151 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :
失礼致します。
ここ2日ほどニュース系の板の過去ログを調べたりなどで時間をとられてしまい
こちらを放置状態にせざるを得なくなってしまっておりました。
その間に書くべきことが色々と貯まってしまいましたので
ここよりかなりの長文の投稿になりますがご容赦下さい。
では参ります。
152 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:18:44 ID:XDU2eMDo0
まず最初に、先日は確かにいささか性急といえる判断と処理により
板利用者の方々に混乱とご迷惑をおかけしてしまったことに関して
「申し訳ございませんでした」
先日の削除の判断等について疑問や不満がございます方々がいらっしゃるでしょうが、
それについては後ほど説明致しますので少々お待ち下さい。
153 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:19:52 ID:XDU2eMDo0
今現在自治スレで議論されております仮運用案に関しましては
それがどのような内容になるにせよ、
このスレでの話し合いと場合によっては投票等によって
多くの参加者の支持を得られるものができましたら
わたくしにおきましてはその内容に沿って今後の削除判断を行うことになります。
その内容に沿うスレである限り、基本的に処理対象と判断致すことはございません。
154 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:20:44 ID:XDU2eMDo0
ただ、もし今現在の話し合いや経緯等を知らない削除人が処理にあたることがある場合、
明確にルール化されてない内容を考慮に含めて処理判断を行うとは必ずしも限りません。
ですので仮運用案を実際に運用してしばらく後に
その結果を反映して内容を修正し本運用が行われることになった暁には
ローカルルールの改正も行い、
本運用の編成内容を踏まえた削除判断が
どの削除人が見た場合にでも行い易いようにして頂ければと思います。
>>150 俺が?
>>103氏が?
それとさっきは
>>113-115,117について「違う」と書いてしまったけど、それも確かに理由の一部
該当の人、申し訳なかった
ただ、もうちょっと違う事情がメインだと言いたかった
156 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:21:42 ID:XDU2eMDo0
さて、ここで皆様方に★非常に重要なお知らせ★がございます。
耳をかっぽじってよく聞いてください(笑
先日において自治スレで挙げられていた提案、
"記者制の導入"
について管理人様にお尋ねしたところ、
鯖運営者であり記者の管理も担当している夜勤★様から
「ではその方向で行きましょう。」
とのお返事を頂きました。
実際に導入するかどうかの決定はまだこれからの話し合い次第ですが、
その道筋に光が灯されたということで、皆様方においてはご認識頂ければと思います。
157 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:22:39 ID:XDU2eMDo0
158 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:23:43 ID:XDU2eMDo0
ただ、ちょっと心配なこととして、向こうにも書きましたが
既存の記者制の板とは求められるスレ立てのあり方がかなり異なってくること、
このことによって、
この板では立てられると逆に利用者に迷惑となりかねないスレが
特に今まで記者経験のある人がこの板の記者になると
かえって生まれてしかねないのではないか、
という懸念がございます。
159 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:25:48 ID:XDU2eMDo0
160 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:26:28 ID:XDU2eMDo0
ですので、記者制の導入となった際には
できればこの板を長く利用していて板事情をよく理解している人の中から
数多く記者になって頂きたいとわたくしは思っております。
その意味も含めましてより多くのこの板の方々が
上記のスレでの話し合いに参加して頂ければと思います。
よろしくお願い致します。
162 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:28:40 ID:XDU2eMDo0
話は変わりまして、
先日の削除の判断、そして今後の処理等についての話に移ります。
本論に入る前に一つ、
・削除人には依頼無し削除が認められている
こちらの事項を記憶の片隅に置いて頂ければと思います。
163 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:30:24 ID:XDU2eMDo0
まず
「いきなり消されたが重複スレとして誘導されていることも自治スレで議論していることも知らなかった。
告知不足ではないか?納得いかない」
とお怒りの方々がいらっしゃいますが、
削除処理で重複スレの処理には"必ず誘導リンクがある"ことが必要要件とされておりますが
それは一度だけでもOKですので、何度も誘導をすることは必須とはされておりません。
もちろんより多く行ったほうが親切であるのは確かですが。
(ただあまり誘導を多く重ねますとある意味誘導荒らしになりますので難しいところです)
三原様お疲れさまです。
記者制導入の話となると、道路系・他地域鉄道も含め板住人に告知する必要があろうかと思います。
デフォルト名無しの変更で告知の必要があるかと
#LR部分に書き込むのだとたぶん見逃す人の方が多い
165 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:31:08 ID:XDU2eMDo0
また自治スレで話し合いが行われていることについての告知においては
"行うことが望ましい”
とされている程度でございまして必須ではございません。
こちらも行ったほうが親切ではございますが
無くてもガイドライン的には問題とはなりません。
166 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:32:28 ID:XDU2eMDo0
某スレでの問題提起で
「ほぼ密室状態で行われた自治スレ内の議論」
と批判する方がいらっしゃいますが
この板の自治スレは他のスレと同じで
何らかの方法で限られた人だけしか見れないものではなく
誰でも見ようと思えば自由に見れる状態であるわけで、
”見れなかったので無く、理由はさまざまにせよ見ようとしなかった”
このような方々においては申し訳ございませんがそれも自己責任ということで
”転んでも泣かない”
ようにお願いしたいところでございます。
167 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:33:41 ID:XDU2eMDo0
次に、
路線別スレを首都圏本スレの重複として判断した理由でございますが、
その一つとして首都圏の各路線が密接に関連していて切っても切り離せない関係になってしまっていることがございます。
自治スレで何度も例として挙げられている湘南新宿ラインのように
路線のどこかで障害が起きると首都圏の北から南まで影響が及んでしまう、
今単独スレが強行的に立てられてしまっている常磐線でいうと
茨城県で起きた常磐線の障害が
はるか遠く神奈川県の小田原近辺にまで及ぶ可能性もあるわけです。
168 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:35:10 ID:XDU2eMDo0
このような説明を致しますと
このスレの
>>88のような反論を致す方が出てくるでしょうが、
では常磐線の障害が
はるか遠く九州や四国にまで影響しますでしょうか?
まぁさすがにこれはちょっと極端過ぎな例示ではございますが。
169 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:35:55 ID:XDU2eMDo0
このように関連性がありお互いに影響が及ぶところにおいては
ガイドラインでいうところの「同じ事象」としてひとつにくくれる、
取り扱い範囲に多少の違いがあっても同じ趣旨を扱うものとして考えられるかと思います。
よって今までございました路線別スレは首都圏本スレに趣旨が内包される重複スレッドである、
とわたくしは判断して処理した次第でございます。
170 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:37:26 ID:XDU2eMDo0
また自治スレでの首都圏管内のスレのあり方についての話し合いについてですが
去年の夏ごろより半年以上もかけてじっくり行われておりまして
進め方及び内容的にはほぼ問題無いものと私は考えております。
その告知があまり行われなかったことは確かに不手際といえなくもないですが、
告知をあまり多く行うとそれはそれで
それぞれのスレッドの進行にとってかなり邪魔になりかねないところですので
板事情を考えるとやむを得ないところもあったと思います。
171 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:38:02 ID:XDU2eMDo0
ただ当初に書いたように、
先日わたくしのいささか性急といえる判断と処理により
板利用者の方々に混乱とご迷惑をおかけしてしまったことに関しては
申し訳ないと思っております。
172 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:38:35 ID:XDU2eMDo0
これら上記の理由により、
今回の依頼においては処理されたスレッドは処理の必要要件を満たしており、
またわたくしの先日の削除の判断はガイドラインに沿ったものである、
よって問題はございません。
とわたくしは考えております。
173 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:39:25 ID:XDU2eMDo0
・・・と説明致してもまだ納得いかない方がいらっしゃるかもしれませんが、
そのような方におきましては、
この板の自治スレ等でその議論をなされますと板違いとなりかねませんから
>交通情報板 削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/ こちらのスレのほうが適切でございますので、こちらで問題提起を頂けるようお願い致します。
※なおその際には削除議論板のローカルルールをよく読んで守って頂いた上で
行って頂けるようお願い致します。
174 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:39:57 ID:XDU2eMDo0
175 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:41:46 ID:XDU2eMDo0
176 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:42:30 ID:XDU2eMDo0
177 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:43:35 ID:XDU2eMDo0
「これからきちんと利用するから残してほしい」
こういう意見が多分出てくると思われますが、
その意見を受けた場合、現在わたくしが告知している
"自治スレでの話し合いと合意無しに再度また同様のスレが立った場合以前と同様に重複として処理対象となる"
という判断の適用は今後全て解除となります。
178 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:44:54 ID:XDU2eMDo0
そうなりますと現在自治スレで話し合われている仮運用案により分割されたスレを立てる時に、
"処理せずに残した個別路線スレ"
と
”それと取り扱い範囲が重複する仮運用案によって立てられたスレ"
とが重複となり、
後から立てられることになる仮運用案のスレが優先的な削除対象となってしまう、
という状況が発生する可能性がかなり高くなるわけでございますが・・・
それをご考慮に入れて頂いた上でご意見をお願い致します。
180 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:46:47 ID:XDU2eMDo0
181 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 22:48:29 ID:XDU2eMDo0
>>179 おっと、文字数規制に四苦八苦している間にそんなスレが・・・
ではそれも現時点では
>>176であげた常磐線スレと同様の判断ということで。
仮運用についてお墨付きが出来たということでオメ
>>178 ということは「処理せずに残した個別路線スレ」があった場合でも
重複せずに仮運用案をまとめあげれば今のスレも残して両方共に運用していくということですね?
確認ですが。
184 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 23:00:46 ID:XDU2eMDo0
あ、書き忘れました、
あとこの記者制導入に関してはこの板のほぼ全てのスレが関係してまいりますので
有志の方は活動しているスレ全てに告知を行って頂けるようお願い致します。
(誘導荒らしにならないようご注意下さい)
>>164 "携帯だと表示されない”などの難点があるようですが、
打てる手は打っとくにこしたことはございませんので
こちらも有志の方申請よろしくお願い致します。
そろそろsageてもいいでしょうかね。
>>183 はい、もしそれでうまく運用できるということでございましたら
それはそれで問題無いと思います。
三原さん誠に乙です。
>>176 これは、
>>179共々即スレストがいいと思います。
これの議論を始めたらループどころか後退になります。
一言で言えば「蟻の一穴」です。
ここ二、三日の状況をみるに、日中に何かが決まりかけると夜に荒らしが出て来て掻き回してぶち壊すという状態です。
それを更に悪化させたくありません。
現在の両スレを認めると、南武線を皮切りに、また無秩序にスレが立ち、元の木阿弥になります。
>>186に同意。
仮運用、記者制など新しいことが始まるのであり
議論対象とされているスレは停止ないし削除が妥当と思う。
また他のあまり機能していないスレについても整理をしておくべきと思います。
【報告】
富士箱根伊豆・静岡中西部・湘南相模道路・高速専用・全国鉄道53
以上に、告知済み。
重複を避けるため念のため報告。
あ、これも書き忘れてました、
>>187 >また他のあまり機能していないスレについても整理をしておくべき
もし記者制が導入されましたら
「また騙されたの?」スレのような
削除してもまた誰かが立てる可能性が比較的高い2chの多くの板に普遍的に存在するスレを
物好きにも立てる記者はおりませんでしょうから
(そのような板趣旨と完全に違うスレを立てようものなら確実にペナルティ、場合によっては剥奪)
それらは保留対象から外すことになると考えています。
【報告】
首都圏本スレ112、首都圏帰宅案内、首都圏最終電車、
全国鉄道54、関西列車28・29、中国四国列車、に告知済み
#ここを報告所にしたら報告レスで埋まりそうな予感
193 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/05(日) 23:20:31 ID:XDU2eMDo0
私信で申し訳ございませんが
本日ここの書き込みと運用情報のスレの準備で非常に労力を使いましたのと明日早いことがございますので
これで本日は失礼させて頂きます。
たびたびのお願いになりますが、
記者制度についての話し合いへの多くのこの板の皆様方の参加、
よろしくお願い致します。
中央線スレは数日放置の上ということですから、もしかすると火曜日に仮運用がスタートした場合にも
残される可能性があるんだろうか?
いずれにせよ中央線のスレの方って協調性が無さそうなので(^^;
そこと一緒に区分けされた路線の方は大変そうなので独立させておいてもいいかも。
もちろんこれは仮運用がきちんとスタートするという前提ですが。
火曜日で同意は得られたのか?
というか…
どうなってんのよ?
>>196 早すぎるという反対意見も今日一日無かったような。。。
>>195 厨が沸いたのでそう思うのは判る気もするが
前向きに参加してるのもいるぞ。
そういう差別的な見下したレスは荒れる元だと思うがいかが?
>>198 スマソ。若干1名くらいの強烈な個性の方の印象が強くて。
>>197 昨日までに出た意見でも今日でなけりゃ無視ってことか?
都合良すぎないか?
>>200 なんかもうその手の言質聞き飽きた感がある。
それで何度議論が停滞させられた事やら。
>>201 喧嘩うってるの?
一週間とか5日とかいろいろあっただろ。
それにまだ路線別にするって決まったわけでもないし
(三原さんは板の合意が得られた際にはそれに従いますっていうようなことを書いているにすぎない)
例えば「俺は反対」とか「もっとじっくりやれ」とかいう意見があったとしたら、
それを言うにあたって納得し得るような意見を求む。
>>195 そんなことになれば、中央線系統の情報が分散する。
何よりも、自分達の殻に篭るようになり、自治スレでの議論に参加しなくなる。
今回のスレストのタイミング、是非については色々あるが、それが自治スレ参加を促したのは事実。
(朝、子供が起きなかったら布団を引っぺがすのと同じ)
それに、例外を認めたら俺達もとなるのは目に見えている。
いずれにせよ、今日はここまでにしませんか?
明日から仕事や学校に行く方も多いでしょうし。
>>204 いやほとんどまとまったと思ったけど。明確に反対意見があったことは無かったし。
5日1週間とかは見た記憶が無いのだが。
>>205 逆に問いたい。
路線別にすれば今回取り上げられている雑談や実況で読みにくいという問題は解決されるのか?
>>208 ゼロでは無かったと思う。
荒らしで霞んだが、疑問の声はあったかと。
>>209 スレ読んでないのか知らんけど路線の扱いと雑談の件は別問題なんだが
「投票」についてはそのシステムの構築(不正の無い完全な物)とルール?の作成から時間がかかりすぎて
より早さを求められている「仮運用」に際してはちょっと難しいということではなかったのかな?
つか定期的にこの手のが現れるたびに1から100まで懇切丁寧に説明しないといかんのか?
過去ログ読みやがれって斬り捨ててやりたいが
火曜から仮運用してみて、様子を見ながら投票の準備をし、
3月一杯を目処に結論を出せるようにして4月から本運用
って流れだったんだよね。
で、分割で仮運用することの是非を問う意見が出たり
路線の分け方をよく検討してからの方がいいから
火曜は早いんじゃね?という意見があったり?
うる覚えだけどこんな感じのところでまたループ突入だったっけ?
それなりにうまくいってる関西はとばっちりですか?
>>214 それは「火曜日は早すぎ」という返答もありとのことで
実際に早すぎというのを言った人はいなかったし、言うからにはその根拠となる理由も無いと説得力が。
あれだ
何が決まったらそれが施行される直前に
俺は知らん納得いかないって揚げ足取ってればもう全部封じる事ができるから
記者制導入もほぼ確実ですし、もはや、2ちゃんねる交通情報板では
いままでのような好きなだけ雑談できるスレは維持できないということで、
JBBSに交通情報−板を作りました。
適当にご利用ください。
http://jbbs.livedoor.jp/news/3005/ 自治スレのみなさまにおかれては、雑談うざい、って思ったときには
適当に誘導してもらって構いませんので。
>>216 その件では納得いかないなら
>>180で是非とも積極的な発言をお願いします
今だんまり決め込んで後から文句つらつら言い出すのは勘弁して欲しい
記者制になったら必要なときにすぐスレは立つのか?
地震速報では必要なときに立ってないみたいだけど・・
>>223 「火曜日は早すぎ」という返答もあり
というのは、そういう返答が「あった」というわけではなくて、
その期日についての異論があれば言って下さいということでしょ?
>>216 運用情報板のスレで三原さんが言ってるけど
去年あったようなスレ立て荒らしが今後全く起きなくなると考えれば関西にもメリットあるんじゃね?
>>221 それ問題だよねえ。
記者の数を十分にそろえるしかないかも。
つまり、「そういうのもありだよね」
の「あり」ね。
>>225 三原氏は記者数を20人くらいと書いてた。
今のスレ数を考え、かつ今後もそんなには増えないとすればそれで充分じゃないかな。
>>214 >>224 >>14でつ。
「火曜日では、板の合意をすべて取ったとは言えないので早すぎる」
という意見があったのでそれを書いたつもりだったのですが、
言葉足らずだったようですいません。
「投票では、火曜日では時間的無理」と
言った方もいましたし。
>>176 遅ればせながら私もそのスレは削除希望。
理由は、現在進行形の仮運用案の議論に支障をもたらすためです。
>>228 どのへんにありましたっけ?
投票に関しては投票自体が無理(仮運用に関しては)ということで。
記者制移行の議論も始まっちゃったし7日試行開始に異論も出てきたし、
試行をするのであれば14日にでも延期した方がいいのかな?
>>231 長引かせてもウダウダが続くだけと思われ。
>>229 同意。
運行障害情報を書く気はなさそうだし。
スレ立てから少なくとも2つは障害情報があったはずだが、何も。
#つーか障害情報を無視するあたり、あれ本当にスレ住人が立てたのかという疑念がないでもない。
>>230 もう寝たいので過去スレを探すのは、ご容赦願いたいのですが、
「火曜日」にした根拠は、
仮案が提示された土曜日9時頃からみて、
平日1日入るので、一通りの人は目を通すだろうという考えからです。
>>219 独立宣言された訳ですがwww
>>235 いや
「火曜日では、板の合意をすべて取ったとは言えないので早すぎる」
という意見がどのへんにあったかなと思いまして。
237 :
D.J.:2006/02/06(月) 00:32:02 ID:jpUWHk0Z0
>>236 明日で良ければログから探しますが。(会社でwww
申し訳ないですが、今日はこれでお休みなさい。
みんな、話を豚切ってスマンが、
>>176については、
>>186-187,229,234で良いのかな?
これをハッキリしておかないと、議論が進められないと思うが。
>>241 あ、そうだった、中央線分のアンカー忘れてた。スマソ。
では改めて。
>>176,179,181については、
>>186-187,229,234,241で良いのかな?
これをハッキリさせておかないと、議論が進められないどころか、現状より後退する恐れがありますが、いかがですか。
>>239 それが結論でいいです。
削除人さんがすぐに消すか否かで
削除人さんが建てたスレでないと証明されると。
削除人さんの30秒置き連続カキコの間の謎の2分間に立てられたスレ。。。中央線
実況が板違いというと勘違いする人が多いみたいだけど
居合わせた人が携帯で現場から情報流すのは歓迎なんだが
ほかの人が読んでも情報価値のない実況レスが多いのが問題なんだよ。
自分も他人の実況レスを携帯で読んだらわかるはずなのに、
なんでそういう意味のないことをするのか理解できない。
それともレスいっさい読まずに、ただ思ったことを書き込まずにはいられない人なのかな
なんかどうでも良くなってきたんで仮運用案うんぬんから抜けます。さよなら
とにかく前に進めなきゃだから、
現在のスレは削除でいいと思う。
その代わり出来るだけ速やかに仮運用に移行できることを願う。
>>247 別スレ立てなくてもこのスレでよくね?
別スレにしたらまた「聞いてない」とごねるのが出るかもしれん。
参照:質問スレ文案検討のテストスレ
>>248 じゃあ、このスレでいいや
俺は名無し変更賛成ね
記者制度議論のために名無し変更するのは賛成だけど
名無しをどう変更するかぐらい書いてよw
ちょいまち。
一度に問題を抱え込み過ぎジャマイカ?
記者性の話はまずスレの路線別にするのか、まとめ&実況スレ(いつの間にやら実況板にできてる…)の二本立てでいくのかの目処がついてからでもいいんジャマイカ?
>>251 それでいいじゃん
ところで記者制って知らない人が多いと思う(俺も子細までは知らない)
いくつかのスレに告知され、さらに名無しが変わると興味が向く人が多かろうから
向こうのスレ(導入検討スレ)で概略をまとめて貼っておくと親切かも
>>252 でないと議論できないな。
つまり記者制導入したとして、その記者がどういう基準でスレ建てするか
ってことだね。
>>23 不利ってなんなの?
あなたは何を求めてるわけ?
>>237 なんかもうdat落ちしてない?早すぎだなぁ。
ある意味これで実況板は利用に向かないということを証明してしまったような希ガス。
>>258 書き込みが無いから即死判定されただけですよ
ぶったぎってすまそ。
可読性を特に低下させる記事として、半雑談半実況とでも言うべき記事
(「あ、同じ電車だ、あなた何号車?」とか、「どこどこ駅の改札でオッサンが暴れとる」とか)
あるいは代替ルート等に関する質問とその回答が多く、
これらの記事は只でさえ流れが早くなる祭り時に集中するわけで。
つづく。
承前。
あまりスレを細分化すると、妙な地元意識というか同胞意識がでて、こういった可読性を低下させる記事(特に前者)が余計出やすくならない?
「逸脱が過ぎると削除されるかも」という抑制因子もなくなるわけだし。
最初は二つか三つくらいにざっくりと分割した方が可読性向上のためにいいと思うんだけど。
記者制になるんだから今後はどう分割のすべきかは問題で無くなる。
これからは記者のスレの立て方=分割の仕方が良いか悪いかでフィードバックかけていくべきだろう。
つまり選択肢は分割方針でなく分割者になる。
具体的には投票による記者のリコール制を導入すべきだと思う。
なぜか首都圏ばかりめのかたきにされ
地方の使われていないスレが残っている理不尽さ
例えば北海道検問情報とか
全く同意。
>>262 記者が分割の指針とできるようなものをみんなで提案すればいいんじゃないか?
例えばものすごい勢いで落ちた首都圏実況スレのようなものは各地域ひとつまで交通情報板に設置することを認めるとか。
(従来の情報スレはまとめスレとして活用とか。もちろん交通情報に関する実況についてのみ交通情報板で実況できるようにローカルルールに明示する必要はあるが)
実況板でスレがすぐに落ちた以上こういうのもありかと
>>266 いや、「実況は実況スレで」というのは2chのお約束ですから、それは難しいでしょう。
なにせひろゆきが実況嫌いですから。
当面の課題はこんな感じか?追加訂正あればどうぞ。
【早急に決めたいこと】
(1)記者制度導入について周知するための名無し変更案
>>164 >>247 (2)首都圏列車スレの分割仮運用について、どう分割するか、いつから仮運用するか
(3)いま立っている路線別スレの処理についての意見
>>176
>>267 だったら簡単に落ちない実況板用意してもらえないものか?。
半日と持たず落ちるようじゃ意味ないじゃん。
>>267 外野が口出して悪いんだけど、
リアルタイムな情報と実況とは違うと思うよ。
「〜線が今止まった」っていうのはリアルタイムな情報で、
単に「人身キター」ってな感じで情報を含まない感想とか思いを綴ったのが実況。
>>272 ええ、わかっていますよ。
私は
>>266氏の「首都圏実況スレのようなものは各地域ひとつまで交通情報板に設置することを認める」
について無理でしょうと言っているだけですよ。
>>273 本当に無理なのかなぁ?
首都圏を路線別に分けるだけで結局実況や雑談まぜこぜより、よっぽどわかりやすいんじゃないの?
それに交通情報にかかわる実況的内容であればニュース系の板である以上禁止することはできないわけだし。
ムカーシから同じ事ばかり云ふてをつて恐縮だが。
常磐線・中央線・武蔵野線あたりは
「長い」「屡々止まる」「止まつたら影響がでかい」もんで、
ヤパーリ単独スレがあつてもよささうだなや。
長くて影響が大きい路線としては、南武線・総武横須賀線も。
276 :
名無しさん@平常通り:2006/02/06(月) 13:18:22 ID:xQhBakztO
関西板から来たんですが、記者制ってなんですか?
これからなにか遅延や人身事故発生したときに書き込めなくなるならやめてほしいんですが…
277 :
名無しさん@平常通り:2006/02/06(月) 13:26:27 ID:td9gN8OL0 BE:365356679-
交通情報+と交通情報に分けろよ。
>>276 あらかじめ登録された人だけが新スレを立てられる、という制度です。
2以降の書き込みは誰でもできます。
つまり書き込みは自由だから雑談やらで読みにくいから個別スレ立てさせろは解決の方法にはならないわけだ
1スレに統一しれ。携帯から探すのが苦痛でたまらん。
方面別に分けたいとかほざいてる奴らにじゃぁ提案だ。
方面別スレのdatを収集して、障害情報だけを集約するCGIを作れ。
もちろん携帯で読めて、雑談がないようにな。
これができないなら分割とかほざくなヴぉけ
天麩羅屋さんまとめマダー?チンチン♪
>>274 実況用に鯖を用意している現状では無理だと思いますが、どうしてもというのであれば
運用情報板のほうのスレで聞いてみたらいかがでしょう。
もしかしたら、すんなり通るかもしれませんよ。
>>280 datをクロールしたらdenyされるがな
>>282 方法論はどうでもいい。p2的なのでもいいし、アプリでもいいし、この際だから有料でもいい。
でも一番許せないのは、運航情報を分割させようとしているヴぁ香共だ。
>>284 首都圏スレ1にリンクされてるまとめサイトは?
>275
>常磐線・中央線・武蔵野線あたりは
「長い」「屡々止まる」「止まつたら影響がでかい」もんで、
ヤパーリ単独スレがあつてもよささうだなや。
長くて影響が大きい路線としては、南武線・総武横須賀線も。
→首都圏は複雑なんですよ…南武線以外は全部直通があるし。
常磐線は小田急、武蔵野は京葉と直通だし、中央線なんざ、千葉⇔(武蔵小金井)立川で直通してることもあるし。
湘南新宿ラインに至ってはもう…
逆に南武線の直通はほとんどないから、単独スレでもいいと言えるかも知れないけど。
>>275の様な自己中が、結局スレを分割してもテンプレ導入しても
まとめサイト作っても記者制にしても、雑談で情報スレを浪費していく。
いいか。この板の上に結論が書いてあるんだよ。嫁。
>★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。
使い分ければ、全て問題は解決するじゃないか。なぜ雑談やらスレのスピードやらの話になるのかまったく理解不能。
>>285のような訳わからねぇ理由で混乱させて議論(になってない屁理屈)を持ち出すのもいるからろくなもんじゃねぇ。
新川崎で無線が入れば鹿島田で止まんだよ。ATOSだってあるんだよ。振替の情報やコンサートやイベント関連の混雑の情報も
くれば、路線別なんて話がどれほどナンセンスかがよくわかるんだよ。だあっとれ。
>>284 「まとめサイト」としか書いてないから、何のまとめなのかわからないのかも。
その件は、自分も言ったし(テストスレでも)、他の人も何人か言っていたのだが、雑談が嫌ならどうしてそこを利用(活用)せんのかと不思議に思っていた。
天麩羅屋氏、「まとめサイト」と言うのをちょっといじってもらうのはどうです?
あと、議論まとめサイトの見通しはどうですか?
(急かしているようで申し訳ないです)
>>287 おいおい、路線別賛成とは言っとらんぞ。
路線別といっても直通だらけ→南武線は直通ないから出来ると言えるかも知れないが、他の路線があるから単独スレは無理でないの?
ということなんだが。
人の文章良く読まずに感情論をぶつけるのはどういうわけか?
(おまいさんの)脳の冷却が必要。
まあ、もちつけなされ。
>>284 中の人には非常に恐縮だが、情報遅杉
プログラムも書けて忙しいまとめ人の代わりにNEETにがんばってもらって、給料出したい位だ
実況スレ+まとめスレに別けようなんて上の方でも言ってるが、運行情報はTV実況並に情報が腐るスピードが早くかつその後全部が無駄な情報になる訳でないという点で異質。
>>288 天麩羅屋さんはまとめサイト立ち上げのころから尽力している
>>290 いま情報遅いのは確かだが、中の人に限らず誰でもケータイでも編集できるはず
ニートにやって欲しいのは同意だが首都圏住人でPCから見る人はなぜ協力しないのか。
>286 開き直る訳ではないが。
この板の素朴なユウザアは、電車が動かんくて困つとる、
まあ云つてみれば自己中の集合だなや。
提供できるネタがあれば提供汁、さう云ふ相互扶助で
成立しとるのだらう。
当ビルヂングも関東方面に非常に屡々出没しるが、
事故発生で影響を受けやすいのは「中央」「常磐」の
2線と体感しとる。
「負けないぞ!!」でフカーツしとるのも此2線。
同じやうに感じとるのは当ビルヂングだけではなささうだなや。
>>290 >(まとめサイト)中の人には非常に恐縮だが、情報遅杉
プログラムも書けて忙しいまとめ人の代わりにNEETにがんばってもらって、給料出したい位だ
→同意。
いっそ宣伝する?
でも、宣伝すると「うぜぇ」だの「自治厨消えろ」とか言われそう。
>天麩羅屋さんはまとめサイト立ち上げのころから尽力している
→あ、誤解させてしまったかも。
いじってほしいのは「まとめサイト」という文面ね。(中身じゃなくて)
尽力の件は充分承知。
確か誰かが前に
荒らしは名古屋方面に何等かの関連がある人物
と指摘してたよな?
>>292 湘南新宿ラインが出来てからは別。
(ひどい場合には熱海以西=静岡東部スレまで影響)
昔は中央線が圧倒していたが…何せ「王者」ですからw
>>291 禿同。
スクリプト作るか?
dat読んで、加点減点式で情報を判別して、どっかのスレに情報だけ
張ればいいんだろ?
全datクロールするのは勘弁だけど、特定のスレを間隔をおいてみるだけなら
denyされることもないだろう。
>>289 俺は熱い男だ。しかしあんたこそよく嫁。
>>285で"言えるかも知れないけど"で終わっておいて
>>289で"無理でないの?"との矛盾した話をどう解釈せよと?情報後出しはどこの刷れでも嫌われるぞ。
>>291 記者制導入にも2ch全体にもWikipediaなどにも繋がる深い問題。ここの主題と離れるので詳述は避けるが。
そういうわけで、宣伝はあまり勧められない
>>293 >>292 確かに自己中の集まりだ。だが自己中が自己中らしくある為にスレを分割すると、自分の首を占めることになる。
なぜスレ分割が良くないかは太古の昔から議論され尽くしている。まとめサイトもJBBS分所もうまくいくはずがない。なぜか。2ch交通情報板のユーザ数が結局一番多いからだ。
>>296 ネ申キター
>295 湘南新宿は使はんのでウカーリ漏らしたスマソ。
横浜線もよく止まるなや。。。と挙げていけば限がないが。
ま路線別スレにはマーチト鷹揚でもゑぢやないかや。
>294 ソースキボソ。藁
300 :
296:2006/02/06(月) 14:44:23 ID:+OtDiBB70
読んで張るだけなら簡単なんだが、キモはフィルタの精度だな。
張り先は2ちゃんねる内は大変だし、ひとつ間違えると荒らしでアク禁なので
他がいい。最近できたJBBS分署って勝手に使っていいのかな?
使っていいなら、テストスレとフィルタ検討スレが欲しいんだが。
>>299 確かに、記者制はあまりにきつい。
(サーバへの負担の問題を別にすれば)現状維持で路線スレも推奨はしない(板ルール嫁)が好きにしろ+首都圏情報は首都圏スレに必ず転載or集約が現時点での理想な気がする。
>>300 計画段階では議論などはJBBSなど他所が理想ですね。実用耐えうるものになれば、首都圏スレ
>>1-2のどこかに記載してもらえれば最高。
しかし誰に聞けばいいんだ<分署 場合によってはまとめサイトの中の人の方がより協力してもらえるかも知れず
>>297 あのさぁ…熱くなるのは結構だけど、粗探しして喧嘩売りまくるのは止めたら?
おまいさんが[sage 512規制うざいな]と書いているように、言いたい事を全部書くのはキツイわけさ。
で、それに感情論で突っ掛かるから、誤解を解くために説明しただけだよ。
第一、文面の不備や疑問を問わんとする側が、端から感情論丸だしじゃいかんでしょ。
立場が対立しているわけでもないのに何故つっかかる?
やっばおまいさん脳の冷却が必要だよ。
以上終了。
304 :
296:2006/02/06(月) 14:58:29 ID:+OtDiBB70
>>302 なんでもありみたいな書き方されているみたいだし、
俺一人の責任であっちでやってみることにする。
>298
>2ch交通情報板のユーザ数が結局一番多い
此に拠れば↓
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-24h.html 1. ニュー速VIP (417831)
2. モ娘(狼) (135261)
3. 番組ch(フジ) (66206)
4. ニュース速報+ (63563)
・・・・・(中略)・・・・・
338. 運輸・交通 (965)
だがや。
此にて暫く落ちるが、要しるに、
「統合スレ」しかなければ其を利用するしかない(現にさうしとる)。
が、「有事の多い路線の個別スレ」は存続が望ましい。
>ID:UFN1VvVU0
いつも自治スレで納得がいかないとか俺が許さないとか言って混乱させてる人?
>>297-298 「宣伝はすすめられない」のは、
>>297の後半部分が理由と言うことかな?
であれば、ちょこっと説明してもらえると助かります。
(携帯組なんで)
>>305 表現がおかしかったスマソ。「交通情報を求める」ユーザ数としてほしい。
# むしろユーザ数が少ないことはサーバ負担の懸念も少し減る(必ずしも一致はしないが)
例えば俺が、しょぼCGIだが書き込みフォームが定型化されて、気軽に情報が足せ使い勝手のいい掲示板を作ったとしても、人が集まらなければ意味がない。それがある面で成功しているのがWikipediaであり、ある面では2ch。
>>305 有事の例は、現状うまくいってると思うが。発電所トラブルのときなど、必要な規模のときに単発スレが立つ。記者制にしたとき、ここら辺の柔軟性があるかどうか。
>>301 >現状維持で路線スレも推奨はしない(板ルール嫁)が好きにしろ+首都圏情報は首都圏スレに必ず転載or集約が現時点での理想な気がする。
→その転載=共有が出来ていないのがスレスト理由の一つであった事を考えると、それは出来ないと思う。
>>302,304
>場合によってはまとめサイトの中の人の方がより協力してもらえるかも
→天麩羅屋氏呼ぶ?
確か、まとめサイトから行けたような…
>>311 あ、ここに書きにくければ雑談スレで結構ですよ。
後で覗きますんで。
>>310 確かにそうですが、最悪でも各路線スレのローカルルール対応で留めた方が…
>>309な懸念が
>>312 移動します。が、俺の見解は向こうのスレの
>>90のネガティブな方の意見に総論賛成な感じです
たった4スレの目障りなスレを止めたばかりに
板全体を巻き込む大騒ぎにハテーン('A`)
いいじゃん、この際だから徹底的に改造してより使いやすい板にしようぜ。
いわゆる痛みを伴う改革、ってやつだww
317 :
名無しさん@平常通り:2006/02/06(月) 16:21:45 ID:xQhBakztO
関西系はあんまり関係ないみたいだね。首都圏がどうか知らないけどややこしいことして一般ユーザーが離れていくことだけはやめてくださいm(_ _)m
>>316 俺は小泉は好きだが、世間ではその改革はあまりいい結果のイメージじゃないよね
>>317 関西でもトラブルがあったことを、運用の方でたしなめられてます。まったく関係がないという人は少ないかも。
>>268-269が軽くテンプレ?
(1) 興味ないから他の人よろ
(2)
>>89に +1、基本的には反対、開始はどうせやるなら&期間限定なら早い方がよくね?
(3) 住人にヒアリング、必要性をここなりどこかで評価>基本的には削除
(A)-(C)は暇ときちんとした意見ができたら運用の方に書きますわ。
322 :
296:2006/02/06(月) 17:56:38 ID:9W6Zm+q30
323 :
296:2006/02/06(月) 18:02:27 ID:9W6Zm+q30
指摘はJBBSのほうで頼みます。
連続投稿がらみであっちの管理人に相談して、やることは了解得ているので
その変の心配は無用。
324 :
名無しさん@平常通り:2006/02/06(月) 18:12:51 ID:xQhBakztO
>320
確かに。無駄なことまで自治スレの人が言うから反自治厨や自治厨が増えて昔に比べて書き込みがかなり減った印象が…。指摘するにしても節度が必要やと思います。
みんな議論疲れしてるんじゃないかな?
少し流れがゆっくりしてきたところで再確認だけど、
>>239,242については皆さんどうお考えですか?
現時点では反対はないけど…
同意。削除依頼スレでは、自治スレを無視せよと言っています。
この時点で、残念ながら歩み寄りの余地はないかと。
>>268-269の【早急に決めたいこと】
(1)記者制度導入について周知するための名無し変更案
>>164 >>247 (2)首都圏列車スレの分割仮運用について、どう分割するか、いつから仮運用するか
(3)いま立っている路線別スレの処理についての意見
>>176 だけでも、意見をまとめませんか?
>>327 毎度乙です。
そんなこと言って削除依頼する香具師がいるとは…
そういえば、議論まとめサイトの見通しはどうですか?
あと、お手空きの時にでも雑談スレを覗いていただいたほうがいい…かも。
>>328 その前に、
>>326を最初に決めないと進まない。
「負けないぞ!」とかやってるけど、議論に参加したくない連中がトグロ巻いてるだけだし。
その人達の参加を促す意味でも、この件は最優先ではないかと。
ループ(メビウス)の環は断ち切るべし。
(逆シャア思い出したw)
あと、
>>327については、全部ここで話すのか、一部は
>>180などの別スレでやるのかなどを再確認したほうがいいと思います。
(実は自分もあまり解らなくなってきた)
>>332 しまったぁぁぁ…ごめんなさい。
(自分も議論疲れしてるのかな?)
スイマセン、(3)(+
>>181)の最優先をお願いするということで一つ。
334 :
報告:2006/02/06(月) 21:39:25 ID:4hirx46p0
335 :
報告:2006/02/06(月) 21:44:02 ID:4hirx46p0
続き
つまり実況スレを設けることは可能。
俺の意見としては
他の板や外部板に設置すると追い出されたように見えてしまうため、交通情報板内のほうがよいかも。(i-monaなどの履歴機能を利用している場合、一度にチェックできる利点もあるし)
だいたいこんな感じです。
力で押し切ろうとすると余計な反発を招く。
>>336 その通りだけど、議論するためにここで議論をしているわけじゃない。
何かを決めるために議論しているわけで、どこかで区切りはつけないと。
339 :
名無しさん@平常通り:2006/02/06(月) 22:42:13 ID:EXnO0Xj90
>>339 散々言われているが削除人が未だに動かない
削除人の巣なのか?
反対しまくればいつまでもまとまらんな へへ
342 :
339:2006/02/06(月) 22:49:54 ID:EXnO0Xj90
後、記者制度の導入についても疑問。これがあると、一般ユーザーは書き込みしづらくなるだろうし、この板事態が荒れる原因になると思う。
あくまでもこの板はオタクだけが書き込んでいるわけじゃないし、一般ユーザーの気持ちもしっかり考えてほしい。本当に導入とかするんだったらこの板すべてのスレに同様の内容を書き込んで一般ユーザーの許可とかを取ったほうがいいともいます。
343 :
箱根登山線:2006/02/06(月) 22:51:58 ID:Br31K/t10
>339に胴衣。無駄なスレが堂々と残っているのは削除理由がおかしい。
オーバーランスレ、自治論議スレ、検札・検問スレ、雑談スレ、テストスレ、
その他クソスレを削ればスッキリするだろうに。
・・・・そして、中央線関係スレ復活キボン。
この板、飛行機の国内線、国際線それぞれの
スレまであるんだな。
じっくり一覧見てて驚いた。
>>265 なお削除依頼にあたっては削除理由を
削除ガイドラインまたはローカルルールから
引用してください。
>>340 >>162なのにね。
おそらく4路線以外の路線スレが建てば削除依頼無しで
速攻で消すだろうに。
馬鹿に武器を持たせたらならん例だな。
349 :
339:2006/02/06(月) 22:57:09 ID:EXnO0Xj90
連続書き込み失礼します。ところで、三原咲之進氏って何者なんですか?普段から路線の情報を提供している方なのでしょうか?
なんでこういうときに限って堂々と仕切って削除とか同意無しにやっているんでしょうか?三原咲之進さんはこの板の所有者なのでしょうか?
私はいつもは読んでばかりのROMですが、今回に限っては本当に疑問に思い書き込みをしています。
質問ばかりかいて失礼したしました。
>>342 今回考えられている記者制はスレ立て制限だけではなかったか。
後段は同意。
>>344 >無駄なスレが堂々と残っているのは削除理由がおかしい。
オーバーランスレ、自治論議スレ、検札・検問スレ、雑談スレ、テストスレ、
その他クソスレを削ればスッキリするだろうに。
→首都圏には関係ない。
つか、自治スレ消してどうするw
ただ、
>>339氏の言うように、知らんがなや都内スレなど、「首都圏本スレ」から派生したスレは全部削除の方が不平は少ないかも知れない。
>・・・・そして、中央線関係スレ復活キボン。
→もう立ててんじゃん。
>>349 > 堂々と仕切ってやっているんでしょうか?
別に仕切っちゃいない
> 削除とか同意無しに
やっているのはスレ・レスの削除だけだが?
同意なし削除は無問題、ちなみに依頼なし削除の権限もある
354 :
名無しさん@平常通り:2006/02/06(月) 23:12:46 ID:xQhBakztO
>341
反対しまくればって……。そりゃ自治の人間だけでこの板やっていけるわけではないですからね。その辺考えていただきたい。自治の名のもとに自分たちの意見が正しいと思い込んでるふしがありますね……
355 :
339:2006/02/06(月) 23:14:10 ID:EXnO0Xj90
度々質問失礼します。そもそも削除人ってなんなんですか?
どういう基準で削除していくんでしょうか?
武蔵野線スレ等など、首都圏運行情報スレに載っていない情報まで書いてあってすごく便利です。
しかし、その削除人は各スレを理解しているんでしょうか?
ただ荒らしが多くて他スレが見れないから削除。
こういう風に削除するのは自分のワガママなんではないでしょうか?
各スレで荒れているならば削除をしないで、書き込みができないようにするシステムのほうがいいと思われます。
とりあえずまともに運用されるまでは一切情報提供無しで抗議しようや
>>339 今夜はあちこちで情報出てるんでsageてな
359 :
339:2006/02/06(月) 23:25:35 ID:EXnO0Xj90
>>358 あ、すみませんでした。以降投稿はsageをします。
今回の問題は私を含め普段ROMの人にも意見を主張したほうがいいともいます。
このままだと一般ユーザーが使いづらい板になってしまうと思います。
オタだけで勝手にルールを作らず、一般ユーザーにもしっかりと事情を説明し、解決していくしかないと思います。
首都圏スレで投票が始まりますた
>>359 以前からの住人をオタと言うのはヤメレ。
荒れるもとになるし、以前から色々頑張っている人に大変失礼。つか無礼千万。
その辺りの認識を改められないならまたROMってくれ。来るだけ無駄だ。
>>363 だな。某氏なんか時刻表すら持ってない(らしい)が手本と言うべきスレを運営しとる。
結局スレを取り上げ、自治スレでは嵐、厨房扱いで
自治スレ慣れしていないながらも発言する個別スレ
元住民を封殺して嫌気をささせてやりたいようにやっちゃうんだろ?
>>365 板トップ嫁
そうでなければこの板だけでなく、2chにくるな
>>366 だから何?
今日の自治スレはここ数日で一番酷い有様だぞ。
>>367 だから何?ひところの田都中よりカジュアルユーザの振りした連中のほうが始末に終えない
運交、鉄路など、きっと探せば適切な雑談スレがあるはず。2chの基本。
>>368 は?
雑談の話してるんじゃなくて、自治慣れして無い人まで
ここにきて思ったことを書いてるだけなのに、ことごとく
跳ね除けて議論の余地もなければ
(客観に敵に読んでいるとそのように見えたぞ)
自治の言いなり以外はこのスレに来なくなる。
それでも、参加しないほうが悪いといって
脚本どおりに板を変えるのは更なる嵐を呼ぶし
本当に人が離れてしまうので良くないと思ったんだが。
>>369 > ことごとく跳ね除けて
悪いがその例全部安価してみて。俺(よりも古い住人もplz)が、私見じゃなくν+から話されてきた流れを書くから。
もう寝るから最後に。
こゆ1日で話がかなり広がった&流れ速杉&ループで
張り付いている香具師でないともう無いようについてくのが
辛くなってるんで、反対意見を持つ香具師=自治慣れして無い
は口出せなくなったと思う。
それなりにまとめてくれたりしてるが、途中参入では
今ここで何から片付けていけばいいのかわけわかめ。
>>370 例えば、少し上で
>>399?がちょっとずれて入るが
頑張って意見を言っているのに突き放してるだろ。
ν+から話されてきた内容が何か関係あるのか?
俺は+から首都圏スレにお世話になってるからいいよw
眠いので誤字が多くて申し訳なかった。
373 :
360:2006/02/07(火) 00:49:29 ID:SmDu0gfdO
>>369氏
では
>>359はどう考える?
努力してる人間を蔑むのは許されないのは誰でも同じ。
つか、
>>359本人か?
その辺りハッキリさせた方がいいぞ。
日付が変わればいいってもんじゃない。
前日からいるならレス番名乗ってくれ。
>>373 寝るといいつつw
えと、俺が
>>359本人か?という問いの意味なら違う。
さっき仕事から帰ってきて、今日の分さらっと読みでやっと
追いついたところ。
努力している人を蔑むとどこからそう取られたのかと驚いてるが
少なくとも昨日までの展開なら厨はさておいてもひとつの
方向に向いて譲歩したり考えたりして参加できたが
今日はちょっと・・・。
(つづく)
(つづき)
三原氏の発言以降話が広がりすぎというか大事になりすぎ。
そのため同時進行ではなくプライオリティをつけて物を決める
順番をはっきりさせないと、色々なテーマがごちゃごちゃで
張り付いている香具師でないともはや話に入れない状態
のように感じた。
前の方では整理したり安価打って話が進んでいるが、
できればずっとかかわっていて状況をよく理解してる
自治の人が意識して整理司会役をしてくれたらと思う。
>>374 別人でよかった。大変失礼しました。
>努力してる人間を蔑むのは許されないのは誰でも同じ。
これは
>>359の内容に関することなので念のため。
>>305 遅レスで申し訳ございませんが特に大きな障害が発生していない時のデータを出されても
参考にはならないかと思います。
付け加えていえば、
この板は板の特性上、投稿よりも閲覧のほうがはるかに多く
平常時であっても平常を確認するためにこまめに閲覧を行っている方はかなりの数にのぼると思われます。
>>376 了解しますた。
今日は実のあるレスできずで申し訳ないです。
とりあえず、参加できる時間が限られているかつ、スレスト後参加
の新参にとっては今日は何から考えればよいのかを理解するのが
ちょっと辛かったです。俺が頭悪いだけなんだろうけど。
寝ます。
380 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 01:16:28 ID:+VQ/2DUo0
これはもっともかもしれん。
統一派も路線派もこうなるととにかく仮運用を早くまとめることで一致するようになるし。
今の状態だと統一派は急ぐ必要が無いものね。
793:02/07(火) 01:09 cwL1rtTp0 [sage]
790
あえて自治スレでなくこのスレで話し合った方がフェアかもしれませんね。
中立な状態に戻すまでは運行情報スレは停止すべきではありませんか?
統一スレ一本の状態なら統一派は議論を引き延ばせば良いだけで公平な状態ではありませんから
>>380 その793は議論の勝ち負けしか考えとらんように思えるが
あまり気分のよくないスレですね。
359は若干配慮のない言葉もあったがそれなりの言いたい事はあったわけで。
その中の一部の言葉尻を捕らえて叩いているように見える。
お互い主張・考えが違う時はある程度言いたい事を言い合ってガス抜きも必要ですよ。
その上で双方冷静に考えを理解・譲歩というプロセスじゃないですか?
当面の課題はこんな感じか?追加訂正あればどうぞ。
【早急に決めたいこと】
(1)記者制度導入について周知するための名無し変更案
>>164 >>247 (2)首都圏列車スレの分割仮運用について、どう分割するか、いつから仮運用するか
(3)いま立っている路線別スレの処理についての意見
>>176
>>381 同意
>>380 ちょっとちょっと、そりゃないっしょ。
俺統一した方がいいとは思うけど、もめてても仕方ないからさっさと
>>268-269答えたのに。
ちゃんと話もせず、こういう手合いがネガティブキャンペーンを張る。ひどい話だ。
385 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 01:25:44 ID:pG2EGkyJO
もっともとかいう以前に筋違いだよ><
やり方がどうあれ話し合いの結果行われたことならそれに対する話し合いで解決を求めていかないと。
あのやり方じゃアルカイダのテロと変わらないよ。
>>380 単純に時系列順にみて古いルールが優先されただけかと。
おたくだけの。。って
私は、西船橋に住んでいた頃に
自分が乗る電車でアナウンスされた情報や
駅で黒板に発表されてるような速報を
よかれと思いレスしました。
記者がこのスレを作ってもその対応は変わらないと思うし
ましてや、自分がオタクだなんて思いません
(テッちゃんの皆さんを否定してる訳じゃないんですよ)
みんなが必要と思うことを色々探さずにココを見ればいいって
感じで見られる場所になればいいと
どうして思えないのでしょうか?
390 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 01:32:10 ID:+VQ/2DUo0
>>385 テロが起こるまで追い込んだ連中がいるという話もありますがな。
個別であることの利点も分からない訳じゃないですが
話を一部のオタクにって言う論法は
全然目的を見失ってると思います
情報を提示できる
提示した内容がわかりやすい
管理がしやすい
荒らされにくい
これだけでも記者化一本化する意味が
あるように思えるのですが
>>387 ならそれは中立な状態に戻してから議論をすべきでは?
それまでは外部の板を緊急避難所として使えば良い
>>392 優先順位を間違えないために確認したい
現スレは、雪もある、受験生もいる。議論でなく情報スレ継続は当然。
ぐじゃぐじゃ喋るのは、内容によって雑談スレかここを選ぶ。ここの移転先としてなら外部板も良い。
>>393 情報スレは外部に誘導で良いじゃん。
フェアではない。
398 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 02:22:47 ID:+VQ/2DUo0
>>398 そう読むのが自然に見えるが、俺が言いたいのはいま雪が降っている事実。
以降は雑談スレへ。
400 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 02:36:50 ID:+VQ/2DUo0
>>399 ならばなおさら仮運用案を早めにまとめて
実施すべきでは。
一つのスレのまま祭りが起こったら大変だしな。
区分けは不十分でもなるべく早めに実行に移すのが肝要かと。
>>400 冗談は休み休み言ってくれ。悪いことは言わない。雑談スレ
>>824でも指摘されている。
【提案】 仮運用実施は早くても今回の雪による影響が解消してからにしませんか?>All
402 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 03:03:37 ID:p6T5ot2L0
仮運用案について。
実施は本日朝7時頃までに行うべきと思います。
理由は本日は東京は降雪が想定され首都機能が麻痺する恐れがあるためです。
緊急事態ですので賛同者が数名出た時点でスレ建てを実行したいと思います。
当初、火曜日実施という話も出ていましたが、その後、議論は衰退したままでありますが
その後新たに反対意見も出ていないようですし肝心の首都圏スレがあのような状態ですから
その点ご考慮が欲しいところです。
反対意見についてはその理由をお聞かせ願いたい。
403 :
402:2006/02/07(火) 03:08:33 ID:/o6ZeB7T0
仮運用案について。
なお、区分けは金曜日の日に一番人気だった案に
現在消されていない常磐スレ+中央線スレを残す形で考えています。
どっちが急進の強硬派なんだか知らん…こんな夜中に
> 賛同者が数名出た時点
だなんて…だから自治は叩かれるんだ
断固反対。従来通りの編成を希望。
>>401 同意。
但し、強行路線別スレはスレスト。
(祭のあとでもいいが)
>>402 断固反対。
祭の可能性が高いのに、そんな事をすれば大混乱必至。
仮運用の名の元に路線別スレの無秩序復活を復活をするなら止めとけ。
>>405の
> 路線別スレの無秩序復活
が透けて見えるぞ。
あと、
>>393も強調しておきたい。決して議論を引っ張りたい意図ではない。だが、分かってるのか?気象庁まで注意を呼びかけてるんだぞ??
>>402-403氏、ハッキリ言えば、常磐線と中央線の強行スレ立てで現状は後退してるわけ。
で、そこで連中が何をしてるかと言えば、自治スレへの文句を垂れ流すだけ、しかもsageないのが大杉。
昨日から何度も言っているが、先ずこれを何とかしなけりゃ議論できんだろ。
自分達の殻に篭った連中を議論に戻すには再スレストしかあるまい。
スレスト前とスレスト後の流れの違いを見ろよ。
これをやっとかないと何を決めても連中は無視するに決まってる。
>>410続き。
金曜日云々という事は、投票時の混乱は知ってるはず。
悪いが、
>>407氏の見解以上に、無秩序スレを復活し、それに固執して以後の議論に応じずに好き勝手やりたいがために、仮運用と言う言葉をわざと使ったとしか思えない。
それに、関係スレに告知したのか?
してないなら、おまいさんのしたことは悪質な荒らし。
つか、勝手に「投票」をやって天麩羅屋氏にたしなめられたのはおまいだろ?
止まっちゃった?
加えて提案させてください。
>>401に続いて。
雪が止んで、鉄道が通常運行に戻ったら、
1.) 金曜の仮運用案
2.)
>>268-269まとめ
同時進行でスタートさせましょう。いかが?
413 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 03:41:19 ID:M++WKnMm0
>>402-403 賛成。
無秩序の復活では無く議論しておおよそまとまったスレ案でいくならば。
早急に頼む。
>ALL
いずれにせよ、反対だけであっという間に「数人」に達したので、この件は同意を得られずに却下ということで。
あと、IDに注意。
>>413 まだ解らないか?
JRの始発まで40分切ってる。
周知徹底無しで新しいことは出来ない。
前回スレスト時にも、それで散々揉めたのをお忘れか?
>>395 実はそれが雑談を減らす方法だったりするのかも
これから3時間後に立てさせてもらいます
>>417 同意より反対が上回る状況でか?
いい加減にしろよ。
>>417 時間がたったからと言って、勝手にスレ立て宣言しても無駄だ。
自治スレでの同意が得られていないことが明らかなのにそんなことをすれば、極悪荒らし。
しばらくウォッチするのでそのつもりで。
これで
>>417が勝手にスレを立てたとなれば、自治スレの有名無実化も言われるんだろうな…
せっかく話に乗ってくれた三原氏や運用方からも見放されること請け合いorz
どうしたものか。削除依頼の準備を。
なんかレコンキスタスレを立てた人と同じ臭いがする・・・
活動時間もかぶってるしやり口も同じ。
それはともかく
>>402-403そして417も同じ人かな?
スレ立て絶対反対。
緊急事態だというが、そうなることは昨日の夜のまだ夜がふけない時点でわかってたはず。
なんでそのときに提案しなかったの?
それだったらまだ賛成できなくも無かったけど
こんな皆が寝てる時間に提案して皆が起きるまでに立てるようなやり方はアンフェア。
もし本当に立てたなら
常識を疑うよ?
狙いは 既 成 事 実 化 だな
423 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 04:21:35 ID:pG2EGkyJO
417
絶対反対です><
無茶は止めてください
>>420 大丈夫、万が一そんなことになっても一人のバカが暴走したことだとみんなわかるから。
しばらくの間はこの朝の時間帯に注意だな・・・
>>420 多分、それが狙いだと思う。
そうする事で議論をぶち壊せば、中央線・常磐線スレはそのまま残り、そこから無秩序スレ復活へ繋げることが出来ると考えているのだろうが。
もし本当にやらかしたら、削除依頼よりアク禁にして欲しいぐらいだ。
>>421 可能性は否定できない、それに「投票」を始めた奴も同一犯と思う。
ごめんなさい><
>>412 もうその仮運用案すら疑わしくなってくるが、一応てんぷら氏も噛んでたよね。だから一概に切り捨てるわけには…
>>383,
>>386, その仮運用案ともに、くどいようだが再度このスレで2, 3日程度確認をしてみるのはどうか。
>>428 2,3日待って確認するのに同意。
つーかそもそも仮運用案の詳細内容についてもまだまとまってないんじゃなかったっけ?
そんなので立てたらフライングも過ぎるぞ。
>>428 同意。
あと、今回の件を繰り返さないために、首都圏本スレから派生した重複・糞スレの類は全部スレストすべきかと。
(不平等だと言うなら、本スレを止めても文句は言わない)
>>431 同意だけど
> (不平等だと言うなら、本スレを止めても文句は言わない)
詳しく
今日あたりは常磐はともかく中央は生き残り狙いで必死に情報書くだろうな
仮運用強行も同じ狙いだろうて
>>433 その勢いで首都圏スレに書いて、まとめサイト更新すれば万事解決なのに…と言いたいところだが、
これこそこの自治スレで無限ループ起こしてた元凶の理論だわな。
長いスパンで物を見て、便利な方法を採りたい。
皆さんまずは
>>383について意見を表明しましょう。
>>432 理由は簡単。
路線別派の一部に「何で俺達のスレだけなんだ」と言われたくないから。
(中央線・常磐線スレを立てた連中の最大の論拠)
だから、他の派生スレ全部止めるから、平等を保つために本スレも止めますと言われたら、嫌だけど従う意思はあるということ。
>>433 全くだ。
ま、大して変わらないと思う。
幸か不幸か雪の影響は限定的みたいだしね。
うちは中央線の近くなので走行音を聞こえるのだが、それを聞く限り、ダイヤは平常のようだし。
>>437 そこが出来たんで、次からは「案内」を外すと聞いたが。
>>383,
>>386 に加えて、
【未検討事項】
(I) 実況スレの必要性
(II) (3),(A),(D)に関連し、スレ立てのポリシー(情報スレは1つor少数or細分化、雑談スレ&単発祭りスレの位置づけ、スレ削除方針)
(III) まとめサイト等の利用、運用への協力(個人に任せてた方がうまく行くかもだけど、スケーラビリティの問題など)
補完よろ
>>440 とりあえず(V)は同意。
議論に関係なくはじめられるし。
他地域スレに迷惑をかけているわけだから、努力している姿を見せなきゃならん。
単に人口=利用者数を持ち出しても反対されるだけ。
他の事についてはちょっと待った方がいい。
議論の優先順位をきちんとしないと。
あれもこれもと総花主義では何も出来ない。
あと
>>440は俺の個人的意見じゃなくて、この自治スレや近隣のスレで話題が持ち上がって、まだ確認が取れていない話を収集しただけです。
だからおのがおのこのスレで確認・アナウンスしつつ、先述の3つのクラスのリストに順次追加、昇格、降格していく必要があります。
後はみなさんが朝起きてこのスレに来てから再開するのがいいと思いまつ
自分は仕事なのでそろそろお暇しまつ
とっくに既出だとは思うけど、携帯だとデフォの名前がでなくなるから、
名無し変えても携帯だけの人は気付きにくいんじゃ?
かといって長々と名前を入れられても邪魔なんだよな。。
鳥つきコテハンとかいい例
おはよう
みんなよく眠れたかいw
今朝の首都すれのカキコを見たけど、書き込み少ないね。
東急の人が転落の話もかなり遅かったし。
今回のことが原因なの?どうなんだろう?
>>447 自治厨があんだけ盛大に自治荒らしすりゃ、そりゃ嫌気が差して
人は少なくなるだろうよ。2ちゃんねるに来るような人の感情が
どうなっているのかって考えずに、ルール、ルール。朝から晩まで
自治、自治。運用板見ると、自治厨と削除人は有料サービスを
超える、利便性の高い純然たる情報の板を目指しているみたい
だから、そりゃ情報も書きたい雑談もしたい人は追い出されるわけだ。
自治厨が自治荒らしって変な日本語だなw
中央線スレ元住民だが、優先順位1番と思う
>>383について
(1)記者制度導入→名無し討議用スレを立てて案内→名無し変更申請
(2)首都圏列車スレの分割仮運用
→とりあえず分割の仮運用を今月中(できれば来週とか)に実施し
首都圏関連スレの整理を継続して討議。
個人的には使い勝手から分割希望だが、結果が統一なら従う。
(3)いま立っている路線別スレ→削除してから改めて立て直しでいいと思う
昨夜からのレスを読んでとりあえず書いたので変なレスしてたら許してw
元はと言えばこの板の機能停止が目的ですから
誰かさんは
障害発生が確実視されてた中央線や横浜線が平常だったりなど
今回の雪の影響は予想ほどでもなかったようだから
書き込み量的にはこんなもんじゃない?
個人的には今の本スレは情報提供がほとんどでスレ違いの雑談がほとんどないから
見やすく情報がわかりやすくていいと思うよ。
>>448 ある意味2chは人が多すぎて鯖が落ちたりして困ってるくらいだから多少人が減るくらいがちょうどいいんじゃない?w
見る人というより情報を上げる人が少なくなった。
TXと京成線とな田都(なぜかw)の書き込みばかりだよ。
自治厨で板死亡ですか
むしろ便乗荒らしの方が問題
朝以降のレス
>>450以外
みんなで雑談スレにいきませう
この板出来立ての頃はちょくちょくカキコしたり覗いてたけどあれ駄目、これ削除、
誘導、誘導と、自治厨がうざくなって来なくなった。このスレ自体が自治厨の雑談板
じゃねえか。
漏れみたいに自治厨がうざくてここに書き込まなくなったヤシって結構いると思うよ。
結局人が来なきゃ情報も限られてくるし少なくなってこの板の存在価値なくなるん
じゃねえの?
>>457 来てんじゃん今w
悪い印象を与えようとしてもそうは行かんよ、よく出入りしてる住人さん。
>>450 名無し変更の理由が違うかも
>>458 ごめw
勘違い入ってる?
記者制導入のための討議とその周知のための名無し案を
相談してから申請って順番で、そのためのスレが必要
と思ってた。
お手数だけど勘違いのところを教えてもらえますか?
個人的には、優先順位は
仮運用→記者制で、記者制になるならなってもいいよ、
とりあえずスレスト以前並みに情報が取れる状態になれば
いいんでどんな形にしても仮運用に進めて欲しい・・・。
昼間と夜中で住人がぜんぜん違うね。
自治の人はほとんどが夜中に議論している。
ニートとか学生が多いのかな?
昼間書いている人は、仕事しながら携帯とかから?
夜中の人が自治とか言っても全然総意にならないね。
2chのルールは嵐対策などが主であって、消極的なものなんだよ。
積極的に義務化しているルールは2chになじまない。
自治厨は自分たちで板を作ってやればいいのに。
自治厨自治厨とレッテル貼ってばかりでは何もできないな
あと、雑談になるかもだが、
俺は、
>>459で書いたとおり、記者制になることはどっちでもいい。
消されたスレについては言いたいこともあるが、それを言っていると
話が進まない、ループが始まる、双方感情的になり
前向きに討議することが困難に成るという理由で、削除議論もしたくない。
よって、現状から前に進むための話し合いだけ参加する。
465 :
やっと昼休み:2006/02/07(火) 12:12:24 ID:tgHMzxUm0
>>461 逆だよ。
昼間がニート主体、夜が一般
俺は仕事の昼休みになったからやっと今書きこんでるだけだし
>悪い印象…
wwwww
半年ぶりに来てみれば自治厨が前以上に各スレでも跳梁跋扈してるから
一言言ってみただけだわw
>463
>…何もできないな
必要最小限の削除以外何もする必要がない。削除については削除人に任せればよし。
しかし役人か教師みたいな馬鹿な屁理屈屋さんが蔓延しとるな…板中にw
>>466 こういうvipか何かと勘違いしたのが次こから次へと沸いてくるけど、
ニュース系の板じゃ仕方の無いことなのかなあ
俺は昨日二件意見を述べたが、両方ともスルーされたぞ。
自治住人諸君、開かれた議論をしてると思ってたら大間違いだ。
予想だが、同じ思いをしている人はたくさんいるぞ。
お前らが勝手にルールを作っても徒労に終わると思っておけよ。
>>468 どの意見がスルーされたのか具体的に示してくれ
あと自治厨とか言って喧嘩腰に煽りまくるのでは話を聞いてくれなくなるぞ
俺も以前
>>469みたいな返事書いたっけ…
実際便利だよな
>>468みたいな引っ張り方って。こんどどこかで使ってみるかな(苦笑
削除人も気の毒。
こんな圧力団体のキチガイみたいな連中にネチネチ言われているのだから。
472 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 13:54:09 ID:PBwpUFfa0
本スレをとめんなよ。曲がりなりにも使ってるし、今日も情報挙げたしな。
ぶっちゃけ、元の状態の方がよかった気がするくらい。
結局、何がしたいわけ?という感じになっている。
>>471 > 削除人も気の毒。
> こんな圧力団体のキチガイみたいな連中にネチネチ言われているのだから。
同意。
本スレ削除依頼かけてください。すでに死に体ですがw
運営板のほうでは、ラスボスFOXとNPCがバトル中って感じだ。
>>473 本スレも停止した方が良さそうですね。
それまで外部の板に避難させましょう。
やつら、
路線別チャットがほしいだけなんじゃないか
って気がしてきた。
建て逃げして遊んでるだけなんかな?
武蔵野線もきたな。
1週間くらい放置して、
惨状を他板に見てもらったほうがいい。
そこで、記者制検討。
>>482 糞スレ立て逃げご苦労さん。
1日10スレくらい糞スレ立てれば効果あるかもね。
圧縮800の今100スレくらいじゃ、運用板の連中は、
誰も糞スレに困っているなんて思っちゃくれないよ。
しRユーザって粘着質が多いんですね
>>485 つーかそいつは何かしらのかたちで報告でよかとよ
わざわざ携帯使ってくれてるしのぅ
>>485 気持ちはわかるが、それじゃ他所にコピペする時に困るけえのう
てかぶっちゃけ、首都圏関連スレが邪魔なら、板独立して、「首都圏交通情報板」を作ってもらえるようにすればいいんじゃね?
そうすれば他の地方の邪魔にならないわけだし、関東住人が自由にやれるし。
>>488 それでもスレは一本化するのが自治厨くおりてい
>>482 その惨状とやらのきっかけを作った椰子らの責任問題は?
>>490 責任問題?
スレ建て逃げして遊んでる奴をアクセス規制すべきとかってやつ?
>>492 スレ1個ずつ与えて隔離しておきゃよかったのに、
スレ取り上げて本格派荒らしに成長させてしまった奴の
責任じゃないか?俺は興味ないが。
謝罪しろ責任者を処罰しろって叫んで、今後の話の議論をしようとするのを邪魔する
まるでどこかの国のようだ
>>494 自治厨は首都圏スレ統一を目指しているんだから、
今後の話が流れたほうがいいわけだ。
論破されてやむなく仮運用案なんてのが出てきたが、
自治スレで話がまとまらない=削除人の削除方針は変わらない
ということが確定している今となっては、荒れるがままに、
むしろ積極的に荒れに関与したほうが都合がよいと。
そういえば、数日前まで何人もいた自治コテに
最近ほとんどお目にかからないな。
天麩羅氏とかはスレスト当日は張り切っていたが
今は名無し参加か?それとも逃げた?
>>496 土曜くらいから完全に自治厨は劣勢だったので、
あえて無視して、後からその間の議論を荒らしのレッテル張って
無効化したり、俺らが参加していないから議論が尽くされていないから無効
なんて言いがかりをつけるために、今は都合の悪い連中がいなくなるまで
姿くらませているんじゃないの?
あるいは、その間に、勝手に避難所はできるし、スレのまとめも
自動化されるし、と状況がかなり変化してるんで、対処方法の
立案に難儀しているとか。
仮運用の話なら268をさっさと決めたらいいのに話を蒸し返したりそらしたりしてるのは...
不自然に統合させようとしてるから
こういう事態になるんだよ 禿げども
無駄に仮運用案決議の引き延ばし工作をしたツケだろ。
統合?
路線別スレを試行しようかって話だったはずだが
いつの間に話がひっくり返ってるんだ
>>498 はいはい。口だけ、口だけ。
で、仮運用の最終案ってのはこれでいいのかい?
都区内:東京メトロ・都営地下鉄・山手線・京浜東北
神奈川:小田急・東急・京急・東海道・湘南新宿・京浜東北・・
西東京:京王・西武・中央・・
埼玉群馬:埼京りんかい・高崎・東武・宇都宮・湘南新宿・・
千葉茨城:京成・常磐・総武・・
それぞれのスレの住人になりそうな人がほとんど追放された
今となっては、需要がありませんでした、統一でいいですよね、
って答えを導くための出来レースにすぎないけどね。
分割仮運用が始まればいまの首都圏スレ一本化状態はとりあえず解消なのに
路線スレ派で仮運用の話をまとめようという人が出てこないのはなぜ?
>>502 千葉と茨城が分離したら昔の5方面と同じ?
>>504 削除人を含めた統一派の牛歩戦術に嫌気がさしたんだろ
今平日だし自治スレグダグダに荒廃してるし人が少なくなっても仕方無いけどね。
たかだか数時間で決めても煮詰まってなくて穴だらけ。
またお前らだけで決めやがって許さねえみたいなのが沸くし、
数日は余裕持った方がいいと思う。
>>504 個別派の思う壺だから
仮とはいえ一旦スレがたったらその後投票などで一本化や個別は外部板でと決まっても立て篭って既成事実化するのが目に見えてる
>>505 大体そんな感じです。実際、千葉と茨城は別々という案もありました。
一緒にしたほうがいいと最初に提案したのは私なんですが、
その理由は、次の2路線への配慮。
・常磐線は千葉県内を相当の距離走る。常磐線につながる成田線我孫子〜成田
(東京支社松戸車両センター管轄)や総武流山電鉄は常磐線と一緒のスレのほうがいい。
・鹿島線は千葉・茨城の県境をまたぎ、管轄は千葉支社の幕張車両センター。
>>507 この案が出たの、2006/02/04(土) 12:57:06。
もう十分数日余裕を持ったよ。いいんじゃね?
この後もあーだこーだ言っている奴はいるが、案として形を成しているのは
これが最新らしいし。どうせこの先もまとまらないよ。
もともと火曜にスレ立てという方向である程度まとまっていたみたいだしな、
少数意見は悪いが今回は切り捨て、また次回ということでいいんじゃね?
あとは、俺以外が
>>502のが最新で、他に意見はあれど、おおよその
参加者の合意は得られているだろう、ってことを確認してくれればいいと思う。
本当に決める気なら、この位の勢いと強引さが必要。
そうじゃないとまた投票だ、告知が、という話になって、永遠に話が
進まんよ。どうせ3月末までの暫定なんだろ、って割り切りが必要。
とりあえずはこれで動いていいんじゃね?
それじゃあとりあえず明日からか?
かと言って試行開始したので首都圏スレは使用停止です、では
普通に使ってる人にまで迷惑がかかるから
移動は任意でってことにした方がいいのかな。
強硬に出ても荒れる要因にしかならないし。
>>514 実況スレね。反対意見もないなら立てたい人が実験的に立ててみりゃ
いいんじゃないの?今回の仮運用案とは無関係でしょ。
とりあえず仮なんだから投票なしというのは既定で、さっさと始めればいいと思うが
まあいま決めたら今夜から明日にかけて文句つけてくる馬鹿がいるのは間違いない
>>513 火曜から、ってことみたいだから、明日の朝には形になっているのが
いいだろうね。首都圏スレはそのままで。
路線というか方面別スレの告知だけ1回やって、あとは自由にしてもらえば
いいんじゃないか。人がいなくてdat落ちしても泣かない、スレ維持したけりゃ
スレ住人ががんばって人集めりゃいい。
あとは、スクリプトまとめ人には、方面別スレの収集もお願いする
べきだな。これやっておけば、情報分散だと騒ぐ人を押さえ込めるだろう。
情報分散だ、でも、2ちゃんねる以外は見ない、なんていうわがままな
奴は放置で。
>>517 どうせ全員が素晴らしいなんて思う運用はないんだから、完全放置で。
スレタイトルレベルの不満なら次スレ立てるときにスレ住人で直してもらう。
共存できない、なんて不満は自治スレで承るから、説得力持って説得して
みろ、という方向で。
削除人さんは
現在立てられている個別スレと被ったら仮運用案の方を消すという宣言をしているわけだが
このへんが応用の効かない馬鹿で大混乱をもたらした原因だ罠
>>521 削除人が戻ってくるまでに、運用実績を作っちゃえばいい。
先に立ったほうが重複でスレストになった前例なんていくらでもある。
スレ立ては、ここ見ている人でやってみるしかないんで、
見ている人の判断でいいんじゃね?こんな細かいところまで合意得て
いたらキリがないよ。
まとめの中の人からお願いだけど、東北みたいに運行情報がJRのみの場合はメールなどで平常運転が確認できるんだけど、10分遅れなど、公式に上がらない遅れが解消された場合はsageでいいから上げてほしいですね
マジですか
PCならソースがどこにあるかすぐ検索できるんだがなあ
削除人に連絡できないなら
建て逃げられたスレを再利用するか?
人付き悪そうだけど
(1)スレを立てる前にここで宣言をすること。
(2)
>>1の中身はスレ立てる人のセンスに任せるので、その路線所縁の
者が望ましいが、どうせそんなこと言ってられないだろう。
(3)スレ立てれなかったら、泣く泣く次の人にお願いすること。
>>1の内容もお願いしても構わないことにする。
(4)煽り文句の
>>1のスレ立てたら削除人対応。
成り行きで俺が仕切っているけど、こんなんでどうだろう?
重複スレの再利用は、その方面所縁の者の判断で。
現行首都圏は第一報&復旧情報にして、
経過報告は方面別(路線別)だと問題はあ
りますか?いかがでしょうか。
>>527 自動まとめがまとめてくれるはずだから、問題ないんじゃないか。
自動まとめはとてもいいとおもいました。
しかしスレが分かれていったら、祭りの
時はぐだぐだかも、と考えてしまった。
531 :
296:2006/02/07(火) 18:11:52 ID:Nmp/gwQz0
スクリプトまとめって俺?
スレができたら適当に巡回リストに加える。
フィルタの設計の問題で、路線名の入りにくい個別の路線スレはスコアが
低くなる問題があるが、まあ漏れが多発するようなら対処する。
それより、1日テストしてみたわけだが、精度や表示内容はどうだろうか。
成り行きで俺が仕切っている
533 :
296:2006/02/07(火) 18:16:27 ID:Nmp/gwQz0
スクリプトは俺としては誰の合意も得ていない、俺の勝手な趣味だという
ことにしているので、意見要望はあっちのスレに書いて欲しい。
もちろん利用することを制限するつもりはないが、誰の承諾を得たんだ、
なんていう言いがかりからはなるべく逃げたいので。
>>529 常磐=茨城
中央=西東京
東海道=神奈川
東京都内=都区内
残りは
埼玉・群馬、栃木と、常磐じゃなさそうな房総方面の千葉か。
>>531 大変ありがたく使わせていただいている。精度、表示ともに問題ないと思う。
手間をかけさせ申し訳ないが、仮運用開始時にはまとめる対象のスレの
拡大をお願いする。
東海道線なんですがスレタイ通り全線対象なんですか?
広範囲過ぎませんでしょうか?
>>534もアリかもしれんがスレタイを話し合ってそれぞれ建て直した方がいいような気が
あした始発から仮運用始めるなら、今夜じゅうにスレタイ決めて、
終電後に路線スレを削除人に削除してもらい仮運用の各スレ立てればいいと思う。
常磐線と千葉方面はわけたほうがいいよ。
成田線は常磐で。
>>537 その方面所縁の人が、立て直したいと思ったら、立て直す方向で。
立てるときは、
>>502がスレタイが望ましいが、同じ方面の他者を
排除するようなものでなければ、多少の改変は仕方がなしかと。
>>539 手遅れ。一旦仮運用になってから、自治スレに理由を説明して分離を
提案する方向で。常磐スレを使わず、千葉・茨城スレにしたいなら、
スレ立ては早い者勝ち。
立ってしまったら「出されたご飯は残さず食べる。」ということで。
>>538 > 都区内
東京都区内鉄道障害情報
> 神奈川
神奈川方面鉄道障害情報
> 西東京
多摩山梨方面鉄道障害情報
> 埼玉群馬
これ、どうしよ....栃木もだし
> 千葉茨城
千葉茨城方面鉄道障害情報
北関東方面
>>541 > スレ立ては早い者勝ち。
そういうことは言わん方が。
仮運用案で行くなら、誰か1人に全部立ててもらった方がよいと思ふ。
>>542 栃木ないね。なんでだろ。
まあ蒸し返すときりがないので、埼玉・群馬・栃木か、北関東あたりで。
>>544 スレ立て制限があるから、1人じゃ無理だと思う。
>>546 あれ、プロパ(回線)変えればいいんでしょ?
だったら俺はできるよ。
分類し易いように首都圏@〜鉄道障害情報ってやったら文字数オーバーするかな?
>>548 そのくらいの規制なのかな。もしそうならば、スレ立てよろしく。
どうやっても立てれなくなったら、ここで次の人を募集ってことで。
>>525的には、ID:emXiru5B0氏が全スレ立候補、という形で処理
すればいいだろう。
>>549 〜方面 と 鉄道〜
の間に★1★と入れるつもりだったんで、あんまり長くならない方がいいかも。。
タイトルは全角24字まで
可能なら仮という字も入れて。
>>539禿同
千葉と常磐は線区的に分けるべきです。過去の傾向として地震発生時及び台風などの場合は千葉は特殊な判断することが多々あります。(このあたりは今や全国的にも珍しいストライキもありますから)
>>553 俺もなんで分かれていないのかは疑問だけど、
それを言い出すときりがないから後でね。
もう、どう区域を分けるか、って話はひとまず終わっているので。
>>539,553
そうだとしても、これ以上分けるのはいかがなものか。
常磐方は、実質1路線スレッドになる。つまり、個別路線分化の火種を残すことになる。
>>549,522
【仮】首都圏@多摩山梨方面★1★鉄道障害情報・・・全角22
【仮】首都圏多摩山梨方面★1★鉄道障害情報・・・全角21
【仮】多摩山梨方面★1★鉄道障害情報・・・・・・全角18
こんな?
千葉は
房総半島方面(内房・外房線付近)
湾岸方面(総武・京葉線付近)
常磐方面(常磐・武蔵野線付近)
に三分割できそうだが、
湾岸と常磐方面は隣接する地域へ吸収させる手も無くは無いか?
>>557補足
ちなみにそのまま本運用になったら
【首都圏】多摩山梨方面★1★鉄道障害情報・・・全角20
というわけで、スレの次数番号を半角にすれば(今はわざと全角にしてある)、次数番号は10桁まで行ける。
とは言っても、
>>502は【仮】鉄道障害情報なんて入っていないんで、
全角24文字のうち、あと15文字くらいだと、路線名なんてほとんど入る
余地ないよな。
>>560 > ベースは
>>502がよい。
ええと、名前が?区割りが?
そこ以外は同意。区割りも賛成。
分割で決定したならいいが…線区分けはどうするんですか?
フライングの東海道のスレタイは全線対象みたいに見えるし、方面別決まったなら線区分けも提示してもらえないか?
例えば武蔵野線や横浜、南武線はどこの方面なのか?
>>502 >埼玉群馬:埼京りんかい・高崎・東武・宇都宮・湘南新宿・・
さいたま市民だけど。
(1) 栃木が抜けてるのはガイシュツだね。埼玉・栃木・群馬だと衆議院比例代表の
北関東ブロックと同一だな。北関東・埼玉(埼玉は北関東ではないとの文句は多分
出る)とするのが妥当でしょう。
(2) 武蔵野線はどうなるだろう。距離が一番長い埼玉扱いか?。京葉 繋がりで、千
葉・茨城か?
565 :
564:2006/02/07(火) 19:20:48 ID:YHGObp+d0
(3) ところで、首都圏スレで俺は結構情報提供者としてやってきたと(自分では)
思っているのだが、今後は、上野〜大宮で人立ち入りなどの障害が発生した場合、
京浜東北線が「都区内」に分類されているので、両方に書き込む必要がある訳だな
(´・ω・`)正直マンドクセ。
上野〜日暮里で、人立ち入りだと、千葉・茨城にも投下か。まあ、何事にも長所・短
所があるわけだし。ガンガルしかないか。
566 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 19:20:59 ID:9MSB7rPW0
急展開で話がまとまりだしたことにワロスw
読みにくいなぁ。
>>502ベース24文字以内版。
1★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急等
1★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武中央等
1★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京高崎東武等
1★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:常磐総武等
>>563 東海道本線スレは全線対象みたいだから、全国スレと重複でしょう。
>>564-565 > 北関東・埼玉
細かいですけど、「北関東」では茨城を含んでしまいます。
> 武蔵野線
これ、一番の悩みどころです。
> 上野〜日暮里
これは確かに面倒なことになりますね…。
品川の場合も、神奈川方面、千葉方面、都心、と3つですか。
>>583 適当で。どこのスレでもいいかもしれないし、どこにも居場所がなければ
使っている人たちでどこかに居座るなり、自治スレでやっぱり必要だ、
って言うなりすればいいんじゃないか。
そのうち質問スレで案内されるようになるだろ。
東武野田線も悩む…埼玉と千葉にまたがっておる。
東武はぜんぶ埼玉スレという手もあるにはあるけど、どうだろう。
>>564 ちょっと違う視点でこう考えている。
これは実質的に各県のスレと同等。
そこで発生した場所のスレに情報を上げてもらう。
次にPCでアクセスして眺めている方々に適宜そちこちのスレにその情報を配分してもらう。
関連レス全部をコピペする必要は無く、相当のレスを選んでそうする。
現行の「首都圏列車運行障害情報」は5つのスレのヘッドラインスレみたいに使う。
>>565は携帯の人だと間違いなく大変。無理せず、PCの人に任せてみると。
別に東海道線だって、多摩川を挟んで都区内と神奈川に厳密に
分かれるわけでもなし、どっちだっていいでしょ。
というか両方に関係があるから、両方に書かれるでしょ。
強いていてば、運用してみてより人が多く集まったほうが勝ちで
いいんじゃないの?
>>562 見落としてた。名前も区割りも。
その周辺の議論の過程を見ると、路線名で議論が進んでいたところに、
素人には路線より区域名がわかりやすい、って意見があって、区割りが
決まっていた上で、路線名ベースで名前が考えられていたのが、区域名
込みに変わった、という経緯があるようだ。
なので、名前も議論済み、という解釈がいいと思う。
>>571 そういう線区は、通過地全部にわざとダブらせとく。
つまり、武蔵野線はここ「だけ」・野田線はここ「だけ」と分けない。
あくまで発生地のスレに書くようにする。
#ウチはそうしてるじゃん、問題ないよ。JR幹線系はいつかは首都圏を出る路線なわけだからね。
#もっとも都区内だけは、線区を限定した方がいいかもね。
じゃ、また後で来るよ。
ようやく仮運用できそうなのかな。どうせ仮なんだから、とりあえずやってみて
またがる情報は関係スレに転載、をPCで見てる人にお願いする
使ってみて割り当てを変更したほうが便利だということになれば
自治に意見出してもらって本運用では変えればいいと思う。
東海道スレ、誘導かけました。
誘導先:首都圏、富士箱根伊豆、東海北陸、関西、全国
>>577乙
使い方次第だが…やっとまとまってキタみたいで少し安心したよww
当初の仮運用案の頃にも出ていたと思ったが、
厳密に区分すること自体がもともと無理があるものだから、
どちらかにきっちり区切るというのでは無くて、自然にその関連で影響が
出た時点ないし出ることが予想出来た時点でそのスレに書かれたら
それはそれでOKということにしないと。
スレ違いとか変なことは言わずにだな。
それから削除人さんがはっきりと
いかにスレの合意を得た仮運用案であっても
後から立てられた仮運用案が重複しちゃならんというようなことを言っているわけだから、
現在「残してある」スレはそのままにした方が良いと思われ。
>>178 >>183 >>185を参照
ただし、「残してあるスレ」と「その後立てられたスレ」は明確に区分すべきかな?
現在首都圏で個別に立てられているのは以下の4種かな
・中央線
・武蔵野線
・常磐線
・東急電鉄
これらはそのまま残してそれ以外で話をまとめることには
問題無いと思う。
残しても良いと思われる論拠は
もともと最後まで残された4路線であった(東急除く)し、
利用者(情報提供者の方かな)がそれなりに多そうな路線であるから。
逆にそのような路線と一緒にまとめられた路線は
スタート時の利用者の数からして圧倒されそう(遠慮しそう)な面も考えられるし。
つまり
1★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急等
1★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京高崎東武等
1★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:総武等
・中央線
・武蔵野線
・常磐線
・東急電鉄
それから統合スレを1つ、質問案内スレを1つ(どちらも既に立てられているものを利用)
>>584 重複につき削除依頼で良いと思いますが。
「意図して残されたスレ」とも違うと思いますし。
>>585 東京メトロや都営地下鉄。都電などは?残してもかまわないと思うのだか。
>>586 既にそのスレは建っていたんでしたっけ?
>>589 それはそのまま残しても差し支えなさそうな気がしますが。
どうでしょう。
591 :
589:2006/02/07(火) 20:23:06 ID:V1f6rWcU0
>>590 削除ととられたならゴメソ
都電はこのスレが該当という意味ですた。
>>583 実質、常磐と千葉が分かれましたな。
でも、これについてはかえっていいと思う。
自然淘汰、あるいは議論の末収斂されていくと思うので。
何にせよ利用者の視点でまとまっていくほうがいい。
強硬なことをすれば、成田闘争のような問題になって後々尾を引いてしまうので。
>>584-585 あ、これは意図的に残したスレです。
以前に一度、祭で首都圏スレが埋まり、次スレが立つまでここを利用した経緯があります。
(レス番217〜247を参照。)
ただ、今となっては整理してもいいと思います。
>>580 削除人さんの趣旨は、
いまある路線スレの処遇について自治で意見をまとめてほしいが
「これからまじめにがんがるから残して」という意見を聞き入れた場合には
残したスレに正統性があるから、仮運用による各スレと重複したら
あとから立った仮運用スレが削除対象になりうるので
その点を考慮に入れて、いまある路線スレの処遇についてご意見どうぞ。
ということでは?
>>583について、便宜上、上から順番にABCDEと割り振っておきます。
A 1★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B 1★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急等
C 1★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D 1★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京高崎東武等
E 1★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:総武等
F ・中央線
G ・武蔵野線
H ・常磐線
I ・東急電鉄
A〜Eは前スレか前々スレでその取り扱い路線があったと思いますが誰か書いて
>>584続き
自治としての意見が、路線スレは削除でまとまれば、
すでに削除基準は満たしてると書いてるわけだから消してくれる希ガス
>>595 Eから常磐を抜くなら、代わりに京成を入れて。
京成・常磐・総武ってのが元だったんで。
E 1★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武等
>>594 前にはこのスレの住人は私も含めて、「削除すべし」でしたけど、
その理由は「仮運用案」のまとめに支障が出るからという理由が主に多かったと記憶しています。
ただ、現在はそのスレを認める方向で進めても良いと個人的に思います。
その理由は
>>582に書いた通りですが、いかがでしょう。
Dは東北高崎東武等の方がいいのでは?
Eは総武つくば等かな?
あるいはHが常磐・つくば等でEは千葉房総かな?
あとは中央と常磐の現在あるふざけたタイトルのスレをどうするか?
>>601 まあそれは過去にそういういきさつがあったということが分かるので
それはそれで良いかも。いずれにせよ、まともに仮運用開始で
前のように情報が集まってくれば数日で過去スレになるでしょうし。
>>601 今の流れだとそのまま。
もちろん、A〜Eから名前が外れたからといって、A〜Eが拒絶して
いいわけでもない。あとは流れと削除人判断でよいかと。
>>601 次スレ以降、A-E案に沿ったタイトルをあらかじめ決めてはどうですか?
>>601 ただ、次スレを立てる場合には、なるべくA〜Eに準じたスレタイを付けてもらうように
した方が良いかもしれませんね。ケータイで情報拾う時の明瞭性を考えた場合には。
606 :
601:2006/02/07(火) 20:39:10 ID:V1f6rWcU0
現在の首都圏スレのタイトルがうまくいっていますから
協力をお願いすれば新分割案のタイトルも落ち着くかも
しれませんね。
#自治厨の押し付けと反対されるのかなぁ?
>>604 需要次第では統合になるかもしれないし、中央線の利用者が、
中央線スレではなく当初から西東京スレを使うかもしれない。
需要見込みが不明な今は、そこまで先走る必要もなかろう。
例えば、
F 1★(仮)首都圏中央線障害情報:青梅、五日市、緩行等
G 1★(仮)首都圏常磐線障害情報:成田線等
こんな感じでしょうか?
まとめ。
A 1★(仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B 1★(仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急等
C 1★(仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D 1★(仮)首都圏北関東鉄道障害情報:東北高崎東武等
E 1★(仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武等
F ・中央線
G ・武蔵野線
H ・常磐線
I ・東急電鉄
タイトルから(仮)を取って、その分、路線名に割り振った方が良いような気も。
どうせ仮運用というのは皆さん分かっているわけだし。
昔、埼京線を使ってた自分としては(仮)のところに埼京と入れた方が良い感じするし。
各区域別スレには別区域のスレや質問スレ、長距離スレ等への案内の為のテンプレが必要かな
結構な量になりそうだし携帯で作るのは無理だけど
>>611は
(仮)のところにじゃなくて
(仮)を消してうしろに埼京も加えてという意味で。
とりあえず作ってみて例示されていない線に関しては
質問スレに案内を載せてそのスレ・レス番をテンプレ
に入れるといかがでしょうか?
連投スマソ
(仮)も仮運用であることを1かそれに近いところに明示すればいいのでは。
仮を除去。
A 1★首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B 1★首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C 1★首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D 1★首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E 1★首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武筑波等
>>610 仮運用とわかっているのは自治スレを見ている人だけとも言えるし
無駄なトラブルを避けるためにもタイトルへの仮運用の明記は必須だと思う
全部に首都圏と入れる必要ありのかしら・・。
都区内も常磐も首都圏以外には無いし。
せめて(首)とか。
各線スレへのリンク集については、いま首都圏スレの1にある
情報まとめサイトに置かせてもらうことを中の人にお願いして
了承をもらっているので、まとめサイトのリンクを各スレの1に貼ってほしい
仮除去2段。つくばはひらがなでも入る。
A 1★首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B 1★首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C 1★首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D 1★首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E 1★首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
ABCDEというのはタイトルに入れたほうが見やすいかもしれんね(´・ω・`)
>>617 自治スレみていない人は、仮運用だろうが正式運用だろうが
関係ないだろうし、今後運用が変更になっても気にしない人
なんだろうから、無視の方向で。
F 1★首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G 1★首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
>>620 これ以上盛り込みたいなら首都圏を外すか障害を外すしかないね
>>618 他地域の鉄道障害情報との兼ね合いから、
首都圏が独自の略し方は、他地域のスレと並んだときに
わかりにくいのではないだろうか。
まさか、くび、ってなんだ、って人はいないかもしれないが、
わかりやすくもないと思う。
>>615案に1票
>>1〜に
経緯を書いて現在は「仮運用中」であることを明示すれば良いと思う。
出来れば、現状の経緯を誰かテンプレ作ってみて。
野田線、関鉄がEに入るか、常磐線に入るかは
ユーザーが決めてくれるでしょう。
ためしに、首都圏と障害を外してみる。代わりに路線を・区切り。
A 1★都区内鉄道情報:地下鉄・山手線等
B 1★神奈川鉄道情報:東海道・小田急・京急等
C 1★西東京鉄道情報:京王・西武等
D 1★北関東鉄道情報:埼京・東北・高崎・東武等
E 1★千葉茨城鉄道情報:京成・総武・つくば等
>>630 まああくまでも「仮」だから、細かい点については「スレ違い」とか文句付けずに
自然の流れに身を任せましょう。
何か問題が発生したらちゃんと次にフィードバックすれば良いし。
携帯で検索するときに首都圏でやれば一覧が出てきます。
首都圏を入れていただいた方がありがたいです。
障害を外すよりは:以降をタイトルに含めず
>>1に書いてもいいんじゃないかな
まあ、首都圏 は確かに入れても良いかもしれませんね。
首都圏を戻してみる。Cの東北高崎は苦肉。
A 1★首都圏都区内鉄道情報:地下鉄・山手線等
B 1★首都圏神奈川鉄道情報:東海道・小田急・京急等
C 1★首都圏西東京鉄道情報:京王・西武等
D 1★首都圏北関東鉄道情報:埼京・東北高崎・東武等
E 1★首都圏千葉茨城鉄道情報:京成・総武・つくば等
1★首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1★首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
1★首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1★首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
1★首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
>>633 こんな感じになるのか
>>617 (仮)をなくしとけば、しばらくだったのちに「そんな話あったっけ?」とかすっとぼけるつもりなんじゃないの。
>>634 いや、それはちょっとまずい気が。
代表的路線を入れておいた方が使いやすくなると思われ。
「障害」を外すことに何かご不満でも?
話の腰を折ってスマソ
269 :三原 削之進 ★ :2006/02/07(火) 20:38:43 ID:???0
>>256 おやおやまぁまぁ。
今気がついたのでとりあえずこちらをお借りして急ぎでカキコ。
今帰宅中で状況を把握しきれないですが
仮運用案を稼働させるという方針自体は合意の上というならかまわないとは思いますが
スレ立ては日付が変わるくらいまで待って頂きたいところですねぇ。
>>638 そんなタイトルごときで揚げ足取らないにしようぜ。
トラブルを避けるためにもタイトルへの仮運用の明記は必須
>>641 とにかくさ、何よりも皆が一つ同じ願いなのは「使いやすさ」の追求なんじゃね?
(仮)を付けることが果たして使いやすさにつながるか否かと考えれば。。。
>>1に必ずはっきりと仮運用のことを明記しておけば要らないよ。
もったいないよ。
タイトルから外すなら
>>1には仮運用であることを明記しないといけないな
ならば
1仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
>>646それでも良いかもね。
仮)で検索すれば首都圏鉄道が出てくるし。
>>640 それじゃ、目標は今夜の0:30くらいにスレ建ての実現ですかね?
それまで協力出来る方々は参加しましょう。
出来ればコテ付けて、手分けしてスレタテテンプレなんかの案をまとめましょうか?
仮運用が終わって正式運用なら仮)が★に置き替わるわけか
>>650 まあそのまま分割で行く場合はそうかもしれませんね。
じゃあ、スレタテ出来そうな人手をあげてくださいませ。
A1仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
何種類あるか初めての人でもわかるし、5方面で美しいんだけど・・・
独り言です(´・ω・`)
さて頭冷やすために俺は消えとく
おお、戻って来たら大分進んでますな。
(朝は強行厨が涌いてしまったが)
>>646について一つ。
都区内より23区内の方がいいかも。
A1仮)首都圏都区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等を
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等とするか
A1仮)首都圏都心鉄道障害情報:地下鉄山手線等とするかw
>>656 うーん、どうでしょう。内容からすれば都心なのかなあ。
23区内だと世田谷線とか入りそうw
>>647 今気が付いたがスレ番付け違えてたのなorZ
>>657 都区内も23区内も同じ意味でしょ。都心は少し意味が違う気がする。
世田谷線や都電荒川線は都区内・23区内扱いなんじゃないかな。
東急に含まれるのかもしれないけど。
あと手を挙げていただく前に
A)1の文言を練らなければなりません。
B)最低でも首都圏本スレには告知が必要でその文言。
C)不要かも知れませんが質問スレに大まかな書き込み先一覧を。(不急かも)
一応確認しておくけど、各路線を分けたとしても
いままで通り1本で使いたいと思う人は今の首都圏(統合)スレを利用しても良いんだよね?
それから(統合)スレにあげるべき基準って決まってたんだっけ?
○分以上の遅れとかの基準。
>>660 C)はスレ立てた後になりますよね?誘導先ということで
>>661 首都圏総合スレはそのままでいいんじゃないか?
基準は決めても、それが「大事」な閾値が人それぞれだから、
それぞれの判断で良いんじゃない?
1分でも欲しい、10分以内はいらない、って需要があるなら
いらないほうが自己フィルタで対処てことで。
復帰。張り付いてはいられないが、時々覗いてみる。
>>661 現行首都圏鉄道スレッドのあり方はまったく決まっていない。
そこでさっき自分が、
>>572で1つの提案をしてみた。
まとめ。万が一スレNo.が3桁になったら大変だな。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
>>663 まあそうですね。一応関西の人が提言してたと思ったけど、
努力目標として厳密な基準では無いけどあれば分かりやすいかなと。
ただ、人身事故の発生の場合には必ず総合スレに報告するというのはあった方がいいかな?
>>661 これもひとつの考え方かな
527 : ◆Sf6RJIKkyo :2006/02/07(火) 18:06:40 ID:mSaUybeMO
現行首都圏は第一報&復旧情報にして、
経過報告は方面別(路線別)だと問題はあ
りますか?いかがでしょうか。
>>665 二桁に行く前に仮は取れるのでは?
うぉっと、書こうと思ったら御本人登場か。
>>664 >>572も一つの考え方だと思う。悪くない。賛成。
>>640 キャップつかって連続でスレ立ててくれるなら待ってます、
って伝えておいて。
>>667 仮で検索するのになれた奴が、外すなって言ってみたり、
4月以降の本運用議論がまったくまとまらなかったり。
杞憂か。
>>659 いや、23区内の方が一見さんなんかにも解りやすいかなぁというだけで、深い意味は無いです。
大まかにまとめるとこんな感じでしょうか。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1★首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1★首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
H ・武蔵野線・・・
すまん、復帰したところなんでケチをつけるようになってしまうが
スレタイに路線名の例示は必要なのかな?
それと各スレに収容する路線は地図どおり・・つまり各線がいくつかのスレにダブるということでいいのかな?
>>671 検索キーは首都圏
99こえたら00でもいいと思う。直近2スレが区別できりゃいいんだから
>>671 仮を★にして検索しろゴルァと一喝すれば済むと思われw
本運用は記者制の件が決まってからになるのかな。
中央・常磐・武蔵野・東急はとりあえず現行という話しがどこかで
>>674 それを言い出すと、土曜の昼まで時間が戻ってしまう。
>>674 スレタイに路線名は欲しいっすねえ。私が最初にここ見た時にそう思ったけど。
>>678-679 承知。
で、山梨は「西東京」なのか、それとも「富士箱根伊豆」なのか。
つまり山梨の人が山梨県内の情報を読み書きするのはどっちなのか。
ウチで収容するならスレ住人諸兄に告知しないとならない。
「西東京」に含むならその名称はどうか、ということにもなる。
それでさっきは「多摩山梨」と提案してみた。
>>680 多摩地区って、まちBBSの方では調布あたりから該当しちゃうんだよなあ。。。
現行のスレを活かすなら中央線スレでよろしいかと。
そういえば、首都圏って山梨も含むんだったね。
>>673等に入ってない感じだけど。
>>680 どっちでも良いんじゃないのかい?
富士箱根伊豆(御坂、精進湖越え)って人もいれば、
西東京(笹子越え)って人もいれば、
埼玉(雁坂越え)って人もいるだろうし、その人それぞれで。
そう言えばずっとコテを忘れていた。
>>683 西東京=多摩・山梨と解釈してた。。
>>684 じゃあ今までどおりでいいのかな。
【こっちの「今までどおり」】
身延線:他所にあれば貰ってくる・ウチで出たら特に外へ出すところなし
中央線と富士急:他所にあれば貰ってくる・ウチで出たら首都圏にコピペ
先ほど戻りました。
とりあえずわたくしの現時点での考えの要点をまず簡潔に次のレスで。。
詳細は後ほど本日のここまでの内容を精査した後また投下いたします。
>>677 武蔵野線と東急は今のスレを存続させた上で、次スレまでにかんがえるというので
変わってないと思います。
691 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/07(火) 21:59:05 ID:xPcoRCNy0
・仮運用案は先週より論議されていたものでありますし
自治スレ参加者の多くの人の同意を得るものであるなら
それで実施してみることにやぶさかでないものでございます。
・今現在立てられてしまっている個別路線スレ等は
仮運用案を運用するにあたりスレ配置に支障が出るなら本日中に処理致しますがよろしいでしょうか。
(といいますかその当該路線に障害が起きているのに
情報提供がほとんどといっていいほど為されていないという点だけでも
それらを寛恕する理由は無いと考えておりますが)
>689
>690
そこ4つを残すんなら東部スレみたいに相互コピペにすればいいじゃん。
ま、こっちからやるだけの一方通行にはなるだろうがね。
>>681 >>683 鉄道路線板では高尾以西を中央東線としているようです。
東線というのは塩尻以西の西線と対という意味のようです。
F1★首都圏中央線障害情報:快速各駅東線青梅五日市等
になるのでしょうか。
>>691 処理してもらっても構わないですが、
おそらくちゃんと認められたということが分かり次第、そのスレの住人達は
普通に利用していくんじゃないかなと思われますが。
じゃあ処理してもらって(武蔵野線は残して?)
>>673のスレタイですっきりと始めましょうか?
いかがでしょうか?>おーる
東海道線は削除してもらっていいと思うけど、どう?
>>699 その場合はF1,G1も★じゃなくて「仮)」のタイトル付けだよね?
>>691 +今朝の一件で理由は充分揃ったと思いますので、是非お願いします。
強行厨の論拠を無くす意味では「しらんがな」などもお願いしたいところですが、判断はお任せします。
今北の口出しで悪いが、テンプレもきちんとしないと後でごしゃごしゃになると思う。
>>697 けっきょく方面別に落ち着くわけだが
後々この経緯を知らない向きが、ないしは固執する向きがいずれ路線別スレをねだることになる危惧あり。
方面別で行こうということなら、例外なく整理した方がよいと思います。
>>691三原殿
処理には賛成。
まとめると、個別路線スレ(中央、常磐、武蔵野、東急)について
1)現時点では削除せずに仮運用をはじめて、住人の自然淘汰にまかせる
2)削除してもらって5方面or7方面?で仮運用開始
1のほうがゴネ厨は出ない。2のほうがすっきり、テンプレも完備
最終スレ案+分割はこれで良いと思いますが。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
H 武蔵野線 ←現状残す
>>707 >>1には、情報まとめサイトへのリンクが欲しいところです。
各方面別のスレへの誘導も、対応してくださるようなので。
I1仮)首都圏東急電鉄障害情報
もありますね
>>711 じゃ、これで。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
H1仮)首都圏東急電鉄障害情報
I 武蔵野線 ←現状残す
首都圏を入れる意味が良くわからねぇ・・・orz
>>713 初めて来た人が分かりやすいようにとか検索しやすいようにとかのための配慮です。
715 :
たたき台2:2006/02/07(火) 22:21:48 ID:V1f6rWcU0
仮運用ですからこれでいいのではないでしょうか。
>>713 検索で首都圏スレが全部見つかるようにしてほしいから、らしい。
東急は削除でいいでしょうよ
中央と常磐はそれなりに「その方面」と言えなくもないが、東急は違うぜ?
しかも以前はなかったスレだし
これだけは譲れんな
武蔵野もなぁ.....
>>715 乙です。
あとはあれかな、スレ建てを手分けして、
タイトルに入れられなかった個別線を
>>2以降にいれたりしますか?
(自然に任せるために不要という話もあるけど。)
・・・え?A〜Hまで一斉に見る必要性が個人的にはないと思う。。
目的の電車の名前わかってるんだからそれで良くない?逆にさがしにくい。。。
遅れ組がよけいなこと言って悪いな。すまん。
>>718 東急はまあいいけど、
武蔵野線はその特異性から単独で残しても良いんじゃないかな?
>>713 首都圏エリアを広範囲に移動する俺のような奴が関連スレを一括で検索できるようにするため
東葉高速―東西―三田―目黒と移動するから関連地域が多い
東急は現行スレのまま放置はだめですか?
>>723 それでも良いかな。。。
あとは次スレになる時に再検討しましょう。
消すなら消すで、
>>502にないものは全部消したほうがいい。
南武線も特異だ、横浜線も特異だ、八高線も特異だ、なんて
言い出しかねないし。
じゃ、これで。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
H 東急電鉄 ←現状残す
I 武蔵野線 ←現状残す
>>726 スレタイはそれでいいと思いますが(仮)テンプレはどこにあるんですか?
>>725 まあ個人的にはどっちでも良い。
どうしても譲れないっていう人に合わせますので。
730 :
715:2006/02/07(火) 22:29:01 ID:V1f6rWcU0
では落ちます。
無理のない範囲でよろしくノシ
>>729 俺もどっちでもいいんだが、再利用か削除か、どの候補も同じように
障害情報が書き込まれていない現状では、統一したほうが、後腐れ
ないと思う。
>>721 ちょっと待った。
武蔵野線や東武野田線みたいな路線についての考え方は
>>572以外では明確に述べられてないぞ?
どっかの1スレに所属なのか、それとも東部スレさんみたいにだぶりなのかそのへんも。
>>ALL
>>572みたいな問題提起がされたらちゃんと論議しようぜ。
>>732 単純に新たに作るとしてタイトル付けがめんどいつーか。
区分けも再度考えねばならんし。
どっちでもいい件はまあその後の運用の状況に任せるって形で。
>>688 (もう遅いかも知れないけど)
いい機会なんで、身延線についても一応頂ければと…
(南甲府か東花輪あたりまでは中央本線との繋がりがあるのではと)
>>572 ヘッドラインとしての活用は良いと思うのですが、
分散させてくれる自治・協力者が居ないと情報配分に障害がでる気がします。
スレ内の障害も困るのですが。。
>>734 そうだな。今後の使われ方で見ればいいか。
需要を妄想しても仕方がないし。
>>733 個人的な考えですが、野田線のようなのはF1もしくは★首都圏列車運行障害情報に書くのが
いいように思われます。
どちらに書くかは、遅延や被害状況によるのでこれとは言えません。
利用者のそのときの判断が優先されると思います。
>>738 それが困る。利用者の判断とかなると、どっちかしか見てなかった場合、
非常に困る。。
>>738 それも良いアイデアですね。
区分けが難しく、他線をつないでいるような線は総合スレに報告ないし、
各自の判断に任せるというのがいいかも。
>>708 (2)で、強行厨の論拠を遺すべからず。
理由は東部スレ氏と同じ。
742 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 22:38:23 ID:wOPzbcA80
>>739 重大な情報の場合は、比較的暇なPCユーザーに総合スレにあげてもらうように
なっているから大丈夫なのでは?
>>739 でも、常磐線よりの野田線利用者と、東武本線よりの野田線利用者と
宇都宮線よりの野田線利用者、野田線とあわせて使うほかの路線が
違うんだから、ここにしろ、ってのは言えないよな。
>>744 短時間で結論は出ないと思うので仮運用の過程でユーザーの動向を見て
流れを見極めたらいかがですか?
>>738-740 一般(?)ユーザーさんの事を考えるなら、解れば各スレ、解らなければ解らない旨を付記して本スレに書いて貰い、それをPC組が転載して行けばいいんじゃないかな?
まず、細かいところの話は「仮運用」開始した後で、
実際に問題にぶつかった際に再検討事項ということで良いんじゃないかな?
基本は
・区分けは完全には出来ないものである。 という前提のもとに
・利用者が書いたところがそのスレであり、完全なスレ違いは除いて許容する
・PC利用者が随時総合スレに重要情報はあげる
という方向でまずは話を進めて。
そうですね。動向を見ましょうか。
どれくらいが目安かも決めておきませんか?
あとあと、もめそうなところはつぶしてからじゃないと。
>>747 同意。
妄想しながら需要を考えたって、本当のところはわからない。
野田線利用者から専用スレを求める声が出て、納得できるかもしれないし。
あと、今回の仮運用で大分変わるから、変更点とかマニュアルみたいなものを作ったほうがよくないかな?
>>748 目安はまず、最初の1ヶ月運用して。
3月中旬から本格運用(決議?)の案じゃなかったかな。
まあ、問題点は運用開始から随時出てくるでしょうけど。
記者制の件も平行してあるからまあなんとも言えませんが。
つ【俺の最終質問状】
PCユーザー様だよりが前提になっていますが、
朝・夕方(主要時間帯)など、ここを管理してくれるPCユーザー様は
いらっしゃって、かつ、協力してくれるのですか?
>>735 承知。
普段からほとんど情報がない路線だけど
山梨方への影響があるような内容なら住人諸兄にコピペしてもらいます。
>>752 それは自分は協力出来るときはなるべく協力しようとは思っているけど。
それも含めて運用スタートしてどれだけ問題が出てくるかじゃないかな。
もしもそこで上手くいかないならば、正式運用の際には
「やっぱり一本が良い」ということになるだろうしね。
>>754 了解。そこも仮で様子見ですね。
あぁ・・しばらくはこまめに徘徊しなければいけないのね。。。
>>753 ありがとうございます。
あの時は失礼しました。
>>752 仰せのとおり、そこがアキレス腱。
人数が多いのだから平気と思う反面、その習慣がないので上手くいかないかも知れない。
そこで
>>575で、そんなにきつくない縛りとして障害発生地のスレに書くようにすればよい、と提案したのですな。
5方面なら、大昔に自分が提案したとおりだから迷いもないかと思い。
じゃ、具体的に、スレ建てはどうしますか?
誰が、どのタイミングで、どれを?
>>757 気にしない、気にしない。
で、スレへの周知は、この話がまとまってからしときます。
#誰か見てそうではあるが。
>>760 削除人が待てをかけている状態なんで、無視するわけにもいかず、
削除人のGo待ち。
誰が:その時いる人。
どのタイミングで:削除人のGoで。
どれを:好きなのを宣言して。
ってな感じか。あとは、誰でも同じスレ立てが出来るように、今は
まとめていくだけだと思う。
>>761 そうですね。
でないとそちらの皆さんも戸惑う訳ですし。
急ぐ話でも無いし、全く問題ないかと。
>>762 Goが出たら、時間を決めて手分けして一斉にやるのがいいかも知れない。
夕方は俺がやれるみたいなことを行ってはみたが、よく考えると大変そうだ。。
立てるだけなら回線変えつつすぐだが、2番レス以降が。。。。
じゃあ、とりあえず、GOが出てくるまで、
スレ建て担当を挙手で決めておきます?
いっそのこと首都圏情報専用板を作ったほうがいいって。このままだったらどんどん混乱するだろうし。
今、この交通情報板は改革派と維持派に別れて争ってる感じだし。
妥協案で首都圏専用板を作ったほうがお互いの為になると思うが。
769 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:03:42 ID:wOPzbcA80
>>767 何時にでるかわからんしなぁ。
明日も仕事だろうから、もうすぐ出て来そうな気はするが。
スレタイに含められなかった個別路線とかを今のうちに調べておいた方が良いかも?
772 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:07:40 ID:wOPzbcA80
あー、質問。スレ構成が
>>726だとしたら(これが最終案だよね?)
中央線と常磐線は現行スレ? それとも削除&建て直し?
>>772 削除人が多分その辺を何か発言すると思うので俺的には結論は様子見。
【神奈川】
小田急全線・箱根登山線・大雄山線・江の電・湘南モノレール・京急(空港線以外全部)
東横線・田園都市線・相鉄全線・横浜市営地下鉄・シーサイドライン
御殿場線・ハマ線・横須賀線・東海道線・相模線・鶴見線・南武線・京浜東北線(根岸線)・湘南新宿ライン
こんなとこかな?ダブり含む。
>>763 できれば東急と武蔵野も削除してすっきりした形で始めては?
路線別を残すとまた他路線主張する輩がでかねない。
野田線とか武蔵野線は当該事象が起きた場合は当該地域に記載とレスもらったが…。
神奈川だけでも十分多いですね。十分機能しますよ。
>>777 +みなとみらい線。(一応)
あとケーブルカー・ロープウェイなんかは入りますかね?
781 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:21:22 ID:putWuPbl0
じゃあ、すっきり。ところで東急ってどこに入るんだっけ??
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
786 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:24:07 ID:putWuPbl0
>>782 都内しか走らない路線は23区内
神奈川にまたがるのは神奈川
だめだ、東海道と小田急は外せない気がするし、圧縮の余地もない。
まあ、タイトルに入らなくても、神奈川扱いで。
788 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:25:31 ID:wOPzbcA80
東急は23区内か神奈川方面だな。
>>780-781 MM21にこどもの国ね。
懐かしいね。実は前、町田に住んでたのよ。
ケーブルカー・ロープウェイはどうなのかな。箱根のロープウェイは3月に運休情報が出るんだが・・。
神奈川分は「観光地箱根」の括りで全部ウチで引き受けてるけども。
790 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/07(火) 23:28:35 ID:xPcoRCNy0
ここまで一通り拝見致しました。では少しづつ・・・
自治スレでの話し合いによらず独断で立てられてしまっているスレの処遇については
>>594の解釈のとおりです。
つか、神奈川が多くね?
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川北鉄道障害情報:小田急、東急
1仮)首都圏神奈川南鉄道障害情報:東海道、京急、南武
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
とか
792 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/07(火) 23:29:07 ID:xPcoRCNy0
さて、どう致します?
常磐・中央・東急・武蔵野に関しては
わたくしにおいては
>>176で書いた判断と現時点でもかわっておりませんので基本的に一律処理の方針でございますが・・・
あと「東京都内鉄道運行障害情報」スレはいかが致しますか?
これも仮運用案とダブるのでしたら処理致しますが・・・
>>788 なんか東横線と田園都市線しかないと思い込んでた。
横浜高速鉄道込みで、
23区内:目黒線、蒲田線、多摩川線、五反田線、大井町線、世田谷線
神奈川+23区内:東横線、田園都市線
神奈川:こどもの国線、みなとみらい線
といったところか。
794 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:29:27 ID:putWuPbl0
東急
池上線・世田谷線・多摩川線は神奈川を通らない。
大井町線は、線区は都内で終わりだがたまに鷺沼(川崎市内)直通がある。
東横線・田園都市線・目黒線は神奈川を通る。
こどもの国線は神奈川オンリー
>>792 一律処理で結論出ました。
東京都内も同等です。
txは常磐でなくていいですか?
>>793 カキコからみても利用者多そうだし、単独でも問題なさげな気もするが。
799 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:31:47 ID:putWuPbl0
つくばEXPは千葉か常磐か迷うね。
やっぱり常磐かな
池上と多摩川、世田谷あたりはAだが全体的に考えるとB(神奈川)でいいと思う。
801 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:32:31 ID:putWuPbl0
>>797 あんたか!池上線を五反田線って書いたのはゴルァ!
802 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:33:54 ID:wOPzbcA80
803 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/07(火) 23:34:11 ID:xPcoRCNy0
あと今ある首都圏総合スレと仮運用案でできる各スレとの関係は
>>572の考えを支持いたしますということで。
仮運用案はどれで決定でしょうか?
決定案ができたというのであれば日付が変わった以降にその内容で立てるというのに異存はございません。
>>803 今現在、東急をどうするかでまとまっていませんが、
それ以外は
>>782で良いと思いますが。
>>801 それ以外にも目蒲線→目黒線、多摩川線なのに蒲田線とか謎の線が。
>>800 東急だから神奈川、ってする必要はないかなと思う。
東横と田園都市、横浜高速鉄道の利用者は基本は神奈川、
まあ事象の発生場所に応じて。それ以外は23区で分かれるかな。
実際、東急の利用者の視点、他線とのかかわりを考えた場合、
どこかにぶちこむのが良いのか、
単独で持たせたほうが良いのかどちらだと思います?
単独で作っても良いような気がするのですが。
807 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:37:36 ID:wOPzbcA80
>>804 つくばエクスプレスを千葉から常磐に移すべきか否かという問題も。
振り替え考えたら常磐とつくばが同じほうがいい希ガス
東上線は埼京板でいいですか?
>>791 神奈川の場合
【レギュラー出演】
小田急・京急・東横線+MM21・田園都市線・相鉄
横須賀線・東海道線・京浜東北線(根岸線)・湘南新宿ライン
【ゲスト出演】
ハマ線・南武線
【スペシャルゲスト出演】
箱根登山線・大雄山線・江の電・湘南モノレール・シーサイドライン ・横浜市営地下鉄・こどもの国線
御殿場線・相模線・鶴見線
こんなとこなので1スレで行けるかと思う。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
H1仮)首都圏東急電鉄障害情報:○○線他 ←誰か書いてくれ。
811 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/07(火) 23:40:20 ID:xPcoRCNy0
812 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:41:03 ID:wOPzbcA80
つくばEXPを常磐に移したら、これは完全に茨城スレになるから
E1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
G1仮)首都圏茨城鉄道障害情報:常磐成田つくば鹿島等
ってところかな。
>>811 削除よろしく。
>>812 柏のあたりって千葉じゃなかったっけ?方面としては茨城なんだけど。
その辺の住人が反発しなければいいけど。
中央線は大月、河口湖まで乗り入れています。
かいじやあずさの情報も柔軟に入れてもいいのでさないかと考えます。
個別スレなのでよゆうはあります。
>>811 出来れば「東京都内」スレも。
現行の経緯はともかく、仮運用時にはスレタイが誤解を与えるのではと思いますがいかがでしょうか。
繋ぎ用(?)スレは必要なら別途立てていただくということで。
>>810 H1仮)首都圏東急電鉄障害情報:東急線全線
とか。
>>817 そうですね。下手にスレタイに入れると入らなかった人が一揆しそうだしw
>>809のように考えたら千葉茨城は1つでも良いかも知れない。
なにより「北関東」になってる三県とのバランスがとれないよ。
それが駄目なら都県別にしてしまい、首都圏という縛りをなくすかじゃないか?
八高・・・
821 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:47:59 ID:putWuPbl0
首都圏チバラギ(ry
>>819 所詮仮なんでバランスはこれからとっていくことにしよう。
>>818 エリアがはっきりスレタイに入ってるんだから路線名は全部抜くというのも一手。
>>791 確かに神奈川多いがむしろ振替などで新スレでは一番機能しそうだが。
825 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:49:29 ID:wOPzbcA80
>>814たしかに。ということで812の改案
つくばを千葉から常磐に移した場合(決定ではない)
E1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
千葉の検索キーで深く考えず内房外房にしたが、京葉のほうが重要かな
826 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:49:41 ID:putWuPbl0
路線名抜いたら、スレをまたぐ路線の処理に困るから一例として入れてる。
>>814 常磐線は茨城から千葉北部を経由して都心に繋がる重要な路線の1つだけど、
総武線辺りとはあまり干渉しなさそうなので
茨城方面に含めちゃっても大丈夫かなと思う。
828 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:50:35 ID:putWuPbl0
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉茨城鉄道障害情報:京成総武つくば等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田水戸水郡鹿島等
H1仮)首都圏東急電鉄障害情報:東急線全線
じゃあ、これで良い?
>>812さんのはどうなんですか?私は疎いんで分からないですが。
831 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:52:57 ID:putWuPbl0
>G1仮)首都圏茨城鉄道障害情報:常磐成田つくば鹿島等
↓
G1仮)首都圏常磐方面鉄道障害情報:常磐成田つくば等
>>815 全く問題ありません。
特急の遅れが快速線内に影響することはよくありますので。
>>817 反対。
三原さんは現行東急スレを消しますよと言っているのに、何故東急だけ例外なんですか?
例外を認めれば、強行厨に論拠を与えることになると思われますが。
834 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:53:57 ID:wOPzbcA80
>>828 Fの中央線で青梅五日市も含まれてるから常磐線でいいかと思った。方面だと1字多いしw
というか、常磐線・つくばエクスプレス利用者からの意見が聞きたい。
>>829 これでファイナルアンサー?まあ「仮」だからさ。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
H1仮)首都圏東急電鉄障害情報:東急線全線
あれ?目を離したら…東急線が…神奈川統合でいいでしょう東急は。
>>833 他の路線よりも幅広くあるようだし、
実際のカキコを見ても独立にたるだけの利用者がいそうだし。
なんつーか、形式を重んじるよりも実際の利用者の視点にたって話をしています。
一線を引けない部分もあるんじゃないかと。
>>836 神奈川も23区もおなかいっぱいなので、路線がいっぱいある東急が
独立させられた、って感じか。
まあ
>>837も自分にとってはほとんどどうでも良い話だから。
強行に絶対こうじゃなきゃ譲れないって人がいれば、譲ります。
841 :
名無しさん@平常通り:2006/02/07(火) 23:59:15 ID:putWuPbl0
スレタイ文字数制限って何文字?
48バイトで収まってる?
>>835
>>840 スレタイに入らないど。。強行にスレ建てする人出るんじゃないかな?
仮運用後も出来るだけ、何事も無く運用出来るようにしたいもんだけど。
844 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 00:00:44 ID:putWuPbl0
>>835 B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道東急京急等
にして
Hを削除
>>841 A〜Hはスレタイに入らないのでぎりぎり入るかと。
846 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:01:13 ID:xPcoRCNy0
では私の判断と致しましては
常磐・中央・東急・武蔵野に関しては
「議論の合意がまとまらないうちに先行してフライングで立てられたものであり
重複、
投稿目的による削除対象内の全く情報価値の無いもの、
等複数の状態に当てはまるもの」
として、
あと都内スレと東海道スレも既存スレとの重複として
処理を行います。
847 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 00:01:33 ID:putWuPbl0
スレ立て強行するやつには三原さんチェックということでFA?
>>844 小田急は?
個人的には神奈川エリアを無視して京王にもってきても良いのですが。
849 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:02:34 ID:xPcoRCNy0
ただ、停止する前に
それらのスレに"決定版の仮運用案により立てられたスレ"への誘導リンクを貼って
停止となったスレを見た利用者がスムーズに移行できるように致したほうが
より利用者のためになるかと思いますので
決定版が確定致しましたらまずは立てて下さればと思います。
誘導リンクを貼った後に停止致しますので。
>>844 Hは削除しても良いけど、池上線、世田谷線、多摩川線、大井町線なんて
いう23区内の路線があるから、スレタイには入れないほうが良いんじゃ
ないかな。神奈川と23区内両方に東急はあるでしょ。
>>850 それでは小田急の件含めてスレタイまとめてください。
単独って言うんだったら中央線はどうなのよ?
西東京じゃダメなのか?
>>852 それは上に単独にする理由が出ていたから参照して。
もう振り出しに戻るからやめようや。削除人さんも待ってることだし。
854 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 00:04:33 ID:putWuPbl0
自分で言っておいて、やってしまった。
じゃあ、東急・小田急の扱いもう一回考える。
>>851 俺やID:9MSB7rPW0氏がまとめなきゃけないなんて決まりはないんで、
議論が一段落したとおもったら勝手にまとめてもらっていいよ。
>>837-838 なるほどね。その理由は理解できる。
が、やはり最初だけは、否、最初だからこそ例外無しでやってほしい。
後から東急を分離するなら解るが、最初にそれをやると前例として強行厨に論拠を与えることになる。
別にこのまま決まったからといって強行厨のようなことは間違ってもしないが、懸念はハッキリ表明しておく。
(後から言いたくはないし)
>ALL
勝手言ってスマン。
じゃ、カミさんの肩モミしなきゃならんくなったんで、いったん落ちますノシ
まとめ。
A1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
B1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
C1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
D1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
E1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
F1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
G1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
860 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:08:06 ID:YUpobiSV0
>>847 今後においては
決定された仮運用案に沿って立てられたスレを実際に運用してみて
修正すべき点が出てきたら自治スレ等での話し合いの上で次スレを立てるときなどにそれを反映、
話し合い無しに「自分はこの方が使いやすいと思う」などの理由により独断で個別路線スレを立てるようなことがあれば
今までと同様に処理対象とする、
という感じで行おうと思っております。
あえて主張するが
揉める火種になるようならスレタイから路線名例示を外せばよい。
実際のところ、方面別にした以上スレタイだけで迷われては困る。
そのために質問スレまでできたわけですよね?
新しいことをやる時には混乱も多少ありますよ。
ウチのスレなんざ、4スレめの頃まで重複論があったくらいで。
>>850 大井町線は近々神奈川まで乗り入れるんじゃ?
多摩川、池上、世田谷線は都内でかまわないですね。
>>861 同意。
三原さんの方針にも同意。
なお、先ほども表明しましたが、仮運用の結果、やはり東急は分離の議論になることは問題ないと思います。
>>862 100%の合意なんてありえないんだから、ある程度の反対は切り捨てざるを
得ないでしょ。異論反論はまだあるが、
>>861で仮としてはおおよそ
議論が尽くされたと言ってよいと思うが。
151 名前:名無しさん@平常通り sage New! 投稿日:2006/02/08(水) 00:18:41 ID:uMLt1/+L0
>>132 遅ればせながらノシ
特に中央線スレは今自治スレ仕切ってるカスがダダコネまくってたから完全無視だな
で、スレ立てれるだけの人数集まってるかな?
869 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 00:26:16 ID:SwXAehUiO
スレ立てるヤツは挙手!!
870 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:27:05 ID:YUpobiSV0
>>859で決定でございましょうか?
そういうことでしたらスレ立てのほうよろしくお願い致します。
なお一応
>>670 基本的に通常の削除人は運営カテゴリの板以外では出せるキャップを持っておりません。
管理人様や削除ジェンヌ様のような削除以外の管理業務に携わってる方は別ですが・・・
ですので私はこの板のスレ立てにおいては通常の利用者と同様の立場です。
神奈川、やるよ
この前質問スレ立てようとして無理だったけど一応挙手
俺立てるのは出来ないけど他のことなら手伝える。
確認だが
スレタイは 仮) 以下だね?
あと2番レス以降(リンクなど)は?
それからスレを立てる時刻も。
待っていても仕方がないので、立てれる人で立て始めるか。
重複防止のためA〜G(どこを立てるかわかればいい)を宣言してから立てる。
>>1は
>>775を張る。
立てれなかったらここに報告→立てれる人が立てる。
2番レス貼り付けやってもいいよ。
テンプレはどこ?
スレタイに仮も含む。仮運用であることを明示するため。
ABC・・・は含まない、はず
>>875 スレタイは数字から。これはスレ番号で1桁のときは全角。
これでお願い。
1仮)首都圏23区内鉄道障害情報:地下鉄山手線等
1仮)首都圏神奈川鉄道障害情報:東海道小田急京急等
1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
1仮)首都圏中央線障害情報:快速各駅青梅五日市等
1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
削除人さん、先に糞スレ消さないのか?
>>876 例えば終電が終わったような1:30頃とかの方が良くない?
時刻がアレだが。
885 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:38:44 ID:YUpobiSV0
>>882 その時間交通情報板にどれだけの人がいるか。
もう立てちゃっていいと思うけど?
>>884 今はなくても、字スレ以降そのスレの住人に考えてもらえばいいかと。
ああ、すまん・・用件入ったので、どなたか神奈川をお願いします。
駄目元で中央線立ててみる。
もうやっていい?
終電後まで待つ?
もう宣言して立てれる人から立てていけばいいのね。
タイトル
>>880 1本文
>>775で。
23区内やってみます。
891 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:44:46 ID:YUpobiSV0
2番以降は
各スレごとにそれぞれの取り扱い範囲の説明、
関連スレのリンク(総合スレとA〜Gまでの各スレ、あと自治スレは確実に必要でしょうか)
首都圏総合スレとの情報共有のお願い、
雑談禁止の注意と誘導先、
とりあえずこれらはあったほうがいいのではないかと思います。
893 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:46:37 ID:YUpobiSV0
あ、あと関連リンクに「質問案内総合スレ」もいりますね。
>>891 >関連スレのリンク(総合スレとA〜Gまでの各スレ、あと自治スレは確実に必要でしょうか)
各スレ出揃ってからまとめないとリンクが書けないね。
残り。
1仮)首都圏西東京鉄道障害情報:京王西武等
1仮)首都圏北関東鉄道障害情報:埼京東北高崎東武等
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
ダメもとで西東京やってみる。
ID:4Zjmkzfa0
↑
各スレ、後でまとめて削除依頼な。こうなるとマヂ厨だわ。
案の定だめだった。西東京残り。
906 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 00:53:52 ID:YUpobiSV0
ではわたくしもお手伝いを。
名無しで北関東に挑戦して参ります。
>>901 2GETなどはある程度は仕方がないかと・・・
それ以降も連続して投稿し続けるなどなら対処は致しますが。
>>302>>304 d
2以降のテンプレには、現行首都圏スレのテンプレから
流用できるものを使ってもいいよね?
今立ったスレのURL収集中
>>907 流用できるものは流用で構わないかと。
みなさまの協力で残り2つ。
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
>>901 所詮は荒らしの最後の悪あがきだろう。
スレ立て中の皆様乙です。
913 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 01:00:07 ID:SwXAehUiO
あとは千葉と常磐
人がいなくて立てられないものは仕方がないから、
立てれる人が来るまで残しとこう。この時間は人がいなくても仕方がない。
皆様、乙です。
>>910の残りのスレを立てれば良いんですね?
では
1仮)首都圏千葉鉄道障害情報:京成総武内房外房等
を立ててみます
>>910 1仮)首都圏常磐線障害情報:成田つくば水戸鹿島等
名無しさんでたててみます。
>>918 ついでだ、対象路線は東部氏の
>>777(+MM21+こどもの国線)でOK?
そこまではやっておくよ。
>>923 ああ、それ東部スレのとほぼおんなじすよ。
926 :
関連スレ1:2006/02/08(水) 01:07:06 ID:WaArZH+P0
930 :
関連スレ2:2006/02/08(水) 01:08:09 ID:WaArZH+P0
皆様お疲れ様です。
932 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 01:09:46 ID:YUpobiSV0
>>923 なるほど、流石東部スレ、という感じででございますね。
さて、では全て立ったようでございますし
わたくしは処理対象のスレに誘導と処理をして参ります。
テンプレ整備はよろしくお願い致します。
>>924 現行全国スレを立てたの、東部氏だからだよ。
スレ立て全部完了。お疲れさん!
まだだ、まだ終わらんよ。
各方面スレで扱う範囲およびスレをまたがる情報の共有呼びかけを
え〜と、東急スレはとりあえず神奈川スレに誘導ということでいいですよね?
武蔵野線スレはどちらへ誘導すればいいでしょうか?
中央線、テンプレ色々使わせていただきました。
>>936 京葉と直通なので千葉で良いのではないでしょうか。
無理有り過ぎ 西国分寺や府中本町が千葉ってw
>>936 南浦和を境に東側は千葉、西側を西東京では?旧武蔵野東線武蔵野西線の区分で。
>>936 西東京・北関東・千葉でいかがでしょう?
障害があった場所のスレに書く、その他の2つには誰かがコピペしてもらう、で。
とにかく試行ですし。
さいたまの皆さまが納得すれば、
>>941案も悪くはないが・・・
946 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 01:24:30 ID:YUpobiSV0
ん〜、とりあえず武蔵野線や湘南新宿ラインのように県をまたがって伸びている路線は
情報の共有を前提とした上で
基本的にまず総合スレへ、
(仮運用案の各スレができたことで総合スレへの集中が緩和されてある程度見やすくはなるでしょうし)
障害発生場所の該当するスレに詳細な情報を、
という感じでしょうか?
947 :
937:2006/02/08(水) 01:26:21 ID:ru6lOKTA0
東部スレに倣えば発生場所のスレが起点→各方面スレと総合スレへという流れだろうねえ
みんな、もつカレーね
なんかすごいね。
大変申し訳ないが、明日早いので今日はギブアップ。
おやすみなさい。
>>945 当該事象発生時は北関東でも取り上げ対象線区でも記載するが現況の誘導なら良いかと。
俺も寝る。
大きな障害が出る前にとりあえず形が出来てヨカタ。
くそーこんなときに950踏んでる。
さっき立てたばっかりなので、すまんが次の人、っていっても、
一緒にスレ立てた人が並んでいるので、次のスレ立てれる人、
自治スレの次スレを頼む。
次の自治スレでは案内の文字をけずってくださーい
955 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 01:35:55 ID:SwXAehUiO
とりあえず、1の改訂案を貼りつけてみて。
957 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 01:37:33 ID:SwXAehUiO
959 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 01:38:44 ID:SwXAehUiO
それから、dat行きチェックも4649
960 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 01:39:15 ID:YUpobiSV0
ではまぁそれらの複数スレにまたがる範囲を持つ路線の扱いは
>>948のような感じでということで。
まだこれは仮運用案でございますし実際の障害発生時の運用に不都合が大きく出るようなら
修正と改善を逐次していく、
ということでいきましょうか。
さて、テンプレ貼りもひと段落したので寝ます。
それにしても、今日の交通情報板には笑った。
スレ1個立つごとにカウントしてたのってオレだけ?
気持ちの良い深夜でした
皆様方乙でした。
みなさん、乙でした。
武蔵野線は、埼玉−千葉県境(江戸川?)で分けるのが無難だろうな。東武鉄道もあるし。
埼玉側は府中本町まで含み。千葉側は新松戸などあるけど、千葉スレってことで、どうだろうか。
965 :
三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/02/08(水) 02:24:46 ID:YUpobiSV0
スレ立てされた皆様乙でした。
とりあえず、今後は仮運用を軌道に乗せつつ、記者制度導入の件を
>>180のスレで議論ですかね。
最後に、東急単独に異義を唱えた件について、改めて皆様にお詫び申し上げます。
では、おやすみなさい。
>>964 武蔵野線は人の流れで分けるとしたら
千葉・東京〜新三郷
常磐・西船橋〜南浦和
北関東・新松戸〜新秋津
西東京、中央・南浦和〜府中本町
あたりとなり決めるのは難しい。
支障が発生した場合極力該当スレ総てに記載するのが理想だが、このあたりはそれぞれの判断となるかな。
>>968 今日の朝いきなり苦情満載だったら怖いからwwお願いいたしますww
971 :
次スレ案内:2006/02/08(水) 03:23:22 ID:ttWOK5+60
おはようございます。
仮運用始まりましたね。まとめサイトのスレ一覧、携帯用のみだったのでPC用を一応貼ってきました。
情報が分散して見辛い。
スレの無駄使いにしか見えないんだけど。
>>974 ハゲドウ
首都圏は首都圏でおkだと思うけどな。
深夜の作業お疲れ様です。
使い勝手の報告や要望ですが、こちらは板全体の自治スレですから、仮運用の首都圏は携帯議論スレを指定した方がよろしいのではないでしょうか。
>>974 俺もそう思う。
ある1つの路線しか利用しないならいいけど、長距離通勤者とかには不便。
俺の通勤ルートだと3スレにまたがる…
各仮運用スレ、もう少し何か書かないと即死するような希ガス。
乗り入れとか路線が複雑なんだからさ
分けたら混乱するでしょ
通勤途中で携帯からアクセスするのがほとんどなんだけど
複数の路線使うので、分散されてたらチェックが大変
今までの運用でそんなに使いづらかったのか?
980 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 08:59:43 ID:miLOeA/S0
根本的に流量が多い首都圏を1スレに押し込んでたから速すぎて使いにくかったんだから、
小分けすれば遅くなって読みやすくて便利たよ。
路線別とか方面別とかはどうでも良くて、分ける数が肝だったんだよ。
常磐に鹿島線はミスです、鹿島鉄道線と鹿島臨海線と表記すべきでしたね。
JR鹿島線は千葉扱いで変更でよろしいですか?
982 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 09:30:35 ID:7nwesH7P0
新スレ立てても旧スレ消さないんじゃ元の木阿弥だな
>>983 言いたいことはわかる。俺自身は首都圏1スレが良いと思うが自治スレでの決定で仮運用となったからな。
このようにした方が良いならこれで本運用になるだろうし、問題があるなら改善されるだろう。そのためにはココに意見を書いてくれないか?
東京メトロの携帯サイト運行情報発生時間1時間間違ってるww
これじゃクーデターとたいしてかわらんな
結局さ、情報量見る限り、破綻してるよ。分割した各スレ。まあ、一日目だからかもしれんがな。
分割賛成派の中に、速いから見にくいとか言うけど、自分は別にストレスは感じない。速いときは何かあるってすぐにわかる。
そもそも、こんなに首都圏関係のスレを乱立させて、他の地方の人には迷惑じゃないの?
これじゃ自治側が乱立荒らししてるようにしか見えないんだけどw
なんで知らんがなはスレストされてないんだ?
しかも関西とかまでかってに作ってるし…
削除人の見識を疑う
削除人の資格を剥奪すべきだ
久々に板覗いたんだが、なんか見難くなった。
路線別にやるのはいいけど、もうちょっと見やすくしてくれ。
992 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 10:31:44 ID:u/4Dz/JyO
相模線とか横浜線の情報はどこに書いたらいいんだ?
スレタイに入ってない路線は書き込むなってことかよ?
仮運用するにしたって,2スレ分割とかいくつか案が出てたのに,
(前スレ413とか431とか,今スレ260とか)
一顧だにされず,とまでは言わないけど
ほとんど一言のもとに(しかも理由らしい理由でなく)スルーですか…
結局のところ,分割派の結論ありきの出来レースってことか。
複数スレ見なきゃならなくなって、使いにくくなったし間違いなくパケット代上がるな。
地下鉄に乗りながら複数スレみるのはかなりしんどい。
これならノイズ入りでも一つに纏まっていた方が合理的だと思う。
>>789 >ケーブルカー・ロープウェイはどうなのかな。箱根のロープウェイは3月に運休情報が出るんだが・・。
神奈川分は「観光地箱根」の括りで全部ウチで引き受けてるけども。
→微妙だけど、新宿から小田急で直行する観光客のことなどを考えると、これも転載していただけると有り難いです。
お手間をとらせてスイマセン…
(東急問題に目が行っててまた見落としてしまった…orz)
997 :
次スレ案内:2006/02/08(水) 10:44:27 ID:ru3YzQ1Z0
まぁ、空きなようにやりゃいいさ。そもそもこの議論まとまる訳もない、分割派の策略と統一派の策略がぶつかれば、一致する訳無し。
999 :
名無しさん@平常通り:2006/02/08(水) 10:48:16 ID:YA0VSoXs0
記者制でもなんでもいいがもっと見やすくしてくれ
後から文句つけるのは無限にできるから楽なもんだよな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。