなさいな

941 ： ◆Sf6RJIKkyo ：2006/06/18(日) 06:32:28 ID:m+FPb65hO

航空船舶はどうする？
ってか、それは天ぷらさんでなくFOX兄貴の権限だ

942 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 07:27:09 ID:+xAhmnEGO

>>941
あらあら、天ぷらさんにも何かの「権限」があるのですか？w

943 ： ◆P4Qy77Lyt6 ：2006/06/18(日) 07:40:34 ID:hZbVXJvo0 BE:432842966-

>>939
交通情報板の中では、首都圏や関西圏といった一部の地域で鉄道と道路が
それぞれ独立して相互に関係ないスレになっているだけで、全国としては
鉄道と道路を一体の交通網として扱っているように見えますが。

944 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 08:46:54 ID:2QOGufyP0

>>943
天麩羅屋さん。おはようございます。
早速回答ありがとうございます。

田舎の方は鉄道と道路が一緒に扱われていると聞いてびっくりです。
でも鉄道障害と道路障害は独立して考えた方が利用者は便利なのではないでしょうか？

945 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 08:49:08 ID:4ftHRNba0

天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mは完全に荒らしになりました。

946 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 08:50:02 ID:2QOGufyP0

>>945
個人攻撃はやめなさい。

947 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 08:56:36 ID:4ftHRNba0

馬鹿天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9Mまだー

948 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/06/18(日) 09:16:16 ID:0qVXoWwrO

>>944　地域によっては一緒のスレでも十分に収容できます。
あるいは、観光地では鉄道とバス路線が一体となって公共交通網を形成していたりするので、
そういう地域では一緒のほうが有利です。
東京近郊は鉄道が単独で大きく発達しているのと、道路については公式のサービスが充実しているのとで、
鉄道と道路は別々のスレに分かれています。

949 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 11:25:19 ID:2QOGufyP0

>>948
天麩羅屋さん。
わかりやすい回答をありがとうございます。
ところで首都圏の場合はやっぱり総合スレが必要だと思いますが、どうでしょうか？
総合スレなんか止めてしまえという勝手な人がいるんですが・・・。

950 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/18(日) 11:26:57 ID:FucDyEYS0

>>949
言質取ろうとしているようにしか見えんな

951 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 12:14:16 ID:3qKcUD3N0

ほんまや

>>944
>>948
悪いが、井の中の蛙どうしの会話

952 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 12:22:39 ID:2QOGufyP0

天麩羅屋さん。
首都圏の場合はやはり総合スレに集約したほうが使い勝手がいいように思えるのです。
そこで相談なのですが、方面別のスレを一気に無くしてしまうというのはどうでしょうか？
東京・山梨論争のような不毛な論争も起きないし、いいことだと思うのです。
これ以上は話し合いは無駄のような気がします。
天麩羅屋さんのような立場の方が、決断してくれればいい方向に流れるのではないかと。

953 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 12:50:53 ID:ZdVfVSH80

903 名前：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/17(土) 23:45:04 ID:ee2gh/yxO
今更再編論議ですか？

954 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 13:25:03 ID:odcpqr2/0

>>952
頭痛くなってきた
いくら天麩羅くんでもこれに乗っかってくるようなことはないと思いたいが

955 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 13:35:59 ID:K1S1z/1dO

いろいろ議論してきてこのありさまだから、
俺も首都圏スレ一本化が落としどころだと思うな。方面別はあぼんでいいよ。

956 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 13:45:40 ID:mN1iRmSEO

総合スレによると>>955は今日のNGﾜｰﾄﾞだそうです。

957 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 14:12:34 ID:+xAhmnEGO

天255＝奈々はおバカな総合派を演じているんじゃない？

958 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 19:31:05 ID:GE7lDC79O

分割厨も下手打たなければ総合厨に付け入られなかったのにねw
自分に必要なｽﾚだけ使えばいいじゃん。それすら出来ない知恵遅れなのかね。
あれは削除、あっちは残すとか言ってるけど。

959 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 20:41:52 ID:2QOGufyP0

>>958
ですから、あれは削除、あっちは残すという話になると絶対に収拾つかなくなるので、
方面スレは一斉に削除してしまうほうがいいと思うのです。

天麩羅屋さんは、まだ２ヶ月しかたっていないとおっしゃっているのですが、
2ヶ月で見直すというのは決して早すぎません。
ここで元に戻して首都圏一本化にしたとしても、
天麩羅屋さんにキズがつくことはないと思うのです。むしろ英断だと称えられるはずです。
どうかよろしくお願いします。

960 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 20:48:50 ID:8NYZbODV0

ID:2QOGufyP0さんよ、他のスレの迷惑になるからsageような。

961 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/18(日) 21:27:23 ID:2QOGufyP0

>>960
あ、申し訳ありません。以後はsageで書き込みますのでお許しください。

962 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/19(月) 01:07:02 ID:fy9oQpyn0

↑天ちゃんはサッカーを見てたのかな。

963 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/19(月) 15:25:38 ID:B6ymO+7nO

今日は総合スレに荒らしがいないね。
それと同期して、このスレでの天255＝奈々の活動も停止している。

まだ寝ているのかな？

964 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/19(月) 15:39:13 ID:P07CVSuZO

システム障害だって。
俺も午前中は全くつながらなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000004-zdn_n-sci

965 ：名無しさん＠平常通り：2006/06/19(月) 16:17:57 ID:6ujY7sWx0

　　　　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　　　　　　 ∫　　　　∧＿∧∩
　　　　　　　　　　　　　　 ~━⊂（´･ω･` ）彡-　<ソースまだあ？
　 ∧,,∧　　　　　　　　　　／／/　 ⊂彡:::::/
　(；`・ω・）　　　　　　　　　|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　/　φ口o　　　　　　　 .／￣￣旦￣￣￣／|
　しー-Ｊ　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　　　　　　| |-----------| |

966 ： ◆rika./AgiE ：2006/06/19(月) 16:19:51 ID:Oyu/Euft0

>>964
あーそれ、誤報です。
DDos攻撃を受けているようですよ。

2chに攻撃！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1150695040/

http://tubo.80.kg/index2.html